第6期叡王戦 Part59 YouTube動画>1本 ->画像>13枚

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第5期叡王 豊島将之

不二家公式サイト：http://www.fujiya-peko.co.jp/
不二家叡王戦公式サイト：http://www.fujiya-peko.co.jp/eiou/
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※前スレ
第6期叡王戦 Part58
http://2chb.net/r/bgame/1624698278/

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6月26日
挑戦者決定戦　●斎藤慎太郎 - ○藤井聡太
※藤井: 挑戦権獲得

　 　【第6期叡王戦 本戦トーナメント（持時間各3時間、チェスクロック使用）】
┌───────────────────────────────┐
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 藤　 井　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 ┌───────┻━━━━━━━┓　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 斎　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 藤　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 ┏━━━藤───┐　 　 　 　 　 　 　 ┌───井━━━┓　 　 　 │
│　 　 　 斎　 　 　 　 　 　 　 佐　 　 　 　 　 　 　 丸　 　 　 　 　 　 　 藤　 　 　 │
│　 ┌─藤━┓ 　 　 　┌─々━┓　 　 　 ┏━山─┐　 　 　 ┏━井─┐　 │
│　 渡　 　 　 斎　 　 　 澤　 木　 佐　 　 　 丸　 　 　 木　 　 　 藤　 　 　 永　 │
│┏辺┐　 ┏藤┐ 　┏田┐ 　┌々┓ 　┌山┓　 ┏村┐ 　┏井┐ 　┌瀬┓│
│┃　 │　 ┃　 │　 ┃　 │ 　│木┃ 　│　 ┃　 ┃　 │ 　┃　 │　 │　 ┃│
├┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┤
│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│○│●│●│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│渡│古│斎│三│澤│井│稲│佐│青│丸│木│都│藤│行│佐│永│
│辺│森│藤│枚│田│出│葉│々│嶋│山│村│成│井│方│々│瀬│
│　 │悠│慎│堂│真│隼│　 │木│未│忠│一│竜│聡│尚│木│拓│
│明│太│太│達│吾│平│陽│大│来│久│基│馬│太│史│勇│矢│
│　 │　 │郎│也│　 │　 │　 │地│　 │　 │　 │　 │　 │　 │気│　 │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

叡王戦五番勝負日程

第1局＝7月25日　東京都千代田区・神田明神
第2局＝8月3日　山梨県甲府市・常磐ホテル
第3局＝8月9日　愛知県名古屋市・か茂免
第4局＝8月22日　愛知県名古屋市・名古屋東急ホテル
第5局＝9月13日　東京都渋谷区・将棋会館

番勝負の藤井の安心感は異常

>>4
朝からチョコはちょっと…

>>3
名古屋で二局あるのは聡太に忖度したのか？
しかし対局場は普通挑戦者が決まる前に決まってるんだろ
聡太が来ると思って決めてたのかな

タイトル保持者が愛知県出身だから
会場に立候補するところが偏っても不思議はないと思うんだけど
まあでも全国各地から希望があれば散らしただろうからあまり立候補はなかったんだろうね

豊島も愛知県出身だからな
でも二局も愛知なのは藤井を予測してだろけどな
期待に応えた藤井くんは流石だよ

名古屋が2局もあるのに立会人やれない杉本

>>10
師匠が立会人をやったら大問題だw

>>8
コロナの影響で大盤中止やイベント中止になって予定が狂った会場もあったはずだから
体力あったり普段から集客に困ってないとかじゃないと応募しづらいな確かに

>>4
叡王戦スレのマスコット
ホットします

>>1
番勝負のテンプレ前スレで教えてやったのに使えねーな

>>3
神田明神は近いけど行っても叡王戦関連グッズは売ってたりはしないのかな？静かに応援するか

>>5
1つや2つ負けてもいい将棋がある
順位戦B1組
タイトル戦番勝負

この2つはマジぬるい
とかなりおかしいことになってる

これで叡王取ったら若手最強論争はもう藤井確定でいいと思う

まあここでとよぴー抜けたら普通に10代名人も実現する流れって感じ？

>>17
若手ってどこまで？
少なくとも豊島永瀬勇気辺りはもう若手じゃないよね

>>18
18-19歳 B1
19-20歳 A
20歳名人戦
なのでこの先ストレートで行っても10代には間に合わん

>>11
私の立会い人も後２年しか
出来ないなあ それも名人戦だから８段では副しか出番ないか？
今年の王座戦が最後だぁ連盟に掛け合おう
先生引退した頃にあるかも　です

19番勝負待機

今年は名人も竜王も半殺しでいいんじゃないかなあ
全部剥がすとやりすぎで仲間内から疎んじられかも

若手某棋士　
『これでアイツが本戦やリーグにいなくなったので挑戦者の可能性が今から増えたなぁ　和服を準備しよう』

某勇気：タイトルよりタイトル戦に出ることが最大の目標になりました

まだ挑戦できない名人はともかく豊島を無冠に剥がすはありそう

挑決やタイトル戦に出るだけでも凄いことではある
俺らなら大会社の役員になるレベルのことだろうか
でも勇気さんなら、きっとタイトルワンチャンあるからがんばって

竜王の挑戦者になるには6つ勝たなきゃいけないんだっけ（未確認）
また一発は入れられる可能性はあるから楽観せず観戦するわ

>>1
有能乙

>>24
誠也はさっさと和服用意したなあ

挑決は八段vs八段と、九段何してんwって感じだったが、タイトル戦は九段vs九段になりそうなこと

>>27
あと４つ必要
山ちゃん
久保か八代か三枚堂
左の山勝ち抜け者と三番勝負で二勝

比較的緩い　いつも竜王戦は比較的緩い
それでも負けてきたのは
まだその時ではなかったから
今年はゴーサイン出るかな？

>>27
藤井の竜王戦は二連勝で挑戦者決定三番勝負進出なので
二連勝＋二勝一敗でOK

聡太に勝つべく研究に費やし、一発入れたら燃え尽き症候群なのか何なのか他の棋士に負けるのもどうよと思う
例えば聡太以外にはきっちり勝つ、とか現実的で着実に成績を上げる目標を設定した方がいいんじゃねーかと

某名人
『藤井分かってるな　棋聖はお前が過密だから簡単にあげる代わりに
冬に二つも来るなよ　オレのタイトル３０が危なくなるじゃんけ〜。
名人戦での１０局は４０近いオレには
豊島みたいに体力ないかも？』

真面目な話、藤井二冠と指し続けたら壊れるよ。可能なのは永瀬くらい。まあ永瀬はすでに壊れているという見方も出来るが。

大変でもナベ豊島クラスになれば打倒聡太で挑んでくれなきゃ観る者として面白くなくなってしまう

こんな空気でも王位戦第一局でいきなり藤井が負けたら「やっぱり豊島最強」「藤井はもうだめ」ってなるんだから
将棋板って面白いよな

バカは極端だからな

「タイトルホルダー以外は雑魚」とか言いつつ、自分は仕事でヘマばかりしたりな
でも大抵の人間なんてそんなものなのかもしれんよ

稲葉深浦に負けた後も藤井八段待った無し
と騒いでいた人たちもいたしな
それも風物詩と思っているが

昨日の最終局面、なんで詰まさなかったのかって話だけど、敵玉の詰みを読むより自玉が詰まないことを読むのが簡単な場面なら、必至をかけて勝ちとする方が紛れがないよね。

>>7
藤井に忖度したかは分からないが
藤井が来てもいいように場所を決めたと思う
第4局の翌日には王位戦第5局の徳島に移動しないといけないので
第4局は日帰りできる場所じゃないといけないし

あと第5局が将棋会館なところをみても
それほど予算がなく
豊島が叡王なことも名古屋の開催地が立候補したのに影響あるのではと推察

29連勝した日に挑戦決めるとかやっぱり持ってる人なんだな

神田明神も多分安上がりなんだろうね
立会人他の関係者の交通費宿泊費も出さないで済む

しかし一つの番勝負で名古屋が二度会場になるなんて初めてのことだろうな
万象寺じゃなくてよかったけど

藤井聡太は若手と呼ばれたことがない。なぜなら、別格だからね！若手っていうのは、
これから強くなるプロスペクティブという意味合いを含んでいる言葉だ。既にトップ
なのに若手じゃないんだよ！

