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今棋聖戦2次予選で羽生九段とやったら余裕で勝てるだろ
意識して力戦にするなら作戦準備の必要がないから上手く対処されて負け
羽生次第だろうね
最近の羽生は調子の波が激しすぎるから
まだレーティングも6位だし強い時は間違いなくトップクラスだけど
ダメな日の羽生は本当に西山に負けても驚かん
今スレ、2〜5までキレイに決まりましたね。ありがとうございます。
あと9、10も。他スレも適度に入って、とても美しい出だしです (と、内容に関係ないところで勝手に感動)。
>>1乙
西山四段が大盤を挟んで藤田綾の右に立つ日が待ち遠しい
解説 西山
MC 藤森
この組み合わせで聞いてみたい
>>13 藤田の右か、藤田が解説で里見が聞き手か。
そういやー、あさってなんだな、今週は。
まちがいないよね？
やたら中推してるやついるけど22歳でまだ二段
西山は20歳で三段リーグ勝ち越し
中の四段昇段確率はかなり低い
西山四段の聞き手は、希望者を募るべきだろう
大きな声では言わないだろうが、やりたくないという女流もいるはず
いやだと言うのに無理にやらせることはない
>>22 仕事するのが嫌だというのならその仕事やめるべきじゃね
例会では無理だろうが、タイトル戦では和服姿で対局する西山を見たいな。
彼女の和服での対局姿は絵になると思う。
西山の聞き手とかいくらでもいるやん。
明らかに雑魚で西山より若ければ無問題。
そんなのゴロゴロおるやん。そいつらに仕事回せばいい
でしゃばり女流ばっか独占している現状を西山先生が変えてくれるだろう。
暫定3位か。3敗しちゃったけどいい位置につけてるね
>>25 そんな話は棋士になってからしろよ。
馬鹿馬鹿しい。
>>22 いやだと云えば仕事しなくて済むワケですね、ええ分かります。今まであなたはそうやって生きて来たんですもんね。世の中それで済むと思っているクズ人間も、そりゃいるでしょう。
なんか難しい話になっているな…
今度西山四段がなんとか戦の解説をするのだが、聞き手を務めたい人はいるか？
と手を挙げさせればいい、という趣旨
誰も手を挙げないということはないだろう
初めて解説するような人には
ベテランの聞き手を組ませる方がいいのでは？
どっちもたどたどしかったら目も当てられない
普段解説と聞き手の人選はどうしてるのかは知らないけど、わざわざ希望を聞いてるとは思えないし、西山の時だけ特別扱いするって事も無いでしょ
米長さんがまだ会長なら「喜んで私が最初の聞き手を」とか言いそう
女性初のプロ棋士だったら、最初くらい特別扱いしても不思議ではない気がする
皆さん、早まっていますよ。
西山さんはまだ奨励会三段です。
解説聞き手は昇段後に話しをしましょう。
西山の話し方だと聞き手や解説はあまり得意じゃなさそう。
好きと仕事は違うんで、打診されたらやる奴がほとんどだろ。
そりゃ心ではめんどくさいとか嫌だと思っても、普通なら言わずにやる。
そんな心配か？
西山が解説なら奨励会員の男の子が聞き手をしたらどうかしらん
中七海は8月7日に21歳になったばかり
今月三段に昇段したら
西山より7ヶ月遅くて里見より9ヶ月早いくらいかな
チャンスは西山より1回少ないくらいになる
女性棋士誕生の気配が高まって行ってることはいいことだ
女性初のプロ棋士となれば藤井なみの将棋界大フィーバーか
何はともあれ、まずは棋士になって欲しい。
実力はあってもなれるとは限らない世界だから。
棋聖はワイドショーとか見る層に受けがいい絶妙なルックスとキャラだけど
西山さんの場合はどうかね
大部分の将棋ファンは元から注目してる訳だから
それ以外の人にどれだけ好かれるかっていうのが大きいよね
なんでアタシが、女の新米棋士の聞き手をしなきゃならないのよっ！失礼しちゃうわ。アタシ女流よ⁉
>>41 中は1998年生まれだから今年22歳
2010年の小学生名人戦の時に小6（12歳）だから間違いない
西山さんが仲の良い女流棋士
室谷→小学校の3年先輩。駅前の同じ将棋教室出身。一緒に団体戦に出場。
藤井奈々→伊藤博文将棋教室の後輩。藤井さんが明るい子で楽しかったと言ってる。
>>50 では私が聞き手をやります、ところでこの手はどういう意図でしょうか？
とか言われて撃沈する図しか浮かばない。
>>32 それが※のいいとこだな
120%くらいは助平心が含まれそうやけど
撃沈はしないだろ。ド素人じゃないんだし。まぁあまり上手くない可能性はある。けどこれも勝手なイメージだし。
西山はかっこいい。実力もある
とても勝てっこない男勝りの女には女はひれ伏すもんだよ。
西山さんが四段になれなかったらもう二度と上がれる人材は出てこないだろうなぁ
そうか明日だったか
平日だから明日中にリーグ表更新される？
明日は、他の上位陣も軒並みやや楽な組み合わせだけに、西山さんも連勝は必須だな。頑張ってほしいな。
三段リーグに楽な相手はいない！
逆に勝てない相手もいないってね
順位戦３４勝１敗の藤井だって５敗したんだから
>>69 現時点で言えば、2勝多すぎ。順位戦32勝1敗。
すいません。あるサイトで６／１０時点でって書いてたんで・・・。
こいつらの今は？
455 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0fa7-lGdQ)[sage] 2020/06/29(月) 11:35:14.79 ID:vMKhbdRz0
4-0の人もいるし今期はダメかな
やっぱり前回上がれなかったのが本当に悔やまれる
477 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3f02-gdfu)[sage] 2020/06/29(月) 16:02:58.42 ID:8xfig4QY0
2-2ならもうダメかもね…
1位とは言えあと3敗しかできないのはきつい
484 名無し名人 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-IEgK)[sage] 2020/06/29(月) 17:47:28.19 ID:WsSjYntmM
やはり期待しすぎたか
504 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-pPzt)[] 2020/06/29(月) 20:54:22.24 ID:Of/hTLYv0
ほらな。確変は終わりや
505 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0f02-5fXH)[sage] 2020/06/29(月) 20:56:18.29 ID:B6GUT1si0
今期は難しいな。多分無理
508 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-NJGG)[sage] 2020/06/29(月) 21:04:31.06 ID:GLWFQhFg0
終わったかぁ
520 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-NJGG)[sage] 2020/06/29(月) 22:04:33.46 ID:QawnopHq0
うーん苦しいか
まあ今期だめでも来期も応援するわ
公式の三段リーグ表で小山-古賀と小山-狩山だけ更新されていないのは何故ですか？
一試合目は残念ながら負けたようです
藤井二冠爆誕か
西山さん三段リーグで2勝1敗の勝ち越しだっけ？
>>91 違うな。
勝ったのは、だいぶ前。
関西に居た時だから、級位者の頃かな。
三段リーグは、０勝１敗。
藤井2冠で将棋に注目集まったところで初の女性棋士誕生
西山三段リーグ初参戦時
現プロに5勝(出口西田斎藤谷合長谷部) 4敗(黒田本田渡辺藤井)の10勝8敗
当たりが緩ければあと3勝して藤井と一緒に昇段もあり得た
>>96 現プロも、当時は三段の実力だったけどね。
古賀くんは少なくとも1つ勝ち
古田くんがツイートしてる
>>51 頭悪いな、満年齢と数え年の違いも分かってない。
その上、満年齢には生まれ月が関係する事も分かっていない。
何故その辺をじっくり考えて分かろうとしないのだろうか。
1つ落としたのはガチなのかそれすらデマなのか
まぁ明日の昼過ぎを待ちますか
まああと2敗までは許されるだろうから1敗ではまだ終わらないでしょ
ラノベの方は一足先に女性正棋士誕生してるしこっちも続くんじゃね？（適当）
仮に連敗でもそこから6連勝で13勝5敗も全然ありえるからな
毎度適当なこと書く奴がいるのに信じるのはなんで？
公式発表待てばいいじゃん
毎度適当に書かれてることがほとんど正解だから仕方ないね
西山って、プロになったら女流戦は、どうすんの？
参加するなら退屈しないし、収入にもこまらなそう
>>113 2-0か1-1か0-2しかなくて1/3の確率で当たるんだからそらそうでしょ
>>114 参加する
なんかどうしても参加させたくない連中がうだうだ言ってるけど
もうこの話題はいいよ実際にプロになってからで
ほとんど正解＞そんなことなかったわけだが
デマだらけでうっとーしいからもう更新待とうって話になったんだけどな？
将棋板のクソどもなどいちいち構ってもしょうがない
４分の１で当たるようなこと言って当たれば「ほとんど正解ウエーイ！」
４分の３で当たるようなこと言って外れたら…黙る！逃げる！沈黙！
そんなクソどもを相手にしてもしょうがない
クソクズなんか相手にしたら時間の無駄だ
>>100 他人に頭悪いとか言う前に自分の読解力に問題が無いか反省してみたらどう？
>>51は至極もっともなことしか言ってないぞ
小6は誕生日過ぎた時点で12歳だから、8月7日生まれで2010年に小6だったら1998年生まれのはずで
1998年8月7日生まれなら今年すでに誕生日過ぎてるから22歳、というのを
一々誕生日がどうだこうだ書くのも面倒だし、そこまでしなくても普通の人には大体意味は通じるからああいう風に書いただけだろ
例の対局がコロナ？で休みかどうかすら
未だにリークもされてないのが
情報が漏れていない証明にもなる
>>89 あの奨励会成績ページの年齢と誕生日は間違いだらけだからあんまりあてにしちゃいけないよ
>>122 1/2 1/4 1/2 の3つを平均すれば1／3という考え方もできるwww
コインを投げて勝敗が決まるわけでは無いでしょうに...
