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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。
8月10日 第7局
○永瀬拓矢 - ●豊島将之
【第5期叡王戦七番勝負】
永瀬拓矢 叡王 － 挑戦者 豊島将之 竜王
第1局 6月21日(日) 10時開始 5時間 先 永瀬叡王 千日手 豊島竜王 静岡県河津町 伊豆今井浜温泉 今井荘
指直局 〃 永瀬叡王 ●－○ 豊島竜王 先 〃
第2局 7月05日(日) 10時開始 5時間 永瀬叡王 持将棋 豊島竜王 先 兵庫県豊岡市 城崎温泉 西村屋本館
第3局 7月19日(日) 14時開始 1時間 先 永瀬叡王 持将棋 豊島竜王 愛知県名古屋市 亀岳林 万松寺
第4局 7月19日(日) 19時開始 1時間 永瀬叡王 ○－● 豊島竜王 先 〃
第5局 7月23日(木) 14時開始 3時間 先 永瀬叡王 ○－● 豊島竜王 東京都渋谷区 将棋会館
第6局 8月01日(土) 14時開始 3時間 永瀬叡王 ●－〇 豊島竜王 先 大阪府大阪市 関西将棋会館
第7局 8月10日(月) 10時開始 6時間 先 永瀬叡王 ○－● 豊島竜王 東京都渋谷区 将棋会館
第8局 9月06日(日) 10時開始 6時間 永瀬叡王 ●－○ 豊島竜王 先 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第9局 9月21日(月) 未 定 永瀬叡王 ＿－＿ 豊島竜王 東京都渋谷区 将棋会館
※前スレ
第5期叡王戦 Part77
http://2chb.net/r/bgame/1599391392/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured こういう研究将棋だと三浦先生は考え込むだけで何も話せなくなるから聞き手困るな
>>1おつ
これ豊島良しなのか
どっちも持ちたくねえ 豊島が研究嵌めしたと思ってたら逆に永瀬の研究に嵌ったパターンじゃねぇの？
三浦はなんでこんなに自虐風に謙遜をするんだ
実力は十分なんだから雑談苦手なら解説で遊んでもいいだろうに
>>8
1時間差ついてるから永瀬は研究通りとは思えないんだが キリンが協賛してるのかねこの棋戦は
生茶並べすぎやで
＿
／∴＼
( 彡⌒ミ)
) (ﾟДﾟ) ( 遅れた
/(ﾉ∴∵Ｏ
｜∴∵∴｜
＼∵∴／
ﾋ)ﾋ)
三浦先生は解説で一度でも手を外すと死んじゃう感じだから
この2人の研究について行けない状態になるのが極端に嫌なんだろうな
三浦って自虐をすごく言いにくそうに言うので
会話のテンポが悪いのよね
いい人なんだが
>>12
斎藤太地の王座戦の斎藤の側持って、更に玉の逃げ道に44銀上がってるんだから研究だろうよ まあ好きだけど面倒というか場合によっちゃ相手に失礼だよね
どうやったらそう聞こえるんだ？
局面は先手差しやすい
ただ後手が誘導してるんだから自信があるんでしょう
と言ってるようにしか聞こえないけど
先手良しに見えるから後手のフォローしてるんじゃ無いの？
自分の感覚としては明らかによくないのにそこに突っ込んでるから
なにか研究してるんだろうと推測
>>20
分かるわ
だからいろいろ誤解を招くんだろうな 85に継ぎ歩とか攻めの手を考えてんのかなあ
なんともなさそうやけど
>>26
そこが見えなくて引っかかってるようだな
永瀬がどう見てるのかを読みふけってる感じだ バーチャル解説のいいところだわなあ
ニコ生がいつまであるかわからんが
永瀬叡王 肉豆腐（キムチ）弁当
豊島竜王 チキン山椒焼弁当
鳩やぐら指定でした
記録の福田くんは豪遊できずに残念 鳩やぐらのタイトル戦限定の特別メニューじゃないのか
鳩やぐら人気だね
３つに分かれてるのいいのか
新規参入で目新しさがいいのか
味がいいのか
永瀬は前の叡王戦でサクリと豊島に屠られたことで株を下げたな
タイトル戦できつねうどん位しか頼める物が無い所もあるんですよ
なんか弁当だとどうしてもショボくて少なく見えちゃうな
鳩やぐら特別メニューが出たのは藤井の棋聖戦だっけ？
名人戦だったっけ
こうなると夜はますますミート矢澤もしくはそれ相当のものを
期待せざるを得ない
10億ノード最善74歩
こんな手しか無いんじゃ永瀬辛いな
これは豊島叡王濃厚やね
ここまではいつも通りだからな
ここから勝ち切れたら完全復調
永瀬は優勢の将棋を数回も逃したうえで、失陥は辛いなｗ
>>45
知っとるよ
特別メニューくらい用意してやれないのかと思ってなガイジ 山本 博志 @yamahiro3ken 9/21 12:27
叡王戦の▲6八金右の固さ重視の指し方は懐かしいですね。自分の世代的にはこの布陣は近藤誠也流のイメージです。
よく豊島が永瀬に壊されたと言うやつが増えたけど
優勢の将棋を持将棋に持ち込まれてるのは永瀬なんだよなあ
叡王失冠したら壊されてたのは実は永瀬だったというオチ
>>66
豊島も別に調子狂ってないって答えてたしな
一方、永瀬は予想以上に疲労が凄いらしいな
永瀬が壊れて、久保王座誕生ならそれも面白い >>65
昨日の朝日杯の主役じゃないか
noteまだかな >>64
第７局で使った
記録担当だったシャウト弟の麗音くんが
棋聖戦の田中大貴くんの鰻重（桜）￥4,510-を超える
鰻重（葵）\6,100-を注文した
中継でそれを知った香川が怪訝そうな顔をしたら
立会人の036が「記録は大変な仕事をしているからいいだろ！」って斬った >>68
あーそうだったかすまん
夜のお楽しみやね 永瀬は3日後に王座戦もあるから今日負けて引きずってたら王座戦も負けかねないな
>>71
第七局か。
今日祝日だから休みなのかな？
やっぱりタイトル戦で弁当は悲しい 豊島が壊れた言われたのはタイトル戦が中心とはいえ
夏の戦績がほぼ全敗だったからでしょ
普通の戦績の永瀬が壊れたも糞も無い
渋谷松川だろ？あそこはむしろ土日祝とかが稼ぎ時のやり方だよ開いてるはず
>>76
ナベ「たまたま運よくタイトル取られた方はそうかもしれませんね」 >>46
淡路島はもうパソナに占領されたので諦めてください >>71
036先生優しいな
香川に「記録もとらないお前が言うな！」ってことかもしれんが 嫁換わり腰砕けギンギン
これをちまたではスワッピングという
>>81
ナベ言うねえｗ
糸谷、菅井、中村、斎藤、豊島、広瀬、永瀬
今の所この辺か >>69
これか
https://news.livedoor.com/article/detail/18918595/
連敗スタートというのは7月5日の叡王戦第2局の持将棋以降になります。
永瀬先生の”終わらない将棋”というスタイルに
リズムを崩されたのではという声もありましたが、ご自身としてはいかがでしょうか？
豊島 持将棋で自分のスタイルが崩れるということはないです。
持将棋の後にもう一局指すことになったら体力的にキツかったと思いますけど、
そこで終わりましたし夜もそんなに遅くなかったので。
手数は長いですけど、最後のほうは駒取ったり取られたりしているだけなので
そこまで頭使わないですから、そんなに疲労というのもなかったですね。 53手目 水匠2深さ31/45 80 互角 ☖7四歩