不二家はスポンサー料ぐらいの広告効果は十分得たのではないだろうか？
ニュースで不二家のマークが出たり、藤井2冠がチョコまみれの宣伝。
さらにここから、最年少3冠の記録まで付く可能性があるので、
叡王戦のタイトル戦はニュースに出まくる。

あとはしっぽのケーキという新商品を開発し、
ペコちゃん、藤井2冠初共演のCMをつくれるだけ。

>>37
最新の勝ち負けでしか判断できないからね・・・

昨日のこのスレでもさいたろう必勝！なんてレスたくさんあったから、あまり他所のコトどうこう言ってもね

藤井がそんなに強くない派とか
羽生がたいした棋士ではなかった派の
主張はありえなくはないとしてもその精神構造はよくわからんなー

明らかな事実誤認を繰り返して書き込むって脳になんか問題があるんだろうか

>>17
豊島が未だに若手だと思ってる婆さん？

二日制の豊島とは初めてだからじっくり矢倉系だろうな

>>48
今過去スレ読み返してたけど意外に脳天気なさいたろう賛美は少なかった
時間がすくないから間違えるのをみんな心配していた

>>15
例年なら近くに会場借りるか将棋会館で大盤解説あるだろうけど、感染対策と五輪で東京では無理っぽいね
神田明神に行く人は結構いそう、昨年度も能楽堂や将棋会館前に大勢いたようだし

>>52
名人戦見てりゃ当然の反応とも言える

さいたろうに勝ち抜けされたA級のレベルが低いだけ

>>46
タイトル戦の主催は年あたり億かかるからどのくらい元とれたかは不明かなあ。

>>10
立会人は中立の立場が必要なので対局者の師匠が立会人になることはできない
とマジレス

豊島竜王はレーティングで藤井王位棋聖に-100
豊島竜王の0-3は24.77％なんだなー

>>57
わかってるから書いたんだよ

てか藤井はレーティング収束してないだけどもっと上だろ現時点でも
150差はあるよ豊島とは

>>19
なんなら藤井が若手のカテゴリーに入るかも怪しい。

羽生さん相手に最初に番勝負で勝ったのって誰になる？

谷川じゃね
羽生は最初の竜王防衛を失敗してる

勝率83%の棋士が5番勝負で勝つ確率は96%、7番勝負で勝つ確率は98%。藤井が8冠取ったら
タイトル戦はもうオワコンになってしまうな。

ところで俺のiPhoneのぴよ将棋は77手目で68銀推奨してくる

若手棋戦から強制卒業させられてるんだから若手じゃないんじゃね

将棋で若手かどうかは新人王戦にでれるかどうかじゃね
年齢的には２６歳以下６段以下
このあたりは若手

しいて言うなら>>50の言うように豊島あたりまでを若手に含めてると考えないと
>>17の発言そのものが意味をなさないね

まあつまりもともと>>17がおかしいんだから若手の定義を真面目に議論しても意味ない

>>67
その定義だと若手最強はまっすー？

>>64
こういうこと書く馬鹿が妙に増えた
第一人者による独占と端境期の乱立を繰り返してきたのが将棋界なのに

>>10
桐山先生「」

>>70
むしろいつまで新人王出てるんだよって言いたいけどな

藤井が八冠になったら年8人藤井以外がタイトル挑戦に進める
１０人がA級棋士になれる

>>73
未だ10代なのに、新人王戦の出場権利を失っている人がいるのですが……

>>73
コール「…」

06/28　王位１　名古屋（移動日・前夜祭
06/29　王位１　名古屋（豊島
06/30　王位１　名古屋（豊島
07/01
07/02　棋聖３　沼津（移動日・前夜祭
07/03　棋聖３　沼津（渡辺
07/04
07/05　順位　大阪（移動日
07/06　順位　大阪（久保
07/07
07/08
07/09　竜王　東京（移動日
07/10　竜王　東京（山�ｱ
07/11
07/12　王位２　旭川（移動日・前夜祭
07/13　王位２　旭川（豊島
07/14　王位２　旭川（豊島
07/15
07/16　
07/17　棋聖４　名古屋（移動日・前夜祭
07/18　棋聖４　名古屋（渡辺
07/19
07/20　王位３　神戸（移動日・前夜祭
07/21　王位３　神戸（豊島
07/22　王位３　神戸（豊島
07/23
07/24　叡王１　東京（移動日・前夜祭
07/25　叡王１　東京（豊島
07/26
07/27
07/28　棋聖５　新潟（移動日・前夜祭
07/29　棋聖５　新潟（渡辺

>>77
藤井聡太渋滞中

>>57
https://www-shogi-or-jp.cdn.ampproject.org/v/s/www.shogi.or.jp/amp/column/2017/11/4_6.html
師匠側から辞退することはあっても、やっちゃいけないってルールはないんじゃない？

まあ杉本師匠がやるとアンチが騒ぎそうだから辞退しそうだけど

>>77
研究する時間がないな

>>77
これはエグい
王座戦下手に生き残らなくて正解って誰かが言ってた気持ちもわかる

>>77
竜王戦の山崎戦はどうして東京でやるの？

>>77
ハゲにトドメ刺せてようやく連休得られるレベルか
ハゲはストレート負けしたことないからどうなるか注目やな

>>64
それは挑戦者とのレート差が280ぐらいある前提
実際のレート差は(100〜200)ぐらいだろう

聡太：研究は移動中の飛行機・新幹線宿泊の夜にじっくり出来ます。
会話の間も、脳内でやってそう

将棋の藤井聡太二冠、「叡王戦」のタイトル挑戦権獲得 ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTubeより

藤井は勝敗逆転にこだわる必要はないタイトル戦２連勝すれば
格付けはオワ単に今までの結果がイレギュラーだってことで終了

そういえば叡王戦はもろもろ昨年までと仕組みが変わった訳だけど
タイトル戦5番勝負も3時間のチェスクロって認識であってる？

仮に藤井さんが8冠取って防衛確率が90％だとしても8つも取れば
どれか一つはタイトル失ってもおかしくないだろ

藤井にとって電車移動が苦にならないのは幸いだな
結果として将棋の為に趣味まで最適化されてる

>>49
何やってもだめな社会の最底辺のヤツが僻みや嫉妬の感情から言うんじゃないか
すごいすごいと周りが言えば言うほど「あんなヤツは俺に言わせれば大したことない」とね　そう思い込むんだよ自分がダメだから
実際の羽生や藤井の努力とか内容は見てないんだよ　見るとさらに自分が惨めになるからさ　
そして殺害予告まで行く

>>88
タイトル戦は４時間 チェスクロックに
なった模様

>>77
設営と原状復帰の作業もあるからabemaのスタッフは大変だね

>>79
辞退というかそもそも師匠には依頼しないんだって
桐山先生も関西でのタイトル戦は豊島出ていないのしか立会していない

>>90
全国を飛び回らせられる奴が乗り鉄
ベストマッチだな

>>77
棋王戦の対局7/8にねじ込んできそう　8月も忙しいし

乗り鉄に移動とかご褒美でしかないな
家のPCに劣るとはいえスマホがあれば研究も出来る

近所にチョコまみれないなぁ…

>>96
7/8はアストの方が順位戦だから無理

>>89
防衛確率90％で全8冠を防衛する確率＝(9/10)＾8＝43％

>>44
去年はもっと安上がりそうな豊島区民センターが予定されてたのになあ
結局来てくれなくて残念な地元民

マニアック解説今回も面白かった。
地味に好きな番組。

>>98
売ってるとこ少ないね
うちはセブンイレブンで買ってるけど
近隣の数軒のうち一軒しか置いてない

>>46
ペコちゃんのほっぺならぬ藤井くんのしっぽか

>>98
大阪だけど、チョコまみれ近所のあちこちのスーパーで見掛けるようになった
安くて220円くらい

>>70
レートで言うと大地では

>>82
旭川行くのに羽田からのが楽だからでない？
中部〜旭川はないから、新千歳経由になっちゃうとけっこーかかる。
スタッフ同行なら羽田一択だわ。

>>85
先日インタビュー受けながら難しい詰将棋解いてたからね

>>98
別に美味くないぞ

>>108
どこでもドア　ならぬ
どこでも将棋　いつでも将棋　かな

>>71
羽生が微妙に独占しないで他のトップ棋士との寡占状態が長期間続いたから
一強皆弱状態を知らないし理解できない世代が結構いる

羽生の無双が2年じゃなくて10年くらい続いたらどうだったかと想像してくれれば
彼等にも昭和の将棋界がどんな感じだったか分かるのではないか

そして令和の将棋界がどうなるかを認識できるようになる、と

>>99
そうなんだ
現時点で日程抑えるなら7/16,27の2択か

>>77
これが「朝起きたら自分がどこにいるか判らない」ってやつだな

>>73
まっすー「もう少しで永世新人王だったのに・・・」

ナベが推すから先日初めてチョコまみれ買って
美味いなーと思ったら昨日の藤井君の会見でしょ
今日もファミマで買ってきたよ
最寄のスーパーにも置いてくれたら良いんだが