結果を知りたくて此処へ来たけど1/3かあ・・・あんてこったい
西山が負けたかどうかも重要だけど、他の上位陣がどうなったかにもよる。
確かにこのへんは全勝してないと3敗の負荷は消せない
一勝一敗だったって上に書いてあるな
ちょっと今期は厳しいか、、、
次の井田と最終日の2人が強敵なので昨日は連勝であってほしい
次点取ったらフリクラ入りだろう
そもそも、連盟は特例で西山のフリクラ入りを今でも決定して良い
きついね
7-5から昇段した人っておるんか
上位4人が9-3て涙(´・ω・｀)
勝ち負けも気になるけど、小山くんの扱いがどうなるのかも気になる。
三段リーグの勝敗結果更新は月曜日となります（適当）
将棋連盟としてはいかに藤井をきっかけとしてファンとスポンサーをゲットするか、大事な時期だろうな
いえ、たかが31人の表にマルバツ付けるだけの簡単なお仕事
所詮は対局結果を明日にならないと更新しない連盟だから。
更新するとしてだけがお仕事じゃないんだから仕事の優先順位が低いんだろ
俺も事務の仕事してるんで10分で出来るだろ、とか言われるけど
確かに10分で出来るけど、10分で出来る仕事が100積まれてるので優先順位付けてやらないとしょうがない
10分の仕事を100やる人が平日昼間に書き込んでるのか
>>159 将棋ファンを増やしたいとかファンサービスを大事にするなら成績更新は優先事項だと思うけどなぁ
単なる事務処理と考えてるならヒマな時にやるのでもいいけどね
まだ更新されてないの？棋士って仕事できないんだね…
連盟のトップページに張り出されるような新着記事などは連盟の職員でも更新できるようになっている
成績の反映などは外部のウェブ管理の会社で、リーグの結果などは連盟内で集計して順位と成績を出した後にその会社に渡して更新してもらう
ただ、ニュース性が非常に高いものはウェブ管理会社に予め記事を準備しもらっていたりするので、藤井記録更新表などは即更新される
女性初の棋士誕生などならそのような扱いするだろうし、先にマスコミのほうで発表されるだろうが、さすがにまだ何戦も残っているとなると優先度が下がるのはしょうがない
しかも奨励会はプロではなく興行でもないのだから、更新が後回しになるくらいは我慢しないと
それをゴチャゴチャ文句言って求めるのは、子供が駄々こねるようなものかと
>>161 それだけ世間の注目度が低いって事なんだが・・・
藤井の対戦結果は即日発表されているでしょ。
他の棋士の結果は翌日若しくは数日後に確認する訳だが。
>>168 将棋連盟は、将棋ファンをお客さんと思ってないってことだよね。
スポンサーのご機嫌取りが、優先事項。
酷い言われようだなｗ
いつもそんな早く更新しないだろ。
まあそうだな
将棋ファンを大事にしようとするなら、要望・クレームへの対応、人気棋士・人気対局のメディア露出、ファンイベントの拡充ってとこが優先かな
連盟が「ま、そこら辺どーでもいいので、我々はファンを大事に、三段リーグの成績更新を頑張ります！」
って言ったらファン無視もいい加減にしろって怒られるな
>>142みたいなこと言うてた人に
>>170みたいなこと言われてもなー
らしいじゃなくて三段だよ
連勝したかどうかは知らんが
連敗してたらどうしよう、と気が気でないね。もし今期頭ハネくらって、その理由の一つが小山くんの不戦敗に起因するなら、目もあいてられない…(+_+)
>>129 ちょっと緩い相手が続いてるな、ってのは確かに思う
対戦相手って抽選とかで決まるのかな
野球なんてファンサービス日本王者くらいに思うんだが、12球団公式の二軍成績更新は翌日
そんなもんだろう
それで二軍限定ヲタが野球連盟はファンを大事にしないって怒っても、このアホ何を言ってんだ？と思われるだけ
連勝したらしいな
と言っても信じないだろ
つまり誰にも結果はわからない
最終日に可能性が残っていたら、そこで話題にすればいい程度の話なんだよ！
世界は藤井二冠誕生の話題で持ち切りだ。
>>145 7-5どころか、前半戦負け越し(つっても4-5だけど)から昇段した人かなり多いぞ
>>176 成績が足りなくて抜かれるという意味合いならむしろ掘られる、が適切ではないか
>>178 野球も一軍は夜に試合して1時間後に更新、2軍は昼に試合なのに翌日更新だな
>>168 まず、ウェブ管理会社じゃなくて自前でウェブサイト作らないの？それなら全情報がリアルタイムで更新できるし、ファンもストレスないでしょ。
また、将棋世界にしろ新聞にしろ、対局後数週間たってニュース価値が下がった頃に解説記事アップって、もう時代遅れの気がするがな。そういったものを「我慢しろ」って態度の上から目線はどういうものかと
>>190 自前で作るのは無理だけど
更新は連盟がしないとダメ
実務能力とか言い出すと将棋強い奴とか別に組織に貢献しないしクソじゃん、金持ってこられる営業が偉いってなって棋界が崩壊する
そういやツイッター姉が抜けて個人アカになったんだな
まだ結果も出てないのに暴れてる奴は何なんだ
どうせアンチなんだろうけど
奨励会試験（8/19〜21）でweb更新どころじゃない説は納得できる
試験なんてどうでもいいんだよ
抽選会のガラガラ回すやつで決めとけ
どうでもいいがこの方はＢ型ですよね？お姉さんがＢ型なので・・・
頭打っつけるの見てＯ型かＢ型と思うんだけど、
清水系なのでＯ型の可能性も否定できない
なんか、今４段になっても、マスコミの扱いというか立ち位置は羽生７冠ﾋｨｰﾊﾞｰのころの清水４冠程度のものになるような気がする。
>>190 仰ることはごもっともで同意もするのですが、まぁ連盟ってお役所的なところがあるようでして…
件のウェブ開発・管理の会社は連盟役職者とのコネで仕事を回し…ゴニョゴニョ…お察しください
ついでに言うと最近は連盟職員さんの入れ替わりが激しい（離職率が年々高まってる）ようでして…まぁそんな状態の連盟にあまり期待しても…って感じでしてね
上から言うつもりはなかったのがそういう風に受け止められたとしたらすまなかった
何か事が起きてもあまり変わらない団体ってのはご存知のことと思いますし、殿様商売にウンザリしたり怒ってもしんどいだけですので、んまーそういうものだと思って妥協するしかないのではないですかねーと
あと、完璧なサービスってありえないわけですし、全ての要望に応えることができるかどうかと、んなことは不可能でしょうからね
リーグ戦なんてフォーマット決まってんだから
連盟職員が結果入力するだけで更新できるようにできないはず無いのにね
>>195 今期を合わせて、あと３期。
オプションとして、最後のリーグで勝ち越した場合は
次期リーグに参加出来る。
同じ条件で最大６機まで参加出来る。
これ今日のこの時間まで更新ないってことは月曜まで更新ないよな？
連盟にとって三段リーグってそんな程度のものなのか
>>204 西山が並の成績ならまだいいが。
連盟にとっては、女性初の四段誕生（の可能性）なんて
その程度のものなのかな。
>>202 順位戦にしてもそうだけど勝敗だけを入力すれば自動的にウェブページとして順位・成績でソートできてら楽なのでそういうシステム組めば楽だろうね
見るとjQueryのTablesorterを使用しているようなので、はじき出された順位・成績も職員が一つ一つ打ち込めばテーブルを吐き出せるのでさほど難しいことではない
でもそれをやってしまうと、予算が使えないのよ
公共事業の自治体の予算のようなもので、それなりに予算使って金がない体でいかないと次に予算を請求できない的なところがある
あと、なんというか胸糞な話だけど、そういう繋がりや癒着みたいなのの無駄金が動くおかげで、理事たちの経営能力のなさを補える側面もあるのでね
競技選手が運営実権（決定権）を持つような競技団体として、その維持に避けられない側面かもしれない
待たされるファン側としては辛いが、そもそも昔はタイトル棋戦のリーグやトーナメントの結果なんかも何日か後になって新聞記事でやっと「そうだったのね」って知られることに満足してたものだし
プロではない奨励会の非公式戦の結果が１〜２週間以内レベルで知れるだけでもいい世の中になったなーくらいの余裕こきましょうよ
>>207 いや、タイミング的にしょうがないだけだと思うよ
これがプロ入りの目が消えてしまうかどうかの瀬戸際で迎えた9/12であったにしても、日曜日なので翌日に持ち込まされてしまうだろうし、しょうがない
われわれ西山ファンはジリジリとなぶり殺しにされることをＭ的に喜ぶくらいに達観しようではありませんか
というかただの連盟叩きか？
わしの書いてることも連盟の体制批判だが、まぁ諦めるしかないことだしなー
西山連勝でトップに立ったとかなら今日いの一番で更新してたと思うわ
>>182 ごめん、素で間違えた。。。
例えば最終的に13-5が上位3人で、西山さんが12-6だった場合、3人中2人が古賀くんと狩山くんで、不戦勝が含まれていたらやるせないな、と。
それにしても早く例会の結果アップデートされないかな？知りたいような、知りたくないような。。。
関係者です。
4時半から1分だけ更新しときます。1分たったら元に戻します。
mtmtが手作業で連盟のHP更新してた時代が一番まともだったんだよな。もう10年以上も前になるか
伝説のバイトリーダーがmtmt
>>212 狩山は残りの対戦相手的に若干ヘビーだが、古賀は不戦勝なら星的にかなりの恩恵だろう。伊藤、貫島、古賀までが13-5で、、という可能性はあり得る。その不戦勝疑惑の狩山と古賀とは最終日で直接対決するから、そこで勝利できれば何の憂いもないのだが。
東大卒で棋士ならまだしも東大卒でライターって悲しくならないのかな
藤井聡太の銀河じゃねえんだからなｗ あれ負けてたら、特別配信はなかった。
>>221 本人が好きでやってるならいいんじゃないの
いい大学出たり立派な企業勤めてたキャリアがあっても
嫌々仕事してる人もいっぱいいるだろうし
学歴あって低賃金は好きでやってなかったら相当、みじめな気持ちになりそう
>>223 こいつは片上と同類の学歴厨なんだよなぁ
米長憎しで三浦下げまくった屑だし
連盟は早く追放しろよ
mtmtは駒場寮の委員長やってた位だから、ガチガチの活動家でしょ
そりゃ一般企業には入れないわ
弁護士か共産系議員の秘書になる以外、今より上に行く目はない
フリーターに、学歴があっても いいじゃないですかｗ
とりあえず
>>224がみじめな暮らしを送っていることだけはわかる
からもうこんなとこ来るんじゃないぞ
>>228 駒場寮委員長が活動家って笑かすなよｗ
60年代、70年代ならいざ知らず、90年代の駒寮委員長はノンポリ。
>>232 駒場寮の廃寮に反対して5年間も不法占拠して、裁判で負けて強制執行で排除されるまで抵抗してた連中がノンポリの訳がない
mtmtがストレートで東大に入ったとすると丁度反対闘争を開始した時に委員長やってるはず
寮の食事で食中毒だしたのも東大生協で共産系だし
三段リーグサイト更新されてるな
連敗だったとは意外
広森、狩山、古賀の上位勢との直対を残しているから、
残り全勝でいけばまだ昇段の目は残っている。
上位が星落としてないから12ｰ6では次点も無理だな
残り6連勝するしかない
先後どっちだろう
今期はもうダメでも後手番をなんとかしないと厳しいよな
前回で最後と言ってたぐらいだから今回アウトならいよいよ年末に女流棋士転向か
それとも潔く身を引くか
西山さんはプライド高いから女流棋士にならず身を引くと思う
アマから編入狙うでしょう
年齢制限もあるし昇段できなくとも1つでも上の順位をとってほしい
いやぁ、、ぶっちゃけ残り対局の中で一番8/20が連勝しやすいと見ていたが。後手だと期待勝率74%(鰻重)でも勝てないのか。。まぁレーティングも当てにならないということだが、それにしてもかなりキビしくなってしまったな。
>>249 そんなこと言ってたのか
じゃあこれで終了か
>>249 下2行は見当違いだなｗ
あんたの女への蔑視を投影してるだけだろう
西山は昔から女流棋戦大好きで、
参加できる棋戦は遠くても必ず出場してきてるよ
4段に固執するのならあと2期やるだろう
でもいついまでも無職じゃいられないし、
今女流タイトル持ってることも非常にうれしいし助かってるんだろ
だからそっちの方に晴れて邁進するだけのことだ
今期で止めるのというのが事実なら、むしろ4段になるプライドは
さほどでもないってことだ
限界までやらなかったってことだしな
プロになったって今より稼げないだろうしｗ
西山ファン曰く三段では負けるがプロより強いんだから早いとこ女流転向して編入試験受ける方がいいんじゃないの？
女流枠も独占できるだろうし
退会しても女流棋士にはならないように思うな
根拠は特にない
収入面や将来について考える必要がないのに、
年齢制限までやらない理由がない
リーグ抜けられない程度ならフリークラスになってもダラダラやるだけだし、判断が難しいところだよね。
で、女流として、プロの姉やプロ底辺棋士の数倍稼ぎ続けるだろ
現実は名目じゃ食えないんだよ
囲碁のプロやゴルフのプロが食えないのと同じで
金が稼げる仕事で金を稼いでる＝有能、が現実
>>260 嫌になったんだろ
稼げてるからな
男で3段途中で止める奴はほとんどいないよなあ・・・
里見も最後までやったし
西山はよっぽど4段にこだわってないんだろうな
これは厳しい…
来期やるなら順位上げとかないといかんけど
これで切れちゃうかな
今はタイトル持ってるけど、
それでも無冠の期間がかなり長くて、
女流たちがすごく稼いでるのをずっと羨ましく見てたんだよ
いい歳こいて収入がない現実は辛いんだよ？
まさかの連敗だったか。
もう六連勝するしかないな。
残念だが今期の西山の昇段は可能性が低い、次期に向けてソフト研究で序盤の弱さを改善して臨んでほしい、序盤の
評価値が振り飛車-200を基準にしても西山の評価値がゼロになることはほとんどない、いつも-300や-400とさらに
悪くなっている、これは日頃からソフトの序盤の評価値を重要視していない証拠で藤井君を見習ってほしい
奨励会三段はソフト研究で序中盤を研究しているはずなので今の西山は序盤で作戦負けしている、今のままでは
序盤で差が付いているため昇段は難しいと言わざるを得ない
3段終わった里見がほとんどタイトルかっさらって
年収2000万とかいってるのが羨ましかったんだろうな
無冠の伊藤ですら挑戦しまくりで対局料稼いでるのに、自分は…って
だからその道に自分の集中してもっと稼ぎたいって気持ちも強いと
だから異例にも、「前回いい成績なのに3段リーグを途中で切り上げる」なんてことを
するわけだよ
AIの登場でプロ棋士は無制限の最高峰ではなくなったんだから、
男女別で賞金も同じとすべきなんだよな。
プロスポーツでは当然の話。
まだ目は消えてないと思うけど、厳しい戦いになったな
なんか勘違いしているやつがいるな。
前回を最後に奨励会を辞める決心をしていたけど、
次点を取れたことを励みに挑戦を続けることにしたんだが。
西山の思考や感情が手に取るようように分かってしまう人が世の中にはいるんだな
家族、友人、知人以外なら凄いな笑
>>269 何か色々勘違いしてるな
ずっと結果が出なかったから前期開幕前にこれで最後という気持ちで臨んだって話だぞ
で、これまでで最高の結果を残せたので翻意して三段リーグ続行してるんだから今期で辞める事は無いだろうよ
このスレで話題になってた「龍と苺」ってマンガの第１巻の１ページ目を読んじゃってショックを受けたのだろうか・・・・・
>>230 お前は無職こどおじだからお前がみじめにはならないもんなw
まあしょせん女か。
やっぱ男とは脳の作りが違うんだろ。
なかなか笑う
>>281 その指標をもってしても、お前女の西山にはるかに劣るじゃん
「男ってだけで、俺らとお前ごときカスを同じカテゴリーで括るなや。
西山のがよっぽど俺らと同種の生物だよ」 by3段リーガー全員
