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橋本崇載八段引退 5 YouTube動画>1本 ->画像>14枚
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前スレでハッシーを中傷してた奴をURL付きでコピペしてTwitterのDMで送っといたわｗ
ハッシーはこの問題をとにかく知らしめたいらしいし、対応してくれるかもなｗ
とりあえず裁判中なのに決めつけで中傷はやめとけ
嫁が出ていくケースで、夫に責任がなく妻が一方的に悪いって
妻側の浮気ぐらいしか思いつかないな
橋本さんに2年前に子供が生まれ1年8カ月前に奥さんが子供を連れて出て行った
1年3ヶ月は将棋を指してたが5ヶ月前に休場し4月2日に引退と
今は此処までで、奥さんと両親が宗教に絡んでると推測されているけど
第2弾となる橋本さんの投稿が無い事には真実や
人生を賭けて何と闘おうとしてるのかまでは判らない
>>4 つい最近の九州の洗脳餓死事件のは別のケースだったかと
まあ裁判が長引いてる時点で、具体的な証拠とかは無いんだろうよ
DVとか酷いことはやってないのは確実やろ
65 風吹けば名無し 2021/04/03(土) 03:39:19.08 ID:6tePdzvNr
ハッシーに心強い味方あらわる
月刊『Hanada』編集部@hanada_asuka
【橋本八段が引退の理由を告白】
非常に残念です。「子の連れ去り」と聞いてピンと来ない方も多いと思いますが、橋本崇載八段と同じような事件は国内でも数多く起きております。弊誌は「実子誘拐」と名付け、何度もこの件を告発してきました。子どもを奪われた親は地獄です。一刻も早い解決を！
みたに英弘 自民党 衆議院議員@mitani_h
将棋の #橋本崇載 八段が「#子供の連れ去り」を理由に引退したことを明らかにしました。
前々から問題提起してきたこの課題、これ以上苦しむ方が出てくる前にしっかりと解決しなければとの思いを新たにしています。
男が親権取るのは無理ゲーだから負けが決まってる対局だもんな
わざわざ引退するのはこのことで本格的に政治家になるってことなん？
現状事実だけで言えば子供を連れ去って全く会わせようとしない嫁が一方的に悪い
現理事たちは橋本の引退を受理したけど、もし米長が生きてたらどう処理したかなｗ
こんな性格の奴が女房に逃げられても、そりゃ当然だとしか思わずにいられない。
> 「1億%クロ」はスタッフが勝手に呟いたのであり私はそんなことを言っていないと主張したいのだろうか。
「俺は二度と（三浦と）戦う気しない」と呟いたのも自分ではないというのか。
ならば聞こう。
こんな重大事を半月以上も伏せていたのはなぜなんだ。
「橋本崇載」の名で発せられた言葉の責任は橋本崇載自身が負って当然じゃないのか。
それを、被害者面してメディアを批判するとは……。
>>19 橋本はナベ信者だからなぁ
なにか具体的な証拠を掴んだんだろうみたいなこと言うてたし
普段のナベの合理的な振る舞いを知ってる人間ほど信じちゃうケースやと思うあれは
もう橋本NGに将棋界に入れていなかったことにすることにしたから
お前らも自分のレス読まれたいと思ったらAbemaトーナメントとか棋戦のスレとかで
橋本の名前とこの話題出さないでくれ
>>22 宗教がらみとかさらっと妄想まぜるくらいだし
>>3 内容きついけど大丈夫かな YouTubeのコメントとか優しいからな
橋本はA級棋士だったこともあるんだよなあ
将棋普及に貢献しようと将棋barを開店したが数ヶ月後に東日本大震災でやむなく休業
なんかいろいろついてないな
>>21にレス読んでもらえないと困る人間っているんだろうかｗｗｗｗｗｗ
自意識過剰過ぎて流石に草
TwitterとYouTube見てきたけど相変わらずだったな。仮にハッシーの主張が全て事実であったとしても、発言の内容や言葉遣いはもう少し考えた方がいいと思う。
三浦九段の冤罪事件を思い出すな。あの時も凄く憤ってたみたいだけど、今回は大丈夫なんだろうか？
>>24 優しいとかえって先鋭化しちゃうからな 泥沼から抜けられなくなる
きついコメントに当てられて削られた方がいいときもある
奥さん若いのかな それとも内気なのか 話し合いが出来なかったんでしょ
米長「橋本くん。私が嫁さん説得してあげるから二人だけで話させてくれる？」
しょっぱなから１５万回視聴とか
Youtuber界隈からしたら化け物みたいな存在だな
ハッシー人気を再確認させられたわ
>>26 隔離スレにするから出てくるなということなのでは。
まぁ、デリケートな問題なので、雑談スレではともかくあ、棋戦スレでは出しにくい話題ではあるかも。
ツイッター見たけど、こういうテンションの人とまともに話ができるとは思えないな
つか奥さんよく結婚したな、あんな綺麗なのに
顔面アップの動画でどこまで行けるか 服も喪服みたいだし
夫婦間の問題
当事者以外が口を挟むことではない
自分の家族間のトラブルを他人からあーだこーだと憶測で言われるのは嫌やろもん
>>36 ハッシーとしてはみんなに口を挟んでほしいしあーだこーだ言ってほしい
から動画を作ってるんだろ
橋本が結婚非公表だったのは女が夜の店界隈な気がしてきたわ。突っ込まれると面倒だしな。んでこうなってると。蓋を開けてみたらどっちもどっちなのかもな。
>>36 そうなんだけど YouTubeになってると どうして欲しいんだろ
>>36 それは正論やけど引退までしとるからなｗ
引退ってことは何か具体的な次の行動あるんちゃうか
>>38 森下卓夫人は「芝苑」の仲居だったし
鈴木大介夫人は「あり」のバイトだったし
将棋界はそういうこと気にしないとこじゃないの
ハッシーはただ子供に会いたいだけだと思うよ
嫁との事はとっくに諦めてると思うしそこは付随した問題だから話してるだけであって
>>36 正論だけど燃料投下した人は自業自得だと思うよ
続編来てたな案の定モラハラだと
こればっかりはどっちの主張が正しいか分からんが
証拠もあるならアウトか
>>43 だよな
戸辺の嫁さんも、行きつけの居酒屋さんの店員で若くしてデキ婚だが
三人子供もうけてすごく幸せそうだ
棋士の年収を捨ててyoutuberデビューだけってことはあるまい
国会議員、地方議員くらいは考えてると思うが、どうなることやら
でも動画のネタにしてしまったら終わりでは…
せめて調停終わるまで耐えられなかったのかな
Twitterを開くとまっすーの裸体が飛び込んできた 毎年公開していくのかな
>>36 そうじゃないと思う。
親権を取る為になりふり構わず現状を変えたいのだと、民意で橋本よりが増えると判決で覆ることを期待しているのでは？
普通は親権争いになったら、良い悪い抜きにして日本では母親になる。
だからYouTubeに挙げて少々の批判は覚悟で意見言って貰いたいのでは？
そっとして置いて欲しいのに動画挙げる？
>>50 ＞動画のネタにしてしまったら終わり
オワリでしょうな
ハッシー応援してる奴等も含め、「世間知らず」にも程がある
>>52 ＞民意で橋本よりが増えると判決で覆ることを期待している
ホンキがそんなこと思ってるなら、チョット頭がオカシイぞ
係争中なら、なおさらこれはまずいのでは？
心証悪くしそう
動画では一緒に闘いましょうと言っていたから 自分に有利に働く算だろうけど
引退して貯金だけで食っていける棋士って限られてるよな
30代なら豊島、天彦くらいでもギリギリそう
将棋できる状況じゃねーわーつれーわーという感じが
たとえ本当でも妻子への嫌がらせ、当てつけ感強いし怖い
裁判なのか…どちらにせよ係争中なのに（だから妻側は反論できないししないだろう）
2年間溜まってきたものがあるからね
昨日今日知ったばかりの我々には分からない心情というものがある
動画を公開したのが賢い選択だとは思わないけど何か動かないと自分の気持ちを整理できないんだろう
>>61 自分の希望で引退しておいて「追い込まれた」ってくりかえすのが不穏よね
一年位泥沼系YouTuberしてみるのも良いのかも 合間にネット将棋をしたり
ひふみんとか窪田とかとは別の意味で精神的にヤバイ人なんだろうか
一方的な発信だけでは判断できないから静観だな
来週には「妻は一兆％無実」と言ってるかもしれない
沼の住人に将棋の知名度を使われなきゃいいんだけど。
棋士引退したのは将棋指すモチベーションがなくなったからだと思うわ
何言おうと嫁さん離婚問題と実子は引退と直接関係ない
棋士として意欲喪失の直接の引き金が藤井くんだった可能性もある
まぁ目に見えてるのは、この先必ずYouTubeを営利目的に持っていくという事だろうな
これは評価値99%
一年後にはハシちゃんねるでバリバリ森内やクソ絵理子とコラボしてるよ
>>67 たまたま一週間前に界隈の話題を出してたのも面白い
数時間にも及ぶ暴言があったと言われたらしいが証拠ないと認められないよな？
そういや遠藤龍之介は加藤先生つながなんだね最近知った
遠藤周作が加藤先生の代父でそれで息子の龍之介の御稽古にきてもらってたんだって
洗礼受ける前の加藤先生はかなりやばい精神状態だったのは自分でおっしゃってたね
何だかんだプロ棋士だけあって
無編集でも素人よりは喋りは上手いな。
25分ぐらいの、2日間の動画見たけどあまり情報入ってこんな、、
嫁が「あなたから暴言やネチネチ言われるのは耐えられない」と突然子供連れて出て行った。おれは何もしてない。
だけだからなあ。うーん。、
>>65 ＞ひふみんとか窪田とかとは別の意味で精神的にヤバイ人
多分そう。もしくはそうなっちゃった
普通の常識や社会性あったら、こんな事は絶対しない
>>74 録音あったり第三者の証言があったりがベストだけど
事後にメモに残したりでも場合によっては証拠認定されうる
昨日のabemaのコメ欄ほんと酷かったわ将棋の話したいのにずっとこの話題で
abemaの将棋中継なんてじじいばばあばっかりだからしょうがないけど
歳取るとほんと人の不幸が好きになるみたいだな
もちろんここでやるのは一向にかまわないけど
>>74 ＞数時間にも及ぶ暴言があったと言われたらしいが証拠ないと認められない
事前に、それなりに社会的地位のある人に相談してたら
証拠として採用される。過去に判例もあるぞ
何なんだろうな
この違和感、そもそも、えーまぁが多いとこんなにきついもんなんだな将棋解説やインタビューなら見れるけど暗い話のえーまぁは見る気失せるんだなぁ
顔つきも怖くなってるから攻撃的な印象を与えてるので、弁護士うんぬんよりも本人たちの実際の夫婦関係での話で自分はしていないと思うという気持ちの主張を感じ取れないのがまずい
自分はそんなことしてない！という主張では頑なな印象を与えるので、してそうなとまでは言わないけどできそうな雰囲気を与えてしまう
>>86 他人巻き込んで裁判になりそうな時点で
もはや次元が違ってきてる
実際、笑えない状況になりつつある
>>83 ショックな事があると人は犯人探しに走ってしまうんよ ワイも前スレはテンションヤバかった
これあれだろ
嫁が環境あたりに取り込まれたんだろ
知らない奴は‘マルチ 環境‘とかでググッてみ
ああまあ係争中にってのは新境地だけど
過去のあれこれだって名誉毀損で訴えられても不思議じゃなかったよ
暴言吐いた！吐いてない！という水かけ論になって終わり
いずれにせよ男が親権を得ることはない
この第二話を見てるだけで「一方的な暴言や何時間にも渡って責め続ける態度」が容易に想像できてしまうのはいかがなものか
あ、だからと言って相手方弁護士の主張が全面的に正しいかは分からないけどね
だいたいこの動画でも端々で過激な言葉使ってるからなｗｗ
まあ暴言は吐いてるんだろうって余裕で想像がつく
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57935410Q0A410C2CR8000/ http://www.moj.go.jp/MINJI/minji07_00030.html 去年法務省が共同親権導入状況について24ヶ国調査した結果、
日本のように離婚後に単独親権となるのはインドとトルコだけ
日本も共同親権導入の法改正を視野に入れてるから細かく調査してるんだろう
ハッシーの言ってる連れ去り問題も現行の民法で解決するのは難しいと思うけど、
法改正で子供と会える環境ができる可能性はあるんじゃない？
>>94 共同親権と面会交流の実施は別の問題だからね
前スレでわりとまとまった説明してた人いるので詳しくはそれを
動画2本とも見たけど、相手の主張がわからんから何とも言えん、片方だけの意見でワーワー言われても。が第一感
本当に何も思い当たる節もなく、家族にも真摯に向き合って対応してたのにこの始末なら同情するけど、何かしら奥さん傷つけたりしてる部分があったんじゃないか、交際中の時まで遡って思い出してさ
火のない所に煙は立たないって本当その通りで、弁護士からも暴言があったと言われてる以上、何かあったと判断されても仕方ない
それすら全部証拠もないでっち上げならひどい話だけど
ただどっちもどっちだったよね、仕方ないよねって判断なら親権は母親のところに行っちゃうよね
ハッシーは親権は向こうでもいいけど面会の権利が欲しいの？そのあたりもいまいちよくわからん
YouTubeで有名な将棋の強いお父さんの動画をやがて息子が見ると 10才くらいでいけそうかな
動画の内容はさておき、一つ気になることがある
なるべく多くの人に視聴してもらいないなら、ちゃんと台本を用意してスムーズにしゃべらなきゃダメでしょ
話にあまりまとまりがないし、頻繁に「あのー」とか「えー」とかすごく聞きづらい
今息子さん2歳くらいか？
すべてを貰った、あとは返すだけ、とすら思える1番かわいい時期がどんどん過ぎ去っていく感覚
想像するだけで恐ろしいわ
アホみたいにプライドが高い輩に非常に多いが
まずは人様に反感を買いそうな喋り方から強制すべし
たとえ正論だったとしてもこんな喋り方では共感を得られない
動画作成に長けてるブレーンがいればいいんだけどねえ
弁護士が悪いと言いたいようだけど
客観的にはごく普通の対応に見えるんだよね
まあ，橋本の物言いは痛快と言えば痛快なんだけど，
というか私見を述べてるだけなんだろうけど，
弁護士の６割はまともとか，そういうのはあまり感心しないね。
棋士やめる必要あったのかな，ってのが純粋な疑問だけどね。
藤井君やAIが強すぎて，戦意喪失してしまった部分もあるのかな。
AI否定派だったよね。
おそらく橋本がいうように奥さんの方に問題があるんじゃないかな
とは思うけど，橋本にも多少は問題あったのではないかなとも少し思う。
さっさと離婚して，親権整理して棋士続けて再婚する道はなかったのか。
>>100 思い込みが激しそうな感じに見えちゃうよな
人のことを1億パー黒と「言い切る」性格だというのが怖いんだよ…人を追い詰めることに躊躇がない
全体を見渡せてない、第三者目線で見れない、中立の立場で判断できそうにない
>>109 それがハッシーの狙いだろうな
相手を泥沼に引きずり込むぐらいしか、現状手がない
ちなみにAIが強すぎて戦意喪失するのはよくわかるんよね。
だって，AIにやらせればもっといい手を指すのわかってるのに，
人間同士でやる意味あるのってなるよね。
棋理を追求するというプロ棋士の仕事はもはや完全にAIの仕事になってしまったし，
藤井君がＡＩの提示した手を指すか？指すか？とかやってるのって，
むなしくならんかねって思う。
要するにＡＩの方が上ってことじゃんね。
人間なのにこの手を指せるのがすごい？は？って感じよね。
>>100 私自身この件についてはらわたが～のところで、人間性出てる
なるべくハッシーを応援したいんだけど、この動画から感じる威圧的な雰囲気と独り善がりで分かりにくいトークは悪手だよなあ
そもそも、弁護士からの「暴言があった」などの指摘を否定してないってことは、それを事実と認めてるってことか？
藤井くんの考えに考えて絞り出している様は見ていて清々しいけどね
>>80 辞める前の最後の記念に藤井さんとの対局をしたかったんだと思う。
上座がどうとかおちゃらけた言い方していたけど、指せただけで嬉しかったんじゃないかな。
>>111 スレチすぎる
君の言葉を借りるなら
そういうのはあまり感心しないね
２回目の動画きてたのね
・ハーグ条約と日本政府の対応について
・連れ去り後に弁護士から書状が届いた
・「夫の暴言がひどい。慰謝料百万払え」
・妻の弁護士を批判、橋本も弁護士つけた
・連れ去り問題を理解する弁護士と今後も活動する
再生数稼ぎたいのか、今回の引退決意に至った事象の詳細を小出しにするのはやめてほしいな
裁判所の判事も人間だから、橋本のような態度は裁判でマイナスになるだけだぞ
>>117 引退の理由とか色々なものがごっちゃになるのが人間だからね 藤井が理由とかAIとか少しはあるんじゃないかと
ハッシー曰く、
突然奥さんの失踪、子供連れ去り、車も持ち去り
暫く義父義母にも通して説得を試みたけど進展せず
さらに奥さん側の弁護士から「長時間の言葉攻めなどで精神的被害を被ったから」ということで慰謝料請求を通告された
今年の7月から訴訟が始まるらしい（離婚訴訟か単独の慰謝料訴訟かはハッキリせず）
判ってるのはこんなところか
>>101 ほんそう。もしも橋本さんに落ち度がないなら、人生最大の不幸だね。
それに比べて自分は幸運だった。
>>119 現局面の形勢判断が明らかに出来ていない
圧倒的大差で負けてる自覚がない
どうしようもない
>>113 例え暴言があったとしても子供を連れ去って連絡遮断して子供に会わせない理由にはならんのじゃないか？
ハッシーは子供に会いたいだけだろう
嫁が家出して落ち着いた頃にでも子供にちゃんと会わせてればここまで拗れてないと思うぞ
>>125 妻側からすればDVされているわけで
そんな環境で子育てなどありえない、子供の教育上もありえない
という常識的な理由がある
子供と車は持ち去られたコメントは多いけど
イヌは置いていかれたことにも触れてあげようよ
今はイヌと二人暮らしなのかな
はっしー訴訟の前に大丈夫かい？負けそうだからヤケクソなのかと
橋本は弁護士つけてないのか？
いたらこんなこと許されないだろ
匠パパに攻撃的なリプや引用RTが大量についてるがあれが界隈の空気なんだよな
本当連れ去ったもの勝ちだな。
男女逆だったとしても
過去に1度でも夫婦喧嘩があったら
「長時間の言葉攻め」と主張出来る訳だし。
連れ去られた側は当然激しく怒ってるから
そのせいで話の通じない人みたいな印象を与えられて余計に不利という。
「別居した夫からリンク（※ハッシー関連の）だけのメールがきた」というツイートを見た
すでに二次被害？みたいなのが起きてる
妻子に逃げられた人を勇気づけたいんだからハッシーはそれでいいのだろうけど…
モラハラだな、本人は全く認めていない
不貞行為はない、家庭に問題はなかった
悪いのは周囲の数名の人物、弁護士
典型的だわ お察し
なんで奥さんが弁護士に相談したのか
はっしーには考えられない
>>132 妻側の弁護士の言う「精神的暴力＝DV」なわけで
肉体的な暴力による診断書などの証拠はないと思われる
よって、暴言を録音などで証拠付できているのかどうかが問題
第三者からみても明らかな暴言が複数回録音されていれば、橋本に勝ち目はない
投了
>>132 そんな相手と子供作った時点で両方負け
こういうトラブル起こす人は何が悪いか分かってないんだよね
話し合いで解決できることなんて実は少ないよ
1返答したら100、200と返してくる人だとしたら、話し合いは到底無理、逃げるしかないし
>>125 いや、モラハラが認定されれば立派な離婚理由になるし、その内容によってはむしろ妻の方が被害者扱いされる
橋本は自身が被害者であると訴えてるがそれはあくまで本人の中の理屈であって、法的・客観的には逆の捉えられ方をする可能性も高いよ
本気で争うのであればまず「妻の訴えは事実無根である」と主張することが重要で、子供の問題はその先の話と思われる
>>137 暴言なんてなくても連れ去られた時点で親権に関しては勝ち目ないよ。
極端な話、仮にDVしていても
逆に橋本八段が連れ去っていたら橋本八段が圧倒的に有利だからね。
https://twitter.com/lTvDUwikqlfLZB9 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>141 なるほどね話し合いより譲り合いなんだね
>>141 勘違いしてるけど連れ去りが成功した時点でもう離婚理由なんて何でもいい。
極論認められなかったら妻側が今から不倫したって
慰謝料は支払う側になっても親権の方は余裕で取れる。
本当に守りたいのは子供ではなく自分自身の気持ちなんだろうな…
いさ進一@isashinichi
橋本八段の引退、ショックです。私がこっそり将棋会館で指していた時に、一ファンとして指導対局をして頂いた事もありました。
子の連れ去りについて、国会の超党派議連で長らく議論を重ねてきています。
ようやく法務省の審議会でも取り上げられ始めました。政治も決して無関心ではありませんよ！
みたに英弘 自由民主党 衆議院議員@mitani_h
将棋の #橋本崇載 八段が「#子供の連れ去り」を理由に引退したことを明らかにしました。
前々から問題提起してきたこの課題、これ以上苦しむ方が出てくる前にしっかりと解決しなければとの思いを新たにしています。
椎名つよし（何でも屋さん）@t_417_kawasaki
まさかの橋本八段の引退理由が「子どもの連れ去り」という...
