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8月10日 第7局
○永瀬拓矢 - ●豊島将之
【第5期叡王戦七番勝負】
永瀬拓矢 叡王 − 挑戦者 豊島将之 竜王
第1局 6月21日(日) 10時開始 5時間 先 永瀬叡王 千日手 豊島竜王 静岡県河津町 伊豆今井浜温泉 今井荘
指直局 〃 永瀬叡王 ●−○ 豊島竜王 先 〃
第2局 7月05日(日) 10時開始 5時間 永瀬叡王 持将棋 豊島竜王 先 兵庫県豊岡市 城崎温泉 西村屋本館
第3局 7月19日(日) 14時開始 1時間 先 永瀬叡王 持将棋 豊島竜王 愛知県名古屋市 亀岳林 万松寺
第4局 7月19日(日) 19時開始 1時間 永瀬叡王 ○−● 豊島竜王 先 〃
第5局 7月23日(木) 14時開始 3時間 先 永瀬叡王 ○−● 豊島竜王 東京都渋谷区 将棋会館
第6局 8月01日(土) 14時開始 3時間 永瀬叡王 ●−〇 豊島竜王 先 大阪府大阪市 関西将棋会館
第7局 8月10日(月) 10時開始 6時間 先 永瀬叡王 ○−● 豊島竜王 東京都渋谷区 将棋会館
第8局 9月06日(日) 10時開始 6時間 永瀬叡王 ＿−＿ 豊島竜王 先 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第9局 9月21日(月) 未 定 永瀬叡王 ＿−＿ 豊島竜王 東京都渋谷区 将棋会館
※前スレ
第5期叡王戦 Part74
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第5期叡王戦 Part75
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第5期叡王戦 Part76
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
乙
第8局 9月06日(日) 10時開始 6時間 永瀬叡王 ●−○ 豊島竜王 先 神奈川県秦野市 元湯 陣屋 【第5期叡王戦七番勝負】
永瀬拓矢 叡王 − 挑戦者 豊島将之 竜王
第1局 6月21日(日) 10時開始 5時間 先 永瀬叡王 千日手 豊島竜王 静岡県河津町 伊豆今井浜温泉 今井荘
指直局 〃 永瀬叡王 ●−○ 豊島竜王 先 〃
第2局 7月05日(日) 10時開始 5時間 永瀬叡王 持将棋 豊島竜王 先 兵庫県豊岡市 城崎温泉 西村屋本館
第3局 7月19日(日) 14時開始 1時間 先 永瀬叡王 持将棋 豊島竜王 愛知県名古屋市 亀岳林 万松寺
第4局 7月19日(日) 19時開始 1時間 永瀬叡王 ○−● 豊島竜王 先 〃
第5局 7月23日(木) 14時開始 3時間 先 永瀬叡王 ○−● 豊島竜王 東京都渋谷区 将棋会館
第6局 8月01日(土) 14時開始 3時間 永瀬叡王 ●−〇 豊島竜王 先 大阪府大阪市 関西将棋会館
第7局 8月10日(月) 10時開始 6時間 先 永瀬叡王 ○−● 豊島竜王 東京都渋谷区 将棋会館
第8局 9月06日(日) 10時開始 6時間 永瀬叡王 ●−○ 豊島竜王 先 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第9局 9月21日(月) 未 定 永瀬叡王 ＿−＿ 豊島竜王 東京都渋谷区 将棋会館
9月6日 第8局
●永瀬拓矢 - ○豊島将之
【第5期叡王戦七番勝負】
永瀬拓矢 叡王 − 挑戦者 豊島将之 竜王
第1局 6月21日(日) 10時開始 5時間 先 永瀬叡王 千日手 豊島竜王 静岡県河津町 伊豆今井浜温泉 今井荘
指直局 〃 永瀬叡王 ●−○ 豊島竜王 先 〃
第2局 7月05日(日) 10時開始 5時間 永瀬叡王 持将棋 豊島竜王 先 兵庫県豊岡市 城崎温泉 西村屋本館
第3局 7月19日(日) 14時開始 1時間 先 永瀬叡王 持将棋 豊島竜王 愛知県名古屋市 亀岳林 万松寺
第4局 7月19日(日) 19時開始 1時間 永瀬叡王 ○−● 豊島竜王 先 〃
第5局 7月23日(木) 14時開始 3時間 先 永瀬叡王 ○−● 豊島竜王 東京都渋谷区 将棋会館
第6局 8月01日(土) 14時開始 3時間 永瀬叡王 ●−〇 豊島竜王 先 大阪府大阪市 関西将棋会館
第7局 8月10日(月) 10時開始 6時間 先 永瀬叡王 ○−● 豊島竜王 東京都渋谷区 将棋会館
第8局 9月06日(日) 10時開始 6時間 永瀬叡王 ●−○ 豊島竜王 先 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第9局 9月21日(月) 未 定 永瀬叡王 ＿−＿ 豊島竜王 東京都渋谷区 将棋会館
>>1 おつかれー
123は延長戦のパイセンとして藤井ばっかりじゃなくて
なにかコメントしてあげなよ
番勝負の総手数で１００年は破られない記録になるだろうな
インタビューあるのかよ
もうさっさと振り駒で良いよ
第8・9局は千日手・持将棋になろうが即日指し直しだから絶対に終わる・・・終わるよな？
永瀬は家に帰るのかな
室谷ちゃっかり泊まりってドワンゴ持ちか？
26角の時って替えて何なら良かったんだろう
シンプルに同香？
27角ってわからんのだが
>>29 第９局の２日後に王座戦の検分で仙台行かないとアカン
といってもあさっても永瀬は京都行き何だよな…
>>28 永瀬が千日手・持将棋やろうとしてもそれにそこまで付き合ってくれる相手も豊島くらいしかいないと思う
糸谷とか菅井なら3時間選ぶかもしれないけど
この二人なら6時間だろうなぁ
降駒の部屋ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
元湯 陣屋 が会場になったのは、王位戦がなくなったことの補償とかだったりするの？
>>36 サイコロの目で
10分
30分
１時間
３時間
５時間
６時間
.┌┐
／ /
.／ / i
| ( ﾟДﾟ) ＜お前らが望むから6時間
|（ﾉi |）
| i i
＼_ヽ＿,ゝ
U" U
豊島の真似して銀出ずに桂馬跳ねたらウォーズで3級のワイでも初段にあっさり勝てたわ
この戦法強すぎて草
9月6日
○豊島将之 - ●永瀬拓矢
【第5期叡王戦七番勝負】
永瀬拓矢 叡王 − 挑戦者 豊島将之 竜王
第1局 6月21日(日) 10時開始 5時間 先 永瀬叡王 千日手 豊島竜名 静岡県河津町 伊豆今井浜温泉 今井荘
指直局 〃 永瀬叡王 ●−○ 豊島竜名 先 〃
第2局 7月05日(日) 10時開始 5時間 永瀬叡王 持将棋 豊島竜名 先 兵庫県豊岡市 城崎温泉 西村屋本館
第3局 7月19日(日) 14時開始 1時間 先 永瀬叡王 持将棋 豊島竜名 愛知県名古屋市 亀岳林 万松寺
第4局 7月19日(日) 19時開始 1時間 永瀬叡王 ○−● 豊島竜名 先 〃
第5局 7月23日(木) 14時開始 3時間 先 永瀬叡王 ○−● 豊島竜名 東京都渋谷区 将棋会館
第6局 8月01日(土) 14時開始 3時間 永瀬叡王 ●−〇 豊島竜名 先 大阪府大阪市 関西将棋会館
第7局 8月10日(月) 10時開始 6時間 先 永瀬叡王 ○−● 豊島竜名 東京都渋谷区 将棋会館
第8局 9月06日(日) 10時開始 6時間 永瀬叡王 ●−○ 豊島竜王 先 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第9局 9月21日(月) 10時開始 6時間 永瀬叡王 ＿−＿ 豊島竜王 先 東京都渋谷区 将棋会館
振駒の結果を反映しました
時間のないときの豊島はほんと弱いから短めにすりゃいいのになァ
と金5枚とか強すぎ
持将棋で先後逆にするしかないか
まぁ6時間よな。一日考えていいとかなら何か作戦決めてくるとかもあるかもしれんが
>>80 運命の相手探してるだけだから
今のとこ棋聖と王位と名人は違った模様
第１局の振り駒は永瀬先手だったし、
これでおあいこか
先崎 「エベレスト Ｋ２ アルプス どれにしますか」
永瀬「 「エベレストで」
将棋会館だから気兼ねなくオールナイトの勝負ができる
>>91 何週もして探し続けるのだろうか(´･ω･`)
「また200手とか行ってほしいですね」
なんてことを…
勝ったのはいいことだけど
こんな勝ち方しかできないのでは豊島はやはり息が長くないなと思う
豊島に6時間も与えてしまって大丈夫かと思ったけど
短時間で先手豊島に研究バンバンとばされる方が対応できないか
>>91 叡王が運命の相手だったら消えそうなんだが…
永瀬負けず嫌いやなあ
6時間で負かされたのに、もう一回6時間かいな
研究時間のある先手豊島に短い時間は自殺行為だからな
豊島は元々銀河やJT杯でも滅茶苦茶強い
６時間は悪手だな
豊島は時間が短い方が永瀬有利なのに
まあ短時間で研究外せれば勝負になるだろうが
外せなかったら終わるからなー
６時間だろう
>>108 だがお別れも繰り返すのですね、わかります(´･ω･`)
>>111 いや後手としては６時間以外選びようが無いよ
先手は研究通りなら時間使わないから
中途半端に鼻が出てると
すこぶる見栄えが悪いね・・・
公式サイトwww.eiou.jp
中継サイトlive.shogi.or.jp/eiou
棋戦情報www.shogi.or.jp/match/eiou
豊島ぜひ叡王とってほしいな
史上初の竜王叡王かっこいいわ
まぁ王座戦と同じ5時間が一番永瀬的には慣れてて良かったのでは？という気はする
45桂速攻この形でも先手よしになるのか...
読む範囲が広すぎて人間には扱いこなせないと誰かから聞いたが事前研究恐ろしいな...
てか９局の振り駒と時間決定って当日にやるんじゃないのかよ
一発勝負の最終局なんだからそのほうがいいやん
>>131 ３時間と６時間では開始時間が違う
だからしょーがない
>>119 NHK杯の解説のときに序盤中盤終盤＆躍動ネタをサラッというくらいだし
関西人なんで喋りだしたら緩い
タイトル防衛経験なしで5つ目のタイトル獲得なら記録？
1時間で横歩やったらカオスになるよ
永瀬は選択を間違えた
次は横歩取りで夢のTHE NAGASEを見せてほしい
>>130 ３５歩同歩１５歩同歩４５桂馬
こんな小学生レベルの仕掛けで先手押し切れちゃうんならほんと後手困るわ
たぶん正確に指しついで行けばかなり先まで互角なんだろうけど
豊島これ奪取する流れきたな
永瀬は藤井君より序列が下になってしまうんだな
LiSAって生だとめっちゃ歌下手だよな
紅白のとき聞いてビックリした
スケジュールに余裕がある豊島先手で6時間は奪取かなぁ
話題の持ち時間だけど多分凡人は、相手の苦手な時間で戦おうって考えて相手の苦手を突いていくのが一般的なのに対してこう言う人たちは、自分の力が最も発揮される条件でやりたいと考えるもんなんだろうね
七番勝負九局目はめちゃくちゃで楽しみなんだけど、そろそろ次期の情報出してくれませんかね・・・
先手ゲーだからとよぴ有利だけど永瀬も絶対ひねって来るだろうから楽しみ
>>168 力戦系で先手も後手も相当読まないとどっち持っても簡単に負けるだろうね
藤井システムのように手を作っていくほうが難しいと俺は思うけど
やっぱ45桂速攻は夢がある
先手勝ちだとしたら将棋の部分的な解みたいなもんだもんな
ナベ以外防衛失敗してる流れから行くと豊島の奪取かな
第九局の中継にジメイがゲストで出て
「叡王戦どうなりますか？」ってショートコントやって六期の日程発表するんやろ？（現実逃避）
それにしても
持ち時間少ないと200手こえたりするのに
多いと100足らずか
>>185 指してる当人同士はどっちがハメてるのかそれともハメられてるのかわからんよね
>>175,177
PGも今LACかよ。それはやべーな。
LALとのファイナルありえんのかな？
カンファレンスとか知らんけど。
45桂馬の局面って角換り目指すなら誘導が容易だからこれから先もっと実戦例でてくるかな...