うん手に取るように分かるよ
中さんも上がってきてるのはいいけど、すでに結構
年齢いってしまってないか
うーん、連敗はさすがになぁ
ここから全勝で次点拾えるかってところかな
厳しくなったな
対戦相手がここまでボーナスステージ、ここからハードモードなんだよな
まあ相手キツいほうがやりがいあるか
棋聖戦1次予選突破できるなら
フリクラ編入試験条件クリア出来るだろ？
ていうかリーグの合間にでもシレっと編入試験開催しちゃえばいいと思うのだが・・・・
>>284 順位も星数(勝数)には叶わないから、まずは勝数が全て。順位を活かすというのは、同じ勝数なら順位トップに残れるという特権なのだから、最後まで順位は活かすことはできる(たとえ昇段できなくても)。
ただし、頭ハネのリスクゼロというチャンスは活かせなかったことになるわな。
他の女性奨励会員って東西何人いるか知ってる人いる？
中さんと今井さんしか知らない
でもこの2人もいい歳だからなあ
今回はもう無理だよ。
順位1位のアドバンテージ生かせなかったなあ。
来期に期待。
2連勝してたら何か話題が上がっていたはずだから、更新もないし良くて1勝1敗ではないかと思っていたけど残念。
女性は毎月生理って言う不調の時期がある訳で、低容量ピルで緩和できるとはいえ、キツいでしょ
>>292 今はその2人だけ
今井は退会確実だから実質中だけだな
甘くはないけど、勝ち越すくらいの力はあるから、
猶予延長も活かすつもりで根気よくやる必要があるかもね。
>>288 逆に言うと勝てば上位まくれるからな
最終日なんて特に
残り全勝＋運で次点がワンチャンぐらいか。
相当確率は低いが
残り全勝なんて出来るわけがない
対戦相手が強いわ
残り6戦３勝で10勝8敗が妥当だろ
９期目（67回） ７−５（１位/33人）
●○○●●○○○○○●●
森三川岡斎斎宮高相山吉田井中片広狩古
本田村井藤藤嶋田川川田中田西山森山賀
優光 大
次回の例会は8/30
自己最多タイの５連勝でストップ。今季初めて先手番で土
田中大には今回も勝てず痛恨の連敗…最終例会の組み合わせを考えると
これは事実上の終戦。古賀と貫島が取りこぼしてるだけに残念だ
>>304 残念ですが、それができればこんな成績ではありません
最終日は当たりキツいから●●あり得ると思ってたがまさか昨日とはね
実力はあるにはあるが安定していないんだろうな
まあ前回は神確変だったという事でこれが本来の実力といえば実力だが
てっきり週明けかと思ってたらしれっと更新されてるｗ
もう今期はというか今期逃した時点でもうプロの目はない
今から69期での勝ち越しを祈っとくかな
めちゃめちゃ気が早いけど
>>314 ぶっちゃけこの程度でメンタルが壊れるような人間じゃ大半は三段リーグに来れない。
この程度でメンタルが壊れるのはここ数年見てもせいぜい里見ぐらいのもの。
昔で言えば今泉もそうか。
ぎゃー、暫定9位か。今季はもうあかんな。。。orz
>>300 残り全勝なら2位以内いけそうなもんだが
ともちゃん、、、
今日は泣いてもいいんだよ
肩かしてあげるから。。。
なんで残り全勝でも厳しいとか無理とかになってるのかが意味不明
ここから6連勝ならライバルの星削ることにもなるし9割近い確率で次点までには入る
残り5勝1敗であと神頼み、が現実的なライン
過去10回、12(13)回戦終了時で
5敗の者が四段に昇段したケースは一度もない。
最終3戦の相手が3,4敗勢。
いわゆるひとつのメイクドラマ、メイクミラクルの下地が出来上がりつつあると考えらなくもない。
昇段しそうな人の残りの対局だけ見たら、西山の相手は他の誰よりも手強いな
金曜日に連敗で7-5になって3敗以下が4人でかなりきついと書いたが誰も信じてくれなかった(´・ω・｀)
今期はもっとも次点取れる組み合わせだったけどこの連敗で終わってしまった
何よりも上位陣の異様な安定度がまじきつい。おそらく上位4人は最悪でも5敗でフィニッシュ
となると残り全勝しか道はない・・・
しかし田中に落とすとは思わないだろうね
連敗しないジンクスみたいなこと言ってた人もいたけど
藤井二冠ではないのだからそれは無茶というもの。。
本来なら1-1で切り抜けて最終日でワンチャン残したかった
去年は例会での連敗なしで次点 （９例会）
今年６例会目
厳しいな
ここから全勝しても無理な可能性高い
残念や
>>306 プロになる時はそんなもんでもある、無理かと思った後半に連勝して上がる三段なんて珍しくない
誰だよ今期は組み合わせもよく余裕で上がれるとか言ったやつ
上位陣むちゃくちゃ安定してレベル高いじゃねーかよ・・
正直、残り2期でも3段リーグ抜けは無理だと思ってる
もし史上初の女性棋士になるとしても違う道からだろう
このスレの住人は手厳しいから、それで価値（史上初の女性3段リーグ突破によるプロ）が
あるかどうかということだろうな
ここから先が強いのにここで連敗だと昇級の目はほぼ消えたな
さすがに残りの面子相手に6連勝は無理だ
女性棋士を誕生させるなら奨励会に女性枠作らんと無理かもな
同性がほぼいないという時点で女子には敷居が高過ぎるのだよ
女流という選択肢があり、さらにそこからプロ編入の道もあるのだから、男よりプレッシャーははるかに少ないと思うのだが。
中七海は戦型固定せずオールラウンダーだから
後手苦手ってこともないし有力じゃないの
やっぱ振り飛車しかしない西山は攻略されやすいんだろう
振飛車は手の内バレ度に比例してきっちり苦しくなるからな
思考パターンを読み切られてたりすると今後ももう難しいかな
今期駄目なら女流に専念する気がしているんだがそんな予感外れてほしいなぁ
こんなんであきらめてたら棋士になれないだろ
一局一局最善の読みをお勉強
自ずと道は開けるさ！
根拠マンってどちて坊やみたいなもんだよな
自分の反論くらい作ってから話せよと
>>335 島本亮は３勝５敗から、終わってみれば本人唯一の勝ち越し12勝６敗で昇級
前期のイメージだと１４勝しないとってことだけど今期は１３勝でＯＫだわな。
ただ昇段争い１度しただけの２４歳だからね。期待感はなくなった。
前スレで「データから四段になる確率は90％↑」とか力説してた奴いたけどいきなり背水の陣になってて草
172 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-SIkN) 2020/08/10(月) 19:52:59.73 ID:X5lWR627a
90％を超えている
最終日までの6局を一敗以内でいけば最終日連敗してもほぼ昇段
二期連続で不運なんてあってほしくない
があっても抜群の成績昇段の話になると思う
179 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-SIkN) 2020/08/10(月) 20:22:36.66 ID:X5lWR627a
いやだからデータ上は昇段確率が90％越えているんだよ
10個くらいレス読み返せば理解できる
抜群の成績は不運にも12-6で昇段を逃した場合の話
他の棋戦の会わせ技で話そのものは出てくると予想
185 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-SIkN) 2020/08/10(月) 21:04:17.27 ID:X5lWR627a
昇段確率は本当は90％越えてたんだよ
記事が間違いか古い
過去の三段リーグの統計は事実
この二期でずいぶんと相対的実力が上がっているので過去の対戦成績は参考にならない
やりたければ現在の実力を推定してから計算してみたら？
ファンもアンチも西山さんが12勝したらプロ濃厚をうけとめるしかないのだよ
202 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-SIkN) 2020/08/10(月) 22:41:01.56 ID:X5lWR627a
>>201 いやそういう非科学的、計算に基づかない推論はいらない
統計を勉強している人は痛感しているが過去問で直感通りの答になる入試問題はない
改めて三段リーグは魔境だと理解したわ
星勘定悪い三段でもその差は微差でこうもあっさり連敗するんだなと
だから過去に全勝なんて一人も居ない訳だし
西山ファンには悪いけど伊藤君とか狩山君みたいな10代の有望株が上がってくれる方がやっぱりうれしいなあ
西山さんが四段になれば女性初棋士って事で一瞬話題にはなるだろうけどぶっちゃけそれで終わりなんだよなあ
年齢制限ギリギリで四段になるような棋士の期待値ってやっぱりアレだし…
伊藤君や狩山君が高校生プロ棋士になれればタイトルの期待ができるし
羽生に対しての森内康光のように藤井君のライバルになれるかもしれない
前節の段階では12勝での昇段確率は70％ほどあったが、今節上位陣が勝ちまくって12勝昇段確率はかなり下がっただろう
今回は日程もよくなかったね
8/2→8/20で3週間近く空くと逆によくない
連勝中の時はどんどん対局あった方がいいんだよな
>>356 確かに
25歳過ぎてリーグ抜けれないとかどーせ底辺プロで落ち着くしな
%おじさんは計算式くらい公表してほしいもんだ
多分勘だろうけど
まあまだチャンスはあるとは思うし応援したいけど、簡単に四段になれるみたいな愚かで短絡的で甘い考えを口走るべきじゃないよな
中七海はすごいって聞くけどどうなんだろうな
今の里見に勝てるくらい強いのか
とりあえず期待してみる
どう考えても絶対プロになってやろうというライバル達は西山対策を時間かけてするからなあ、うーん
棋譜が出回ってない二段をどう評価してすごいんやろか
59回 15／29位 10-08
60回 31／32位 06-12
61回 16／31位 09-09
62回 27／36位 07-11
63回 13／37位 11-07
64回 29／33位 05-13
65回 26／33位 07-11
66回 03／30位 14-04
67回 ??／31位 07-05
通算 9 期 76 勝 80 敗 (0.487)
ずっと勝ち越してるわけでもない
昨期が奇跡的だったとも。。。
三段に上がりそうだから、多分、里見姉ぐらいの棋力はあるんだろうという雑な推測。
勝ち越しで猶予あるとはいえ
28とかでようやくなれましたってのもなぁ
ここから全勝で3位が狙えるかどうかラインかな。
今期は諦めて来期に期待しよう
前期
西山 14勝
伊藤 9勝
狩山 7勝
古賀 6勝
冨田 6勝
浮き沈みは勝負の常なんだよな
こういう時に限って序列1位が活かせないものなんだな
昇段は無理だけど来期のために1つでも順位上げとかないと
1つ足りずに次点取れないとかなったら見てられない
いまだに狩山が17歳の高校生とか云ってるバカが何人もいるよな。年齢や学年のことで書き込むなら、ちゃんと確認して正確な情報に基づいて書きなさいよ。連盟の全然更新してない年齢を鵜呑みにして、さも昔から若い高校生棋士の誕生を希求してたみたいな書き込み見ると、万事そんないい加減な調子で物事に関わっているんだろうなと。
うわああああああああああああああああああああ
連敗かよおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
西山おわたああああああああああああああああああああ
>>351 根拠も無しに決めつけるような相手に反論など無駄。
>>378 根拠なしとわかってるのにわざわざ聞くのは無駄じゃないのね
せめて11勝7敗でフィニッシュしてほしい
そうすれば来期次点取れる可能性が微レ
何か、極端だね。
二連敗する前は、昇段した後の事をレスしていた人もいたのになぁ。
そんな人は西山さんが編入試験でプロに成ったら、彼女を誹謗中傷するのだろうな。
昇段の一人は、伊藤で決まりっぽいな。
２位以下の全員に２ゲーム差以上付けているし
しかも狩山以外の競争相手とも当たっていない。
西山は、残り全勝で３位に成れるかどうかだろう。
>>370 ひとくちに三段と言っても結構な棋力の差がありそう
13勝で1位で3位になれないわけないだろ
14勝が3人なんか出ない
古参三段リーグウオッチャーなら分かると思うけど今期のボーダーは下がるよ
順位1位なら12勝6敗で次点獲れる
最初の壁を破るのは本当に大変なんだよね
大リーグなんて絶対通用しないと言われてた中での野茂投手の活躍とか
でも一人女性四段が誕生したら後は堰を切ったように女性四段が生まれると思う
その最初の重責を是非西山さんが果たしてほしい
>>389 残り全部勝つと１３勝。
１敗して計６敗でも運がよければ次点か。
どっちにしろ厳しいね。
過去１０回の次点成績
57回 11位 13-5
58回 14位 12-6
59回 04位 12-6
60回 10位 12-6
61回 06位 12-6
62回 30位 14-4
63回 12位 13-5
64回 27位 13-5
65回 14位 13-5
66回 21位 14-4
○勝したらという人いるけど、それに大した意味がないことにいつ気づくんだろうなw
ネガティブなこと言って悪いけど、後半はただでさえ強い競合相手ばかりだし死ぬ気で来る
消化試合は一切ない。それと上位陣が安定しすぎて万が一全勝しても他力本願なんだよな
つまり伊藤匠や9-3勢にはマジック点灯してるレベル
結果的に4位になったとしても次回にはつながる
今期で上がるというのをあまり期待するべきではない
>>368 三段リーグ上がってからもネット将棋で練習していただけだった。
実戦だけで上がろうと思った慶田の二の舞に成るじゃないかと思った。
今は一線級の人に教えてもらっている。
だから三段リーグの成績を今更持ち出して評価しても意味がない。
>>380 なんで13勝5敗の可能性があるのに11勝7敗？
>>397 じゃあ全勝するってこと？
期待じゃなく現実的に？
西山スレの人ってもう少し現実的に考えられないのかな
もし全勝できるんだったらこの次点で7-5になってないだろと・・・
藤井二冠じゃないんだけど
>>396 上位陣を信用し過ぎ
そんなに安定している上位陣なら四段に既に上がっている、安定してないからまだ三段リーグに居るんだよw
俺もいつか西山四段を見たいんだ
他の女流と違って努力してるからなおさらな
もう寝る
今回連敗したのは昇段争いから脱落してる弱い相手だろ
ここで取りこぼすようでは残り最低5-1は絶望的
過去１０年で次点者
退会 3人
プロ 5人
奨励会 2人
三段リーグの歴史見ればそんなの関係ないよw
今期脱落した相手だから勝ち星計算出来るとかないから
連勝で〜とか言ってるやつは前期から西山に注目し始めた層でしょ
今までは指分けが関の山で前期は珍しく星が集まっただけでなんだから指分け付近に収束するのはいつものことというか
なまじ女流枠で棋戦に出てロートルに勝つから変に期待されてるんだろうな
三段なら誰でもそれくらいの棋力は持ってるっての
これが10連勝しないといけない、とかならわかるが6連勝、5勝1敗でもあるかも、ってんだろ、全然アリだよ、上位残ってる？直接叩けんじゃんw
古森君が１２−６で尻穴昇段できて西山さんが１４−４でオマンコ昇段できない
三段リーグは自浄作用も微妙だ
何回もタイトル挑戦してやっとで取れた木村一基が藤井棋聖に1勝も返せないのと同様
降段点かと言われてた鰻重相手に取りこぼしたのに残り全勝はあまりにも希望的観測過ぎるとは思う。
たられば言ってもしょうがないけど西山さんが振り飛車党じゃなければとっくに上がってたかも？と思うと・・・
>>415 振り飛車でも序盤に難ありなんだから居飛車なら尚更研究についていけないと思うが
あとあと振り返った時に６組準決勝落としたのが激痛になる可能性が出てきた。
>>416 それ込みでレーティングサイトの昇段確率が8％とかなんだろ
13-5ならほぼ確定
12-6で7割程度ならそんな感じだ
三段リーグに入って何年になるのですか?