>>62
名人戦でも豊島鳩やぐらだったけど君はどの棋戦と比べて金無いとか言ったのかね
素直にごめんなさいしろよｗ >>84
4級で奨励会辞めた香川より記録クンのほうが強いしな >>89
ナベ以外で防衛に成功したのは天彦の名人戦まで遡るからな
他のタイトルは羽生が防衛に失敗して以来防衛に成功してないし 【朗報】えりりん、おっぱいマウスパッドを使っていた
山口あまりにもナチュラルにおっぱいと言う
これ普段は日常くらいの会話なんだろうな
>>101
あれは普通に自力の差やろ
豊島も認めてる 中村036って、渡辺一派にマインドコントロールされてたの？
さいたろうのおっぱいの対処は自然で見事だったけど、
カンナのおかず事件を笑わずに耐えた太地には及ばないな
あんなの普通は耐えられんわｗ
叡王、王座、竜王
全部防衛失敗もそれはそれでいいかもしれない
羽生さん、竜王戦の撮影で会館来てるな。控室とかに顔出さないかな
>>20
俺も三浦解説嫌い。なんでこんな解説に呼ばれるんだろうな
もっと天彦とか稲葉とかを読んで欲しい 豊島は早く二筋の歩を切って２２に歩を打ち込みたいだろうな
>>117
将棋ファンなら三浦や窪田、アベケンを楽しめないと。 122名無し名人2020/09/21(月) 13:18:39.73
ニコニコの方に人が流れるせいでコメントの質が著しく低いな
見る価値ないから夕食後にまたくれば十分だな
豊島もまさか角換わり外すために陽動振り飛車なんて卑劣な手を使ってくるとは思ってなかっただろうな
>>125
永瀬飛車振ったの？永瀬は偶に振り飛車党だった頃の面影みたいなの見せてくれるのが良いよね、
広瀬や中村大地とかは完全に居飛車しか指さないし >>119
棋士会長だからだろうけど、あれは結構グッときた
通りいっぺんの謝罪文みたいなのじゃなくて
ニコ生ならではだったんじゃないかな 今回の棋譜中継いつもより面白い
千日手のルール変更にまでふれてら
>>81
はっきり言うなあ
まあ正しいけどw
豊島もそっち側なんだよな >>111
今年は名人も棋聖も王位も防衛失敗してるしな >>134
ああ～あれね、でもその陽動振り飛車も豊島の研究範囲だったのか前半は豊島ペースだったよね 豊島はここで叡王を奪取しておかないと年末に九段になって乏島と呼ばれるかもしれんからな
豊島5-0藤井3-1ナベだからな
偉ぶるのは藤井に勝ち越してからでもいいだろ
>>140
いちいち心配して未来のこと書かなくてもいいよ 永瀬は天然で悪気はないんだけどタイトルホルダーの器ではないね
周りの空気や携わってる人たちの感情が認知できないから正しい所作が難しくなる
着物とかはまぁいいけどチャックを開けたままのバックを無造作に置いておくなんて言語道断だぞ
ロートルの羽生が豊島に勝てるわけないから要らぬ心配だな
みう解説の最高傑作は高見金井の第4局と太地さいたろうの王座戦第1局終盤
>>89
流石に豊島はあれだけタイトル獲得してるんだから
運良くには入らんだろ？ 棋譜コメの解説もめちゃめちゃ詳しい ニコ生解説と立会の木村九段のおかげだな
豊島さんには叡王を獲得いただいて
竜王戦では羽生さんに奪取されていただきたい
>>148
運だけで過去4人しかいない竜王名人になれるわけないからなあ
ナベ自身も竜王名人になったことすらない Flash Player削除しちゃったから棋譜コメもう読めない
54手目 水匠2深さ31/55 76 互角 ☗7七歩
叡王取ってタイトルなくなって防衛のチャンスすら与えられない展開は豊島っぽい感じ
>>151
羽生に100期プレゼントした後来年これまで全勝の藤井を叡王として迎えて「最強の壁！」としてメディアを盛り上げて奪取されるんですね分かります
豊島名役者すぎるやろ
実現したら功労賞かなんかあげて良いレベル >>145
それはないな
羽生豊島は五分だし直近も羽生勝ちだし >>159
いちいち沸いてくるなよクソキモイなぁ羽生オタは >>162
ロートルとか的外れな事言ってるやつが何か言ってて草 >>154
htmlをkifと書き換えて読み込んでみ 豊島竜王の凄いところは、藤井二冠デビュー時から将来性を真剣に認めてたところじゃないか
自信家でないとやってけない他のトップ棋士は、最初から全力警戒なんてメンツ的にもできん
これで藤井二冠に少しでも苦手意識を持たせられたら、豊島竜王の大きな財産になりうる
おっぱいマウスパッドにダイイングメッセージ
山口はさいたろうだからはっちゃけてるな
>>164
ロートルが王位リーグ残留、王将リーグ残留、A級残留、竜王挑戦のすべてを成し遂げられるとでも思ってんのか？w 羽生オタスレチだから帰ってくれよ
今は永瀬と豊島が真剣勝負してんだよ
こんなところまでしゃしゃってくる羽生オタが気持ち悪すぎる
>>152
豊島は強いんだろうけど防衛童貞なのと
ほとんどのタイトルがフルセットまでいって
持ってかれてるから勝負弱いイメージが強い
ただ対藤井の戦歴もあるからやっぱり強いような気もする人 羽生下げのロートル厨をNGにしてすっきり
なお、王将リーグ残留、王位リーグ残留、順位戦A級、竜王戦１組優勝からの挑戦
>>156
そもそも挑戦するにはトーナメントorリーグ勝ち上がらないといけないしな >>172
反論されて言い返せなくて草
本当羽生アンチは負け犬だな >>148
豊島さんは運良くタイトルではなく、挑戦者の方が強い、相性が悪い、又は空気に負けちゃうのどれか。竜王戦は空気が大変だろうが負けないでね。少なくともナベさんは羽生さんより豊島さんの方が今は強いと王将戦インタビューで認めてる様に見えるし（天彦さんの先後が恵まれてるとか）。 先手に63角打ち込まれたらどうするんだろ？
同銀 同歩成 同金 72銀となると不味いよね？
>>174
本棋戦では予選落ちのロートルだからスレ違い >>179
63角に同銀でなく同金とすれば後手良いんじゃないか？ 三浦さんホンマに眠たそうｗ
今の時間帯はそんなに動かないから寝てていいぞｗ
▲2九飛は人間にはさせない手なんだろうけど指すんかなあ
AbemaAIの推奨手29飛の意味がさっぱり分からない
どういう狙いなんだろう？
ローソンの新パスタいろいろ出てたな
ミートミートミートもあった
前より美味くなった気はした
２筋の歩を切ってから２９飛で十分だし２８のほうが角を打たれるすきがない気がするんだが
>>192
24歩同歩同飛はコビン空いてるしその瞬間なんか怖いけど平気なのかな
手番来たら63歩成が厳しいから平気か 29飛がベストってどういうことだ
飛車を79に回して7筋から攻めましょうってことか？
>>199
王手飛車のラインと最下段の角打ち（5九角）防いでると思う
馬作られても働きは鈍い >>199
ニコ生の解説を聞く限り
59角を受ける手としてあるにはあるらしい
しかし三浦九段によれば「あまり現実的ではない」とのこと
素人目にも38角が見えるので指しづらい手ではあるね >>198
同飛の瞬間59角だと馬にめっちゃ仕事されたりしない？ わざわざ横の部屋で中継するなよｗｗｗｗｗ
普通に配信に来ればいいのに
>>211
だって。おじおじ久しぶりで嬉しいよ。立会頑張って 永瀬がマスク取ってるんだから
豊島もマスク取った方がいい
不利になる
>>214
ニコ生将棋のスタジオが将棋会館内に作ってある 先手分解寸前なんじゃないの？
