以前からソフト指し疑惑のあった元奨アユムさん
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疑惑のあったアカウント削除の上、新アカウント作成
新アカウントの段位を上げるために自力ではなく棋神（公式ソフト指し）連打を使用し六段へ
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二日前に元奨ほっしーのソフト指しを受けてウォーズ運営が過去にソフト指しをしたユーザのアカウント凍結措置を発表
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アユムさん、突如将棋ウォーズアカウントを削除
http://shogiwars.heroz.jp/users/ayumu2019/ 盛り上がりそうで盛り上がらない話題
再生数的にウォーズはやめるつもりだったろうし逃げ切りだね
アユムのテンプレ
1.将棋ウォーズで四段で止まってたはずが3ヶ月で六段に。
2.奨励会でタイトル戦の記録係をしたと発言したが、奨励会は入ってすぐに退会したとも言っていた。
3.「奨励会在籍証明」と言って見せたのが、振込人名義欄を将棋連盟にすればいいだけの誰でも簡単に作れる通帳の画像。
4. 10年間将棋を指してないブランク明けに将棋ウォーズの大会でショーダン、アゲアゲよりも順位が上になったが、棋神は使ってなく序盤の研究成果と述べる。
5.ねころん大会で、二段相手に劣勢になったところで時間切れ負け。後にナルコレプシーだと発言。
6.ソフト指し疑いの棋譜を5ちゃんに貼られた2日後に突然アカウント削除&過去動画1000本近く削除。
7.すぐに新アカウントを作成し、高段者の自分が級位者スタートは対戦相手に迷惑だから友達対局のみに切り替える宣言した後に、自力では段位を上げず棋神で段位上げ。
8.相手の迷惑になるので野良対局をやめると発言した1週間後には復活。登録者が減ったからと理由を説明したが、減った事実はなかった。
9.ソフト指し疑いの棋譜について、角打ちの一手についてのみ「覚えていない。ポカだ。」と言及。実際はその後の指し手もソフト一致しており、時間の使い方も不自然。
10.クロノ大会やはく大会でのショーダンが感じた違和感については言及なし。
11.ソフト指しの一件でクロノが味方のようにTwitterで発言する。クロノに咎められ平謝り。
12.「ソフト指し、バレなきゃやる」発言。
13.ウォーズ実況動画では友達対局というのを伏せて実況対局。プロの棋譜通り指したりもする。
14. s1の名前を使って棋譜動画upするもs1にバレて指摘され、利用申請してない棋譜無断利用動画だったことが晒されるも指摘された棋譜無断利用動画は消さずに新たに謝罪動画をあげたのみ。
15.生放送の対局では実力初段相手に負けてしまう。
16.自称元奨励会は嘘か本当かわからないと某プロの放送で言われる。
星田大本命
アユム 対抗
でしたからね
星田はプロ10連勝とかやりすぎた
ソフト指し実況できなくなるとフンドシしかなくなるのが将棋チューバーやね
もうウォーズ実況やらなくても、藤井くんの解説動画だけで食っていけるのでは？
ソフト指し牢獄囚人の藤井くん解説なんて誰も聞かないでしょ。
まあどんなツラさげてやってるか観たいから直後の１度は見るがw
>>5
このレスの内容が本当ならソフト指し確定じゃん 何度もヤバくなるとアカウント消してるのは何故？
ソフト指しだから？それ以外の動機は無いのでは？
過去にソフト指ししたら新垢作ってもBANらしいから白黒はっきりさせるために新垢作ってもらえばいいな
>>19
それで白黒はっきりはしないだろ
新アカ作る→牢獄では無いが証拠隠滅
作らない→牢獄入った可能性大
作れない→牢獄 牢獄に入れられたり達成率0%にされる前に自爆する判断ができるの本当に凄いと思うｗ
やましい事があったから消したんだろうな
相変わらず逃げ足だけは早い奴w
>>21
新垢作ったら黒なら牢獄入りでしょ？
作れないならそれこそ黒なわけで プロ棋戦の動画を見ても、コイツ、指し手の意味わかってないな、とは思っていた。ある時からAIの後追いだけになり、最近は初心者にもわかる、なんてタイトルつけてごまかしている。将棋の内容に関する限り、有害だと思うわ。
決して表には出られない奴
一生こうやって嘘ついてコソコソ逃げ回って生きていくつもりなんだろうか？
ええ歳こいて糞情けねえな
このタイミングで消したなら
余程自力に自信が無いのだろう
たぶん初段位？
どんなアクロバティックな言い訳が出てくるのか想像もつかない
元奨励会員アユムの将棋実況
@ZpikT1
・
1時間
ご心配おかけしました。
後ほど説明させて頂きます。
藤井の生実況やるだろうね。でも視聴者的にはどうなんだろう？
牢獄に入ったから突発的に垢消したけど言い訳がまとまってないってこと？
アユムはある意味頭がいい
常に先手先手をうってソフト指しアカBANを免れてる
アユさんどうしたんや
アユさんが心配だ
前は「田村に間違えられるから」だったけど、今回は「歩という実在の人物に間違えられるから」とかなのかな
後ほど説明があるみたいなので、いずれそれ待ちやね
建前・・・松尾歩に間違えられる
本音・・・ソフト指し牢獄から逃亡
消したらそりゃ牢獄行き出来ないから悪手とは思わんが配信出来なくねえか
いろいろ邪推されて嫌になったのだろう。
アユムさんは、将棋界には収まりきらない
スケールの人だからな。
高クオリティの解説動画で貢献するのを
続けながら、トップインフルエンサーとして
広い世界で活躍するのだろう。
「ソフトではないがキシンを使って上げた段位なのでこれがケジメだと考えました！！^^」
なんてのはどうだろう？
「キシンを使って上げた」ことがあるのは事実だからこのことを強調してごまかせばいい。
木の葉を隠すなら森に隠せ、だっけ？
低評価を入れられただけで警察に通報し、名前も顔も奨励会在籍時の級位も明かさないけど真偽不明な「元奨励会員」のネームバリューで金稼ぎ
そんなめちゃくちゃプライド高い人間だから、牢獄入りにさせられたら全部終わると思ったんだろうね
こんなインチキ臭い奴でも つべは稼げる現実が怖いわ
しかしどんな言い訳考えてるのかねぇ。想像もできないね。自分だったら苦しくて自白しちゃうと思うわ。
>>46
クソつまんない奴とかキモメンでも面白い・イケメン扱いの世界だからな
それだけパフォーマンスが大事で中身を見る視聴者がいないのも悪い
段位煽りしてきた民度の低い将棋ファンも悪いよ アユムさんの言い訳をみんなで考えてあげるスレになってて草
ライバロリなんか糞つまんねえキモメンなのに面白いイケメン扱いだからな
それだけ真実からほど遠い人気がまかり通る世界
だからそれを維持するために必死な連中も現れる
高段位アピールすればアズちゃんとかとも繋がれてあわよくば…とか思ってるからソフト指ししちゃうんやろうなあ
自白はしないほうがいい。
認めてしまうとファンが減るし、
そもそも収益化も停止されるかもしれない。
問題は否定したとして視聴者に信じて貰えるかどうか？ここが勝負だろう。
ていうかそこが一番興味あるわ。
違う世界だけど渡部だって否定してればまだちょっとはテレビ出れたかもしれんし。
竹部がソフト指しする奴を軽蔑するツイートが相当こたえたんだろうな・・
>>52 牢獄入りした可能性も充分ある。やはり自ら削除だと自首と変わらないのでどうかと。
まあ牢獄入りしたら削除できない仕様にしてもいいのにそうならないのは何故だか知らんが。 まあ段位とか下らないことを煽るお前らも悪いよ
ワイみたく3級でも堂々と「強者」を名乗れる環境を作らないと将棋界は廃れるよ
>>49
将棋板で見かけた言い訳一覧
・乗っ取られて消された
・そろそろ2022年になるのにアカウント名が2019はおかしいから
・元からウォーズ動画は伸び悩んでおり消そうと思っていた
・疑いの目で棋譜を見てくるアンチがおり、気分が良くないので消した
・誤操作
・親戚の子供が勝手に消した
・実は配信外垢を持っており複垢にならないように消した
・実は譲渡された垢だったので消した
・牢獄に入っていたので急いで消した
・棋神を使って上げたアカウントなのでケジメをつけた
・ぽっと出のYouTuberに負けたくなかった（？）
・棋神は良くないと思うので抗議の声を上げた
・他人にアカを貸したことがあり規約違反だと思って消した 藤井の王将戦で評価値放送やって同接10000人いったときに感慨に耽ってたのがな・・
いやお前の力じゃねーだろ、100％藤井のふんどしだろと・・
>>56
これは比重あるだろう
ソフト指しYouTuberは元奨励会員を名乗らないでもらいたい
効くなんてもんじゃない 棋神で段位上げちゃったから消しましたやろな
良心の呵責に耐えられませんでしたって
>>56
竹部さん相当お怒りでしたね...
竹部さんも女流でありながら元奨なので許せないという気持ちが強いんでしょう アカウント乗っ取られた以外の言い訳は殆ど｢自白」したと同義。しかしアカウント乗っ取られたと仮に嘘を言ったらウォーズ運営が黙ってないだろうから。
>>29
この三段も
クエストで何度も負かされた相手をソフト指しではないかと疑う
↓
切れ負け専用のソフト対策も通じず連敗
↓
ソフト対策すら看破する巧妙なソフト指しだと確信してTwitterで晒す
↓
実は相手がプロだと発覚、ソフト対策が通じなかったのは単に相手がソフトでなくプロだったから
↓
謝罪
となかなかアレなことやってるから話半分に聞いた方がよさそう ソフトバレるの怖くて消したの？
って聞かれて違いますと言わないアユム
このタイミングでアカウント消去は１００％ソフト指しだわな
反吐が出る
元奨も当然嘘ってことか
「他に複垢持ってるのでルール違反なので消すべきと判断した。今後はその別アカのほうで頑張りまーす」
とか言って復活した場合、
ウォーズ運営がそれを許すのだろうか？
普通の考えれば前垢のソフト指しの罪は別アカにも引き継ぐべきなわけで、
果たして消せば大丈夫なのかな？
そもそもだが友対でのソフト指しってBAN対象なのか？
全部自供してウォーズも1から自力でやり動画uPでも登録12万だから長く続けたいなら
その方が良い
乗っ取りは運営に連絡して復帰してもらえで済む話だから
全理由ネタレベルだよw
逆にいえばどの理由であってもアユム信者はついていくだろうな
ほっしーと違って黒確定ではないからねw
ほっしーも自白動画出る前はsugarの暴露動画にすら信者が沢山反論してたw
黒ではないアユムからは信者は離れないw
あー友達と了解の上ソフト検討を盤上でやってたとか言い訳あるかもね
そもそも昔はすごい強い知り合いに鍛えてもらってるって設定の時期あったしw
アユムさんは藤井聡太の棋譜解説がメインだから
ウォーズ辞めても平気じゃないか
それよりアユムさんがウォーズやめたら宣伝効果なくなるのにな
しかし何故説明すると言ってからこんなに時間がかかるのか？まともな言い訳が見つからないのか。
設定が色々雑いんだよな
女子大生連れてきたり投資やってるとか大会出るとか言ってた時期あったのに
わざわざ投資家設定する必要もないのにな
堂々とユーチューバーで稼いでますって言えばいいと思う
考えた理由が>>59に全部あって必死になってると予想 奨励会員はソフト指ししない！って言ってたアユムオタってどこ行ったん？
だいだいアユムのテンプレの疑惑を何1つ晴らして無いくせによく今日までやってこれたよ
七段て凄いな
これだけ強いなら三段リーグに出てるだろうし
他の元奨励会員にもその強さが知れ渡っていて声を聞いたら「あぁ〇〇君か」って気づくでしょ
将棋界なんて狭い世界なんだし仲の良いプロ棋士とかいるんじゃないの？
>>65
これほんとうならプロ棋士が指してもソフト指しを疑われないんだな
公式からは アユさんが潰れるならほっしーは偉業を成したと言えよう
そもそもこのくらいの強さならアマ強豪間でバレないのが不自然すぎる
今泉も別に面識あった訳じゃないんでしょ？
ほっしースレにも一部書いたけど、アユムはただ逃げ切っただけで潔白ではないからな
俺は今でも99.9％ソフト指しやと思ってる
自供してないだけで純粋な黒さだけなら軽くほっしーを超える
少し見てプロの手を解説しててすげぇ違和感があったなー
藤井さん始め棋士は人格者多いのに
なんで元将は問題児ばかりなのか
コイツだけ浮いてたよなw
評価値放送やり出した時はどんだけー強欲なんだと
ヤスなんか可哀想に踏み台にされただけ
言い訳動画だけなら30分もあれば作れると思うが。まともな言い訳がどうしても思い付かないのか。
アマ五段：都道府県大会優勝、地区代表レベル
アマ六段：全国大会優勝レベル
アマ七段：全国同一大会三度優勝レベル
元奨アユム君はどこでしょう？ まあ、元奨名乗るのやめて、藤井系チャンネルに専念するなら俺らもそれ以上は追及しないし出来ないからよ
さっさと謝罪した方が楽になるぜ？
>>98アマ名人承太郎もな。最近動画あげてないけど しかし、言い訳動画まだかよ。何故こんなに時間がかかるんだ。
星田騒動を知らず自分が竹部に攻撃されたと思ってビビったとかじゃないよな？ｗ
元奨を名乗ってるのなんか自分しかいない・・・やばいなぜバレたんだみたいな
藤井解説では一番分かりやすいし尺も丁度良い
サラダバーの人は話ループしすぎで長すぎる
竹部もアユさんのこと知らないわけないじゃん
竹部のツイートはほっしーだけを指すなら他に表現もあった あれはアユさんも含意してるよ
無視してBANされたら釈明すればいいのに
コメント欄も別に荒れてたわけじゃなかったと思うけど
当時は強くないと動画伸びないと思ってたのかね
>>105
あれも爆速
5chで盛り上がった段階(まとめサイト等には出てない段階)で消したからずっと監視してるよ彼は >>105
前回は早かったけど突拍子もない理由だったね。
｢田村と間違われるので新アカウント作成します」とか言ってた。 ニコニコ動画でソフトバレなきゃやるって動画も話題になってすぐ消したよな
これ半分答え合わせだろww
そんなにゴメンナサイ言いたくないんか？
ようつべのコメ欄は、投稿者が自由に削除出来る
だからほとんどの動画はマンセーコメントばかり 不健全だよな
>>50
あいつはクソキモ面ってほどではないしむしろ平均以上の顔だとは思うけど、笑いのセンスはガチで全く無いな、勘違いの陰キャ甚だしい
何年Youtubeやってるのか知らんがいつまで経っても喋り上手くならんしな アユムさんの言い訳考えてあげたぞ
「登録者10万人の僕の宣伝で将棋ウォーズはもう十分伸びた」
「他のプロの方も参入したし僕はこれから過疎対局サイトで活動します」
本業多忙+動画編集で睡眠不足の末の操作ミスに桂馬1枚賭けるわ
アユムって棋譜使用の許諾って取ってないよな
アッブが迅速すぎて
>>117
ちなみにミスって消した場合は復旧できる 不注意で消したとかログイン出来なくなったとかの言い訳してきたら嘘
アユさんの言い訳に注目だ >>120
皆迅速だから許諾なんか誰も取って無いと思うぞ なんか成功者に対する嫉妬の塊みたいの人ばかりですね
>>124
高段者って名乗らずに、モリケンTVと同じ立ち位置でYouTuberやってくれれば俺は何も文句言わないけどね。 >>122
もう無いアカウントを通報してもなんにもならんw
もう新しく作る気はないだろうしw
状況としては真っ黒なのに逃げ切られる感じだな たぶん猫が勝手に消したんだろ
俺も猫にフォートナイトで勝手にアイテム買われた事あるし
もりけんTVは開き直ってておもろいぞ～
この前のライブでは、ほっしー見てるー？俺も何回もソフト指しなんてしたことあるから気にしないよ～、またコメントしにおいでね～って言ってたw
評価値放送って名の盤面放送ずっとやってるし
正直通報する気も失せて逆に面白い
アユムさんのウォーズってコンピュータと
指す将棋のこと？将棋はよく知らないし
アユムさんの声が聞ければ何でもいいから
藤井さんの将棋の解説動画があれば幸せ
アユムさんは癒しのセクシーボイスよ
不注意・事故って消えた場合は復旧出来るので、「アユさんの意思で消した」かBANされた以外ほぼ有り得ない
>>125
もりけんとやらもウォーズでアカウントがある。
しかも１級。思ったより強くてびっくりした。
3級達成率40％…くらいの人かと思っていたから。 >>124
失礼な
疑惑だらけの問題児を糾弾してるだけでしょ でも正直、将棋系YouTuberは止めてほしいけどね。モンストの動画で稼いでくれるのはぜんぜん構わんよ。
ほっしーと違ってリアルの実績もない上に某プロに奨励会であるかすら怪しいと言われてたがまさかね
>>122
ヤバイのは現垢のAyumu2019ではなくて前垢のアカウント
前垢にはソフト指し疑惑が浮上した例の62角打もあったわけでな
疑惑の目が向けられてから作った現アカウントでソフト指しする程間抜けではないだろう >>134
そうだね
アユム個人を叩きたいのではなくて、「元奨励会員アユムの将棋実況」をやめて欲しい もりけん将棋のルールもわかってない人だと思ってたけど
結構指せるんだな
お！ 盛り上がってきたなｗ
この期に及んでまだ「藤井対局の解説分かりやすい」とか言ってる健気な初心者が気の毒になってきたよ
間違ったことを分かりやすく伝える詐欺師に引っかかってるとも知らず…
Aさん
設定 元奨励会員エリートでアマトップクラスの強豪、詰将棋は藤井聡太に比肩するくらい造詣が深く終盤力だけならトッププロさえも凌ぐ
実態 アマ３段すら怪しいアラフォーの気持ち悪いソフト指しのオッサンで知的障害の手帳持ち。将棋界ではほっしーのチンポしゃぶる立ち位置
これに１０万人騙されるんだからそりゃ世の中から詐欺は消えんおもたｗ
消した真の理由は
ウォーズがソフト指しの取り締まりに本腰を入れたから
ソフト指しやりにくいウォーズは用済み
しかし今日中に言い訳動画出さないつもりなのかな。それだけ今回ばかりは無理ゲーということなのか。
>>136
それだと今回消す理由が無くないかな？
ちょいちょいやってたとすると消す理由はあるね
というかほっしーの時もそうだったけど流石にそこまで馬鹿じゃ無いだろう理論は根拠としては薄すぎる >>141
対戦相手は二段三段が多いので、「少し強め」に設定しているのだと思う。
しかも居飛車の正統派将棋で驚いた。
てっきり、筋違い角とか鬼殺しとかのハメ手専門の棋風だと思い込んでいたから。 >>123