なんで女流棋戦になど出るのでしょうか? そんなもの、四段になってからいくらでも出られるのに。
やはり中さんに期待するしかないか
西山さんがプロになるには、奨励会での昇段以外に編入試験に合格する方法もあるから可能性は高いと思う。
でも編入試験合格だと「正規のルートでは無い。」とか「女流棋士制度を利用した。」とか誹謗中傷する連中が出て来る。
どちらも日本将棋連盟が認めているのだから、「文句があるならば連盟に言えよ！」と思う。
都成六段も新人王取ったという謎の次点を使わずにその後堂々の１位抜けしたから今の活躍があるだろうしな
西山さんも連盟の変な次点を使わずに堂々と昇段して欲しい
>>421 仮に編入したとして、それを好意的に捉えるかの問題であって裏道であることも女流棋士制度を利用していることも誹謗中傷でなく事実だろ
>>415 今のソフトだと振り飛車した瞬間にマイナス150くらい振れるんだっけか。それで上に上がるのは無理だろ。
近年でも三段リーグ突破時は振り飛車党の棋士わりと居るよ、振り飛車党は特に不利になってない
>>425 プロでも振り飛車するんだから勝てない要因にはならんわ、それ
1期前は谷合、2期前は石川、3期前は黒田、4期前は山本と毎回1人ずつ振り飛車党が四段昇段してる
5期前は両方居飛車だが、6期前の西田、杉本は両方振り飛車党
ソフトが強くなってから振り飛車党の昇段はむしろ増えているw
奨励会レベルだと振り飛車党の方が勝ちやすいのかもね
久保九段に言わせると振り飛車は構造的に粘りが効きやすいらしい
泥仕合の三段リーグには合ってるのかもw
西山の棋風とは違うかもしれないが
振り飛車は尻穴売り専しとけばいいからね
堂々と相居飛車で喧嘩できなくても尻穴おっぴろげて勝ちを恵んでもらう戦法
そういう生き方もある
振り飛車がってことよりも棋譜情報が露出しやすいのに加え
手の内の癖みたいなものもバレてきたんじゃないだろうか
集中的に警戒されただろうし
>>420 中はあと2連勝で10月に間に合うんだっけ
でもって当然のように西山との直接対決が組まれると
>>430 駒落ちがあるから振り飛車が指せないとむしろ勝ちにくいと聞いたが
藤井が5敗したのもそのせいじゃないの？
まぁ実力は前期で証明したんだから落ち着いて指せば26歳までには昇段できると思うけどな
連敗したからと今期投げるようではダメだけど 一勝一勝の積み重ねだよ
星野は居飛車全般指しこなすからねえ
振り党の高齢三段からプロになった谷合ぐらいかな
>>422 アホ？1位2位も3位2回も正規の制度だろ
わけわかんない事言うな
>>435 三段リーグは平手
５敗とは関係ないはず
一部道場のように、手合いが下手香落ちを、合意のうえに先手に変更してもらう制度は、あっていいはず
まあこれで開き直って指せるだろうし
残り全勝目指して欲しい
レーティング的にここは行けるでしょ(特に田中)という相手に負けて、しかも連敗。だから悲観論者がギャーギャー騒いでいる状況。たしかに厳しくはなったが、逆に云うとレーティングも当てにならないほど実力が拮抗しているとも見れる。古賀もレーティングに反して一つ負けたし。
今後の相手はややキツくなるが、だから勝てるワケないとか、断言はできないと思うよ。まぁ、厳しいのは事実だけど頑張ってもらうしかないよね。
谷合て東大なのか
片上やアマにも負けてるし悲しくなるな
残り全勝の可能性はあるけど
残り全敗の可能性もある。
最後の手段とし新人王戦で優勝させて次点２ヶでってことで・・・
>>444 まだ数回チャンスあるだろう。いけるいける
>>442 羽生はアマには負けたけど、片上には負けてないもんな
>>442 東大の博士まで行ってるんだから研究の片手間ぐらいだろ
それでここまで戦えてるんだから逆にすごい
今回13勝が3人は出ないと思うから残り5-1なら次点の可能性は高いが
前スレによると昇段確率は90パーセント越えてるらしいからお前ら信じろ！
179 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-SIkN) 2020/08/10(月) 20:22:36.66 ID:X5lWR627a
いやだからデータ上は昇段確率が90％越えているんだよ
10個くらいレス読み返せば理解できる
抜群の成績は不運にも12-6で昇段を逃した場合の話
他の棋戦の会わせ技で話そのものは出てくると予想
西山んは将棋コンパニオンとして頑張ってくれ
香川や山口に頭を下げて媚びるコツを聞きにいくと良い
>>283 意味不明 女が男より下なのは絶対的 何で西山擁護しているんだよ ゴミのくせに
>>295 それがなぜ原因になるの？ その程度の不調は男女関係ない
>>458 うんだから
奨励会員の男達「男ってだけで俺らと一緒の括りに入ってくんなゴミ。西山はゴミじゃないよ」
残りで6-0か5-1ってのはキツイなぁ。
何と言っても最終日がキツイ。
>>463 なんだこいつ
お前の脳内なんか知らんがな
いや上位直接対決が多いからこそ
まだまだチャンスあるってことやん
次の２局でがらっと変わるよ
やっぱり楽観的というか希望的観測すぎるな
8/30に連敗して7-7になっても残り全勝ならまだいけるとか上位陣が転ぶとワンチャンとか言ってそう
間違いなく今期は次点含めボーダーは13-5だよ
前期の14-4ボーダーはまあ異常事態というか例外ということで
レーティングサイト見ると
西山
昇段確率：8.9%
13勝確率：2.0%
12勝確率：11%
12勝でも昇段確率結構あるみたいね
>>469 次点でのフリクラ入り昇段も含めての数字じゃない？
全勝って軽々しく言う人いるけど結構難しいでしょ
一位抜けって自分以外は全員格下なのにそれでも二割ぐらいは負けてるわけでな
まあ、四段なってほしいけどね
そもそもここから全勝出来るならとっくにプロになってるでしょ？
全勝したらいける！→できるわけない→間を置く→全勝したらいける！→で（略
の無限ループで成り立ってるスレ
>>467 いや、今まで下っ端に負けてきたのに調子よく上位に勝てるのかっていうことが気がかり。
今期は調子悪いってことなんじゃないかな。上位対決はなおさら負けが込みそうな気がする。
今までほとんど連敗しなかった人が大一番で安牌相手に連敗するのが三段リーグ
全勝できるだの全勝すれば問題ないとか言ってる人は逆三段リーグの人に失礼だよな
じゃあここから逆に6連敗することだってあるということにならね？
ほんとネガティブ野郎が多いなｗ
単なるアンチも混じってるから余計ウザい
ポジティブもネガティブとかくだらないこと言っても仕方ない
西山に力があれば昇段する、なければ昇段できずに奨励会引退
これ以上でもこれ以下でもない
冷たく聞こえるかもしれないがこれが勝負の世界
いうてまだ8.9%あるんでしょ？
単純計算で次の2期まで含めたら27パーくらいは行けるってことじゃん
>>478 いやお前のレス
死ぬほど当たり前のことしか書いてないなｗ
それこそ一番いらねえよ
３０人以上で１８戦もあると順位１枚の差が順位戦ほど大きくない。
西山の場合あと２敗して昇段の目が無くなると、極端な話残り４局を全勝しても全敗しても
来季の星半分程度も違わないことになる。
「二位までに入れる」「昇段の目がある」うちは良いが、それが無くなると
「４勝（降段点）以上ならあまり変わらない」ことになり、モチベが保てなくなるのではないか？
「３勝と４勝」「２位と３位」「３位と４位」にとてつもない差があるが、それ以外にはさほど差がないのが今の三段リーグ。
誰が急に成長するかわからないし、なんだかんだ順位は上じゃなくても大事よ
>>482 前期はその順位で西山は泣いたわけで、順位もバカにならん
>>482 降段点の境目は4勝と5勝の間
2連続4勝なら二段に落ちる
>>481 その当たり前が理解できなくて
全勝すれば全勝すればとお経唱える方が異様ということに気づこうw
>>475 > じゃあここから逆に6連敗することだってあるということにならね？
あるに決まってんだろ、ここから全勝も全敗もあるのが三段リーグ、だからありえない、もう無理だ、とかないんだよ
>>489 いや、ここの楽観主義者はたとえ7敗しても
残り全勝すれば可能性あるとか、上位陣が全て落とす可能性があるとか言うだろw
>>491 今回連敗してからもう言ってるやつばかりじゃん
残り全勝ガー、5-1ガーってな
まずは次連勝してから言えw
ここ数回、対戦相手が緩いけど、それでもダメだしなあ
次も抽選で良い組み合わせになると良いけど
と言うか、あと何回チャンスがあるんだっけ?