午前中豊島の研究通りで先手良しみたいなムードだったけどここまできたら本当かよ
なんか間違えたらすぐ負けそう
面白くなさそうな顔を見て私は面白かった
いい言い回しだわ
( ..)φメモメモ
>>224
昼休憩前から分解されやすそうだなと思った 豊島さん
律儀にマスクしすぎ
前に人いないんだからマスク取って！
ここは永瀬が研究してきた所なのかな
後手番を持ってこれということは
こんな｢攻めてきてくださいよ」という手渡し
豊島がへたな手を打つといっきに永瀬に傾くというシナリオかね
もうすぐ始まる王将戦挑決リーグで、木村は最初豊島で次永瀬なのによく立会引き受けたなw
>>224
今回は持ち時間が長いから間違いにくくはあるような 今日叡王戦最終局（予定）だったのかよ。完全に忘れていた
てかこれで互角なんだ豊島めちゃくちゃかたち乱されてんじゃんこんなんでバランス取れてるんだ
今来た。
なんか前例ありそうだけどないんだな
33銀の型だと何局かあるのかね？
ここは長考すべき局面だから
豊島さんの姿勢は正しい
次の一手候補
1.▲29飛
2.▲45歩
3.▲77歩（もしくは▲77桂）
4.それ以外
ブログにこのタイミングの写真載せるのか
24歩 同歩 同飛 23歩 29飛と出来るなら
24歩の方がいいけどそうじゃないということは
23歩とは打たないで何かするんだろうな
金を７８に寄せて飛車を６８に寄せるとか豊島ならやりそう
>>266
今解説してるけど
78金の瞬間に66角打たれる >>258
ウティが第3-4局の立ち会いやってたし
第8局で先崎もやってたやん そういや奨励会時代の慎太郎を三浦に紹介したのが豊島だっけ？
詰将棋大好きな人として
おじさんのバーコードは絵になるなあ
凄い将棋強そうだわ
持将棋指し直しは同日らしいけど、その指し直し局がまた持将棋になったらどうすんの
角の打ち込みが怖いな
銀下げたほうがええんやないか
>>280
無制限一本勝負
明日の藤井羽生戦の部屋を変更してもらって、とにかく続ける 昨日のコール＆フカーラに較べると三浦解説は弱いなぁ
>>280
休憩をはさんで、勝負が付くまでどこまででもエンドレスで指します
将棋というよりも体力勝負になりますね 永瀬の飲み物の山が、まるで小学生の事故現場みたいで怖い。
今日は関係するすべての人のために早く終わろう頼むから
そうか
明日王将リーグ特対使うのか
じゃあ朝までしか使えないな
マムシドリンクってどういう時に飲むかわかってていってるのか？
えりりん！
>>284
これくらいまったりしているほうが自分は好き
毒舌は面白いけど聞いてるうちにどうしても疲れてしまうしスレも荒れる 解説三浦さいたろう木村？
最終日とはいえ豪華すぎる
>>263
男前だ
竜王戦でてれば去年の広瀬なら奪取できてたろうな >>296
木村は立会
解説の三浦と慎太郎って二人ともＡ級なんだよな
豪華布陣 >>290
叡王戦番勝負＞二冠の王将リーグ
なので藤井羽生戦が別部屋になる >>301
それもそうだなw流石に想定はしてないだろうけどww なんか既視感あるメンバーだと思ったら
永瀬の電王戦が本田＆深浦解説で立会三浦・現地リポートが山口恵だったよな
まだほぼ互角か
豊島が有利なら千日手ないだろうから永瀬が有利になったときにどうするか見物だな
>>282
中川行方ｗ
星野は棋譜提出の仕事残ってて行けなかったんだっけ？ こーる解説は危なかしすぎて見てられんわ
いつ失言するかわかったもんじゃない
午前中見た限り豊島が想定局面に誘導してボコり勝ちに見えたのになんで互角になってんの
>>300
ありがとう
木村立ち合いか
面子が贅沢すぎるなぁ >>291
さいたろうって限りなく爽やかだな。えりりんは天然なのかな、男にマムシドリンクの話を振る女は初めてだｗ あれ？対局室で食ってよくなったん？
ちょっと前までダメだったよね？
永瀬わけわからん。なんでこんなにずらっと飲み物並べるの？500ｍｌザっと10本近く並べてるよね？
こんなんしたらヌルくなっちゃうじゃんか。バカなの？
対局室で食ってだめならあの大量のバナナどこで消費してんだw
中継ブログ
＞15時０分、対局室にはおやつが出されている。永瀬はすぐに手をつけた。
必要か、この情報ww
永瀬はずっと落ち着きなく動いてるし飲み食いしてるし気が散るわ
>>320
飲み物に囲まれてないと不安なんだよきっと
大量にストックする人とかいるじゃん
あんな感じで >>310
いつ失言するか、どころか、わりと満遍なく失言してたような気がw ずらっとペットボトル並べる棋士何人かいるよな
なんか違和感感じなくなってきた。そういうもんなんだろう
>>314
総合重工だから色々やっているけど、協賛したのが不思議な会社よね
まぁうちの親会社なんだけどさ
協賛するほど業績よくないはずなんだがな みんな永瀬に冷たいよな。自分は好きだよ。ここまで我が道を行く将棋バカって一周回って惚れるやん
>>320
棋聖戦の時から飲み物は氷抜きで頼んでるし冷たすぎるの嫌いなんだろ >>331
なべみたいにクーラーボックス持参すればいいのにな >>320
藤井二冠「永瀬二冠の研究室に伺うとペットボトルが30本くらい置いてあって、種類も15種類くらいと豊富なんです。」
そういう人間なんやろうな 会長はスポンサーの飲み物をしっかり見えるように並べてたりするけど、永瀬がそんな気遣いするわけないしな
冷たいとトイレが近くなるからとかそういう理由じゃないか
>>318
これって固い奴かな
最近のドロドロして締まりの無い奴はプリンと呼びたくない 永瀬は永瀬だからで済まされるところまでいけたら勝ち
やっぱニコ生は面白いなあ
これでも累計9万しか来てないんだな
てか第8局の時より画質がいい気がする
控室あるのにデカい黒鞄もってくるのも心配性だからか？
三浦ってあんまり将棋楽しくないのかな
普通色々考えるだろ
>>336
澤田先生の解説初めてみたけどめちゃめちゃカッコいいな >>331
永瀬って色んなところでガチメンヘラの片鱗を垣間見せるよなw >>350
あるけど見た目が安っぽいから出せないんじゃね >>322,328,331,338,340
ホヒー世の中にはいろんな人がいるんだな >>340
好きな味30本とかじゃないんだなぁ
まぁお客さん(藤井)呼んでるし色んな人とVSしてるしそうなるか >>352
長丁場を見据えて超省エネモードなのかな 豊島の大長考はあんまりいい手を指したイメージが無いな
豊島の長考があまり上手くいく印象ないんだけど最近はそうでもないの？
生茶飲むふりしておーいお茶飲むのはけっこう大変なんだぞ
煙草1箱じゃ足りないかもしれないから2箱買うだろ
ちょっと加減しなきゃいけないかもなとか余計なこと気にするの嫌なんだよ
そういうもんだろ
豊島は長考の後は魅入られたように悪い手差すこと多いからなぁ
>>355
一年365日一日15時間将棋研究ができる人間なんて、どっか壊れてないと無理だろう >>340
これ誰にも飲まれずに人知れず賞味期限を迎えるものとかありそう 互角の範囲だけどなんか急に後手に振れそうな感じある
後手は間違えようがないというか
俺も昔吸ってたけどタバコ買う人って不思議だよな
カートンでまとめ買いすればいいのに必ずコンビニで一箱ずつ買う