今のやられたらやり返すの入り方は素晴らしかったなあ
>>194 賞金額は非公表だから黙ってればバレないんじゃない？
序列はひっそりと8位になってるかもしれんが将棋ファンなら汲んでくれるよ
>>194 >>196 今更そんなことしても恥さらすだけだよな・・
https://www.shogi.or.jp/game/ ホントに先手有利なんかねえ…
ここみてたら 先手14-16後手なんだが…勿論対局者のレベル差ってのはあるだろうけど…
>>199 それでもいいから
タイトルをなくすのだけはやめてくれ
名前変えてもいいから
時間の使い方からしても豊島の研究勝ちなんだろうけど、永瀬だってとんでもない研究家やで
それが自分が指したことある形で研究負けするなんてあるんかね？しかも自身の実戦例から先に手を変えたのは永瀬の方なのに
タイトル3期で終了ってそんなタイトル何の価値もねえええ
>>207 言ってしまえばその対策すら研究範囲だったのかもしれない先手はやろうと思えば誘導が簡単だから研究も無駄になりにくいしね
まさに実践的な研究って感じ
いつもは勝ってもヘロヘロで暗い顔してるのに今日は対局直後なのに表情明るかったなあ
対局間隔開いた事も自分で言ってたしこれは奪取しそうだ
豊島が9局の激闘で苦労した末に叡王獲得決めた次の日に叡王戦廃止発表か
まあ豊島らしい結末だな
>>212 よくて身売り譲渡
通常ならサービス終了
山あり谷ありな豊島や永瀬こそ物語の主人公だよ
あっさりタイトル奪取してしまう藤井じゃなくて
>>204 得意な作戦にもちこめやすいってだけじゃないの？特に研究派は
なお後手横歩と一手損角替わり
他のスポンサーの新聞社は叡王戦についてどう思ってるんだろ
「やっぱり終わるのかぁ」なのかもうちょっと頑張ってくれよ」なのか
>>216 三月のライオンのモデルは豊島やろ
藤井レベルの天才は漫画にもなかなかいない
>>213 タイトル奪取後の対局料とかはどうなるんだろ?と。
身売り譲渡先がまた赤字だらけの所とか不安しかないな
>>216 一人称じゃ悪役も主人公ってか
やかましいわい
3月のライオンの桐山君は豊島がモデルっぽいが
桐山君自身山あり谷ありは彼のプライベートで棋士としてはかなり順調
豊島先生、がんばれー
先手なんだよね
全力で、叡王奪取に挑戦願います！
第5期叡王戦 Part77
http://2chb.net/r/bgame/1599391312/82-88
82 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bfb2-Q4or)[] 投稿日：2020/09/06(日) 20:32:21.88 ID:91iBKrwf0
【第5期叡王戦七番勝負】
永瀬拓矢 叡王 − 挑戦者 豊島将之 竜王
第8局 9月06日(日) 10時開始 6時間 永瀬叡王 ●−○ 豊島竜王 先 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第9局 9月21日(月) 10時開始 6時間 永瀬叡王 ＿−＿ 豊島竜王 先 東京都渋谷区 将棋会館
振駒の結果を反映しました
83 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-XBXI)[sage] 投稿日：2020/09/06(日) 20:32:23.99 ID:ilbBWjus0 [2/2]
時間のないときの豊島はほんと弱いから短めにすりゃいいのになァ
84 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e761-biH0)[sage] 投稿日：2020/09/06(日) 20:32:30.46 ID:aSjqumOE0
と金5枚とか強すぎ
持将棋で先後逆にするしかないか
85 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 47ba-ami7)[sage] 投稿日：2020/09/06(日) 20:32:31.63 ID:wEfev6lU0 [1/2]
流れは完全に豊島
86 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 872c-biH0)[sage] 投稿日：2020/09/06(日) 20:32:36.00 ID:dhCXtPXU0 [3/5]
まぁ6時間よな。一日考えていいとかなら何か作戦決めてくるとかもあるかもしれんが
87 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 477f-0oOQ)[sage] 投稿日：2020/09/06(日) 20:32:40.20 ID:+jeVd6yJ0
期待どおりw
88 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0701-Q6Op)[sage] 投稿日：2020/09/06(日) 20:32:46.29 ID:UtHh48A40
豊島がんばれー >>223 見方が変われば悪役も主役になるから、悪役しかこなせない人はまずいない
>>222 アベマのことを言っているのならサイバーエージェントグループとしては広告業とスマホゲーム業で稼げてるから今のところは問題ない
>>212 連盟がドワンゴ（お客様）に非礼をはたらいて怒りをかった経緯がある
ドワンゴが連盟に飽き飽きして見切りをつけたというほうが正しい
もちろんドワンゴが主催を降りたんだとしたらって話だけど
JRが終電早くなると、将棋の持ち時間が何時間の棋戦が帰りやばくなるのかなと思った
5時間以上のかな
>>233 叡王戦のスポンサー（メインスポンサー＝主催）はドワンゴで、協賛（サブスポンサー）は生茶やIHIなど
ドワンゴは金を出しているお客さんで、タイトル棋戦の「開催」の義務の多くは連盟も負っているんですよ
叡王戦ってどうしても主催者が中継やってるせいで、ついついそのことに気付いていない人が多いようだけど
高い金出してスポンサーになるより、安い金で協賛になって
商品やロゴ映りこませた方がお得感強そう
食べ物関係の企業は藤井君が勝ち残った棋戦を腰淡々と見据えてそうだし
陣屋のカレーがいつもうまそうで食べたいが、宿泊しないと食べられないんだよな
>>238 藤井君が叡王戦でローソンのおやつ食べたら売り切れ続出のニュースがワイドショーで流れそう
豊島って研究云々より体力的な問題で連戦ダメなんじゃないの
何だかんだ言っても年間2億円くらいの契約棋戦だから他のプロスポーツと比べても高いわけでもないだけどな
>>194 叡王戦は、今年はクラウドファンディングで賞金を集めましたよね。
来年もそれでいいと思う。
スポンサーは将棋ファン。
>>244 自分もそれでいいとは思うけど
開催できるだけの資金が集まるかどうか…
第６期叡王戦
はない？これで最後？
NBAゴールデンステート・ウォリアーズは2019年にオークランドからサンフランシスコに移転した
もうサンフランシスコ・ウォリアーズでいいんじゃない？
>>242 去年の王将リーグインタビューで王位戦とかそこら辺研究ストックがって自分で言ってたぞw
竜王名人取った人間があんな情けないこと言うなよ、と思ったらやっぱり名人防衛失敗
所詮防衛未だにゼロの棋士だ
高見の時は推定2000万円と言われてた賞金が最近マスコミに向けて公表された賞金が約2500万円と上がってるんだよな
なんか撤退確定みたいなこと言ってる人いるけどなんか根拠あんの？
>>250 来季の番勝負込みの総額が2500万とかなんじゃないの？
>>238 高い金出してスポンサーになっても感謝どころかファンに文句ばかり言われるしな
そりゃ嫌になるわ
前やったクラウドファンディングて1000万くらいじゃなかったっけｗ
タイトル戦は最低1億必要だし
>>245 あーそうか、賞金は献金で１０００万円超集まると重いけど、
すべての対局料、場所代、放送料？など考えると、１億円
近くするんでしょうね。。。そうなると、という感じですか。
ただ、昨今将棋の注目度が上がっていて、ファンも増えて
いるところ、タイトルが減るくらいなら、代わりにスポンサー
になっても良いという体力ある企業はあると思いますけどね。
ということで、サイバーエージェントがスポンサーになれるよう
みんなプレミアム会員になるんだｗ
>>252 タイトル戦の賞金は常に番勝負対局料込みなんだけど(´･ω･`)
叡王獲ったら豊島は竜王名人叡王の高額タイトルだけ独占しての三冠か
これは凄いな
>>259 ごめん、今年分の対局料プラス賞金プラス来年の対局料(タイトル保持で確定の為)って言いたかったんす。
ドワンゴに金は落としたいが、肝心のニコニコの魅力がなぁ昔はyoutubeに勝る唯一の場所だったのに
悲しいなぁ
>>258 棋戦契約金と中継費用をわけて考えなきゃ(´･ω･`)
>>255 昨年ねクラウドファンディング
支援総額 14,062,100円（目標金額 2,000,000円の703%）
支援者数 785人
【将棋】第5期 叡王戦を応援するプロジェクト
https://camp-fire.jp/projects/view/156994 豊島さんは名人を失冠して重責から解き放たれたんじゃないかな
竜王ならまだいいが、やはり『名人』という肩書の重みが堪えてた
>>191 持ち時間長ければ、優勢をそのまま押し切れるということなんだろう
永瀬にしても豊島にしてもね
>>267 タケダさんも言ってたけど全然足りないね
>>263 あぁなるほど
でも、防衛戦分の対局料は含まれないよ
番勝負で奪取された場合、敗者として出る対局料は次の年度として切り離されるから
一緒にしたら税金面でアレだからね
全盛期のニコニコは本当に楽しかったな
将棋も政治もなんでもあって毎日びっくり箱だった
でも画質全然改善してくれないしLOGINシステムもよくなくて
意味のない広告システムとかいらんことばかりしたバチが当たった
クリエーターも視聴者もYouTubeに逃げてしまった
2年ぐらい前まで1080pの動画すら投稿できなかったもんなあ
>>267 この目標金額の200万ってなんの費用だったんだろうな
タイトル戦1局の開催費用にも足らなそうな印象あるが
>>267 今年は、
【将棋】第6期 叡王戦を全面的に応援するプロジェクト
目標額 100,000,000円
になるわけですね。分かります。
>>267 この10倍あってやっと序列最下位のタイトルってところかな。
水匠2深さ25での逆順棋譜解析結果
75手 先手勝ち
初手から
☗豊島一致率84%(32/38) 悪手0 疑問手0
☖永瀬一致率54%(20/37) 悪手2 疑問手1
角交換後に駒がぶつかった23手目以降
☗豊島一致率100%(27/27) 悪手0 疑問手0
☖永瀬一致率42%(11/26) 悪手2 疑問手1
逆順棋譜解析のため本譜の順が甘く判定される傾向はあるがそれにしてもパーフェクトな勝ち方
評価値グラフ
>>273 目標割れするとあれだから楽なハードル設定したのでは
>>272 しょうみ将棋中継に限っていえばニコ生も不要だし、まぁ言ってしまえばAbemaも不要だな
たとえばニコ生将棋で考えるなら、こなれた武田などの運営数名と連盟でYouTubeに「ニコ生将棋チャンネル」でも作れば中継して広告収入得るほうが手っ取り早い
YouTubeが強いせい（おかげ）で自前で中継システムを準備するメリットがなくなったんだよなあ
先ちゃんのインタビューコメントが終わりみたいな感じでコメントでザワついたけど
その後愛ちゃんがコメントが最終回みたいとか〜と笑いながら茶化してたのが地味に気になった
たぶん今タイトル戦をYouTube中継しても香川愛生チャンネルにも負けると思う
>>273 中継費用の足しだってば
先にも書いたが「タイトル戦の開催」と「生中継」はわけて考えないと
賞金や対局料などは棋戦契約金に含まれている
主催（と共催）の指示に沿って、その契約金から連盟が主体となって棋戦を開催するわけ
中継費用は別途かかるもので、それはドワンゴが負担（回収）する
なので、クラファンやら投げ銭やらで解説者の飯がランクアップしたり
中継のほうで使用されるわけ
>>281 将棋連盟が自前で視聴に足りうる番組作れる訳ないやん
今更ドワンゴとAbema裏切るようなことは出来ないという意味でもYoutubeは難しいやろな
>>281 うん、でも今日久しぶりにニコニコで中継見て
コメントシステムはやっぱいいもんだなと思った
コンテンツとしても将棋とニコニコは相性悪くないのにドワンゴがなあ・・
譲渡でも共催でもいいし、なんとか叡王戦継続期待したいです
>>286 でも200万ってなんやねんって話
場所借りて関係者の宿泊費用や中継機材を考えたら大したタシにならんやろ
>>287 いやいや、もちろん連盟の能力では中継なんかできるはずはないさ
あくまでも「YouTubeの生配信システムが優秀なので自前で配信システムを構築する利点が減った」って話
>>105 今北産業
こんな勝ち方ってどんな勝ち方だったの？
夏野・・・じゃなくて栗田が「将棋中継の規模を縮小したのはabemaが放映料を釣り上げて独占をしかけてきたから」って言ってたぞ
ドワンゴは放送フォーマットがちょい古いな
電脳盤も結局大盤より見にくいという
Abemaの画面はいつもは見てもなんとも思わなかったけど後発なだけあるな
まだ改善の余地はありそうな気もするけど
ていうか今日みたいな速攻４五桂なんでみんなやらないんだろう
１筋交換入ってない形ですらまだ２０局程度
中上位陣だと太地くらいしか指してないし、太地も２筋交換の後２九飛と引いちゃうからコレジャナイ感すごいし
>>293 豊島の研究が炸裂して永瀬が何もできずに完敗
永瀬がハマってしまった
>>289 叡王戦は残ると思うよ
ただ、まぁもう「ニコ生」は色々とシステムも変わってしまったし期待はできないね
共有でNGぶっこんだりできてたので保てていたところがなくなったしなー
>>294 栗田そんな細かくぶっちゃけたんだ
自分が聞いた栗田の発言は「将棋をやめる予定はありません」と「将棋はお金がかかるんだよね〜ABEMAが吊り上げてるから」だったな
名人と竜王は同格とされる。しかし読売新聞社は竜王戦を「将棋界の最高峰」と称している。
その論拠は賞金額である。
竜王戦はタイトル戦の中で最も高い賞金を誇り、第29期(2016年)の優勝賞金は4320万円、敗者賞金は1590万円。
対局料は竜王が1450万円、挑戦者は700万円である。(第19期＝2006年)
名人戦の賞金・対局料は公表されていないが、総額では竜王戦を下回るとされる。
だが、名人に支給されるのは賞金と対局料だけではないのだ。
名人戦の挑戦者は、A級順位戦の優勝者がなる。
A級棋士10名が総当たりのリーグ戦を行い、最高成績の棋士が挑戦者になり、下位2名はB級1組に降級する。
このA級順位戦の対局料は1局あたり100万円程度とされている。
そして、この対局料が、実は順位戦を指さない名人にも支給されているのだ。俗に名人手当と呼ばれる。
これらを加算すると、名人と竜王の実入りはさほど変わらないと推測される。
>>291 飯代と宿泊費の足しくらいさ
室谷の陣屋リモートあるかないかってレベルのところに繋がるのだろうな
>>298 いや叡王戦はそうなったら残らないでしょ
引き継ぐメリットがない、当たらしく作るほうがまだありえる
>>268 名人戦戦っているときは、そちらを最優先で研究。
名人失冠したんで、叡王戦にも研究時間を使うようになった。
竜王ひとつだと、防衛童貞だし、無冠になりそうだから、
必死になってきたんじゃないの。
何十万とかは無理だけど、叡王戦でクラファンするなら5万くらいなら募金してもいいと思う
本気でやったら1億くらい集まらないかな？
>>302 まぁもうちょっとしたらわかるので待ってください
>>304 そもそも、そういう不安定財源を根拠に棋戦を開催すること自体異常なことに気づきましょう
>>305 ９局が９月２１日だっけ
ここまで発表遅らす意味は何なんだろうな
>>308 王将戦に大阪王将が冠になったときは「1年前」に発表なw
オリンピック開催年に開催でいいんじゃね？