アユムって棋譜使用に関してご意見番みたいなこと言ってた気がして
あれー、とは思ってた アカウント消したの怪しすぎるだろw
犯罪に例えりゃ犯行に使った車を処分するみたいなもんだろ
アユムがプロになるのを心待ちしながら
死んだ爺は実はいなかったってこと？
これだけ言い訳動画出すのが遅いということは、完全に詰んでしまったのかもしれないね。
アユさんは、今のアマ将棋界に失望しちゃったんじゃないかな
プロでは、藤井三冠効果で空前の将棋ブーム
一方、アマでも、プロ棋士とも切磋琢磨できる新しい団体の立ち上げの話があったのに、その先導者だった方がソフト指ししてたことが発覚…
将棋そのものに嫌気がさしたのかもしれないね
言い訳動画を上げるのが遅かった理由
「便秘でした」
あたりか？
そもそもウォーズの運営と友好的な関係だと思ってたが違うのかね？
例えソフト指ししても登録１０万超えのﾕｰﾁｭｰﾊﾞｰを排除するべきとは思わんのだが・・・・
矛盾ない言い訳はもう無理やろ
タイトル戦の記録係した(奨励会2段~しか出来ない)のに他の(元)奨励会員やプロからしても得体が知れない、5年のブランク明けにアゲアゲよりレート上になったとか既にどうしようもないほど矛盾があるのだけれど
もう謝りなよ
>>二日前に元奨ほっしーのソフト指しを受けてウォーズ運営が過去にソフト指しをしたユーザのアカウント凍結措置を発表
>>.blog.fc2.com/blog-entry-14768.html
これ見れないんだが
どうすれば見れる？
元奨って頭おかしいのしかいないの？
プロになってる人もサイコパスみたいなのばかりなんだろうな
お！このスレ将棋板の勢い1位じゃん！
みんなアマチュア界のトップを走るアユムさんに注目してるんだね
>>160
って風な受け取り方になるもんな
連盟や奨励会員は彼らを厳しく追及すべきだよ 「元奨励会員」って将棋連盟のブランドだよね なぜなら奨励会はプロ棋士養成機関だから
「元奨励会員がソフト指しをする」ということは将棋連盟のブランドに傷をつける行為
師匠、奨励会で共に研鑽してきた仲間、奨励会に送り出してくれた家族、将棋を指してきた思い出、全てに泥を塗る行為
>>98
ショーダンとアマ名人がアユムを黒認定してたのは知ってるけど、牙狼も認定してたの？ ツイートもなし、言い訳動画もなし。何時間待たせるんだ。どうしようもないのか今回ばかりは。
しかもそのブランドを冒用してる可能性も高いというどうしようもなさ
ほっしーのスレで野原の話題出てたが
本当に証拠あるなら追求するのは有りだと思うよ
今アベトーに参加してて勝ち上がりそうだし
もし今発覚したらどんな騒動になるのか凄まじいことになりそう
ちょっと怖いもの見たさある
>>165
牙狼の過去のツイート
｢将棋は歩から。ソフト指しは歩から」
みたいなツイートしてたよ お前らさぁ……
あの「水匠」の開発者で弁護士のたややんさんはアユムさんのことを「無罪」と断言しているんだが？
お前らはたややんさんよりも偉いわけじゃないだろ？
>>5
12みたいな悪質な切り抜きとか入れない方がいいぞ
淡々と事実だけ羅列しろ >>172
たややんさんは、ソフトの開発者としては尊敬してるけど、アユムの擁護に関してはとんちんかんな事言ってたと思うよ。 さすがにキチガイ信者も手も足も出ないやろ
謎の勝利宣言が得意だったアイツは見てるのか？
贈る言葉 君の【完全敗北】w
奨励会員の子供を預かって教育したのは連盟よ
元奨励会員が他ならぬ将棋で不正してたらさ、連盟は何を教えてたんだってなるよ
ひいては将棋ってゲームがしょーもないものだとも思われかねない
連盟は厳しく対処すべきだ
別にウォーズじゃなくても将棋を楽しめる場は沢山あるし
なんだったら見る将専門になるって手もある
連盟は棋道教育とか謳ってなかったっけ
「礼に始まり礼に終わる」っていう将棋の良き文化を大事にしていきたいよね
ほっしーもアユムもこんな若さと暗記力を競い合うだけの精神すり減らす見栄の張り合いみたいな世界は忘れて
ゲーム実況とか色々もっと楽しい世界でのびのびやって欲しいよ
>>180
大道廃れて仁義あり
仁義廃れて礼節あり
将棋はいつから「大局観」より末節に過ぎない「礼節」を大事にするようになっちまったのかな？ >>180
大道廃れて仁義あり
仁義廃れて礼節あり
将棋はいつから「大局観」より末節に過ぎない「礼節」を大事にするようになっちまったのかな？ >>172その理論だと永世竜王や名人の言うことは絶対に間違いないってことになるな >>172
評価関数調整してるだけの人物を開発者というのは止めてくれ
円周率何兆桁計算してるやつを数学者と呼ぶくらいの違和感や ほっしーよりアユムの方が悪質じゃね？
本当にこいつ終わってるな
やっぱりアユアンが正しかったじゃねーか
>>172
法律家は証拠がないならあくまで無罪という立場を取るのよ
当然それは彼らの役割からすれば正しいし、逆に新しく証拠が出てきたりすれば立場も変わる
そういう訳で新情報が出た時に彼らの過去の発言引っ張り出してきても参考にならん >>186
信者は相手を罵るしか脳がなかったからな
糖質、キチガイ、ジジイ、アスペ、その他
キモイレスが得意なだけ >>172
たややんは何も分かっていなかったようで
「（その時点でたややんが知っていた）最新の将棋ソフトは６二角とは指さない」
みたいなことを言っただけ
実際に激指しの手順そのまんまの意味不明な手順をアユムが指したから祭りになったわけで、たややんが擁護したとかまるで関係なし 元奨と偽って本まで出して
出版社から損害賠償求められるんじゃないの？
アユムのテンプラは良く出来てて実に旨そうだ
よだれが…(￣￢￣)
>>193
アユさんにせよほっしーにせよ、有料コンテンツを購入した人は返金を申し込んでいいと思う >>192
一応それに加えてフリーのUSI対応ソフトと比べて激指14の自動ソフト指しツールを作るのが難しいから早指しのソフト指しに使うのは難しいという旨の発言もしてたはず
確かに市販ソフトとの対局テスト用にコンピュータ将棋開発者が使ってる木偶の坊も激指14の対応が不安定で実用水準ではない >>二日前に元奨ほっしーのソフト指しを受けてウォーズ運営が過去にソフト指しをしたユーザのアカウント凍結措置を発表
>>.blog.fc2.com/blog-entry-14768.html
これ見れないんだが
どうすれば見れる？
たややん氏も結論に触れる発言はしてなかったよ
勝手に擁護したと決めつけるのはクロノの時にもやってたなそういや クロノに否定されて大恥かいたやつ
まあ普通に考えたらやってるわな、ソフト
級位者退会のヤスや星田（ソフト無し）でもウォーズじゃかなりつよかったのに、三段まで行った（自称）のアユムが三切れ四段で停滞してたのは普通におかしい
加えて62角や二ヶ月で2段位昇格からの垢BAN
そりゃ普通に将棋やってるやつならおかしさに気づくわな
こいつの人生嘘ばっかりだよ
YouTubeまでやめろとか言ってる人ってどうなの？
これだけ時間がかかってるということは今回は覚悟を決めてるということなのか。
>>199
盤面把握も思考回路もぐちゃぐちゃでワラタ
アホは黙って他のアンチに任せておけよアホ
もしかしてアンチはアホと印象付けようとしてる信者か？ｗ >>204
率直な疑問なんだが何が好きでアユム擁護とかやってんの？
前回は限りなく黒に近いグレーだったけど二回目は流石にアウトだろ
動画もヘッタクソなプロの棋譜解説ばっかりだしマジでアユ信は何考えてんのかわからん笑 ｢アユム｣とはYouTube上においてひとつの商品なので
奨励会在籍歴は明らかにしないとちとマズい
ついにアユムも終わったか
アマチュアのYouTuberっで生き残ったのは結局クロノだけか、かなしいなぁ
そもそもこいつ事件後ぐらいからいきなり居飛車党になったよな
ソフトで序盤研究したので一致率が高いだけですっていう言い訳作りのためにしか見えない
ソフト信者が振り飛車なんか指すわけねーからな
アユムって人本出してたんか？って思って調べたらKindle出版か。出版社からも著書出てるの？
二日前に元奨ほっしーのソフト指しを受けてウォーズ運営が過去にソフト指しをしたユーザのアカウント凍結措置を発表
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これマジで見たいんだが
頼む誰か教えて
棋風も戦法もバラバラの将棋ばっか指してて高段キ―プできてたのってほっしーとアユムとプロくらいでは
ショーダンもヤスも戦法は決め打ちだし
キモい顔で麦茶飲んでる鮎案
ーーーもうじき負けます
>>213
不思議じゃないよ、むしろ嘘が積もり積もれば崩れるのは当然の現象 アンチコンピュータ戦略の２八角戦法的なハメ手にハマったってのをみて「はえ～」ってなったことしか覚えてないな
俺があまり好きな声じゃないし喋りも面白く感じないしサムネが目障りだからYouTubeおすすめに表示されないようにしてる
アユさんも見てるだろうから伝えたい
アユさん、いい辞めどきだぞ
ずっとやってたらいつかは牢屋だ
どこかでは辞めないといけないんだ
今が後戻りのチャンスだぞ
アユムのアカウントが消去されたっていう証明ないじゃん？
どこよ？
てか今考えてみても色んな戦法で高段いじって普通におかしいわな
ヤスも居飛車指したら二段位ぐらい落ちるっていってるし
恒常的に将棋の勉強し続ける勝てる藤森みたいなプロ相手ならともかく
自分が差し慣れてない戦法で高段ボコりまくってる星田とアユムってそいたら相手にハンデ戦できるぐらいの実力があるって事だからな
実際星田はソフトだったし普通に考えりゃアユムもソフト
>>5
だけでも間接的に相当証明出来るレベルだからな
たまにソフト指ししても白を切れば証拠がないので証明不可とか言ってる人がいるが、刑事裁判だって直接証拠があるとは限らないしそれでも有罪になるんだぜ？ >>222
何故、消したのか理由を教えてほしいだけよ。本人が消したんだろうから。乗っ取られたんだったらすぐ説明できるでしょう。 納得だね
アンチの大量通報からの誤判定が怖い
今のアカウントは棋神連打したアカウントだったから
次はケチのつかない形できぐるみカメラ配信しながらやりたい
はい解散
意味不明
これだと消した垢で対戦してようが新アカで対戦しようがリスクが変わらないじゃん
新アカだって悪意ある通報があったら同じこと
消す理由になってない
予想通りの言い訳だった
それなら今のアカウントで手元と画面が同時に映ってる動画を上げれば良いのに
ちなみにこの前の騒動の時の手元配信はなぜかマウスと画面を別々に録画してる胡散臭いものだったｗ
こいつの人間性が嫌いだわ、ここまで真っ黒なのにまだ認めないのかよ
そりゃ古田も認めなければやっていけるっていうわな
こいつだけは苦しんで死んで欲しい
>>227
騒動を静観してたけど
言い訳が苦しかったんで低評価してきた 三浦事件で「一致率」とか「不自然さ」なんてのは根拠にならない、ってのは共通認識
ウォーズ側はどうやってソフト指し認定するのか明らかにしてほしいな
結局今のアカウントにもヤバい棋譜があったってことでしょ
youtubeコメント欄の信者チョロすぎ
ソフト指ししてたら藤井の動画解説も連盟から許可でないだろ、まぁもうさんざん稼いだから損切りかなと思ったら動画来てた
まだやるのか
アンチが通報した直近の会心譜よりも長いスパンで確認するだろうから苦しいと思うけどなぁ
アンチはあの手元配信のとき、足でソフト操作してたって疑ってたの？ｗｗ
やばｗ
そもそも、もし悪意のある通報が怖いなら
先に悪意のある通報を受けているためアカウントを削除するって言えばいいだろ
突然消して後付けで言い訳作ってんだから笑っちゃうわ
過去の動画も非公開にして
今のアカウントでこれからケチがつかないようにやれば同じこと
わざわざアカウントを消す合理的な理由になってない
｢嫌疑をかけられたとき、誰か守ってくれるのか｣
そんなもんウォーズ運営でしょ、潔白なんなら
さて一段落ついたし
FH5がまもなくプレイできるぞ
プレミアム購入者は起動準備な
sugar ← いつも堂々としてる
アユム ← いつもビクビクしてる
ほんと対照的w
・嫌がらせの通報が多いから消した
→ 新アカウント作っても同じでは？
・今後の対人配信は全身映るようにします
→ アカウント作り直すこととは直接連動してないような？
・棋神ライブで段位を上げすぎて申し訳なかったから消した
→ 申し訳ないと思うなら、アカウント消すより自力で指して（負けて）達成率を他者に還元すべきでは？
嘘つきの反論パターンのひとつで自分に対する極端な指摘を見つけてそこだけに執拗に反論するってのがあるよね
足で操作なんて本筋の指摘じゃなかった
アユムはショーダンやsugarみたいにスマホを手で操作して指してる動画を上げずに、別画面でマウスを動かしてる様子を合成した動画を上げたところが怪しい
あれこそ後付けでマウス動かして動画のスタート地点をずらせば捏造できるでしょ
全身及びPCモニター(スマホ画面）部屋全体を写す実況。これからの動画を見なければ分からないがこれだったら限りなく潔白を証明できるのではないかな。正直アユムを俺は疑ってたが誤りたい。これからの動画を見てからだが。
>>242
それなんだよね
「悪意のある通報があるので近々垢削除します」と動画なりTwitterなりで事前に宣言しときゃ良かった
急に垢削除して数時間後に苦しい言い訳とか正直がっかりだ
チャンネル登録してたし藤井の棋譜解説動画とか毎回見てたけど
人間性はクズなんだなと思い知ったわ
とりあえずチャンネル登録はさっき解除した 足で操作とかあり得ない指摘だけをピックアップして否定する
これまた小狡い手法だな
そもそも普段から積極的に敵を作ってるシュガーがこれやるんならわかるが
アユムなんか別に身バレしてもなんもねーだろ。
こんだけ身バレとかソフトにビビってんのは嘘ついてるからなんだよな
身バレしたら元奨じゃないのがバレるし、垢消しもソフトバレしないための防止策
本当に終わってる
アユムの動画見てアンチが怒る理由わかるわ
アンチが多いことを自分から言ってたからだろうなw
ていうかアカウント消せば過去のソフト指しも無かったことになって別アカウントで再開してＯＫなの？
なんかそれだとおかしくね？
身の潔白を証明するのなんて簡単だろ
星田みたいにライブ配信で周りに監視つけた状態で6段まであげりゃいいだけ
それができないなら黒だろ
誰かが消去されたってのを証明すればいいのに誰も出来ないんだから、アユムの言ってることはホントなんだろうな
アンチ残念！
藤井の褌動画は続けるのかな？
ウォーズ実況は引退？
消去されたモノを誰も証明出来ないwwwwwwwww
そら無いものを証明できる訳がないよなあwww
まぁ環境整ったらまたウォーズするって言ってるけど二度とウォーズ配信しないだろうなw
まさに古田の言ってた地獄絵図だよ
認めない限り馬鹿を騙して食っていけるってこのことだよな
ソフト指ししてるやつが将棋YouTube界で一番登録者いるんだから終わってるわ
早く藤森が抜いてくれ、本当に生理的に無理だわこのおじさん
今後対人はモニターとか全身写してするのならウォーズのアカウント消す必要無いと思うのだが……
言い訳苦し過ぎるだろ
俺は将棋板で今までアユムアンチをやってた。もちろんウォーズ運営にアユムの事を通報するみたいな事はしたことないが。今後のアユムの対局動画次第だが、本当に謝りたいと思う。
しかしええ歳こいてコソコソ逃げ回って言い訳三昧で情けねーなw
もうちっとスカッと生きろやアユム君
コソ泥人生ツマランだろ
ウォーズ実況は引退だろうね。
ウォーズやると(もと冤罪だとしても)牢獄行きの可能性があるわけで牢獄落ちしたら全てが終わりとなればこんな恐ろしいサイトで対局はもうしないわな。
アユムっちさぁ
「嫌がらせ通報が増えた」
そんだけで大切なアカウント事前に削除しますかぁ？
潔白なら堂々としてるよねぇ
ショーダンさんキレッキレでワロタ
【ウォーズ七段の実況研究】shodan7
@shodan717
・
2分
やましい行動を取った事が無いと自信を持って言えるのなら堂々としてればいいものを。自覚があるから変な行動に出る。もう関わることもないから知らんけど。
そもそもソフト指ししてないやつは悪意のある通報で垢BANされるなんて思わん
ウォーズ運営だって完全な白をBANするほどアホじゃないし、身の潔白を証明すればいくらでも覆るだろ
結局悪意のある通報で（部分指ししてるソフト対局）を一斉通報されて面に明るみになるのが怖かっただけなんだよな
嫌いな奴通報するだけでBANできるんなら有名実況者はほぼ垢バンされるしな
突如消したらほっしーと同じように運営にバンされたんじゃないかと邪推される
これぐらい想像力があれば分かると思うのだが
アユムが黒か白かは分からないが、黒の人と行動パターンが似すぎているのが問題
まぁでも確定するには自白かソフト指し中の動画でも取らない限り無理でしょ
そもそも人間が将棋ソフトに勝てなくなった時点で競技性として終わってる
試験と同じで如何に出題範囲記憶出来るかと同じになってるような･･･
独創性や創造性が無くなった競技になってしまった
ましてや棋神が対局中無制限に使えるゲームって
相手によっては将棋ソフトと対戦してるのと変わりなくなってるわけだし
それだったら対局中に棋神の使用回数に制限があるんだったらまだ競技性があるんだけどなぁ
ほっしーやアユムもこのゲームやめれて良かったんじゃないかな
将棋好きがやるゲームじゃないよ
別に疑ってる訳じゃ無いけどあゆむにしろシュガーにしろ
ライブ配信でやってるならともかく録画動画で手元映してるからって何の証明になるんだか。
全身及びPCモニター(スマホ画面）部屋全体を写す実況。正に俺がアユムに今まで要求してたこと。これを本当にやって実力を証明してくれれば、本当に謝罪したいと思う。
やましいから証拠消して逃げるんだろ
白なら堂々としてりゃええのに
これからはふんどし評価値放送で小銭稼ぐしかないのか？
通報でBANできるならクロノは１００回くらい牢獄落ちそうｗ
正確には通報されて精査されたらまずい棋譜があるから消したんでしょ？
>>281
ショーダンも全て分かってるだろうな
早く白状しろってこいつ以外全員が思ってるだろうけど
こいつとバカ信者がずっと認めないからこいつ以外の実況者やそのファンはみんなイライラしてる 別にプロ棋士でもないのに気になるもの?