明日にはやめれるかもなんて思ってるのかもしれんけど
おやつや間食はアリなんだろ？
ずっと柿ピーとかポリポリやりながらはセーフ？怒られるんかな
豊島は叡王戦挑決で持ち時間３時間なのに２時間くらい長考してたような気がする
なべがめっちゃ暇そうにしてておかしかった
昼明けあたりまで見て81飛86歩は覚えてるけど、もしかしてそこから74歩しか動いてない？
豊島の時間なんでこんなに減ってるの
>>376
カートンで買うと本数増えるんだよね
二箱ずつ買うスタイルに落ち着いたわ むしろ冷たいまんまの方が腹の調子悪くなって良くなさそう
>>388
1時間は割と見るけど2時間は珍しくない？
そうでもないのか 30分以上の長考は迷ってるだけ
ナベも豊島も藤井も永瀬も長考したあとに良い手を指すことはない
わいの机のまわりはお茶とワインと消毒液がずらりならんでるから
あんまり人のこと言えん
正直ここで時間を使っておかないと最後に時間余らしたまま負けるの恥ずいから
○山とか
藤井は自分でも言うとったな、気になる手筋はどこまでも読み続けてしまうって
自制しないといかんとね
>>391
王将戦2日目の大長考に比べたら
日曜日でNHK杯が始まって終わってもまだ考えた
その日のNHK杯が豊島の対局っていうのも面白かった まぁ、こんな対局はなかなか見られれないから永瀬にも豊島にも感謝だよ。
自分的にMAX盛り上がったのは、持将棋当日に指したい永瀬を押さえ込みに行ったぶんごの手腕。
>>389
マジかよ豊島なにしてんだ
5時間残してポンポン指しといてなんでこんなとこで止まるんだ 豊島の長考後に悪手率は結構高いイメージ
研究はずれたのあからさまにわかるし
リモート解説はアベマもやればいいのにと思う
関西人とか三重の人とか使いやすくなるし
>>392
さっき、上を向いて空を見つめていたから、人生振り返ってるんじゃね？ >>397
豊島って対藤井だと全然長考しないんだよな
精々20分程度で切り上げる 豊島はプリン食べる余裕もないぞ。
考える豊島を前に永瀬は速攻プリンをパクついていたが。
2時間もこの局面で豊島フリーズしてるのか。これは豊島の負けだな・・・・
ペットボトル飲料の味とソフトで探索した最善手をリンクさせることで記憶を定着させていたり
永瀬が頑張って豊島の研究外したって事なのかな
これで5分か
やっぱりみんな豊島は大長考の末大悪手指して負けるイメージあるんだｗ
さっきチラ見したときと変わってないｗずっと見てたやつバカみたいじゃん
永瀬はこの前の千田戦で長考後、唯一の最善手指してたし調子悪くはなさそうだけどな
長考合戦の捻りあいで千田がそのまま倒れてた
豊島は普通の手なら何指しても急にそんなに悪くならないから心配ないと思うけど
>>418
豊島が大長考して好手指したの見たことない なんか脱ぎそうで脱がないライブチャットの女見てるみたいな気持ちになってきた
よくこんなのずっと見れるよね
気狂ってんの？悪口じゃないよ
>>404
個人的にリモート解説は見づらいからあんまりして欲しくない
通信途切れたこともあるし もうプリンを食べたくて食べたくて我慢できずに無理やり指したといった感じだな
24歩同歩同飛の時に59角怖過ぎる
そうやらない気もするけど
ペットボトル10本、缶コーヒー5本、バナナ、プリンか
>>440
可愛いよね。脇息にもたれながらモグモグしていた 豊島がプリンをがっついている映像を控え室で永瀬は冷静に見ていた
>>376
自販機もあるけどな。
毎日そこまで歩くことを義務にするのにちょうどいいんだよ。
コンビニまで歩いてたばこを買いに行く。
遠回りして戻る。最低20分、普通は30分。
たまに50分の遠いコンビニへ。 永瀬は飲みかけの缶を直接畳の上に置くなよ。
陣屋でもやってた。
>>452
健康のために遠いコンビニ行ってタバコ買うのか >>453
てかタイトル戦で缶コーヒーがウケるわｗ >>385
オレも今見たら変わってないから何かおかしいのかとここへ来たら
驚きの長考ｗ 昔スティービーワンダーが歌ってたよね
「ファイアーファイアーファイヤー」って
>>458
将棋の内容では話せないから他のことで文句つけるしか出来ないんだよ 永瀬は死にかけのナベからタイトル取れなかったのがイメージ悪い
>>454
バカだろｗ
メダボよりましかなと。
長生きはしなくていいが、脳卒中のほうがいやｗ 将棋に気をとられ過ぎて 台風を忘れないでね
もうなんなわけ！今度は永瀬が長考の気配だし！33銀でいいじゃん！一番自然だよ！
まさか二人とも昨日のNHKの藤井聡太特集で聡太が、
「一見悪手に見える手でも、読み進めるとそれが最善手だったりするんです」
って言ってたのを真に受けていろいろ考えちゃってるわけ？それは罠だよ！
45歩33銀から24歩は同銀もあるから、先に突き捨てた、って感じなのかね
まあ33銀でいいよな
先手は46角打ちたいよな、打たれたら嫌だから
>>476
日本に到達する前に熱帯性低気圧になるもよん 豊島が二筋の歩を切ったことでもうお互いの研究は完全に外れてるんだろうね
永瀬も２４歩は考慮に入れてなかったと思う
>>483
いちおー突っ込んでおくが
それ台風のまんまやんけ 33銀の一手なのに何を考えてるんだ？55銀があるのか？
結局55銀で攻める方向か
これは激しくなりそうな気配
永瀬はこないだも千田の82分の長考に111分で長考返ししとったな
46角と据えるのかと思ったが、過激な手が出たなあ
でも、こういう踏み込みも豊島らしくはある？
>>489
解説はないよ
でも盤面と対局室の風景はずっと映ってるから両方見てる
ニコニコは映ってないことが多い 叡王戦が終わりなんてどこにもアナウンスされてないぞ
>>476
アンサンブル見ると東アボで関東直撃かな わたしアベマ見てますけど正直解説ないほうがいいかもｗ
解説に「僕の一週間」とかやられてもどうしていいかわからんですし
ほとんど休みかＶＳみたいなやつ
>>421
＞長考合戦の捻りあいで千田がそのまま倒れてた
千田だと、本人が物理的に捻られ、ポッキリ折れて倒れるイメージが浮かんでくるw ＞さわやかな突撃。
この2つのワードがはアノ人を思い出させる
>>476
今回の弱すぎる。それでも雨降って災害やばかった例も過去にはあるけど >>469
色々言われて永瀬が可哀想になるのはわかるが
その庇い方はないわww >>503
そうなんだ
聞き手の女流が見たかったのにw 59手目 水匠2深さ31/46 130 互角 ☖5九角
アベマの後手読み筋面白い。59角～55銀～66銀打ち（ただ）なんて指せるのか
なんか永瀬が内職始めたぞ、と思ったらメガネを拭いているだけだった
たしかに永瀬の棋風だとここで59角を指すのは大冒険のはじまりだから指しづらそう
６３歩成りを許すと永瀬がだめにしてしまうということね
なんか後手が良くなりそうな変化が多いな
先手のこびんが空いてるから技かかりやすい
>>524
銀損でも豊島的にはやれるということなんかね >>524
△同銀▲63歩成に△同金ではなく△61飛では？
以下▲62と△同飛と進んだ局面は自分はまだ互角のように感じる >>538
受けただけで飛車先止まって明らかに形悪くない？ 聞いた話だけど
この後に叡王戦が来期からアベマ主催になる事が発表されるらしいよ
>>540