こちかめにもそんなキャラいただろ
>>294 酷い話だ
むしろ連盟は棋戦持ってるドワンゴには放映権料安くしてやれよ
>>298 将棋界の勢いとしては、タイトルが減るタイミングとして今は一番考えづらいところだろうけど。
3-4年くらい前がよっぽど現実味があった。
>>308 答えは簡単で、タイトル戦が終了する前に発表してしまうと残りの対局を見てもらえなくなるから。
>>310 タイトル戦じゃないならそれでもいいんじゃない
そうなんだよな
逆に打ち切りなら多方面に影響あるからもっと早く発表するはず
譲渡、共催、規模縮小（予選簡略、5番勝負化）・・・
うーん、分からんねw
今年度休止して来年度は朝日杯あたりと統合してabema主体になるんじゃないかと予想。
豊島
タイトル挑戦 4連続失敗→4連続成功
タイトル防衛 3連続失敗
これほど極端な棋士もいまいと思ったて調べたら郷田が防衛ほとんどなかったっけ
abemaはabemaトーナメントで成功してるから今のままだと思うがな
「タイトル棋戦を開催するのは連盟」ね
「主催者」＝「開催者」じゃないことを念のため
ジブリアニメを例にすると
お金を出すドワンゴに位置するのが徳間書店
棋戦を開催する連盟に位置するのがジブリ
スタジオジブリが徳間書店にお金を出してもらってナウシカを作る
連盟がドワンゴ（その他協賛企業）にお金を出してもらって叡王戦を作る
そしてドワンゴは自社の経営する映画館で叡王戦という作品を放映する（タイトル戦の主催とは別途）
名人戦（順位戦）は毎日、朝日、共催と主催が変わっているが変わりなく連盟が開催しているでしょ
名人戦はー歴史がーとか思う人がいるかもしれないけど、連盟の内部的には同じ扱いなのです
名人戦などの歴史のある棋戦が特別に思う気持ちはわかるし、自分もついついそう錯覚してしまうんだけどね
叡王戦が撤退するのではと騒いでるのは将棋ファンのみでマスコミとかは全くの総スルー
口止めしてるという声もあるが言っちゃ悪いがドワンゴごときがマスコミに口止めできる権力があるとは思えない
朝日オープンが終了したときは、番勝負の前から終了は情報出てたがな。
名人戦が共催になることを発表してたから、情報出さざるを得なかったのはあるけど。
２六角が唯一の悪手だったんだね。
あれで一気に先手有利になって、ほぼ逆転不可能になった。
あそこで２七角打てたら、どうなってなだろうね。
>>320 マスコミがスルーしてくれるとは思えない話題だよね。良くも悪くも
>>320 マスコミは棋戦が増えようが減ろうが興味ないし
身内の将棋村メディアは下手なこと言わんだろうし
ドワンゴが金出してるから口止めくらいできるでしょ。
少しでも番勝負の視聴数、有料会員数を上げたいからやってるんでしょ。
>>326 連盟のお友達文春含め、将棋に興味持つメディアは身内だらけだし。
>>326 新聞社は身内みたいなもんだろ・・
仮に来年も続投するにしても来年の４月開催のタイトル戦で予選発表すらないのを
何の疑問ももたないのはおかしいよｗ
今のニコ生はコメントの質が下がりまくって双方向性が損なわれているのが残念
叡王戦続けるにしても、せっかくの機会だからこのまま開催時期をずらしてほしいね
名人戦と被ってるのは悪手すぎるわ
とにかく最終局まで行って良かった。
叡王戦の存続問題は将棋ファンなら存続を期待しつつ発表を待つしかない
前例通りなのに豊島の研究がはまったもクソもないやろ。しかもその前例指してるの永瀬やで
>>335 今年はコロナのせいもあって、4棋戦番勝負並行とか名人戦将棋会館とか色々カオスだったからなあ
>>337 棋譜見たか？
俺はまだちゃんとは見てないが
休憩中とかならいいけど今日もコメントで他の今日の対局の話をしたり叡王戦なくなるなくならないを言ったり
NGにしたらかなり減ったけど
abemaが独占か
将棋界的にはニコニコも続けてくれた方がいいよな
>>343 渡辺
「将棋フォーカスですか？見ません」
「NHK杯は必ず見ます」
タイトル戦に昇格した以上は最低限5期は開催は必定
だからなくなる可能性は限りなく低いと思う
>>345 愛ちゃんかわいいってコメントがすごく目立った。
以前なら運営がNGにしてたと思う
>>347 ABEMAこそ藤井バブルが終わったらあっさり撤退しそうでこわい
でもまたナベとタイトル戦やったらおかしくなりそう
絶対角換わり避ける変化にしそうだし
終局したばかりだというのにまーたこの流れかよ
存続を心配してるならともかく終了を期待してるかのような書き込みしてる人間はもはや将棋ファンではない
廃止のソースなんかない
来期の予選が始まらないから終了じゃないかって話題にしてるだけだね
そういう話題のほうが盛り上がるし、ニコ生アンチおおいし
何年か前の連盟の開示資料で、新規棋戦契約金2億7千万という記述があった
多分叡王戦の事だと思ってた
タイトル料よりも全ての棋士が参加することによって発生する対局料のほうがはるかに大きいんだよね
竜王戦なんかタイトル料から察するに4〜5億ぐらいかかってるだろ
>>355 一般棋戦とタイトル戦（しかも序列三位）だと契約金絶対違うはずだから3期からの5年契約だと思ってるんだけどな
でも星野にタイトル戦は5年契約らしいと言ったら知らなかったと言われたww
>>358 廃止廃止言ってるのはだいたいアベマに常駐してるやつ
あそこの連中は異常なほどにニコを敵対視してるからな
なるほど
まあ予選始まらんのは確かに不思議だな
続くにしてもゴタゴタがあるのかもな
まあ最終局終わったら真相が判明するだろ
どうなることやら
社長の夏野の去年の
叡王戦の開催は今年は大丈夫発言や
今年6月の株主総会での
叡王戦の今後は何も言えない発言から察するに
契約は今期で一区切りのような感じはあるよね
>>362 星野では知らないだろう
というか棋士はけっこう知らない
主催移管などに関して棋士総会の議題にあがったらそうだったのかーって程度
棋士規定をちゃんと読んでいる人も少ないし
連盟の新卒２年目の可愛らしい女子職員さんのほうが詳しく知ってるものよ
>>358 叡王戦の後に行われる棋聖戦と王位戦の予選は始ってる
だが叡王戦は予選前の女流とアマ選出戦も今だ始まらないてことかな
叡王戦以外の将棋放送をやめてみて
来場者数に影響が無ければ
叡王戦も普通にやめそうだけどな
その浮いた金で別のチャレンジも出来るし
でもまぁタイトル戦第9局の記録は二人が死んだ後でも語られる記録だな
不滅の大記録だわ
>>370 「〇〇だから廃止だろう」はソースにならん
それなら開催時期をずらすために開幕を遅らせてる可能性もあるんだから
廃止と言うなら100パー廃止と言いきれる確実な証拠を持ってこい
Abema杯叡王戦
Abema杯王将戦
個人的には王将戦だな
まあ結局栗田が「ABEMAが放送権料吊り上げて独占状態にしてる」
山本が「アベマはもう金金金」と言っても残念ながら負け犬の遠吠えみたいなもん
今までドワンゴが将棋界に貢献してきた義理より連盟は儲けを選んだやはり世の中金が正義ってことだ
>>375 まあ同意かな、根拠ないしな
ただ無くなるって煽ってる奴は論外だかただ単に推測してる奴はいいんじゃないか
実際無くなる可能性も0ではないし
>>373 開催時期変更ならとっくに公表してるだろ
秘密にする意味がわからない
これまでも叡王戦の予選と本戦は抽選発表会番組があった。
それをすることも叡王戦のオリジナリティの一つだと思う。
いくら遅れてもそれを済まさないことには第６期の対局は始まらないようにも思える。
>>378 開催時期の変更だけだったらそうやろな
でも開催時期の変更するのにそれしかしかないわけないんちゃう
>>376 これだから終了してもドワンゴを責める気にはなれん
連盟が悪い
叡王戦なくなったらいきなり二冠から一冠に肩書き変わるのか
まず開催変更ってどこに変更するんだよ
名人戦避けて竜王戦に被せるのか
また朝日読売の番外バトルに
>>378 ドワンゴは意外とギリギリまで秘密主義なところがあるからな
ある日突然前触れなく新しい事業発表したり終わらせる時も突然終わらせたりしてる
まあ叡王戦は協賛スポンサーがあるから突然終わりますスポンサーポカーンはないだろうけど
大平が意味深なツイートしてるな
どこまで知ってるのか知らないけど
>>389 そりゃ共催のスポンサーには話伝わってるでしょ。
あくまで一般に情報公開してないってだけ。
今日、永瀬本当に勝つ気あったか？角換わりする時点でそう思うわ。
豊島には悪いけど、何時でも本気に成れば勝てると思って居るのではないかな。
指し手の精度も低かったな。
>>390 あれ来年からは防衛するタイトルホルダーが増えるって言いたいと思うが
勘繰りすぎじゃね？
>>393 なんで角換わり受けたんだって思うよな……
手抜いたとかそういうのではないだろうけど
角換わりで自分の前例踏襲からの自分から変えて完敗は悔し過ぎるだろ普通
とりあえず第9局は三浦と慎太郎の絡みが楽しみ
本田さんおそらく竹部並に三浦を弄るというか攻めまくりそう
あと愛ちゃんが「さ」と言った瞬間ついに勇気が解説に重い腰を上げてくるのかと思ってたが違ったw
本田さんは同じ佐瀬門の強みがあるから
かなり容赦なく突っ込んでくるんだよな
>393
後手で角換わり拒否って雁木やないの
ｿｯﾁのほうが不利では
最近で先手矢倉がふえた理由はｼﾗﾝ
>>398 斎藤慎太郎ってニコ生の解説は初めてかな
>>402 つべに永瀬の棋聖挑戦のときの解説あったで
今日のAbema16倍速が無かったな
あの音楽が鳴り出すとどんちきAA連投する奴が集団で出てくるので
ウザいことこの上なかったが今回の編成がAbemaなりのどんちき拒否の意思表示なら嬉しいなあ
永瀬が藤井に次ぐ棋士としての実力、潜在能力があるのなら
もっと早くに頭角を表していなければおかしい
しばらくすればこんなものというところに落ち着くだろう
永瀬は藤井とVSするとしばらくの間は藤井の終盤力をトレース出来るんじゃね
13歩に同香と取ったら豊島さんは何を指すつもりだったのか気になるな
藤井くんをスポンサーの公式アンバサダー？にすれば、
タイトル作れそうな気がする。
>>393 84歩突いたらやる気ないってどういう時代だよ
物理的にもう来年度は無理だろ。
再来年は知らんが来年はないと断言して間違いない。
研究ハメの記憶ゲーでしか勝てない竜王ってのも情けないな
>>412 棋聖は言われてるだけで予選開幕が大幅に遅れる異常事態にはならなかった。
棋聖はヒューリックもついて藤井二冠の初タイトルにもなったししばらく安泰じゃないか
そういえば去年の棋聖戦も来期の発表が遅くて、撤退撤退騒がれてたなー
叡王戦終わるトークだけで秋分の日まで2スレ消費すると予想
7番勝負第9局の破壊力
数字が合ってないから余計に面白い
藤井なら「天才」「神」「AI超え」
豊島なら「研究ハメ」「記憶ゲー」「暗記将棋」
悲しいね
>>421 渡辺との番勝負を制したかというのは結構でかいやろ
>>425 ？？？「だけど……俺は負けないよ。え?、こまだっ、駒たちが躍動する俺の将棋を、皆さんに見せたいね。」
叡王戦番勝負が4月開始としたら
段位別予選10月からではスケジュール的に無理があるね
詰めればできなくはないけど、それならなぜもっと予選を早くスタートしない？
そう考えると答えはひとつ
やはり9月21日記者会見（もしくは9月中）で休止、廃止などの発表があると思う
>>395 そういうことだな。
しばらく防衛が失敗する乱戦期になつてたけど、どうせ来年からは藤井が防衛しまくるんやろなあ、という感想の吐露してるだけ。
現実に、通算8割超え、今期は番勝負してるのに最高勝率叩き出しそうなやつが
一旦獲得したタイトルを失う姿は想像できんわ
まぁ経緯から考えるに、角川歴彦が生きてる間に終わるとは思えんw
第9局はあれか、持将棋になろうが千日手になろうが、決着がつくまで勝負し続けるのか…
認知が歪んでる人が妄想ダダ漏れで書き散らしてるからしゃーない
番勝負終わってから次期のスケジュール発表だったとすると
コロナの影響で遅れたとはいえ番勝負は遅くとも8月10日には終わる予定だった
それがいろいろあって9月21日まで伸びたにも関わらず現時点で何の発表もないのは変だ
予選のスケジュールを9番勝負になったから急に後ろ倒しにするのは現実味がない
発表から予選開始までもともとそれだけゆとりがあったとも考えにくい
休止なら発表を遅らせても何の問題もないわけだ
ドワンゴの将棋放送は
電王戦でトヨタがスポンサーに付いてくれた時に
巨勢が空気読まずに投げた時点で終わってたんだよ
今は只の蛇足
久々の豊島センセの綺麗な将棋やったね
ジョバチュバシュウ隙無駒躍の強さだったわ
最終はやっぱまたこの二人の泥長手数見たいな
>>232 でたらめ書いてんじゃねえよハゲ
ドワンゴ社員か？
>>413 でもその方法でやっとタイトル取れたししょうがないじゃんw棋士それぞれのやり方がある
ナベには評価値下げても研究はずして力戦に持ち込めばどうにかなるって程度の棋士という認識でその通りに名人取られたんで
逆に藤井には研究はめて勝ったはいいがあれでしか勝てないようじゃ番勝負では到底今は勝てないと思わせた
ナベの評価は段違いでわかりやす過ぎるけど
昨日のは永瀬の研究外しが失敗して負けた印象だから
第９局でやり直しになるのかな
出来れば決着前に次がどんな形なのか発表して欲しい
ラストか次があるかで観る方の気持ちだって変わるよ
>>441 1 「次」があるならとっくの昔に発表してます
2 で、とっくの昔に予選も始めてます
3 「次」があるなら、発表もしない予選も開始しない理由が存在しない
4 つまり「次」などある訳がない
金井と高見がタイトル戦やってた辺りから呪われた棋戦だったな
永瀬のことだから意地になって角換わりを受ける可能性もあるな
そうなったら負けるだろうし、横歩になっても後手だからなあ
あと豊島が復調してきているのは怖いね
こんなゲームって何だって技の掛け合いじゃん 要はタイミングと切れと読みだよ
>>374 それなんだよな。
どこか将棋棋戦主催したい会社があるとして、叡王戦、王将戦、棋聖戦とあって
どれが欲しいかときかれたら
叡王戦より王将戦、棋聖戦って答えるんじゃないか。
>>441 ドワンゴは突然発表というのが好きだから諦めろ
でも先ちゃんのコメントのあとの愛ちゃんを見たら叡王戦終わらないんじゃないかとちょっと思ったけどね
まあ関係者も今後のこと本当に聞かされてなくてあんなまたまたwみたいな態度だったかもしれないけど
王将は身売りとか話無いだろうから。赤字TVで続くといいな
研究ハメ言ってる奴何なん？
元々永瀬の対局なぞっただけやのに
新聞社の意地だからな。棋戦手放したら経営苦しいって自白することになるから
叡王戦手放してもドワンゴは傷つかないから立ち位置が違いすぎる
研究発表会みたいな話は島研の頃から言われてる話でして
結局どの部分でどう指すのが良かったのか悪かったのか感想戦見てもよくわからんかった
まだ勝負は続くから表に出せないんだろうだが
第９局も同じ展開になったりして
名人失冠して復活したってことは豊島には名人位は重すぎるタイトルだったんかね
>>298 共有NGなくなったのはキツい
以前なら5つくらいID NGしたら平和になってた
>>450 3年前の永瀬ならソフトも取り入れていないし、検証があやふやのままだった可能性があるな
研究ハメだろうが立派な実力だと思うがな
事前研究が凄いって事なんだろうし
永瀬が負けた理由が藤井が負けた時にわく
研究ハメにやられただけで実力は上だからみたいなのが多くて謎
永瀬って藤井に2連敗で未勝利だし菅井郷田行方斎藤深浦に負けてまだB1なんだぜ豊島の方が実績も力も上
3年も前の前例だったのか
それなら覚えてなくても仕方ない
>>459 自分の負けた将棋を覚えてない
自分の負けた将棋を対策してない
自分の負けた将棋をまた殺られる
って一体・・・
>>458 そりゃ実績は豊島の方が上だが、力は永瀬の方が少し上な気がする。
バナナの持ち込みが許されるのなら
藤井の持ち込みもOKじゃないのか？
>>461 永瀬は今がブーストかかってるけど豊島のほうが地力は上だと思うけどなA級は伊達じゃない
>>462 www
>>462 桐山先生に豊島の持ち込みを許可してあげたかった…