賞金でもでるの？
>>283
新垢作って監獄行きにならなけりゃ
その点だけはシロということでいいんじゃない？ >>289
クロノは疑われるほど一致率の高い手は無いでしょw
アユムとは二段くらい差があると思う 嘘を吐き続ける人生ってどうなんだろうな
虚しいだろうな
>>281
結局これだよな
事実上のクロだと自分で認めてるようなもん
ウォーズ運営もここまでの副次効果は狙ってなかっただろうが、脅しをかけて結果的に正解だったな 池沼ごみくずAが毎日排泄するウンコを１人１円で購入すれば１０万だもんなｗ
塵も積もれば山となるのお手本として広辞苑に載せて欲しいｗｗ
>>292
棋力が保証書みたいな世界ですからな
ただのヘボがソフト見て将棋さしたり、藤井の棋譜を解説するのを見る気にはならないでしょ パルプンテ唱えられるのが嫌でメガンテ唱えちゃった（意味不明）
>>293
棋神を一切使わず全局配信した状態で六段になるという条件も必須やな
その状況で通報されてなお監獄行きにならなけりゃシロなんじゃね？そんなこと絶対しねえだろうけど
あとあいつ詭弁多すぎるんだよ
許可を得られるのは三図なのに言及ふくめ三図以上を用いていることも含めてな アユムは前のアカウントではソフト指ししていたけど今のアカウントではソフト指ししていないんじゃないか
今のアカウントは棋神を使ったのを除けば勝率も段位も不自然じゃないし特におかしな棋譜だって無いでしょ
そもそも「ソフト一致率の高い会心譜を残してしまったらどうなるのか？」という言い訳が酷すぎる
プロの会心譜ですら60～70％台の一致率でましてやウォーズなんて超早指し
自称元奨励会員とやらが運営に目つけられるほどのソフト一致率なんて叩き出せるかよ
なんだろな
この一連の騒動で星田を悪く言わないどころか
なんか同情的な話したり、庇ったりしてる配信者が結構いる、、、というかほとんどそうなん
だけどアイツら全員ヤバいだれは
自分で、自分もソフト指しやってるんで
あんまり星田さんを悪く言わないでやって
ください、て自供してるようなもんじゃん
ひでえわ、マジで
良識がぶっとんでるわ
情報系の動画で稼げるようになったから
今更ウォーズの棋譜解析されるくらいならもう捨てちまえって感じだね
スゲェYouTubeのコメントアンチ皆無じゃん
こんなこと有るの？
そんな人気だったのかコイツ
確かに通報の数なんてわからんよね
結構指してるから相手から嫌がらせの通報なんて結構あるはずなのに
というかウォーズ運営にソフト指し見抜く力が無いってディスってるのかね
通報されたらBANされちゃうよォォォォ 怖いよォォォ
だからその前に自分で削除しちゃったよォォォォ
誤BANが怖いから垢消しますってすごい理由付けだな
>>304
ソフト指しをしてた段位と同じ段位を維持できるのがおかしいんだよなあ >>303
これ、別に元の棋力まで段位戻すだけなら多分新アカウントの方が簡単説すらあるだろ
実際星田はソフトなしでそれやったんだし
少なくとも元奨で三段経験者なら余裕すぎるだろ
シュガーだったらこの提案速攻で受けると思うわ >>305
一致率の問題は三浦の冤罪の時の第三者委員会の報告書でも触れられていたな
毎回必ず同じ手を指すわけじゃないから、恣意的に一致率を上げられると
まあ、千田がやったことなんだが >>5を見る限り以前のアユムは限りなく黒に近いグレーだと思う
ただ、新アカウントになってからは別に不自然な点も無いし棋神を使ったのを除けば勝率が特に高いわけでも無い
実際アンチに粘着されてるのも確かだろうし今回のアカウント削除はおかしくないと思う アユムがよく言ってる「恐怖の級位者」って単語もアユム自身がクロと考えるとしっくりくる単語なんだよねえ
>>308
登録者１０万人とか超えると
炎上しても信者が大量に擁護してくれるからアンチは沸かない
アンチは基本的に擁護の流れができてる中にははいっていけないから ショーダンさんみたいな賢い人を騙す必要はない
信者だけ騙せれば、藤井三冠動画でこれまで通り稼げる
驚愕！？神の手！？とか付けてヨイショしてれば何十万再生って凄い美味しいからな
>>313
降段してないだけで達成率はちゃんと下がってる 全身及びPCモニター(スマホ画面）部屋全体を写す実況。しっかりやってほしい。上記の条件で実況してくれれば俺はアユムアンチをやめようと思うし、謝罪もしたい。
しかし何故アカウント消す必要があったのか？疑問は残るが、まあそこはよしとしよう。
一致率なんて道場四段の俺が同格の相手に勝った時の棋譜で60％くらいあるぞ
あんなもの相手のレベルによって高くも低くもなる
トッププロ同士の難解な勝負で高い一致率をはじき出すのは凄いけど、アマチュアの将棋の一致率なんて語るに落ちる
>>308
それ俺もびっくりした。人気はかなりのものなのだろう。
サクラっぽい身内からの投稿も少しはあるのかもしれんが、それでもすごい人気だこと・・・ ウォーズ運営「あのですね、おたくのアカウントに関して通報が結構多いんですよ」
対局中に会心の手が見つかったんなら
それを言葉にするのが実況者なんでないかい？
なぜ確率の問題に落とし込むw
アユム君はおそらく収益が年間で数千万を超えてるはず
ウォーズなんて辞めるのが吉だよ
解説一本にすべき
アンチがなんだかんだ言っても初心者にとっては聞きやすいしね
実際、視聴者層のウォーズ平均段位が初段〜二段くらいだろうし
オレ棋神ライブに参加してた
五段の99％まで上げた時点でオレが
「もう1勝すると六段の99％だからもう止めた方がいい」
って警告したのにもう1勝してやんの
それだと野良でさらにもう1勝しただけで七段になること分かんないんだよな
Aはプロとかアマ強豪(ほっしー含)から見たらウンコ垂れ流してるだけの知的障害者やけど級位者から見たら神様なんだろうなｗ
>>320
まあこれだよな
ヤスもよく言ってるけど、有段者より級位者の方が圧倒的に多いからこいつらに対して動画を出した方が伸びるって話
結局、まともに将棋指してるやつはアユムの動画なんかみないし頭の中パッパラパーな級位者レベルの猿しか視聴者いないのであれば、そりゃこういう事件が起きてもすぐ流れるわな
まともに将棋指してる人じゃなくて藤井好きの頭パッパラパーなバカ相手に商売してるんだから >>308
投稿者がコメントは自由に削除できる
アユムに限らずどこもマンセーコメントばかりだよYouTubeは アユム人気なんて藤井人気に乗っかっただけの砂上の楼閣だよ
藤井動画見たさでアユムのチャンネル登録してた俺が言うんだから間違いない
ここでほっしーがアユムのソフト指しを暴いて沼に引きずり込んだら俺は見直すよ
>>328
二段あるやつがアユムの解説聞くかよww
せいぜい1級だろ アユム君はコメント消してないはずだよ。
擁護の流れが出来上がってるとアンチは何もできなくなるんだよな。
>>334
それめちゃくちゃやってほしいな
ほっしーはこれからヒールで頑張ってほしい >>331
将棋が弱いから頭が弱いとはならないんだよw
お前みたいに将棋は強いけど頭が弱い子が居るようにねw
君の考え方は世間知らずってレベルじゃないんだよw >>334
それならほっしー応援するわ
騒動があるまでほっしーの存在すら知らんかったけど >>335
二段なら普通にショーダンとかの動画見るわな
アユムの動画視聴者は多分藤井の勝ち負けにしか興味がないタイプの見る将と級位者だと思うわ >>331
観る将文化の弊害そのものだなアユムは
指してる人なら騙されないどころかソフト指しするような奴には憤るはず 将棋ファン＝指す人達って時代ならこうはならない でもアユム君は成功者だよ。
ウォーズの対局シコシコ続けてても再生数も棋力も大して伸びないからな。
彼は声が良かったから解説にシフトして大成功を収めた。
藤井君のおかげで数千万円プレイヤーにのし上がった。
結局youtubeは他人の褌で相撲とるのが一番効率よく稼げるからね。
どうでもいいけど藤井聡太がふつうにウォーズやったら
ありえない一致率ってことでBANされそうだな
youtubeって登録者10万人クラスでも一気にオワコン化する恐ろしい世界だからな
藤井動画一本じゃ遠からず飽きられちゃうよ
アゲアゲや青嶋くらいでは全然BANされなかったのに極端にビビるアユムさん凄い自意識過剰すね
>>343
使ってるソフトを特定できなければBANされないはず >>343
それはない、理由は藤井ですら早指しならそれなりに負けるから
実際にアベマのフィッシャールールでは藤井は強いけれどもそこまで突出はしなかった 例えば日本史のファンだと軍記物が元ネタの作り話をマジの歴史だと信じてる人は結構いる
どんな業界もライトなファンが増えると虚飾に騙される情弱が増えるのはしょうがない
そこでライトなファンを蔑んで排斥しようとすると業界が衰退するだけなんで、これも必要悪と割り切るしかないのがこの世の道理よ
アユムさん、これからの対局動画楽しみにしてるよ。ちゃんと部屋全体を映して、モニターも全部映して実力を示してよ。そうすればアユムアンチかなり減ると思うよ。俺も含めてね。
>>351
色白で毛深くてポッチャリらしいから信者も減ると思うけどね そもそも冷静に考えて棋神ライブって意味わからんよな
普通に上げりゃいいじゃん
それが身の潔白につながるのにこいつアホなんか？
その行為自体が元の段位に戻る実力がないって認めてるようなもんだろ
>>340
その通り
アユムの視聴者は7～8割がた藤井の勝敗しか興味ない観る将だと思う（自分含む）
正直、アユムは藤井が竜王挑戦決めるか？って時期に
「将棋界がつまらなくなるんじゃないかと不安」的なこと言ってたのでこれがこいつの本音かーと思った
生粋の羽生ヲタだから金儲けのために無理やり藤井持ち上げてんだろうなって
藤井動画目的で登録してたけどまぁ解除ですよね 将来的に同じ垢で全身撮影して配信すればいいだけなのに、なぜ垢を消してから新垢でそれをする必要がある？
→過去を詳細かつ執拗に検証されると困るからという答えにしか至らないんだけど
>>351
実質的に対局はもうやらない宣言なのかね
元奨の肩書きも捨てて対局を一切しないなら文句はこれ以上言わないけどね >>353
級位者だと初見の人がそっ閉じするから初めから五段でロケットスタートしたいって言ってたよ 現垢だと会心の一局の時に通報されてBANされる危険があるから今自分で削除した
①新垢でも同じはず
②今後ウォーズでは指さないつもりなら、新たにウォーズに通報される心配もないはず
結論：運営に過去の棋譜を調べられてBANされる前に逃げた
Aは最強の売り専ボーイみたいなもんだ
級位者の汚いチンポ尻穴に誘導して億稼ぐｗ
>>357
そういう意味でもアユムにソフト指しや棋神乱打を批判する権利はないといえるんだよね >>357
すげえ謎理論だな
初見でも対局相手の段位は見るだろ
新垢で3~4連勝しただけでも相手が段位になるのにトンデモ理論展開しすぎだろ
それならプロ棋士YouTuberは全員初見消えるだろ笑 段位低いと新規に見て貰えないって言って棋神ライブで上げたのに、今度は高いと新規に勘違いされるから消す？？
何言ってんだよアユさん
アユム氏の動画って普段見てないから、アユム信者の層の厚さに驚いたw
これは視聴者は減らなそうだね
そんでウォーズに関しては結局逃げ切りの形
で、思った通りウォーズではもう新垢つくらなそう
ほっしーと比べると危機管理能力が高いといえる
これはアユムアンチ敗北といわざるをえないな
結局BANさせる対象すら無くなってしまった
さらにコメント欄見ると信者は皆納得してる
信者数からして負け戦だったのかw
お前の言うアンチかどうかは分からないけど、もう対局しないなら俺はどうでもいいよ
今後のアユムさんの対局動画にかかってるよ。アンチを減らせるかどうかは。前みたいに2局程度手元配信やって終わりみたいな事だったら俺はまたアンチに戻るよ。五段くらいまで全局しっかり映してやってほしい。
>>354
アユムはただソフト最善を解説してるだけで
藤井の指し手がたまたま一致してるだけw Aさんみたく大衆に尻穴提供するのが成功へのヒケツなんだろうね
松尾プロのコメントほしいっすｗｗ
>>343
藤井も早指しはクソ弱いから
たぶん将棋ウォーズは普通に勝てないと思うよ？ まぁ、動画の擁護コメントは多いのは操作できるとはいえ、早逃げして得をしたといえる。
正直ウォーズだから面白いんだけどなぁ
クロノもたまに24やるけど、あんまり見ないんだ
あのウォーズの雰囲気がたまんねーんだ
やってることは一緒なのに不思議だ
アユムの藤井動画は「観る将」が主に観る
その観る将がいざ「指す将」になりたいと思ったときに真っ先に見たい素材が同じチャンネル内に存在するとしたら？
そこまでは計算してる
指名手配犯と間違えられて誤認逮捕されるのが嫌なので整形してきました。みたいなもんかw
笑った
YouTube見るなら常識として知っとけよ
アユムに限らず有名人のコメ欄とか賞賛ばかりなのは批判コメを消してるだけ
まあこれはYouTubeの仕様だからこの事自体を捉えてアユさんが悪いとはもちろん決して言わないけどね
そういうものってことは知っとこう
>>371
超早指しになるとまたクッソ強いんだよなぁ…
フィッシャーで広瀬をコテンパンにできるやつが弱い訳がねえだろ こんなクソゴミのスレで藤井の名前を出すんじゃねえ
汚れるだろ
結局ソフト指しって自白か現場を抑えるかしか証明出来ないから、アユム氏が絶対に自白しない以上もうどうしようも無いよな
信者はみんな今回の説明に納得したみたいだし。
自白しない、信者を納得させる
これをやられ続けると正直手の打ちようがない
動画もう一回見直して見たがウォーズやらない感じなのかな？それならクエスト二切れなんか面白いと思うんだけどね。しっかり部屋全体、モニター全写しで段位を上げていってほしい。とにかくある程度の段位までは全局しっかり映してやってほしい。
ハッシーがあれだけ滅茶苦茶な事書いてアホみたいな行動しても賛同リプする奴は一定数いるからな
世の中分からんもんだよ
元奨励会員アユムの将棋実況
@ZpikT1
・
47分
パルプンテ唱えられるのが嫌で
メガンテ唱えちゃった感じ
我ながら悪手だったなぁ…
これからは仮面系か覆面系youtuber
としての道を模索いたします。。
もしやるならクエスト2切れはまじやってほしい
手元だけでいいので映して2切れライブやればすぐにわかる
仲間たち全員で毎日通報してます！必ずあなたをBANして見せます！ってDMの紹介はちょっとおもろかったなw
古田龍生がいうように
自白しない限りは永遠にグレー扱いなんだろうな
まともに指す人たちからどんなに黒だっていわれても、大多数の人たちが納得してくれればそれで鎮火するからね
Aさんは毎日アナル好き信者に尻穴提供してるからね
アラフォー知的障害のオッサン犯すのが好きな連中が全国に１０万人いるってこと
＞＞381
まぁ、あれは別方面の支援団体とかありそうですし…。
>>382
「何で今のアカで潔白指しをしないんだ」っていう鋭いツッコミに対する先受けもバッチリ アユムさんホントすげーわw >>382
「何で今のアカで潔白指しをしないんだ」っていう鋭いツッコミに対する先受けもバッチリ アユムさんホントすげーわw 星田を仕留めた竹部の射撃だったけど
流れ弾でアユムまで被弾してたのかｗ
「元奨を名乗らないで欲しい、私の感覚では元奨とはいえない」
確かにこれは効くかも、とばっちりでアユムがあまりにも可哀想
>>376
コメを消してるわけじゃなくて、コメの低評価が多いとそのコメが下に沈む仕様だからファンの多いチャンネルではアンチ活動がしにくい
結果コアな信者のなれ合いの場所になってわざわざアンチは近づかない、炎上でもしてなきゃ数で負けるからね 竹部は当然アユム騒動のことも知ってるよ
竹部のツイートはアユムのことも念頭に置いてる
認めちゃった方が楽な気もするけどここまで引っ張るとそうもいかないか
どっちに行っても地獄だな
>>385
ほっしーと違って「わからない人向けにだましだましやってく」ことができる状態やもんね 俺はアユムのチャンネル登録しなおしたよ。これからの対局動画楽しみにしてるよ。失望させないでくれよ。部屋全体、モニター全写し、ある程度の段位までは全局配信(ライブじゃなくてもいいが）徹底的に疑いようがないようにやってほしい。
全天球カメラ系将棋ユーチューバーとして新境地を開拓するぞ
竹部は指導対局でほっしーに失礼なことされた恨みがあるから
ほっしーを攻撃した感じだと思ったけど、アユムと竹部に何かトラブルあった？
とにかく2切れだ 手元だけ映して2切れライブをやれば簡単に証明できる
覆面して全身映さないといけない〜とかいう謎の印象操作はほんと気持ち悪い
仮にアカウント作り直してもソフト指し通報の意味するところは一緒だろ
アユムの会心譜理論だとそれでBanになる場合もあるし今のアカウントだとダメで新しいアカウントだと通報されても問題ないという理由はなんなんだ？
過去の棋譜でソフト指ししたのがあるから遡って解析されたら困るから消したようにしか見えないがね
>>402
信者「自分もそう思いますがアユム動画が好きなんで・・・・」 素直に認めたほっしーと、疑惑はあったにしても逃げ切りのアユム