63歩成には一回61金でしょ
73とは味悪すぎるし なんだ
豊島の指し手がAI越えしてたのか？
互角に戻ってるぞ
まだ互角なんだけど
来た手に対応すれば良いだけの後手の方が指しやすそうに思える
どれ指しても良さそうだから逆に迷っちゃうパターンなのか
自分も棋戦廃止はないと思ってる
あるとしてもスポンサー譲渡とか共催とかかな
>>556
これだけ将棋に力入れてくれてるんだからいいじゃないか
ただニコニコと同じで経営が良くないのは気になるが 560名無し名人2020/09/21(月) 16:10:09.51
>>549
それが事実なら来期から棋戦名を亞邊魔戦に変えないと >>558
母体が稼ぎまくってるしニコニコほど心配はしてないな abemaなんて主力のソシャゲが落ち目だからあと数年の命だろ
ここからさらにabemaが金を使うとか普通あり得ない
>>558
力入れるとはいっても金目当ての商売根性が露骨すぎるし
極端な藤井贔屓とか王位戦のアレとか見ちゃうととてもタイトル戦を任せられるような企業とは思えないわ 同銀で銀タダじゃんと思ったけど、その後の72角打ちで飛車金両取りの形が激痛なのか
>>110
おかず事件は太地よりカンナを褒めろ。
俺も初見の時はいいねの数がいいおかずて聞こえたぞ。 >>548
63角には81飛74角成83銀で交換に持ち込んでどうか >>574
昨日のNスペでもそんなこと言ってたっけ 日本の伝統文化である将棋の棋戦主催を
朝日みたいな売国奴の左翼関係に乗っ取られるとは悲しいよ
金銭面でabemaが釣り上げてニコが厳しくなったって話は本当なんだろうか
出演料とか
>>573
それ同馬同飛62とで0手で金取らせてる上に飛車の横効き無くなって手抜きより悪化してる気がするけど >>579
この局面で評価値五分なら
実戦的には後手良しだな そういえば叡王ってなんで正規タイトルに昇格したの？
昇格した時点でニコニコ苦しかったし現状見てもなくてよかったって思っちゃう
Mリーグにあれだけ無駄金費やしてることを思えばAO戦の年1億5千万円くらい安いもの
自分なら同銀63歩ではいはい負け負けなのにそれで5分なのか
後手やれる気がしねーわ
弟9局までもつれ込んで、さらに本局も互角とかこの2人キチ○イレベルだな
タイトル戦の駒は毎回新品を使って、その都度オークションで売ればいいのに
盤は高すぎて手が出にくいけど、駒なら欲しい人けっこういるんじゃないの
王位戦の封じ手も数百万円で落札されたんでしょ
評価値的には互角だけど
バラバラで角打ち込み放題の先手と63歩成だけ警戒しとけばいい後手
どう見ても永瀬が勝ちやすい局面やね
>>580
そのタイミングで59角をやれば先手はやや受けにくいのではないかと思った
でも今ソフト（やねうら王）にかけてみたら先手+300くらいだったわ
角は取れるけどやや無理がある順かもしれないね 凄いメンバーだな
豊島・菅井・船江・糸谷・斎藤慎・三浦
601名無し名人2020/09/21(月) 16:23:52.09
キチガイが多いのは平日の日中だけと思ってたけど休日も一緒だな
まともな人間は他に行ってしまった
さわやかな突撃と言うと天国の中原米長合体攻撃みたいな
ソフトA「難解な局面」
ソフトB「難解な局面」
ソフトC「互角ぴよ」
永瀬はA級上がるだろうし名人戦見えてくるから和服には慣れといた方がいいと思うわ
流石に名人戦は和服脱げないだろうし
>>594
タイトル戦使用駒は稀に良く売りに出されてる 自陣に引きずり込んで空いた敵陣に角打ちか
いかにも永瀬流
>>600
アベマの方見てたからわからん
何の話だった？ >>605
今日勝てば文句なしに叡王なんですがそれは…（3勝3敗2持将棋） >>601
おまえもまともな人間なら他にいけばいいのでは？
その「他」というのはどこなの？ 豊島との絡みの話って今となっては貴重だよな
人間との研究会やVS再開すればまた出てくるだろうが
>>614
10年前に三浦が声かけした研究メンバー >>619
11年前だから三浦が関西に出向いて豊島と研究会やってた頃の話だな 生茶山ほどあるけど、永瀬が空けてるのはラベル剥がしてるのばっかりｗ
叡王戦てまだやってんの？ｗ
とっくの昔に永瀬くんが勝ったんや思ってたわ
>>629
最前列はカメラ用にフェースアップしてるから、いじってはいけない
たぶんｗ あいみょんの「マリーゴールド」を聴くと、永瀬の親父を思い出す
早逃げか
でも23防げないし54銀同歩で64角発生してマイナスにもなりそうだけど
>>638
永瀬だったら「僕はおーいお茶が好きなので」といいそうｗ
あ、指した 永瀬離席したのに豊島ノータイム過ぎてちょっと笑ってしまった
651名無し名人2020/09/21(月) 16:39:45.04
煽りカスがゴキブリの如く湧いてきてて草
早く自殺すればいいのにね
家族も楽になるだろ
それにしても汚いタイトル戦の部屋模様だな
鞄に他に並べられた大量の飲料水、これじゃ
伝統も格式もあったもんじゃない
>>576
名人戦の主催を答えよ
だから熱湯浴は気色悪いんだよ 竜王防衛して2冠なら最優秀棋士賞(最有力)だろう
渡辺は年度末の防衛次第
藤井は直vsの成績が悪すぎる
豊島おめ
意外と角打ってもどっかに成る暇ないのか
というか成ってどうにかなる暇がないのかな
和服も着ないしアホみたいにバナナとペットボトル並べて品が無さすぎる
それも永瀬の魅力なんだろうけど、年寄り的にはさっぱりだ
せっかく叡王初勝利をあげたのに
叡王初防衛は無理なのか
>>670
三浦も和服着ないのは納得いかないようだ 55銀は突き歩からの72角の飛金両取りがあるから怖いよな
負けると、盤外のことまで貶められるから
何だかかわいそうだなあ…
>>661
名人失冠して最優秀はあり得ないと思うよ。 >>672
多いのか単発で頑張ってる人がいるのかようわからん 59角をやらないと一方的に終わりそう
ただ永瀬は指さなそう
豊島「竜王防衛は失敗したけど、叡王で初防衛・・」
叡王「すまんな、寿命が1年なんや」
豊島「うわぁぁぁぁぁぁぁぁﾌﾞﾘ」
アンチの多さは人気の裏返し
永瀬人気は相当なもんだ
プロなら一目の垂らしで長考したのに手が止まるって永瀬は悲観してるのか？
>>676
「勝っても同じ」なので気にすることはない
・タイトルホルダーとして自覚のある人
・タイトルホルダーとして自覚がゼロの人
７２角の筋を見せて豊島がだいぶいいかと思ったけど評価値はまだこの程度か
５９角もその次の２５桂馬もあんまり考えないかな、人によっては５９角はやるかなって感じだけど永瀬調なのは２３同金かなあ
タイトル戦を止めるなら、開始前に公表
すべきだよ。
豊島将之さんは挑戦者になるような無謀はしなかったと思うわ。
名人位も防衛できていた可能性も高かった。
名人位を失った代わりに最期の叡王に
豊島将之さんを推挙したい。
将棋の神様、よろしくお願いします。
永瀬は24日に王座戦があるからな
今日午前０時くらいまで対局あったらまじで王座戦もやばくなるぞ
永瀬二冠そんなに好きじゃないけど
嫌いって声があんまり増えるのもそれはそれで雰囲気悪い気がするから
あんまりアンチコメはしないようにしている
将棋の実力は四強と言われるだけあると思うしね