>>460 叡王戦全体で勝っても負けても9局目にしたかった…？
>>463 そうか？
豊島が永瀬と同じ頃には無冠だったし、棋戦優勝もようやく1回しかなかった
デビュー当時はそれほどパッとしなかったのに尻上がりに成績を向上させてきた永瀬
今の強さはブーストとかではなく、「成長した」だけだと思うがね
>>466 永瀬は新人王加古川で優勝
当時の豊島の無冠と永瀬の無冠を同列で語るには挑戦回数が違い過ぎる
永瀬も豊島もどちらも成長
そもそも2人ともA級やA級確実でタイトル獲得経験もあるんだからブーストじゃなく実力
通算勝率は永瀬＞豊島だから
最終実績でも永瀬＞豊島になる可能性が高い
数字は嘘はつかない
もう何度持将棋をやっても第10局にはならないんだ…
>>466 まあ成長はしてるんだろうけど永瀬はどこかでガクッと落ちるような気がする体力気力的にギリギリな感じがするから
さすがに持将棋2局続いたら10局になるんじゃないかな
命の危険がある
豊島が若い頃はまだ羽生世代が元気だった
今は羽生世代は衰えて太地や高見、斎藤レベルが間違ってタイトル取れるくらいになってる
>>476 若手棋戦が取れなかった言い訳にはならねーな
>>474 むしろ、豊島の方がガクッと落ちる気がするがね
年齢もそうだが、ソフト研究で引きこもりしてる弊害は出ると思うよ
気力体力も永瀬の方が上でしょ
>>474 まあ永瀬は今がピークだろうなぁ
現状めちゃくちゃ強いのはそうなんだが五年後も今くらいの強さを維持出来てる気があんまりしない
今の強さは豊島と大体同じくらいだが豊島の方がずっと息が長そう
研究ハメで一番勝っただけで、異常な豊島推し
将棋板の日常とは言え、本当に気持ち悪いな
豊島と永瀬は２歳しか変わらないんだから豊島の若いころはと言われても
ピンと来ない
六時間の棋戦でこんな一方的な負けかたしてるようでは永瀬もまだまだだな
後手番で研究王の豊島の研究ハメを食らえばこういうことはある
渡辺が多少悪くなっても強引に研究外ししてたのがわかるわ
ディズニーで例えるなら永瀬二冠はドナルド 豊島竜王はグーフィだなみたいなしょーもないこと思ってた
>>475 例え後日指し直しになったとしてもそれは第９局指し直し局
第10局は行われない
藤井とか少し前までの羽生の信者って
負けた相手は研究ハメしただけ＝実力では負けてない
って見苦しい言い訳よくするよな
永瀬は藤井とvsするから藤井信者も永瀬応援でここに流れてきてるのかな
>>467 やらないよりマシかと運営宛に共有NGと将棋番組の件をメールするようになった
豊島にとっては第9局は年末に豊島九段呼びになるか豊島叡王呼びになるかを分ける非常に大きな1局だな
竜王は失うだろうから
>>479 豊島のほうがなんかしぶとそうだよね地味に生き残るタイプ
永瀬は人間臭いベタな手を指すところが面白い
豊島、千田みたいなデジタルな棋士も
それはそれで味がある
豊島はソフトによる研究に限界を感じて
コロナが落ち着いたら、研究会を始めると
numberのインタビューで答えてたよ。
>>487 それは千日手の場合
持将棋の場合は当日差し直しになってもそれは第10局、第11局…とカウントが増える
この話は散々やったから
公式ちゃんと読んで来い
https://www.shogi.or.jp/news/2020/08/post_1936.html ＜持将棋＞
成立時刻に関わらず、原則として即日次局を行う。
次局の持時間は千日手の規定に準ずるものとする。また、次局は先後交代とする。
例1）9/6の第8局が持将棋→即日、先後交代で第9局 第9局までに4勝者が出ない場合、9/21に第10局を実施（第9局後に振駒）
例2）9/21の第9局が持将棋→即日、先後交代で第10局を実施
>>492 流れは、防衛失敗だから、豊島の叡王奪取だろうな。
>>492 丸山か今の羽生相手に失う確率は結構低いと思う
できれば羽生にとってほしいけど…難しいやろなぁ
元々羽生って二日制はそこまで強くないし（羽生の勝率的に言えばの話 全体で言えばクッソ強い
>>484 藤井は相手の研究を受け止めちゃうから豊島に弱いんかもな。大橋の横歩や大地の角換わりや丸山の一手損にも。
豊島との対局ってどっちかといえば豊島が受けて立って不利になってなぜか終盤グダグダの末逆転勝ちみたいなの多かった気がするが
タイトルの総手数と局数は、今後200年は
破られないに1000万ペリカ！！
>>487 持将棋2局あった場合にきちんと決まるように規定はできてるの？
その場合別の日にやり直してもいいことになってるの？
将棋連盟の対局結果が先手・後手とも豊島になっている。
豊島初タイトル獲得から挑戦したら全部獲って
防衛は全部失敗か
>>507 >持将棋2局あった場合
30分休憩して、無制限に続ける。
>>509 もう公式ＨＰはミスの温床だな…
竜王戦でも七番勝負に広瀬元竜王いるし…
しょうがないよ
連盟の某○長のコネで仕事回してもらえて適当にやってても切られることのないクソ某社が管理しているウェブページだからな
豊島には八冠コンプリートして欲しいな
叡王が取れれば残りは王座、王将、棋王、棋聖だっけ？
そして防衛ゼロ記録もみたい
研究はめと言っているが、永瀬の悪手の26角は読めてないだろうから、あの後は豊島の読みの勝利のようにも思うんだが。いくつか毒饅頭もあったと思うし。
26角じゃなく27角だったら際どかった
打つ場所が1マスズレてるんだよな
>>515 無防衛で永世称号という離れ業にも挑戦して欲しい
最速で足掛け１０年掛かるが
昨日あんなにフルボッコにされたのは研究ハメというより研究外しが失敗して一直線、て感じだったからな
あの角は流石にすぐ捕まるわ
豊島が一つも悪手疑問手指なかったっていうのは凄いことだと思うけど
そんなに意地でも研究外したいなら飛車でも振れば良かったのにw
でも折角だから歴史的第九局なんだし泥仕合が見たいわ
>>435 叡王戦が、あっけなく終わろうとしてる今、
何がいけなかったのか、振り返る必要はあるでしょうね。
１．ＡＷＡＫＥ巨瀬の早投げでイベント大混乱
２．２期連続ストレート（４勝０敗）で番勝負終了（高見ー金井、高見―永瀬）
３．高見ウミガメ事件
４．高見ー金井の前夜祭ガラガラ過ぎ
こんな所かな？
２の反省から、今期は千日手や持将棋を連発してるのかな？と思ったり。
（わざとらしい気さえする）
>>442 ふつうに考えると、そうですよね。
棋戦は、急にはできない。
何か月も前から決めておかないと。
何も決まっていないということは、やる予定なし。
前回は横歩取りで豊島の角換わりを外してるし、豊島の研究外すにはそれが最善だったと思う
次も豊島先手だから、永瀬の作戦に注目
>>522 叡王戦は廃止にならないのだが、それは置いといて
ドワンゴが主催撤退するとするなら、なぜ電王戦の打ち上げの経緯をあげんのだ？
>>507 後日指し直しはたとえの話
長引けば立会人か主催者が提案する可能性はある
規定では勝敗決まるまでどこまでも続ける
>>525 > 叡王戦は廃止にならない
そうなんですか！
そうだと嬉しいです。
でも、それは確かな情報ですか？
> 電王戦の打ち上げの経緯
ありましたね。
忘れてました。
https://www.news-postseven.com/archives/20170819_605320.html >>476 おいおい、斎藤慎太郎を太地や高見と同レベルにすんなや
A級八段だからな斎藤は
永瀬は全盛期VS月28日だったらしいから強さを維持するのは大変そうだよね
今すでにそんなに出来てないだろうし
>>522 高見と金井の前夜祭本当にガラガラだったの？
行った人によるとカメラに映りたくない人が多いだけで結構人がいたって言ってる人いたけど
それに前夜祭には高見金井だけでなく各会場に福崎、豊島、室田、山崎、長谷川
中澤
深浦、ナベ、村田、中田、豊川、北村
谷川、木村、里見姉、広瀬、三枚堂
塚田父、三浦、中村桃、糸谷、安食、塚田娘
理事チームから会長、脇、森下、森内
こんな豪華メンバー勢揃いで費用も安く設定されてたのにガラガラなんだ
>>522 対局者や対局内容が問題だったってのはさすがに難癖が過ぎるだろ
もし藤井が獲得してたら、何て言ってもしゃーないし
そんな理由で終わるならわざわざタイトル化させたドワンゴが無責任ってだけ
そもそもどう考えても一番の理由は経済的な理由だろ
>>530 俺もニコニコの映像見る限りは第一回の前夜祭はかなり華やかで盛況だと思っていたなあ
現地組の証言が無いと分からんがガラガラという話は今始めて聞いたな
>>533 で、ガラガラだというのは何を見て判断したの？
君は現地に居たの？
それか現地に居た人から状況を聞いたの？
映像見て憶測だけで言ってない？
藤井がタイトルホルダーだったらいくらでも引き取る企業があっただろうね。
>>527 俺からすれば信憑性のある情報だが、ネットのどこかにソースがあるわけじゃない
少なくともドワンゴサイドからの情報ではないってことと「廃止がない」ってことまでで
>>522で終わった前提で書いているのに「そうだと嬉しいです」「でも、それは確かな情報ですか？」って反応は見事にわざとらしい
君の相手はここまでにしておくよ
豊島に勝つには、豊島の研究をいなす能力が必要だと思う
渡辺はそれができるけど、聡太は真正面から受けるので4連敗
最終戦は豊島の角換わりを受ければ豊島、受けなければ永瀬だと思う
>>514 管理会社が変わったことも知らない人間が、関係者ぶって「廃止はない！」を連呼してるのか。
>>538 藤井くんのファンは豊島戦について内容では押してたっていつも言ってるけど
これって序中盤有利だったってことだから藤井くんの方が研究してたんじゃないの？
藤井君はAIと一致率高いから深く先まで研究しても研究外れる可能性が低そう
>>540 予想通り最善を指してくれるからハメやすい
>>533 映像見てガラガラだと思ってたら
配信への映り込みを避けたファンが沢山いたから
結局盛況でしたって結論だったろうに
予想に反して防衛できそう？復調してるね
第9局楽しみだわ
>>542 つまり最初から最後まで豊島の作戦通りってこと？
終盤まで研究ってのは流石に考えにくいし仮にそうだったとしたら内容で押してる訳ではないよね
豊島の手のひらの上なんだから
>>522 前夜祭ガラガラはないわｗ
友人が前夜祭行って画像送ってきたのみてる
>>545 マスゴミのせいで藤井の事勘違いしてる奴多いが藤井の基本は無茶苦茶アナログ、AIやソフトの研究取り入れたのは3段になった以降、それまでは昔ながらの学習をしてる
昔の棋書、大全とかを学習習得した上での最先端AIソフトを取り入れてるハイブリ棋士でとにかく基礎がしっかりしてる
力戦やらまぎれこませようとする棋士よりかは豊島にとってはやりやすいから藤井豊島に関しては相性の問題に近い
ただ今年藤井は更に剥けたのは確かだし、来週のJTの豊島vs藤井でそれがどうなってるかは少しは判明するんでは
>>505 過去の対局はあんま比較にならんかもね
永瀬も豊島も研究将棋が持ち味だけど
過去の対局では常に上位者との対局で忙しくて永瀬相手に研究がさけない豊島
VS
入念な研究で対豊島に挑んできた永瀬
今期も自粛明けの6月こそ、お互いの忙しさは拮抗してたから互角、やや豊島のほうが強いって感じの将棋だったが、すぐに豊島のほうが重要棋戦目白押しの対局過多状況に追い込まれて厳しくなった
名人戦が終わりやっと落ち着いたけど、拮抗してる者同士だから最終局はどっちが勝つかわからんね
個人的には豊島応援してるけど
>>547 JTは指運勝負みたいなとこあるし、年内にはある王将リーグで評価したほうがいいんじゃない？
>>547 昨日見てた時に21金を豊島がさす前に、藤井も同銀じゃなく21金だろうなと思った。永瀬が豊島なら同銀だと思うと広瀬が言ってて、豊島と藤井は発想が似てるんじゃないかと思った。だから豊島にとっては永瀬より藤井のが準備しやすいような気がした。
>>291 目標額がどう決まったのか、という疑問なら、社内で上を説得するための金額だったんじゃないか。これだけ集金できるほどファンがついてますよと。
○○の額という具体的な理由づけはないか、あったとしても後付けだと思う
12金や26角のような手が指せるようになって、それでも限界を感じているってどの辺なんだろ
12金ってもともと指せるような手なのか
>>522 ガラガラと言うのは、所司一門のAbemaトーナメント解説会みたいなものを言うのやぞ
広瀬といえばAI研究はすぐ答えを見るから精度が落ちる、自分のフォームが崩れるから控えている、みたいな貴重な話をされていた
今期のNHK杯と銀河戦見るかぎり逆転勝ちだから相変わらず藤井は30秒将棋はイマイチのままだろう
6月以降の渡辺
藤井(中1日)豊島(中6日)豊島(中5日)豊島(中1日)藤井(中5日)行方(中4日)藤井(中3日)豊島(中2日)藤井(中10日)豊島7/27まで
6月以降の豊島
渡辺(中1日)大地(中4日)渡辺(中1日)永瀬(中1日)糸谷(中1日)渡辺(中3日)丸山(中4日)永瀬(中6日)渡辺(中1日)上村(中3日)永瀬＆永瀬(中3日)永瀬(中3日)渡辺7/27まで
6月以降の永瀬
山崎(中1日)藤井(中6日)屋敷(中1日)本田(中4日)山崎(中2日)豊島(中1日)藤井(中1日)康光(中1日)誠也(中4日)豊島(中3日)阿久津(中2日)横山(中2日)村山(中3日)豊島＆豊島(中3日)豊島(中6日)一基7/30まで
6月以降の藤井
天彦(中1日)永瀬(中3日)ナベ(中1日)大橋(中2日)アベケン(中6日)杉本(中2日)永瀬(中1日)勇気(中2日)ナベ(中2日)一基(中1日)稲葉＆羽生(中1日)橋本(中2日)ナベ(中3日)一基(中1日)ナベ(中1日)菅井(中0日)塚田(中0日)取材取材(中2日)丸山7/24まで
Twitterで見てきたんだけど叡王戦なくなってしまうの？
探したけど見つからん
>>548 このスケジュールで「常に上位者との対局で忙しくて永瀬相手に研究がさけない豊島」なのか
2/24 叡王戦挑決第三局(渡辺)
3/4 王位リーグ(永瀬)
3/13 王位リーグ(佐藤秀司)
3/17 棋聖戦本戦(永瀬)
3/23 王位リーグ(大介)
永瀬も豊島と変わらんぞ
2/28 棋聖戦二次予選決勝(誠也)
3/4 王位リーグ(豊島)
3/12 順位戦(深浦)
3/17 棋聖戦本戦(豊島)
3/23 王位リーグ(大地)
>>522 ドワンゴとかいう弱小企業主催やからあかんのよ
>>558 まだドワンゴと連盟共に正式な公式発表なし
その他マスコミ関係からも撤退するような憶測記事ですら一切出てないよ
>>558 第六期(来年度)の予選すらいまだに始まらないってのがな、予選が始まらないなら本選も始まらない、その他第六期関連のアナウンスが未だに一切無い
無くなるかどうか、システム変えるかどうかとかもわからん
暗雲漂ってるのは確か
最終局の立会は誰になるんかな
関東所属・八段以上・立会の常連・今期叡王戦でまだ立会やってない
の条件を満たすのはみっちとタナトラくらいか
なるほど
予選がないから噂出てる感じか。
クラウドファウンディングでは難しいのかな
>>558 >Twitterで
無いコトの噂を書きまくる奴がいるだけ。
(ただ良く判らん、一般社会では黙って発表なり次を待つタイミング)
危ないなぁ・・ と想っても、あの銀行潰れるよ、とスタバで話して、取り付け騒ぎで本当になるかもしれない。
豊橋の信用組合の実際の事件は女子高生が発端だったので許して貰えた。これが、会社員が噂の発端で身バレしたら社長が東証に呼ばれて大事件になる(普通は懲戒免職だろう)。
第５期のケースだと
各段の予選が始まったのが６月下旬
さらに３か月前の３月下旬に女流代表決定戦をやってる
女流枠をカット（あるいは推薦で里見にしてしまう）して女流代表決定戦を省略するとしても
９月下旬からの予選では３か月遅れのスケジュールになってしまう
>>564 叡王戦の運営費は2億円と言われてるからクラウドファンディングでは限界がある
やはり一番はヒューリックみたいなところに特別協賛してもらうことかな
人脈が無駄に広い夏野なら第一候補はやはりNTT関係とか？
「激闘、死闘であります」めったに起きない将棋の引き分け「持将棋伝説」を追う