どちらに明るい未来があるのか、最善手はどちらだったのか
将来が楽しみ
>>404
ほっしーはSugarと共同作業中だからな
少しは社会性があったってことだよ
逆にアユムは孤独だから このスレは、屑どもの妬み嫉みが酷いね。
俺はこれからもアユム氏のYouTube動画に「いいね！」を付けて、彼の収益に貢献するよ。
人の足を引っ張るのではなく、自分が頑張りな。
手元を映しても全く意味無いよね
例えば協力者にツールに入力してもらって画面を見ればいいだけ
今回の動画で１つ腑に落ちないところが、何故アカウント消す必要があったのか？ということなんだよね。まあこれからのアユムさんの動向が楽しみだね。
ほっしーにも1ミリは良心があったんや 友人の存在もデカイな
アユさんにはその1ミリもないし止めてくれる友もいないとするとこれは恐ろしい話だよ
>>402
多分だけど新アカについては一局も漏らさず全部部屋全体録画して、全部YouTubeで公開するってことじゃ無いかな？
そうじゃなかったらおかしいね Sugarはほっしーのサイコパスっぽいところも妙に気になって付き合い始めたって言ってたな
でも本物のサイコパスはそんなもんじゃなかったんだよ
堂々と棋書カンニングしたSDNさん
またイキってるねｗ
本人が公の場に出てきてリアル指ししたり、元奨励会員だった動かぬ証拠を見せればすべてはっきりするやん
>>406
初心者のあんたが気の毒で仕方ない
キツイ言い方になるけど、
>>402 にどう反論すんの？ >>407
だから、部屋全体を映して、モニター全写しでやると言ってる。俺はだから楽しみにしてる。とにかくある程度の段位までは全局しっかり映して配信してほしい。疑いようのない形で。一局や二局ではダメよ。全局だよ。 色んな将棋系YouTuberがこのスレに書き込んでそうね。ソフト指しはわからんけど見る将の俺はアユムの動画がが1番気持ちよくみれたなぁ
最近対極ないし、藤森が完全上位互換だから見なくなっちゃっけど
>>411
それは元のアカウントでやっても一緒じゃん
それを徹底してやるのであれば今後指した将棋では誤banのされようがないでしょ >>402
言ってるだけでウォーズアカウントは二度と作らないだろうね この人はそんなにあやしいのか？
元奨なのも疑われてるのか
身元を明かすのが実力の証しなるのにね
元奨がホントかに関してはホントならもっとアユさん側からアピールしないと疑われるのは尤もだよ
ソフト指しと違って証明責任も証明の材料もアユさん側にしかないからねえ
自分が本当に強いことの証明なんてやろうと思えば簡単にできるからな
特にYouTuberならそれが話題になって再生数も増えるから一石二鳥
それをやらないってことはまぁそういうことだ
>>424
話を総合すると奨励会を6級のまま辞めてる
それは詐欺ではないが動画の価値はなくなってしまう 今アユムに期待するのはここで「クロ」と決めつけてる奴らを名誉棄損で訴える事
普通は手間と費用考えたらやってられないがこれだけ数が多いと一網打尽にできるので結構な収入になるかも？
自分のチャンネルの宣伝にもなるので一石二鳥
ついでに被害届出せば多分不起訴だろうけど警察がこってり絞ってくれるので再発防止効果があって社会の為にもなるので一石三鳥
>>417
やると言って、まともにやったこと有る？
今まで全部それに誤魔化されてるような >>418
間違ったことを分かりやすく伝える詐欺師に騙されてるよキミ そもそも奨励会員だった証明が預金通帳だけってのもおかしいよね
奨励会時代の幹事の話とか対局したことのあるプロになった棋士の話とか一切無いし
アユムさん、俺は今までこの掲示板でアユムアンチをやってきた。俺が要求してたこと｢覆面をして部屋全体を映してモニター全写し」これらを叶えてくれてありがとう。ウォーズでもクエストでもいいがある程度の段位まではこの条件でやってほしい。そうしてくれれば本当に謝罪したいと思う。失望させないでほしい。上から目線ですまん
>>428
名誉棄損で訴えると本名・住所ばれるよ？ｗ
バカすぎｗ >>428
名前も出してないんじゃあそんなのは通らないよ
ほっしーの方は別だけど
あと訴えたら原告欄にアユさんの本名が必ず載るし公開されるからね それはそれで見てみたいかな >>428
それ、アユムはやらんのでは？
そんなことしたら、もっと別の意味で燃えそうだから。
それよりももう自分の庭でチマチマやったほうが稼げるって判断しそう。 つかこいつ羽生信者のくせに藤井の動画出してたの？？
気持ち悪すぎるだろ
アカウントを消したことに対する明らかな説明のなされていない疑問が２つある
①アカウントを作り直してもアユムの言う会心譜をソフト指しとして通報されれば誤banされる可能性は変わらないはず、消した垢だとまずくて新しい垢だと通報されても問題ない理由は何？
②アユムの言う会心譜さえ指すことがなければ誤banされる理由はないに等しい。よって新たに対局することがなければ動画を上げてからアカウントを消しても良かったはず。しかし実際は垢を消した後に動画はアップされた。
動画をあげるより先にアカウントを消さなければいけなかった理由は？
>>404
ほっしーに将棋界での未来はもう無いわ。
アユムはこのまま黙ってYouTube活動（＝普及活動）だけしてればいいと思うよ、
そもそも元奨とはいえアマチュアのネットでのソフト指し疑惑なんて将棋ファン以外
誰も興味ないし。
ほっしーは自白せざるを得ない状況に陥ったのが運が悪かったのか、やりすぎたから
必然だったのか。 れいれいも元奨だけどほっしーのアカウントのせいで少なからず風評に合ったろうな
ソフト指しやってたのは前のアカウントだけで、今のアカウントではやってない、さすがにそこまで馬鹿じゃないよ説には懐疑的
むしろ今のアカウントで全局100％部分ソフト指しすらしてない！と自信持って言えるならアカウント消す意味は無い
動画の説明がまったく釈明になってなくて、疑惑を追認してるだけなのはまともな奴ならわかるんだから
つまりやってたんだよ、ほんの少しかもしれんがね
そのほんの少しを、万が一掘り起こされて牢獄に入ったら将棋YouTuberとして終わりだからね……ほっしーの件で心底怖くなったんだろう
そして日毎に増す恐怖に耐えられず衝動的にアカウントを削除し、彼の頭の中で必死に辻褄の合う釈明を考えていたのが5時間の中身なんじゃないかな
彼も生活かかってるから、限りなく黒に近いグレーだろうとなんだろうと、逃げ切れるならなんでもするでしょう
>>428
こんなのが名誉棄損になるとしたら、
「匿名の自称プロ」みたいな奴らの天下になるって分からない？ >>442
まあでも人としてはほっしーの方が上かな
というかもう一方が人であるという事実は、その潔白と同じくらい信じ難いのだが しかしアカウント消さなければいけない理由だけが腑に落ちないだよなあ。
>>444
これとか、そのまんまTwitterに拡散して欲しいぐらいの推測ですね >>445
他の元奨とかはそういう話したりしてるよね
でもこの人は何も話さない（話せない ほっしーはソフト指しだけじゃなくて対局態度もガラも悪すぎるし、
あれじゃもう陽の当たるところで活動するのは無理だよ
顔出しもしちゃったから、アマ大会に出ようと思ったら整形して偽名でも使わないと無理じゃないかな
認めたというか逃げ切れないところまで来ただけ
牢屋入れられちゃったし
ウォーズの警告がでた直後だし
フリーで転がってるといろいろ解析されるのを嫌がったと勘ぐられるわな
棋神を一部使って上げた段位が実際の棋力を反映してないから消したらしいけど真面目な人なんだと思った
>>447
まあソフト指しをやってしまったことと彼らの動画での普及活動（解説など）が将棋界にプラスになっていることは全く
別の話で、分けて考える必要があるからな。
ほっしーも心を入れ替えて真面目に普及のみ地道にやっていけばいつかみんなソフト指しのことは忘れてくれるかもしれない。 YouTuberは高段や最新研究を競い過ぎだと思う。再生数稼ぎたいなら小学生向けに分かりやすく楽しくウォーズをやってくれれば良いのに。藤井さんの影響で小学生が将棋教室にわんさか通ってるし、その息子の相手にする為にお父さんは日々勉強だし、親子で毎日見てる。プロ以外に良いコンテンツがないから、よろしくお願いします。
>>454
その場合さ、新アカをつくるのは合理的としても、前のアカを消さなくていいよね 新アカで対局動画を上げればいいだけ
それに消すならアカウントじゃなくて、動画の方を消さないと、新規は動画に映る段位で判断するわけだよね？ ある程度(実力的に4段くらいか？)まで行ったところで
さすがにここからは見られて緊張しながら勝ちあがるのはハードですねぇ
とか言って元に戻しそうだなｗ
>>456
レベルの高い将棋なんてのは本来プロの畑なんだから、アマがソフトでドーピングしてまで頑張らなくていいと俺も思う
アマチュア将棋YouTuberはもっと素人的な目線の動画を出した方が自然体で無理がない >>434
それで元奨励会員の真偽が問えるし、寧ろやってほしい気もする >>459
ね。でも、やってる事はプロとアマチュア逆なんだよね >>459
それに気づいてるのがもりけんあたりの褌系
アユさんは ソフト指しだの経歴詐称だの、将棋に強くなるための努力だのと無駄なリスクを負っている
アユさんも、もし今から始めるならソフトなんか使わなかったろう
昔の負債が膨らんで手が付けられなくなってるのが今の状況 不自然と矛盾がないところの方が少なくなってしまった いままでアユム解説みてたし、個人的にはソフトだろうが何だろうがどうでもいい
ただ今回の騒動で初めてホッシーとやらの動画いくつかみてみた
声と話し方がキモい
自分は強いんだアピールが透けてる
顔もチー牛
声がよくて顔は出さずミステリアスな雰囲気のあるアユムが人気になる理由が逆説的にわかったw
部屋全体撮しても意味ねぇよな
カメラの後ろに協力者が居てカンペ出せば良いだけだからな
とんでもないモンスターに見えてきた
本当にアユムの言ってたスタイルで実力証明をすれば凄いね！尊敬するかも
>>461
ナベが戸部チャンネルで最先端の研究を披露した動画とかめっちゃ再生数伸びたからな
プロが紹介する高レベルな将棋動画って潜在的な需要かなりあると思うんだよね
あまり高度なことやると一般層がついてこれないって点をプロはとても心配するけど、
そっちの方面の需要の開拓をもっとやった方がいいんじゃないかと 藤井聡太棋戦速報だけやってればいいじゃん
ソフト指ししてても問題ないし
啓蒙とか普及rというには藤井関連で動画こすりまくって再生数稼ごうという下心ありありだし
そういうのも正直に告白するスタイルでやればいいのにね
>>463
好みの問題
ミステリアスじゃなく暗い雰囲気
声は良くないし個人的に一番嫌いな声 >>469
まあそうだろうけど、アユムの登録者が10万でホッシーが8000てのは、アユムの方に魅力感じるやつが圧倒的に多い、というのは否定できない
アユムファンの観る将なんてソフトかどうかなんてほとんど気にしてなさそう アユムはソフト指ししていた責任をどうとるの？
とりあえずチャンネル閉鎖からか？
とりあえず謝罪動画出せよ
星田が出したのに、ありえんだろ
渡辺名人にアナル３６５日提供しないとA氏は将棋に関わって欲しくない
Aチャンネル登録してる奴は渡辺名人がAを３６５日犯す動画に期待して登録してるのかね
それくらいしかメリットが思いつかん
渡辺名人は自分の褌を一方的に利用されて収益あげられてるの何で黙認してんだ！？
ロイヤリティゼロなの！？Aは渡辺に３６５日犯されてるとしか考えられないよ
A氏が尻穴を渡辺名人に提供することでしか成り立たないビジネスモデル
チャンネルのタイトル、渡辺名人に３６５日尻穴犯されてるAの将棋実況に改めろ
渡辺名人に尻穴犯されながらソフト指ししとるユーチューバーとか表に出てきちゃ駄目だろ
幼稚園児がビジネスモデル聞いてきたら大人はどうやって説明するんだ！？
俺ならグロい真実を教えるけど(笑)
Aはマジで渡辺名人に尻穴犯されつつ、豊島九段に乳首ビアス開けられつつ、藤井四冠のチンポしゃぶってないと将棋界
の秩序が成り立たねーよ(笑)
>>466
今見てきた。再生数37万7000いってるのな。
需要あると思うわ。 ほっしーはAが渡辺豊島藤井の性奴隷にされてるビデオ２４時間３６５日死ぬまで解説しろ
それならチャンネル存続許す
@shodan717
やましい行動を取った事が無いと自信を持って言えるのなら堂々としてればいいものを。自覚があるから変な行動に出る。もう関わることもないから知らんけど。
午前0:10 · 2021年11月5日
巻き添え通報を恐れてアカウント削除して雲隠れのアユムに釘を刺す。尻尾はまだ掴んだままだ！
（記事風）
別にソフト指ししてたとかどうでも良いよ。
仮にしてたとしてもだから？って感じ。
圧倒的大多数である級位者にわかりやすい動画解説があるだけでマジで十分。
Abemaの解説でやらない色んな変化やってくれるしな。
広告収入だけでうん百万あるからな
スルーしてほとぼり冷めるまで身を潜めたら勝利ってとこか
信者の最後のよりどころ「ソフト指ししててもいいじゃん」
俺が初心者だったら嫌だと思うだろうな。
そんな奴の言ってることなんて初心者騙してテキトーなこと言ってるだけなんだろうなと思うから
>>485
その広告収入もHEROZ社の規約を破って不正に得たお金だから
HEROZ社はアユムに対し、数千万の不当利得返還請求権がある 渡辺もいってたが、ソフトは手を示すだけで解説はしてくない
アユムは変化を解説してる
それが正解か分からない棋力の観る将が相手
需要と供給が一致してるので人気があるのは分かる
アユムってなんであんな人気あるんだ？
元奨ってのも怪しいし前々から胡散臭かったのに
単なるこそ泥の幼稚な証拠隠滅
分からないやつは見る目がない
霊感商法に引っかかるタイプ
>>489
たまたま運良く軌道に乗っただけだよ
本当に利益出だしたのは3年前ぐらい？
こんな調子で定年年齢まで続けられるか >>488
＞アユムは変化を解説してる
それ「ソフトをなぞるだけ」ってやつで、「ソフトは手を示すだけ」と同じ意味。
ナベが言ってる「解説はしてくれない」っていうのは、
手に込められた意味とか、局面をどう捉えるかみたいな話をソフトはしてくれないってことね。 アユムさんって語る奴は
羽生さんって語る奴にイメージかぶるわ
入信してしまった奴って感じ
普通の指摘するとアンチ！と認識w
＞431
＞奨励会時代の幹事の話とか対局したことのあるプロになった棋士の話とか一切無いし
別にそんなことまで明らかにする必要はないだろ。
自分のプライバシーをどこまで晒すかは、その人の自由だからな。
それに、悪意をもった屑相手に、どんなに言葉を尽くして説明したところで意味がないのはお前ら屑を見ていればわかるよ。
屑は最初に結論ありきだからな。
説明しても、時間と労力の無駄。
>>484
>Abemaの解説でやらない色んな変化やってくれるしな。
同意。
あれは参考になる。
このスレにたくさんいる自称高段者（笑）の人たちもアユム氏の動画を見て勉強すればよいと思う。
>>486
> 初心者騙してテキトーなこと言ってるだけなんだろうなと思うから
でも同じことやって稼げと言われても出来ないだろ？
なんだかんだで出来てるやつのほうが、文句言ってるだけのやつより偉い
世の中そういうものだ。 >>494
「本人がそう言ってる」以外に何の裏付けもないのに信じろっての？ｗ 元奨励会を自称する以上、ある程度の説明するべきだろ？プライバシーとかじゃなくて将棋連盟に関わる組織名を無断で使ってるんだから
>>496
オレオレ詐欺やれって言われても、良心が邪魔してできないけどな
できるから偉いとも真似したいとも思ったことないし 偽物で嘘つきなクズと関係を持つと関わった自分自身の人生のクオリティが下がる
つまりアユムみたいな嘘つき野郎とは関わらないのが人生を良くする生き方
>>499
つまりネット弁慶の口だけ野郎
かっこ悪 このスレを見ていると世の中から冤罪がなくならない理由がよくわかるよ。
自分が満たされず、嫉妬から他人を陥れようとする屑はもちろんのこと、
思い込みの激しい人に何を言っても無駄なのがよくわかる。
>>500
別にこんなところで格好つけようとも思わないので、オレ凄いんだろうアピールしたつもないけど？？？
>>501
このスレ見てると詐欺に騙される奴がいなくならない理由が分かるわ
思い込みが激しいって、要するに、判断力がないって自覚がなくて、何の裏付けもないのに盲目的に信じて、周囲の意見も耳に入らないオマエみたいな奴のことだと思うぜ アユムがソフト指しかどうかは知らないけど、そこから離れて一般論として
元奨名乗ってソフト指しは将棋連盟の名を貶めることになる
(奨励会に入るような人でも将棋でチート行為しちゃうような倫理観なんだな、と思われる)
あとネットでよく将棋指す人からするとソフト指しってホント許せないんだよね(とくに強い人ほど)
ソフト指しに嫌悪感がない人って将棋指さないか、自分がやってるかだと思うわ
動画見たけど負けだな
全然アンチの数足りてないやん
>>504
犯罪でもないのに、オレオレ詐欺と同一扱いする頭のほうが問題じゃないのか？