23歩の処理と飛車金両取りの筋の対処で後手が1手どころか2手3手分くらい忙しく見えるのに
さっきから三浦も斎藤も59角59角ってプロ的には59角なん打ってる暇があるもんなのか
折角増やしたタイトルを簡単にやめるとか馬鹿にしてんのか？って思うわな
永瀬嫌いはただの着物着ないからじゃね
それだけでアンチ増やしてる
>>689
引き合いに出すなら
永瀬はそれっぽく見える「鬼」の草書体を一生懸命覚えたんだから
それと比較しないと不公平 31玉でも評価値同じだったのに手のひら返されてるのか
>>696
23歩はすぐに何かあるってわけではないし63歩成も次の62とがやや甘い
対して59角は次の37角成が飛車にも当たって、飛車を持てば早いからより厳しい
ということかと 豊島も永瀬もフツーの手を指してたようにみえるけど流れは豊島なの？
永瀬擁護ももし伊藤が挑戦者になって藤井に挑戦するときスーツなら叩くはず
>>672
基本的にどの棋士もアンチってあんまりいないように思うんだよな
羽生や藤井は本人のアンチというより、オタのウザさに嫌気がさしてるオタのアンチが多い気がする
そんな中で、永瀬は本人自身のアンチが多い珍しいタイプだと思う なんだかんだ二人合わせてまだ6時間もあんのか
22時くらいまで昼寝するわ
>>702
いや２３歩が残ったままで６２にと金出来たらもう後手勝てんやろ というか永瀬は二回の持将棋と幾度となく繰り返す千日手ムーブが視聴者の怒りを買いやすいのだと思う
今日の永瀬は今一っぽいな。23歩見えてたろうに。。判断力が踏み込めない。
今北
これは後手勝ちにくい形だな・・・
形にこだわらない永瀬とはいえ人間的に後手は相当勝てない
永瀬強いのはわかるけど嫌いだ
叡王も王座も失冠してくれ
三浦さんいいネタ持ってるじゃん
伊藤君フィッシャーをチーム三浦相手に一人勝ちするほど強いのか
和服着るかどうかは規定にないなら本人の自由かもしれんけど
反感を買うのはまあしょうがないかな
>>711
金銀で6筋守ってる状況無視して
62と金出来ました、はそりゃ防御壊滅ってことだわな 高野も別のとこでチーム三浦の練習会場にたまたまいた
奨励会員にボコボコにされた話してたけど相手伊藤匠だったんか
>>685
叡王戦第一局のアンケでは永瀬応援が多かったのに今日は逆転してるのは立ち振る舞いなどで好感度を下げたからだと思う >>713
わしは千日手は棋風だしそれは否定されるものではないし、服装も違反していないのだから認めて良い
一番永瀬で気に喰わないのは
1 駒音を立てずにこっそり指す
ここまでなら丸山でも佐々木大地でもよくあるのだが、問題はこの次で
2 こっそり音を立てずに指した後に、いちいち記録を見る
これが気に喰わない
いちいち「お前見てたか？」「お前記録したか？」「寝てなかったか？」と
指した直後に記録を見て確認するあの仕草がいかにも上からで気に食わんね
いかにも横柄で
記録から最も嫌われるタイプやね abema２０分か３０分経って同金が最善になっとるんかーい
いっそスーツ着るのもやめるべき
ジャージとか伸びる生地の方が正座しやすいはず
>>711
飛車取ってから23外せば十分じゃない？
馬引いて飛車打ってって相駒請求も2回効くし 白瀧呉服店が棋士をサポートして棋戦を開催してくれたりしてるんだから
せめて朝ダルダルに気崩してくるのは止めてほしい
叡王戦を廃し
東所沢サクラタウン杯叡王戦になります
>>734
じゃあ対局場所は体育館でいいし、サンドイッチが似合うね。 >>723
そんな手を35秒で指したということは、研究範囲なんじゃね？ ここでまた考えるのは流れ的にはちょっとおかしい。
人間なら同金が普通だと思うけど。
>>737
それでもAIは現局面でどうやっても先手持ちみたいだけどね 多分先手は角を手放しちゃいけないんだよな
63歩成同金72角か63歩成～62と～63角のどちらかの攻め形を作らないと寄せきれない
だから例えば23金54銀55角に77角は多分先手が勝てないはず
伊藤君もフィッシャー強いのか
そういえば10秒将棋はプロより10代の子の方が強いって聞いたことがあるけど
超早指しになると瞬発力とか反射神経とかがかなり求められるからかな？
菅井が20代になってから10秒将棋は全然勝てなくなったと言ってたが…
>>723
2時間の長考中に読んだと考えるのが普通
その後も指し手早いし 先に２三歩なんだな
５四銀同歩に２三歩のほうが得な気がするんだが
同歩の一手じゃないってことなんか？
>>698
匂いとか気にせずに対局室にバナナ並べる
記録係とか立会人とかの苦労を無視して千日手持将棋やりまくる
タイトル戦でさっさとスーツに着替える
スポンサーのAbemaドリームチーム差し置いて藤井を自分のチームに入れる
こんな感じで空気読まないのが永瀬の魅力だと思うわ >>723
24歩と突くところで大長考してるから、まあね？ >>749
んー、それはどうだろう
棋譜速報にも書いてあった順だけど
23金54銀55角77角37角成に43銀成とすれば先手良しなのでは？ 和服は便所で困るんだよな。急げば１分前後で済むションベンが３分かかる。
誰か永瀬叡王に
「そういえば藤井二冠は和服着てましたね～」って
やんわり教えてあげた方がいい
注意されても聞かないけど藤井二冠もしてますって言えばすぐ和服着始めるでしょ
>>754
匂いとか気にせずに対局室にバナナ並べる
記録係とか立会人とかの苦労を無視して千日手持将棋やりまくる
タイトル戦でさっさとスーツに着替える
スポンサーのAbemaドリームチーム差し置いて藤井を自分のチームに入れる
こんな感じで空気読まないのが永瀬の難点だと思うわ
同じ前提から反対の結論が導ける >>757
女は時間がかかる
男はほとんど変わらない 永瀬って本人はタイトルホルダーで20代以下の若手有望株はほぼ手中だし、藤井の盟友という格までついてるから立場的に強いよね
確かに部屋にバナナ置いとくと匂いがすごいｗ
対局室は広いから大丈夫なのかな
まだまだ長そうな局面だな
しかし永瀬人気無いな
まああの棋風であの行動ならそうだろうけど
10秒将棋で奨励会員が強いのは割と普通らしいぞ
中村太地七段も奨励会時代のVSではトップ棋士（藤井猛九段）に勝ちまくりだったらしいし
>>764
いうていいイメージの岸田おるんかｗ？
藤井ですらも悪手指すぞｗ >>754
ドラフトもそれ単独で番組にしてるのに
藤井競合しない方が空気読めて無いでしょ
どっちにしろドリームチームは番組作りで世話になった順に指名した感じだから
最弱鈴木大介入るし藤井取ってても勝ちあがれなかったよ 59角から千日手なんてあるのか
ソフトなのか知らんがやっぱすげーな
永瀬はなぜNumberのインタビューに呼ばれなかったか考えてもらいたい
お前の話は深みがない。ガキなんだよ
>>756 43銀成28馬32銀22玉でこうなると先手鉄壁だから後手が寄るかどうかの勝負か
一応馬の利き生かして55になんか打ったりして77角のライン止めればギリギリ凌げそうな気もしなくもないけど…
たしかに際どいなあ >>763
対局室に空気清浄機持ち込む棋士と喧嘩しそう 甘ったるいバナナの香りに抵抗してミントの臭いする冷えピタで対抗するしかない
>>747
ソフトにかけてみたけど、59角に一直線で62歩成通して飛車と金銀取り合うと互角らしい