>>114
まっすー2回連続で3段に負けてる。

叡王戦は持ち時間の関係か、藤井でも永瀬斎藤戦のように普通に苦戦する
豊島戦でも終盤のごちゃごちゃは確定
さてどうなるか

棋聖戦はストレートで終わるから、少しは楽になるだろう

ナベもスイープは恥ずかしいから今度は何ふり構わず勝ちに来ると思うが

うん、なべは第3局なんとしても勝ちにくると思う
それでも勝てなかったらそれは…

去年も第3局で決めないと日程やばいってなってたな
でナベが勝ちに来た

>>119
今期棋聖戦は十分なりふり構わずだと思うんだけどw

今年はスケジュールが例年通りだから、第1局は十分準備していたはず。
第2局はナベ自身の名人戦が終わり、間に対局が無かったから
さらに研究十分だったはずだ。

>>77
プロだからこんな日程は最高の瞬間だろな
07/01 パチンコ
07/02 パチンコ
07/03 パチンコ　
07/04 パチンコ　競馬
07/05 パチンコ
07/06 パチンコ　デリヘル
07/07 パチンコ　
07/08 パチンコ　競艇
普通の人の毎日なんてこんなもんやし

王位もストレート防衛だろうから藤井王位棋聖の日程は楽になりそう

鍋が強いだの豊島が強いだの言ってるやつがいるが
広告料収入をがんが得れば、現時点で聡太が一桁上を行ってるだろうし

>>77
大阪一日のときは前のりしてるんかな

>>123
パチンカスであって普通の人ではない

もう対藤井は番勝負どうこうではなくいかに一発打ち込むかにシフトしてるのがある意味絶望
つまり番勝負に持ち込まれた時点で相当ハードモードということになる
唯一の例外は豊島だけどどうなるか

このロゴが全国ニュースで流れるだけでもかなりの広告効果あるんじゃないの

不二家は良い買い物したな
ドワンゴはこのタイミングで手放すのかよ、っていうのが多いな

>>98
スーパー行け

コンビニにもあるぞ

前夜祭にペコポコぬい来て欲しい

しかもチョコまみれ宣伝してもらえたからな
すげえ売れてんぞ

>>133
来るものだと思ってたw

着ぐるみはぬいぐるみじゃないだろ?とマジレスしてみる
だいたいデカくて怖いんだよな

>>125
強さと収入をゴチャ混ぜにして何が言いたいの…？

>>134
田舎だけどコンビニでONチョコ買ってる爺さんみたときはびびったなぁ

>>128
一番効率の良いやり方は「NO2がNO3以下を駆逐し、自分がNO2をカモにすること」
相性の悪い森内さんを会長に駆逐してもらい、自分が会長に勝つ、を羽生さんは実践した
意外と豊島さんは良い位置につけてるのかもしれないよ？
そこまでいかずとも、名人や竜王を死守の森内さんパターンに入れるかもしれない

>>139
ナベに棋聖を取られてそれを藤井に献上というNo3以下の地位じゃん

ドワンゴに同情はないな
明らかな経営方針の転換で藤井が棋戦で負けようが勝ち残ろうが将棋コンテンツからの撤退は規定路線だった訳で
むしろ安定主催者の不二家になって良かった
サイバーはウマ娘人気でAbema放映も当分は安心だしね

>>98
普通にまずいぞ
期待しないように

>>129
この広告効果ってどうやって計測するの？

>>141
dwangoが売り出したかったのは棋士じゃなくてソフト開発者だったろうしな

渡辺も一戦目と二戦目は違う俺はもう手の内知ってるとか要らん事を言ったものよ
誰の目にも現時点での格付けはついてるがまだまだ何十番もやるんだぞ
初挑戦の王座戦で羽生に負けてから永世竜王かけた7番勝負で退けるまで5年かかってるだろ
ベテランが〜伸び代が〜とか情けない事言っとらんで数年で勝負にするプランでじっくり一からやれ

王位も叡王も藤井聡太が勝つな。

ついでに竜王も藤井が取るだろう。

そう簡単には行かないと思うが

>>144
電王戦はずいぶん盛り上がったけど
所詮は棋士すげー企画ではなくソフトすげー企画だからな

>>145
現に「時間差をつけて終盤に突入し、わずかなリードを保つ」というナベのプラン通りに
推移したので、完全にナベの作戦勝ちだった・・・

・・・まさか、残り時間５分でしかも３分しか使わずについて来れるとは思わんだろw

>>148
もし将棋の神が実際にいたら、ドワンゴの事を嫌ってるのかも
諦めて手放した次の年に藤井二冠が挑戦者、って勝負弱すぎる

>>148
プログラマがあそこまで表舞台に立つのは日本では画期的だったけど
それをうまく活かせないで終わっちゃったのかな、と
わきまえ過ぎてる人と全くわきまえない人の両極端ではあった

ナベも第二戦目の敗戦ははものすごくショック受けてたようだ
三戦目にどんな作戦でくるのかな

>>149
その程度の作戦だけで勝てる相手じゃないって事だな

>>152スレ間違えました

>>152
暗記ハメ手で勝って自分で自分に泥を塗るようなことまでしないと信じたい

>>143
ソニーの経営の話で読んだのだけど、
ソニーはニュースになるような新商品を開発することを心掛けていたとのこと。

新商品がTVなどのニュースに取り上げられたら、
そのニュースの放映時間（秒単位）分のTVCMを流したのと同じ効果があると。
今回はNHKの全国ニュースで流れていたので、結構なCM効果があったのでは？

自分の為にお菓子買わないけど
ONOFFは勝ったし、チョコまみれ探してる

あまりチョコ買わない俺もONOFFかっちゃった
だからというわけではないが、きっと広告効果はあるんだろう
OFFの方が好みです

>>126
以前は当日朝に大阪入りしていて、師匠に苦言を呈されてた
今は前日入りしてると思うよ、出席日数を気にする必要もなくなったし、タイトルホルダーとしても立場的に遅刻は出来ないだろうし

そよそもタイトル戦は検分あるから当日入りは無理

タイトル戦の移動日が負担って言うけど
普段の対局でも前日移動日で対局なんだから慣れてるでしょ

北海道みたいな遠方ならともかく

>>129
藤井、不二家のロゴが異様に似合うな

>>161
その遠方の話をしてるんだと思うが
飛行機や電車での長時間の移動になるし
それに検分、ネット前夜祭、取材対応など
普段の対局にないものがある
不慣れな場所での寝泊まり、対局だし
まあ両対局者条件は一緒だけどね

>>155
プロ同士の対局で「相手の暗記ハメ手にはめられて負けた」っていう言い訳をする奴がいたら単なるバカだと思う

今の時代ソフトでの研究手食らうのは仕方ないことだと思うんだよな
ボコボコ食らってきた上で今結果出してる藤井はスゲー逸材だと思うが

第５戦は、将棋会館でやるなら、関西でやれよ。
タイトル保持者も挑戦者も、両方とも関西所属なのに。

>>166
それなら豊島が得やんか

155のような素人が無自覚に「暗記ハメ手」とかいうよくわからん概念を乱用してるのがムカつくんだよな
それって事前研究で勝ってるってだけじゃないの？
もし対局相手が事前研究の範囲を一歩も越えられなかったのだとしたら、それは単にそいつの勉強不足ってだけじゃん