だってレーティングで確率計算したら8.9%もあるんでしょ、諦めるのは早すぎる
ネガティブに云う方が楽なんだよ。実際に悪く転んだ時にいくらでも云い訳が利くからね。だからそういう人間は、状況が厳しくなると云い訳ばかりして、自己を正当化することに一生懸命になる。西山云々でなく、こういうピンチの時の書き込みに人間性が出るんだよね。
全勝なんか到底厳しいのは誰にだって分かっている。
そこでどう云えるかなんだよね。
確率の高い方を言うだけで、
ネガとかポジとか逆張りとかどーでもいい
西山さんはプロ入りが遅れる度に、逸失利益が膨れ上がっていくのを計算して平常心ではいられないのだろう
既に何千万かは損してるよね
まぁまぁ次の2局の星取りでまた確率大幅に変わるんだから
２連勝だと間違いなく10％以上になるだろうし
２連敗ならおそらく1％以下
１-１だと5％前後かな？
>>486 理解できてない奴が本当にいると思ってるなら
お前まじで終わってるぞ
上位との直接対決が最終３戦に組まれているので、最後３連勝の5-1なら昇段可能性は高いね
ほんと皮算用ばかりでここすごいなｗ
そんなことしても昇段確率上がらないし西山にとっても何の意味もないのに
駄目駄目言っても西山にとって何の意味もないことには変わらない
今まで12戦して比較的あたりが緩いのに7勝5敗なんだぞ
残り6戦、強豪との対戦が多い中全勝できるわけがないだろ
現実を見ろアホか
>>498 お前ライバルの奨励会員か？その内容だと十分訴訟の対象になるが、いいんだな？
今でも奨励会には女には・・・というのがあると聞く。真偽は知らんが。
大半がタイトル挑戦にも届かない雑魚棋士を大量生産するより女性プロを一人産み
出す事の方がよほどビジネスとしては大事だと思うがな。
今の新聞社の経営状況じゃ、10年後は全タイトルが消滅か他スポンサーの看板大会に
なっている可能性は非常に高い。例えば産経は潰れかけの所を、安倍の恫喝でフジ
サンケイグループに押しつけられた、いわば不良債権である。最高額の竜王戦主催の
読売新聞も、ピークから30％も激減しており、減少数も加速している。元々押し紙の
多い所なので、実際は更に深刻であろう。トップの読売がこの惨状では、他社も推して
知るべし。朝日オープンと名人戦を併せ持つ朝日などは、どのようにその資金を捻出
しているのだろうか。
囲碁と違って基本給システムだからといって、四段にさえなれば何とでもなるなんて
甘い考えが許されるような未来はない。囲碁棋士は棋士を減らすという大なたを振る
うタイミングを失したため、低段の棋士はアルバイトで糊口を凌いでいる。
いや、別に俺たちが現実みる必要ないんだよ
所詮他人事なんだから
>>508 だからそうやって云うのは楽だよな。確率の高いことだけ云ってりゃイイんだから。全勝なんかできるわけない。そんなの小学生でも云えるわ。逆にそんなことしか云えないオマエの書き込みに何の価値がある？
現実を見ろ？西山を応援すること一つもできないクズに、そんなこと云われる筋合いは無い。
来期の新人王戦がラストチャンス
あとは、他の公式戦でも好成績残せば次点貰える可能性はある
2次予選進出してる棋聖戦は2連勝すれば決勝トーナメント進出なので、それで次点もらえるかも
二次予選の相手が厳しいのは間違いないし、史上初だから、次点もあり得る
話ではある。会長が米長や大山みたいなタイプなら押し切るかも。
でも、世間的にはあんまりすっきりはしないだろうね。西山本人は正規四段
しか考えてないだろうし。
>>513 女流枠で出てる棋戦で次点が与えられることはない
不公平の一言で片づけられてしまう
妄想書き続けるより現実的に考えたほうがいいだろ(笑)
>>515 女流枠だろうがなんだろうが
勝てるのは実力がある証拠
古森君が尻穴で昇段したからもう彼が初の女流棋士扱いでいいでしょう
>>515 カトモモや里見が奨励会入会時に優遇されたように、元から女性は優遇されていて不公平なんだよ
それに他三段としたら、三段リーグの昇段枠を使わずに昇段してくれるならライバルが消えて歓迎だわな
>>517 実力の話はしていない
奨励会三段の次点に女流枠で出た場合の成績を加味するのは筋が通らないだけ
こんな掲示板の書き込みに価値とか言い始める時点で寒いよな
ポジろうとネガろうと昇段確率にも西山本人の調子にも何の影響もないんだから
まぁどんなに確率が低かろうと0%じゃなけりゃ可能性を信じるのは自由だがそれを楽観主義だと揶揄されても否定は出来んだろ
西山の過去の三段リーグの成績から崖っぷちの勝負強さとか継続した強さみたいな要素が汲み取れるなら別だが
8.9%なんてのはたとえばA級の中でレーティング真ん中ちょっと下あたりの棋士が名人挑戦権得るぐらいの確率
たぶん天彦ぐらいで計算すればそのぐらいの数字出るんじゃないかなあw
じゃあ天彦の名人挑戦なんて有り得ないとか言わんだろ
>>520 枠が重要というなら、女流枠で出たら編入試験資格を得られないと筋が通らないだろ
高齢三段なんてそのまま消えてくれたほうがいいだろｗ
女だから応援してるやつなんかいるの？
>>422 これ俺の説明不足で伝わらないのか
>>連盟の変な次点
これが例えば女性で竜王戦５組昇級したから次点あげようみたいな後付けの次点でフリクラ入りして欲しくないという意味
ちゃんとした次点２つの昇段なら当然大歓迎
奨励会員枠のない棋戦で女流枠で出場しておいて次点とか、他三段と次点獲得機会に差が生まれるような事するはずない
都成の新人王は他の三段も参加した中で優勝したから顔が立った訳で
もし棋聖戦で挑戦とかまでいけば次点とかじゃなく連盟ならプロにするとは思うけどね
>>524 お前が消えろ、馬鹿
高齢で悪いなら、今まで年齢制限近くで通ったプロも退会者も全部無駄って事になる
お前は将棋板に書き込むなよ
>>523 今の成績で編入試験資格クリアしてるなら
本人が連盟に編入試験受けさせてくれって言えばいいじゃん
何ならお前がこんなところで吠えてないで連盟に働きかけたらいいだろ
例えば署名でも集めて受けさせてあげてくださいってやればいい
>>527 その理屈なら棋聖挑戦でもプロ入りは許されないはずだろ
>>529 編入試験資格はアマか女流という身分が対象
次点獲得資格は三段という身分が対象
枠なんて関係ないんだよ
ああ ついに西山も将棋コンパニオンガールズなのか
アマチュアへのマウントの取り方、プロ将棋打ちを持ち上げるコツ
エロ将棋爺から金を搾る方法
先輩の香川や山口からよく教われよ
そら西山が棋聖戦挑戦者になったらいくら後付主義の連盟でも動くｗ
藤井棋聖VS西山奨励会3段なんて連盟的にできるはずがない
清水七段みたいに、超ご都合主義の連盟はその次点で四段にする
連盟は自身の立場が悪くなったら必ず動く
>>531 奨励会三段としてで出てるなら次点の対象になるのは当然だし
女流タイトルホルダーとして出てるなら次点の対象にならないのが当然
だから棋聖戦はどこまで勝ち上がっても次点がつかないのが当たり前
>>534 新人王戦でも、女流枠で出たら次点が与えられないという規定は無いよ
＞新人王戦で奨励会三段が優勝した場合、進行中の三段リーグ終了時に次点がつく
出場枠がどうだろうと、与えられる
＞※抜群の成績を挙げた場合は、理事会にて審議の上、昇段を決定することがある。
こういう規定もあるからね
>>533 奨励会退会後のアマがプロになるにはプロ相手に6割越えか
棋戦優勝だっけ
棋聖戦で優勝すればプロになれますよ
女流で奨励会3段でもタイトル取った瞬間にプロになる権利発生するのでは？
取れなかったら3段のままだと思うけど
棋戦を勝ち抜いてる場合昇段の規定に良いとこどりで年間6割越え勝率に引っかかりそうやけど
全勝なんてできるわけない→俺って現実がよく見えててすごいな。
こういう勘違いバカが散見される。ただ確率の高い無難なことを云って楽してるだけ。云って悪いことはないけど。
全勝すれば→現実が見えてないんじゃなくて、願望をあえて云ってるだけ。云って悪いことはないけど。
前者の方が現実がよく見えてて優れているワケではない。そこが分からないアホが多い。
>>536 6割というのは奨励会員には関係ない
奨励会経由でプロになる資格がないアマと女流棋士のための規定なので
甲斐三段は10勝5敗の成績を取ってるけどもちろん何もなし
西山も取ってるけど権利はない
>>536 アマが棋戦優勝してもプロ入り資格は得られない
実際、加古川清流戦で稲葉がアマが優勝したが何もなかった
>>537 竜王挑決の前に、１戦目取った方が勝つって言ってた奴がいたけどそんな感じなんだろうな
可能性高いほうに賭けたくなる気持ちは分からんでもないが当てたとしてもあまり意味のない予想
いずれにせよとりあえず全勝目指していかないと今期はキツイ、それでも他力もある
マジで頑張ってほしい
>>539 昇段規定に4段から5段になるために朝日杯優勝でなれるのに
3段から4段が無理なのか？
君間違ってないか？4段が5段になれるんやで
>>524 ほんとだよなぁ。女だから特別なだけで、他にこれといった個性もないし。
東大で研究しているわけでも、若いわけでも、期待株だったわけでもないから、
正直な所、プロになって何を期待するかと言われると・・・
>>542 奨励会退会後のアマの話をしてるんでしょ
現時点では、アマが棋戦優勝しても何もない
その代わりに、編入試験資格を得られる（加古川清流戦優勝した稲葉アマも優勝直後の勝利で編入試験資格を得た）
朝日杯などの全棋士参加棋戦優勝の場合は、特例があるかもしれないけどね
現役三段は棋戦優勝しても編入試験資格は得られない代わりに、棋戦優勝すれば次点などが得られる
>>537 勝手に発言の意図を妄想して勝ち誇ってる方が余程アホだし見てて哀れだぞ
>>543 プロになることまでが期待されているワケだから。女性初の棋士として。その後とはまた別の話。それで良いワケではないけど、そういう立ち位置だから。
>>509 例えば産経は潰れかけの所を、安倍の恫喝でフジサンケイグループに押しつけられた、いわば不良債権である。
この内容だと十分訴訟の対象になるが、いいんだな？
>>537 なぜそんなに必死なの？
流せばいいじゃん
>>536 ＞奨励会退会後のアマがプロになるにはプロ相手に6割越えか棋戦優勝だっけ
フリークラス棋士のC2昇級規定と混同してる
１ 年間対局の成績で「参加棋戦数＋8」勝以上の成績を挙げ、なおかつ勝率6割以上
２ 良い所取りで、30局以上の勝率が6割5分以上
３ 年間対局数が「(参加棋戦＋1)×3」局以上
４ 全棋士参加棋戦優勝、タイトル戦挑戦
ヲタに出来る事は、見守る事だけ。
彼女の棋力ならば、編入試験合格は可能だから、奨励会での昇段が無理だったとしても応援しよう。
>>528 人間のクズを擁護するキモすぎるゴミ失せろよ
三段リーグで昇段できなかった場合は女流棋士には転向せず将棋界を去りそうな気がする
去ればいいんじゃね
男はプロになれなかったら女流なんて逃げ道ないから去るしかないし
結局西山には本気でプロになる覚悟が無かったと言わざるを得ない
>>554 女流棋戦に出てるのに女流棋士にならないとかアホだろ
いや女流になって稼ぎまくるのはなんか違うと思う。去っていった他の元３段に申し訳ないでしょ。
>>557 既に女流で稼ぎまくっているのに、更に稼ぐのは申し訳ないってか？
今はいいけど３段退会者になった場合は本人のプライドからしてそんなのダメでしょ。
プロ棋士になるのが目的なら女流転向して編入試験でプロ棋士目指すでしょ
>>550 3位以内に入ったことがある192人の12回戦終了時の成績
12勝0敗(*3人) **
11勝1敗(11人) ******
10勝2敗(36人) ******************
*9勝3敗(65人) ********************************
*8勝4敗(54人) **************************
*7勝5敗(23人) ***********
まあつかの間夢をありがとう
といいたい
やはりなんらかの忖度がないと
令和の時代はまだむりなことが
解った
西山三段
ゆめをありがとう
>>557 何が違うの？何がどう申し訳ないの？ 単にオマエがそう感じているだけだろ？ アホですか？
対局相手を廊下で襲撃、ハイキックでKOしてしまえばよい
相変わらず残念な皮算用ばかりだなw
本人もライバルも実力を急に延ばすこともあるだろうし当日の体調の善し悪しもあるだろうわけで確率なんて有って無いようなもんだけど
次点でもプロになるのかな？あとがないからさすがになるか。
>>564 今期はかなり難しいが、あと２期ある。
勝ち越し延長の可能性もある。
まだ諦めるな。
>>571 追う側の強みもあるしね。前期だって１５回戦から４連勝した。
西山の魅力はなんてったって尻だ。
レゲエダンサーとか尻を生かす事に邁進して欲しい
まあ伊藤だって前期9勝、最高12勝なわけでここから崩れるかもしれん
一寸先は闇だよ
ここで連敗は痛すぎた
連勝しててもおかしくなかったのに
棋聖戦1次予選突破したから特例で次点つかねぇかな
2次予選突破なら次点付くだろうからそれに期待だな
>>580 本人がそれでよければいいけど、特例なんかでプロになったら一生なに言われるかわからんから俺としてはやだな。
>>524 同意
>>546 別に期待してねーよ
メディアの受けもたいして良くないし、期待してるのは一部のファンだけだろうが
藤井フィーバーという強烈な光の前では西山なんか陰になるにきまってるだろ
>>577 尻なら「かともも」のほうが、偉大だよ！！
残念ながら数年後には中井広恵のような評価になってしまうのだろうか…
かつて強い女流がいた、男性プロを相手に初勝利を挙げ、NHK杯では3勝した女流が…
という感じで
西山って奨励会やめることになったら女流になるのかな
ムーミン、悲観するな。
12勝6敗で上がれた例もある。
女性で史上初四段ということに価値があり社会的ニュースにもなる