AIはどっかで59角を緩和する筋を読んでるんじゃないか >>773
まだ持ち時間3時間あるし分かる筋でも読み直しはよくあるでしょ Numberってなんか評判いいみたいだけど、イマイチだよなぁ
記事自体は良かったんだけど、あれは将棋専門誌の記事でしかない
佐藤会長くらいだな、Numberである意味があったのは
>>781
あー、たしかにナベの長考は信頼できるなｗ バナナのにおいそんないやかな
昔米長加藤戦で米長がミカンをわざと山盛り持ち込んで
部屋をミカンくさくして加藤の食い物に対抗したってバカ話があったわ
>>774
43銀成に28馬は即詰み
（32銀22玉23銀成同玉に33角成がある）
だから43銀成の時点で後手は何か守らなきゃいけないんだけど
結局は先手の飛車に逃げられてしまうから
その順で43銀成喰らった時点で後手はほぼ勝てないと思う >>767
へー、信じられないな
頭の回転の速さ(処理速度)や瞬発力は10代の脳みその方が20代以降よりも優れてるらしいけど
それにしても当時の藤井九段と言ったらトップ棋士だろうし凄いなあ >>771
特集のタイトルが藤井聡太と将棋の天才だったからだろう 王将リーグ対談で考えて正解をだすより時間を大切にすると言われてたからナベは長考でも無難に回答を出せるんだろう
今の永瀬叡王は藤井二冠という超強力な後ろ盾があるから誰も注意できない
天彦名人・渡辺竜王という時代もそうだけど
タイトル保持者同士で親しくすると発言力が集まりすぎて危険だわ
この組み合わせじゃまだ何も起きてないんじゃねえかと踏んだら、やはりそうっぽい
>>792
名人
「僕が30分考えてわからないんだから相手なんて分かるわけないんですよ」
「だから30分以上長考しても無意味なんですよ」
「パッパと決断して指さないと」 >>767
アベマトーナメントのチーム練習として奨励会員とやったけどほとんど負けたってどこかのチームが話してたな、どこかは忘れたけど 800名無し名人2020/09/21(月) 17:31:14.30
キチガイNGにしたらアボーンだらけでワロタ
>>791
郷田の長考はべつに難しい局面になってからするわけじゃないし
もともと序盤から長考する棋士はここでは別問題だろ 豊島将之復活ッ…！！
豊島将之復活ッ…！！
豊島将之復活ッ…！！
豊島はこの銀取れないのだけ辛いよな
取ったら55角あって劣勢になる
評価値以上に先手が良く見えるし勝ちやすそうに見える
::::::::::::::｡:::::::::::::::::::
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:::::ﾟ::彡⌒ ミ:ﾟ:::::
☆::(´･ω･)::｡:::
::::::::( つ旦０:::ﾟ::
:::ﾟ::::と＿)_)::::::::::
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......................
無冠になりやがって… .....
...∧∧ ∧∧ ∧∧...
...( )>( )>( )>.
..i⌒ / i⌒ / i⌒ /..
....三 | 三 | 三 |...
∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪...
三三 三三 三三
三 三三 三三
>>787
本当だ43銀成詰めろか
自分間違ってましたね笑
飛車取れないんじゃ悲しいし
そもそも持ち駒桂だけじゃ詰めろ受けるのも大変そうな…
てことはここで23同金とは取り辛いですかねえ >>794
確かにタイトル保持者で馴れ合うのは好きじゃないな 先手は77角の筋もあったけど、23とらずに変化してきたからなくなったか
>>720
地味に宮田門下総出演だな
明日斗・本田・匠 本田
1992年4月1日 - 女流2級（プロ入り）
木村
1997年4月1日
て理屈か
三軒茶屋に場久しぶりに行ったら道場やめてしまってて
子供教室だけになってたけど、宮田先生1局教えてくれた
しかも席料払おうとしたら受け取っていただけなかった
なので宮田門下応援してる
これは54銀55角に77角を打たせないために桂跳ねたと見て間違いないか
でも自然な手がダメなら後手が結構厳しい状況なのでは
>>780
羽生～和俊、里見までバランス良かったんじゃない？
大橋だけ若干謎だったけど >>828
へぇーそれは良い話だ
応援したくなるね ソフトは先手56%とのことだが
ここにいるアマ有段の兄貴的には先手何%なんだ？
来年のタイトルホルダー
久保王座
羽生竜王
ナベ2冠
藤井3冠
豊島叡王
こんな手渡しみたいな桂跳ねじゃ攻められて負けと思ったけど評価値的にはそこまで離れてないんか
難しい将棋だわ
伝統なんか関係ねえ！！
永瀬流ｗｗ
ただのアホダナ
来年の藤井聡太
「無冠の人と研究するのは得るものが何もなく苦しいです」
永瀬は持将棋でタイトル戦を長引かせてクビを絞めたことになるのかな
でも持将棋にしなかったらもっと早く負けてたのかもしれないか
先手が勝ちやすいと言うより後手がまとめづらくなってる感は確かにあるな
23の歩があるから後手の攻めには相当な制約が掛かってるし
>>847
永瀬じゃないんだからそんなこと言わない 8六歩から桂馬とられたら逆に8六歩と叩いて同金なら5九角？みたいな？
自分でも級位者くさい読みだなと思うが…
お互いに銀をとらせたい局面なんやね。プロっぽい。86歩から桂馬取りにいくだろうけど、一手遅れてちょい怖いね。86も空くし
>>849
王座戦考えたらここまで引っ張って負けたら痛いだろ
そして明後日の王座戦負けたら大チョンボ 時間が無ければ８６歩やってると思うけど、考えてるから５４銀とかやりそう
角のラインが嫌なら先に７７歩も考えるかなあ、あんまりいい感触ではなさそうだけど
永瀬の桂馬の目的わからんけど なんか目的とかあるのかな 桂馬とられるだけの無駄なりそうだけど
>>857
久保だけは千日手なって欲しいと思ってそう と言っても先手が指したい手があるわけでもないんだよな
お互いに手渡しが最善でミス待ち将棋になりそうだ
長考して捻った手指して評価値溶かすパターンやめてくれ～
2時間長考したのに1時間持ち時間が逆転したのか
難しい形勢だと長考合戦になるな
??「永瀬拓矢って昔は強い人がいたんですけどね(笑)」
面白い将棋が千日手になったらそれだけ拮抗したということだから尚更面白くないか
指し直しで簡単に形勢に差が付いたら嫌ということか
俺は史上初の11番勝負をやって欲しいから千日手歓迎
うーん77歩ねえ 感触は悪い
しかし86歩も感触は良くない
54銀で勝ちなら分かりやすいけど55角が煩いのなあ
じりじりと間合いを詰める面白い将棋になっている
豊島はソフトと研究会し過ぎて、人間臭い手を指されると戸惑うんだろうな
ソフトレベルの手を指してくる相手には勝てるけど
>>871
10時開始の持ち時間6時間って拮抗すればまず間違いなく24時超えるしなあ タイトル戦最終局に相応しい将棋にはなっていると思う
妙な人が挑戦者になってしまい
負けてからは反動でやけ酒ｗ
ホントに持ち時間6時間対局が10時開始は疑問に思うわ
1時間繰り上げなんてことはさんざん言われてるだろうに