研究ハメ手っていうけど
今のトップ４に研究ハメ食らわせるのってそんなに簡単じゃないだろ

>>166
いうて藤井はどっちみち新幹線移動ですし…
ていうか決着局になるから会見とか諸々準備もあるでしょうよ

それ（だけ）で勝てるのなら皆やってるし、事前研究で上回ったうえで勝ったのならじゅうぶん凄いじゃんっていうね

>>169
むろん簡単では無いが、研究で上回れば少なくとも時間で優位に立ちやすい

>>98
ドラッグストアで売ってるよ

>>172
藤井君はハメなくても基本的に時間的に劣勢になるから・・

豊島先生が最強であり藤井が小僧であることは確定的に明らか

藤井の長考には、相手の研究を上手いこと外したうえで勝ちに持ってく手順をその都度構築してるって意味もあるんだろうと思ってるわ

>>175
ワロタ
とよぴーはこんなんじゃないってオタが怒らないこれ？ｗ

>>175
豊島の実像とかけ離れてないかw

研究ハメは弱者の戦法ってナベも言ってるからな
勉強不足で片付けられるようなもんでもないでしょ
ナベ豊島永瀬が相手の場合は研究不足という形で咎められそうだけども

デカトヨやんｗ

>>174
それはない
なぜ藤井が時間差を付けられるかと言うと、相手が十分に事前研究をしてくるからだよ

たしかに藤井は序盤から時間を使うが、もし相手の研究が不足してたら相手も時間を使わざる得ないから時間差がつかない
もし研究不足かつ時間をかけないと、序盤で藤井にやられてしまうよ

>>181
もちろんそれはある、相手の事前研究に対処しないけといけないから
時間使ってるのは実際そうだろ

ただハッシーや大介相手でも序盤普通に使ってたから
多分藤井君は基本そういうタイプってのもあるかとｗ

>>175
とよぴ見た目弱々なのに将棋は強いギャップがいいのにこれは見た目から強そうw

>>179
それはナベ一流のある意味では非常に高い次元の発言であって、ある意気ではあえて露悪的な言い方をしてるだけだと思う
普通の人は事前研究で勝ってもあえてそれを公言すらしないわけで

藤井は研究真正面から受けるからね

>>175
これマジで謎で好き
きゅんと呼ばれた豊島も今やこんな豪傑に…

>>175
豊島の面影はメガネだけw

>>175
これ連載しないかな

>>175
手縛図かな？

>>183
豊島オタ死ね　死ねゴミクズ

チョコまみれとかonofとかが簡単に買える都会の人が羨ましい。うちの町、コンビニもないしスーパーもない。近所にある佐藤商店のおばあちゃんに入荷してって言ったら、生意気言わんで店にあるチョコで我慢しろって怒られた。

>>191
Amazonで買っとけ

>>191
安く買おうと思わなければ今は通販で買えるでしょ

そして一年前の藤井
https://pbs.twimg.com/media/EcpIrZFUwAEPDOO?format=jpg&;name=900x900

>>185
相手の技を全て受けるのはプロレスっぽい

まあどんなに研究したとしてもソフトそのものよりは精度が落ちるだろうから
普段のスパーリングパートナー（ソフトさん）以下とも言えるか

>>194
こっちは普通に似てるんかい

>>182
いや、そう言う話ではない

藤井は相手が誰でも序盤から時間を使うってのはわかってる
シーザー戦でさえちゃんと考えてたし、藤井の時間消費は大前提

問題は、その藤井に対する相手の対応だ

�@研究勝ちで時間を節約→時間差がつく
�A研究失敗で時間を投じる→時間差がつかない
�B研究失敗だが

>>197
途中で切れたが、書き込みがめんどうになったw
何を言いたいかは察してくれ

>>194
魔太郎な渡辺で本人も気に入りそう

分かってる範囲での藤井の9月までの対局
6月29日 豊島将之 第62期王位戦?タイトル戦 第1局
7月*3日 渡辺明＿ 第92期棋聖戦?タイトル戦 第3局
7月*6日 久保利明 第80期順位戦?Ｂ級１組 4回戦
7月10日 山崎隆之 第34期竜王戦?本戦 準々決勝
7月13日 豊島将之 第62期王位戦?タイトル戦 第2局
7月18日 渡辺明＿ 第92期棋聖戦?タイトル戦 第4局
7月21日 豊島将之 第62期王位戦?タイトル戦 第3局
7月25日 豊島将之 第6期叡王戦?タイトル戦 第1局
7月29日 渡辺明＿ 第92期棋聖戦?タイトル戦 第5局
8月*3日 豊島将之 第6期叡王戦?タイトル戦 第2局
8月*9日 豊島将之 第6期叡王戦?タイトル戦 第3局
8月18日 豊島将之 第62期王位戦?タイトル戦 第4局
8月22日 豊島将之 第6期叡王戦?タイトル戦 第4局
8月24日 豊島将之 第62期王位戦?タイトル戦 第5局
9月*6日 豊島将之 第62期王位戦?タイトル戦 第6局
9月13日 豊島将之 第6期叡王戦?タイトル戦 第5局
9月16日 木村一基 第80期順位戦?Ｂ級１組 5回戦
9月25日 羽生か千田 第42回日本シリーズ 本戦 2回戦
9月28日 豊島将之 第62期王位戦?タイトル戦 第7局
9月28日 （未定） 第29期銀河戦 Hブロック 11回戦
9月30日 横山泰明 第80期順位戦?Ｂ級１組 6回戦

チョコまみれは冷蔵庫に入れとくと3割増しくらいでおいしい
ついつい食べ過ぎちゃうな

中二日、三日での対局続くのか
タイトル戦じゃ移動もあるしな

八冠になったら防衛戦だけでかえって日程開くんだよな？
忙しいのって挑戦３防衛３みたいな今くらいのタイミングか

7月10日の竜王戦準々決勝に勝てば、準決勝、それに勝てば挑戦者決定戦の3番勝負がねじ込まれる

>>203
名人とか王将などのリーグ戦免除が大きい


順位戦が一番対局数が多いB1なので今期はさらに過密日程に

八冠成った後は今より緩やかな日程で、毎年挑戦者を8回血祭に挙げるだけでいいんで藤井は楽になる

棋聖王位はストレート防衛しそうだし叡王戦どうなるかだな
4時間チェスクロだと豊島に分がありそうだが

永瀬より豊島の方がようやってるのに、豊島の方が先に無冠になりそうな気配プンプン

まあ王座戦で三枚堂ごときに惨敗した豊島が悪い

6/26叡王戦当日の5ch将棋板書き込みID数2,451
書き込み回数上位陣のIDをクリックすると面白い
http://hissi.org/read.php/bgame/20210626/

>>207
豊島は山ちゃん全力応援するしかないな
竜王戦まで?がされかねないし

>>168
研究ハメって言いたいだけの年頃なんよな
評価値厨がすぐ棋士を馬鹿にしてヤラカシタ言いたいのと同じく
なんかナベが研究ハメしたら悪者みたいに言ってるけど藤井くんだってプロだから人一倍研究してるやんな
藤井くんは研究しないで毎日パソコンで遊んでるみたいに言ってすげー失礼なやつだわ

>>175
よくこれが豊島って分かったねw
藤井くんはほんのり似てる

研究ハメって聡太がジメイに負けた頃から、にわかが連呼するようになった

>>56
俺たちが買いまくって支えよう

>>207
４時間チェスクロ五番勝負
対藤井のタイトル戦だと一番チャンスのある方式だと思う
２日制七番勝負で藤井に勝ち越すのは無理ゲー
この方式で今のところ藤井に一番相性のいい豊島
この叡王戦で藤井が圧勝するようだといよいよ手がつけられなくなる

>>215
そうなったら豊島に火がつくな
藤井がモチベなんだろ？むしろ勝つより負けた方が豊島の棋風に磨きがかかるかも
それもまた楽しみ

藤井の棋力が下回ってるってことはまずないだろうし豊島の泥沼流にどれだけ対応できるのかが本当に楽しみ
豊島が一番得意にしてるのは長時間の対局だと思ってるから、どっちが勝っても負けても熱戦が見れそう