ちょうど今日も、来客と法制審親子法制部会の打ち合わせをしたところでしたが...
中埜大輔@nakano3dai
ご子息と引離されてしまった橋本八段のご心中、察するに余りあります。
“親子引離し”は、子どもが持つ“親と引離されない権利”の侵害であり、国際法違反です。子どもの権利を保護しない上に、両親に我が子の奪い合いをさせる、日本の現行制度が諸悪の根源です。
ISHI Masa@ishiimsyk
英語が得意な人は橋本八段の実子誘拐（拉致・連れ去り）被害について、英語でTweetしてほしい。世界中に将棋ファンがいるので、海外からの反響がでてくるはず。BBC などの海外メディアが取材すると思うけど。
月刊『Hanada』編集部@hanada_asuka
【橋本八段が引退の理由を告白】
非常に残念です。「子の連れ去り」と聞いてピンと来ない方も多いと思いますが、橋本崇載八段と同じような事件は国内でも数多く起きております。弊誌は「実子誘拐」と名付け、何度もこの件を告発してきました。子どもを奪われた親は地獄です。一刻も早い解決を！
「実子誘拐ビジネス」の闇 人権派弁護士らのあくどい手口｜牧野のぞみ
https://hanada-plus.jp/articles/323 「実子誘拐ビジネス」の闇 ハーグ条約を“殺した”人権派弁護士たち｜池田良子
https://hanada-plus.jp/articles/376 >>124 相手はプロ(弁護士・判事)なのに、素人(ハッシー)のガバガバな勝負手が通用するとは思えない
ハッシーも本件を将棋に置き換えればわかりそうなものなのになあ…
動画を見ると独善的、高圧的、思い込み激しいと思えてしまうなあ
逃げられた現実を受け入れられなくて
自分は連れ去り被害者、法に不備と転換しているように思える
橋本は普段から偉そうな物言いだしネットで暴言も吐いてるし、なぜ自分は無実だなどと言えるのか不思議
まあ一言にまとめると馬鹿なんだろな
奥さんに親権は確実に取られるし、自分の悪口を吹き込みそうなハッシーに会わせようとは思わんだろうし、色々詰んでる
離婚裁判は、その前に調停をしないといけない
裁判って言ってるんだったら調停が成立しなかったのかと思う
冤罪事件でデマ流したことの引責引退じゃないのがクソだよな～
>>144 ＞親権の方は余裕で取れる。
いや、そうでもな簡単では無い
ソースは俺の家族
>>125 実子誘拐ビジネスって、橋本のほうを唆して儲けてるやつらだよな
>>144 ＞親権の方は余裕で取れる。
いや、そんな簡単な話では無い
ソースは俺の家族
>>149 橋本の主張
1 浮気はしていない ← おそらく正しい
2 暴力をしていない ← おそらく正しい
3 精神的に追い詰めるようなこともしていない ← おそらく嘘（自覚がないだけ）
日常的な暴言が続いていたのが現実的理由として
説得力はある
橋本の場合、無自覚な口撃がすぎる
コピペなんか張り出してまさしく「アノ界隈」らしき奴が湧いてるじゃん
イトタクパパの思った通りだわ
毎日毎日、嫁はんにネチネチと
言っていたんじゃ無いかい
棋士は一般人としては変人だから
>>158 正義感を装い希望を持たせてお金を絞り取る弁護士の可能性もあるかな
棋士って口論強そう
本人がそのつもりなくても奥さんは理詰めで責められてるように感じたとか？
子供が連れ去られて虐待でも受けているならまだ分かるが、大切に育てられているなら安心だろ
何が連れ去りだよ
愛想尽かされて逃げられただけだろ
自分の馬鹿を自分でネットに晒してどうすんだよw
いやね
同じようや案件だったとしても、仮に横山のような棋士が主張してたらかなり印象が違うと思う
結局は何も無いのかよ
奥さんに逃げられ引退しますって事か
闘う相手は奥さんなんだね
>>141 ハッシーにしてみれば離婚するかどうかはもはやどうでも良いんだも思うよ
色々と見たり聞いたりして裁判しても勝てそうにないとわかった上で最後の足掻きで動画を出したんだろう
被害者という立場はあくまでも子供に会えないという立場を表してるだけだと思う
子供と会えなくなってから2年も経ってるわけだし心労は計り知れないよ
ちょうど街録chでも似たような話があったな
世の中連れ去った側の論理が通るんだよね
警察は取り合ってくれないし
ハッシー辛いだろうな、夫婦仲と親権は別問題だろうに
奥さんが再婚するなら子供は父親が親権持った方がいいと思うんだけどな
男は本能的に連れ子に厳しくなる
先に誘拐しておけば
相手が悪かった風になるし強すぎるな。
子供攫われたら誰でもピリピリするのに怒りっぽいみたいな印象も与えられるし。
>>163 口論と口喧嘩は似て異なるものだよ
口論が強そうな棋士
菅井、木村、渡辺、天彦、康光
口喧嘩が強そうな棋士
永瀬、久保、行方、橋本、阿久津
※あくまでイメージです
なんかでもハッシーといっしょに生活すると
子供に悪影響があると思ったのかな。
奥さんもユーチューブデビューしてコラボでもして
視聴数稼いで養育費にしたらいい。
>>172 そのくらいのユーモアが双方にあれば円満なんだけどなw
世の中自分ことしか考えない我良しな連中ばかりだからな
連れ去りっていうと橋本が被害者っぽいが実際は橋本のモラハラが嫌で実家に帰っただけじゃね。嫌われたんだよ、橋本。
>>175 これに決まってる
何が連れ去りだよ
ほんと恥ずかしい男だよ
まがいなりにも地位がある有名人が、こうやって勝手に一方的な動画を出す事自体がハラスメントだろうに、何故気付かないんだろう？
プライベートな問題を動画作って訴えて、子供の名前と写真を公開するとか、非常識極まりない相当ヤバい奴だわ。
子供が大きくなった時のことは考えないのか？可哀想だろ。
顔は赤ちゃんだからまだ良いけど、名前公開はかなりヤバい。
家庭でも非常識なんだろうと思ってしまう。
>>79 可能性あるとしたらパーソナリティ障害とか…？
もちろん断定するつもりはないけどなんか今回の一連の言動の不可解な点もそのせいだと考えると合点がいくんだよなぁ
仮にそうだとすると奥さんが(突然)出て行って子供にも会わせられないのも合点がいく
まともな話し合いなんてできる相手じゃないし離婚したいと言えば変に拒否して粘るから出て行くしかなくなるケースが多いんだよね
まぁ奥さん側の話や他も不明なことが多々あるし奥さん側に何かあった可能性も当然あるけどね
いろいろ心配だわ
名前は離婚するなら奥さんの姓になるからそこまで問題にはならんのでは
女に愛想つかされて出て行かれたってだけの話だろ
自分の甲斐性なしを認めたくなくて
話を大きくしてるだけだわみっともねえ
>>177 プライベートを守る立場の男が自らプライベートを暴露してるからな
セカンドレイプだよ
その非常識さだけで裁判に負ける
てかすでに負けてるんだろうけどな
嫁に逃げられた現実→受け入れられない→連れ去りだ！ 実子誘拐だ！
>>178 橋本「扶養者の私に権利がありますし」
これだからな
>>178 ハッシーにしてみれば理不尽な理由で2年も音沙汰なく子供がどんな状態でいるのかも分からないから行方不明になった子供を案じるような気持ちなんだろう
そう考えれば公開するのも分かるだろ
それくらい精神的に追い込まれてるんじゃないか
棋士を引退するぐらいなんだから
モラハラを調べたらいかにもハッシーがやってそうでワロタww
状況良く分かってないのに勝手に決めつけて叩いてる奴の方がどうみても恥ずかしいだろ
>>15 相手側の主張も聞かずに一方的に悪いとかいう感情論は要らない
>>187 恥ずかしいね
状況を分からず勝手に擁護してる連中と同じくらい恥ずかしい
>>188 かりにそうだとしても、絶対に関わりたくないでしょ。
>>157 1. を強く主張すること自体もすごくおかしいよ
自己申告でしかないし
仮に真実で浮気してないとしてもそんなの個人の一例にすぎない
世の中浮気してない夫なんてほとんどいないし
こんな弁明が通用したらむしろ全国の夫側を非常に不利な立場に貶めているだけ
じゃあ少しでも浮気してたら親権取られても文句言えないとなってしまう
人から聞いた話で一億%とか口走るやつがまともなわけない
橋本はさっさと嫁に謝って子育て頼みますと言え
子供の成長を楽しみにしてますと言ってYouTubeなんか辞めろ
それが円満解決の道だよ
これ、はっしー精神分離（二重人格）まであると思うよ
ハッシーがこれからやるべき事。
※将棋連盟に謝って引退を撤回する
※すぐにSNSでの発信をやめる
※離婚をして、遠くから子供の幸せを祈る
※新しい女性と再婚する
※今度の結婚生活は嫌なことがあっても攻撃的にならず我慢する
>>121 DVがあると決まったわけでもないのに、妄想ひどいねえ。
第2話では妻側の弁護士から妻側の言い分が出てきたがそこは軽く触れた程度であまり話が進まなかったな
もうちょっと話す内容をまとめてから収録すればいいのに
思い込みで暴走する姿をあの冤罪騒動で見せてしまっているからな
あの騒動の心労で三浦の奥さまが流産しかかったって話を聞くとこうなったのも因果応報としか
親権の母親優遇問題はそれはそれで議論すべきとは思うけど
>>200 妻側はDVがあったことを明確にしている
将棋バーTwitterでファンに暴言浴びせて
従業員のせいにしてたよね
引退したから冷静に見ていられるけど、連盟の棋士のままだったら辞めろの大合唱だな。
棋士の恥さらし、将棋の社会的評価を下げるな、せっかくの将棋ブームに水を差すな、と。
将棋連盟に迷惑をかけるのを避けるために引退してくれて良かったよ。
橋本のしていることは己の非常識さを数の力で肯定しようとしているだけ
いくら数が揃っても非常識は非常識
なんで分からんのかなあ
だから嫁に逃げられるんだよ
>>190 橋本サイドの一方的な情報の出し方で叩くのは理解できるだろ
擁護する方がおかしいわ
喧嘩してる二人のうち一人の言い分を聞いて
お前が間違ってるとは言えるけど
相手が間違ってるとは言っちゃだめだろうよ
非常識なんはハッシーから最愛の子を連れ去って会わそうともせんクソ嫁やで
>>200 すまんね でも動画を見ると言葉通りには受け取れない
>>206 そんなこともあったの
Barの経営向いてそうで向いてなさそうだったなあ
一年？くらい対応してたけど会えないから今回の行動に出たんだろ
解説見てる限りユーモアも謙虚さも持ってる印象だったわ
二重人格？
>>210 それを是とする法律も非常識だね。
勝手に連れ去って面会拒否で何の罰則もないとかヤバいでしょ。
>218
ワイの身内もこれやられて
仕事辞めて病みっぱなしや
相手はお咎めなし
引退しなきゃこの問題に対応できないん？
思考力の商売だから雑念入ると仕事にならんのかね
>>83 昼見た時はこの話題で持ち切りだったが、それは必然だったと思う
ずっとだったとしても視聴者はどんどん入れ替わってるからしょうがない
夕方から見始めてコメ欄でこの件を目にした人なんかは、しばらく将棋観戦どころじゃない
実況解説があれば将棋に話を戻せただろうけど昨日は無かったし
妊娠中も出産後も「なんで飯ぐらい作れないんだ！洗濯ぐらいできないんだ！」とか仮にいってたら完全アウト
嫁は女中でもなんでもないからな
これはハッシーがそうやったといってるわけではなくあくまで一般論だからな？
アベマの解説で将棋始めようと思っても体系的に学べるテキストがないって
言ってたから、てっきり編集に専念するために休業したんだと思ってた
>>219 米長邦雄
「俺の人生は将棋がすべて」
「将棋が全てに最優先」
「家族、妻も子も将棋の次の話」
>>204 それは弁護士の利権に触れるからだろう
善悪で考えないで相手の立場で推量すれば分かってくる
>>220 じじいは絶対自分の間違えを認めないね
これ以上はスレチだから言わんけどボケた頭でよく考えろｗ
産後鬱の嫁にモラハラで対応して嫁が耐えられなくなったのが容易に想像できてしまう。
嫁がいつまでも父を子供に会わせないのは許容されるべきではないとも思うがな。
>>221 いや、それがおかしいって話
そんな口喧嘩で一般的に男側が断罪されたらたまったものではない
暴言って吐かない人は吐かないんだよ
と言うかそれがフツー 夫婦間でもね
それくらい言うのが当たり前みたいに思ってる人いるけど
>>208 嫁の事は今は一緒に居たくもない思ってるやろね。
子供は何としても自分が育てたい思ってるんじゃないの？
嫁と子供じゃ全く違うからね、嫁はもう見たくもないと思っても子供をそう思う人はあまり居ないから。
コイツのプライベートはどうでも良いけど
三浦ソフト事件は生涯反省しろよゴミ。
在宅ワーカーは及川ぐらい育児家事手伝って始めてモラハラ夫じゃない夫に昇格やぞ
研究を理由に今手伝えないと断りを入れたことがあればモラハラ夫やし、なんで手伝ってくれないのに反論したら口撃も加えたDV夫や
棋士を職にした時点で初手から評価値-1000どころじゃない不利やで
在宅ワークが当たり前になって親が家で仕事してるのを見て育った世代が親世代になるまでは初期評価値マイナススタートのまま
棋士って一人親で小さい子供育てながらできる職業じゃないと思う
例えばプロ野球選手とか国会議員とかもそうだろうけど、たった一人で
子育てとバランスの取れた職業生活とかありえないと思う
これが正しければ離婚したけど親権は譲れないというのなら引退が
合理的な判断になる。子供を取り返すためというより子供を育てていく
ための引退
>228
そのたまったもんじゃないってのが
今の法律よ
まさに「そういうとこだぞ」案件だな
>>125 ＞
>>113 ＞例え暴言があったとしても子供を連れ去って連絡遮断して子供に会わせない理由にはならんのじゃないか？
＞ハッシーは子供に会いたいだけだろう
＞嫁が家出して落ち着いた頃にでも子供にちゃんと会わせてればここまで拗れてないと思うぞ
>>228 ＞
>>221 ＞いや、それがおかしいって話
＞そんな口喧嘩で一般的に男側が断罪されたらたまったものではない
なるほど、宗教絡みというのは合理的な推測が成り立つね
オレはこういうワイドショー的な話題は気持ち悪いから
もう見ないことにするわ
それでは、さいなら
ハッシー的には子育てやってたんだろうけど、子どもを風呂に入れる以外のことをどれくらいやってたんかね
全般的にやってたらいちいち日課でしたとか言わんやろ
>>207 ていうか、橋本もそれを承知で引退を選んだんでしょ
なりふり構わず徹底抗戦する為の引退
ヅラシンと解説してた時めっちゃ嫌な感じだったんだが
まさかアレが普通とかじゃないよな
アレやられたら伴侶はたまらないよ
>>237 はっしーの言葉をまあ信じるとすればね。
ハッシーは考え方が古い奴だからな。ソフト開発者を許せないとか言ってたし。
どうせ子育てをほんの少し手伝ってやった気になっているんだろう。
>>238 ただでさえワイドショーが食いつきそうな展開だから
将棋界にとっちゃかなりマイナス
>>170 子供攫われなくてもピリピリして怒りっぽいですが
>>100 >>245 中原の突撃の二の舞にならないと良いのだが
子育ての経験もない橋本が子育てなどできるはずがない
子供、特に幼児にとって必要なのは母親
橋本では母親の代わりにならない
まずこの事が理解できていないうちは橋本に子育ては無理
橋本は単に養育費払いたくなくて親権なんてゴネてるんちゃうか？
>>233 棋士やプロ野球選手のような勝負の世界で生きている人間に一般男性に求めるような家事や育児を求めるのは無理でしょ。
藤井みたいな天才でさえ研究の時間作るために退学したくらいだし。
藤森は昇級目指すよりも家事や育児優先しそうに思えるけど。
棋士辞めたのも私は無職です
養育費は払えませんと言いたいだけだろ
情けない男だ
解説も最近なんかおかしかったよな
ヅラシンとの時もそうだし王位戦の午前中もひどい雰囲気だった
全く知らない人なら双方の話を聞かないと何も分からないがハッシーは
>>100 にまとまっているような奴だからな。
旦那に問題があっただろうな、と思ってしまう。
子供の名前公開する必要あったかこれ？
自分が子供だったら
赤子の頃だったとはいえ
自分の名前と一緒に身内の恥も親がYouTubeで公開してたら
嫌すぎるわ…
ほんと子供のこと考えてるのか？
弁護士で常識的なのは6割とか何を根拠に言ってんだろ
>>228 やってもらって当然と思う事をまず辞めるべきだと思うんだ…
そもそも出産や育児ってやばいレベルのストレスたまることやで？
そんな途中に夫の事もしなけりゃならないとか逃げ出すのも致し方ない話
なんども予防線貼っておくけどハッシーのことじゃなくて一般論だからね？これ
あと嫁や弁護士を決めつけで誹謗中傷している人達も気を付けた方がいいんじゃない？
>>254 しかもそれは扶養してるんだからいいんだって考え方だからな
個人的にはそのへんでアウトだわ
ちょっと基本的な考え方が俺と違いすぎてこの先のYouTubeとかも見たくない
第2話で奥さんが逃げた原因はモラハラだと奥さん側の弁護士の手紙が届く
橋本所有の車も盗まれた、残されたのは犬だけ