https://bunshun.jp/articles/-/40108 １日２回の持将棋は過去に例があるが連続で持将棋が成立したことはないそうだ
ぜひ次局では連続持将棋を達成してほしい
>>565 でも上場企業のデマは風説の流布になるのでは？
>>564 叡王戦は序列3位になってるし賞金総額は高い(タイトルホルダーが2500万、総額が二億とか)そして各準備やスタッフへの金もかかる
叡王戦の対局料金は高くて順位戦で下位クラスで段位だけ高い棋士にとってやりがいがあると話してた棋士もいたくらい
賞金を下げるにしても棋戦スポンサーはその棋戦全ての対局にも金払ってるしCfで毎年毎年とても賄いきれるレベルではない、安定した企業のスポンサードは必ずいる
現状の不甲斐なさよ
そうえいば第9局以降で持将棋が成立したときは記録上はどうなるんだろうね
今までは
・公式戦での持将棋は即日指し直しで完結しないため記録には残らず
・タイトル戦での持将棋は引分けとして完結し記録上も持将棋として記録される
だったわけだが
発表された叡王戦のルールでは第8局、第9局で持将棋が生じた場合は千日手に準じて指し直し局を当日行うとある
これは第9局で持将棋になった場合は第9局の持将棋は記録に残らず第9局の指し直しをするという意味なのかどうか
それとも記録上は第9局は持将棋として完結し第10局を当日行うって趣旨なのか
>>570 そう。だから職持ちは黙るしか無い。
事実は「発表無い」「予選がまだ」これだけ。
まぁ「コロナで遅れたからなぁ」ここまでだよ、書いても良いのは
本来予選が始まって2ヵ月以上過ぎてる時期に来期の開催要項未だに発表してなかったら
無くなるでいいだろ。ないんだから。
それを風説の流布ってｗ
>>574 今期分の契約がないなら総会で報告されているはずだし
そういった事はなかったわけだしね
数年前に王将戦の予選がなかなか始まらないときも同じような話になったな
あの時も何故か大歓喜で廃止廃止と騒いでる奴が沢山いた
他の棋戦みたいに50年以上続いてれば風説の流布になるからもしれんけどタイトル戦になってまだ3回目。
将棋ファンの不安払しょくするためにむしろドワンゴが積極的に情報公開していくべきだよな
タイトル戦の運営は連盟がやることになってるはずだから
情報発信はドワンゴではなく連盟のやる事だと思う
>>576 何故なかったと言い切れる？
誰一人来期叡王戦のことを口にしないとこみると
どう見ても箝口令がしかれてる
>>582 それ君の脳内で構築してるだけだろｗ
現状そういう事実は公表されていない
>>582 無いことの証明は出来ないからなあｗ
箝口令が敷かれていると言い張るならそっちが証明しないと
悪魔の証明みたいな不毛な水掛け論は止めとけよ
とにかく次の大一番が終わったら何らかの発表はあるやろ
継続・休止・廃止何れにしても5期が終わってからになるように思っている
今適当なデマを飛ばしたところで何も得る物なんかない
>>573 当然
「記録上は第9局は持将棋として完結し第10局を当日行う」
が正解
そうでないならば、第10局とする意味がない
円満終了やろうね
十段戦は最後はタカミチで資格はく奪で竜王戦予選は優遇、程度か
>>583 >>584 もし来期があるとしても
日程変更もしくは1年休止は避けられない
棋士にとって棋戦の日程は重要な事項だから
もし日程変更するなら総会で報告されてるだろうよ
何も無かったと考えるのは脳天気すぎる
ファンなら継続と信じろ！ネガティブな発言するな！
とカルトみたいな狂信者がいるから紛らわしいことになってる。
>>589 だからさｗ
廃止が決定している、箝口令が敷かれているだけと言い張るなら君がそれをまず証明しなよｗ
仮に本当にそうだったとしても君の憶測を材料に今それを話し合うことは全く無意味だと言ってるのが分からないのかね？
どこまで幼稚なんだ？
ここで廃止だ終わるだと連呼してるのはアロマ民だけ
ウミガメなんていうアロマ民しか使ってない蔑称使ってる
>>522を見れば明らかだ
せっかく角川が買収したのに強みがニコニコに反映されてないよな
>>592 頭悪いやつだな
俺は廃止が決まったなんて言ってないよ
総会でなにが議題になったかわからんよ
叡王戦のことも議題に上がったかもよ
って言ってるんだが
コロナもなくストレート決着でもしてれば５月にあっさり休止発表できたのにね。
>>591 ニコニコは将棋の番組ほとんどやらなくなったんだから、序列下げて続ける意味もないのでは。
つか廃止なら死闘繰り広げた豊島と永瀬の立場は。
豊島も名人戦に専念できてたら途中まで2-1でリードしてたわけだから違ったかもしれんし、永瀬も時間かけて準備してどっちかで藤井を研究はめできたかもしれないのに。
立場も何も、勝てば最後のタイトル保持者になるだけだ
>>595 ＞議題に上がったかもよ
そんな主張じゃなかったろｗ
＞どう見てもも箝口令がしかれてる
＞何も無かったと考えるのは脳天気過ぎる
ここまで言い張るんだからなにか根拠があるんだろ？
何も無いなら黙ってろ
お前の妄言でスレを汚すなってだけだ
AMAZONにでも引き取ってもらうのがみんなハッピーになる結末
ネトフリやHuluでもいいけど、何かの拍子に切られそうだからな
>>597 渡辺（どうせ廃止なのにあいつら無駄に頑張っちゃって）
>>601 廃止になればどこかのタイミングで2冠は名乗れなくなるな
だからってタイトル獲得期数が変わるわけでもないし今期の賞金がなくなるわけでもない
>>602 Amazonは企業規模からしたらあまりにも小規模のメセナ事業、社会還元事業しかやってない
世界的に糾弾されてるがAmazonが日本でメセナ的な事に力入れるとか考えられないな
>>604 プライム会員が増えれば自動的に買い物する人も増えるだろ。将棋で新規にプライム会員になる人が増えるかは
知らんけど。映画製作で何億も出してるじゃん。
>>607 仮に将棋に興味を持つ大企業が出てきたとしても叡王戦を引き継ぐメリットはゼロだよ。
歴史もないし、ソフトに傷物にされてるし。新しい棋戦立ち上げた方が話題性も圧倒的。
>>607 映画製作は収益事業
タイトル戦スポンサーは社会貢献事業カテゴリー
永瀬の収束レートは2000を越えてる。藤井から見て、羽生に対する谷川。中原に対する米長のような立ち位置になるだろうと予想しておく。
藤井と10歳も離れてるのが少し残念だけどな。
対局料をクラファンすればいいんじゃね？
藤井等人気棋士は今以上に収入増えるし
不人気棋士は自分の置かれた立場を理解して将棋普及に熱心になるやろ
人気棋士の対局料をかっさらおうと将棋の方も真剣になるんじゃね？
>ソフトに傷物にされてるし
結局こういう思考の人がいらないと言い続けて今に至ってるタイトル戦だから
むしろ必要なのかもな
>>605 女流王将の休止のときは
2008年の女流王将戦終了後に休止を発表し、タイトルホルダーの清水は今後1年に限り女流王将を名乗ることが許されるとした
（翌2009年にかなり規模を縮小しながらも新スポンサーのもとで再開されたため辛うじて中断は回避された）
この前例によれば叡王戦が休止になった場合は第5期の叡王はタイトル取得後1年に限り叡王を名乗っていいということになりそうだが
>>606 将棋はメセナになっちゃうのか。じゃあ新聞社と共に滅びるだけだな。
>>607 竜王戦みたいに名前変えればいいだけだろｗ
日本に参入を狙ってる中国の金持ち企業に買ってもらえばいいんじゃね
テンセント杯叡王戦とか
アリババ杯叡王戦なんかよさそう（笑）
>>614 AmazonあげしてるがAmazonは規約関連かなり厳しいのと自己コンテンツにしたものには徹底的に権利主張する化け物企業って判ってる？
連盟がはいそうですかと頷く訳がない
>>615 中国企業が参入するなら囲碁のほうだろう
ちょうど産経が囲碁の女流名人を休止したところだし買うなら囲碁の女流名人買ってるだろ
中国では将棋はほとんど普及してない（シャンチーがあるから）が囲碁は普及してるわけで
タイトル戦に昇格させちゃったのが痛恨だったかも
Abemaみたくその時々の気分で企画変えた方が楽しめるし撤退もしやすい
7番勝負で指し込みになった場合、残りの局はシャンチーでとかやっていいなら
やってくれそう
>>616 藤井ブームのせいかやけに強気だね。そんな強気に出れるなら変わりのスポンサーいくらでも見つかるはずなんだが。
>>603 今となっては高見と金井で終わっておけば、他の棋戦への影響がまったくなかったのに。豊島は無駄に疲れて名人失冠とは。
中継料うんぬんは連盟もドワンゴに札束で殴らられたという思いがあるんだろうな
ここはもう棋戦スレとして機能してないな
叡王戦廃止を望んでるただのアンチスレだ
ちゃんとした応援スレを立てたほうがよさそうだ
女流王将戦等の休止発表のタイミングはこんな感じ
女流王将戦の休止のときは5月にタイトル戦やって10月に休止発表
囲碁の女流名人戦は3月にタイトル戦やって7月に休止発表
>>618 CAの藤田は度量があるというかギャンブラー体質というか柔軟性あるのは流石だと思う
>>620 いや強気かどうかよりAmazonは他社乗っ取りコンテンツ権利主張、看板すら無くさせるとか今でも普通にやってんだが、将棋連盟が乗っ取られてもいいと思ってんの？
何も知らないならレスするの止めな
廃止ならもう永瀬は王座戦、豊島は竜王戦に専念させてあげたほうが。
>>627 叡王戦の権利なんてそんな価値ないだろ。頭おかしいじゃないかお前
>>629 NGにするわ無知で妄想だけで話す奴とはやってられん
考えてみりゃ将棋の棋戦やってもそんな儲けにはならんもんな
有料で配信しようにもそんなに会員になってくれないし
とても億単位の儲けなんて出せんだろう
社長の道楽でやってただけだから破綻するのも当然だわな
真っ先に切られるのは当然
>>630 一つの棋戦共催すると母屋ごと乗っ取られるとかどっちが妄想が酷いか分かったもんじゃないなｗ
>>617 日本に参入したい中国企業が日本で人気のない囲碁のスポンサーになってもメリットない
例えば日本企業が欧州でスポンサーになるなら将棋よりチェスだし野球よりサッカーだろ
仮に今期で終わりだとしても今やってる番勝負が意味無いってことになる理屈がわからん
しかし、廃止になるとすると叡王取った方は大損だわな
来期防衛できる確率を五割とすれば
優勝＋準優勝賞金の半額が期待値として約束されていたのに
それがゼロなんだから
廃止なら賞金の１.５倍くらいあげてやって欲しい＞ドワンゴ
>>636 実際興味は半減するだろう。
主催者側もそう判断してるから未だに発表しないわけで。
>>638 いや全くそんなことはない
というかそんなに廃止と断言していいのか？
叡王って序列が無駄に高いのでは、企業視点からするとコスパ悪し
歴史が短いことからしても、最下位でもいいくらい
>>621 その発表のためにも次の日程が何が起ころうと最後にしようとしているとも考えられるのか
できれば今年はコロナ延期で来年にしてほしいね
もしくは2年に一回の棋戦とかやりようは幾らでもある（棋聖戦は元々半年に一回だったし
ここで少し前話題になってた株主総会での夏野の発言もう一度貼っとくわ
2020年6月19日株主総会より
株主の質問
将棋の叡王戦について今後どうなっていくか開催してきての手応えはあったか実績はどんな感じ？
夏野の答え
近年は新しい試みとして皆さんからご好評頂きまして光栄に思っております
将棋を若い世代に広めた若い棋士とかが出てきたのはもちろんあると思うけど
その一つとしてこの叡王戦もある程度影響力があったんじゃないかと思ってます
中継もアクセスが増えてますし今後は未定だが前向きに検討していきたいと思います
>>639 君は少数派なんだろうね。
時期がずれるならそれを発表するだけだし、継続なら普通に次の予選が始まるだけだよ。
>>642 本来なら予選始まってるはずだった頃に未定って
これで終了となったら叡王戦は羽生の永世七冠を馬鹿にするためだけに生まれたということになっちまうｗｗｗ
こないだコロナで買われない企業は消えるとも言ってたような
>>644 もう予選を半分ぐらい消化してる時期だぞ
何も言わないのは企業と将棋連盟に社会に対する責任感が全くないということ
叡王戦のきっかけとなった元研修生角川歴彦とカワンゴが既に失脚してるのが痛いわな
後任夏野はカワンゴのしでかした後始末要員で社長にさせてもらってるだけだし
7番勝負終わってから新しい棋戦として発表すんじゃね？abema杯叡王戦にするとか
持将棋2つでスポンサーのコスト負担増えてドワンゴは頭抱えてるだろ
今までも将棋は赤字だった上にクラファンの募集もなし、経営者も変わった、撤退は十分有り得る
>>643 来期がないと興味なくなるのが多数派なのか？
来期があろうがなかろうが今期の勝負は変わらないだろ
大平が叡王戦が終了するようなことをツイートしてるね
>>655 持将棋はスポンサー（主催社）としては何も影響ないだろ
契約金は事前に決まってるんだから
中継費用は別の話だよ
大平武洋?
@oohira0511
・
17時間
叡王戦フルセットになったんですね。防衛が難しい期間継続中。でも今年までなんだろうな。
>>657 いやそれ藤井が防衛するからってやつじゃない
これ叡王戦が今年までって意味合いじゃなくて
防衛がほとんどない期間が今年まで
ってことじゃねえの？主にＢ2 3組 2冠のせいで
「防衛が難しい期間」に「でも今年まで」がかかってるからな
>>631 文句厨のおっさんの意見に初めて同意できたｗ
確かに、叡王戦だけでなく囲碁将棋棋戦全般を見ていると
「棋戦を主催するのは意外と金にならないんだろうな
そりゃ人気棋士を利用したいだけなら棋戦主催するのは無駄が多いよな」
って感想しか出てこない
大平は豊島が防衛し続けるって評価してくれてるんだな、有難いｗ
という呑気な話であって欲しいが
>>663 叡王戦全体で幾らかかってるか…（賞金3000万なら全体で3億コース）
そしてニコニコ全体でも赤字な企業にそれを運営し続けるだけの力が残ってるか
ドワンゴ上層部の頭がすげ変わった影響もあるしな…
そこに加えて
>>642 ドワンゴ叡王戦としてはもう終わりじゃないかな？という答えしか出てないんだよなぁ…
防衛が難しいのは今年まで
理由は来年は藤井二冠が防衛するから
ってことじゃないのかな
>>665 藤井が来年 王位・棋聖・王将（予定）防衛しちゃうからしょうがないね…
んでナベも名人防衛するだろうからね
叡王戦の中継ブログみてようやく、9局の先手がどちらかと持ち時間を知る
公式HPはいつ更新されるのか
>>670 来期はないと思いこんでる人にはそう読めないみたいよ
>>653 角川の会長さん隠居してたの？
知らんかった
まだ藤井君二冠なのに来年になったら防衛がほとんどになるって解釈の方が滅茶苦茶なんだがｗ
アベマが買収するメリットは無い
他企業が受け継ぐなら今期スポンサーをすると思う
ただし今期スポンサーはいずれも新聞社ドワンゴと違って情報発信媒体が無い
来期のみ延期か共同主催か休止か
ただ新棋戦は創成期にごたごたする歴史があるから叡王戦もその流れに乗ったのだろう
もし今年で最後ならドワンゴは将棋から完全撤退するつもりなの？
>>666 ドワンゴは、純粋に儲けるために棋戦主催した訳じゃないような
ドワンゴにとってそこまでお荷物だったのなら
夏野に代わった時点でテクテクみたいにバッサリ切られていたんじゃないかな
アベマと提携したりと夏野体制で動き始めた後に何かあったんじゃないかと
個人的には勘繰ってるけど
まぁ今後叡王戦がどうなろうが、ここで番勝負を制すればタイトル1期分獲得だから
第9局がどうなるのか楽しみ
>>659 情報持って呟いてるようには見えないんだが。このスレと同レベルだろ。信用度。
>>642 6/19で未定ってやらんゆうてるようなもんやん
>>677 元々５期契約だったからバッサリ切るなんて無理だったのでは。
>>618 そもそも叡王というタイトル名がダサすぎるしな
>>642 夏野はニコニコに動画コンテンツとしての売上を見切ったはず
Ｎ高や将来的に立ち上げるＮ大の授業補完物としての資産になる
そのほうが確実に収益が見込めるからな