しかしチェスクロ４時間の５番勝負って、コンパクトなタイトル戦ですな
来期は
「ちょっとおとなしくしすぎたので、また少し拡大します」
って、何がしか特色出してほしい
名前も「チョコまみれ杯」とか
でも「なんたら杯」の権利をもらうのは特別協賛みたいだから無理、か

平日にやるなら5時間くらいが見易くていいんだけどね
仕事から帰ったら丁度夕休だったりして、初手から解説してくれたりするので助かる
そこから終局まで数時間がいちばん盛り上がる

叡王戦を継続させてくれただけでも有難いし、五番勝負でも仕方ないけど
藤井が時間変則制番勝負だとどのくらい強さを出せるかは見てみたかったな

研究ハメという言葉が嫌いなのは同意だが千田の暗記将棋は死ぬまで好きになれそうもない

>>220
40分（朝日杯）、4時間（叡王戦）、8時間（王位戦）でそれぞれ見ることになったと思えばいいではないか

竜王豊島が無冠豊島になってしまうのか
やっぱり3冠以上持ってないと心配だよね〜

聡太のストレート奪取かな

マジでストレートで叡王奪取だろうな
本番は賞金額がNO.1の竜王奪取に狙いを定めている感じだな

>>221
暗記将棋と研究ハメは同意だろ
棋譜すら見たことのない藤井ファンが何言ってんだ

よく研究ハメとかあるけど、自分が想定した局面に誘導するってのも中々大変な技術だと思ってしまう。
序盤は前列をなぞらえて進むことも多いし、呼吸が合えばさほど難しくないのかな。

>>227
この局面やりましょうっていう合意があれば自然とその局面になりそう

研究を知らない相手が、
研究将棋：どこかで研究から外れた手を指すのを期待する
研究ハメ：落とし穴まで最善手を指すのを期待する

どっちも暗記っちゃ暗記だが、後者は相手をアテにしてる分だけ「弱者の戦略」

「叡王」っていう大きくてかっこいい名前をつけた棋戦なんだから、やはり「他の棋士を圧倒する何か」を要求するような仕組みにしてほしいなあ
一連の番勝負で複数の持ち時間に対応する能力っていうのも、なかなか面白くはあった（発案者は佐藤会長じゃなかったっけ？）
主催者が変わって規模の縮小はやむを得ないんだろうけど、もうひとつのファクターとしてみんな去年のアレで疲れて慎重になり過ぎちゃったのではなかろうか、と

ト
ワ
一
ハ
ハ
目又王

時間変動を再び採用したらどうだろう
先後関係なく、40分、2時間、4時間、5時間、6時間の各回変動制
40分のときは14時ぐらいからはじめればええ

持ち時間40分で決着つくことになってしまうかもしれないけど

>>175
ちょっと見ないうちに立派になったな豊島

間違いなく反発されるだろうが、先手と後手で持ち時間が違う棋戦とか斬新かも
先手は4時間　後手は5時間　みたいに

ハンデの話しは先手番が勝率が良かった数年前に一時流行ったけど後手番で勝ちまくる藤井の登場で一気に萎んでしまったんだよな

>>235
藤井は関係ないだろ
それに、藤井だって後手番の方が勝率は悪い

この話題になるたびに言うことにしてるが、時間切れ時3分将棋のタイトル戦を実験的にやってみて欲しい
そっちの方が時間変動制とかよりよっぽど画期的だわ

なんなら藤井だけ持ち時間減らせばいい
今はまだともかく5年位したらマジでタイトル戦がつまらなくなるでしょ

>>237
もし持将棋模様になったら地獄だろうな

だいたい一分将棋は焦ってミスを誘うことで時間の長大化を軽減する意味もあるから
時代はテレビ向きに時間内に収める方向へ動いてるのにね

>>236
無知

初手から1分将棋の早指し三番勝負を1日で行い、勝ち越した方が「1勝」としてカウントする番勝負はどうかな
公式戦の記録上も、番勝負の結果を反映して1勝もしくは1敗とする

藤井両方負けそうな気もする

テレビ向きって何だよ
4時間切れ負けとかにするってこと？

>>241
どこが無知なのか教えてくれ

たしかに昨年の藤井は後手番の方が勝率が高かったが、通算では後手番の方が勝率は悪いし、最近の2敗だって後手番だったろ
そもそも棋界全体では後手番の方が勝率が悪いのだから、棋士個々の細かい記録に言及してもナンセンスだ
近藤誠みたいに通算でも後手番の方が勝率が良い珍しい棋士もいることはいるが、例外中の例外でしかない

>>243
もし命を賭けろと言われたら、おまえは藤井の2敗に賭けれるのか？
普通に考えたら自殺行為だろ

>>240
「一つくらい1分将棋時のミスで強制終了させられないタイトル戦があっても良くない？その方が棋譜の質も高くなるのでは？」
というのが3分将棋を提案する趣旨なんで

まあ持ち時間は1時間くらいで良いかな

>>244
短時間の棋戦のほうが視聴に向いてるって単純な話だよ
今なら二日制の一日目とかわざわざ見る必要ないし

叡王戦の方は3割くらいは豊島にもチャンスがある気がするけど、王位戦はかなり厳しいのでなかろうか

藤井は持ち時間が長いほど強そうだし、修正能力や適応能力も尋常でないし、仮に一番や二番落としてもメンタル的に崩れるタイプでは無いからな
二日制七番勝負で藤井に勝つのってかなりの無理ゲーな気がする

豊島はどの持ち時間が強いのかな？

叡王戦限定でフラッグ制（玉が５一か５九に先着したほうの勝ち）にすればいいんじゃないかな。

>>175
木村のはないの？

せっかく8つもタイトル戦があるならそれぞれの

>>254
個性を活かしたタイトル戦にしてほしいとは思う
案はないけど…

王位戦スレ、誰か立ててくれ！
対豊島戦、そこで話そう

100％無理だが、それぞれパスを3回できるルールの対局
確実に研究将棋が吹っ飛ぶでしょ

>>257
後手パス、先手パス、後手パス
「千日手です」

>>256
王位戦スレは既にあるぞ
てか叡王戦のスレで豊島-藤井聡話すことってもっとも健全だと思うが

>>175
豊島じゃなくて中原だろw

>>175
豊島に見えん
まだ羽生の方が近い

>>175
これ豊島は嬉しいんでは
俺なら超嬉しいわ

>>175
豊島にしては目元が可愛くない

5番勝負でもお菓子boxは設置されるのかな
タイトル戦オリジナルチョコまみれとか

>>251
豊島も長い方が強いイメージ、でも藤井相手なら4時間チェスクロが1番いいと思う

第7期 叡王戦 段位別予選 中座真七段-宮田敦史七段/羽生善治九段-郷田真隆九段
7月5日(月) 13:50 〜 23:00
14:00 中座真七段 対宮田敦史七段
19:00 羽生善治九段 対 郷田真隆九段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/E57eqkHNYZTFiF

おっ次の予選始まるんだな

羽生と勘違いしたのかも

>>265
確かに、竜王だし名人だったから当然長い将棋が得意だよね

>>266
早速来期予選始まるか

タイトル戦のおやつがどうなるかな
なにせお菓子会社の棋戦だからね

対局場にはお菓子BOX、午前午後のおやつは不二家のケーキだな

>>264
>5番勝負でもお菓子boxは設置されるのかな
対局場のホテルのお茶・お菓子(ケーキ)になる・・説かな。
見せるだけでほとんど食べないが、ちゃんと設置される・・も確かにありそう。

神田明神では不二家のケーキかも
他は会場ごとのおやつがでて、解説者に不二家のおやつ出ると盛り上げるかな
JTのうどん食レポみたいなの

>>213
井出に負けたあたりでいうべきだったか

藤井の前に立ちふさがる壁として描くには豊島はベビーフェイスすぎる

>>266
お、有能情報
てかいきなり羽生-郷田か

>>266
発表あったっけ？

>>275
最強の刺客（）のポスターもだが
虫一匹殺せなさそうな顔で締まらないんだよなあ

てか羽生-郷田もったいねえええ

7期になってもまだこれなのか

叡王戦は全棋士の段位別予選と本戦を勝ち抜いた2名が決勝五番勝負を行い、先に3勝した棋士が「叡王」の称号を獲得します(第4期以降は本戦優勝者が叡王への挑戦権を獲得)。