橋本担当の弁護士は橋本の友達
これだけで13分は・・・もうちょっと簡潔にまとめてから動画配信してほしい・・・
>>258 日本の弁護士の分布について解説してただろ
ハッシーのYouTubeとTwitter開始の主目的が法改正ならば、掴みはOKなのかな
柴山昌彦@shiba_masa
超党派共同養育支援議員連盟幹事長として、しっかり対応して参ります。
>>244 または棋士なんて強くなければ家にいる時間が長いから
なにか子育てに対して独特な考え方があってそれを妻に押し付けてたのかもしれない
子ども産んだばかりでプレッシャーあって夜泣きやらでろくに寝れない、
って経験を初めてしてるとこに毎日昼間からグダグダ言われたら
逃げたくなるくらい嫌になる女の人もいるだろう
まあ橋本のイメージからの想像だけど
出産育児なんて女の仕事でしょ
それでストレス感じるとか女失格
女は産む機械
養ってもらってるくせに亭主に反抗するとか何様なんだろ。俺は完全に橋本支持派だよ
>>259 日本の弁護士の8割はまともで2割が利益のためや勝てる裁判なら何でもみたいな人
の解説とか別にいらん
モラハラやってませんっていう釈明動画が終始にわたりモラハラ口調で草
おまえはこんなことすらできないのか！
なんでまだ起きてないんだ！以前も同じことを言っただろう！
なんでわかってくれないんだ！！さっさとやれ！！
できないから子供と逃げます
こういうパターンって結構あるんだよねえ…
法改正してヨッメ側が逃げられなくなったらそれこそ人権って？って話にもなる
>>263 出産育児だけならまだしもそこに夫の世話や家事が入ってくるとそりゃキャパオーバーするだろうに
特に出産して病院から帰ってきてから半年～一年ぐらいは夜泣きで寝るに寝れないだろうしな
育児は女の仕事というか男が論理的に子育て方法に口出ししたりすると
噛み合わなくてだんだん男が口出ししなくなって結果的に女の仕事になるってパターンが普通な気がする
橋本の場合は自分の意見を嫁が受け入れなくても譲らなさそうだから
それが嫌になって逃げてられる画も想像つくし
逃げられてもまだ自分が正しいと思い込むだろう
だからこそ譲歩もできなくて鬱にもなるしこういう手段でしかアプローチも出来なくなる
想像だけど
>>256 何度指摘しても理解できない奴だな・・
一般論としてその方向で結論付けるのは著しくアンフェアだということ
夫婦間のストレスなどお互いさま
それを一方的に夫側だけ非があるとかアタマおかしい
橋本の個別案件は精査しないと一概に言えないのは当然
子育ての考え方の違い＝モラハラで通るから
やっぱり連れさったもん勝ちなんだよなぁ
俺が嫁側の弁護士でも親権ほしかったら子供連れ去れ
ってアドバイスするわ
法律が悪い
>>263 専業主婦していても、夫が家に居るときは全部お前がやれと言う嫁はいるよ。
特に子供が小さい内は手が掛かるので、日中自分が子供見てたんだから夜はみろと言うのが結構いるよ。
子育て手伝わないとか言うけど、その分働いて金を稼いでいるのは誰って話だよ。働いて更に手伝えとか明らかに不公平。女は黙って子育て家事しとけばいい
やっぱりモラハラか
黙って逃げるのはそうかなと思ったが
奥さんはどの程度証拠（会話の録音とか）持ってるのかな
2、3年前くらいの対局後インタビューでかなり口調が荒くてファンからも疑問のコメントがあったんだけど
たしかそのインタビュアーの記者が知り合いだからみたいな理由だった気がする
知り合いだからって普通はこんな口調で話さないけどな、みたいな威圧的な喋り方
まあいつものハッシー節なんだけどあれが普通だと思っていつも喋ってるならその感性正さないと結婚生活は無理だよ
夫婦生活や家事育児なんて妥協と譲り合いがないと続かんからな
将棋とは真逆の世界
それが理解できないと子ども取り返してもまた自分も子どもも不幸になるよ
子どもを親の所有物と思ってるこいつには無理だろ
>>272 女にそれは通用せんよ、今の世の中では。
>>271 それっておかしいことなの？
全部ってのは極端かもしれないが
奥さんも休まないと倒れるじゃん
>>273 口先だけならどっちが嘘ついているのかわからないからね
録音とか持ってないと裁判で有利な展開にならなそうだけど
>>100 橋本はたしかに胡散臭い奴だが、ここぞとばかりに三浦事件を蒸し返して叩こうとする馬鹿は底辺クズだと思うわ
>>267 そこだけ切り取られて報道されるからな
それで男側のパワハラだとかモラハラ，挙句にDV扱いされる
そこに至る過程はいろいろあると思うがそこは無視
>>273 モラハラとかハッシーの原因だったら草生やすしかない
そうではないから公表したと今のところは解釈してる
>>272 今の時代、専業主婦が家事を全部やることにした場合でも
子育ては両親がやらなければならない
>>281 現実は分からんけど少なくともハッシー自身はモラハラはないと思ってる。
やっぱり人格的に欠陥人間だったんだろう
NHKの解説でも聞き手をアホみたいに扱っていたわ
そりゃ女流棋士なんだからアホみたいに見えるさ
でも普通の棋士は丁寧に応対するけどな
ましてテレビ番組なんだから
露骨に出ていたね
>>270 後手の方だけ飛車を好きなときに持ち駒にできるようなもんだからな
そんなルールあるんなら勝つためには利用するわな
100って裁判の参考資料に成るのかな YouTubeも 墓穴を掘っているよ
録音等のモラハラの証拠はまずあるだろうな、はっしーは言わないけどね
悪徳弁護士が奥さんを洗脳して実子誘拐wさせたって方面に行きつくのが落ち
なぜ奥さんが弁護士に相談したのかは考えない
男も子育てしろ！って風潮になったけど
かといって本当にきっちり子育てに参加してると
俺は育児ちゃんとやってるんだからこの子はこう育てろ！
俺は仕事も育児もしてるのにお前はなんでこんなことも出来ないんだ！
ってことが言える口実にもなっちゃうからな
まあ嫁が朝鮮系の可能性はあるかな
そんな臭いはするな
それならそれで気の毒だけどな
事故と割り切って忘れるしかない
動画を見ると、あのネチネチ口調で「何時間にもわたって責めつづける」なんてそりゃーモラハラの典型的なやつよ、としか思えん
>>283 ○○ハラする人は大抵自分では気付かないよね
社会を巻き込んでおいてモラハラだったら大草原不可避
人間の格という意味で橋本は根からの悪人とは思わないけれども
あんまり良い印象はない
三浦の件がその最たるものでね
この件の非がどちらにあるのかはわからないけど
橋本に追い風は吹かん気はする
棋士辞めたのもマイナス要素にしかならなくね？
経済力なしで子を引き取れんだろうに
Twitterの子供の名前出すのは良くない批判への反応を見る限り、批判を真摯に受け止めるつもりもない自分視点での発信しかできない人に見える
ややきな臭く映ってしまうな
自分としては子供連れ去られたってのはそうなんだろうけど、まあ難しい問題なんだろうな
おれも1歳になったばかりの息子ひとりいて育休数ヶ月取ったが、家で手伝おうとしても妻に家事が雑で二度手間だからやるなって怒られたりとあんま役に立たなかったな。自分はやってるつもりだったんだけど。結果的に妻は専業主婦だがシッターさんを週1-2で頼んで休んでもらうようになった。
ハラスメントは加害者側ではなく被害者側の受け取りで決まるからな
親権を獲得したいのだろうけど日本では母親側に一方的に有利
日本も国際的に批判は受けているけど当面は現状維持だろう
そして子どもの可愛い時期はどんどん過ぎていく
八方塞がりだ
土下座して子どもに定期的に合わせてくれとお願いするぐらいしか出来ることない
真面目な話、家事とか子育てとか
しっかりきっちり完璧に夫婦支え
合ってできないと人間失格みたいな
風潮があかんねん。
家事も子育ても手抜きでええです、子は
育ちますみたいな考えを広めていかんと
「子どもの連れ去り」を法改正する
って言って何だか議員とかメディアとか食い付いてきてるけど
これって妻側からしたら連れ去りじゃなくて「避難」だからねえ
子どもを危険な環境に晒しておけないでしょう
そこが無自覚なのが問題
ハッシーの周りに支援者や応援団がたくさん来るだろうけど、
そのことごとくがDV男としてネトウヨだと思うと悲しいものがあるな
>>288 「子育て」の定義によるよ
接してる時間の割合で論じてしまうと大抵は女親の方が多いだろう
生物としてもヒトの場合には長い妊娠期間や授乳などメスが担う
狭義の育児だけ語ってたらそりゃ男は不利になりがち
将棋を引退するっていう結論を出したのがどうしても理解できない。
>>296 セクハラやモラハラは被害者の受け取り方でハラスメントは成立するけど、パワハラは第三者の意見によってでしょ。
企業内で上司にこれやってを全てパワハラに取る部下いたらきりがないよ。
ハッシーのモラハラ疑惑は個人的には1億%クロだと思っている。
>>298 それなんだよね
法改正でそこを雁字搦めにすると今度は殺人起きるぞって話
もしくは子供と一緒に心中か…どちらにしてもいい結果にはなるまい
人間はあまり追い詰め過ぎてはいけない
突然いなくなったと思ったら訴状が届いて膨大な慰謝料と養育費を請求されてるって感じかもな
でなきゃいくらアホな橋本でもこんな騒ぎ起こさないな
うん、たぶんこれだな
失敗から何も学ばない人なんだろうなというのは思うよね
自分にも非があったのではという考えがないというか
俺は嫌われ者だとか自虐を言うようにはなったけど、心の中では
「匿名でしか文句を言えない馬鹿どもが」くらいのことなんだろう
>>295 それ逆にきっちり家事やったらやったで
夫があまりに完璧な家事やるのがプレッシャーになるって女の人もいるからな
要するにそれぞれの夫婦の形があるんだから何が正義かなんて定義できない
それを構築しようとしないと逃げられる
こういう場合でも、養育費は払わないといけないんだろうね。
仕事辞めちゃって、これから子供が成人するまで20年近くも、払えるのか。
第２話見たけど内容が無い事に驚いた
ハーグ条約について
相手弁護士から暴言の慰謝料請求の通達があった
正義の弁護士と共に戦う
これだけで新しい情報ほぼ無しとか動画でやる意味ないんじゃ無いか？
売名や収益化をしないのであればな
昔嫁と子供に逃げられて納得がいかなかった奴が事の顛末をすげえ詳細に綴って仲間内にメールしまくった事があったが（目的は要するに同情者募集）
今時は同情者募集を全世界にばら撒くんだな 恐ろしいわ
モラハラ有無などどうでもいいこと
なにやっても因縁付けられるんだから、ハラスメントゼロの夫婦なんてありえん
国際的には非常識かもしれんが国内的には
嫁が子供連れて出て行っただけ
んで、それを理由に仕事ヤメちゃうって何か変じゃないか？ ってことやろ
Twitterのリプライ見てると既に胡散臭い連中が寄ってきてる感じだしな
子どもの個人情報晒しは批判されて当然なのに橋本の意見に同調してる奴ら
そういう奴らのプロフィールやツイート見ると色々察するものがある
>>310 養育費は子供のためにだから払う義務があるよ。
ただ収入によって金額も変わるから、無職の橋本からは高額の請求は出来んのとちゃうかな。
棋士のままならかなり取れそうではあったが。
>>309 ほんとそうだよ
将棋板で独身も少なくないと思うから経験からアドバイスすると
女は大なり小なり精神疾患を持ってると考えてよい
あとはその程度
世間の悪妻よりは少しマシだろうなと思える女を選ぶしかない
橋本も勝てない勝負だってことはわかっているんだよな
終盤をひっかき回して混沌とさせて悪手を誘っている状況
子の連れ去りでメンタルやられて
仕事辞めるって結構おるで
ハーグ条約って子供が慣れ親しんだ環境から
切り離されて新しい環境(母親の国)につれてかれるのを問題視してるだけだろ
母親の母国語を喋れるとは限らないから学ぶ機会も確保できなくなるし
欧米なら母親が子供を連れて出て行くのはあり得ない
って訳ではないんじゃないか
面会は子供が嫌がらない限りさせるべきだと思うけど
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日本はハーグ条約に加盟。外国で国際結婚した人が子供を連れて日本に帰ったときは違法。
日本同士での子の連れ去りに関しては民法で明文化されていない。
先日被害者が国を相手取って集団訴訟を起こしたが、国は争う姿勢を見せる。
4:17-
夫婦間の話を持ち出すときりがないのでザクッとだけ話す。
2019年7月18日に書き置きを残して妻が子と車を持ち去る。犬だけは残されていた。
妻の両親を呼び出すが相手の父はよくある夫婦喧嘩だろうとたかをくくる。橋本の親は怒る。
あまり険悪になると修復不能になるので説得を続けていた。
5:48-
7月31日、妻の弁護士を名乗る男から書面が届く。
「当職は京都弁護士会に所属する弁護士でございます。貴殿らの婚姻関係が破綻した理由は、貴殿の一方的な暴言や何時間にもわたって責め続ける態度などが理由なので、貴殿は慰謝料を支払う必要があります。」
6:56-
弁護士は6割が常識的。2割は悪質で攻撃的。
橋本も以前、自分のことでもないのに突然100万払えと(悪質な弁護士から)脅迫されたことがあったが、相談した弁護士には相手にしても仕方がないと言われ書面で解決した。
今の弁護士は将棋の縁で知り合った良識的な人。
10:36-
残り2割は正義感に溢れた人。法改正に向けて一緒に戦う頼みの綱。
法の不備について発信したところで利益にならないが、正義感のある弁護士・政治家はSNSなどで訴えかけている。
7月31日から先、調停の話は明日以降。
養育費払うのに会えないのは辛いよなあ。
妻は会わせたくない、金は欲しいなんだからそうなりがちだけど。
>>316 自分の稼ぎだけじゃやっていけないから共働きしてほしいと言いながら
妻の方が稼ぎがよくなったら不貞腐れて不倫する男と同じだよ
橋本引退か
モロッコにちｎこ切り落としに行った説とか何だったんだよ！
橋本とすれば子供を誘拐されて膨大な身代金を要求されている気分なのだろう
妻によって
これは橋本の擁護すべきだな
ハッシー応援しようと思ってたけどモラハラの可能性か
高橋ジョージと三船美佳を思い出すな
子供と会えなくて苦しいのは分かるけど、これはどうにもならないパターンな気がするぞ
本当に子供と会いたいなら、youtubeでやるのは完全に悪手
こいつ反省してないなって思われて、逆効果にしかならない
まあ、もう破れかぶれで、感情のはけ口としてそうするしかないのかも知らんが
もう無理だよなあ…
かわいそうだけど
>>302 息子連れ去りが引退理由という話も、
信じてよいのかまだわからない
>>307 自分で泥沼化させただけなんじゃない？
妻出て行く→妻側親呼んで話する→地獄の始まり
って言ってるから
その時に離婚を切り出されて反発したんでしょう
離婚は双方の同意が無いと出来ないから、片方が拒否するなら
もう片方は離婚調停申し立てるしかない
そもそも「妻側親を呼んだ」というのが傲慢
普通は出て行かれた方が出向いて話し合いするものだよ
立場が弱いんだからさ
帰ってき欲しいなら余計に頭下げなきゃ
>>321 確か養育費貰うには会わせないといけないと思う、実際には金だけ貰って会わせない嫁もいるだろうけど。
橋本は今は子供取り返す事だけで養育費の事など今は眼中にないだろうけど。
>>317 ひっかきまわす勝負手どころか悪手連打なんですが…それは…
世間の一部がハッシーかわいそうと思っても裁判所はそう判断しないわな
地方裁判所だとアホな判決多いけど高等裁判所になってくるとそうはならんしそもそも上告が拒否される場合もある
というか棋士を辞めるって事自体が超マイナス要素でしかない
勘のいい人が察するには十分な要素やろ…
>>328 一年半も経ってからだしねえ…そのまま休場で何が問題だったのか
将棋界は休場に関しては甘々なのにねえ…
おいていかれた犬は元気なのかな？動物も家族だから大事にしろよ
人間よりずっと深い愛情くれるぞ
妻ではなく他に絶対に許せない者が数名いるってツイートがキモっぽいね
自分が主役のつもりでも、弁護士間のマウント合戦に巻き込まれているのに気がついていない可能性も
無職のお父さん（世間知らず）が子供引き取ってどうすんの？？？
とりあえず3話目はわんわんお出そう
好感度上げんとどうしようもない
引退するのは別に不思議ではないよ
妻に捨てられればメンタル破壊されるしそんな状態で
プロを続けても自分の実績を汚すだけだと思ったんでしょ
ハッシープライド高いからありうる話
>>311 話し方が、ひふみんに成ってしまった
結局辞めた理由が判らない
あと13年くらいは在籍できたのに
結局のところ円満な夫婦関係を築けなかったのだからどうしようもない
せいぜい面会交流の充実ぐらいか
>>295 ＞家事が雑で二度手間だからやるな
この発言が男女逆だったら
即モラハラで子供連れ去られてるんだから理不尽
話せば話すほど そういうとこやぞ だろうなこれ
つか係争中なら話したらいかんのでは?