▲54銀や▲77歩で先手勝てるならわかりやすいけど
めちゃめちゃややこしい
豊島86歩打たないのかな
後手はどのみち△23金するしかないんじゃ
後手はどこに角打つんだろう
おじさんぶっちゃけてんなー
まあ元々みんな負けて来なければいいって言ってたとこに最悪な挑戦者来ちゃったから可哀想ではある
>>884
>>888
出勤考えたら朝早いほうがしんどいって判断じゃねえの？
タイトル戦とかは泊ってるから朝早くてもなんとかなると 永瀬変調だなぁ
86歩入ったら豊島叡王だねこの将棋の流れはさ
こんなこと言っちゃあれだが結局最終局も振り駒の運が良い方が勝っただけだな
やっぱ渡辺って抜けてるわ
>>890
ヤバいヤバいと言われ続けたドイツ銀行ついに逝くんか 永瀬も下手したら無冠八段じゃないか
久保はこええぞ
はっきりと永瀬より豊島のほうが強かっただけ
4強って言われてるけどベストコンディションなら豊島一強だよ
最終局はタイトル持ちが先手じゃダメなのかな
それくらいメリットあってもいいような
株価は既にすべてを織り込み済み、大暴落とかアホかと
>>896
フルセットだと結局そう見ちゃうよな
藤井やナベに比べるとこの二人は劣る それはないな
名人戦も渡辺に負けた時点で豊島は渡辺より下
86歩みたいなわかりやすい手で一直線になると後手は面白くないよな
どういう読み筋なんだろう
>>900
一強とは言えんだろ
ベストコンディション二日制の渡辺が最強に思える >>908
なんか映像見る限り残ってそうに見えるんだけど気のせい？ >>899
そんなことを言い出したらこれで負けて竜王戦で防衛童貞を捨てられなければとよぴも無冠になっちゃう あれ、記録の子何も言わなかったような気がしたけど
俺が聞き取れなかっただけか
23時超えるような戦いはそこまで興味ない人は最後まで見ないからな
話題にならないから無意味だと思うけど
>>794
藤井の七光りで杉本師匠に誰も何も言えないとかってならまだ分かるが
永瀬と藤井は何の関係もないと思うんだがw
べつに藤井と話すのに永瀬の許可がいるわけでもないしw 豊島竜王は予選が得意で決勝やタイトル戦が一番苦手という状況で奪取しまくりだからね
素の棋力では現役最強ではないだろうか
永瀬はソフトの手をなぞるような事はしないからある意味永瀬ペースだよな
豊島の予想手を指してこないから間違えやすい
ソフト厨は評価値だけで豊島いいと思ってるようだけど
豊島はカラオケでB'zのLove Phantomを歌うらしい
>>900
豊島一強は名人戦で渡辺に負けた時点であり得ないと断言できる 藤井聡太<豊島<渡辺<藤井聡太
こんなイメージ
将棋には相性あるもんなぁ
叡王戦は最終局後手は持ち時間選べるメリットがあるんだから
先手完全有利じゃないだろ
休み30分なのか。
タイトル戦なんだから９時からはじめて休み長く取ってやればいいのに。
>>926
仮に叡王獲得しても豊島竜王って呼ばれるけどな >>928
そもそも休憩時間は一方的に考えられるのでひどいハンデと言える
囲碁やチェスの国際棋戦で飯休憩など無い
持ち時間の中で勝手に食って勝手に休んでくださいが普通
その意味で将棋界はゆるいというか厳密には公平ではない ベストパフォーマンスなら豊島と藤井の2強だろうな
番勝負の安定感は渡辺が強い
勝った方が最後の叡王だな
第六期の予選が始まってないからおそらく廃止だろう
【第5期 #叡王戦 七番勝負】
第9局 夕食 #将棋めし
永瀬叡王・豊島竜王ともに、
叡王戦記念特別メニュー「秋の第9局セット」(鳩やぐら)
黒毛和牛のすき煮、大根田楽
だし巻き玉子、合鴨の燻製
鶏の南蛮、ぶり照焼、
かぼちゃ煮、カキフライ
栗ご飯、お漬物
フルーツ
▲54銀△55角▲77歩から後手が飛車取るみたいな進行は先手絶対やらない気がするから自然に▲86歩な気がするけど後手は▲54銀が入って△55角打つ時に▲77角が嫌だから先に85桂ってことなのかな
豊島調子戻っちゃったか
歯ブラシ竜王ノーチャンスやん
AM9時開始だと
モロに通勤ラッシュにぶつかるから
という事らしい
>>932
でも囲碁は持ち時間切れてもトイレ休憩取れるんじゃなかった？ 昼食休憩明けから夕食休憩までの４時間30分（270分）で11手進んだ
１手あたり24分32秒ほど
>>918
天彦ナベ時代も発言権が偏って、結果がソフト事件じゃん
名人と竜王とか、複数冠どうしが親しすぎるのはあんまり良くないと思うよ っててか対局室に現場で使うようなトイレ置けばよくね？
それならフェアでおしっこ漏らす心配ないだろう
指し手も聞こえるしな
>>943
別に天彦が仲のいいナベに荷担したわけでもないだろ >>932
食事時間に盤の前から動かずずっと考えてる棋士はよくないと思う 55手▲２四歩 122分
60手△３一玉 49分
62手△８五歩 54分
長考合戦
鳩やぐら大人気だな
どれもこれも手抜いてない感じのお弁当だ
>>847
渡辺じゃないんだからそんなこと言わない 東京将棋会館じゃなければ通勤ラッシュとかあまり関係ないよな
>>932
「不公平性が公平」という合意の下でやってるんだから仕方ない、ともいえる
突き詰めれば振り駒は不公平 どうやらほぼ85歩の一手っぽいけど
その次がまた分からんね 23金なのか55銀なのか
55銀から考えたいだろうけど
55銀63歩成にまた色々あってむずい
考えてみれば食事休憩なしでその場で食べるようにして何も不都合ないな
叡王戦の対局開始時間の設定は人が集まる時間帯に
対局が続いているようにと考えたドワンゴ(ニコ生)の要望だと思ってたけど違うの？
>>938
去年の好調な竜王戦の頃に普通に王将リーグで勝ってるからそうでもない 夕食は持ち時間の関係もあるからちょっと有利不利出るかもね
控え室にサンドイッチとおにぎりでいいかも
>>973
夏野社長「叡王戦は少なくとも今年（2019-2020）は大丈夫。」
2019年2月13日 >>929
久保が松本そっくりだから久保に相談しとけ ドワンゴはないと思う
中止か、とりあえず1年休みか、主催変えるか
他のタイトル戦は持ち時間長いから九時からだけど叡王戦は持ち時間短い対局多いから十時とかにしただけだろ
特別メニューｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
でも食う時間が30分だけ・・・
>>935
これは美味そうだな
一般販売してくれないかな予約で >>932
食事休憩を手番で迎えたら有利なら無理矢理そうしたらいい
その権利はお互いにあってそれも駆け引き
ヌルいと捉えるのは自由だが不公平とは言えない ニコニコダメならabemaとか？
予選すらしてないが4月タイトル戦間に合うのか？
永瀬はこの弁当を10分くらいで食い終わったんか、すげー
30分で食べきれなかったら連盟の冷蔵庫に入れておいてお持ち帰りできるのかな
そもそも完全に公平つんだったら前後同じにしないとね
>>988
さすがに無理だろう無理やりやるんなら予選を短期集中開催みたいにしないと >>992
夕食は終盤戦の時間帯だから
何喰っても味がわからんという棋士多数 lud20230203045140ca
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