初手羽生郷田はもったいなさすぎる…

>>238
そうすることの倫理的正当性がどこにあるのよ。

開幕日にいきなり羽生消えたらどうすんだ

将棋は多分面白いぞ
勝負はあきらめろ
強い者が勝つ

なんだかんだ言って1勝6敗なんだよね
1勝6敗
普通に考えたら竜王のほうが圧倒的ゆうらだよね？

最近の藤井楽々奪取な書き込みって、アンチがハードル上げまくって
後から叩くための仕込みの気がしてならない

【第62期王位戦】藤井聡太二冠　豊島将之二冠が語る抱負　29日愛知で開幕　８月に徳島市で第５局　
https://www.topics.or.jp/articles/-/547075

>>266
前回は10月1日現在だったのが今回はベスト4決まったら即抽選か。

コロナや契約問題で遅れた分を取り返さなきゃならないしな

>>287
次期タイトル戦が春の名人戦と同時期だから急がないと

>>287
番勝負は4月からにもどりそうだね
アマ枠、女流枠も復活するといいな

>>245
先手勝率が53%でも計算上は20年に1回ぐらいは公式戦で後手が勝ち越すんだけど、確率が苦手な人はその辺が
よく理解できないみたい。

>>290
でもアマ予選とかやってなかったら
7期もアマはなしになりそうじゃねえか

>>292
予選やったのは5期だけだよ
3・4期みたく推薦1名に戻るんじゃね

まだABEMA以外は情報ないね
楽しみ
ナベと永瀬が予選からだから楽しみ

予選表が発表になってないのに番組が入るとは
連盟とAbemaはツーカーで連盟にとって大切なパートナーなんだな
Abemaの悪口言うとかとんでもないことだね

タイトル戦がまだ始まってないのにもう次の予選が始まるって、やっぱ将棋のスケジュールって大変だな

>>294
スケジュールが5期までと同じに戻すっぽいからタイトルシードも復活するんじゃね？
前期は予選と本戦の期間が短いからシード減らした感じだったし

これでの成績を元に豊島圧勝説を唱える人はこれまでの具体的な将棋の内容見てないよな。
豊島が圧倒していたのって最初の一二戦くらいで、それから後は少なくとも熱戦で、藤井が圧倒していて勝ち目前だった対局も多い。
星の偏りが、単に運の問題なのか、棋風の相性なのかはわからないけど、少なくとも「豊島圧勝」なんて現時点で安易に予測できるようなことはないだろ。

>>293
なるほど、ありそうですね

>>297
本戦が１６人制だとタイトルシードは無理でしょ

>>299
本戦の枠も戻せばいいだろ
5期までは本戦24人でやってたんだから

>>297
本戦のタイトルシードはもどらないと思うよ
棋戦の規模（契約金）の問題だから
去年の記者会見でも本戦の人数を来期からもどすという話はなかった

>>298
最初の一二戦以外は圧勝で、終盤力に定評があるのにその後も負けが続いたんだよな
全く読めないわ

王位戦の挑戦が決まってからここまで豊島が藤井さん対策を何もしてないわけがなく
その対策は叡王戦でも役に立つはずだからどっちもかなりの接戦になると予想してる

>>298
相性の問題もあるんじゃない？
去年秋の王将戦は豊島が1分将棋で藤井は3分を刻んでいた。
藤井は99-1と勝勢になり普通の棋士なら藤井の勝ちパターンだが、豊島の驚異的な粘りと終盤力で逆転勝ちした。

藤井が3分や5分で刻んで相手は1分将棋。
しかも藤井の99-1での勝勢では渡辺でも永瀬でも勝つことは不可能な情勢。
それを豊島はやってのけるから。
その前の長時間の竜王戦も豊島が中終盤で逆転勝ちしている。

今回も豊島が抱負を述べていたが「序中盤で勝つのは難しいので終盤の競い合いに持ち込みたい」と述べていた。
豊島は藤井相手でも終盤で勝つ自信を持っている唯一の棋士だと思う。

まあ、今までのようには行かないだろうけどね。

元理事のタナトラの息子による賞金額
棋王戦と王将戦の間になったから賞金は1200万かな

豊島が相手だととたんに終盤弱くなるから

将プレの評価値はかなり大袈裟だから99-1から逆転ていうのに拘らない方がいいと思う

本当に藤井は豊島相手の終盤はおかしな手連発して負けるからな

>>278
豊島は将棋盤ウロウロしてた虫を無表情でプチっと殺してた

>>298
豊島圧勝も藤井圧勝もないと思う

>>309
ナベとの番勝負で虫表れてたら
豊島勝ってたかもしれんのにな

>>298
圧勝はないと思う。
どっちもミスって反省するタイプだから。
ジリジリとした将棋になると思う。
総合力の戦いになると思う。

豊島の泥水を啜るような終盤に藤井がどう対応できるかだな

6連勝中でも、「3勝3敗でもおかしくなかった」って豊島も言ってたからな。実際朝日杯では負けてしまった
藤井が勝勢から間違えるなんて1年に1度あるかないかなんだから計算に入れてはいられない

>>298
豊島が圧倒したのは、4年近く前の第1戦だけだぞ

ただ豊島の怪しい終盤術で藤井が間違えた時期は最短で寄せに行きたがってた時期だからな
今の藤井は必要なら遠回りに寄せに行くからまた違う展開になりそう

>>314
6敗のうち4敗までは、藤井が一度は勝勢(+1500以上)を築いてから負けてるんだよな

>>314
なら負けないだろ。
負けてるってことはそれが起こってるということじゃないのか。

>>316
それは同意。

チェスクロ4時間のこっちだとトヨシマジックが結構決まりそうではある

ミヤネ屋で取り上げてるね。
不二家のバタークリームケーキ食べたいな。

藤井戦はやっぱり注目されるな
王位戦澤田や大地もありかな、なんて考えてたけど、初タイトル挑戦者だと色々大変過ぎるな
渡辺や豊島でよかったよ、藤井くんは大変だと思うけど強い相手が強いうちに当たるのは藤井のためになるしな
王位戦も叡王戦もいい対局になって盛り上がったらいいな

豊島の妖術は相手の時間がない時に炸裂する
ナベに効かないのはナベも時間を残すから
相性問題はその部分が大きい

藤井王位棋聖と豊島竜王の王位、叡王12番勝負は
7-1で藤井王位棋聖の勝ちで決まりそうだな

この連戦でなお豊島さんが藤井二冠を圧倒するようなことがあったらさすがに今度こそ「相性ってあるんだなあ」と感じるだろうと思う。その辺も含めて見所の多い楽しみなシリーズ。

叡王戦は今年も関東は全中継なのかな良かったね

よく考えたら10代三冠って史上初？

10代二冠すら史上初なんだからそりゃそうだろう

10代で五冠はいきそう

10代が二冠で終わったら期待はずれ！とナベにひでーいちゃもんつけられたけど
三冠以上は取れそうだよな

豊島はナベにはない闇落ちパワーがあるから侮れない

>>326
当たり前だ
そもそも、10代で２冠も断トツの最年少だ
これまで２冠の最年少は21歳だった

>>326
その前に十代二冠はいたのか？

いつまで十代なんだよとイチャモンじみたことを思ってしまうぞw若いなぁ

タイトル挑戦するのおせーなとか煽ってた割に高校生2冠に並べる記録が実はなかった

まだ18歳だから1年以上は十代だろ

10代で取れるタイトルは最大6つ
10代七冠は不可能になった

>>336
10代王座が無理か

>>329
ほんとすごいイチャモンだよね
10代で2冠なんて史上初の偉業なのに
防衛した上で奪取までしないといけないとは

>>338
イチャモンつーか、それほど藤井の力を認めてるってことだろ
逆に言えば藤井なら10代で三冠以上が当然と思ってるんだから、ある意味すごい賛辞だわ

>>338
うーむ
すぐにでも5、6冠とれる×10年は保持出来るみたいな風潮から考えたら
2冠防衛だけで他挑戦できなかったら普通に期待にそぐわない結果と言えるのでは

>>339
そうなんだよな普通はそうとらえる

不思議なのは、それを当然期待するというか確定事項のように語るファンの側から
ナベ発言を糾弾する声があがることなんだよね
それはダブスタって言うんじゃないかなあって