勝負手になってないやつや
>>322 そんなやついないだろ
別に女のほうが稼ぎ良くても気にする男いない
>>331 そんな決まりはないよ
「養育費の支払い」と「面会交流」は別物
養育費は子どもの権利であって子どもに払うものだから
会えなくても支払い義務がある
それに子どもがある程度大きくなって自ら「会いたくない」と言えば
子ども側の親としても会うことを強制は出来ない
しかしここは橋ブーに勝ってもらいたいな。
どうやって育てるのか興味がある
>>342 いやいや、ボッシはナマポ受給確実ですから
>>344 今はもう試合終了後で、「俺が勝てないのはルールがおかしい、同志よ集まれ」って言ってる状況だと思われる
犬だけ置いていくとかもろあっち系だな
犬じゃ金にならんし世話をしなくちゃだからな
嫁の愛情のなさが伺える
>>307 なるほど。
嫁が居なくなっても、嫁が悪い、俺は悪くないでプライド保ててたのが、
裁判起こされてそのプライドまで壊されそうになったから焦って反撃したのか。
問題が起こってから1年以上経ってから引退したのも、慰謝料という形で、
自分の非を認定されるのが許せなかったんだろうね。
>>346 払う以上は子供に使われているのか見届けることは可能でしょ。
法的には無理でも払っているのに子供にも会わせないとか可笑しいでしょ。
養育権は子供の権利で費用が発生するから払わないといけないのなら
お互い同じように払えよ笑
なぜ男の方が一方的に払わせられる立場なんだよ
民事は勝つ気もう無いのは確定でしょ
Twitterのプロフィールも法改正を訴えかけるなんだし
面会交流を認められなかったのか、回数に不満があるのか、その辺まだわからないけど
まあ今のところ家庭問題の域を出てないから静観だな
攻撃の矛先が連盟や将棋関係者に向かわないことを祈る
>>334 犬は置いていくけど車は奪うんだよなｗ
どうせなら犬まで連れ去ってほしかったわ
>>349 車持って行くなよとは思った
嫁側もキナ臭い
嫁が子供連れて出て行ったことを 誘拐された
自主的に引退したことを 引退に追い込まれた
理解に苦しむ
1 ハッシーとの性格の不一致
2 宗教がらみ
3 ママ友の洗脳
どれだ？
>>360 まあ一言で言えばそういうことで世間知らずなんだなあ
だから三浦の件でもあんなの口走る
>>356 なんで？犬だっていた方が良いじゃん
世話するのが面倒とか言うなら最初から飼うなよ
>>358 それは思った。
車まで持って行くか普通？
そこまでするなら犬も連れて行けよとは思う。
引退に追い込まれたって･･･俺、かわいそうで自分で勝手に辞めただけだろw単なる自己退職だわ
>>334 犬も引き取れ、引き取らないなら子供も返せ
これで行くか
>>350 あっち系の女がらみではよくある話だよ
話も常識も通用しない相手だから
橋本も頭痛いだろうな
ちっちゃい子育ててるお父さんって本当に大変そうだ
一人で出来んのかこいつに？
妻側の言い分を聞かないとわからないが、ここまでは橋本にもモラルハラスメント
の雰囲気が窺える。「妻が悪い、俺は悪くない」というゼロイチ思考、「子供のため
には命をかける」という極端な発言、言葉尻の端々に感じる妻や妻弁への見下し・
攻撃的な言動、被害者ぶる、突然仕事をやめてしまう・・・など。
>>361 4 嫁親と離婚屋弁護士の共謀
鵜呑みにはできんが、こんなに縺れててもハッシーが嫁を庇う言動が出てくるのが相当に不自然なのよな。
>>365 犬だっていた方がいいのに嫁は犬を置いていった
奥さんは世話するのが嫌だったと推測できちゃうしね
棋士って教師と同じで社会経験ないまま大人になって先生と周りから呼ばれるから勘違いする人多いな
ひとり親で子育てするなら、
車は必要だし、犬は邪魔
Twitterのリプ見ると、完全に界隈に取り込まれちゃったなあ。
>>370 自分の両親の協力は絶対に必要だよな
祖父母が遠方か同居かわからんが
小学生ならともかくまだ2歳だし
>>352 ハッシーは可能なら子ども引き取りたいんでしょ
もしハッシーが親権を取ったら嫁が養育費をハッシーに払う側になる
今の状況では親権は嫁に行く可能性大だけど
>>335 よくある逆恨み
自分のせいで今こうなってることを理解できないから親の差し金だ弁護士の入れ知恵だと言いたがる
そもそもモラハラでの慰謝料って相当悪質 + 客観的に立証できないと取れないので、
裁判で慰謝料認定されるレベルならかなり日常的に言葉の暴力を振るっていたはず。
判決がどうなるのかはしらんけど、公開されてるなら傍聴行こうかな
子供が一番かわいそう。
親として気持ちはわからんでもないが、問題を泥沼化させる最悪の行動を取ってしまったと思う。
個人的にこの人に共感したり、応援したりできんわ。
>>378 嫁が養育費を払うケースなんてあんの？
法的にあると言うのでなく実際に払っている例なんてあるの？
>>366 旦那に愛想尽かした妻は旦那の面影が残るモノは全部置いて行くのが一般的
そんなこと度外視して金目のものは持ち去ったとすると極めて合理的に物事を考える人か周辺にそんな人物がいると推察
まだまだわからんね
橋本から本人が悪気がまったくなかったとしても、育児のストレスがあるなかで、あの調子で会話されていたのなら耐えられなかったのも分かる
元嫁まさかの子供リリース来い
再婚したきゃコブは邪魔だろ。押し付けちまえ
>>380 これだな
まだ情報がそこまで出てないから断定はできないけど
>>351 面会については夫婦と子どもの意向次第で
法律的には、面会できない場合でも養育費の支払い義務はある
>>382 ことの前提として
1 結婚を公表できなかった（隠す理由があった）
2 出産を公表できなかった（隠す理由があった）
始まりからして望まれた夫婦関係でなかったのが橋本一家
少なくとも「通常」の夫婦関係ではない
まあ親権や面会権で争いたいなら、Youtube公開して妻を「トチ狂ってる」だの妻弁を
「金儲けに利用してる」だの言い出したのは悪手だな。こんなヤベー父親にはあわせ
られないという妻側の攻撃材料に使われるだけ。子供を捨てて活動家として生きて
いきたいならいいのかもしれないけど。
こりゃ橋本の子かどうかも分からんね
検査してみるべき
当たり前に少し壊れるのよ
家族の訃報や子供と暮らせんとなると
まだ幼児ならなおさら
壊れかたが少しデカいがさ
>>389 そのあたりは聞かれてないから答えていない、ってレベルな気がするわ
橋本さんが引退したのも「お前のせいで一流棋士がひとり消えてものすごい損失が
発生し、ファンも悲しんでいるんだぞ」と攻撃したいだけなんじゃないの。休職
しながら裁判すりゃいいだけで、やめる意味が判らない。
発言がフリーダムすぎるのでブレーンが誰もいないのは確かだな
嫁関連については三浦九段が良い事を言ってるんだけどな…
まぁこれもあまり言ってはいけない事だろうけどこれ+あの騒動で破局してないということは良好な関係を築いているんだろう
何事も我慢が大事ってはっきりわかんだね
https://shogi1.com/miurahiroyuki-kekkon-gaman/ 「ひたすら我慢ですよ。我慢大事。喧嘩しても勝てないし、とにかく我慢です。何事も我慢です」
>>349 避難先のシェルターにしても民間賃貸にしても犬は飼えないのが普通
避難先が実家で一軒家ならちょっとなんとかできないのかとは思うが
あと今回のケースでは犬を連れていっても橋本は「犬まで盗みやがった」と言うでしょ
>>383 いくらでもあるでしょ
父親に親権と監護権があるなら母親には養育費の支払い義務があるから
母親が毎月払うケースもあるし
離婚のときに父親が母親に財産分与を減らして、
それを養育費の一括払いとするというケースも多いと思う
このスレタイで初めて知ったけど、橋本本当に引退したのか。
理由は知らんけど、たぶん藤井君にボッコボコにされて才能の玄海を感じたんだろな。
頭いい人たちってカワイソウだよね
>>395 もうちょっと誰かがコントロールできないのかねあれ。見ているだけで危うい。
自弁はふざけんなよという感じでしょう。
先崎の場合
「将棋を指したいのに周囲が止める」
「俺には将棋しかない」
「将棋を指させてくれ←止めろ治療だ」
橋本の場合
「もう将棋などどうでもいい」
この違い
>>394 ですよね
俺からしたら、たまにしかない対局を休場することすら理解できん
裁判で闘うにせよ、仕事はそのまませえよ
>>398 法的にそういう手続きも可能というだけで
そんなケースは圧倒的に少数
嫁の方が子と接してるし先に連れ去り先手必勝のパターンが大半
>>388 法的に養育費支払いではなくて、夫側が養育費払って子供に会うこと望んでいるのに法的に拒否出きるの？
勿論、子供への虐待などがなかった普通の場合だけど。
嫁の自分の都合の良い判断でしょ。
離婚するときに養育費は払うが子供に会わせてくれなくても良いと言う人は別として、普通は養育費払うからには会わせる条件だろうし、それを途中から拒否るのは可笑しいってこと。
自分の命より大切な息子を誘拐されたまま仕事するのは無理
息子を取り戻した後また考える
１０年後ぐらいに、学校で父親の職業ユーチューバとか書かされるのか
だけど、おいら負けないよ
休場でいいのにね。まぁそれを潔しとしなかったのはカッコいいけど。プロは実力だけじゃないよね。パフォーマンスに長けた素敵な棋士でした。藤井時代、AI時代の弊害かな。残念です。
>>403 離婚時に父親側が親権を取れる割合が少ないことと、
父親が親権監護権をとれた場合に
母親に養育費を支払う義務があるという話は別のこと
>>404 虐待とか不倫とか暴言とか
夫側に不利な状況は妻弁護士サイドがいくらでも用意してくるよ
それをするのが仕事でプロだから仕方ない
>>406 ずっと以前から自由業っていう便利な職種があるなｗ
>>398 あるだろうと言うことだけでしょ。
実際に知り合いとかに居ましたか？
>>408の３行目は「母親が養育費を支払う義務がある」ね
ハッシーの話とはスレ違いになるからあまり続けたくないが
>>408 トータルでの父親が親権取れるのが少ないから結果的にそうなると指摘している
そしてそれは初動からして理不尽なこと
子供の顔や名前を明かしたのは悪手だな。そんなことする必要なかったのに、
同情してもらいたかったのかね？ 子供が5年後に「お前の父ちゃんYouTubeで
みたぞ」とか言われる可能性考えないのだろか？
>>320 > 「当職は京都弁護士会に所属する弁護士でございます。貴殿らの婚姻関係が破綻した理由は、貴殿の一方的な暴言や何時間にもわたって責め続ける態度などが理由なので、貴殿は慰謝料を支払う必要があります。」
つまり奥さんの言い分は橋本から言葉でひどいことを言われたり、何時間も責めることをされたってことか。
橋本はDV等は一切してないって言ってるし、お互いの主張が食い違ってきてますね
>>412 スレ違いではない
一般論として大事
そこから目を逸らせて親権養育問題は語れない
子どもへの面会交流が拒否されたのであれば、子どもの視点で考えるから妻へのハラスメントは理由にならない
子どもに暴力を振うことはないから、橋本が面会交流のあと帰さないことを想定されているってことだろうな
>>411 一括で払った知り合いはいるし
田舎には跡継ぎだと言われて母親が親権を取れず
母親が養育費を月々送金してる話とかよくある
引退したのは悪手だよなあ
「お前のせいで俺はこんなに追い詰められてる」っていうアピール(この界隈ではよくある)なんだろうけどさ。
「無敵の人」に自らなっちゃってるから、妻のがわからしたら恐怖だよ。
仕事辞めてこどもの名前と写真をYouTubeに晒して、何をしてくるかわからない恐怖
youtubeとか悪手っていうけどどうすりゃいいの
このまま負けほぼ確で泣き寝入り 養育費もとられる
連れ去り勝ちっておかしいわ
動画の随所に自分視点での高圧的な物言いが目立つなあ
・国が争う姿勢を見せるとか[馬鹿な]ことを言ってる
・政治家や裁判所が[無能である]としか言いようがない
・相手の両親を[呼び出し]て[説得してくれ]よと頼む
・弁護士の善悪カテゴリについて語り出す
動画の声のトーンとか聞いてると圧のある話し方に聞こえるし（被害者で怒ってるからしゃーないが）、一緒にいてストレスに感じる人もいるかもしれないね
本当に正義の弁護士ならこんな言い方する人に発信させるかね、担がれてしまってる感が否めない
なが～い動画見ても、よくある夫婦間トラブルというだけで何も得るものないな
一方的な子の連れ去りは理不尽で気の毒だが
仕事（将棋）とは関係ない
>>420 早くも複数の国会議員が動き始めてるから
ハッシーの行動は法改正をゴールにした場合には最善手だよ。
>>420 こうなっちゃうとどうしようもない。その前に円満な夫婦関係を築く必要があるし、
そもそも結婚ガチャであたりを引き当てる必要がある。諦めろ
ハッシーぐらい強ければユーチューバーやりながら棋士生活も安泰だったのにもったいねえ
こいつがNHK杯でどうにも負けそうになった時に話題作りのためにわざと二歩指したのを一生忘れない
引退すべくして引退したks
>>420 YouTubeをやること自体は勝負手だとしても内容が内容だから悪手にしかならん
攻撃的な発言繰り返してるし
>>420 個人的には俺も母親が俺と妹連れて実家に帰ってそれから親父と一度も合わなかったけど
このまえ俺に子どもが出来たのを機に物心ついてから初めて話したけどクソ野郎だったわ
母親が早めに逃げてくれて本当に感謝してる
勝手に出て行ったと思ってたら書き置きしてたのか
車ぐらいいいんじゃないか
財産分与から相殺できるだろ
>>420 連れ去られて出て行かれた時点で詰み
いまは感想戦
保身のためには見え透いた大胆なウソをつくってことが証明されてるからな
言ってることがどこまで本当なのか
話が冗長で尊大だわ
弁護士なんて依頼者の意向に添うだけ
嫌われるのも分かるわw
>>428 個々の例でそういうのは多いとは思うけど
具体的にどういう所がクソだったの？
ハッシーが直接的に悪いわけじゃないけど
、子供から見るとずっといてくれる母親と全然知らないおっさんだから
物心ついてから父親が一生懸命に親権を取り戻そうとしていると聞いても気持ち悪いだけだな
そもそも橋本さん自身、著書や三浦事件のときの振る舞いなどで、俺の中では被害者
意識が強くて思い込みの激しい人という印象ができてるので、当人の証言はあてに
ならん。このままの状態で怪気炎上げてたら妻側が週刊誌か何かで反論するだろうし、
そうなったらいっきに劣勢に傾くと思う
そもそもモラ夫相手の調停とか裁判って、弁護士もやりたがらないからね。
交渉で精神削られるし、下手したら包丁持って突撃してくるからあいつらは。
弁護士がささやいて妻を誘導してるなんて与太話、ほんとに信じてるのかね？
>>435 電話で話したんだが君も大人になったんだから男女には色々ある
どちらが悪いとかじゃないってわかるだろうとか色々言ってたけど
養育費はちゃんと払ってたんだから孫に会わせてくれって言われたところで俺がキレて電話切った
離別した親の子が聞きたいのはそんな話じゃないんだわ
俺は何を置いてもまず両親がいなくて寂しい思いをした事に
すまなかったと言って欲しかったな
どちらが悪いとか良いとかどうでもいい
>>428 少し話しただけでクソと分かるのに結婚したの不思議だね
>>436 いや、案外そうでもない
子供がある程度大きくなって
女側が残虐非道な場合
母親はただの嘘つき女ではないかと
子供の脳は芽生えてしまう
そうなったら終わり
>>438 うん、だからそれは本当のDV夫の場合はそうだろう
俺が弁護士の立場でもホンモノの悪い奴相手にしたくない
>>441 母親もクソ野郎に引っかかるタイプだったからな
女なんて男から見てゴミな奴に惚れるとかそういうパターンいくらでもあるでしょ
>>440 キミの主張は感情によるな
まあ謝罪が先だろというのは分からんでもないが
客観的にはそれで父親がクソとはとても認定できない
嫁は勿論橋本もいまや一般人なんだからお前ら訴えられるぞ
>>440 一度も面会出来ない子供のために養育費を払い続けてたって偉いじゃんすぐ支払いから逃げる奴も多いのに
少し大人になったら？
>>445 感情の話だからねえ
理屈としては金払ってたんだから会えって主張もわかる
でもそうじゃないんだよ子供としては
逆に擁護してる人たちはあの動画見て、あの喋り方する女が自分の嫁だったら円満に結婚生活続けられると思うの？
自分や自分の親、弁護士のことを馬鹿とかトチ狂ったとかそういう言い回しするような女を愛せるかって
男だから言葉遣いが汚くても仕方ない女は我慢すべきみたいな考えはもう通用しないんだよ
>>394 そういう圧力を奥さん側は感じるだろうね
あと養育費の請求額を減らせるという理由で離婚する際に無職になる奴もけっこういるらしい
>>423 あやつらからすれば著名人が旗揚げしてくれたのは渡りに船だからな
世論動かさないことには国会も動かないから社会問題として喚起したいわけで
>>450 そうやって既成事実を作れば必勝だからな。
そこらへんを海外から白眼視されてる。
>>452 既に界隈のカリスマとして崇められてる。
子供が絡むから同じ問題を抱える人の応援の熱量が凄い。
話し合いでなくいきなり弁護士から通達ってひどい、、、
妻の方はこの人とはもう話したくもないし話しても無駄だと思われてたのだろうか、
>>451 その辺は定跡化されてるよ
完全無職にならないまでも収入抑えるとか
夫側も相手の嫌がることで正当なことをコツコツとするしかない
>>447 俺はそんなもん当然の事、義務だと思ってるからな
金払えば権利があるって発想こそ人の感情がわからない短絡的思考に思える
世の中に逃げる奴が多いとか一切関係ない
子供にとっての問題は親父らしい事を可能な限りでいいからしてくれたかどうか