>>681 これで連盟出禁とかなったらドワンゴキレて何するかわからんぞ？
もともと連盟側の方がドワンゴに泥塗りたくってるんだからな？
>>653 そのとおり
夏野は事業の黒字化を求められて招聘された
ニコ生独自のオタク的目線なやり方では将棋は金にならないことで見限った
アベマのように藤井と出版をおさえておくべきだった
>>680 タイトル5期で契約ならまだ撤退できないし
山ちゃん天彦の時はタイトルじゃなかったのに2期分としてカウントするなら
3期目で遡ってそんな契約するのはなんか変な気がするんだけど
結局は情報が出てくるまで待つしかないよね
今ネットの誹謗中傷をきっかけに法律変わりそうだから
公式発表前に廃止だ休止だと決めつける書き込みは、他人事ながらちょっと恐いんだよ
次局で豊島と永瀬がボイコットしてドワンゴへの嫌がらせが終わるってマジ？
それとも叡王戦の次が決まるまで千日手繰り返すのか？
つい昨日の対局がすっかり忘れられて罵りあいにさえならんとは…
今回のＮｕｍｂｅｒみたいにカドカワが藤井特集やればよかったのにな
そうすれば色々と変わってたはず
ドワンゴなんてその気になればいろいろできるのになぜやらなかったのかが不思議
>>689 9月になったら何かアナウンスがあると思ってたからね。
>>659 これを読んで「叡王戦」「今年まで」っていうワードだけに反応する人がいるって話かｗｗ
国語の成績悪そう
>>659 乙武さん例え体が障害者でも、心まで障害者になるな
仮に豊島奪取で叡王戦消滅なら豊島の防衛童貞力ヤバすぎるだろ
「防衛童貞のまま
奪冠→翌年即失冠を全八冠で達成」
豊島の壮大な夢の実現にまた一歩近づいたな
棋聖、王位、名人は達成済み
竜王戦は羽生か丸に上手く負ければ良いだけだし
叡王を奪取すれば残るは王将、王座、棋王
幸い今のところ全て藤井以外が保持してるから
チャンスは十分
出来るだけ早く奪冠して次の年に藤井に負ければ良いだけだ
仮に5期契約でも
違約金払ってでも辞める理由があるのか
>>687 全部含めて５期契約だよ。３期目から５期契約なら普通に第６期が始まっているんだから。
>>642からして次の契約をしてないことだけは確定だろう。
叡王戦って元々竜王戦より高額賞金出したいとかいってたんだっけ？
それはいつの話なんだろ？3期のタイトルになる時点？それとも提案自体は1期の時点？
何度でも書くが
来期の要項は番勝負が終わらないと発表されない
ただそれだけの事
叡王戦には元々良いスポンサーが揃ってたのに
去年更に超の付く優良スポンサーが2社も付いた
他の棋戦と比較しても
叡王戦が最も資金が豊富かも知れないんだから
連盟さえOKしてたら
竜王戦以上の賞金を出せていたのは周知の事実
ドワンゴは他の棋戦中継からは撤退しても
ドル箱の叡王戦だけは手放さない
手放す理由が何処にも無い
昨日決着してたら今日何か発表があったんだろうな
というわけで9/22を楽しみにしておこう その日には第6期がどうなるか正式発表がされるはず
将棋界のトップの第8局の余韻も濃く残る今日にこんな無意味な予想しあって楽しいのか？
人生他に楽しいことはないのか？
あの死闘の残映はもう消えたのか？
将棋の何を観ているのだろう、同じ内容ばかりの投稿
そして皆さん赤字とキャッシュフローの概念を間違えすぎw
>>700 普通の棋戦は番勝負の間にバンバン予選やってるけど。去年までの叡王戦だって。
>>700 それはドワンゴの方針が変わる前だろ？
そういえば第五期は2019/05/25〜06/25にクラウドファンティングしてたようだが
第六期のクラウドファンティングすらまだ告知されてねえな…
>>700 いつもの狂った奴だな。
なぜ今期の叡王戦だけ番勝負が終わらなきゃ来期の発表をできないんだね。
後ここを見る限りドワンゴも聡太に相当期待していたことがわかる
七段予選第一回戦でこれやぞ…結局数字が取れそうな羽生は九段予選二回戦敗退 聡太は七段予選シード一回戦敗退だからな
【1,000,000円】（限定1名）
・【九段予選】羽生善治九段vs屋敷伸之九段 の振り駒兼見届け人
・クラウドファンディング限定の永瀬叡王オリジナル扇子
・叡王戦のニコニコ生放送で配信するCMに名前を掲載
・叡王戦の公式サイト内に名前を掲載
・運営よりお礼のメール
※対局日程は未定です。ご指定はできません。
(お届け予定日：2019年9月)
【1,000,000円】（限定1名）
【七段予選】藤井聡太七段vs（豊川孝弘七段vs村山慈明七段の勝者）の振り駒兼見届け人
※（豊川七段vs村山七段の対局は含みません）
・クラウドファンディング限定の永瀬叡王オリジナル扇子
・叡王戦のニコニコ生放送で配信するCMに名前を掲載
・叡王戦の公式サイト内に名前を掲載
・運営よりお礼のメール
(お届け予定日：2019年9月)
詳細はプロジェクト公式サイトをご参照ください。
棋戦終了の発表については
対局者の二人に対して「道義的」にタイトル戦の終了を発表出来ないということなんだろうけども
その判断が最善手とは思えんな
表向き「継続スポンサーを必死に探しましたが無理でした」とするんだから
それならそれで堂々と例年通り「番勝負前」に次期の発表をすればいい
ソッチのほうが潔い
「スポンサーが見つかればタイトル戦に復帰します」という大義を出せばいいだけ
で「来年はありません」「昨今のコロナも直撃でスポンサーが見つからない」と説明すればいいだけ
判断はいろいろあっただろうが、こっちのほうが真っ向勝負で
対局者二人に対してもよほど真摯な対応として評価されていただろう
>>700 他のタイトル終わってなくても来季予選やってるとこばっかだぞ
金がなくて下品な儲けに走るくらいなら棋士の為にもさっさとタイトル買い取り先を見つけてほしい
どっちにせよ現時点では発表待ちでいいでしょ
発表前に確定させないといけないなんかがあるの？
ほら見たことかとか言いたいの？
>>702 対局者があそこまで死闘を繰り広げ頑張っているだけに、終了が不憫すぎて不憫すぎて(T ^ T)
名人戦に差し支えが出たのは明らかだし、さらに王座戦や竜王戦に差し支えが出たらどう責任とるんだ。
>>710 このままでは次期の開催が難しいです と スポンサー募集
とかできなかったんかねえ…と思わなくもないな
まぁそれをやるとタイトル戦対局者のモチベが…という問題もあるが
>>706 即指し直しってずっとずっと次の日もやってるの？笑
それで記録係さんは１日分のお給料なのかな…
>>715 死闘と見るかは人による。
こういう感想の人もいるよ。
> @morningstar USCPA/将棋ウォーズぎりぎり五段/外資勤務の組織内会計士
> 叡王戦、あまり興味ないけどひどいことになってるな。
> これも熱戦というべきなのか。
https://twitter.com/morningstar0212/status/1284863669969367041 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ここで廃止とか撤退とかほざいてる無責任な馬鹿爺さん共は
いざ来期の要項が発表されても
自分の発言は無かった事の様に振る舞うだけだろうな
>>722 まあ今の段階でごちゃごちゃ言っても仕方ないのは同意
ただ廃止して思ってたけど続行→やるじゃん
続行と思ってたけど廃止→くそがぁぁあ
まあ基本悪いほうを想定してるほうが心情的には楽
ただだからといってここで荒らしといいかと言えばそれはまた話が別
そらここまで発表なしだと色んな憶測飛び交ってもおかしくないだろ？
もし第六期を来年に延期するとしてもだ
>>723 続行しても来年で終わりって言うだけだぞｗ
>>725 だから荒らしたいだけの廃止論と、普通に推測して廃止かなって思ってる奴は分けないと
ガチの荒らしはスルー
今回は色々と不安要素が多いのは事実なんだし
>>725 来年まで続いたとして、もし藤井叡王になったときでも終了できるんだろうか。伝説になりそう。
>>727 今期で終了するのは5年契約満了でしかないので
仮に継続スポンサーが見つかった場合、1期のみ契約はありえない
よって6期がある＝10期まではあると理解するのが通常
スポンサーが見つからなければ、それを名目に終了ではなくタイトル戦の休止を発表
産経が女流名人戦を「休止」と発表したのと同じ対応
藤井くんもタイトルホルダーになったし、来期からは数字取れない予選なんか辞めて、
JT杯みたいな上位棋士だけでいいんじゃね
それならコストも大きく減らせる
>>680 >元々５期契約だったからバッサリ切るなんて無理だったのでは。
>>698 >全部含めて５期契約だよ。
>次の契約をしてないことだけは確定だろう。
夏野がドワンゴ社長になったのは2019年2月で、その後に第5期が始まった
夏野が次の契約をしなかったのならバッサリ切ったってことになる
でも就任時に第6期は協力し合って云々発言があったと思うので、そこで矛盾するんじゃ
>>722 ここで関係者ぶって継続アピールしてる基地外さんは、いざ廃止（または休止）が発表された時は何か責任取るわけ？
>>700 王位戦は番勝負が終わる前に予選が始まった(8/17深浦-千田 8/19,20王位戦第四局)
王座戦は番勝負が始まったばかりだが1次予選表が発表された
叡王戦だけは予選が始まらない理由は何？
アベマみたいにある程度、棋士の選別がないと、無駄にコストかかりすぎる
ネット中継しない予選がたくさんある無意味さ
>>733 仮に叡王戦が休止になったらもうタイトル戦は７つでいいだろ
今回みたいに数年で休止するようなタイトル戦とかさすがに冷める
>>733 タイトル戦じゃなくても、最高賞金にしたら、朝日杯やJT杯よりは目立つやろ
ドワンゴ（ニコ動）の独裁者と言われた川上が、将棋で集金と集客を図って棋戦中継と
数億円を投じて「叡王戦」を創設したのだが、集客はともかく集金はさっぱりで
「独裁者・川上」は、ニコニコ・角川からあっさり完全に解任されて失脚した。
ニコ動は完全に運営方針を変更している。契約期限が満了すれば叡王戦のスポンサーを降りるのは必至。
>>732 横だけど、叡王戦は予選も中継するからじゃないかと自分は推測してる
番勝負が終わる前に予選中継で盛り上がるのは微妙なので、分からなくもない
>>733 女流王将の場合だと再開直後は上位選抜だし、【休止します→やっぱり再開します】だとあり得なくはない
>>738 つまり終わるのは金出さない将棋ファンのせいだな
カワンゴっていつの間にかカドカワの筆頭株主じゃなくなってるね
カカオになっててびっくり
韓国資本が動いてるな
キリンとか良いスポンサーもいてくれるし続行はするんじゃないの？
でも賞金額と格を下げたうえでの続行になるから、タイトル戦決着まで待ってるとか
過去に賞金額減額とかしたのって棋聖戦だっけ
>>739 抽選会の告知や女流予選などやろうと思えば進められる（実際に過去はやってた）
何一つ音沙汰がないのは異常だよ。
うわー触られたー気色悪りー
叡王戦アンチの基地外爺いの闇(病み)は深く醜い
関わらないのが肝要だな
>ID:EfhFIJD40
お前こそ妄想狂信者ｗｗｗ
>>746 いつものように論破されて発狂か。
妄想と現実の区別がついてないみたいだから病院行っとけ。
>>745 コロナ禍と持将棋2局でイレギュラーが発生しているから
自分にはそれが異常かどうかは分からんけど
もしここでドワンゴが撤退したら、契約破棄レベルのやらかしが発生したとしか思えないので
そうなったら確かに異常事態ではあるけど、現時点では推測の域を出ないことも確か
>>749 本来棋戦終わって予選やるつもりだったのなら
これでまた２週間遅れるってことだし本来なら大慌てになってるはずだからな
去年の時点でこの反応か
一応2019年時点での協賛としては
有名どころは 生茶（キリン） ローソン※ ロート製薬
あまり知名度低いところで ＴａｋａｒａＬｅｂｅｎ ＩＨＩ 三国ヒーローズ（ソシャゲ？）
※リンク先に2019年も応援します
>>749 元々叡王戦がタイトル戦に上がる時点で連盟がドワンゴに泥をかけている
んで現在進行形で連盟がドワンゴに泥をかけ続けているのが放送料の値上げ（Ａｂｅｍａが高く提示しているので便乗）と思われる
なおその時点での関係記者によるともう一度ドワンゴの顔を潰すことがあれば継続自体も怪しいとあったりする
https://www.news-postseven.com/archives/20170819_605320.html https://www.news-postseven.com/archives/20170821_605347.html そもそも基本無料の Youtube に対抗して、ニコニコやAbemaは生き残れんだろ
>>751 > 現在進行形で連盟がドワンゴに泥をかけ続けているのが
> 放送料の値上げ（Ａｂｅｍａが高く提示しているので便乗）と思われる
それが本当なら、今はタイミングが悪いと思う。
その要求は、今は取り下げた方がいいと思う。
廃止か継続かはさておき10月1日ドローの棋戦を増やしてほしいわ。後期四段昇段の棋士のデビュー戦が遅すぎるから。同じ理由で4月1日のも増やせ。
>>751 これ、この企画を提案したドワンゴが悪いだろ
年齢相応の頭になってない成金が考えた企画にしか思えない
俺が会社でこんな感じの揶揄企画提案したらはっ倒される
まず賞金を500万にして叡王の序列を一番下に下げることから始めよ
まぁ放送料の値上げ自体のソースはないんだが
ドワンゴ側がＡｂｅｍａの放送料値上げに対し苦言を呈したのがあったりするからな
なぜドワンゴがそういう苦言を呈するかを考えると連盟側がドワンゴ側にも要求したと考えるのが自然なんだよ
この苦言呈している発言のソースってどこにあるか知ってる奴いねえかな？
以前貼られてたはずなんだが…
>>749 コロナ禍に巻き込まれたのは名人戦、棋聖戦、王位戦も同じだよ。でも次の期は普通に始まってる。
抽選会は会場や関係者のスケジュールを早く押さえてるんだから、持将棋なんかでコロコロ予定変更するのは不可能かと。
>>755 それならそれで最初から連盟側が断れば済む話
断りもせずにのらりくらりとして開催一週間前にいきなり「無理です」とか社会じゃ通用しないよ
金出すから序列１位にしろとかイキリちらしてこの体たらくやからな
>>760 実際そのイキり散らしたのってさっきも聞いたがいつ頃の話なんだろう？
タイトル戦になる前の発足時？それともタイトル戦になる頃？
>>759 連盟も最初から断れよ、っていうのは俺も思う
ただ、角をたてないようにお茶を濁すつもりだったのかも？
仕事でも「そんなん受けられねえよ」を遠回しに言うことあるから分かる
「三浦3番勝負」を止めたのはたぶん読売でしょ
読売があの事件をいじった企画を許すはずがない
連盟はやってもいいと思ってたが、直前で読売の耳に入り止められた
そんな読売べったりの体質にドワンゴが嫌気を指したのでは
また粘着ストーカー爺いに触られた
心底気色悪いんだけど
速攻レス
図星を指されて余程口惜しかっんだろうな
5ちゃんで「責任」とか馬鹿じゃないの？
餓鬼丸出し
精神年齢幼稚園児並みじゃん
爆笑ー
基地外の特徴
・直ぐIDを晒して他人に賛同を求めるヘタレ振り
痛くも痒くも無いのにな
ナンボでもやれや
・IDコロコロバレバレ自演が得意技
>>758 囲碁の名人戦（序列ナンバー2）の場合、数年前に次期予選が3ヶ月（前年より）遅れても始まらず
何かあったかと噂になったが、3年か4年毎の棋戦の契約更改で揉めたらしい。
棋院も朝日も双方とも明示しなかったが。
>>762 時系列色々と難しいな
5/20 叡王戦タイトル昇格（もともとから電王戦終了と同時にタイトル昇格は決まってた
7/19 7/25の電王戦打ち上げが急遽中止
これでいいのかな？となるとタイトル料の取り決めはドワンゴのメンツが潰される前ってことでいいんかね？
連盟の非を妄想で書いてるやつなんなんだ
連盟の執行部に個人的恨みでもあんのか
ただドワンゴに叡王戦を払える金がないだけだと思うが
将棋コンテンツに集客力があるのは
アベマの視聴者数ランキングの無双ぶりで明らかなんだがな
ドワンゴには規模縮小してもなんとか続けて欲しいな
>>769 まあ藤井含めた上位棋士には集客力あるだけなんだから