>>341
たぶんファンじゃないよ

でもレーティングで1位になってからタイトル挑戦だから、そういう意味では遅かった。

ナベはかつては阿久津、橋本もいずれタイトル戦の舞台に登場するでしょうね
と当然のように語っていたし天彦を持ち上げてこれからは俺たちの時代だ！と意気込んだ途端に天彦は無冠になったし
わりと盛り上げるためにその場その場で適当なこというからどっちの立場にせよ鵜呑みにするようなもんじゃないよ

そもそも１０代で九段当確な現実からしてヤバすぎる

四段になった初めからタイトルとる力があった！期待外れだ！っていう人もいるからねｗ

棋聖と王位って、それぞれ何期で永世だっけ？

>>347
棋聖は通算5期
王位は連続5期または通算10期
じゃないっけ

ファンが5冠くらいになれ〜と応援するのと第一人者の名人が「2冠のままだとアレって思うよね」とか言うのはちょっとニュアンス違うでしょ
そのお返事を棋聖戦でぶっつけられてるんじゃないの
豊島さんの「藤井さんに挑戦されるより自分が挑戦したい」にもとりあえず叡王戦挑戦という形でお返事してる模様

ひふみ公式（レオス・キャピタルワークス）@rheos123

【ニュースリリース】
当社が株式会社SBI証券と共同で特別協賛する「第６期 叡王戦（えいおうせん）」の挑戦者決定戦の結果、藤井聡太王位・棋聖が挑戦権を獲得しました。豊島将之叡王との五番勝負第1局は７月25日（日）に東京都千代田区「神田明神」で行なわれます。

第6期叡王戦挑戦者決定戦、藤井聡太王位・棋聖が勝利し、 豊島将之叡王へ挑戦
https://www.rheos.jp/information/news/2021/20210628.html

ひふみん公式じゃなった

>>322
なるほど
ナベが豊島に分がいい気がしてたのは時間もあるのか

>>344
リップサービスするよねナベは

オレは大学生のとき、栄地下の不二家でコーヒーを飲んだことがある。
それが香ばしくて非常においしかった。
さすが不二家だとそのときは思った。

>>286
その数字はすぐにひっくり返るよ。

>>297
本選出場人数は契約金額で決まるから、シードは増えないと思うよ。

渡辺名人と永瀬王座が予選か。流石に島は別になるだろうけど。

アベマで7期の叡王戦予選告知来てる

>>329
渡辺は自分なら二冠や三冠で次の年も二冠や三冠だったらまあまあだなと思われる。
藤井さんは二冠の次の年も二冠だったら、え！と思われる。
そのくらい渡辺は自分と藤井の違いを認識して述べた話。

10代で棋王と王将を獲ってナベ名人を名人だけにしたら
流石にナベも慌てて藤井特化型棋士になると思う

師匠「将来、間違いなくタイトル戦で実現するであろう“豊島×藤井戦”の初対局です」


師匠の予言が的中

>>358
第7期 叡王戦 段位別予選 7月5日(月)
14:00〜 中座真七段 対 宮田敦史七段
19:00〜 羽生善治九段 対 郷田真隆九段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/E57eqkHNYZTFiF

あれもう次の予選表出てたっけ？

永瀬が叡王九段予選になるとは
永瀬も厳しいなーと思っているだろう

>>357
一瞬島朗の話かと思った

今週中には出るかな予選表

シード→豊島or藤井、斎藤慎、丸山、佐々木大
四段→五段予選へ
黒田、西田、出口、井出、池永
五段→六段予選へ
長岡、牧野、黒沢、伊藤真
六段→七段予選へ
澤田、安用寺、都成、梶浦、近藤正
七段→八段予選へ
飯島
八段→九段予選へ
脇

七段が増えてますます激戦に

来期はナベも九段予選か
あとは青嶋も六段予選だね

>>361

これ師匠も写ってるので誰が撮ったんだ？

どっかの記事では師匠が記録に残したくてとっさに撮ったという話だったが

>>370
朝日新聞だよ
師匠が呼んだ

>>370
村瀬信也 @murase_yodan: 先ほどサタデーステーションで紹介されていたのは、佐藤圭司記者撮影のこちらの写真ですね。 #藤井聡太
藤井七段、師弟愛が強さ　師弟昇級の失敗後「くくくっ」：朝日新聞デジタル https://www.asahi.com/articles/ASM2G5RCZM2GPTFC01D.html

どなたか、第7期のスレ立ててください。
予選表が出てからかな？

順位戦と違って当期タイトル戦終了まで次期スレ無しでこのまま扱うんでなかった？

そうだよ、番勝負終わってから。
両方立っても過疎って落ちるし

ナベと藤井が絶賛してるカントリーマアムのチョコまみれ食べてみたいんだけど売ってないんだよなぁ……

>>376
俺もうろうろして先週ようやく出会えた
コンビニのお菓子コーナー角のとこにぶら下がってた
見つかるといいね

そう言えばワゴンいっぱいで売ってたちょこまみれがほぼ空まで減ってたな
藤井効果恐るべし

>>378
一般ニュースやワイドショーで流れるからね
こうかはぜつだいだ

段位はいつ付けの段位なんだろうな

藤井が叡王のタイトル保持しつづけたら

不二家のCMもずっと続きそうだな、お互いウィンウィンだな

チョコまみれ売り切れてる事多いのワイドショー効果か

最寄りスーパーだと228円
他の激安スーパーやドラストだと198円でよく見る

ちょこまみれはコンビニならセブン
あとはお菓子のまちおかとか卸し系のお菓子屋にある

今日、ヨーカドーでみつけた、300円だったよ
初めて買った、聡太が美味しいって言ってたからな
常温で食べたけど、今の時期は冷やした方が美味しそう

藤井聡太王位・棋聖　７月予定

チョコまみれ美味いけど重たいんだよな
若い人向けだ

月曜はいつも対局少なくて淋しいので羽生郷田戦しかも19時からは嬉しい

藤井からすりゃタイトルうんぬんより
ナベとは短期つーか現時点での格付けはすんだし
永瀬は敵対やライバルどころか仲良しこよしで永瀬自身が下に付くかのような振る舞いだし
豊島相手の通算成績をどうにかしたいのが1番のモチベーションだろな今は

>>334
タイトル挑戦おせーという感想はある意味正しい。
本来なら１年か２年ぐらい早くタイトル挑戦すべきだったろう。

おかげで、いざタイトル戦になると焼け野原に・・・w

もっと早く取れたろって感覚になるのがマジですごいわ、実際2年前でも挑戦まで行ってたら恐らく奪取できたはず
藤井だって1発は入るから挑戦までに入れるしかないって思われてるところを豊島が防衛しようもんならこれもまたアツい
かつての羽生時代のように絶対のライバルが現れて欲しいなあ

>>390
豊島みたいにあと一歩届かずみたいなのをすっ飛ばしたもんな

>>392
一応「王座戦準決勝敗退」「王将戦頓死で挑戦逃す」など「ミニマムな挫折」は経てるんだけど、それすら最低限を効率的にこなしてるようなイメージなんだよな。

師匠が言うように運とか勢いとかと無縁な人なんだろうね
だから実力が充分になってから何事も進む
でも主人公的な「持ってる」感は持ってるから最年少なんちゃらをあれこれ更新していく

>>349
気持ち悪い　藤井オタも豊島オタも死ね

会長も言ってたな
「勢いではなく、確かな実力を備えてのタイトル獲得」とかなんとか

苔むしたジジイのような棋力の藤井聡太

名人戦より祭の王位戦
叡王も祭になるか

>>394
藤井が主人公適正持ってるのは間違いないな。いきなり２９連勝って実力あってもものすごい確率だろうし。
ついでにいうと企画がほとんどヒットしてるABEMAはもってるし、ニコニコは持ってないのも間違いないｗ

こっちのほうが決着早いだろ

(´・ω・｀)

棋聖戦がストレートで終わっても他ぶち込まれそう

>>149
時間とリードを序盤から維持して終盤へ
ってナベのプランと
>>304
序中盤は勝てないから終盤で勝負
って豊島のプランが全く違うんで面白いのう
こうしないと藤井には勝てないって経験と
こうやって藤井に何回も勝ってきた経験の差なんだろけど

週間対局予定で7期叡王戦の対局が出てくるはずだから、そこでトーナメント表が発表されることも期待

>>394
王道ヒーローなのに最強ラスボス
若手にありがちな時間あまり使わず研究と勢いで勝つみたいな性急さは全くない

チョコまみれ食べたことないけどガトーショコラの廉価版て感じ?