将棋連盟にとっても宣伝効果は抜群
プロ入り後は凡四段だろうがそんなことは関係ない
もし、棋聖戦の決勝トーナメント進出なら、
新人王優勝クラスだから、時点がつくかもね？
どうかな？
>>587 島本だけど、呼んだ？
しかも、12位、初の勝ち越し
のがつや、にしおは11勝だけどね
>>587 例も何も4年前ぐらいから見ても12勝で上位ならだいたい上がってるだろ
3位グループに入れば順位1位が利いて次点2回になって昇格でしょ
12勝6敗なら確実で11勝7敗でも行けそうな気がするが
直近５期は１２勝だと次点すら付いてないな
今期は混戦で潰しあいが多いから、13-5で当確、12-6の最上位で次点くらいかな
ここから全勝なら結構上位陣潰せるからまだ目はあるか
頑張ってほしいな
残り全勝すればOKだの11-7でも次点取れるだのさすがに言ってることがすげーわ
どんどんボーダーが下がっているんですけどｗ
元々里見よりも少し強いぐらいで連敗癖がないのが西山であってそんな連勝するような人じゃない
13勝：ほぼ昇段確実
12勝：昇段は五分五分
11勝：昇段可能性は極小
女で3段順位1位
この成績が将棋界の歴史の記録に残るよ
相撲で言えば幕下東筆頭
あと1歩だった
プロ棋士でそんな無意味な記録称えてるやつ居ないからやめろよ恥ずかしい
男なら恥ずかしいけど女なら蛸島彰子以来の最高位だからな
囲碁は制度が違うから女でもトップは六段
三段じゃ恥ずかしいと言える
次点だけを考えるなら、次が連勝なら現実性帯びた星勘定になる。
>>591 ＞12勝で上位ならだいたい上がってるだろ
不正解
三段リーグ第2位のボーダーライン(第3〜66回)
15勝(*3名) ***
14勝(18名) ****
13勝(28名) ****************************
12勝(13名) *************
11勝(*2名) **
三段リーグ第3位のボーダーライン(第3〜66回)
14勝(*6名) ******
13勝(27名) ***************************
12勝(26名) **************************
11勝(*5名) *****
最初誰も11-7がボーダーなんて言ってもなかったんだがw
もし次も負けると10-8がボーダーになるんかな
現時点での上位が
やたらと直接対決残ってるんだな
まじ傍から見るぶんには面白いことになってきた
>>604 第3位のボーダー知りたかったから助かる
なんやかんやで順位１位は最後にまたワンチャンあると決まってるよ
結局昇段する人は時間かかっても毎期勝ち越してるんだよな
及川なんか13-5を三連発してたし結局上がる
西山の場合は14-4は素晴らしいけど1回だけだから評価が難しいよな
豊島も14-4で次点だったかな
でも次期も14-4でちゃんと勝ちあがってきてるから
結局のとこ運なんかではなく実力がすべてだよなあ
>>613 >>604を見て「わけがない」とはよく言えるな
確率が限りなく低いのは明らかだが
ほんとに11-7がボーダーと思ってるんかな
12-6ですらきついんじゃね
ボーダー13-5じゃないかな、もちろん西山が全勝すればいいだけだが
>>611 古森は11勝12勝で2期抜けしてるし井出とかも運がいいやつも確かにいる
>>616 だから
>>604見ろって
ボーダーの確率が一番高いのは13-5で明らかだよ、そこは否定しない
今期ボーダーが11-7なのか・・・
悪いがとてもそう思えない
楽観視せずに13-5ぐらいで考えた方がいいと思うけどなあ
>>613 知識のない人間は書き込むな。
西尾と野月が何勝で上がってるか調べてから書き込め。
今全体にAIで棋力が上がってるという言い訳はなしね。
皆が棋力上がっていれば、星の潰し合いがあって勝利数は低くなって順位上位が有利になる。
次は8/30か
まあそれで大方決まるだろう
上位陣8人全員●●で西山◯◯なら大どんでん返しだよね。確率0%ではないから祈ろうではないか
>>620 過去の特定のレアケースのことを出されてもな
じゃあそれで今回のボーダーが11-7になるんですかね？
将棋指してるのは西山であって5chであなたが妙にアツくなっても意味ない
>>617 運の要素は確かにかなりあるね。
古森はC2からC1に上がる時もワンチャン生かした感じだし。
下位の方だったので最終戦勝っても上位が勝てば昇級なかったのに、勝負飯で4000円の特上鰻重食って、自身が勝ち上位が負けて昇級。
実力からすると大地や大橋の方が上と思えるけど先に上がった。
>>623 じゃあ指してないお前がグダグダ言うのもやめろよ
>>623 なんでそんなに激昂して必死なの？
5chでそんなに必死になってなんかいいことあるんですかねw
>>626 なんであなたに言われないといけないの？
こんな5chで必死になって何がしたいんですか・・・？
理屈で言い返せなくなると
必死ｗとか言い始めるんだよ
>>629 おまえさんクズじゃねーかよw
624名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f5f-YpYZ)2020/08/24(月) 21:43:14.38ID:wDFggu5T0
正直連敗嬉しいわ
>>628 あ？10レスもしといて自分は必死になってなんかいませんよーってか？
馬鹿じゃないのお前
早く死んだら
>>631 必死だなｗ
たがが将棋のたがが5chで顔真っ赤ですか
こういうクズは必ず最後に死ねと言うんだよなあ
ID赤くなるほど書き込む奴が必死だなと思われるのはどこでも同じ
まぁでも、前回次点で順位1位、今回バッチリ昇段、のケースなんてほとんど無いんでしょ。レアケースにならなかったってことだ (もちろんまだ確定ではないけど)。
来期は、初参戦組が慣れて来たり、また苦手の柵木や逆アシストの小高に当たるかもとか考えると、変わらず茨の道は続くね。。
西山が連敗してからしねとか変なのが増えたな
つーかさ、西山オタ気持ち悪い
信者以外を迫害するのは宗教くさい
ネガティブな意見もあっていいと思うが
確かに連敗して興奮状態にあるやつが増えたな
家でどんな顔して書き込んでるのか気になるw
別に興奮などしてない。
ＩＤまで変える陰湿な粘着がいるから、死ねと言いたくなるのはよくわかる。
昔からねじ曲がった奨励会員の粘着が将棋板には湧くと言われてるが、こいつも
そうなんじゃないか。応援スレで見下し、馬鹿にする、女性蔑視、負ければ喜ぶ。
相当精神がアレな奴なのは間違いない。癶(癶;:゜;益;゜;)癶
西山オタは攻撃的で気性が荒い
リーグ表の更新が遅くなったら文句ばかり
連敗しても現実を受け入れない
自分自身が気持ち悪いという認識はないのか
>>639 お前のことだわ。癶(癶;:゜;益;゜;)癶
勝敗表ﾊﾖなんて昔から誰の応援でも三段リーグスレでも一杯いたわ。
＞連敗しても現実を受け入れない
どのレスだよ。むしろお前の方が煽って喜んでるんだろ？
＞西山オタは攻撃的で気性が荒い
じゃあお前は出入り禁止な。何しに来てるんだか。癶(癶;:゜;益;゜;)癶
ほんと西山オタは気持ち悪いな
信者以外は出入り禁止とか発想がアホだな
じゃあ勝手にbanにでもすればいいよ
長文と意味のない改行うざい
西山オタわざと荒してんのか
一人で連投して何やってんの？癶(癶;:゜;益;゜;)癶
>>638 差別やめろよ 女を叩かないやつは人間のクズ ゴミ擁護するなよ
西山が年齢制限で奨励会退会になった場合、女性初の昇段を期待していたファンの一部は中さんに流れるのだろうか
まぁ中さんが三段昇段したらの話だけど
>>647 西山ファンじゃなくて初の女性棋士期待組が多数だろうからな
西山さん連敗したの
来期有るなら頑張れ
年齢制限なら女流から試験受けてプロ目指そう
>>652 ２６歳の誕生日を含むリーグまで在籍可能。
来期と再来期がある。
今期・来期・再来期にダメだった場合でも
再来期に勝ち越した場合は次も参加出来る。
同じ条件で、最大６期まで延長可能。
さすがに成長のピークを越えただろうし今季昇段を逃すともう厳しいよね
周りが強くなってくるからなぁ
特に若い会員は次期には化けてくるかもしれない
>>657 14勝で上がれなかったケースは稀なのにこのまま退会の道を歩むことになったら、よりにもよってという感じだなぁ
しかし、藤井じゃないけど
四段に上がることを目標にしてたらこの先やってけんよ
一喜一憂することになるし
>>658 退会しても編入試験からのプロ入りは確実
>>658 見方を変えれば
退会相当の奨励会員がたまたま14勝あげた事があったって話
このスレ、○勝したらとか○勝したのにとか言う議論がよくされるけど、基本ルールは「上位二名が四段に昇段」なんだから勝ちの数なんて目安でしかないわけで、
所詮、間接的なものなのだから分析したからと言って有益な事実が新たにでるわけじゃないよ
>>659 身も蓋もないけど、四段昇段するかどうかしか興味ない人も結構な割合いるのではなかろうか
>>660 数名？の差別主義者によるスレ破壊行為が酷いんで、様子を見てる。
ＩＤも良く変えてる。
連盟への通報も考慮中。
相手しないでください。
3段リーグで14勝を2回、13勝を１回とっておきながら一度も2位になれず
正規で四段に上がれなかった、要領の悪い人もいるからからなぁ
その後、イェイイェイなんって言って本人は楽しそうにしてるから
三段リーグ云々は抜きにして西山さんには幸せになってほしいね
何もしないやつに限ってBANだの通報だのほざく
バカじゃねーの
自治厨はキチガイばかり
急に安価つけられた上に支離滅裂だからスルーでいいかな
自力昇段とは明らかに言えんな
他力なことは確か。
西山がこの後全勝しても、自分が抜けるのは広森だけ。
狩山と古賀は延長になっている小山戦に負けた場合は
抜けるが、いずれにしても最大３人しか抜けない。
西山が３位以内に入るためには、上位の残り５人のうち
３人以上が転んでくれないと昇段出来ない。
7勝5敗だからなあ
残り5勝1敗でワンチャン待ちか
でも5勝するのは相当厳しいね
>>667 要領が悪いってそら酷いｗ
純粋にひたすらに運が悪いとしか言えないなあの人は
二度目の14勝で次点すら貰えないとか、まあよく切れなかったと思う
フリクラ抜けに5年近くかかったのは、三段リーグで疲弊した影響かもしれん
熊坂の例もある。
４勝５敗からのまさかの９連勝で１３勝５敗。２位昇段。
ここ10年で前の期次点獲った人が昇段した例は1例だけだからな
西山もジンクスにハマった
順位1位はみんなからマークされて研究されるので、昇段難しいのだろうね
>>672 上位８人の（小山戦は除いた）残りの対局で
直接対決が７局ある。
潰しあっている間に西山が抜けて順位を活かし頭はね昇段の
可能性は少しは期待できるが。
今期も来期もその次もだめよ、たぶん
退会してからだよ勝負は
里見が勝ったらメンタル崩壊するなんて言っちゃう人間性だし
顔もあれだから
もう少し取り上げやすい女性に第一号になってもらいたいとマスコミは思っているだろう
>>680 あの記者の虚言を真に受けてるアホがまだいるんだな。
読売の記事が虚偽というのならすぐに名誉毀損で訴訟を起こすべきだろう
訴訟をしないうえ西山が慌ててツイッターで弁明しているところからして、ニュアンスの多少の違いはあれど発言趣旨は事実と見るのが自然
西山本人とｷﾓｦﾀの必死ぶりが痛い
奨励会落ちても女流になれる保険があるのが、やっぱ勝負師として何か足枷になる部分もあると思う。
里見が勝ったらメンタル崩壊は誇大表現だとしても、
退会後の女流がユルユルの編入試験目指すとか里見がそれで女性第１号だとかそんなことは認めてない感じはする。
連盟が決めた制度として編入があって、自分もそれを選ぶ事が可能なんだから、
あまり言及しない方がいいとは思うけどね。
自分が第二号になったって、最終的に力も実績も上回ればいいじゃん、って考えにはなれないのかな。
>>684 虚偽にしてもあの程度で訴訟起こしてたらキリがないわ。訴訟とか法律とか何も知らんくせに軽々しく訴訟とか云ってんなよ。
>>684 記者本人は西山を応援しているつもりなのかもしれないが、西山は虚言記事で迷惑を蒙っていると思う。
とは言え、訴訟なんかしたら時間も取られるし、もっと面倒になりそうだから、ツイッターで訂正するに留めてるんじゃ。
>>691 それが一番ありそうだ
訴えるのって精神的にもつかれるからね
最初の勢いを長続きさせるの難しい
>>693 それはまた違うよ
責任の本体は連盟にあるから
強いから許されるのなら橋本なんてどうなる
>>689 同感。
前期で三段リーグは最後にしようと決めていたみたいだし、編入試験も視野に入れていたんだろう。
新鋭の若手三段よりロートルプロの方が勝ちやすいかもしれない
棋戦の出場機会が限られるから、資格を満たすのが大変そう
もともと棋戦でプロがアマに負けるのはカッコ悪いから始まった編入制度
>>697 西山が女流転向していれば既にプロ編入試験受けているところだからな
簡単にプロ棋士になれる
プロ編入試験受ければ簡単に受かるとかなめすぎでしょ
勝率でいえば三段リーグより低くても受かるけど、そこ勝ち抜いてきた人らとやるんだから簡単なわけない
こういうこと言うやつと同じファンとか思われるのはホント嫌
>>701 思ったほど難しくもないだろ。
瀬川のこと思い出してみろよ。
中井女流や、神吉らはボーナスゲームだろ。
>>702 あれは瀬川だから合格が規定路線
これからは厳しくやる
米長哲学を注入した若いのばかり出す
>>701 西山はその三段リーグ勝ち抜いたやつにもプロ公式戦で勝ちまくっているんだよ
それにプロ編入試験は1回しか受験出来ないわけじゃないから、資格得れば何度でも受験出来る
西山なら編入試験でプロ棋士になれるのは確実だよ
今はボードの意向は人選に反映されない
ボーナスゲームはない
編入試験の受験資格を得るのは易しいだろう。
しかし新四段5人相手の編入試験で、