ドワンゴももっとうまくやれば良かったんだよな
タイトル戦主催とかがミスってる
将棋番組でウハウハになるのは1位のところのみで
2位以降は全然儲からないのかもしれない
一昔前のゲームハード戦争でもSEGAは結局撤退したし
経営判断は置いておくとして放送はニコニコのほうが好きだわ
Abemaは藤井にあらずんば棋士にあらずみたいに感じる
>>769 abemaはただだからね。悪質な追い出しとかもないから定着してるだけ。
ドワンゴは、勘違い甚だしいから、すぐ視聴者を逆なですることをやらかし、
もう見なくていいわ、ってなる。
AIとの対戦でも、ドワンゴがかかわったために、棋士のみじめさだけが強調されたわな
前社長はニコニコの三大コンテンツはアニメと政治と将棋です！って言ってたのに
変われば変わるもんだよな。当時より将棋人気が落ちたとは思えないけどさ
>>769 6月に藤井が棋聖戦で挑戦決めて以降ワイドショーやニュースで連日将棋特集されたおかげで
将棋チャンネルの視聴数が増えた
3月までは藤井以外だと麻雀チャンネルに負けてた
3/6
Mリーグ 76万7千
羽生と康光の竜王戦 60万6千
https://abema.tv/ranking/view/dates/20200306 3/17
Mリーグ 61万2千
棋王戦 48万7千
https://abema.tv/ranking/view/dates/20200317 今までの分も含めて一般棋戦に格下げして終わりでいいと思うわ
一般棋戦であれば角は立たん
>>776 言ってたな
今は何があるのかしらんけど…
>>776 勘違いしてるなぁ
× 当時の将棋人気 → ○ 人間vsソフトの電王戦人気
× 現在の将棋人気 → ○ 藤井聡太人気
伝統は一夜で出来るもんやない。信頼と実績を長い間積み重ねて出来るもんや。
明日の株価を心配するような泡沫企業なんかが臆面も恥も外聞もなく序列一位を欲しがるから天罰がくだったんや。
お天道様はよう見てはる。テンモウカイカイ疎にして漏らさずというやつや…
>>776 その前社長がドワンゴの番組はお金払ってみる価値が十分にあるって勘違いして、
視聴者離れを起こし、経営不振に陥いったわけだ。
ドワンゴの評価は、無料でみるには楽しいよね、だったのが、
視聴者をだまして、いかに視聴者から金を巻き上げるかってやりだしたら、そりゃ嫌悪のレベルでしょｗ
電王戦だけだったら続けられたかもな
公式戦に手を出さなけりゃ
振りごまの結果が
ととととと
だからな。
これは最後の叡王にふさわしいのは、とよしま、という将棋の神様のお告げ。
鬼の首取ったように「研究」を連呼してるけど
「研究」さえすれば誰でも竜王・名人になれるわけ？
将棋は視聴者とれるコンテンツだけど
Abemaとパイの奪い合いしてまでやる価値はないってことだろ結局
第68期 王座戦 五番勝負 第二局 永瀬拓矢王座 対 久保利明九段
将棋チャンネル
9月9日(水) 08:30 〜 23:00
解説者:屋敷伸之九段、横山泰明七段、田中悠一五段
聞き手:中村桃子女流初段、貞升南女流初段
第79期 順位戦 B級2組 第4回戦 藤井聡太二冠 対 谷川浩司九段
9月9日(水) 09:30 〜 9月10日(木) 02:00
解説者：郷田真隆九段、佐藤紳哉七段、佐藤慎一五段
聞き手：伊藤沙恵女流三段、竹部さゆり女流四段
一日にツーチャンネルで棋士を６人女流4人使うアベマ
勢いが違いすぎる
>>780 結局これよな
時代が求めているのは圧倒的強者であるとよくわかる
>>790 こういうの片方がAbema、片方はニコ生とかできればいいんだがな。
豊島の真似して桂ぴょん速攻やってるけど格上にも刺さってたーのしー
>>789 そもそも第五期叡王戦開催の時点でＡｂｅｍａにも放映権渡している時点でな…
普通の観点でいえば独占放送できるのをなんで新参のパイを奪い合う相手と分け合わなきゃならんのだって話
結局今のオーナーになった時点でそこまで重視してないのがありありとわかることやろ
ニコ生とAbemaは潰し合うのではなく協力しあうと言ってなかったか？
放映権も共同購入すればいいのに
昨日の叡王戦の放送は、画質が悪くてびっくりしたわ。
カメラが悪いのか、スタッフの機材の使い方が悪いのか、回線速度が足りないのか？
何にしても、放送のクオリティが下がっていってる。
結局カネよ 露骨にライバル潰しにいってる
仕事でも思うが、大金持ってる会社はつえーんだよまじで
ニコニコ動画好きなんだけど、資本主義だし仕方ないけどなあ
棋聖戦第三局でナベが研究で勝ったときも「もうナベの防衛で決まりだわ」って空気になったけど
どうも将棋板の住人は研究勝ちを過大に評価する傾向がある
45桂急戦ってアマチュアがやるような戦法だと思ってた
プロにも駒組みに隙があればいけるくらいの
背水の陣のタイトル戦で勝てる戦法なのか というか豊島の研究が細密すぎるのか
>>797 画質はAbemaもたいがいだよ
しかもAbemaはPCだと画質調整できないし
Abemaと協力する＝将棋はAbemaに全部譲る
てことか
>>799 あそこまで差がつくなら評価してしかるべきだと思う
だからって今後も勝てるとは限らないけど
あの研究で次も先手は大きいししょうがない
Abemaも赤字だし叡王戦を引き受けるほどの余裕はないかと
一般棋戦だったらタイトル戦は金が掛かりすぎる当時から言われてたことだけどね
45桂急戦って三浦ＶＳ渡辺で渡辺が疑う根拠※になったやつだっけ…
※事前に三枚堂と研究している
ダウンロード＆関連動画＞＞;list=PLnksPBAF6H6MalVjs2h6ScD3hhu8WuTiY&index=15&t=0s
昔はソフト疑われるレベルの手が普通に飛び出すようになってるのか
今の将棋界ってこえー…
>>803 経営者が会社をたたむ時に、
社員の転職先を見つけてからたたむのに似てるな。
責任感のある経営者だよ。
あの12金〜21金からその後の61角で勝ちを豊島以外が指せるとは思えないけど
レーティング4強くらい？あと広瀬、羽生とか
>>789 だと思ってたけどアベマさんもギリギリよね多分
>>802 Abemaの画質は申し分ないがそういう人もいるのか
放映権料を吊り上げすぎてニコ生が撤退すると
競合他社にいなくなったAbemaに買い叩かれて
連盟は困ることになるのでは？
>>811 連盟にそんな経営判断できる理事がいるとでも？
伊達に将棋村といわれるもんじゃないだろ
ニコ生はちょっとコメ拾われたことあるし好きなんだけど
アベマはないかな
色々あると良いよね
藤井フィーバーはあくまでで一過性のものだろう
より刺激的なコンテンツが現れれば観る将のほとんどはそっちに流れていく
高く売れるときに高く売っておくのも一概に悪いともいいかねる
羽生さんという前例がいるしなぁ…
まぁ羽生の時は羽生世代の存在も大きかったが
叡王戦まったりスレがあまりにも過疎すぎて
>>813 映像関係全般アベマでコメント機能運営スタッフニコ生で合体すれば最強なのに
評価値はどっちが見やすいんだろうか？
>>810 広瀬対局少ないからかよく解説やってるな
第3回アベマトーナメントは、西尾理事や野月とアベマスタッフが昨夏から綿密に企画検討して実現したって話だしな
なんか羽生もアベマの企画には以前からやけに協力的だしな
abemaのPCでの画質は
ブラウザサイズや回線速度によって
180pから1080pまでを自動で切り替えてる
>>751 ドワンゴ側の主張も分かるがアベマとの根本的な違いを認めないのがなあ
それは圧倒的な画質と安定性
ニコファーレ等の不動産に資産を注ぎこむ悪手が赤字を膨らませたのに
いずれにせよ叡王戦は消滅だろうな
ニコニコはずっと課金してる客に対して、課金分の月末じゃなくて課金やめたらその日から使わせないってやるからな
そんな企業に二度課金するかって思う
abemaTVはちゃんと課金月はそのままプレミア使える、経営の質が違いすぎる
>>822 そりゃAbemaTVって大元が新聞社関わってるしな
大元が角川みたいなのとは訳が違う
連盟はどう思ってるのかね
叡王戦廃止？はいはいどうぞどうぞ御勝手に
なのかね、さすがにそれは頭おかしいが
最初から曰くあるし
冤罪事件を今更蒸し返される危険性もあるしそう思っててもおかしくないんじゃないかな
何気に永瀬の今期成績やばくね？
叡王戦、タイトル保持
王座戦、タイトル保持
棋聖戦、挑決
王位戦、挑決
王将戦、挑決リーグ進出中
棋王戦、本戦ベスト8進出中
順位戦、4勝0敗
藤井がいなけりゃ四冠もあり得たし5~6冠も狙えた。
>>826 さすがに何もしなければ理事の責任問題になるでしょ
>>828 すごいよ これを挑決で二度も止める藤井がおかしいだけ
>>828 そもそも藤井に引き上げてもらわなきゃこんなに強くなってないから。
>>826 いまこそ前専務理事の森内の出番なんだがなあ
企業との協賛スポンサー交渉とかの泥臭いことは無理かもだがね
これだけ叡王戦廃止が望まれてるって
将棋ファンはどんだけ閉鎖的なのかね
棋戦が減るのを喜ぶとか
七大タイトルってのがキリよかったんだよ
八大は気持ち悪い
豊島ファンだから豊島奪取できなかったらなくなるか合併するかして欲しい
>>833 喜んでる人ってどの書き込みのこと
文句言ってる人しかいないようにみえる
とりあえず撤退するかしないか話では無い叡王戦の話をしたい人は一時的にこっちのスレに行く方がいい
今のところめっちゃ過疎ってるけど
叡王戦まったりスレ １
http://2chb.net/r/bgame/1599468014/ >>833 これがきっかけに他も消えてもおかしくないしな
ただ現状を見る限り否定的な発想しかでてこないんだよ
むしろ肯定的な発想の根拠が弱すぎる
ドワンゴ・Ａｂｅｍａ共催と考えてもドワンゴ側の恩恵が少なすぎるからねえ…
>>834 日本では八の方が末広がりでめでたいと思うが
>>823 App Storeから課金したら更新キャンセルしても普通に使える
1ヶ月だけ！とかならそっちをオススメ
いつまでも予選も始まらない、スケジュールも出ないな上に
もともと資金繰りがみたいな話まであるから色々言われるのは仕方ないと思うわ
>>822 これやな
元々YouTubeにタダ乗りするところから始まったのも同人っぽいｗ
廃止望まれてるっていうか
この時期になっても予選始まらない、それで何も発表ない
そこまでやる気ないなら廃止しろって感じだろ。
廃止しろというか廃止になるんじゃね？ってレベルの話なだけだろ
そこまで過激派はいないだろ…いないよな？
会社の財政状態だけじゃないよな、将棋に力入れてた川上と今の夏野じゃ熱意が違う
口ではまだ将棋はやるって言ってもね
ビジネス的に普通にやったら将棋のタイトル戦なんて維持できないんじゃない
むしろ他のタイトル戦どうやってんだろ
やっぱ新聞社はなんか特別なんかな
すっかり話題は次の予選はまだかになってて次の番勝負の煽り合いにもならんのか…本当の最後なのに
主役の二人が霞んで気の毒や
まあ見どころがあんまなかったんかもしれんが
>>846 特別というか新聞社も実績あるから惰性で続けているだけで
どこもアップアップだよ
>>847 昨日の対局中ですらそこまで勢い盛りあがってないしな
ある意味2持将棋が今回のタイトル戦のメインだったかと…
>>847 > 本当の最後なのに
それはまだ分からんだろ
次も持将棋という可能性もゼロじゃない
本当に最後だったら最後を全面に出したほうがいい気もするけどな
後からあれが実は最後でしたとか言われても拍子抜けするだけだし
見逃した人もニコニコのクソ仕様で見返せないだろうし
だから個人的にはコロナを理由に１年休止くらいと踏んでいるが
>>852 ドワンゴっていうほどコロナの影響受けてるか？
来期からアベマ、ニコニコの共同主催となり
棋戦名も棋叡戦になるよ。叡王はそのまま
棋叡となる。
次局は、持将棋か千日手で徹夜で指し直しにして有終の美を飾ってほしい。
>>828 ナベに弱いから四冠は無理では。
叡王戦も豊島のが勢いあるし。
>>828 ナベに弱いから四冠は無理では。
叡王戦も豊島のが勢いあるし。
>>858 森下の電王戦リベンジマッチの時、交代要員を用意してないと言う失態を演じたから
今回は交代要員を用意してるでしょ
ネタだろうけど棋叡は発音しにくすぎてさすがにないわ
ただ仮に名称変わるとしたら何だろうなとは思う
将の字を使ったタイトルが王将しかないからそれ系のような気もするが
>>852 本来の契約をするなら２月以前のはずだからコロナが理由はない。
>>836 まったりレスがあったんだ
ありがとう！
将王戦 将帝戦 大将戦 知将戦 帝将戦 将軍戦
つくろうとおもえばいくらでもあるな
将軍戦は王将戦同様罰ゲームありだな
>>828 これ、もっと知られてもいいし
何度言っても言いすぎにならないくらい凄い
ここまで来たら終わるのも仕方ないかなと思ってる自分がいる
すんなり継続なんてなったら逆に腹が立つわ
どんな事情があるにせよ何のアナウンスも無しに３か月以上放置なんて
ファン軽視も甚だしいもの
めんどくさい気持ち悪いファンなんて放置しかないだろ、みたいに思われてたら最高だよね
コロナのせいで叡王どころか5個くらいまで減ったりしてな
なんで叡王戦嫌うかね
権威がないから？ ドワンゴだから？
棋士にとっては、一つでも多くの高額賞金棋戦があったほうがいいだろうに
まぁ流石にこれ以上はいいけど永瀬叡王豊島竜王戦見てて続いてほしいと思ったよ
ネタにされてるけど、ほんと互角に近い両者だからこその2持将棋なんだから
これが忘れ去られるような棋戦になるのは惜しい
>>833 ソフトとの対局と評価値放送で頑固に嫌ってきた人たちがいるんだよ
>>876 ミーハーの将棋ファンのほうがよっぽど支えになってるよね
多分棋士から見ても
廃止を望んでるんじゃなくて、出ている情報を総合すると終了が濃厚ってだけなのに。
棋聖戦や王将戦も終わる終わると言い続けてきた将棋板だからなあ
永瀬豊島の9局に及ぶ番勝負の棋戦が終わりかねないって寂しいまである
ネタにされがちでネタでもなんでもいいけどとてつもない番勝負だときちんと評価されてほしい
>>873 将棋より人気ない囲碁が7個維持してるうちは大丈夫だろ
>>875 それなぁ
ＮＡＧＡＳＥってバカにされてるがこれソフトない時代ならどれだけ盛り上がってることか
評価値を見れるのが害悪ってはっきりわかんだね
他スレに誤爆しちまった…
>>880 パッと出てくるだけでも昨年比半年以上経っても次の予選が始まらない事実、社長の株主総会での発言、ちょうど契約５期目、ニコ生がすでに叡王戦以外やる気ゼロあたりかな。
ちなみに継続派は「なくなることを望むなんて！」みたいな感情論の狂信者だけ。
>>885 色んな形で継続してほしいんだよな
ニコ生ってわりとコメ拾われるんだよプロ棋士に。嬉しいなんてもんじゃない
だからこの棋戦失くなれの声に眉をひそめるのは分からんでもなく狂信者ではなく普通の観る将として寂しいわーつうのは強調しておこう
>>883 害悪ではないだろう
リアルタイムの1手で盛り上がるのは評価値の恩恵
局面が進んでから棋士が大盤で流れを語るだけの従来方式だったら人気なんて消滅してたよ
>>886 もちろん無くなるのは悲しいよ。週刊将棋がなくなった時だってそうだったし。
ただ、事実を無視して変な期待だけ持たせようとするのは違うだろうと突っ込みたくなるだけ。
>>884 囲碁は日本人プレイヤーが活躍できるかは置いといて
国際棋戦とか海外の棋戦いっぱいあるから
将棋なんて連盟とLPSAしか団体ないし
>>887 そうあれはミーハーへの手助けにも機能してるんだよね
ヘボ将棋指しにとって面白くもくそもないA級順位戦が、
解説なしでめちゃくちゃ面白いのは、AIの読み筋によるものだったりもしたわけで
ただでも、評価値見て分かったような気になるというのはほんと自戒こめたい
評価値見て分かってましたよ、みたいに思っちゃうのよねーこれは本当に危うくて、指し手が意外と分かることもあるから困る
勘違いするんだよな ナガセウイルスとか言われてるけどあれも一応貢献してると
永瀬ファンとして苦々しい思いでみてる
>>888 そうか、なるほど それはちゃんとした意見だと思う
囲碁は国際棋戦といっても日中韓３ヶ国大会でしょ実質