橋本の子はこの橋本の行動を親父らしいありがたい事と思えるのか
俺なら激怒するけどな
連れ去られたからアウトなんじゃないだろ
夫婦生活が破たんした時点で終わりだろ
当然、二か月の子どもは母親に持ってかれるんだから
連れ去られたかどうかに意味があるとは思えんわ
>>455 今回のケースがそうかはわからないが、ハラスメントしている人相手には初手弁護士
のことも多い。話し合いが通じないし怖いからね
>>453 国内の話だろ
銃でも大麻でもやってろよ
橋本が国会議員になるか、将棋好きの国会議員が橋本にコンタクトとって代弁するかどっちかだろう
嫁側からしたらモラハラ夫から逃げて裁判も（おそらく）無事終わったのに
youtubeで子供の名前と顔を晒されて追いかけ回されてる状態だろ
普通にストーカーで逮捕されるんじゃねーの
この暴走&迷走っぷりを見るに、ハッシーは信頼して相談できる友達とか居ないんだろうなあ
ハッシーのご両親はどう思ってるんだろう
この系統の界隈こんな荒れてるの勉強になったわ
子供のことは友人でも関わりたくなくてどんどん孤立化して
ネットで仲間見つけてそれで悪化しちゃうんだろうな
でもさ，裁判するために仕事辞める人ってそんなにいないんじゃないの。
なぜやめる必要があるのよ。
それこそニートに子供は任せられないって言われちゃうじゃん。
子どもの感情が置き去りになってるのが一番違和感ある
本人は本気で子どもを守ろうとしてるつもりなんだろうけど
子どもからしたら個人情報も出して欲しくないし
母親のことトチ狂ったなんて言われたくないよ
いま母親に暴力受けてたりしてるなら取り消すけども
テレフォン人生相談でよくあるトラブル
相談者は自分の正当性をまくしたてるが、結論として、悪い相手もしくは合わない相手といつまでも関わっていないで新たなスタートをした方が良い
>>469 「お前のせいで俺は仕事をやめるハメになったんだぞ」と攻撃する材料を得たい
だけでしょ。モラハラ男は被害者意識をつのらせて「俺可哀想」と思い込みたがる
のでこういうことをやる。
加藤と同じで
あのー
えー
まぁ
とか多いのが気になる
>>471 ハッシー、大迫恵美子先生あたりにガチ詰めされると思うわ
これ動画は今後の裁判も含めて
完全に不利になるようにしか思えないんだが
子供の側からしても
自分のために仕事をやめるより、お父さんがプロ棋士で活躍しててくれた方が後々嬉しいだろうと思う
ハッシーも錯乱状態なのかも知れないなあ
>>467 自分が親なら孫のこと思って公表もやめて粛々と離婚手続きさせて新たなパートナー見つけるなり私生活は前向きに考えろ、
将棋引退はするなと言うけどな
ハッシーは両親の言うことなんか聞かないんだろな
議員か。なんか受かりそうだな
スーパー豚チキ君とか名乗って
将棋より、経営する飲み屋に注力してた印象しかないな。引退しても全然驚かない。誰よりも承認欲求高いし。
初手で子供の親権ドロドロやるのは失敗な気がする。寄ってくる人間固定化するし
>>477 いや、モラハラに気づかない人間が育った家庭は、やっぱりモラハラ家庭な場合が多いからなぁ
奥さんスマホで料理のレシピカンニングしてるか疑われたんじゃ…
将棋指しは人間の出来損ない、とうちの親が言ってたのが正しいなぁと思う案件ですな。自分も将棋は楽しんでるけど、棋士の人間性に全く興味ない。
ある程度以上の年齢の方は将棋指しって無頼や輩、社会不適合者のように思ってる人もいますよね。
羽生以降イメチェン路線だが本質は変えられない。
将棋指せないならプロでいる訳にはいかないって考えてそうだからなハッシー
子煩悩な上に嫁も嫌いきれてない辺りプロ棋士としては既に再起不能だろう。
現状、橋本が面会交流を認められないから、法改正を求める方向の運動に参加します、って事なのかな
ただ民法が共同親権を認めることに変わるのは時間の問題だったとしても、今の橋本のままだと母親の単独親権を適応されて子どもに会わせられる状況と判断されないのはかわらない気がする
心療内科とか並行して通うべきじゃないかな
>>65 ひふみんほど良心的な人はいないだろ
現代のジェンダーとかグローバルな基準にはついていってないだろうけど
>>99 YouTube動画作るの結構むずいで
プロじゃないと台本あってもうまく喋れない
>>474 相手を選んで子供まで産ませたには橋本八段その人
失敗したことを認めれば、道は開ける
エリートはなかなか出来ないんだよね
解決するまでの数年間だけ休みにもできたはずだ
矢内さんも数年間休んだ
なのになぜ引退したハッシー
その辺りをこれからYouTubeで発信するんだろう
しかし営利目的ではないことは本当だと思うけどなぜ動画を数回に分けるんだろう
>>485 バラエティでいじられる様になってキャラ化されて勘違いしているが
野良猫に餌やりまくって近所から迷惑な変人扱いされてたのさえ知らんのかお前
>>484 遡及法には成り得ないからな。
ハッシーの方は変革の踏み台にこそなれ解決はしない。
そういう意味でももう冷静ではいられないんだろう。
煽って怒らせてモラハラの証拠作ってくれたんだから嫁側弁護士はウハウハよ。
動画見てたらモラハラしてたんだろうなという感想しか出てこないな
赤の他人への広報動画でこれだけ攻撃的になるような人間が嫁には優しくしてたなんてとても思えない
YouTubeで口撃するために棋士辞めたのか
意味あんのかね
>>489 それは裁判で良好な住宅街だと裁判長に誉められたと、本人が言ってた
>>489 それは良心からの行動
自分を含めた人間本位が当然だと思うのは間違い
>>486 スピーチの練習で録音したらわかるけど台本読みでも無駄な「あー」とか不自然な間とか本人にそのつもりがなくても入るもんな
>>494 糞害に頭が行かない。去勢に責任取るわけでもなく野良猫をさらに増やす。そんなことにさえ頭が行かないから変人て言われるんだがアホ
>>484 親権と監護権って違うらしいね
あと面会交流も別だという
それでも高橋ジョージだって子供に会えるようになったんだから
生き別れにはならないと思うが
一二三本人に悪気はまったくないが周囲に迷惑を掛ける人
対局時の姿勢でも猫の餌やりでも同じ
あとどうでもいいことだけど下から動画撮るのはやめた方がいいな
人間あの角度で撮ると不細工に見えるから
過去の著書での米長さんへの攻撃的な言動、三浦事件1億％黒、今回の動画での
「妻がトチ狂ってる」「弁護士にはろくでもないやつがいる」などで俺の中では
モラハラやってると確信してる。妻にだけ優しくなるわけがない
良心・善意って言えば何でも許されるってもんじゃねえぞ
極論をいえば「あの人は生き辛そうだったので殺してあげました」という事も良心・善意になっちまう
まぁ介護疲れや安楽死問題もあるわけだけどな…
それでも罪にとわれるのが法治社会ってもんだ
ハッシーも相手も冷静になれていないってのは間違いないｗ
後はお互いの弁護士がどうまとめるかだろうな
>良心・善意って言えば何でも許されるってもんじゃねえぞ
だな
己の正義を信じて子供誘拐しまくってる遵法精神ゼロのマンさんは肝に銘じて欲しい
裁判で将棋に集中できないから引退なの？
休みの届け出せばいいだけだと思うが
今後ずっとあの重い内容じゃ視聴者つかんだろ
子育てに関わった総時間は妻のが上だろうから親権裁判も負けるだろうし
>>502 相手は確保するもの確保して弁護士に任せて親権取って離婚したんだから極めて冷静な判断してると思うけどな
>>503 橋本が法改正訴えてるぐらいだから法にはしたがってるだろ
>>506 冷静な判断してたらまず話い合いすると思うぞｗ
ハッシーがどうしようもない場合は知らんｗ
>>507 妻に弁護士の入れ知恵があった結果の行動だろうしな
>>500 同意見だわ
あまりにも独善的すぎる
棋士やめたのも引退に追い込まれたっていう自分は被害者だという言い方だし
とても信用出来ない
>>471 子供への支援の方法はいろいろあるしねえ
ハッシーはプライド高そうだし
本人的には男気溢れる正義マンになったつもりなんだろう
>>508 あの動画見てて話し合いに応じる人間だとはとても思えないな
トチ狂った扱いされて終わりそう
まぁお互い弁護士立てればなんとかなるやろ精神じゃ夫婦としてどのみち成り立たなかっただろｗ
>>508 話し合いのできない相手だなと思われたら初手で弁護士からの受任連絡というのは
よくある話だよ。妻がキチの場合ももちろんあるけど
これは冷静に対処できない状況までハッシーを追い込んだ嫁側が悪いわ
>>295 「手伝う」この言葉でもうダメやね
当事者にならないと
ないとは思うけどこれで托卵だったりしたらガチで笑えない
ハッシーがなんのためにこんなことやってるのかわからなくなる
>>512 お前も同じ状況になったら 感情おかしくなるわ
>>496 加藤先生自費で避妊手術してたってよ
地域猫概念がでてくる前の先駆的な活動過ぎたね
>>517 托卵なら嫁側から離婚を言い出すことはないと思うで
動画がまどろっこしすぎる
引退に追い込まれた経緯はいつになったら聞けるんだ
連盟は最大限寄り添ってたみたいだから大丈夫だとは思うが心配
>>524 子どもが物心ついた頃にネットに刻み込まれた色々を知ると思うと胸が痛い
こんな行動取ってなかったら母親たちも成長と共にやんわり少しずつ伝えられたものを
橋本が訴えてるのは「連れ去りは犯罪」の一点突破
子育て部分では妻に全く勝てる要素がないんだろう
ずっと下ぶくれの顔アップで観るのしんどかったわ
「まあ」「えーと」が多すぎて数数えてたら話の内容が入ってこなかったし
>>171 菅井渡辺木村！？
自分のイメージと全然違うわ
特にナベ
口論強いやつがブログでキセル暴露して自爆とか絶対しないと思うよw
ある程度決着がついたらまずは子供の名前を変えることから始めないとね
どうすればハッシーを救えるかと考えると
もう仏門に出家させるとかしかないんじゃねって思う
仏教では嫁や子供への思いも捨て去るべき執着だからな
一方的な暴言や、何時間にもわたって責め続ける態度
って文を紹介した後でそんなことはやってないと否定しないのがね
なんとなくのイメージだが糸谷に口論で勝てる気がしない(笑)
棋士って自分を賢いと思ってる人種だしなぁ…
というか藤井二冠の謙虚さが異次元過ぎるねん…やっぱり転生者やろ…
>>404 おかしくない
面会交流に関して裁判所が重視するのは子の福利
ついで監護権もってる側の親の精神的安定
もう一方の親との面会が子や監護権もってる側の親にとって有害と裁判所が判断すれば
面会を制限することは当然ありうる
面会交流の設定目的は子の健全な成長に資するためで親の満足のためじゃないので
Twitterで橋本に自分も子ども連れ去られましたとかリプしてる奴が集結してるけど
言っちゃ悪いけどヤバそうな奴だらけだな
休職扱いが出来るならした方が良かったのでは？
流石にこれから生活設計たてるのも大変でしょ。
レイワ元年に連れ去られたと言ってるからもう３年前の話
それから合ってないならもう子供はハッシーのこと覚えてないだろうなあ(´･ω･`)
>>537 そうだよなあ
矢内さんみたいに何年も休んでよかったはずだ
でも現役引退しても将棋の仕事は続けるんじゃない？
神吉さんとかみたいに
>>537 本人の意思を尊重してって引退公示にわざわざいれたのそういうことじゃないかねえ
しかし連れ去られて３年
未だに離婚裁判中って
そんなに時間かかるもんなの？
妻側の実家が扇動したのかと思ったら、夫婦喧嘩の末に奥さんが家出しただけなのね。
母親の両親呼び出した、なんて言い方よく出来るな
そういうところだったんだろうな
しかし一回目の動画で既に言い間違えてるな
連れ去られたのは４月と言ったり７月と言ったり
神吉とかは慕ってる棋士も関係者も多そうだったけど橋本はどうかな
現役の時は橋本のこと悪くいう棋士あまり見たことなかったけど
普通に考えたら関わりたくないだろこんなの
第二弾昼頃かと思ったらもう出てたのねと思ってみたけど…あかんね
全方向にヘイト撒き散らしまくりだし攻撃的なのハッシーやん
ハッシーにもかなり非がありそうとしか思えんくなった
１日で抜きそう
戸辺チャンネル１・５万
ハッシー１・４万
引退に追い込まれたって言っても実際に追い込まれたわけじゃなくて橋本が勝手に辞めただけだろ
連盟から引退しろと圧力受けたわけでもないし、嫁側に求められたわけでもない(養育費が滞る可能性が増すからメリットゼロ)
政治家にでもなれるアテがあるならまだわかるけど、見切り発車でやってるならとんでもない大悪手だわ
>>528 例の事件の時阿久津や谷川兄を即洗脳したあのスキルはヤバいだろ
口論とは違うかもしれんが
向こうはハッシーのモラハラといっているのか
ハッシーに自覚なくても モラハラあったんじゃないのかな
他の棋士の悪口実名出していうの桐谷先生以外にいるか？
>>541 離婚裁判は下手したら10年コースもあり得る。
金で割り切れない場合は泥仕合になる。
>>555 結婚した後に購入したか、その前に購入したかによる
>>538 特別養子縁組なんかで子供を養子にして実の親と認識できるかのギリギリのラインが4歳と言われてるから後1年内に解決すればいいさ
ハッシーのモラハラ疑惑は個人的には1億%クロだと思っている。
>>552 その件も結局自分が謝罪するハメになってるんだから何のスキルもねーわ
>>555 結婚後に購入した場合は名義のいかんに拘らず共有財産になるので、
乗っていったのは別に問題ではなく、財産分与でどっちがもらうか
だけが争点になる。
>>555 車帰ってきても財産分与でそれ以上払うおちだったり
>>536 同じ境遇のふりして
橋本から真相を聞き出したいんだろ
それはそれで悪い奴等だがw
>>564 営利目的じゃないならまとめて出してほしいっていってる人おったわ
渡辺竜王(当時)が谷川兄を洗脳して対抗組織を一瞬で崩壊させたのはヤバかったな。
論破して萎縮させるのではなく、納得させて味方に引き込んだのが恐ろしい。
谷川兄だってその辺の一般人には議論で負けないレベルだろうに。
>>568 なおその後も谷川兄は久保への憎悪を持ってた模様
ハッシー追い込まれてるんだろうな
なんかとても可愛そうなんだが
動画の公開は悪手としか思えないみた人の殆どが
モラハラあっただろうなて想像してしまう
でも子供に会えたらいいねとは思うがこのままでは難しいだろうな
誰か身近にハッシーに意見してあげられる人いないのかな？
新聞や役所の広報誌に子の名前や写真乗せる親も近いうちに子どもの権利を侵害するDQN親扱いになるんだろうな
嫁が書置き残して子供連れて実家に帰ってしまったら
迎えに行ってひたすら謝り倒して
とりあえずいったんは帰ってきてもらう手しか思い浮かばんがな
どういう応手をしたんだろうか
仮にモラハラがあったとして子供の親権には関係無いだろ？
不貞行為でさえ親権争いにはどっちが浮気したとか全く関係しない。
まして誘拐していい理由になんかならない
引退に追い込まれたというのも引っかかる
この表現だと連盟から引退勧告があったとも取れるが、よくも悪くもそんなに締め付けが厳しい組織じゃないだろう
深く考えずにノリで、追い込まれたと書いちゃっただけなんじゃないか
結局第三者(この場合は妻)の行為によって自身に子との離別という苦痛が生じていることと、行為自体の違法性あるいは不当性を切り分けずに「自身がこれだけ苦痛を被っているのだから妻の行為は"連れ去り"であり悪」という主張になっているのがな…
第三者の権利の行使または正当な行為が別の者に苦痛を生じさせることはありうるし、幼少の子が単独で生活しえない故に夫婦の別居に際し一方と同居せざるを得ず、結果他方が子離別するのは反射的効果の側面が強いと思うのだけど
やめることないでしょうに
将棋以外でどうやって食っていくの
モラハラを自分からバラしていくスタイルか…
自覚がないタイプなんだな
子どもは所有物じゃないし
モラハラかますような親は毒である可能性が高いから
そんな毒親から遠ざけた母の方が正しいな
>>568 アニーって騒動発覚から一応の収束まで反渡辺派だと思っていたのだけど記憶違いだっけ？
子供の名前と写真を世界に公開することがまずモラハラだろうに…
橋本がいう引退に追い込まれた、ってのが
棋士でいるうちはYouTubeとかでこういう発信しないでくれって事ならさ
連盟としても本当に橋本が言うように橋本は全く悪くない、
誘拐といっていいような状態だと判断したら棋士のままでも戦っていいって言うと思うんだよな
橋本にも非がある、泥沼化する、橋本も批判を集めると予想出来たから諭してたんだろう
想像ですけど
>>573 少なくとも片親が連れ去りした場合
日本では誘拐とはされない
アメリカでは誘拐とされるけど、
アメリカの誘拐の半数以上は片親の連れ去りです
この問題は法律だけで解決できるものでもないと思う
どんな事があろうとハッシーには子供に会わせてやりたいて心情的には
思うけど、ハッシー側が動画公開する事で立場悪くしてるようにみえる
その結果会う日が遠のくと思うと余計やりきれない
>>109 裁判も不利じゃないだろうし長引けばそれだけ養育してる事実とともにさらに奥さん側が有利になる
加えて相手方があんな動画出して悪手重ねてるのに一般人の奥さんが
リスク負って公開反論する必要は無いよね
ハッシーは待ってれば勝手に自滅する相手だわ
>>573 確かに親権には関係ないか
自分は相手と一緒に暮らせる状況じゃない場合どうしたらええんやろな
子供置いて逃げるのも無責任やしな
>>584 そんな感情全くわかないな。
ここまで出てきている情報ではむしろ
ハッシーが自覚のない毒親である可能性の方が高い
そんな有害な親に子どもを会わせたくないなあ
>>574 引退に追い込まれた、は連盟は関係なく
仕事を辞めたことも子の連れ去りが原因であると言いたいだけでしょ
Twitterで将棋連盟は最大限寄り添ってくれたと