簡単に勝ち越せるとは思えないが。
対局相手の新四段は勝ったら将棋ファンから恨まれるだけで、
まったくメリットがないから勝利へのモチベーションがないだろ。
ファンから恨まれる云々は置いといて、どれほど真剣に挑むのかは気になるところだな
負けたら罰ゲームか、勝ったらご褒美でもあれば頑張りそう
>>708 いや、オオアリだろ
アマになんて負けたら恥ずかしいし、
自分の勝ち星を奪うような奴は来て欲しくないでしょ
勝手な願望だけど、三段リーグにいられるうちは三段リーグでがんばって、次点ではなく上位2位で抜けてプロになって欲しい。
初の女性として絶対に注目されるし、王道以外の昇段ではケチをつける人も絶対に現れるからね。
>>709 試験官は勝利給があるらしいが、公式戦さしおいて受験者の研究するほどではないだろうね
>>714 いちいち記憶してるわけではないが、たまにwikipediaで見たりして思い出す。
折田さんはプロになったから負けてもまだいいけど、プロになれなかったアマに負けたなんてことになったらプロの面汚し扱いでしょ
>>709 瀬川アマの試験官になった天彦三段は、勝ったら100万出すという※会長の口約束に釣られて引き受けたんだっけ。
で、実際にもらった対局料は3万円で師匠のコーヤンが怒ったとか。
>>716 んなことない。
編入試験の条件を突破している段階で、相応の実力はあると思われている。
>>714 黒田、山本、本田
編入試験や朝日杯でアマに負けても、別に面汚しでも無いけどな。実力的にはそこまで差は無いんだし。
深浦が甲斐さんに負けることだってある。
負けたら恥なんて思ってるのは痛い将棋ファンだけだろ
そういう老害は去って結構
どの口がそんなこと言ってんだろうな
米長が言ってるなら分からんでもないけど
プロの低段はアマに負けるのはよくあること
アマ・三段・女流に負ける大三冠を達成した棋士もいる
ただし現役Ａ級棋士は負けたら恥と思うだろう
Ａ級の久保が瀬川アマに負けたときは、しばらく将棋会館に顔を出せないほどだったそうだ
周りがどう思うかっていう話ではなくて、プロ自身が将棋で飯を食ってるのにそうじゃないアマと勝負して負けることに恥と感情を持たないわけないだろ
一定の確率で格下に負けるゲームだし、そんな事は数え切れないほど将棋指してるんだから体感でわかってるでしょ
アマに負けちまったらちょっと具合悪いなという気持ちはあるだろうけど、避けようがない事故だって事もわかってる
完璧には避けられない事故はあるとはいえやはり事故は事故で避けたい訳で、編入試験は舐めてかかるわけではなく勝つ動機には十分なるってことですよ
そもそも編入試験にたどり着いてる時点で、公式戦でプロを10人以上倒しているわけだからな
非公式戦の編入試験対局より、公式戦で負ける方が恥だわな
女流の話だがつい昨日クビを切られた女流三級がいたばかり
数年かけてフリクラ棋士脱出のチャンスを作った何人かも容赦無くクビを切られてる
折田の編入の時も黒田は気持ちの整理が付いてない感じだったけど他はキッチリ戦ってた
将棋界は勝負に厳しい世界だよ
きっと奨励会が厳しいからそういう心構えが出来るんだと思う
しかしその瀬川も、プロ転向以降は、久保には全然勝てないレベルだよなぁ。
勝負事は勝たないと認められない。
西山さんは勝つしか方法が無い。
勝てば全てが認められる。
渡辺明には何らかの処分すら無かった。
彼が強いからだよ。
>>731 ＞勝てば全てが認められる。
不倫騒動で世間を騒がせた中原も、
強かったから励まされ会長に就任した。
考えてみれば、変な世界だね。
中原の場合世代によって支持がはっきり分かれたからね。
若手は林葉とも年が近く、敵視した。だから名人戦で一方的に米長に肩入れして、
中原を引きずり下ろしたんだよ。
でも名人信仰は強くて、この事件自体も中原に同情的で林葉の方に怒りを持った
年配者は中原が会長で当然と思っていた。それまでの盤外での実績も大きかった
からね。林葉は名人の権威を傷付け、一方的に対局を拒否したから、追放扱い。
>>737 突撃が表ざたになったのは名人戦より後だろ？
当時の若手は中原と林葉が付き合ってたことは知らんだろうに
西山さんが連敗して気持ちが切れるならば、編入制度でプロに成れても１０年で引退する事になるだろうよ。
心情は理解出来るが、プロの世界では認められない。
プロは勝てば認められる。
「勝てば官軍、負ければ賊軍」なんだよ。
歴史は勝者によって作られるからね。
あれは留守番電話だったので
永世十段自身がピーという音の後で自分で吹き込んでシャープ押した
中原の不倫発覚は22年前で、当時はまだ不倫が重罪ではなかった時代かな。
今だとベッキーや矢口や東出や渡部ぐらいのダメージはあっただろう。
芸能人とは違うものの、妊娠と中絶させてるところからも、東出以上のバッシングになったはず。
あんな変な会見の仕方も炎上に油注いでる。
当時の2ｃｈは青野が2ｃｈ名人って言われ
中原は凸って呼ばれてたような
22年前だと2ちゃんじゃなくてあめぞうかな
または終わりかけのニフティサーブ
連盟が棋士批判を許さなかった時代
社内不倫＝女退職、男そのまま と同じ感覚でしかない
中原のときは２ちゃん無かったな確か。
携帯はもちろんＰＣでのネットもまださほど流行ってなく、
電話回線でネットするからテレホーダイの深夜時間帯以外は電話代として３分で１０円とかかかってた時代。
西山とまるで関係なくて草
爺さんって隙あらばどこでも昔話するよな笑
ジジイの昔話、うざすぎ��
西山ちゃんが負けると、ほんとジジイのクソつまらん話と
悲観した書き込みが増える。死ねばいいのに
強ければ多少のことは許されるとの流れ
それほどスレ違いでもないだろう
西山も手段を選ばず康光会長と不倫したりしてコーチングして貰えばいい
>>458 西山擁護じゃなくてお前みたいな雑魚ガイジが何を偉そうにってことだろ
なにを今更
5ちゃんは平均年齢40前後で
特に将棋板は60から70の無職老害もたっぷりだよ。
ネオ麦から始めた人も20年なので当時20歳なら40歳
でも2000年はまだPC高い時代なので平均的には30前後だったんだじゃないかな
だとすれば50歳
まぁジジババがメインなのは間違いない
別に誰しもが初期のころから継続ってわけでもないだろうし、2010年代から始めた人もいるだろうし
まぁなんにしても２（５）ちゃんねるは現在は４０代以上が中心なのは確かなようだけど
３０代以下はツイッターなどのSNSが中心だしなあ
若い世代はパソコンも使えないようになったかと危惧していたが
コロナのせいでリモート通学が増えて大学生はほぼPC持ちに
>>743 今なら重罪なのか？姦通罪なんてないが？
キチガイマスゴミに踊らされてんじゃねえよ。馬鹿。
>>758-761 こうやってスレ違いの話を延々とするところがジジイなんだよ
次の対局まで茶淹れてうがいしてろ
すぐに論点ずらしをする姑息さがまさに老害なんだよな
>>765 明後日３０日（日曜日）。関東・関西全員一斉。
どうなるかな。
勝手なシミュレーションを何回かやった勝手な予想だが、西山はやはり11-7が妥当なところだろう。中盤までの団子状態が影響して、14勝レベルは今回は少ないと見た。12-6辺りが多くなりそう。
伊藤 14-4か13-5
狩山 12-6
古賀 13-5か12-6
冨田 12-6
貫島 12-6
西山 11-7
宮嶋 11-7
岡部 11-7
広森 11-7
森本 11-7
古賀がもし12-6で、伊藤、狩山が抜ければ、次点2回で3人抜けれて良い流れだが。いずれにせよ、今回の順位の良さを活かして、昇段はほぼムリにせよ(上位抜け後)4〜6位くらいに着ければ、次回も期待は持てるかもしれない。
レーティングサイトによると、発生確率は10勝が一番高い
西山
13勝 2.0%
12勝 11.0%
11勝 25.4%
10勝 31.1%
09勝 21.4%
08勝 7.8%
07勝 1.2%
傍から見てるぶんには次２局で勝てば
上位対決多いから最終日まで期待できるな
勝ち越しが見込めるような実力があってもうまくいかないのが三段リーグみたいだから怖い
関矢元三段が9-9で延長なしの退会だっけ
>>770 大体いつもサイトの確率どおりにはならないけどね。
NHK杯は佐々木慎に完全に押さえ込まれてた。中堅プロとの実力差は大きいんだろな
でも今日の王位戦予選で里見は西川和宏に勝ったね
カトモモは谷合に負けたけど
>>776 確率的には10勝が1番高いと言ったって31%だ、69%は10勝以外になると予想されてるんで10勝にならないのは予想が当たってるということw
64回 5勝13敗
65回 7勝11敗
66回 14勝4敗
67回 7勝5敗
8勝10敗でも不思議じゃない
残りの対戦相手
レーティング下の相手は、今期から三段の片山君だけ
他はほぼ互角
>>783 う〜ん、その理屈で行くと、個別にパーセンテージを出すこと→個数が3つ以上のものでいずれも50%未満の場合、当たり外れで云うなら矛盾が生じてしまうよね。
例えば、A40%、B30%、C20%、D10%、って個別に予想した時、Aが来ても予想外れってことになってしまう。Aが来ない確率が60%になっているんだから。むしろAが来ない方が当たり？ それなら個別に予想して、個別ではAが一番確率が高いとする意味が無い。
あくまでA、B、C、Dの中での数値比較でないと、当たり外れを云うなら矛盾が生じてしまう。
今期、西山の昇段は無理だと予想する。
多分、三段リーグは退会するだろうね。
プロ四段に未練があるとするなら、女流になって編入試験を目指すと思うが、そうでなければ、きっぱりと将棋界から
離れて、学業に復帰するなりして新しい人生を歩むと思うね。
http://kishibetsu.com/kitai_2020.html 期待勝率と実績勝率の差異
2020年は対局数が少ないのもあるが結構ブレているが2019年以前で見れば10%ずつに区切ると誤差が2%もないことが殆ど
想像以上にレーティングの示す期待勝率と真の期待勝率の差は小さいのだろう
もちろんリーグの勝敗の確率だったら1%の誤差でも全体ではより大きな影響を受けるけど
全試合の期待勝率がaの時100a
>>1とすると(a-0.01)^19≠a^19-0.19a
その確率自身の0.19倍の誤差を生むことになる
この勝率が色んなパターン足し合わさって勝敗の予想確率になるわけだから、それが30%になるんだったら誤差は
30%×0.19=6%
つまりレーティングの性質上真の勝率に対して上か下かに一定の誤差があると仮定してもそんなもん
予想だけ言うなら最終的には女流に落ち着くかなと思ってる
それならそうなった時に別の見方で応援する
編入試験はそこまで気合が続くかどうかはわからん
これだけ確率がバラけてて確率通りにならないことが多いってのは当たり前
目の前の勝利を目指してる棋士は確率なんか考えてないだろう
応援したいなら明日の2連勝を願うだけだな
まぁその期待勝率74%で田中に負けたからね。残りは期待勝率やレーティングあまり関係なく勝ってくれると面白いのだが。
このスレはアンチとジジイが多いねぇ。
むしろ確率を信じないのは中学生な気がする。
来月で1期終わりか。
女性初のプロ棋士が誕生するかどうかの瞬間に立ち会いたいだけだから、確率が気になるのかね
ファンなら応援するだけ
私は初の女性棋士が誕生してほしいから応援してるだけで、西山である必要はないかな。
西山三段に勝った田中大貴三段はまったくソフト研究しないらしい
https://www.asahi.com/articles/ASM3967CGM39UBUB008.html ＞「時代遅れ」という言葉が、いい意味でよく似合う。ＡＩ活用が幅を利かせる現代将棋の世界に身を置きながら、パソコンを使った研究はほとんどしない。若手棋士の中ではまれな存在だ。
「秋田でお世話になった人からは、本や大盤解説や指導対局などで一つ一つ丁寧に教えていただいた。今も、その積み重ねこそが知識をアップロードしていく感じです」
「確率で語るのは勝負の世界で最もナンセンス」鈴木大介八段が影響を受けた言葉
囲碁の小林覚先生や依田紀基先生にも大きな影響を受けました。お二人とも「勝負は絶対ではない。絶対を信じてはいけない」とおっしゃっていました。
私が10代のときです。常識にとらわれてはいけないことの大事さを教えていただけたのが大きかったです。例えば10回に1回程度しか勝てない相手と
対戦するときでも「プロは10回に1回を出し続けるもの。自分は10回やれば10連勝する」と言われました。私が「そんなことは確率的にありえません」
と言うと、両先生は口をそろえて「それは君が決めることではないし、誰が決めるものでもない。全世界の誰にも分からないことだから。
確率で語るのは勝負の世界で生きていくうえで最もナンセンスだ」と……。10回に1回しか勝てない勝負こそ絶対にものにするとおっしゃっていました。
勝率はあくまで第三者の立場から見たものだよ
対局者本人は「勝率99％だから安心、寝てても勝てる」なんて言うバカはいない
かつて森内が、B２で８連勝で迎えた９戦目で
８連敗で降級点が決まっているベテランに負けたこともあった。
一番勝負は、確率ではない。西山、最後まで諦めるな。
そらじゃんけんじゃないんだから勝負それ自体は確率なわけないだろ
>>805 では、言い方を変える。
一番勝負は、確率では測れない。
>>807 藤井二冠と桐山九段の対局の勝敗で賭をすることになった
お前さんは胴元で二人のオッズを決める必要があるが、一発勝負だからどっちが勝つかわからない！と
藤井二冠：2倍
桐山九段：2倍
と設定した
これを見た俺は藤井二冠に１億賭けることにする。
>>809 そういう話でなく、西山の三段リーグの話なのだが・・・
>>810 森内の例まで出して、確率を否定していたやんけ
>>802 里見香奈スレで里見香奈が王位リーグ入りする可能性についての話題で