更に言えば日本でも流行ってないから中韓の二ヵ国大会みたいなもんじゃん
それじゃあ国際的とは言えないよ
>>892 まぁ国際的いうならやっぱチェスよねくらい、囲碁は面白いんだろうけど興味ないわ
囲碁も7タイトルだからともはや単純な比較もどうかと思うくらいの感じ
>>892 ヨーロッパの囲碁大会だと日立がスポンサードしてたり
トヨタデンソー杯があったり
チェスはチェスでロシアマネーがアレコレだったり、チェスの大会の賞金だけで食えるプレイヤーは少なかったりで
国際的であっても囲碁は人気取れんのか ヒカルの碁から、もう20年くらい？あれでダメならなあ
>>895 一番国際的なチェスの日本での人気は・・・
>>896 国際的で7つタイトルあってもまぁ人呼べるコンテンツじゃないわ
もはや比較対象にならんくらい藤井聡太が突き抜けた
>>866 将星戦頼むわ
将棋星人が攻めてきた時に地球代表として戦うタイトル
今来たら誰が戦うかで揉める
ドワンゴが降りるのは既定路線でしょ
夏野体制なって即Abemaと提携して叡王戦もAbemaで中継始まったし
ドワンゴはサイバーに引き継いでほしいんだろうけどサイバーが乗ったのかどうかは最終局まで明かされないだろう
>>866 うーん、全部センスない
叡王戦もだけど将棋ウォーズがお似合い
もうちょっとなんかないか
盤を100個並べて二人で百面指みたいわ
勝敗は過半数勝ち越しか先に一つ詰んだ方が負け
時間は無制限か一時間切れ負け
高校の頃に盤を4枚使った4人将棋とかはやってたな
一部重ねたところがあって高いエリアから低いエリアには降りられるけど逆は無理とか、
玉を持ち駒にできたり好き勝手ルール決めて遊んでたわ
>>899 金儲けしか考えてないAbemaが
引き継ぐはずないだろ
しかも今、ドワンゴは黒字
赤字なのはAbemaのほうだし
でも Abema 割と真面目に将棋に取り組むようになってるよ
もちろん最大の理由は藤井の対局が激減したことだが
藤井・羽生以外の地味なＡ級対局も中継するようになった
そのうちＢ１以下の好カードもやるようになるんじゃね
Abemaトーナメントがなければ タイトル戦やってたと思う
さすがに 両方やるのはきつい
叡王戦よりabemaトーナメントの方が、
金がかからなくて面白いからなあ。
abemaが叡王戦を引き継ぐ可能性は低い気がする。
自分は叡王戦の方も同じくらいおもしろいよ
段位別予選の放送も多いし日頃見れないような棋士も見れたり
叡王戦パラダイスも好きだった
どっちもおもしろいから両方存続して欲しいと思う
でも予選が始まらず何の告知も無いのは不安しかない
>>910 解説もいろんな棋士が担当するので面白いね
うーむ、未だに8月の予定表のままでやる気なしか？ニコニコ将棋チャンネル(´・ω・`)
将棋を商業ベースに載せようとしたところに無理があったんだろう
新聞社も金儲けとして見てるんならどこも打ち切るだろう
ところで先日の角換わりは定跡どおり進んでたのにいきなり先手に触れたのはバグか何か？
23歩の場面で互角だったはずが進めると急に後手が悪くなった
互角を維持するにはどうすれば良かったの？
順位戦 4期目通算1敗
朝日杯 優勝2回、前回もベスト4
炎の7番勝負 6勝1敗
Abema杯 1-3回全て優勝
藤井くん、朝日とAbemaに関しては神の子だからな
そりゃ全力でサポートするわ
Abemaは女流棋戦に冷たいのがなあ
里見のプロ編入試験がかかったりとか話題になるものは配信しないでもないが
女流タイトル戦は配信してくれない
将棋番組縮小前のニコニコは女流タイトル戦も配信してくたりしたのに
>>913 タイトル戦がない日は毎日藤井聡太の再放送が一位で草
前にニコで女流番勝負中継したらコメ欄にミソ爺が涌いて大変だった事なかったっけ
>>913 再放送が毎日1位って逆にアベマそうとうヤバいだろ
将棋が好調でも他のチャンネルがこの程度じゃアベマもそう長くは続かないだろう
>>923 自社制作のドラマが結構話題になったのに数字だせてないって事だよな
もっとも再読み込みでも視聴者数にカウントされるアベマ式だと
将棋10時間放送とドラマの1時間放送の視聴者数は全然別物だけどな
番宣CMあれだけブッ込んでも全く効果ないんかい
それなら普通の企業CM入れた方が絶対いいだろ
>>925 将棋は時間ごと出してるんじゃないのか？
最初の頃放送時間が違うからそりゃ大勢になるだろと言ってたら
ちゃんと比較できるように数字出してるという事だったが
連盟アプリの棋戦情報で叡王戦だけ今期の結果しか見れないようになっていて4期〜1期が見れないんだけど自分の環境のせい？
他の棋戦は過去の分も見れるんだよね
>>927 ABEMAもニコニコも累計しか見たことないよ
特にABEMAの方は、視聴者に対するコメント数が異様に少ないのは気になる
>>929 初期の頃はそれでも３時間毎で出してたんだけど
本当に番組１本の延べ数しか出さなくなったんだな
そりゃ将棋番組がトップになるわけだ
評価値が出るようになって状況確認で出たり入ったりする人が増えだんじゃないか
自分は音が邪魔だから確認したらブラウザは一旦閉じる
一日に4、5回入ってるけど全部カウントされたらそりゃ人数増えるよな
>>932 誤った文章で、ごめんさない
視聴者数とコメント数の比率のことです。
アベマ月間ランキング
1月
https://abemaquick.com/ranking-202001/ 8月
https://abemaquick.com/ranking-202008/ リアリティショー中心だったのが将棋が独占状態
もちろん長時間放送の累計になるのとユニークユーザー数じゃないけどね
ただ明らかに藤井効果とパーセンテージでの評価値表示の影響がある
ニコニコの視聴者数も増大していればいいけど、そもそも将棋番組を減らしているからなあ
>>926 ハイスクールダンジョンとか愛すべき人がいてとか
将棋見る奴が興味なさそうな番宣を延々とやってるのは意味わからんな
>>935 藤井君目当てで見に来る人はガチの将棋ファンじゃなくてミーハーな人も結構いるでしょ
そういうミーハーな人の中にはハイスクールダンジョンだの愛すべき人がいてだのに興味がわく人もいるかと
力入れてる番組に少しでも来てもらい、プレミアム契約増やしたいわけだから
将棋は年齢層高そうだから
40代50代が夢中になった大映ドラマ風のＭのCMを流すのは効果あったと思うぞ
実際将棋ファンでも見てる人居たようだし
>>926 企業へ売り込むにはまだまだ視聴者数が足りないんだよね
なので数を稼いでいる将棋チャンネルからの誘導を何とか図っている
それは間接的にプレミアム会員加入促進へとなる
…あまり好手には思えないけど
>>934 例の事件の影響でリアリティーショーに対する視聴者の目が厳しくなったのかな？
>>875 やめるなら高見叡王でやめときゃネタ棋戦で忘れ去られてもよかったと思う。竜王名人と二冠なんて今のある意味最高峰の戦いだったからな。
アベマの仕様だとどの番組でも開け閉じしてカウントは数回だぶるよ
cm中タブレットだと他開けるからドラマでも4,5回カウントされてる
しかしひたすらネガティブ思考だね
叡王戦に話を戻すとあの昔ながらのニコ生スタイルでの中継はどうだろう
俺は昔から独特のアニヲタ臭を画面から感じて解説なしでもアベマ中継に変えちゃうんだわ
藤井効果でライトファンが増大したのにあのやり方だとコアなファン以外は離れると思う
CMが誰向けなんだというところはよく感じるなぁ
まぁそれ言っても意味ないんだけど
プレ垢等の有料会員で食ってくビジネスモデルはコンテンツ相当良くないと難しい気が
今日の日経にネトフリの国内会員数推移載ってたけど
2018/9 170万人
2019/9 300万人
2020/9 500万人
と急激な成長率。世界全体だと１億２千５百万とかだからもう敵わんわな
>>942 自分もどっちも中継してるなら今はコメ非表示Abemaを観てる
ニコは追い出される、画質いまいち、課金してまではちょっと。
あと解説聞き手の先生とかに平気で心無い言葉浴びせたりするのがちと観ててしんどいので
Abemaでコメントは見ないな
こっちのスレ覗いてるってのもあるが
同じような棋戦ばかりでもつまらないから叡王戦はニコ生のあれでいいと思うけどなあ。
時間選べたり、時間変わったりも、差別化という点ではいいし。
タイトル戦にせずに一般棋戦で実績を積めばよかったんや。連盟の判断が甘すぎた。
酷いサジェストの中で笑いを提供するってすごくないですか？
>>951 連盟が人参に釣られてタイトル戦にしたんじゃないの？契約金の額上がるから。
>>953 流れでいうと
電王戦がもはや限界になって、次どうする？という状況に
↓
なんとか羽生を釣り出したいドワンゴが電王戦を終了して叡王戦をぶち上げ、優勝者はソフト対局を義務化
↓
山崎天彦が圧殺されてしまいもはやvsソフト戦が興行にならず
↓
金にならない将棋から撤退したいドワンゴ、なんとかこのまま金づるを維持したい連盟の折衷案が突然のタイトル戦昇格
↓
5年経過で契約終了 ★いまここ
>>908 abemaは前から色々放送してくれてたよ
昨年度の藤井と羽生以外の順位戦の放送調べたけどこれだけやってた
A級康光-木村
A級木村-稲葉
A級三浦-広瀬
A級三浦-稲葉
A級三浦-天彦
A級ナベ-木村
A級ナベ-広瀬
A級ナベ-稲葉
A級ナベ-糸谷
B1永瀬-菅井
B1斎藤-ハタチン
B1谷川-斎藤
B1菅井-慎太郎
B2藤井猛-橋本
B2杉本-太地
C2高見-タナトラ
>>952 ちゃんとオチにきてるあたりもすごくないですか？
>>946 ひどいコメントは解説者と聞き手には
見えないようになってるよ
でも、アベマは藤井聡太ブームが終わ理想になれば
直ぐに将棋中継から撤退する可能性が高いからな
ニコ生が潰されてシェアが失われていくのが
自営の小売店が大手に駆逐されていく姿とダブって見える
売り上げが落ちれば即行サービス停止で焼け野に住民が放り出される
有料ならNetflix 無料ならYoutube という巨人があるのに、これらと張り合おうとするのが
そもそも無理筋。
abema全体の閉鎖はあっても将棋だけ即撤退はないだろう。藤井の全冠制覇の可能性を見越しておかないといけないからな。959は株の短期売買で失敗しそうなタイプ。
Abemaなくなっても聡太戦のみテレビ中継すりゃいいだけだしな
叡王戦みたいに全棋士の対局料の面倒見るのは無駄
>>309 それって番勝負だけじゃなく1年間の棋戦まるごとスポンサーだっただろ？前期番勝負中には決まってたけれど、それを1年前と数えるのはおかしい
このスレの進行が一気に進んでたから、もしや叡王戦廃止発表されたのかと思った
違うようでひと安心
>>876 でもAbemaはお金たんまりくれるので許します、なんだよなそういう人って
俺の意見書いとくわ
来期叡王戦←普通にある、ただし予選の中継は減少する
夏野の1社じゃできない発言は？←クラウドファンディングに注目を集めるためと、あとついてくれるスポンサーに将棋ファンがより感謝するように誘導
来期ないかもって連呼してる奴らは？←ドワンゴ側の「こんなゲスな理由でも注目を集めたい！」というノリによる誘導（最低なやり方だと思う）と、それに釣られてマジになっちゃった人達によるもの
来期あるともないともいえないけど
あるなら時期が変わるのは必須だと思う
>>969 終了・休止棋戦一覧
https://www.shogi.or.jp/match/finished/ 読売新聞 九段戦（全日本選手権戦）（1950〜1961年）十段戦（1962〜1987年）
朝日新聞 朝日オープン選手権（全日本プロトーナメント）（1982〜2006年度）
日刊ゲンダイ オールスター勝ち抜き戦（1978〜2003年）
東京新聞 東京新聞社杯高松宮賞争奪将棋選手権戦（1956〜1966年）
共同通信 「九、八、七段戦」「六、五、四段戦」「日本一杯争奪戦」「古豪新鋭戦」「最強者決定戦」（1954年〜1973年）
名棋戦（1974年〜1980年）
産経新聞 産経杯争奪トーナメント戦（1951〜1953年）早指し王位決定戦（1954〜1959年）
大阪新聞 東西対抗勝継戦（1951年〜1966年）
中日新聞・西日本新聞・北海道新聞 三社杯Ｂ級選抜トーナメント（1953〜1958年）
大和証券 大和証券杯ネット将棋・最強戦（2007〜2012年度）大和証券杯ネット将棋・女流最強戦（2007年〜2012年度）
テレビ東京 早指し選手権戦・早指し新鋭戦（1972〜2003年）
週刊文春 名将戦（1973年〜1987年）
近代将棋 若獅子戦（1977年〜1991年）
十社 日本将棋連盟杯争奪戦（1968年〜1984年 天王戦（1985年〜1992年）
週刊朝日 達人戦（1993年〜2014年）
週刊将棋 レディースオープン・トーナメント（1987年〜2006年）
MXテレビ 鹿島杯女流将棋トーナメント（1996年〜2006年）
きしろ きしろ杯争奪関西女流メイショウ戦（2006年〜2009年）
>>971 読売の十段戦が竜王戦になったの以外は一般棋戦では？
ニコ生は、UIがクソ
素人の生放送なんか興味ねえんだよ
>>972 達人戦は非公式戦だからそこまで影響大きくない。
ドワンゴ「5年間休止します」
豊島が5年間叡王を名乗る羽目に
来期の予選がないのだから、何かの異変があるだろう
たぶん叡王戦の廃止ではないか
場合によっては、叡王は防衛できた棋士は一人もいないタイトル戦として記録に残るのかねえ。
素朴な疑問なんだけど、叡王戦が廃止になったら、叡王って名乗れるの?
>>981 >叡王戦が廃止になったら、叡王って
将棋連盟が、翌年度の何月まで・・とかおふれを出すのではないかな？
叡王戦が無くなりそうだと思うのは、自然な見方だと思うけどな。
流れ的に見て、ドワンゴは将棋番組の放送を減らしていて、
主催の叡王戦が最後の砦だから。
第５期の全対局が終了したら、第６期はあるのかないのか？
ファンがそう思うのは当然。
>>981 １年間はタイトルホルダーとしての権利（シード、席次）が有るんじゃないの。
JT杯みたいな選抜棋士だけの一般棋戦に格下げすりゃええ
>>984 ドワンゴ嫌いな奴が期待するのは自然だが
普通の将棋ファンなら叡王戦が毎回番勝負終わってから来期の発表会するの知ってるし
棋戦廃止を期待するような材料は残念ながら何もない
去年から将棋中継をはじめたパラビに引き継いでもらえばいいんじゃね
>>988 それは５期契約分の流れ
契約切れる今年に更新のアナウンスがないからみんな疑心暗鬼になってる
>>988 別に期待しているわけではないが、タイトル戦の中継がなくなっている
やっているのは主催の叡王戦だけ 以前とはずいぶんちがっている
アダルト系に売られたら笑うな。
DMM (FANZA)とか。
ネット動画配信の実績はあるし、経営は安定してそうだけど、
さすがに連盟が拒否するかな。
ドワンゴ（ニコ動）の「独裁者」で、将棋で集客と集金を目論んで叡王戦を創設した川上が
完全に失脚して追放されたのも知らない奴がいるようだっっｗ
>>992 ビビットアーミーと藤井二冠のコラボ開催！
ドワンゴが撤退するのとタイトルがなくなるのはイコールではない
というのは前から言っていることだけど
タイトル戦廃止を唱える人の半分くらいはそこを混同しがち
>>988 コロナやNAGASEがなければそういう考えでいいんだけどな
時期が後ろ倒しになった挙げ句に延長戦突入で
それでも発表せずに対応できるというのはやらないからでしょ
ドワンゴとABEMAがダメな時こそ囲碁将棋チャンネルの出番だろ
今のところ銀河戦と王将戦以外リピート放送ばかりで存在意義がない
いつも6月から始まる予選が未だに始まってないから
来期はないのかって思う人が多くなるに決まってるだろ
「大丈夫！エンプリは2回もリリース延期している分とても完成度が高いんだ！」
「それに超大手出版社のKADOKAWAと」
「ニコニコ動画とかで超有名なドワンゴの超強力な二社が作っているから」
「そう簡単にサービス終了して課金が無駄になることもないんだ!」
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