感謝を述べてたよ
橋本崇載@PoDJY2QWOE3dMqv
息子の写真を出すのを叩かれるのはお門違いかなと思います。
彼の名前は、「ハシモトユウト」ですので。
扶養者の私に権利がありますし、父親としての私は消されかけてますんで。
それを言ったら連れ去りをする親はどんだけ叩かれるんだ、ということになりますしね。
このノリで嫁に言いまくってたんだろ
親なら子供のプライバシーに考慮しなくていいってどんな思考回路なんだ
>>581 反渡辺派を束ねてたけど
本人と面会して謎の説得を受けた途端に渡辺擁護派に180度転換してスレが大荒れしてた。
>>574 >>575 が書いてるように切り分け出来てないから、自分の自由意志にもとづく行動を
外界からの強制と思い込んでるんじゃないか
出産前後だと、どこの夫婦も多少の言い合い的なのはありそうだけど
ハッシーの口調で何か言われたら、モラハラと感じるかもしれんな
>>573 離婚裁判ではモラルハラスメントによる有責行為が認定されれば当然親権をどちらにするか
にも影響するよ。連れ去り自体は倫理的に問題というだけで現時点では犯罪ではないし
誘拐でもない。
威張り散らして小さなことをネチネチネチネチ言い続けたら、妻子に逃げられました、ってのが真実と予想しちゃうな。
これまでの言動と今回の動画を見て容易に想像できてしまった。
本人に意見してもキレられるんだろうな 嫁のご両親も呼びつけられた時はお茶を濁して耐えたようだし はっしーの顔見て娘が正しいって考えたんだろうな
ユーチューブですべてお話します系のタレントが幸福なエンディングを迎えた記憶がない
橋本を子どもに会わせるとお前の母親はキチガイだと吹き込む恐れがある
そうなると子どもに消えないトラウマを植え付ける
会わせるべきではない
>>589
確かに毒親かもしれないけど
ハッシーの子供に会いたい気持ちだけは本当だと思う
第三者的に見れば会わせない方がいいて思う人もいるように思う
だから今のような形の動画公開はどうかと思ってる 嫁側の弁護士の書面通りハッシーが何時間も責め続けるとかって事をしてたとしてもなあ
連れ去りはやっぱりあかんよ
>>590 私生活が原因で辞めたものを引退に追い込まれたと表現するのはちょっとねえ
>>586 悲しいがそんな流れになりそう
棋士としてのハッシーは好きだから力になりたいけどな
>>592 ああ、そうなんか…
反渡辺のイメージが強かったがそれだけに衝撃だな
サンスク
説明が難しく複雑な局面でも単純化したがる合理主義モドキなモラハラって結構あるよね
特に子供や社会との関わりに配慮したら余計にね
それで病んじゃった女性みたことある
そうじゃない事を願う
>>591 典型的な自分が賢いと思ってる方の言及ですな…
そして権利権利と前面に出して子供を守るなど一切考えてない自分自分といった感じですねえ…
あくまで文面と内容から読み取った感想ですけど
橋本は郷田に対しても（郷田も若干のマズい部分が有ったとは言え）過剰に失礼な暴言吐いた経緯も有るし
一時期森内に対しても非常に乱雑で下品な言い方すればぶっちゃけ舐め切ったような態度や言動した事も有ったし
正直そう言う部分からしても妻の言い分以前に橋本の性格自体に賛同ができない
>>598 >>591の反論なんてまさにそんな感じだよな
>>591 皆様のお言葉、真摯に受け止めたいと思います
からのこれはどうなんやと思ってしまうよなあ
>>587 親権と監護権も同じじゃないよ
ついでに親がもう一方の親の同意なく子を同伴することを日本法は誘拐とはみなさない
議論の余地はあるけどともかく現状はそう
>>592 ナベって自分は間違ってないって自信満々なタイプだよな
優柔不断なタイプにめっぽう強そう
離婚で子供の親権争いなんて別段珍しくもなんともないが
棋士引退してまで訴えるほどのことなんかね
筋がよくわからない
連れ去りはダメって一点突破の主張があるけど
自分が赤ちゃん育ててるとしてこの橋本と暮らせるかって話ですよ
子育ての方針を話しても一切自分の意見を譲らないだろうし
離婚したいと言っても話し合いにも応じないだろう
逃げるしかないよ
>>573 モラハラあったらあったほうに不利になるに決まってる
浮気は家庭の外ですることだけど
モラハラは子供の生活の場が脅かされる事だから
>>613 そうだね
だから妻弁はモラハラがあったから別居したといってるよ
>>440 生半可にレスを読んだ印象からすると
嫁ブロック+嫁バイアスで育った壁のあっちとこっちで全然背景が共有されていない感じがするよな
日大タックル喰らった関学アメフト部員のパパ思い出すわ
議員辞めて日大と戦うと言ってたけどどうなったんや
>>591 悔しいのは分かるがそれすると子供の名前まで
失うぞ
軽く奥さん特定できる情報発信の仕方してるし
ファンネル飛ばしたら刑事事件になるの分かってるかな
キーマンは森下だろうな
かなりの頻度で連絡して自分の経験から色々と相談に乗って考え直せとか、穏便に済む手段を探そうとかアドバイスしたけど
半年我慢したが森下でも止めれなくてブレーキ外れて今の惨状
連盟に迷惑かけまいと引退したのが義理なんだろうけど
これが最善手ではないことは分かりつつも2年の経験から子供が大きくなる前に現状を少しでも変えたかったんだろう
どっちが親権持っても子供はハンデ背負うな
ハッシーがこの動画を出すことのメリットって殆どないような
下手したら裁判の証拠として使われるぞ
>>608 言っちゃいけないこと平気で言う人だよね
>>617 愛想尽かした嫁が子供をつれて出ていって、後で弁護士から離婚手続きの連絡がくる
日本のあちこちで普通に見られる光景だな
子供が4ヶ月の赤ん坊というのがちょっとレアだけど
>>591 あああハッシー
「おれはその権利を持ってるぞ」じゃないんだよなあ
奥さんの言い分やこの件に関わったいろんな人の言い分が聞きたい
法務省
離婚を考えている方へ～離婚をするときに考えておくべきこと～
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji07_00011.html あなたは，今，不安，怒り，恐怖，悲しみ等の色々な感情のために，将来のことを考えることが難しいかもしれません。
しかし，新しい生活を始めるために，離婚後のあなたの生活のことはしっかりと考えておかなければなりません。また，まだ自立していない子どもがいる場合には，その子の将来のために，基本的には両親で，離婚後の子育ての計画を決めておく必要があります。
このページは，離婚のときに考えておくべき事項について，基本的な情報をまとめたものです。もちろん，これで全てではありませんが，あなたとあなたの子どもの将来を考える際の参考にしてください。
親権者
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji07_00015.html Ｑ３ 父母が離婚した後は，子どもはどこで暮らすことになるのですか。
（Ａ）
親権者は子どもが住む場所を決めることができますので，子どもは親権者と暮らすことになることが多いと考えられます。
なお，親権は子どもの利益のために行使することとされていますので，親権者であっても，他方の親と子どもとを会わせたくないという理由だけで子どもを連れて転居するといったことをしてはいけません。ただし，相手から身体的・精神的暴力等の被害を受けるおそれがあるなど，子どもの最善の利益に反する場合には，このことは当てはまりません。
>>51 まっすーは趣味が筋トレで前回のAmebaトーナメント優勝賞金で
プロテイン大人買いしてたそうだから定期的に腹筋公開するんだろう
筋トレ趣味の人は鍛えた筋肉を見せたくて仕方ないらしいからな
>>621 それで子供を取り戻す方法を狙ってるじゃないかと邪推してしまうよ
確かに子供を取り返すなら棋士のままでいた方が有利よな
何にしても引退はやりすぎだよな
休場続けてりゃ良かったのに
妻が悪いと思う。
出産直後は女は頭おかしくなるから。
>>591 事実はわからないけ！ど、この発言だけ見ても奥さんに対しても
俺が主人なんだから従えとか
金稼いできてるのは誰だと思ってんだとか
それくらいは言ってそうに思えてしまう
子供を取り返すつもりなんて無くてこれをきっかけに活動家に転身したいんじゃないの？
>>633 休場でも棋士のままなら連盟に迷惑かけるだろ
橋本は人生かけて告発に挑んだの
もう検索すると橋本の嫁の親が創価学会員で洗脳されて出家したとかそんなんばかりだな
橋本本人はもちろんこうなると分かっててやってるんだろうけど
これで客観的に見て橋本に非があるとなったら橋本は極悪人だな
シングルマザーのかなりの割合は、この連れ去りだと思う
10年後 自分の名前と顔がネットにさらされてると知った橋本Jr.の反応や如何
1億%黒はスタッフが勝手に書いたの件があるから
何を言っても信用されない
橋本としては、こうでもしなければ
子を取り戻すことはあり得なかったんだろう
橋本を支持する
>>633 引退した理由もこの先語るだろうか
ハッシー真面目やからなあ
ザ・はっしーな感じだけど 特に意外性はないけど まだ何かあるなんてないよね 今のところ所は良く有ること
>>641 子供の顔なんか変わるし
改名すれば良い。
これしか手段がなかったんだろう
1方の意見だけじゃなんとも言えん
裁判所で争うしか無い
>>625 子供数ヶ月の頃には割とあること
24時間休みなく数時間毎の世話を数ヶ月で嫁が精魂尽き果てだす頃だし旦那が頼りにならないと実家に一時避難したりする
大抵は嫁が睡眠取って落ち着くし旦那も嫁を労って協力を誓うし子供も成長して夜寝るようになって元の鞘に収まるけどね
>>648 その通りなんだけど 家もそんなんだったし 幸せなお家なんてファンタジーだと思う
>>646 本気で言ってるの？
中学生高校生とかで改名しなきゃいけなくなるような状況まで
精神的に追い込まれた子どもの気持ちとか少しも想像出来ないのか？
ましてある程度有名な人間の子となれば改名したって簡単に紐付けされる
改名すれば良いで済むような簡単な話じゃないと思うけどな
>>639 子供連れ去られ界隈は文章を読んでもブレーキがぶっ壊れたような人が多いわ
いやまあ子供を連れ去られて冷静で居られる人も少ないと思うけど
当事者として熱心になるのはわかるんだけどね
こいつ元々口も性格も悪いし、言ってる事なんか少しもアテになんねー
信じていいのは将棋の解説だけだろ
>>608 このクズ豚、タニーのこともディスってたよな
タイトル挑戦すらない雑魚のくせにホント何様のつもりなんだ？
こんな奴地獄に落ちればいいんだよ
>>651 相談にのってた森下のとこはそのファンタジーに幸せなおうちだったろうというのが
連れ去りが社会問題化してるというよりも
連れ去りによってようやく、これまで隠されていた
モラハラDVのような問題が可視化されるようになってきた
という方が正しいわな
母親も特定されてたら改名しても身バレするのは時間の問題だろうな…
>>647 違うだろ。法整備が整ってない。
今まではほとんど男側の泣き寝入りだった。
社会問題として捉えてるんだよ、ハッシーは
新生児なんてみんな猿みたいな顔だし出してプライバシー的な問題があるとは思わないな
>>659 そんな悪母と一緒にい続けたら
もっとひどい悪影響がある
３年も離婚成立してないってことはハッシーに明確な落ち度は無いんじゃないか
>>662 顔はともかく名前を公開してるのはまずい
それなりに珍しい名前だし
>>662 問題はこの子の名前使って好き勝手な記事書くイナゴが大量に現れて
ネットにそれを刻み込んでいく事だよ
1日しか経ってないのに既に名前で検索すると母親がキチガイ か？ みたいな記事だらけ
これで問題ないと言いきれるの？
>>653 改名すればよいとは思わないけど
子どもの個人情報摘示するのは親の権利なんて主張する父親から逃げるには
せざるを得ないと思うよ
車はハッシーの所有物なのに嫁が持っていったらしいからこれは現時点での法律でもアウトじゃない？
人生のすべてを捧げてきた将棋を捨てた人間は正直いろんな覚悟を感じる
奥さんは恐怖だろうね
カンニング事件も1億%とか
極端だから、奥さんも
疲れちゃったんだろう
まずは連れ去りというより
原因があって、奥さんに
逃げらたのだからYouTubeで
自分の一方的な言い分を語るのは
どうかと思う
話し合いに応じない奥さんを
引っ張り出す作戦でしょうが
放送すればするほど
奥さんの気持ちは離れていくだけ
まずは逃げられた原因を考えて
謝り続けることが先ですよ
しかし、現実問題として将棋をやめた
から収入がない
これも良くない決断であった
どうやって生活していくの？
それと奥さんの両親の反応が
すべてを物語っているんだよ
奥さんから、いろいろと
聞かされているのだろう
現況ゲスパーに過ぎないのだけど嫁父の「良くある夫婦喧嘩だろう」という発言が事実なら別居開始当初は復縁の目もあったような気がするんだよな
>>662 生年月日と名前を紐付けしてさらされてるんだぞ
>>671 改名すればよい。
なんでいつも男が泣き寝入りしなきゃならないんだよ
棋士を辞めたのは
「仕事しててどうやって幼児を育てるんですか？」
って言われたからとかw
斜め上を行く人って
「じゃあ仕事辞めたら文句ないやろ！」
みたいな思考回路になるからねえ
やっぱりモラハラ武器にしてきたんだな
このやり方、弁護士の中で定番なのかな。よく聞くわ
>>668 いつ購入したかによる
結婚後なら無問題
>>667 改名せざるを得ないと俺も思うけど
すれば良いって簡単に考えてる奴がそこそこいる気がしてな
>>673 嫁に逃げられるようなカスだからじゃないか？
一話 自分には守らなければいけない人がいる
２話 犬だけ置いていかれた
つまりこれから自分が犬の面倒見て守らなきゃいけないから引退したのか？
対局で一日中家を空けると餌をやれなくなる
宗教活動が日夜を問わず常軌を逸しているとか教団に金を使いすぎとかならまだしも
信じているだけなら攻撃要素にするのはリスク高すぎる
一歩間違えれば単なる偏見差別と変わらん ほんと心配になる
もう自分の子供じゃなかったと思って無理やり諦めるしか
男側は実際その可能性もなきにしはあらずだし
>>677 いますね
こどもが独立した人格だってわかってない発言とセットででてきてため息しかない
ユウトが珍しい名前か？
同い年だけでいくらでもいると思うが
>>676 結婚前に取得したものでも、その分財産分与に調整入るだけじゃない？
>>675 モラハラあろうとなかろうと片方が結婚継続する
意思がない時点でオワリだよ
その時点で子供が幼く母親が離すわけにはいかなかった
のが不運だっただけ
>>682 できるわけねーだろ。独身の俺でもそれぐらいわかるわ
>>673 このレスだけでもう子どもの事なんか一切考えてないのが分かるよな
伊藤弁護士へのリプを見てもわかるけど、文章の書き方からしてやべーよこの界隈
ハッシーはとんでもない業界の仲間入りしちゃったのか
既に指し過ぎなのにこれからどこまで指し続けるのか
二歩なんか比べ物にならん悪手やぞ…現時点で
>>689 問題があるのは法律じゃなくてお前だよって奴が多すぎる
ほんとに善良なこの問題で困ってる人もいるんだろうけどそいつが気の毒になる
奥さんにだけ逃げられ子供置いていかれたら、クレイマークレイマー状態になってそれはそれでキレそうなタイプ。
とりあえず創価学会は出家しないよね
連中は在家の集団だから
創価で出家とかいってる主張は
日本棋院が将棋の統括団体級の無知をさらしてるよ
>>684 べつのとこで漢字だしてる
キラキラしたお名前でした
仮に10年後子供の名前と写真をネットに上げてる奴がいたらそいつが悪いだけの話だと思うが
将棋ファンはいまだに塚田の婚前旅行の事をネタにしてるぐらい陰湿で粘着質だから一抹の不安はあるが
理由が分からん
嫁に逃げられる事と将棋引退が繋がらんのだけど
順位戦なんて指してる場合じゃねえって事かい？
(´・ω・｀)
ハッシーに落ち度が全くなかったとしても結局のところ離婚成立して親権は母が持ってハッシーは子供と面会できるという結論にしかならないんか？
>>664 離婚裁判で3年なんて全然フツー
離婚は結婚と同じで双方の同意が無いと出来ない
つまり双方の意見が一致してないので離婚したいなら裁判で争わざるを得ない
離婚はいきなり裁判出来ない
必ず調停から始めないといけない
調停決裂して初めて裁判に進める
調停だけで3～5年かかるのもザラ
特に男側がゴネてる（同意しない）場合は長引く
>>697 ２話を見ればわかる
犬だけ置いていかれたんだよ
順位戦とかだと一日中将棋指してるからエサをやれなくなる
>>669 曲つけて歌って貰おう 内容に反論はない
連れ去りって親と子が完全に雲隠れした場合を言うんだと思ってたから弁護士介して相手の事情分かってて相手親にも連絡ついてるならただ離婚調停中にモラハラで一緒に居られないと思ってる相手に避難されただけなのでは…
>>608 テレビ対局前のひふみんのモノマネとか
やりすぎたし、将棋界には向かない
だからやめたのだろう
今の将棋界はA Iの奴隷と言うか
答え合わせでしかないし
つまらなく感じたのだろう
将棋は羽生の時代で終わったんだよ
無職のハッシーに奥さんは戻れる
状況ではなく、裁判中なら
YouTubeは、逆効果でしかない
YouTubeでの、自分を正当化して高圧的な態度は、相手の弁護士からすれば
その態度だから奥さんは逃げたくなったのですと言うだろうね
放送すればするほど証拠を提供して不利になる
>>686 夫婦間はそのとおり
子どもを養育する権利について母親のものだという考えの国がまともな国の中では日本ぐらいしか無くなっていてきている
橋本はそこに活路を求めている段階
>>669 2019年夏に別居でそのあと離婚調停だから2年もたってないよ