しかも公の場で犯罪者扱いしてるし
開示請求されて困るのはあなたなのだろうが、肝座ってるね >>506
そりゃあ、５ちゃんは特に屑の集まりだからな。
５ちゃんだけをやっていると、５ちゃんの意見がまるで多数派のように勘違いするが、実際は違うから。
ここは、ごく一部の屑が集まる場所よ。 潔白の証拠動画を後日出すらしいし、ここでギャーギャー言ってもしょうがない
ここは一旦静観しようじゃないか
あと、誹謗中傷している奴は普通に犯罪になる可能性があるから気をつけろよな
ミイラ取りがミイラになったらなんとも滑稽な話だ
ほんと、何の確証もないのに、悪意や思い込みでアユム氏を誹謗中傷している奴らは気をつけろよ。
自然と心が蝕まれていくかもしれんぞ。
小田急線や京王線で無差別に人を刺すようなことは決してするなよ。
それが心配だよ。
何もやましいことなければ消さなきゃいいのに自分で再引火してて草
アユムが無実を証明するのは極めて難しいように思う
というのも前回の騒動時に初動対応を誤った
疑惑が浮上するや説明するわけでもなく速攻でアカと対局動画を消して証拠隠滅を図った
あれで疑惑の追及はできなくなったが潔白も証明できなくなった
何も学ばず今回現アカを葬ったが、流石に懲りてしてないだろう
それに現在もソフト指ししてるというなら最低根拠は提示せんといかんと思うで。
とにかくこいつは元奨かも怪しい
ソフト指しの目的が違う
見る将なんでウォーズやったことないから全然わからないんだけど
過去の棋譜が記録されるシステムなら運営が棋譜解析すれば
ソフト指しやってるかどうかはすぐ判明するよね
こいつは藤井で金儲けのために利用しているだけで
本当は羽生ヲタなんだぞ!両者対局なら羽生さんを全力応援って言ってたわ。
二度と藤井に関わってほしくないわ。
アカ消しは政治家がハードディスクドライブを金属ドリルで破壊したようなもんだな
ソフト指し系YouTuberとして堂々とやっていこう(提案)
>>516
それは良くね？別に藤井が嫌いなわけじゃないんだろ
単に羽生のほうが好きだってだけで ソフト指しに拘る人は、やる方も咎める方も戦うという行為に関しての意識が低いと思うね
プロはまだわかるよ、生活かかってるから。
ただ、アマチュアが結果にだけ拘ってソフト指しすることで満足するかどうかは
本人の問題だし、第三者にとってはどうでもいいこと。
戦いの相手は常に自分だと理解できているレベルの人にとって、ズルして勝つことなど
なんの価値を見いだせないはず。
咎める気もしないよ、バカバカしい。
ソフト指しが問題ないと思うなら堂々と公表したらいいのに
>>281
言いづらいことをビシッといえるジョーダンさんに痺れる憧れる！ >>113
なるほど
でも低評価を減らすとかはできないでしょ？ ほっしーとアユムの最大の違いは自白したかしてないかだけで、黒さ加減だけならアユムのほうが上
結局、古田三段が言うように認めなきゃどこまでいっても疑惑のままなんだろう
まぁでも確定するには自白かソフト指し中の動画でも取らない限り無理でしょ
そもそも人間が将棋ソフトに勝てなくなった時点で競技性として終わってる
試験と同じで如何に出題範囲記憶出来るかと同じになってるような･･･
独創性や創造性が無くなった競技になってしまった
ましてや棋神が対局中無制限に使えるゲームって
相手によっては将棋ソフトと対戦してるのと変わりなくなってるわけだし
それだったら対局中に棋神の使用回数に制限があるんだったらまだ競技性があるんだけどなぁ
ほっしーやアユムもこのゲームやめれて良かったんじゃないかな
将棋好きがやるゲームじゃないよ
結局たややんさんが言うようにアユムさんの無実が確定したわけだけど
アンチの謝罪まだ？
三浦事件の本質もそこ
「相手がソフトかもしれない」と誰もが疑心暗鬼になってるということ
もはや将棋は公正でフェアなゲームとは呼べない
ウォーズは「棋神」なんて公式チートあるんだから、それを前提に「誰もがソフトで指してる」「棋神使えるカネもってる奴が強いのは当然」という想定の下で遊ぶもの
だからウォーズは勝ったり負けたりして大騒ぎするもんじゃない
本当の勝負がしたければ、ソフト疑惑が消えないネットじゃなく、道場にいけばいいだけだ
アユムの名前顔出しして、リアル大会でも実績残せばいいのに
「疑われるんで先にアカウント消しましたｗｗｗｗｗｗｗ」（二度目）
どんどん真っ黒な墓穴を掘ってるとしか思えないんだが
低評価も凄いし
将棋がお上手とは思えないほどの先読み能力なんだが
普通に考えて元奨励会の名前使って金儲けするなら名前出すのが筋だよな
＞ソフト指しなどは一切していませんが
「など」ってのがわからんなぁ・・・
「ソフト指し」は過去も現在も一度もしたことがない
やる動機もないし、やる意味もない
やろうと思ったことすらない
と言い切ればいいだけの話
過去にはやっていた、とりあえず現在はやっていない
やったりやらなかったり
部分的にソフト指ししてます
を
「など」としているのか？
>>532
｢元東大生｣でも｢元宇宙飛行士｣でもなんでもありだしなw 結局今回の動画の反応を見て分かる通り
一般人の殆どはアユム氏の味方で、敵はお前らみたいな極々少数の5ch民だけなわけ
アユム氏はアンチに負けずこれからも頑張って欲しい
>>510
アユムは本当の将棋ファン全員に白い目で見られている
藤井のにわかファンと級位者に支えられている
困ったことに後者の数が圧倒している
解決法 アユムは将棋チューバーとして見ない、聞かない、触らない。 俺はここ三年間くらいこの掲示板でアユムアンチを散々やってきた。アユムさんが昨日言った条件→部屋全体、モニター全写し、手元配信やってくれるのを待っている。前みたいに1回、2回じゃダメだ。仮にウォーズなら30級から五段くらいまで全局期待してる。とにかく、これを見てからだ。
>>537
同じく、本当に納得がいけば俺も何の文句もない。
疑惑を書き込むとアンチ扱いされるが、別にアユムを無意味に叩いたりはしない >>537
昨日はアユムアンチをやめようと決意したが、やっぱりウォーズアカウントを消した理由が全く分からない。いくらアユムさんの説明聞いても分からない。だからアユムさん、対局動画待ってる。昨日言ってた条件で徹底的に疑惑を晴らして欲しい。 手元配信が潔白を証明する時代ではなくなったから手元配信はどうでもいいかなぁ
別に自分がソフトをマウスでぽちぽち動かさなくてもソフト指しが出来る時代だし
>>540
まあそうなんだが、部屋全体、モニター全写しの手元配信ならかなり信頼性はあるんじゃないかと俺は思ってる。それも１回や２回じゃ全く信頼度は落ちるが。 やばいときにアンチのせいにするのはyoutuberあるあるだからね
朝倉未来とか大物がよくやってる手
なんでソフト指しするのかな
弱いとつべの再生上がらないのかな
昨日アユムさんの動画で、足でソフトを操作する疑惑を受けていると仰っていたがそんな奴いたか？俺もアユムアンチ歴は長いがそんな事聞いたことないんだが。どうもアユムさんの話にはしばしば納得いかない物が出てくるんだよなあ。
>>545
それは思った。そこじゃないだろと
そういう所だぞと 今きた
スレタイおかしくない？自分で消したんでしょ？
あと、消したら理由は、過去の対局でソフト指ししてて一致率が高すぎるものがあるから、それを隠蔽したかったから？
まぁこれから素の棋力でやりゃいいんじゃないの
高段と低段の手の差が分かるような客層じゃないんだろうし
二段に負けそうになったって書いてあるけど初段程度の棋力しかないってこた流石にないんでしょ？
>>272
女流棋士・香川愛生チャンネル チャンネル登録者数 18.4万人
自称元奨励会員Aチャンネル チャンネル登録者数 12.8万人 >>549
俺はアユムアンチ歴三年くらいだがこういう奴らと一緒にされたくない。他人に対して死ねという奴らは本当に最低だと思う。 >>549
因みに君に対して言ってるんじゃないからね(笑)勘違いしないでね。 本人が自白しない限り(あるいは現場おさえるか)、黒に近いグレーの域は脱しないからな
あくまでもグレーよ、グレーであれば白と考えるしかない
Hの場合は友人Sがラインかなんかの証拠持ってるって言ったから
自白しちゃったけど、あれだってシラきってればわからなかったよ
アユムも白と考えるのが良いと思うよ、とりあえずは
>>555
彼のここまでの経緯見てて白と考えられるほうが難しい
あまりにも無理筋 >>556
でも、そう言ってやらかしたのが三浦冤罪事件なわけじゃん？
状況証拠だけで黒認定はいかんでしょ
あの教訓から将棋界隈は学ぶべきだよ、マジで
何の証拠もないのにこれだけ人様を誹謗中傷できるお前らは本当に心が病んでいるな。
京王線や小田急線で凶行に及ぶ前に病院に行けよ。
お前らが今、不幸せなのはすべてお前ら自身が招いたことだ。
>>548
素人相手ほど肩書が重要だし
二段とか級位者でも頑張れば届きそうなレベルじゃ話にならん まるで別の話しで聞くに値しないね
黒とは断定出来ないが疑わなくてはいけない事例
>>557
グレーをグレーで捉えればいいんじゃないすかね
なに白って >>557
リアルで指してる三浦とネット弁慶のA氏では
扱いが異なるね
だってネットで指してる以上現場を押さえるのは絶対に不可能だし
24とウォーズの運営はリアル指しじゃないから状況証拠でbanしてる 精神的にダメージ受けやすい人だとやましいことがなくても衝動的に非合理的な行動取っちゃうこともあるかもしれないけど、だとしたらYouTuber向いてないと思うから他の道を探してほしい
>>557
そうだね。三浦冤罪事件を見習って無実を証明すればよかったね。
調査に率先して協力した三浦先生とアカウント抹消して証拠を隠滅したアユム
あの事件の教訓が生かされてない 羨望は人間の最も汚い感情だといわれてる。アユム叩きもいいけど、自分も深淵に落ちないように。
>>507
A「初心者騙してテキトーなこと言ってるだけなんだろうな…」
B「でも同じことやって稼げと言われても出来ないだろ？ 出来るやつのほうが、文句言ってるだけのやつより偉い」
A「オレオレ詐欺同然のことしても偉いとは思えないし、したいとも思わない」
B「ﾁｷｼｮｰ！ 犯罪者呼ばわりしやがって！ 開示請求されても知らんぞォォォ！」←今ココｗ 一部抜粋するけど結構批判的コメントもあるのな
アンチではないけど、あなたには相当の嫌疑を抱いています。
正直、ウォーズ六段の私から見ても相当黒い対局は多かったですし、私の地方の高段者コミュニティで話題に出た際まあ、色々言われていました。
手元配信等は良い判断だと思いますが、過去動画の削除など、冷静に考えて隠滅行為と捉えられてもおかしくない怪しい行動が多すぎます。
真摯に向き合ってください。今回も本来はこの動画を上げてからアカウント削除が流れとしては疑われない流れだったでしょう。
コピーされたらアウトな棋譜でもあったのか？と邪推しちゃいますよ。これはアンチ活動ではなく、あなたの突発的な行動の積み重ねによるものです。
アンチの通報で誤BANが怖いとのことですが、通報数でそもそも判断されてないのでは？相当な確信がないとBANしないと思います。
それとアカウントを消す必要があったのか。環境を整えて再開するなら、元のアカウントで良かったと思います。
アカウント削除は自由ですのでとやかくは言えませんが、あまり納得感のある説明ではありませんでした。
イヤホンやヘッドホンも極論ではソフト指しを疑うことができますね。
ウォーズは他者が観戦できますので、共犯者が別の部屋で対局画面をソフトに入力しつつ、無線で対局者に推奨手を伝えることができるからです。
ここまでやるか、という疑問は有るのですが、やる気になれば可能ですので、疑われる要因をゼロにしたいのなら耳元も見える撮影環境も検討してみてください。
理由を聞いてもアカウント消す理由になってるとは思えません。
私は今までアユム氏がソフト指しをしていたなんて0.1パーセントも思ってなかったですが
今回のアカウント消しは、まるで自分の棋譜を見られることを恐れているようで個人的には非常に残念な行動と思えてしまいます。
ただただ毅然としていてほしい、何一つ恐れる必要性はないのですから
言ってることはわかるけどアカウント消してもなんも対策になってないと思うけどな。
逆に疑われる要因にしかならない気もする。ソフト差ししていないならバンされないからそのままやればいいのに。
てかA氏自身が「三浦先生は黒!」みたいな発言をしてる動画を掘り起こされてなかったか？
興味が無いなら見なければ良いだけ
平日の昼間にアンチ活動とか終わってるよ
>>571
平日の昼間～はブーメランだしアンチスレにきて信者活動するほうが終わってる >>554
こいつキ◯◯イさんだね。
ツイート流して見したけど思考がおかしい しかし動画配信者としてはプロって感じがするよな
しゃべりも本人に神秘性を持たせるやり方も動画の盛り上げ方も
見比べると他の奴らの動画は将棋の得意な一般人がただしゃべってるだけって感じがする
部分ソフトのほっしーがBANされるって
すぎうらの自白強要があったから確定したけどほっしー自身が認めなかったらグレーだったわけじゃん
ウォーズ運営が「疑わしきは罰する」を強行するのって正直キチガイだと思うしアユムが恐怖を感じるのも無理ないと思うな
アユムさん本人も述べていたが疑われるような行為をしたのは事実
これだけ将棋界隈で人気の配信者なのだから何回も疑われる行為をするのは如何なものか又それをアンチ活動でかたずける安易な書き込みは盲目
>>579
リアルでそれやったら確かにキチガイだけど
ネットでやる以上疑わしきは罰するしかないよね
チートし放題になる 朝からスパチャもメンバー加入も賑わってらｗ
アユさんつええわ
>>579
部分だろうが棋譜集めて統計処理すれば判定できるソフトぐらい運営は持ってるだろ アユムさん、また評価値放送ですか。対局動画もしっかりあげてね。昨日言ってた条件でできればクエスト二切れかウォーズ三切れで。時間が立って冷静に考えてみてもアカウント消した理由が分からない。アユムさんの説明を何度聞いても分からない。
基本的に弱々しい声で同情を買う謝罪動画
役者やのぅ～人の善意につけ入る手法
ウォーズではプロの先生も隠れて指している。その人達が誤BANされたことはないはず。アユムさんが何故誤BANを恐れるのか分からない。堂々としてればいいのに、何故怪しまれる行動とるのか？
とにかく対局動画楽しみに待ってます。
>>583
人の棋力って一定じゃないんだからそんなもん証拠にならないでしょ
まあ「運営上」それを機械的に適用するしかないってのはわかるけど
ほっしーの場合「リアル完全公開してる影響力の高い人」が「謝罪して使ってないにもかかわらず」新アカウントも凍結されたわけじゃん
YouTubeや将棋ビジネスを仕事にしてる人からすりゃとんでもなく怖いよね
まかり間違って誤BANされたら人生終わるんだから >>586
暫く対局動画はお休みだそうだ
本当にその条件でやるとは思えない
アユム｢私、そんなに強い訳では無いので｣
あれ～昔は堂々｢私の棋力は６段です｣と言うてはりましたよねぇ？また矛盾ですか… アンチはアユムの事が気になって仕方ないんだな
ある意味ファンだろ
消される前に自分で消しておいたというだけ
今ならまだ疑惑で逃げられるから賢い
>>586
そうだよねえ。普通に考えてプロより一致率が高い将棋なんてバンされるほど指せるわけはないんだからねえ。
でも、これからの対局動画を観察すればおのずと答え合わせにあるでしょうねえ。
このタイミングでここまでの事をする以上は、これから先の全ての対局動画では、どうやってもソフトは使ってないようにしか
考えられないような状況で配信するしかなくなったからね。前やったような手元配信を一回とかでなく、全ての対局を疑いようがない
状況で配信するしかなくなった。そうしないとアカウントを消した意味との統合性がとれなくなったからね。
そこで一局でもごまかしの効くような対局状況で指すようなら、アカウント消した意味がなくなるからね。 「７段は棋神でホントは６段」
そういうとこだぞ
もっと謙虚に言ってなんの問題もないのに
元奨の看板でそれができないんだろうけど
>>589
そうなんだ。どうして堂々と潔白を証明する努力しないのか。これじゃあアンチから何言われてもしょうがないね。おれはできるだけ中立に見たいと思ってるが、やっぱり行動が不自然すぎるんだよなあ。 世間一般の認識
アユムさん アンチに謂れ無い疑いをかけられた被害者
アンチ ただのキチガイ
お前らアンチはアユムさんに"負け"たんだよ
>>595
既に言い訳の｢私、そんなに強い訳では無いので｣と布石を打ってきてる
これは、近い将来その対局時を想定して言うてますね
必ず、納得の棋力証明なんて出来ないはず 遡ってのbanは絶対に避けないといけないから、どんなに苦しい言い訳だろうがリセットしてなかったことにする姿勢、必死にしがみついてる感が趣き深くて良い
>>565
いや立証責任は基本的に摘発側にあるし、あの事件で結局三浦先生は不利益を被ってるんで流石にそれはあの事件の問題点を理解してなさすぎる