393 名前:名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-Rexm) :2020/08/29(土) 11:37:26.55 ID:TzMvyO6ap
絶対にはないなあ
確率的にあり得る
逆に、達成したとしても奇跡であって実力じゃないかもしれないって視野は必要
と俺がレスしたのと鈴木八段は「全く」同じことを言ってるな
筆者が不正確なことを言っただけという
囲碁では女性のプロがいる、将棋でも女流棋士がいる
一般人からしたら、西山が女流棋士だろうが女性棋士でもどっちでもいいだろ。
一般人の認識は、女性の囲碁・将棋棋士が少ないな。。
程度のもの。強いならともかく、3段リーグで頭一つ出てこないと宣伝も冴えないわな。
明日は順位1位と2位が対戦するのか
…どちらも悲しい成績だけど
延長になっている小山戦（２局）はいつ行われるのだろう？
２局の結果が、昇段争いに大きく影響するのだが。
>>816 たしかに。。前期の好調さが、いかに次回に反映されないものなのか、の典型例。悲しいね。
>>816 両者昇段可能性はあるので、負けた方が脱落だな
別に強くもないのに
たまたまある棋戦だけ星が集まる棋士いるだろ
それが前期の西山だったというだけ
>>817 大きく影響するどころか、最重要ポイントとなってしまったね。小山に勝った方が昇段するかもレベルの天王山。そこを空けちゃうんだから、小山も役者よのう。。
>>820 そのたまたまで今回棋聖戦1次予選突破したわけか？
明日１勝１敗、次も１勝１敗、最終日強そうだから２敗
９勝９敗と予想
>>821 ９月１２日以前には行って欲しい。
西山の１８・１９回戦の相手がこの２人だ。
確率が相手のパチンコですらプロがいて技術力と収入は比例してたのに。
将棋等のゲームなら局面を意思で選択出来るから確率論に基づく結果は出ない。
選択の偏りによる対局者の相性だな。
>>826 順位戦もそこそこ勝ってるが、そこそこ勝ってるなんてレベルでは昇級は無理
>>827 相性込みで確率出せばいいじゃん
競馬でも競艇でも、それで確率出して儲けてるプロがいる
>>828 今期は既に難しいが、昇級枠が３つになったし
来期以降はいずれ上がりそう（B１へは難しそうだが）
これで最後と思ってやった前期、あの成績で抜けられなかったのは痛いなぁ
前期も10勝しか出来なかったなら辞めてただろうに14勝次点じゃ諦めきれない
だけどやっぱ前期ほどのモチベーションを保つのは難しいよね
順位戦に比べれば竜王戦はかなり昇級しやすい。西川はC2で竜王2組までいったし、西尾も2組か1組か？いってるはず
１４勝で上がれなかった三段は、その後全員が上がっている。
だから西山も上がる・・・はず。
>>833 14-4次点経験者のうち服部四段と伊藤(真吾)五段はそこから昇段まで4期かかったんだよね
残り今期含め原則3期しかない西山さんが初になる可能性も低くはなさそう
もちろん上がってほしくはあるけども
14-4次点の期の昇段者からタイトル獲得者が出てるな
※62回と66回を除く
前期、服部か谷合が１つ落として次点２回の昇段で良かったと思うが。
服部、谷合の実力なら、すぐC２に上がれるだろう。
将棋の神様はむごい事をする。
圧倒的な力がない限り運に左右されるのはしょうがにし
来期の事言ってる奴アホなん？
今まさに頑張ってるときに
可能性はあるけど、６連勝がほぼ必須なんだろ？
実力のみならず勢いが欲しいところなのだが・・・
今日あたりに3敗組が減れば１２−６でもいいかなって気もする
最終戦が次点持ち同士なのか
最後勝った方が三位に食い込むとかなると熱い
25%の確率で2勝
50%の確率で1勝1敗
25%の確率で2敗
だろうな
ソースから醤油になった（笑）
しかし、特定の三段の成績がここまで注目されたのは
前期と今期くらいだろう。
>>870 ウチはブルドックとおたふく。食材によって使い分けてるかな。
西山は水着で対局したらいい
コンパニオンになるんだろ
>>887 なこたない
だったら古賀とかどーすんの
>>887 >>888 そんなことはない。
三段リーグに在籍している限りは有効だよ。
ラストの古賀戦は熱いな
勝ったほうが次点昇段とかありそう
>>898 あっ、『５五の竜』だ。懐かしい。
多少、現実味に欠けてはいたが、本格的な将棋劇画だったね。
>>875 えっ俺は琉球人だがウスターソースしか知らなかったぞ。
薄口醤油とかも知らなかったし・・・
そう言えば大阪の食品スーパーで男がオイスターソースって何だ？
ウスターソースの事かと騒いでいたのに笑った事が有るな(^o^)
ここで前スレの傑作を貼っとく
昇段確率は統計から90％越え（ｷﾘｯ
185 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-SIkN) 2020/08/10(月) 21:04:17.27 ID:X5lWR627a
昇段確率は本当は90％越えてたんだよ
記事が間違いか古い
過去の三段リーグの統計は事実
この二期でずいぶんと相対的実力が上がっているので過去の対戦成績は参考にならない
やりたければ現在の実力を推定してから計算してみたら？
ファンもアンチも西山さんが12勝したらプロ濃厚をうけとめるしかないのだよ
あと２期続けるんだろうか？
今期で退会しても驚かないな
昇段どころか勝ち越し出来るか出来ないかのレベル
まぐれの成績で突破できるほど三段リーグは甘くないんだな
西山対策法が三段で出回ってしまったぐらいの連敗っぷりなのがな
勝手なことを言うようだけど、年齢ギリギリまで奨励会にいてほしいし、勝ち越ししてるなら延長もしてほしいね
>>900 HPの更新はまだだが、これは信じざるを得ないね。
（ここまで偽造するメリットもないし。）
でも西山の場合三段リーグ在籍が延びるごとに、女流キセンに参加していた場合の逸失利益がどんどん膨れ上がっていく…
>>917 金は今でも十分稼いでいるからいいが、プロ編入試験狙うにも棋力が高い内に女流転向した方がいいかもんえ
マイナビ、王座、清麗がない時代の全冠清水が1000万ぐらいって話だったから
2つ持って1000万+αの今は物凄く効率がいいよ。女流の仕事もしなくていいんだし。
女流にはならないような気がするな
何となく勘だけど
残念
次の順位もあるしがんばって欲しいが
応援する方は気楽だがやってる方はキツイだろうな
三段リーグ、今期で退会と予想する。
そして、プロへのこだわりがあるなら女流に転向して編入試験経由を目指すだろうが、あっさり、引退するかもね。
大学に復学して、学業に専念するんじゃない？
女流も辞めると言い出したら市代さんが三顧の礼で迎えにいくか。
それにしても将棋会館の紙がソースとは驚きました。
HPより将棋会館の掲示板を先に更新する。
やはり、連盟は変な組織だね。
>>915 振り飛車なら対策されても仕方なくない?
西山が三段リーグ辞めるつもりだったって本当なの？
大学休学までしてる人がそう簡単に諦めるとは思えないけど
>>927 さすがにそこはそれほどおかしくないと思うよ
今の子はネットこそが最優先だと考えるフシがあるかもしれんが、ウェブサイトの更新があとになることはどんな業界でもよくあることですぞ
まぁ連盟がおかしな組織なこととウェブサイトが残念なのはその通りだと思うが
>>930 ここの連中が憶測で好き勝手書いていることに「本当なの？」もなにも…(´･ω･`)
>>900 来期の順位を見越して踏ん張らないと来期次点すら頭ハネになるわ
>>900 来期の順位を見越して踏ん張らないと来期次点すら頭ハネになるわ
三段リーグの上位勢なら公式戦に参加できれば、
おそらく西山くらいの成績は残せるんだろうな。
プロ公式戦に参加する機会がなかっただけで。
>>900が巧妙なネタってことはない？
実は連勝していたとか・・・
>>930 今回は何も言ってないと思う。
前回はダラダラ三段リーグ続けていてもしょうがないのでダメなようなら退会も考えるとか言って次点だったから退会せずに続けている。
後2回チャンスがあるなら、多分その辺りを期限にしているかもね。
女性プロにあと一歩まで迫った女流として名を残すよ。
あとはあいちゃんみたいのが出てきてくれれば面白くなるけどな。女盤の藤井みたいなやつね。
>>941 まあそんなのは将来第一号が現れたらすぐ忘れられるような話だけどな
次点持ちで年齢制限でもないのにやめる奴とかいないから安心しろ
もし西山さんが男だったら永世称号クラスの棋士になってたんかな
女性は体力面とか精神面とか月一の不調とか男性と比べて色々先天的にハンデ抱えちゃってるよね
女性にはプロの壁はやっぱり厚いね
>>938 さすがにないだろう。
将棋会館から成績表をこっそり持ち出してコピーし、表をこっそり会館に戻し
自宅で三段全員の勝敗をつじつまが合う様にはんこうを押して写メに撮り
ツイッターとこのスレにアップしたの？
手間がかかり過ぎるし、こんなことをやるメリットもないだろ。
残り全勝なら次点狙えなくもないよ
11勝7敗での次点過去に5例くらいあるし
古賀だって次点→負け越し→現在2番手で有力なんだから
次にまた頑張ればいいよ
>>940 それ次点取る前の話だからなあ。結局次点とったことでもう一回やるってなったし。
もう一回次点とれば棋士にもなれるし状況は変わってるよ。
１回好成績の次点をとったというのは大きい。抜けてはいないとはいえ３段リーグでも上の方にいるってことは実感してるだろうしな。
十分勝負できる感覚があればまた挑戦するだろう。
新人王戦もあるし次点をアテにするのは分かるんだけど、
それよりも編入試験をアテにするほうが簡単な道のりなのでややこしいな。
旬である今こそすぐに女流になって編入試験目指すのが最短ルートかもね
>>927 真剣に争っている奨励会員より先に俺に教えろ、っていう貴方が明らかにおかしいと思います
これで７敗・・・・・
今年も女性プロ棋士誕生はなかったか。
本当は前回昇段のがして三段リーグは辞めるつもりだったけど
周囲の声で今回続けたわけでしょ。
その流れで行くともう続かないのではないだろうか
姉妹ツイッターから姉が抜けたけどなんかゴタゴタあったのかな？
>>945 今どきはDeepfakeポルノなんてのがかなり凄いことになってるし、
>>900の画像くらいはGIMPでも作ることができるしなあ
Windowsのペイントソフトだけで写真みたいな画像を描いてしまう人もいたりするからね
まぁそこまでの画像を作れる職人さんが三段リーグ結果のフェイクを作るなんてショボイことするとは思わないけどな
連敗して気持ち折れちゃったっぽいね
女流として頑張ったらいいよ。里見と二人で牽引してほしい
まあ、中さんみたいに奨励会のみに絞れば もうプロになれてたと思う
棋譜見放題、研究し放題の現状で 三段リーグを勝ち抜くなんて厳し過ぎる
西山はよく頑張ったよ
このスレの住人の大半は中スレへ移動するだろうが西山のことは変わらず応援すると思うので女流で頑張ってほしい
『西山ちゃん』と独特のスペースで書き込みしてた信者、息してる?
四段昇段は大きな目標だとは思うが
結果ではない目標を持たないと
結果に左右されすぎて疲れちゃわないか
今期は終わったね
奨励会退会せずに来期も挑戦するのかな？
>>956 どうもどうも
って、そういうことではなく、やろうと思えばできるけどねー、たいしたメリットもないのに面倒なことしないよねーってだけのことで、まぁ同意レスしたわけでして、はい
やらずに後悔するよりは続けておけと周囲も言うだろう
都成や宮本の例があるからまだ２期もあるという考え方もありかもだが
あくまでも当人の気持ち次第だな
完全に切れたな
今期終わったら奨励会退会しそうな気がする
皮算用で昇段確定とか言ってたバカは反省しろよw現実はそんな甘くねえからw
自身が全勝して3敗の古賀が全敗、4敗、5敗、6敗勢が最終的に7敗まで落ちてくる確率ってどのくらいあるのかね？
王座戦の組み合わせ見たけど西山のいる山って特に雑魚ばっかりじゃん
これならさっさと女流棋士になって編入試験の資格取りに行ったほうが早いわ
なっ？今週連敗して7-7になってももまだ残り全勝すればというやつがいるだろ？w
残り6連勝すればいいとか11-7でも昇段できるだのもう無茶苦茶
下手したら残り全部負ける可能性もあるんだぜ
来期の順位も下位になるし、自分は今回で折れて奨励会辞めると思うけどな
プロになれなかったとして、連盟に行かず
仲のいい人がいるLPSAに加入するの？
来期再挑戦も退会するのも、どちらも辛いね
昨日の対局後に泣いるかも
>>978 その雑魚にすら正規ルートでなれないのが西山なんだが
>>981 そんなモグリみたいなとこに行くメリットねえだろw
>>978 西山じゃ編入試験ルートでも合格厳しくないか？
こうなると11-7でも7-11でも殆ど変わらん。
次も参加するなら「次行ってみよー」でいいんじゃないかな。
最終成績の同じ中では席次トップになれるんだから、少しでも白星を稼ぐしかない。辞めるかどうするかは、それから考えればいい。残り全勝すれば11-7の先頭になれる(まぁほぼ無いだろうけど)。
残り全勝とか云うと、それだけで顔真っ赤にして過剰反応するバカが何匹かいるが、アレルギーなのか？
残り全勝も何も連敗してんじゃねーかよw
この時点で予想外してるのになにえらそうにしてんだか
まあ西山は今期で辞めると思うがな
つーか皮算用野郎がひどすぎたな
最終日に古賀に勝てばいいとかもうむちゃくちゃ
>>990 顔真っ赤なのはお前だろ？ほんまキショイわ…
なんで四連敗野郎にそんな夢見れるのか甚だ疑問なんだが…
釣れる釣れるw ホントに顔真っ赤にして書き込んで来るわ、云ってるそばから興奮してマジレスw ホント笑えるほど単細胞だなこいつらw
このまま全部負ければ、心置きなく退会できる。７−１１で良いよ。
他の人に星譲ってあげれば。
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