R1からだから3年だ！って主張する人がわいてきてやべーなーって思ってる
つかモラハラなんてアホな言い分しか向こうにないとすれば、橋本はだいぶ穏やかな良い夫だったんだな
怒鳴り声だけでもＤＶ主張できるのにそれすらない
おそらく嫁は朝鮮系のキ印だろ
犬の世話なんて対局日だけヘルパー頼めば終わりだろ
年50局1日一万掛かるとしても50万出せば終わり
年収数百万捨てる言い訳にはならない
日本はハーグ条約違反で国際的に批判されてるし
日本のダメなところだと思ってる
この事件を切っ掛けに法整備をすべきや
ワイはハッシーを応援するで(´・ω・｀)
>>697 子供が誘拐されてたら何も手につかんやろ
誘拐とか大袈裟じゃねーかと思うかもしれんが
将棋やめるほど深刻な状態やからな
>>704 そのとおりだね
将棋を休んだ原因が
奥さんに逃げられた
というのは
中原突撃事件のインタビューを
自宅の庭で受けた以来の衝撃だわ
>>704 子供への暴力とかが無いなら
別に1人で実家に帰ればよくない？
逆の立場で妻と喧嘩したから旦那が子供連れて実家に帰ったら頭オカシイでしょ。
>>698 いや、子どもが判断できる年齢になるまでは橋本と面会させることが子どもの成長に悪影響と判断して合わせない
判断できる年齢になる頃には母親にこんな辛い生活をさせた悪魔めユルサナイになってるからどのみち詰んでる
よく出来てるわ
世の中には勝手に想像してけしかける奴がいるからな
ママ友かなにかに「この前、旦那に怒られてさー」って世間話してたら、
「それってモラハラじゃない！？別れたほうが良いよ」的な
>>698 ワンチャン子どもが大きくなって母と合わなくて
「ボクはパパと暮らす！」
と言えば親権も移って一緒に生活出来る
そういうケースも少なくない
でもそのためにはSNSで暴露するんじゃなくて
将棋にこれまで以上専念して立派な棋士になってた方が良い
仕事を頑張って社会的にも立派なお父さんだったら
子どもが父を選ぶ可能性も高くなるし親権も認められやすい
女が子を捨てるって中々タブーな領域だな 完全にアウトか 昔あった中国残留孤児みたいな感じか とにかく普通じゃない
子どもの精神的には
離婚していない両親の子>>共同親権の子>単独親権の子
なんで、共同親権に方針を定めていくべきではあるけど、今の橋本で大丈夫なのか疑問ではあるね
将棋にももう未練ないんだろうな
藤井と当たるたびにボコられると思うと続けたくないだろ
>>715 中原は突撃音声も相当な衝撃だったけど
自宅の庭であのインタビューを受けるという浮世離れ感が更なる衝撃だったw
>>718 >>720 ハッシーに落ち度が全くないことが認められても親権はハッシーは取れないし面会も出来ないの？
だとしたら日本という国が子の連れ去りだな
橋本に落ち度が全くなにも無かったとしても
この子が橋本を選ぶ可能性は母親が余程のクズでない限りゼロに近いだろうな
母親に少しでも愛情持ってたらその母親をキチガイだと公言して
クソみたいなゴシップ記事の標的にさせた男なんて父親だと思いたくないだろ
>>716 生後4ヶ月をひとりだけ家において他出てへたしたら刑事罰ですやん
>>710 読む気ないし読まんけど妻と夫入れ替えて成立するから、単に未成熟な大人か増えて自分は悪くない！相手が悪い！ってしてるだけやな
>>725 しかも庭に入りきらなくて2回にわけたという
なおそのしきりをやったのが高野さん
>>720 ？
ワンチャンは置いていかれたって言ってるだろ
フェミニズムとヒューマニズムが共同親権の件では対立する考えなのが混乱の元でもあるね
幸い海外の国ではとっくに通り過ぎた道だから法整備の参考にしやすい
まったく新しい概念を取り入れるのと違って海外のモノを日本風にアレンジするのは官僚の十八番
>>716 別におかしくはない。別居して、その上で監護者を定める調停（審判然の保全処分含む）なりをすることになる。
現在、妻の方が出ていくパターンが多いのは、住居の所有・賃借等が夫名義でされていることが多いからに過ぎない。
>>722 親権（監護権を除いた部分）の内容はかなり曖昧なので、そんな単純な図式化はできない。どちらにせよ動画は早めに削除等しないと橋本八段に有利な展開にはならないと思うので、疑問点については同感だが。
>>719 だったら橋本はモラハラの有無に焦点当てて反論すべきなんだよな
モラハラがあったら母親側に親権うつるのは当然なわけで、
そこを無視して誘拐云々言ってるから共感を得られない
子供の内だけでもファンタジーで包んであげてくれ 大変だろうけれども はっしーも出来るはず
>>704 その通り
将棋界はあと1年もすれば藤井が全冠制覇するのは目に見えているし
見切りをつけたのだろう
いまだにタイトル戦とは無縁だし
結局は脳がどれだけ優秀かなんだよ
知的障害者が死ぬほど勉強しても
東大には入れないのと同じ
優秀な脳は記憶力の回路が
凡人とはまったく違うからね
わざわざ動画を複数に分けてるのも
この問題を拡散させたいと考えてるからじゃないの
社会問題であると本人も言ってるからそこは筋が通ってるんだけど
やっぱり悪手だよなあ
>>739 第2話とか弁護士への中傷が殆どで何やってんの？って感じ
>>716 だから嫁側も子供と離れたくなかったんでしょ
>>734 モラハラの基準なんて相手の受け取り方次第だからな
例えば、ゴミ溜めっぱなしでゴミ袋がそこらにあったとする。
夫は「ゴミは溜まってたら捨てろよ。汚いだろ」という。
でも、妻は何度も捨てに行くのが大変だから溜まってからにしたい。
もうこれだけでモラハラだからな。
この手の事例、共同生活してたらいくらでもあるだろ。
>>726 ハッシーに落ち度が全く無いと認められた場合でも
ハッシーが親権を取れる可能性は極めて低い
何故なら乳幼児は母親に監護されるべきというのが今のスタンダードだから
面会は認められると思うけど、実行されるかは別
でも今の段階ではそもそもの前提（ハッシーに落ち度が全く無い）が成立してない
>>716 そういえば上にあった相撲取りの例、妻の児童虐待からの夫が子ども連れて逃げるだったわ
変かね？
>>591 扶養者の権利とか言い出してる時点でモラハラやん
俺が稼いでやってるんだからなんて言った時点で負けだよ
嫁は生活費どうしてるんだろ？
働いてるのか？だとしたら子供はどうしてるんだ
>>634 頭がおかしくなるはいいすぎだけど実際ホルモンバランスが崩れて鬱っぽくなったりイライラしたりは普通にあるからな
旦那はその辺も理解して協力しないといかんのよね
女の方は出産前後に旦那にされた嫌なこと一生根に持つらしいし
>>742 夫が捨てればいいんだよ
猛なら捨てるよ
>>726 現時点では橋本に落ち度が全く無いとは認められていないことが推察される
そして子の親権という争点ではYouTube動画は落ち度と取られる
>>745 半分は持っているから間違いではない、が、誤解を招く表現なのでしなかった方がよいツイートだね
まあ嫁子供に逃げられて会ってももらえなくなったら
もう接点が養育費しか無くなるからな
そそうなったら俺は金払ってるんだからとか言っちゃうようになるんだろうな
>>725 将棋界は特殊なんだよね
ひふみんの野良猫餌やり騒動とかさ
カンニング事件とか
森安金属バット事件とか
米長の婚約者横取り事件
大山の高野山事件
矢内生放送アバズレ事件
そうしてみると羽生さんや
藤井君は人格者だね
>>751 俺も気づいた奴が捨てろと思うし、話し合えばいいだけだと思うが、
言いたいのは、この手の細かいことがたくさんあるだろってこと。
それをハッシーがいちいち覚えてるわけもないから、
自分はモラハラしてないと思ってる
あんまり本筋に関係ないけどYouTubeのコメント欄本人に直接伝達される性質を考慮しても情報リテラシーやばそうで草
ワンチャン、橋本の実子じゃない可能性があるってマジ？
後で棋士辞めた事後悔しないのかな勿体無い
引退撤回はもう無理か…
物心ついて 父親を検索してみて
あの金髪画像でてきたときのひと言を教えて
>>751 猛なら捨てるよにワロタ
猛、良いヤツだなw
三浦も捨てるだろうな
棋士引退したり動画投稿して話題になったけど
この先どうなったら本人的に満足するのかね
夫婦として元鞘に収まるのは難しいと流石にわかってるだろうし
係争中ならば目指すのは円満に離婚して子育てに関わって行くとこでしょ
直接対決できないもどかしさからこうやって騒ぎ立てるのは
短絡的に過ぎると思うが 何かしらの勝算があるんだろうか
しかし1スレ目の病気説とかAI将棋が嫌になった説とか
激論が交わされてた中でのTwitterとYoutube投下は
マジで青天の霹靂すぎて笑えたわ
>>706 日本はまともな国じゃないからセーフだな
しかしハッシーが初手を指しただけなのにお前ら何で悪手だ負けだ言ってんの？
片手間じゃ将棋なんてやってられないだろ
ソフトが普及してるからこそ膨大な研究を強いられるようになったわけだしな
女が誘拐事件を起こしたことで橋本の人生が公私にわたってぶっ壊されたということだよ
>>753 子どもの写真晒すことを批判されてるのに扶養者がどうとか言い出してる時点でズレてるだろ
何が誤解を招く表現だよ
はっしーの性格見ても自覚ないだけで
ハラスメントに抵触してることをしてないとは思えんな
実際相手の弁護士にそう言われてるんだし
連れ去りに問題はあるが妻から見たらはっしーこそ加害者だとって思ってるかもしれない
後手番なのに初手・二手目を立て続けに指したクラスの悪手だし。
>>764 面会は勝ち取れるだろ
ネックなのは膨大な慰謝料と養育費
朝鮮系キ印はとにかく金、金、カネ！だからな
子供なんて人質くらいにしか思ってないだろ
ちゃんと育つか心配だな
AI研究して強くなって戻ってくるんじゃないかと思ってた時期もありました
全然違った
>>742 なので、橋本がまず主張すべきなのは、モラハラと認定される水準がおかしいのでは？という点であって、そこに焦点当ててないのが不自然ってこと。
>>771 引退の理由の話な
子どもが連れ去られたからなんて誰も思わんかった
>>764 相手の降伏が目的でしょう 攻撃の駒を集め 自陣を沼で囲う 相手に参りましたと言わせたいのではないかな
>>774 それって
お前は既に死んでいる
状態じゃんw
動画二本見たんだけど「弁護士」という存在への敵意がすごい
調べてみたら特定の界隈では弁護士がパブリックエネミーとして扱われているみたい
ハゲシンに対する口調とか(ハゲシンは受け流してたが) そういうの見てきたから
モラハラは間違いないと思う
本人に自覚ないから救いない
仲間内の愚痴ならともかく、公の場で「妻がトチ狂った」なんて言う奴がモラハラしてないなんてとても思えないな
奥さんに逃げられた
仕方がないが受け入れるしかない
だが
これで将棋に専念できる
A級返り咲きを目指して
毎日将棋に没頭するぞ
って思いがんばっていれば
A級復帰した日に奥さんが
手料理を作って待っててくれる
そう信じて生きていけばよい
嫁は生活費養育費どうしてるんだ？
払ってくれる人がいるのか？
あやしい
>>787 嫁の実家にいるみたいなこた言ってなかった？
>>731 犬は置いていかれた
「居ぬ」つまり、居なくなったというメッセージが残ったわけなのだよだよ
>>782 はっしーが唯一言い負かされたのが弁護士なのでは 口喧嘩では負け無しだったのに
>>775 法改正を求めるっていっているから面会交流は認められていない可能性が高い
>>779 真逆の印象で 囲われ敵陣に無理攻めしてしてる様に見えるんだが
>>766 藤井との才能の差に絶望したんだろう、藤井戦がきっかけだった、みたいなこと言ってる奴もいたなw
もうここまできたら親権なんか取れるわけないんだから、面会交流に切り替えて将来子供が誇れるような父親になるしかないでしょ。このままいくと子供の人生も壊れるよ
>>791 モラハラなんて言い分ごときで面会を断れる訳がない
断れるとしたらそれこそ法改正が必要だな
>>758 細かいことだが「捨てろよ」は自分の感覚ではモラハラだな
口調以前に家事のやり方を一方的に指図するのがだめ
提案ならありだけど
>>782 彼らのなかでは
悪徳弁護士による離婚ビジネスというものがあり
依頼者を洗脳して実子誘拐させるスキームが出来上がっている
我々はその被害者という感じ
>>766 先崎みたいに本の出版、そしてドラマ化されるかもね
主演は本人で！
ドラマに友情主演してくれる棋士いるかな！
>>767 台湾はともかく儒教の情治国家である韓国ですら法整備されているのよね
>>785 もともとそういう人格なんだろうね
ビジウヨに看板塔として目をつけられないといいけど
>>798 精神的虐待を裁判所が認めたら面会禁止までありえるよ
モラハラしたのかとか連れ去りには何の関係もないよな。連れ去りの免罪符にはならない。
日本だけだよこんなの野放しにしてるの
>>802 松尾、悪徳弁護士
阿久津、雀荘の席手
山ちゃん、犬
ギタシンがテーマソング担当
>>802 本筋とは全然関係ない藤井との対局シーンがあるんだろうなw
もちろん、藤井役は鈴木福君で
嫁が子供連れて実家帰っちゃった、を連れ去りって呼んでるのか
修復不能な夫婦間のディスコミュニケーションと考えれば普通では？
「俺の車もなくなってた」←結婚後に買ったものは夫婦の財産では？
「妻の両親を呼び出して…」←すっげえ上から目線(苦笑)
他にも色々引っかかるところはあったけど、なんというか典型的なモラハラ男の口ぶりだね…
とても「何もしてないのに突然妻が我が子を連れ去った」ようには思えない
>>806 いやもし本当にハラスメントが激しければ
子供と逃げるのは当然だと思う
たとえばDV受けて連れ去りしたら
有罪になる社会には住みたくない
>>801 どこぞの国の大統領をアイコンにしてる人達と親和性高そう
オウム真理教の出家信者の子供奪還
みたいに、なんとしても子供を奪還する
将棋をやめたのはそういう決意では？
月曜日のワイドショーとかに
ハッシー生出演もありえるね
こういうの金で解決出来ないのかね
「一億やるから子供をよこせ」
とか
半分ぐらいの女は話しに乗りそう
>>801 月刊Hanadaを読んで勉強しような
月刊『Hanada』編集部@hanada_asuka
【橋本八段が引退の理由を告白】
非常に残念です。「子の連れ去り」と聞いてピンと来ない方も多いと思いますが、橋本崇載八段と同じような事件は国内でも数多く起きております。弊誌は「実子誘拐」と名付け、何度もこの件を告発してきました。子どもを奪われた親は地獄です。一刻も早い解決を！
「実子誘拐ビジネス」の闇 人権派弁護士らのあくどい手口｜牧野のぞみ
https://hanada-plus.jp/articles/323 「実子誘拐ビジネス」の闇 ハーグ条約を“殺した”人権派弁護士たち｜池田良子
https://hanada-plus.jp/articles/376 
子供のプライバシーネットに晒すのがマズイってのがわからないってのは大変だな
どう説得しても「親に権利がある」で思考が止まって先に進まん
>>810 呼び出して
と言うより
呼びつけた
ニュアンスだったが
あの表現は相手弁護士も
突っ込むだろうね
モラハラとか、ひじょうに難しいと思う。
相手がそう思えばそうだし、そっちに味方しちゃえば弁護士まで悪く感じるだろうし。
相手が心とか病んじゃってると、受け取り方全然違っちゃうだろうし。
知り合いが明らかに奥さんに尽くしてきたのに、しまいにゃDVされ続けた離婚だ騒がれた。
一人娘も向こうの親も全くそんな事絶対ないと分かってたし証言してくれたから助かったが
あれが、ちょっと状況違ったらと思うと怖い。
もらされたおしっこまで始末してたのに。
ハッシーがハーグ条約の事話して日本は遅れてるみたいなこと話してたけど、
国際結婚した日本妻が劣悪な環境で働かない旦那に見切りをつけて子供のために
安全で自分で収入得られる日本へ逃げ込むケース多いらしい。結婚したのが悪いんだけど。
ハッシーのこういう断定的な切り方とかも、逆に怖い。100%俺が正しいみたいな熱。
>>816 むしろこういう雑誌が「ビジネス」ですり寄ってるように思えるわ
>>816 hanadaってバイデン当選はフェイクニュース
トランプが再選されるって主張繰り返してたよねｗ
統一教会や幸福の信者が買ってそうｗ
ハーグ条約って監護権やアクセス権をもつパートナーと合意しないまま「国境を越えて」移動する「連れ去り」は違法、ってやつだよね
国内移動はOKって国は普通にある(例えばドイツ)
>>816 ハッシー、ネトウヨの広告塔になってまうん？
>>812 何が当然なんだ？
逃げてもいいけどあわせないのはダメでしょ
問題を理解するための基礎知識の獲得ではなく特定の主義主張を無批判にインプットすることを「勉強」といってしまうのはな…
まあ「基礎知識」がどの程度真に価値中立的かを批判されると若干辛いところはあるけど
>>785 橋本はDVはしてないと言ったが、モラハラはしてないとは言ってないからね
>>820海外のケースについてはその国でちゃんと法的に決着をつけてこないのが原因かなと
欧米が共同親権だといっても9割方母親の元で主に生活していて、父親のDVが原因なら第三者の立会いが無ければ面会出来ないとか、行政が養育費を代払いするとかあるんだよね
とにかく橋本は民意に訴えかけたいなら私情は挟まず事実を淡々と語るべき
>>817 子供のプライバシーネットに晒すのってやばいの？1歳ぐらいなら関係なくない？
>>810 更に「子供の写真アップするのは養育費払ってる自分の権利」とか言ってるしなあ
たった2本の動画といくつかのツイートだけでも、かなり引っかかる言葉や思考が多々見られるから、常日頃から相当なモラハラしてたんだろうなと思ってしまうわ
肉体的DVは暴力を振るったこと自体は自覚できるけど