藤井は史上最年少でタイトルを取って18歳になってすぐ２冠を取ったくせに、そんな記録でさえ「満を持してようやく」感があるのがヤバい
ほとんどの藤井の記録は若手記録にありがちな勢いとか運とかとは無縁で、「為すべくして為してる」って感じなんだよね
明白に勢いや運の要素を感じたのは最初の29連勝だけかな

で、今日の聞き手に女流が一人もいないの何なの？
全員参加の棋戦があるわけでもないのに

>>406
良い表現だな

ウホッ！ち○ぽだらけの王位戦じゃんこれじゃ

>>408
時期的に多分女流棋士総会。

#アベマ将棋チャンネルツイッター
聞き手にされてる五段の二人

📺明日放送📺

お〜いお茶杯 第62期 #王位戦 七番勝負 第一局 1日目
< #藤井聡太 王位 VS #豊島将之 竜王>

▽解説者：#中村修 九段 #伊藤真吾 六段

▽聞き手：#藤森哲也 五段 #井出隼平 五段

明日あさ8:30〜放送！

詳細は▽

>>408
聞き手も上手い井出に藤森いて何が不満なんだ？w喜ぶべきだろ
聞き手専業じゃなく解説出来るプロ棋士が多いと喜べよ
女流出てるとニヤニヤしながらアベマのコメント欄に嬉々として女流の愛称書き込んで喜ぶ爺なのお前？

まあ一日目で中盤ぐらいまでで封じ手だからかなり無駄に女流より多くギャラ出してる気がしないでもないけど
>>411みたいな理由があるんだろうから疑問持つ程の事でもないわ

>>413
逆にレアでいいと思うけどな

>>412
聞き手に｢されてる｣って何
聞き手だと本人も言ってるが

>>329
むしろ最大限に褒めてると思われる

最近は女流や見届け人が出る対局のコメント欄キモすぎてダブル解説の方が穏やかでええなと思うまでになってきた、ニコニコの時と違って見られてる感少ないからか目を疑うコメント多すぎる
マルチアングルのコメ欄は急に民度上がってびっくりした

>>406
チョコ入りのクッキーというよりクッキー入りチョコだと思ったほうがしっくりくる

今日は雑談力が問われる日だね
ツールの平坦ステージみたいなもの
しゃべれる人呼んでこないとどうしようもない

>>417
ニコは共有NGあるから浄化作用がある

対局日程に7期入ってないな
abemaでバレてるからトーナメント表はよ出して

対局日程に入ってないってことはまたアベマがやらかしたのか

こういう場合ってどっちがあかんのだろうね
仕事の遅い連盟側なのか正式発表されてないけど1週間後だから予定出してしまったabema側なのか

どう見ても連盟でしょ
対局1週間前にテレビ欄に載せないで下さいはあり得ないよ

やらかしって言うほどのもの？
誰が困るの？

>>423
>仕事の遅い連盟側なのか
対局日程のホームページも、1ヶ月先ぐらいまで載せて良いのにね。利用者は画面をスクロールするだけ。
対局結果の方は、年月日でどんどん過去まで見ることが出来ると良い。各棋戦別に対局結果が見られると良いし、棋士別の対局結果も4段から見たい(奨励会時の公式戦もok)

中部電力協賛きたぞ
https://www.shogi.or.jp/news/2021/06/7_26.html

名古屋で二局はそういうことか

どんどん協賛増えてすごいねえ

段位別予選のトーナメント表ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

アマ枠、女流枠はなしだな残念
四段がえらく少なく感じる

https://www.shogi.or.jp/match/eiou/7/yosen.html

七段地獄
六段も2枠なのに結構少ない

スポンサー増えまくり、将棋人口もＶ字回復しかも若年層が増えまくり、朝日オープンのSS席は10万でも即売、封じ手オークションは1500万円で落札、普通のニュースでも将棋のこと放送されまくり、将棋のイメージに革命が起きた、新しい棋戦も増えた、プロがAIに負けてカンニング疑惑騒動があった最悪の状況が吹っ飛んだ

九段予選にナベと永瀬いるのこわい

七段って異常に人数多くない？

初日勝っても永瀬が来たら確実に終了しそうな羽生さん

九段戦、一回戦で康光森内戦やん

八段C、初戦で稲葉対ダニーはちょっと待て

やはり段位別予選は良いな
叡王戦の見所

>>437
しかし全体的には藤井斎藤抜けて8段戦が緩く見える

八段に抜けてく人が少なくて七段になる人が多いから七段がひどいことに
Aの方が比較的楽か？

今年から5番勝負になったの？

>>431
9段(3枠/30人) 10+10+10
8段(3枠/25人) 9+8+8
7段(2枠/49人) 24+25
6段(2枠/24人) 12+12
5段(1枠/21人) 21
4段(1枠/14人) 14

倍率だけ見ると、6段枠を-1の1人、7段枠を+1の3人にしたくなるね

>>439
まあ確かに
八段A→山ちゃんか菅井
八段B→広瀬
八段C→稲葉ダニーの勝った方
な気はする

七段迄は上がりやすいけど八段にはなかなか上がれないからね

やっぱり段位別にするとなんか不思議な力が働いたのかってぐらい簡単に超注目カードがポンポン出てくるな
しかし七段厳しすぎる…

広瀬は今期は死のグループだったから7期の山見たらゆるく感じる

会長ウティのレジェンド対決キタワァ

>>443
それ以外が来たら言っちゃ悪いが事故だよなぁ

サッカーW杯の大陸間プレーオフみたいに
七段戦3位と四段戦優勝者でプレーオフとか

>>443
AGがアップを始めました

>>448
今回から八段ですよ。凄(ry

また羽生は天敵永瀬にやられるのか

八段予選、Aは山ちゃんor菅井、Bは広瀬、Cはダニー(もし稲葉が勝った場合稲葉orAG)になりそうだな

あっくん、係長、松尾あたりはあるかもしれないけど、それ以外はムリポだなあ

広瀬は去年の当たりが松尾ダニー藤井を抜かないと本戦いけないという地獄だったから…。このブロックはあっくんよりも叡王戦と相性いい秀司先生の方が要注意な気がする。

>>451
スレにお帰り

>>427
中部電力を引き連れて来るとは藤井聡太凄すぎるし会長の手腕も凄すぎる
これで叡王戦も安泰路線入ったとみていいかも

ドワンゴ持ってないね

不二家（山崎製パン売上1兆円）＋中部電力（売上３兆円）
これもう無敵だろ叡王戦

本当に東海（中部）将棋会館とか出来そうな流れだね

>>456
>中部電力を
ではヤマダにJR東日本、加古川に西日本とかで

チョコまみれ、平和堂に売ってたわ
258円（税抜き）でした

不二家持ってるな
あと中部電力もかなりのやり手だな
ドワンゴ・・・

竜王戦の規定で若手が七段までは上がりやすくなってる
七段予選きついね

あれ七段予選って3枠なかったっけ…？

おー羽生郷田がここで実現するか
叡王戦の段位別区分けの良さがここで出たな
なんとか100番勝負見せてほしい

>>464
本戦16人になったから減らされた

羽生郷田とか森内会長とかみちゃうよなあ

中部電力が協賛する事になったのか
将来的にはやっぱり藤井にCMに出てもらいたいとかそういう思惑があるんかな？
藤井効果も凄いが、ちゃんと話をまとめ上げる会長の交渉術も大したもんだな

前期も六段を1枠にして七段を3枠にしろって意見あったけど据え置きなんだな
四段五段、六段七段、八段九段でそれぞれほぼ同格扱いにしたいのかな
段位の基準日は6月時点だろうか

>>468
今日も中部のテレビ局はこぞって王位戦のことやってたから
中部の企業には協賛につくメリット大きいよ

中部財界で持ち回りでやるとか言う話が出ててもおかしくない気がしている

電力会社が協賛に付くという安心感は凄いな
序盤で馬が作れたかの様だ