リアルのプロとネットの匿名アマでは性質が違いすぎるのであの事件の教訓は本件に活かしようがない 潔白なんてどこまでやっても証明できるわけないよ
不可能なものをやれというのは単なるいじめ
>>586
つっても本当に隠れて指してるプロは誤BANされても声上げないよな
BANされた＝ソフト指し疑惑がわく時点で名声に響くだろうし
ウォーズ側も中身も考慮して判断してるってのがほっしーへの対応で確定したから
中身完全にバレてるプロならビジネスパートナーである連盟との利害関係上黙認だろうしな >>584
追い詰められて精神状態がおかしい状態の時
突発的に何かしらやるのは個人的な経験からありえるんだよなー。
YouTubeで配信してるアマは今後ソフト指しをしてないことの証明をしないといけなくなるの？ >>600
部屋全体、モニター全写しでの手元配信はかなり信頼度高いと思うよ。もちろん誰かが言ってたイヤホンから助言を受けるという手は残ってはいるが。
とにかく潔白を証明する努力だけはしてもらいたい。行動が怪し過ぎてこれじゃあアンチから何を言われてもしょうがないと思うよ。 俺初段、
会心の局何局か調べたところ、
ソフトの最善手との一致率だと5割ぐらい、
ソフトの上位３手以内だと8割ぐらいの一致はザラでした。最高9割ってのもあります。
やるじゃん俺ｗ
>>599
立証責任も何も疑惑がかかって即アカウント消してンだわ
それとも検証材料消しても立証しろと？ 旧垢をそのまま使って同じ事すればいいものを、わざわざ自分で削除しておいて
身の潔白も何もないもんだｗ
ウォーズ運営だってプレミアム会員のようにお金をもらってる人に対してよほどの確信がなければBANなんかしないよ。何故堂々とした行動を取らない。時間かたてば立つほどアユムさんの行動がおかしく感じられてきたよ。
>>609
いやだからあの事件とは性質が違うのに間違った教訓を導き出すなっつってるだけで誰も同じように扱えとはいってねえんだわ >>612
ごめん誰もは主語がでかかったな
大本のレスのやつは同一視してるっぽいし さすがに真っ黒すぎるだが、元奨界隈ってこんなのばっかりなのか？
いや、本当に元奨なのかどうかすら相当怪しくなってきたが
>>612
皮肉って分かるか？俺のその前のレス含めてちゃんと文読めよ
本気で教訓にしろなんて言ったつもりはない >>611
だから本名で大会成績とかも公開してるほっしーレベルの人でも平然と警告無しでBANして
新垢で更生することも認めないという鬼畜の所業をしたんだぞ？ウォーズ運営は
アユムがウォーズをビジネスの場の一つとして信用できなくなっても無理ないって 麦茶飲んでるキモ顔オヤジ圧倒的敗北だな
正しい人は勝ち残る
勝ち残る人は正しい
>>614
結構衝撃。これでBANされないんじゃ「やったもん勝ち」じゃん 立証と言っても、棋譜からできるのは一致率や指し手の検証であくまでも状況証拠にしかならない
99.9％限りなく黒に近いグレーになっても100％の黒にはならない
現場を抑える事なんてまず無理だし、一致率や指し手などの状況証拠提示して自白を迫るしかない
あとは運営に通報してBANしてもうしかないがアカウントを消せばそれすら不可能になる
古田の言うシラを切り通せばどんなに黒くても疑惑は疑惑のままで逃げ切りよ
>>618
だったら｢ウォーズ運営は信用できない｣と言えばいいんであって
アンチがどうこうなど言う必要はない >>621
美濃にしたのに97角を受けずに攻め合った鈴木の慢心
相手は駒足りてるのに37金打ちとか級位者にありがちな飛車厨だと思う
鈴木弱すぎでは プロ棋戦の解説動画分かりよいし自分にとってアユム氏の需要はここに
あるんでどうでもいいかな。
解説動画はほかにもあるけど、聴きよい声してるのがなんと言ってもよいｗ
ナレーターか、声優事務所に登録してはどうかと思うくらい。
訓練したのかな？素人の発声にしては癖がないんだよなぁ。
肯定評価書いちゃうと本人の自演と思われる？ｗ
アユムさんの動画よくみると、ウォーズはもう指さないと言ってるように聞こえるね。だったら何故アカウント消す必要性があるのか？しかもこのタイミングで突然。どうしてこんなに怪しい行動とり続けるのか？本当に謎。
様子見してたけど竹部のツイートで焦ったんでしょう
慌てて大悪手指した
コメ欄見るとあれやな
級位者もしくは駒の動きすら理解してないような藤井解説動画で寄せ集めた信者が擁護して、将棋が強い人間は批判してる感じだな
さすが「元奨励会員」を利用した金稼ぎをしてる先生なだけある信者層です
アカウントA・B・Cとあるとして
アカウントAでソフト指しをしたらBとCも運営に排除されるでしょ
アカウントAを削除しても運営のサーバーにはデータが残っているし棋譜も残ってるんだから精査されたらBもCも消えるだろう
>>625
アンチが嫌がらせしたり殺害予告してきてるんだからそれが第一だろう
それも運営が信用できれば安心出来るがあの対応
場所を借りてビジネスに利用してる側が信用出来ないといったところでじゃあウォーズやめれば？ってことにしかならないでしょ
実際その気持ちもあっただろうよ 色々周りくどいこと言ってたけどウォーズアカウントについてはBANされる可能性があるから事前に消しましたってことだろ
やましいことがあるから消したと思われるのは当然だと思うよ、まあそこは本人も認めてたけど。
まあ大量のアンチに同時通報されたらどうなるかわからないって言い訳は一応立ってると思う、信者を信じさせるぐらいにはね笑
今後については全対局不正を全くやっていない証明ができるように撮影し公開することが絶対条件
もし一局でも撮影してないものがあれば、それを大量のアンチに同時通報されるリスクはアカウントを変えても変わらないハズ
今後は自分でいった通り必ず全対局不正をしてない証明となる実写付きでネットに載せておけよなAさんw
>>627
あんな舌っ足らずの発声で聴き良い声かよ
癖がないとかどんな耳してんの >>627
｢はいどーもー、⚪⚪でーす｣なんて
幽霊みたいな口調で言う奴はたしかに多いw 竹部のツイートが刺さったならアカウントはいいからさ、元奨名乗るのやめろよ
>>634
発生声質良いと思うよ。そう思うんだから仕方ない。
一定で聴く方にストレスがなく、理解を妨げない感じと言えばいいか。
>>635
そんなにいる？ 正直、全対局証明を残すつもりなんてないんじゃ無いかな？笑
そもそも新しくアカウントつくるつもりすら無いと思う
藤井動画で十分だしな
例えば六段まであげるとして30級からは全勝としても30回以上不正をやってないと証明できるように撮影した動画を上げないとダメ
負けなしとしても29回分は自分が級と表示されてる動画になる
そんな動画出すつもりがあるとは思えないね
まあ将来のことだから嘘にはならないんだろうがw
俺は昨日の動画みて一時アユムアンチやめようと思った。しかし時間が立つにつれアユムさんの行動や言動のおかしさが際立つように思えてきた。何故ウォーズ指さないのにアカウント消す必要があるのか？アユムさんの説明では全く納得できない。
ソフト指しを確実に立証することはなかなか難しいもんだけど（ほっしーの場合は例外的）、
今後のカメラ撮影付きの対局で、ガタっと指し手の質が落ちるようなら、ほぼ確定とみなされても仕方ないんじゃないかな
限りなく黒に近いグレーだけど逃げ切ったからシロって構図に関して言えば、三浦の件と全く同じじゃね？
ウォーズでソフト指しはいけないと思うが、ソフト指しがダメ、絶対は、
研究でソフト使ってる人もダメみたいでなんか違う気もするたけべっち
ソフトで研究してるとよぴ～も聡太もダメ絶対にきこえてしまう
>>639
どう捉えるかは自由だけど、100人から同時に通報された時にBANとなるような棋譜があったからということだよな
まあもうウォーズに関しても黒だったとしてもBANされないから逃げ切り
今後に注目だな、一局でも裏で指したり、そもそも不正をしてないと証明できるような動画でなかった場合茶番確定w 蒸し返すようで悪いがアユムさんの行動が怪しすぎる点。
①６２角の棋譜が晒された2日後にアカウント削除
②1100本以上過去動画非公開
③そして今回のこのタイミングでのアカウント削除。
本当にアユムさんの行動は不可解としか言いようがない。
ガチでこれ擁護してんの頭沸きすぎだろ
ソフト指ししてましたって言ってるようなもんじゃん
アユムって元将ってのが本当だとしても初段すら行ってないだろ？
そんなのほぼ騙しでは？
>>639
すぎうらが解説してたけどウォーズはソフト指しが理由でBANされると
10000位に落としてアバターを牢屋に入ってるのに変更して公開し続ける、削除もさせないっていう「見せしめ」をやってるんだよ
ほっしーのように大会実力者の部分ソフトでもBANされるなら通報で誤BANされることも十分起こりえるって思うのが普通だ
既にソフト指し疑惑があるのにそんな運営の一存で決まってると知ったら恐怖でしかないだろう
「見せしめ」にされるよりは自主退会したほうがマシだ >>641
全く違う
地位を悪用して白を黒だとして三浦を陥れようとしたのがあの冤罪事件 師匠とか同門だった人は声だけで分かりそうだけど
誰も知らない
三浦半島は地震が怖いけど、まあどうでもいいが
アユムさんの行動は大地震の兆候はあるね
>>648
いやいや、ソフト指ししてないなら堂々としていればいいんだよ。何故逃げる。何故隠れる。なぜアンチに突っ込まれるような行動を取るんだ？不可解すぎるんだよ。アユムさんの行動は。 前提として三浦九段の場合は、まず「状況証拠」だと思われたもの自体が
後の調査によると周囲の妄想に近いものだったわけで……だからこそ連盟と周囲の全面謝罪でしょ
それにあくまでオマケとして、騒動後も安定した実力を見せ続けているのだから
もはや疑う余地などなにも無く、未だに疑っている人らの方が異様
三浦九段のケースと比較すると、A氏のケースは状況証拠の数も質も桁違いだし
本人のムーブも不合理なので、そりゃあ疑惑はくすぶりますよ
たぶん信者さん達にはアユムの指し手の違和感やおかしさを棋力的、いや棋力と呼ぶレベルですらない将棋知識的に理解出来ないのでは
いやそもそもウォーズ等におけるソフト指しの何が悪いのかすら理解出来ないのではなかろうか
だからよくわからない理由でアンチに叩かれるアユムさん可哀想です！状態は目覚めることがないと
この哀れで純粋な金のなる木である信者を大切にしないとね
>>655
これを全ての大前提に置いて意見しないとね >>652
＞何故逃げる。何故隠れる。なぜ
・・・ストーカーの心理にしかみえないが？
アユムは殺害予告されてるすでに「犯罪被害者」だぞ？逃げて問題ない
これがウォーズが立場ある人にはちゃんと配慮・調査してくれる運営だったらいいけど
馬鹿に棋神買わせられればなんでもよく、ソフト指しだと判断したら相手の立場を考慮せずBANして晒しものにするという無慈悲な対応をする以上
万が一間違っても運営の非を認めることもなく、自分のせっかく築き上げたファンの信頼やチャンネル登録者数とかにダメージを与えられるわけだよ
そりゃ逃げ出すさ スレタイ、 自称をつけないと
本物の奨励会員や連盟に怒られますよ
>>641
全然違う。三浦九段は積極的に調査に協力した
アユムを三浦冤罪事件で言うなら、パソコンスマホを破壊し金属探知機検査を拒否した状態 >>657
ウォーズは立場がある人にもない人にも配慮してるよ。現にほっしーはソフト指しを認めた。運営が正しかった。アユムも言ってたろ、ウォーズ運営のソフト指し認定能力は高いと。なら何故逃げ隠れするんだ。ソフト指ししてないんだったら堂々としていればいいんだよ。 >>604
いまそれをしても過去に遡った潔白証明はできないし、出来ないなら努力しろなんて要求は
意味のないことだ。
そもそも、ソフト指しやってたからってなんなの
興味ないよそんなの
どんな不利益があってイジメに走るのか、自分たちのイジメ行為を正当化する理由を
開陳してもらいたいな >>662
≫ソフト指しやったからってなんなの
こういう人達がアユムさんの信者なんだね(笑)これはいくら話し合っても噛み合わないわけだね。 >>660
三浦事件×
三浦冤罪事件△
渡辺事件△
久保・渡辺事件〇
久保・渡辺誣告事件〇〇 >>661
ほっしーは当初牢屋に入れて10000位の晒し者にするシステムを知らず「マナー違反」でのBANと言い訳していた
つまりウォーズから一切警告もなく突然BANされたってことだ、そして謝罪してやり直そうとした新アカウントも凍結されてる
ウォーズ動画を上げてる実況者がそうなるのはかなり致命的なこと
「ネット利用者がGoogleやツイッターを永久に使えなくなる」ようなものだ
アユムは万が一を考えたとも説明してるだろ、しょうもない切り取りをするな 結局アンチの負けってことでいいよな
ネットはアユムさんを信じる声の方が多いんだし
>>667
アユムのテンプレ
1.将棋ウォーズで四段で止まってたはずが3ヶ月で六段に。
2.奨励会でタイトル戦の記録係をしたと発言したが、奨励会は入ってすぐに退会したとも言っていた。
3.「奨励会在籍証明」と言って見せたのが、振込人名義欄を将棋連盟にすればいいだけの誰でも簡単に作れる通帳の画像。
4. 10年間将棋を指してないブランク明けに将棋ウォーズの大会でショーダン、アゲアゲよりも順位が上になったが、棋神は使ってなく序盤の研究成果と述べる。
5.ねころん大会で、二段相手に劣勢になったところで時間切れ負け。後にナルコレプシーだと発言。
6.ソフト指し疑いの棋譜を5ちゃんに貼られた2日後に突然アカウント削除&過去動画1000本近く削除。
7.すぐに新アカウントを作成し、高段者の自分が級位者スタートは対戦相手に迷惑だから友達対局のみに切り替える宣言した後に、自力では段位を上げず棋神で段位上げ。
8.相手の迷惑になるので野良対局をやめると発言した1週間後には復活。登録者が減ったからと理由を説明したが、減った事実はなかった。
9.ソフト指し疑いの棋譜について、角打ちの一手についてのみ「覚えていない。ポカだ。」と言及。実際はその後の指し手もソフト一致しており、時間の使い方も不自然。
10.クロノ大会やはく大会でのショーダンが感じた違和感については言及なし。
11.ソフト指しの一件でクロノが味方のようにTwitterで発言する。クロノに咎められ平謝り。
12.「ソフト指し、バレなきゃやる」発言。
13.ウォーズ実況動画では友達対局というのを伏せて実況対局。プロの棋譜通り指したりもする。
14. s1の名前を使って棋譜動画upするもs1にバレて指摘され、利用申請してない棋譜無断利用動画だったことが晒されるも指摘された棋譜無断利用動画は消さずに新たに謝罪動画をあげたのみ。
15.生放送の対局では実力初段相手に負けてしまう。
16.自称元奨励会は嘘か本当かわからないと某プロの放送で言われる。 確かにいくら通報されようが不正してないなら堂々と続ければいいのにはその通りだな
アユムはあせると変な行動とるとこあるっぽいから心配だ（低評価警察の件も）
>>667
万が一ってどういうこと？クロノさんだって一致率100%の棋譜あるよ(確か橫歩取り青野流で研究が度はまりした棋譜）だけどBANはされないし、本人も堂々として、アカウント削除なんかしないよ。 そりゃ知的障害一歩手前の藤井好きな見る将じゃソフトなんてどうでもいいわな
アユム信者は分かりやすい解説でそこがソフトかどうかなんてどうでもいいって口を揃えたようにいうけど
これって自分がまともに指してれば言えない発言だよな
自分が指したことないから今の高段域がどういう状況になってるのかも知らない
頭も悪いから自分が良ければそれでいいって考え方しかできない
ソフト指しが横行したら今後将棋界がどうなるかも想像できない残念な頭
>>665
なんなのか説明してよ
俺には関係ないし、あなたになんの不利益があったの >>670
「ほっしーを断罪した将棋ウォーズ運営・それを礼賛する配信者界隈」を見限るのは無理もないと言ってるだけで
アユムのソフト疑惑は知ってるよ
ショーダンはほっしーには優しい対応なのにアユムにはグチグチ言い続けてるのはただの私怨でしかないとは思うが >>671
心配、同情買うのが絶妙にお上手
街で障害者が困ってたら助ける心理を巧みに利用 >>675
一生懸命将棋指したこと無いんだね。俺はウォーズ四段5％の雑魚だがソフト指しは１回もしたこと無いから、やられると本当に腹が立つんだよ。この気持ち分かってくれないかな。 >>677
ナルコレプシーも嘘なのかな？
もし嘘なら虚言癖もあってかなりタチ悪いし良心傷まないのか >>676
ショーダンは普通にTwitterで星田をボコボコに叩いてただろ、それでいいすぎたと思ったからつべで中立的な意見に切り替えただけだぞ
そもそも黒だとわかった人間をネチネチ叩くようなタイプでもない牙狼と同じ。
アユムに関しては間違いなく黒なのにバカ信者騙していつまでも認めないんだから言われて当たり前だろ >>672
クロノは弱すぎてソフト疑惑自体がないじゃん
アユムはこいなぎの下でだんご状態の元奨クラスの実力があって
ソフトのやるような狙いが1箇所しかない角打ちをショーダン相手にやったから疑惑を持たれてるんだろ