モラハラはやってる本人が自覚ないのが困るよなあ
そもそも日本のような(公的権力が関与しない)協議離婚が国際的には特異なんだから、諸外国と比較したければそこから話せば？って思う
>>826 (本当の)激しいハラスメントを受けている相手に
子供を会わせるってありえない
前提がおかしい
自分に取っては当たり前なことが相手には苦痛ってのはあるあるだからな
>>831 君は自分が1歳の頃の写真と名前、生年月日今から躊躇なくネットに晒せる？
第50話くらいまで行きそうな予感
だってまだ半年前の出来事の振り返りだからね
>>832 自覚がないんだろうね
そういう人はいっぱいいる
ハッシーは将棋の実力あるから
これまで男気と解釈されてよかったけど
>>837 まあ、、中学生や小学生なら学校でのいじめや外で声をかけられて誘拐のための情報にもなり得そうだからあれだけど。1歳みんな同じ顔してるし、話せないし常に親ともいるしそんな害ないかなあと思ってしまう
まずは、なぜ妻は子を連れて出ていったか？
妻がくるってた、これだと話にならんけど。
妻が色んな意味で病んでいる、ならいつから？何が原因で？ハッシーが原因か？影響か？
この辺とにかく奥さんの言い分聞きたいどんなことでも。
>>831 ややこしい家庭の子として 就職も不利になるぞ
子供のプライバシーを勝手に晒す権利が親にはあると思ってるのか
どこで得た知識なんだろう
そもそも晒す必要性が無いだろ
捜索願い出してるわけでもないのに
>>831 顔写真
名前
生年月日
このどれか一つだけなら、まあそこまで糾弾されないとは思う
個人特定難しいからね
でも３点セットは二歩指すみたいなもの
つまりアウト
そもそもモラハラって何だよ？
馬鹿じゃねーの？
そんなもん認めたら日本の男も女も全員有罪だわ
なにも喋れねーよ
神まで有罪だわ
>>826 たとえばさ
一歳時のお母さんが地位ある夫から家庭で
激しい精神的虐待を受けている状況を考えてみて
そんな悪魔的人物に、産んだばかりの子どもを
会わせるなんて、それ自体が虐待だと思う
>>829 でもそうやって時間かけてる間に子供は育つしね。時間が問題。
連れ去りって、幼児こえるとそこまで揉めてない印象。ティーンズ以降とか。
将棋板の住人なら橋本のこれまでの言動知ってるからな
え、あの橋本かモラハラなんてありえない
とは言えないよね
引退はやりすぎ。世の中なめてると思う
リタイアできるほど蓄えがあるならいいが
まだ３８歳だろ
棋士ってのがどんだけ恵まれた稼業か
外の世界で思い知ったらいい
橋本が子どもの写真や情報を載せているのは、本人が自覚しているかはわからないけど、同じような状況にあり共同親権の実現に賛同してくれる同志を集めるため
だから法改正という面ではプラスに働くのかもしれないし、違法行為でもない
しかし面会交流の面から考えると悪手としか言えないよな
「タッくん、どうしたの？ 元気ないね」
「わかるかい？」
「わかるわよ。タッくん、落ち込むとすぐ顔に出るんだもん」
彼女は私の尊敬する人である。辛いとき彼女に会うと元気になった気がするのは、彼女が明るい性格だからだろうか？
私は水割りをグイッと飲み干して言った。
「今日アマチュアの人に負けちゃってさ。プロとしての自信をなくしちゃって、どうしていいのかわからないんだよ」
頭を抱え込む私に彼女はニッコリ微笑んで言った。
「でもね、タッくん。私は将棋のことはよくわからないけど、勝負の世界なんだから勝つか負けるかしかないでしょう」
「そうだけど･･･」
「だからね、負けたっていいと思うの。その悔しさを次につなげて頑張れたなら、それは素晴らしいことじゃない」
「そうか、そうだよね」
私は救われた気がした。やっぱり彼女は素晴らしい人である。
「ありがとう」
私はそう言って、グラスを合わせた。
なんか、好きだった清水富美加が芸能界を引退したときの虚しさ悲しさを思い出す……
だいたい ハーグ条約なんてハッシーのケースとは全く関係ない
これを混同している時点でね
>>852 子供の人生考えても大悪手
検索すりゃ一発で家庭の事情知られるとか地獄だろ
>>850 羽生さんがハッシーと同じような動画出したらみんなが羽生さんは被害者、あのトチ狂ったアヒルがってなるんだろうな
国際問題としては有名だけど
国内問題としてはこれからかなあ
知られていない
ただ自己の権利を貫徹したい人の情熱でもって
社会は動くしそれが正しい現代社会のありかた
なわけでハッシーには冷静にだけど頑張ってほしいな
>>851 現役引退しただけで、将棋の仕事はやるやろ
>>842 1歳の写真だけならともかく、本名や誕生日まで公表しちゃったんだから、この先どこに行ってもハッシーの息子だと分かっちゃうじゃん
>>855 だから最初奥さんは外国籍だったのかなあ
とか思ったよ
どうなんだろね
>>850 三浦の時の言い分がサイコすぎて引いたな
ネタ画像でしか知らん人は味方に付く人多いかもしれんが
今からハッシーが子供を取り戻せる確率ってどれくらいあるの？
分からないから将棋で例えてください
>>857 さすがに羽生だろうが藤井だろうが、橋本と同じ動画出したら擁護できんわ(笑)
５万パーセントの男
やりたい放題言いたい放題してきた人生
将棋をやめたら、ただのバカ
こんな逆恨みのグチレベルの動画で法改正にうごいたら 誰も苦労なんかしません
>>843 母乳を与えるような年齢の子をどうやって放置するんだか…
ましてや夫は一日中家を空けてることもざらじゃないのに
離婚調停と同時に婚姻費用の分担請求調停起こされて頭きて棋士辞めたと思うんだけどどう？
これで棋士時代の収入を前提に婚姻費用を決めると裁判所は認定したら笑えるんだが
>>857 少なくとも娘がいるから、どっちにつくかでだいたいどっちの言い分が正しいか分かる。
まあ羽生さんだしなあ、女でも出来ない限り
>>860 すまん、そのとおりだね
ハーグ条約もその前提に子どもの権利条約があるんだった
>>869 そうだとしたら本当に王手放置クラスのバカだな
>>298 メディアが食いついてる？
とてもじゃないけど地上波でできそうな話題には見えないが
現在橋本問題にリプライした人たち
柴山昌彦 @shiba_masa
いさ進一 @isashinichi
みたに英弘 @mitani_h
月刊『Hanada』 HANADA_asuka
地上波でやるとしたならば、女の方を被害者に持って行けて
なおかつその支援者に「人権派」の方々が名を連ねたタイミングだろう
>>869 ちょっとちがうけど
制度の問題を指摘するために事後的に
自分の経済状況を自分の意志で変更したんだよね
それ自体がメッセージというか遂行的行動というか
こういうのは法律家からみるとどんな感じなんだろうか
現実の方を改変しちゃうっていう
>>869 お金による意趣返しか 私は連盟に迷惑掛けたくないからかなーと思うけど どうだろね
>>864 例えば嫁が急死したら橋本に親権いくよ
その確率はわからんな、宝くじ◯当レベルか？
モラハラなんてどうとでも言えるわな
DV捏造ですらよくある手口なのに
問題は問題として、望むようなことあればハッシーに復帰の道は佐藤会長に考えておいて欲しいところ。
これで奪還に失敗しちゃうと絶望しか見えなくなる
子どもに関してはカネは関係ないと思うけどねぇ
オレなら土下座してでも面会させてくれるようお願いする
ハッシーレベルの準トップ棋士なら女なんて家の前に列なして股広げて待ってるだろうに、引退して勿体なさすぎる。
>>874 同じかわからんけどうちの妹は経営者と結婚してたけど
離婚する寸前から数年間役員報酬を意図的に下げて慰謝料下げられてたな
>>864 評価値1％-99％で三善まで詰み何手が表示され四善五善も−3％-5％ぐらいの負け戦感
裁判所は無能
弁護士は多すぎ
って全方面に喧嘩売ってるな
羽生が超法規的措置を求めてなんか事を起こすなら世論に訴えたりしないよ
ボビー・フィッシャーが牛久の入管にいたとき羽生は確か時の首相に直筆書簡を送った
またおなじことをするだろ
三浦のことはあれは公権力関係なく文春とのうちっぱなし競争だからな
>>831 渡辺なんて平気で公開してたし、個人の自由だろ
>>877 嫁が再婚していた場合は？
それとか子供を自分の親の養子にしちゃったりした場合は？
>>830 政治にうって出るつもりなら、なおさらそうだろうね
>>883 かぶってるからモテないレベルですね。
原因は別にあるのに。
法律でこっからハッシーが勝つパターンはほとんどない。
嫁側に病気とか子育てに適していない理由が要る
>>873 ワイドショーでハッシーの写真出した時点で視聴者の興味消滅ｗ
>>889 余計なことを言うと
ソフト指だろと因縁を付けられそうだしな
>>889 そら地雷原にフルチンで突撃してく阿呆はいないやろ
>>890 あー、大嫌いだけど、野党のどっかに担がれそう。親和性ありそう。
>>855 2本目の動画の最初に理論的には同じはずなのにって言ってたけどなんの理論なんだろうか
拠り所にするロジックくらいはちゃんとしてると信じたいが・・・
ここでハッシーのことを根拠なく批判してる奴
全員通報するわ
ネットの書き込みだからって逃げれると思うなよ
>>888 再婚してもなんなら新たな夫と子が養子縁組しても実父は実父
特別養子縁組すれば別
>>873 自民の元法相(弁護士)である柴山が反応したのは普通に成果上げてると思うけどね
もう橋本は、この件に詳しいコメンテーターとして生きていくしかないな
政治家の道は太地が進むだろう
>>896 これが地雷原だと気付かない棋士も結構いそうだけどな
橋本にも弁護士いるんだろ？
叱られたくないだろうけど動画上げる前にちゃんと相談しなよ
動画は正面から撮影する方がいいと思う
このアングルだと鼻の穴が気になって仕方ない
>>882 なるほど
じゃあ手法としてはあり得るんだな
ただしハッシーの不退転の覚悟の大きさというのは
普通のテクニックとは違うかもね
>>874 基本的に裁判所はその手の小細工を嫌う
意図的であることを示せれば、家裁は過去の平均収入を参照して潜在的稼働能力を認定し婚姻費用を計算するよ
>>897 そういえば将棋界には自民党の元総理の血縁者が居たはず
その人を頼ろうハッシー
こんなもんを政党がかつぎ出す訳ないだろw
どこでもトラブルメーカーよ
引退してくれてよかった そこは正しい判断だった
>>900 ハッシーの嫁さんや弁護士批判してるやつらもちゃんと通報しろよ？
それが平等ってもんだ
>>900 ハッシーに届けるなら帰ってこい等の声も一緒にね
>>915 N党みたいなのなら喜んで担ぐだろ
共同親権を確立する党とか立ち上げるか
>>910 自民か維新が個人的にはいいけど、親和性的に民主なんちゃらのほうかなと。
いかにも地上波マスコミとかも呼びそうじゃんゲストに。
>>914 溝はなくなったらしいからな
中曽根弘文らと小渕優子が邪魔してくるかもしれないが
福田達夫はセクシー小泉ともツーカーだ
>>900 お前のその言論統制こそが一番の犯罪じゃボケ
>>919 橋本をメディアに出しても将棋界にデメリットしかないだろ
既存メディアの殆どは将棋界と繋がってるんだから
実際この件に反応してるのは東スポやデイリーやハナダみたいな将棋と無関係のメディアだけ
>>900 それ言うと本当に通報しないと脅迫になるからしっかりな
まあ棋士なんて一般世間と隔絶した極く狭い世界で生きてて、将棋さえ指してりゃ先生とちやほやされてるからな
棋士辞めた後の自分の存在価値を勘違いしてるんだろう
てか橋本こそ嫁と子供を一気にゴシップやら誹謗中傷やらの標的にさせてるけど大丈夫なんかな
嫁は普通の人なら今頃子どもと泣いてるだろうに
もし政治家になるならそれがいいだろう
選挙時には再び給付金も配られるかもしれんし
何犬だろうね 喪服飽きたから 散歩動画とか欲しいわ
共同親権できて遡及適用できたとしてもこいつの場合モラハラでアウトちゃうん？
>>925 よくそれ言う奴いるけど、じゃあお前はそんなに広く世間と関わりのある生活してんのか？と言いたくなる
棋士こそ多方面との繋がりのある職種だろ
この「離婚指南」は一部の「人権派弁護士」の食い扶持になってるようだから
メディア、野党がタッグを組んで守るんだろうよ
昔から思ってることだが、ハッシーは言葉が出てこず喋りが下手なのと偉そうな喋り方で
かなり損してるなあと
>>928 チワワかポメだろう、きっと
置いていくくらいだからもしかしたら大型犬か？
ニッフーって名前かも
ハッシーは真面目で良い人ってわかって欲しいわ
お客さんはそういうの知らんのだろうけど
>>932 この問題よく知らないけど、でてくる名前が与党系のとくに右が多い印象
家庭内の事情で仕事やめるってのはどう見ても悪手
何聞いても理解は出来ない
仕事辞めなきゃ出来ないことがあるというふうにも全然見えない
無駄金垂れ流さない為にも勉強して自分で弁護したらいい
落ち着いたら書籍化
落ち着いたら路線変更で楽しくYouTuber稼業
落ち着いたら弁護士稼業
落ち着いたら政治家転身
>>939 そうだな
「弁護士 橋本崇載」の名刺つくればいいな
日本の法制度は明らかに問題あるんだから、ハッシーの訴え自体は正しいだろう
>>940 解説きいてると外面すらいいと思えんわ
藤井木村のタイトル戦とか不快でしかなかった
橋本みたいなモテない小金持ちは狙われやすいんだよ
お前らも気をつ、、あ、お前らは貧乏だから心配ないか
>>945 訴えは正しいんだけど訴え方が間違っているというか不器用というか
犬もいて嫁に可愛い子供もいる一国の主からの環境の変化に耐えられない なのに弁護士から無神経な手紙が来た！しかも金払えだ？やってられっか さらにこちらも弁護士をさがしたが6割が落ち着けって言ってきやがる狂ってるぜ みたいな感じか
>>725 奥さんによる目一杯の公開懲罰なんだろ
あの事件最大の被害者は中原の娘だから自宅はどうかと思うが
Twitterで橋本の元に集結してる連中を見ると
法改正の訴えにも懐疑的になってきたわ俺は
街宣車走らせてわざと嫌われようとしてる人達の手法なのかと考えてしまうくらい
アレな人達にしか見えない
そういやサクラ革命ってゲームでも弁護士だか何かやってるファンが言論統制始めてちょっと話題になってたな
>>396 DV夫に多い人物像なので擁護にならないよ
いまはやめとけ
あーメディア関連でいえば虎の門ニュースのコメンテーターになる未来が見えてきたわ
>>950 ほかにどんなやり方があるのよ？
もう二年近くにもなるんだし、
これしかなかったんだろ
シングルマザーが増えている原因の一つは
母親による子の連れ去りという不法行為が増えたから。
現状の法整備では弁護士も裁判所もどうにもならない
アメリカのように厳罰化する法整備しかない
>>936 それはこれまでの言動から1億％無理な話ｗ
>>930 >>棋士こそ多方面との繋がりのある職種
何の実務能力もない奴に何か期待するわけないだろｗ
単に名士扱いされてちやほやされてるだけだなｗ
>>952 自宅前で取材に応じるとご近所に迷惑が掛かるからという理由ときおく
妻への正しい関わりかた講座を受講 モラハラについての講習を受ける 妻の言い分を聞くだけ聞く 誰かに相談に乗ってもらう ソフト路線に変更し金は払う とかで子供に会えなくてもライン動画とかで会えるかも
>>963 記者会見するならホテルのホールとか借りるとかさあ
対局開始したばかりなのにもう指せば指すほど評価値下がる局面だなんて
やっぱり橋本は力戦やっちゃダメだな
将棋関係者や将棋系記者はこの問題には触れないほうがいいと思う
引退さみしいですくらいにしておいたほうが無難
康光何しとんかなと思ってツイッターみたらチーズバーガー食っててワロタ
>>962 本当に世間を知っている人間はお前みたいに他人を見下さないよ
>>979 まあ将棋辞めた人間のこと気にしてもしゃーないもんな
>>974 76歩34歩78銀からのスタートだっだと思う
橋本崇載
@PoDJY2QWOE3dMqv
皆様からの沢山のメッセージ、読ませて頂きました。自分の悔しさ、行動は間違いなかったと認識できました。この国は絶対に変われる。変えることができるのは法律家ではなく我々であると確信しました。ひとまずいくつかのメッセージ拾わせて頂きます。
午後3:23 ・ 2021年4月3日・Twitter for iPhone
橋本崇載
@PoDJY2QWOE3dMqv
YouTube動画で、えー、あのー、がやたらと多い。
→仰るとおりで申し訳ありません。
自分でも多過ぎて編集し切れませんでした。フレーズが出てこなくなってますね。問題が一段落したら、安定剤の服用をやめようと思います。
午後3:29 ・ 2021年4月3日・Twitter for iPhone
「俺は連れ去りの被害者だ!!!」って言ってる界隈と、そこに共感する人たちは圧倒的に与党自民党と維新だよ。
ハッシーに「自分も被害者です」ってリプしてる奴らの普段のツイ見たらわかる。
親学とか親子断絶防止法とか言ってるのは自民と維新だし。
>>987 えーあのーとか間をもたせるのは解説でもそうだったから気にしてないぞ
持ち味だ
>>983 橋本側の一方的な言い分しか聞いてなくてそれかよ
マジでこういう奴がいるから三浦先生の冤罪事件も生まれたと思うわ
橋本崇載
@PoDJY2QWOE3dMqv
写真を使って名前を出して、子供が可哀想だ。
→このまま何もしなければ〇〇結翔になる訳ですが、現状は橋本結翔です。紛れもなく私の息子。
その理屈でいえば子供の写真を載せてる芸能人などのTwitterやInstagramなどは？
そういったことは個人的な感性ですし、この状況ですのでご理解下さい。
午後3:36 ・ 2021年4月3日・Twitter for iPhone
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