その疑惑があるアユムはほっしーが部分ソフトで一発BANされたんなら他人事ではないだろうよ 竹部は女流棋士であり、元奨であり、将棋ソフト開発にも関わってたからな、コンボなんで怒るでしょう
謝罪動画も弱々しい声で同情をひく感じが分からないかな？
自分が追い詰められるといつもの手
>>683
わからん。何故ソフト指ししてないのに怯える必要がある？ >>630
もうアンチにはこういう風にバカ丸出しの決めつけをして勝った「気」になるしか手はないもんなｗ
勝ちがないからｗ >>680
あれは批判のテイですぎうらと同じく入れ知恵してるだけにしか映らんけど
将棋ウォーズ運営があいつらの想定よりも数段サイコパス対応だったから意味ないアドバイスになったけど
普通ならあれで少し謹慎してたら復帰できてただろ >>682
遊びだったらなんなの？
君は友達とゲームで遊んでる時不正されてもなんも思わないんだね笑
大体遊びだから不正してもいいって思考回路って、何事に対しても努力したことないから言える言葉なんだよな
将棋でもなんでも自分が何かに対して頑張った奴はそれが一つの勲章となるから
そいつを汚されたら怒るのは当然ですよ笑笑 >>686
だから君がストーカー思考なだけだから精神科いったら？
アンチから殺害予告や悪意のある通報されまくってて万が一ウォーズ運営がそれを真に受けたら
ファンの信頼とチャンネル登録者数＝収入も理不尽に失ってしまう、ウォーズや君は賠償出来るのそれ？できないでしょ >>688
いや運営の対応も周りの対応も普通だろ...お前どうかしてるぞ...？
そもそも論点は復帰できるかどうかじゃなくてソフトを使ったかどうかであって実際にソフトを使ったってアユムがみとめた場合その後復帰できるかとかその後も信者を騙して金稼ぐかとかはどうでもいい話だろ？
認めさえすればそいつは過去を精算するしかないんだからその上でそいつがどういう行動を取るかはもはや自由
ソフト指し認めた時点でまともな奴は離れていくしな 心理ってアユムになりきって話してる奴多くて精神大丈夫なん？
>>690
殺害予告してる奴なんて極々一部のアホだろ。そんな奴、どの配信者のアンチにもいるよ。クロノさんだって散々殺害予告受けてるし。だけどそれでアカウント削除なんかしてたら余計疑われてもしょうがないだろう。 アユムが黒かどうかは横に置いておくとして
ソフト指しの何が悪いの？所詮遊びじゃんってスタンスは全く看過できないな
このスレにいる一部の人ね
>>692
どうかしてんのはストーカー思考の君だよ、さっさと病院いってこいって
君が「言いがかり」をつけてきてるだけであってアユムには現状「疑惑」があるだけで論点も糞もない
疑惑をかけられて嫌がらせも受けてる状況で正しいなら堂々としてろってのは客観的にいえば酷、それこそ異常な思考にしかみえんよ
俺は別にアユムはあまり好きではないけどアンチから嫌がらせされてるんなら素直に気の毒だなとしか思わん アカウント削除は誤解からの牢獄行きがあるから、まだわかるけど
過去動画非公開にしたのはなんでなんだ？
アカウント消したんだから牢獄行きは免れてるし、動画は消す必要ないじゃん
これって本人から説明されてる？むしろ白なら残しておいたほうが良かったような…
みんなが検証してくれて、「ああ、これは白やね」ってなると思うんだが
今からでも再公開すれば良いのにな
いや、だからそれは認めてないから真っ黒に近いグレーなだけじゃん
これが一回目なら俺だってアンチのせいで消しちゃったんだろうなって思うけど
過去からこんだけ疑惑があってさらに二回目なのになんでこんなに擁護できるのかわからんわ笑
このほぼ真っ黒に対して文句を言うのが言いがかりだとしたらソフト使いを認めさせるのなんか一生無理だな笑笑
>>697
本当に殺害予告されたの？
証拠あるの？ホラの作り話じゃない >>694
疑いを100％晴らす手段はないんだからアユムが提案してる手元配信したとしてもアンチは糖質みたいな屁理屈で粘着し続けるだろう
だから堂々としていたところで状況は改善しない、意味はない
あのガラガラ声で女ファンもいないし強くないから嫉妬もされないクロノを例に挙げるのは的外れだと自覚しろ
アユムがずっと我慢しつづけるのはフェアじゃないからやりやすい環境で活動するのが一番だろう >>701
ちょくちょくしれっと悪口とか混ぜてる時点で説得力０のレス 2年前じゃねーかwwwwwwww
こいつアユム本人なんじゃねーの？
ウォーズの本社に招いて将棋の腕前を披露してもらえば良いじゃないか
>>707
これだな
ウォーズの運営がみてる前でウォーズ対局やれば一番いい >>701
俺はアユムが昨日提案した、｢覆面をして部屋全体、モニター全画面表示での手元配信」楽しみにしてるし、それ次第ではアンチ活動やめようと思ってる。だけど今までの行動が怪しすぎるから早く対局動画出して欲しい。前みたいに一回、二回だけじゃなく、ウォーズだったら３０級から五段くらいまで全局。 えええ？
何も犯罪行為をしていないのに指紋を削ったのか！
犯人と間違えられるかもしれないからだと？
なるほど、一理ある！
相変わらず賢いなアユムさんは
悪質だね
Twitterかと思ったけど５チャンじゃん
>>704
わずか数分で2年前のスレを引っ張ってくる俊敏な動き
5chは有能な人がやっぱり潜んでいるんだな 林社長やPonanza開発者の山本君も将棋強いけど
ウォーズ六段七段あるなら軽く一捻りできるんでしょ？その腕前を披露してもらおうよ
>>712
アユムの動画みてないのか？ 「コレハケイコクダ アユム」でググったら一発で出てきたぞ 相手は竹部さんでも良いんじゃないか？並みのアマチュアなら竹部にはまず勝てないけどウォーズ六段なら圧倒できるはず
５チャンにしてもやばいよやばいよだ
だけど2年前だけど
>>689
レベルが低いからその程度なんだよ
不正で勝って嬉しいやつには喜ばせておけばいい
不正で負けて悔しいなんて欠片も思わない
低レベルだとこれがわからない
不正されて悔しいやつは、自分も不正したいと心の底では思ってるやつだよ >>717
いやその理屈はおかしいだろ
逆に見る将(低レベルなことが多い)はアユムがソフト差ししてようが解説が聞ければいいけど指す将からするとソフト指しはかなり腹が立つはず >>718
まあ確かに。誰かが言ってたが、イヤホンから助言をもらう方法。もう１つは後付け実況で部屋の音を消して助言をもらう方法等、あるにはある。
だけど潔白を晴らす努力だけはしてほしいんだよね。 24でもウォーズでも高段程負けた時のレートの吸われ方がひどいから強い人ほど腹が立つと思う
アユム信者って頭の足りない級位者や低段だろ
ソフト指しで六、七段まで盛らなくても、本来の四段程度でも問題なかったのにな
長い間4段で停滞してて3か月で6段になったってのがほんとなら実力は4段くらいか？
それでも十分強いんだけど元奨名乗るには足りなかったか
>>717
んんwそれはおかしいなあ？
ソフト指しに腹を立ててるのは高段者（プロも含め）だよ？
プロだったら三浦事件を起こした将棋界トップの渡辺、若手トップレベルだった千田、タイトル7期、当時タイトル挑戦してた久保
アマだったら現役奨励会員三段の古田、アマ強豪のショーダン、牙狼、元奨のヤス
実況者はクロノ、フラムを含めたほぼ全部の実況者から糾弾されてるのにソフト指しを否定するのは弱い奴だけ？w
逆にソフト指しを肯定しててアユム擁護してる強い奴って聞いたことないんだけど…
むしろ後者の人たちって見る将とか級位者のろくに努力もできない雑魚ばっかだよね
あれれ〜？おかしいぞ〜w アユムの今回の行動は完全に黒だと思っているけど報告動画の高評価の数や肯定コメント見るとやるせない気分になった
本当に将棋に関わって欲しくないわ
どうせ対局動画上げられないだろうからいずれ人は離れていくと思うけど
>>724
てかソフト指ししてるやつとか擁護する奴はされた奴の怒りがわからんと思うわ
わかってたらそんなことしないだろうから >>723
たまたま入会できただけの元５、６級でその後伸びてないなら四段でもおかしくないよ。そこからいきなり伸びるのはありえないがｗ 元棋士橋本の妻を攻撃するツイートにも肯定コメントが溢れてたんだから世の中そんなもんだろな
>>726
有段になればソフト指しばっかりあたる時期も経験してるはずだからな
そんな状況の高段帯をみてソフト指しに腹を立てる奴が悪いは笑うわ
高段になればなるほどソフトしかいないっていう異常ゲーだしな YouTubeで「現役ドクターが教える健康の秘訣」とか言って医師免許ないのにネットで拾った知識披露して収益得てたらまずいだろう？
ソフト指し隠して強いアピールして集客・再生数伸ばしてからの収益upとか詐欺みたいなもんだ
そもそも配信でソフト指しやってる人はそういう引け目があるから隠すわけで
>>725
騙されてる人が多過ぎるよね 今回の件無くても相当怪しかったのにあれで肯定する人おるんかってレベル >>726
少なくともウォーズは「棋神」というソフト使用を推奨するゲームだからされたくない奴はそもそもウォーズをやらないんだよ
演出のハデさとかマッチングの品質とかの付加価値がその不満を上回ってるってことでしょ
その環境で「棋神はいいけどソフトはダメ」なんていう林にクッソ都合のいい論調にはなりにくいわな >>725
多分アユム信者は対局興味ないからおそらく人気は廃れないと思うわ
藤井の勝ち負けにしか興味がない人たちを引き連れてるからね
直近だとウォーズの対局動画が3000~4000再生だったのに対して藤井対局動画が数万だったから
ソフト指しの汚名を返上して清廉潔白アカウントとして損切り（ウォーズ）からの藤井聡太アカウントとしてこれからはやっていくと思うわ そもそも普通の人間は初段まで行くのに最短1~2年、高段までいくのにそこから数年かかってるのにそんだけ将棋に対して真摯に向き合ってきた人たちがソフトでボコボコにされたらそりゃ萎えるわな
普通の倫理観持ってればそんなこと高段でなくてもわかると思うけどアユム信者ってアスペしかいないからわからないんだろうね
>>734
そもそも将棋に真摯に向き合ってたら棋神をリアルマネーで購入し、
自分では一切指さずに棋神をぶっぱしてるだけで「段位」を上げられる将棋ウォーズのシステム、
それを公認してウォーズの段位で「６段までの免状・認定状」売って金儲けしてる将棋連盟も許せないと思うんだが？
ましてや疑惑に過ぎず、その運営を信用出来なくて退会したアユムに八つ当たりするのは相手が違うと思うよ >>735
本当にアスペだなあ
棋神は将棋ウォーズのルールだってほとんどのユーザーに認知されてるだろ
ほんと論理のすり替えすきですねー >>733
＞多分アユム信者は対局興味ない
信者ってわけじゃないが、俺もプロ対局の解説はときどき見てるけど
アユム本人の対局は全く見ないなあ。興味ないし。
解説自体はまあまあマトモかなという印象。
ただ、ブヒブヒ星人の解説の方がはるかに面白いと思うけど。 ソフト牢獄男では解説の説得力に疑問感じるけどなぁ・・・・
例えて言えばｱﾝｼﾞｬｯｼｭ渡部のコントが今面白いと思えるかどうか、みたいな
>>736
だからウォーズのルールで「金出せばソフト指し」OKなんだよｗ
アユムの疑惑は許せず、ウォーズと連盟による将棋の段位を侮辱する金儲けは受容するっておかしいだろ
アユムアンチってこんなアホばっかかよ >>735
正論は正論だが
そもそも免状自体が金で買える仕組みになってるからな
それが形を変えただけとも言える >>740
いや、おかしいのはお前じゃん笑
そう言うゲームだろこれ？
ゲームにケチつけるんならアユムと一緒にこのゲームやめりゃいいだろ、級位者の君も一緒に笑笑
ソフト指しと棋神は明確な区分があるっていつになったらわかってくれるんだろうこのアスペは 公認ソフト指ししてるなら牢獄送りを恐れる必要はないんだよね
>>739
アンジャッシュのコントは、今見たら当時とは違う印象になるだろうな・・・
でも、あの丁寧な作り込みのコント、また見てみたいよなあ。
児島だよ！はいい加減あきたｗ >>743
金出せばチートし放題ってゲームで金出さずにチートするな！っていうのはそれで儲けてる側の論理だろ？
「チートに負けて嫌な思いをした真摯に向き合ってる人」からすりゃお前らはソフト指しと一緒なんだよ
むしろ連盟という文化形成や権威をになってる純粋なビジネス特化の企業ではない分余計タチ悪いわ 信者って
>>740
誰も共感しないと言うか自分が作ったような1見正論ぽい理論をごり押ししてくる変なのが多いのは何故？ おれは信者ではないが>>470は正論だよ
昔から免状は金で買えたというがそれは昔からおかしかっただけの話でしかないし >>747
こいつ糖質も発症してそうだな笑笑
だから、将棋ウォーズの棋神に文句があるなら24に行けばいいだろ笑
なんでこの人すぐ論点すり替えるの？笑
金払ってソフトが許されるなら金払わなくてもソフト使ってもいいよね？って言ってるってこと？w
論理の飛躍エグすぎるだろこいつ、何と戦ってんの？笑笑 時間が経てば経つ程、アユムさんがアカウント消した理由が何か後ろめたい事があるとしか思えなくなってきた。ほっしーが牢獄入りしたからって怯える必要性どこにある。ソフト指ししてないなら何故そんなに通報されることに怯えるんだ？一致率だけで誤BANされるなら高段者やプロ棋士全員怯えなければならなくなる。
>>735
一見正論なんだがあなた免状に夢みすぎ
これまでコネとカネでしか買えなかった高位免状が
ウォーズを通じてカネだけで買えるようになった意味もあるんだよ >>749
ただの論点のすり替えであって正論でもなんでもない
仮に将棋連盟がおかしいとしてもソフト指しが許容される理由には一切なっていないから
こいつが言ってるのはソフト指しは悪で公式ソフトもおかしいんだからこっちも罰しろよっていう小学生論理を展開してるだけ
言い換えれば○○くんも万引きしてたんだから僕だけ捕まるのは可笑しいって駄々をこねるバカと一緒 >>751
藤井当時三段と思われる24アカウントをソフト指し呼ばわりしてた粘着が昔いたのを思い出したわ
もちろんそのアカウントがBANされたことはない >>749
いってることはわかるが
そういう人は免状なり連盟そのものを否定するほうにいくもんじゃないか？
免状と連盟は肯定するがウォーズだけ否定するというのはやはりどこか認知が歪んでるよ 将棋に詳しくない人に高段の免状見せたら棋力保障だと簡単に騙せると思うわ
あんな格調高い文で著名入りなんだからまさかハリボテだとは思うまいよ
棋神を許せない潔癖症の人の気持ちもわからないではないけど、
いまの棋神システムはゲームバランスを壊さずにブースター使えるちょうどいい範囲に収まってると思うけどな。
まあ、規制を少し強化するとして、
・棋神が指す手を1手減らす
・1対局中に2回使用禁止
せいぜいこのくらいじゃないかな。
これは正に刑事(アンチ)と容疑者(信者)の取り調べやあ～
正しいの論理展開
将棋連盟の公認ソフトもおかしいが、ルール上非公認ソフト指しは絶対悪なのでアユムをまずは罰する。その後、棋神について議論する。
論理の飛躍、すり替えの場合
将棋連盟の公認ソフトがある以上ソフト指しも容認されるべき。アユムが仮にソフトを使ってたとしても将棋連盟が棋神を推奨してる以上罰することはできない。
こういうこと、頭のおかしい人は後者の論理展開をして水掛け論に持っていこうとする
>>750
チート禁止の２４でも免状は取れるようになってるけどそれは関係ないでしょ
そっちで免状買った人は実力が伴ってるわけだから
連盟はそれと同時に「将棋ウォーズで一切自分で指さなくても棋神というソフトをぶっぱしてるだけで６段になれる」
というルートを用意しちゃってんだよ
道場や２４でちゃんと実力で昇級して免状買った人が馬鹿みたいじゃん
これは何年も前から問題と言われてることだし、ソフトが嫌だ奨励会員の看板がなんだと喚いてるならまずウォーズと連盟をどうにかしろって話 >>753
いや おれはソフト指しを許容すべきだなんて言ってないし思ってもないよ
どんどんバンすりゃいいとしか思わんな
多分運営は証拠は持ってないとは思うがほっしーがゲロしたことで
運営のバンの精度に信頼感が出たと思ってる
これは運営にとってもユーザーにとってもメリット
損したのはソフト指ししかいない
そういう意味で彼は見せしめとして大いに役に立っているな >>761
君って本当にアスペだよね
将棋ウォーズ自体の問題と将棋ウォーズ内での規約違反を同一視するのやめてくれない？
何度も言ってるけどウォーズのルールに不満があるならそれこそ24でアユムが指せばいいだけであってウォーズでは規約違反をしてるんだからそれを罰さない理由はないよね？
ウォーズがおかしいっていうならウォーズじゃないインターフェース使えばいいじゃん？w
なんでウォーズそのものを変えるのが先って論理に早くしてるの？ガイジなん？w アユム信者の言い分って
アユムを義賊かなんかと勘違いしてて、非公認ソフトを使って公認ソフト使いを叩き潰す！みたいな妄想をしてるってこと？
凄い論理の飛躍をしてて
まるでウォーズを変えるのはアユムだ！みたいな言い方だけど彼は単なるソフト指しであって
ただの犯罪者だよ
何故疑惑を晴らす努力をしようとしないかなあ？
アユムのツイート
言葉が足りず失礼しました。
youtube自体を休止する訳ではありません。
実況動画の方は精神的に疲れたのと、実写環境準備するのに時間がかかるので休止しますが
棋戦速報や棋譜ハイライト等に関しては特にアンチの人とかもいないので引き続きやらせて頂きます。
今後ともどうぞ宜しくお願い致します。
>>761
それ閣僚経験者だったら四段とかもらえるっていう社会的現実が先にあるのは
腹立たないのかな
NumberWebきのう読んでたら長島茂雄は引退時に三段もらったそうだが
その理由は「背番号が3だから」だそうだよ
こういうのも腹たつの？
屑どもが、平日の昼間にまだウダウダやってるのか（笑）
アユム氏は今日も元気に評価値放送をしているぞ。
お前ら屑どもがどんなに騒ごうとも何の影響もないんだよ。
あったねえ
米長さんはああいうの好きだったよね
田中角栄のところに出入りしてたのとか誇ってたりもしてたな
>>768
これが信者代表的な性悪
こんなんしかいねえ >>763
やめてくれないとアユムに粘着できないからだろ？ｗ
アユムは別に現時点では規約違反で罰せられてないけど、ほっしーとごっちゃになってんじゃないの？
で、アユムアンチはほっしーあんまり叩かないんだよな
むしろほっしーや連盟は許すけどアユムのソフト指し（疑惑）はゆるさんみたいなノリ
論理破綻も大概にしてくれ この状況でアユムさんが無罪だと思ってる配信者はいないだろう。アユムさん可哀想というツイートや動画は１つもない。
まあ取った行動が怪しすぎますわな
つこうてないなら、BANされようが牢獄行こうが堂々としていればよいと思う
>>766
そういう「将棋界の発展」のために著名人に名誉賞をあげるみたいな感じなのは別に良いんじゃないの？
将棋ウォーズの属人がウォーズを公認して「金だけ」で買えるものにしてる連盟を正当化しつつソフト指し批判してるのは単なるダブスタだけど >>773
現時点ではってつけてる時点でもう真っ黒なの認めてて草
こいつ本当にアホだろw ソフト指しってそんなに嫌か？俺はソフト指しされた嫌だから3切れしかしない。だから気にならんわ。つまりソフト指しされる嫌なら3切れしとけ。
ほっしーは最初からキモい縛りだから許せるけどこいつは爽やかキャラ演じとるからなｗ
実態はアラフォーの知的障害のオッサンで３６５日渡辺に犯されてるのにｗ
アユムとかいう自演基地外
わっちょいありにした途端バタッと消えるのはまさにコントだった
>>781
２切れでもソフト指しいるんだから３切れとか余裕だぞ！？ ヤスなんかは、ほっしーに関しては動画も出して色々言及してたが、アユムに関しては何も言わんだろうね。可哀想と思ってれば何かしら言及すると思うが。可哀想と思えないんだよね。これだけ怪しい動きされてしまうと。
>>781
アユムさんが三切れを嫌う理由が正にそれと思われてるんだよ。 N原といいSDといいオカシなヤツがアンチやっても
まわりはドン引きするだけなんだよなぁ
昔は誇るように実力は６段と言い張ってたくせに
謝罪動画では弱々しく私あんまり強く無いのでと言ってた。
平然と食い違う言動が多すぎて信用出来るはずない
>>787
普通強豪ほど２切れ３切れを好むのになｗ
１０切れ好きとかソフト指し知的障害のオッサンで確定なのに級位者にはそれが分からないからね >>788
成原に関しては俺もあいつはおかしな奴だと思うよ。言ってることが支離滅裂。 将棋板には昔からsuimonに粘着してる気違いがいて
そいつがずっとアユムにも粘着してたんだが
そのキチガイが正しかったんだなｗ
このスレにもいるだろうが
10秒は好きだけど3切れは嫌いだわ
半分ぐらい切らし合いになるから将棋とは言えん
そう言うのが好きな人たちもいるんだろうけど
お前らが煽れば煽るほど、なぜかフォローもスパチャも増えてるんだよなぁ
ちなみにそいつは他にもツイッターのウォーズ八段に片っ端から粘着してた
誰だっけ女アイコンのあいつ
>>793
コンピュータスレにいる人か
野球の話することと水門の負け棋譜晒してる所以外見たことなかったが
それ以外の話もするんだな アユムが5chのアンチを言い訳にしているみたいだけそれいうならsuimonやらmztnのアンチのほうがやばいわ
アユムは何万人も登録者いるんだしアンチが少々わくのもしょうがない
せいぜいアマ三段くらいのアラフォー知的障害のオッサンをアゲアゲより強いイケメン設定とか無理筋すぎてチョンでもやらんぞｗ
アユムは多分最近は露骨には使って無いと思うけど、部分ソフトか別枠で推進手見る位はやってたと思うわ
まあこれからの対局では覆面をして全身を写してくれるらしいから、知り合いの奨励会員がいるならある程度分かるんじゃないのかな。
Aの肛門にほっしーのチンポ入れればちょうどいい罰ゲームじゃない！？
ほっしーがゲロ吐きながらAを犯すとこみんな見たいでしょ
指す間隔でわかるんだって
持ち時間よく使うクロノと、同じく持ち時間よく使うソフト指し動画でもソフト見てる変な間の分の違和感は絶対隠せない
将棋板の人ってギャグセンスがあるから他板に来るとすぐにわかる
>>809
ここロムってる層が大量に通報してるんだろ >>614
マジか、偶然かもしれないけど、この人弾丸で何度か当たったことあって、その時指し手の感じと持ち時間消費が他の人と違ってて怪しいと思った人だわ
その人と当たったのはこのスレに名前が出てくる前だけど、マイページ行ったら既に通報してて自分でもびっくり 六段の半ばくらいなんだけど、弾丸でも稀にこういうのと当たるんだよなあ
指し手の感じと持ち時間の使い方から割と自分でもはっきりわかるし(後で見たらよく牢獄行ってるし)、これくらいの棋力帯の人間ならわかる人多いでしょうね
ちなみに棋神も指し手の感じとリズムで高い精度でわかる
アユムは他の将棋実況者と交流がないのか？
元奨励会同士でコラボとか
>>798
そうそうｗｗ
久々に見に行ったらまだいるんだなｗｗｗ
suimonでスレタイ検索して1スレしか出なかったから消えたかと思った ヒーローズはプログラムが得意な人たちの集まりなんだから、
鬼神使わないである一定の指し手があれば特定されるに決まってんだろ。
星田にしろアユムにしろ、性格がひん曲がってるからな。
太一とかの件もそうだし、アユムのノラの対戦酷すぎだろ。
↑の過去スレ見てたら出てきたわｗ
こいつはアユムにもずーーっと粘着してたから
今回のもこいつの功績なんじゃないかと思う
ほんとに粘着の執念がすごいから
2017/09/10(日) 23:59:13.06 ID:R0oLOn1s
suimonには頭おかしい粘着が付いてるからな(略)
suimon敗局を150局面以上集めて次の一手形式で延々ツイートし続けてる心の病気の人がいて、こいつに2chでも粘着されてるっぽい
ア◆ムが2021年11月5日の『お詫び』（38wYQAZo1-g）の動画で
「気づいたらアカウントBAN」（4:44）と口滑ってるw
将棋ウォーズでは、牢獄入り後、退会ボタンを押せばアカウントを自主的に削除できます
>>813
お前のテキトーな文章からは級位者臭しかしないぞ
便乗したくなるのは分かるが、せめて有段になるまでROMってろよ アユムさん5チャン見てるってことか
今回アカ削除も全責任を5チャンのアンチのせいにするとか
マジ腹立ってきたわ
アユムを疑っている人はアンチにされてる訳だから同盟作らないと数で負ける
しかもニワカ初心者アスペ同盟に
>>789
六段の棋力あるけどあげるのがめんどくさいから棋神であげたであきれたけど
それがいまは企画だったことになってるんだって？
ちょっとこうなんだろう、笑ったわ >>820
君もほっしーと一緒にAのアナル犯しに行ってゲロ吐いてきなさい(^^)(^^) 今回の騒動でここで連投してるアンチの殆どが高段の元奨や学生将棋経験者だとわかったw
かえて、YouTubeやTwitterのコメントは
殆どが低級か素人なんだよね
なんか納得したわ
お前らとは相容れないよw
>>814
大会とかも疑われだしてからは逃げてるから無いはず。ショーダンとかは昔から相当嫌ってる ほっしーはガチでもアマ大阪代表だからまだ許せるんだよな、千代の富士みたいなもん
キモオタにありがちな潔癖症でソフト指しが止められないだけだし立派な病気
Ａは詰将棋ちょっと得意なだけのウジ虫がアゲアゲより上とか演じてるのがもう朝鮮人以下の昆虫なんだわ
ほっしーならガチでもアゲアゲに半分近く勝てるだろうけどＡは１００回指しても１回も入らないのに
だからアナルにほっしーのチンポ詰めとかないとマズいでしょと(^^)(^^)
アユム、行動がブレッブレで信者も開いた口が塞がらない
ショーダンの指摘がすべて
@shodan717
やましい行動を取った事が無いと自信を持って言えるのなら堂々としてればいいものを。自覚があるから変な行動に出る。もう関わることもないから知らんけど。
午前0:10 · 2021年11月5日
部分指し発覚逃げマン。
ソフト指ししたせいでまともにゲームも楽しめない。「藤井のおこぼれで小銭を稼ぐ」可哀想な職種に見事転身！
天国のじいちゃん（架空）が泣いてるぜ(´；ω；｀)
けつから煮えたぎる糞尿をぶちまけて徘徊し彷徨い回る姿が思い浮かぶ
アユムにスパチャやら有料登録してきた奴らもこれを機にそろそろ目覚ました方がいいぞ
自分がアユムだったら、
「ソフト指しという噂が流れてソフト指しとの通報を多数受けてしまい困っています。
私はソフト指しをしておりません」と将棋ウォーズの運営に直訴するな。
本当にソフト指しをしていないなら、
将棋ウォーズの運営も「アユムさん、あなたはソフト指しではありません」と判断するはずだし
白の人は自ら灰色になるようなことはしない
黒の人は自ら灰色になるようなことをする
視聴者5000人突破
アンチが何言おうと解説付き評価値放送としておもしろいし大人気なんだよな
始めた頃からの経緯に乗せて面白可笑しく
YouTuberで連載でもいいか
フィクション風にして他のYouTuberも登場させて内容はノンフィクション
面白くできそうだけどなぁ
>>216
今さらだけど、この人はたぶんアユムさんだと思うよ。おれは昨日この掲示板に張り付いていたんだが、この人が発言してから５分後にアユムさんの動画が出た。 このビジネスモデルってプロに成りすますことも実質可能なんだよな
シーザーあたりのポジションをイメージして演じる
証明しろと言われればニホンショウギレンメイ名義で自演振り込みすればいいだけだしｗ
そういう意味でソフトの功罪は大きい
ほっしー、全駒でBANされたと説明
→「タイムイズマネー。さっさと詰ませ😡」
ほっしー、実はBANの原因はソフト指しと認める
→「誤BANが怖くてアカウント消しちゃった😭」
草
今やってるライブにて
アユム「将棋はじめて１ヶ月で初段になった」
その設定まだ続いていたのかよw
>>831
そんなこと運営に言われてもどうしろと？ 俺も昨日の動画見てアユムアンチやめようと思ってチャンネル登録し直したんだか、やっぱり解除したよ。対局もしないみたいだし、行動が怪しすぎる。↓
アユムのツイート
言葉が足りず失礼しました。
youtube自体を休止する訳ではありません。
実況動画の方は精神的に疲れたのと、実写環境準備するのに時間がかかるので休止しますが
棋戦速報や棋譜ハイライト等に関しては特にアンチの人とかもいないので引き続きやらせて頂きます。
今後ともどうぞ宜しくお願い致します。
細かいことを根掘り葉掘りと・・・将棋みたいなやってるからそんな細かい人間になるんやで(´・ω・`)
>>832
ソフト指しで六段七段が蔓延してるけど、クロノ五段先生はYouTubeでも屈指アマトップ層だよ 一か月で初段ってプロで言ったらどれ位のレベルなん？
>>823
これがすべてやね
顔真っ赤にして必死に貶めようとしても、大多数のにわかには興味がないんだよ
棋力が優れてるから見てるわけじゃないんだから 鈴木肇先生のライブ始まった。見に行こう。アユムの評価値放送とは価値が雲泥の差だよ。
１ヶ月で初段は藤井を超える天才
ネットだと初心者から１ヶ月で初段とか飛車をタダで取られるぽかをやってたレベルの初心者が途端に覚醒して１ヶ月で勝率9割超の四段とかよくあるよなぁ
>>850
じゃあ、なんで何の裏付けもない「元奨励会員」の肩書をいつまでも使ってるの？ 5年のブランク明けにアゲアゲより上の棋力 つまりプロレベルになった設定
タイトル戦の記録係をしてた設定
ダメだ腹がいたいw
アユさんが5chで大量自演連投してるのは有名じゃん
>>854
元奨励会員って「大学受験で浪人したけど失敗した大手予備校生」のようなものだしキャリアであって肩書きでもなんでもなくね 結局実況やめて藤井聡太チャンネルとして活動していく、って事か
もともとそういうつもりだったのかもしれんな
再生数全然ちゃうし
もりけんのほうが人気なんだね
要するに評価値放送の視聴者はなんでもok
>>849
初段と言っても24の初段から連盟道場の初段から81の初段までいろいろあるよ
81の初段なら才能ある人なら行ってもおかしくない気がする 元奨励会というだけでプロ棋士に実力を認められて推薦を受けて試験に合格したという実力が担保されるわけで、それを勝手に自称するのはどうかと思う
>>854
元しょうの看板に惹かれて視聴しようとする層もいるからじゃね？ >>857
三段は別次元
プロ三段って意味だし
級位者は最終段位を明かせないまま元奨だけを名乗るのがデフォ >>812
yukiなんとかはソフト多い
同じ人なんだろうが
おれのときはprincess ニワカ初心者が好きな配信者は評価値組とあずちょんかw
>>861
そういうこと以前に経歴詐称だからだめでしょう
正でも負でもだめ
意図的に誤った情報流して他人の観る目を操作しようとたくらんでるんだからね ていうか 本当にもとしょうなら 相当狭い世界のはずだから声でバレてるはずだけどな
あとプロ間で○○は誰それの弟子だと話題になって情報共有されてると考えるのが自然
そう考えるとイトシンに疑われるのはかなり違和感あるんだよね
>>854
本当に元奨ならひっこめるいわれはない
本当じゃなかったとしたらNumberとかメジャーメディアに「元奨励会員アユム」として登場したから
ひっこみがつかない
証明できないんだから好きな方を信じたらいいと思うよ >>864
yuki九段に当たったことあるわ
何もできずにボコられたわ >>867
アユさんの声特徴有るからバレるはずだよね >>867
アゲアゲの場合だと最初から知人間には声でばれてるの前提にしてたし
オンライン指導はじめた段階でそっちのサイトでは商取引上実名開示するから元三段ってわかるし
チャンネルで元奨って開示する前から知ってる人は知ってた
都成とかがアゲアゲチャンネル推すのはそのあとなので別としても、まあそういうもんだよね ネットだとホームレスが元東大キャリア官僚演じたりもできるからな
通帳にザイムショウケイリカとでも自演振込すればあとは適当に政治経済語ってればいい
まあIQが５０以上あれば
・Aは１００％元奨ではない
・Aは１００％ソフト指ししている
・Aは１００％知的障害で手帳持ち
この３点はノータイムで指せる
今も7000人見てるから、アユムの勝ちだな
ノーダメよ
>>854
売り文句があったほうがいいに決まってるやろ
にわかでさえ奨励会くらい知ってるんだから 元奨が嘘ならアユムは詐欺師という事になる
何回も言わせんなよお前ら
ここはソフト指しの問題とは別次元だぞ
お前らはアユムを詐欺師呼ばわりしてることになるからな
そこを追及するなら覚悟してやれよ
こんなキチガイのスレが何でこんなに伸びてるの？
ぎゃふんと言わせないと気がすまない奴が大勢いるって事？
>>850 ID:Bmyw2qlj
棋力が優れてるから見てるわけじゃないんだから
>>875 ID:Bmyw2qlj
売り文句があったほうがいいに決まってるやろ
にわかでさえ奨励会くらい知ってるんだから 疑惑を放ったらかしてのうのうと褌放送してる人が居るからだろか
>>873
普通に書き込み見せたら
大多数のひとがお前がキチガイって思うよw >>877
アユムは機敏だから前のソフト指し疑惑のときでも過去の棋譜粗探しされる前にアカウント退会して防いでるんだよね
今回も先手打って自衛されてアンチ発狂というパターン >>879
自分で棋力が見極められないんだから、元奨励会の看板に惹かれる
これの何が矛盾？ >>761
まあ連盟は、ゆるキャラに初段免状を授ける団体だから。
あれで、真面目に努力している初段一歩前のファンが
どれだけ愛想をつかしたか。
スレチなのでこのくらいにするが、連盟は組織として腐っている。 まぁ勝たないまでも負けない選択をしたんだろうなアユムは
星田はソフト指しでプロ相手にイキって金稼ぎに利用していたから許せないが、アユムはただ嘘つきなだけだから憎めない
>>879
「東大卒の看板に惹かれるけど学歴があるから見てるわけじゃない」みたいなものか？ 渡辺に３６５日尻穴提供してるオッサンの評価値放送に群がる奴って灯に集まる虫みたいだなｗ
5chという肥溜めに群がるハエがいう言葉なんですかね・・・
評価値配信でナルコレプシー発症したことあるんか？
これで答え出てるやろ。
