クロスバイクの購入相談スレッド(民主主義)part5 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>10枚

※前スレ
クロスバイクの購入相談スレッド(民主主義)part4
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1500208751/
クロスバイクの購入相談スレです
・「自転車購入相談スレ まとめwiki」 （お薦め車種の例・車種別パーツ一覧）
http://pc.usy.jp/wiki/376.html
・「クロスバイク購入相談スレッド」テンプレまとめwiki （頻出質問等）
http://pc.usy.jp/wiki/375.html
・「4万円以下のクロスバイク」スレ
http://pc.usy.jp/wiki/374.html
・「ルッククロスについて語ろう」スレ
http://pc.usy.jp/wiki/372.html
・「フラットバーロード 総合」スレ
http://pc.usy.jp/wiki/371.html
・「5万円以下のロードバイク」スレ
http://pc.usy.jp/wiki/373.html
・「クロスバイクのタイヤ」スレ
http://pc.usy.jp/wiki/369.html

【予算】10万くらいまで
【使用目的】休日サイクリング用
【走行距離】休日に休憩込みで12時間くらい走れるだけ走りたい
【走行場所】サイクリングロード
【好み】スポーティーでかつ快適なのがいいです
【メンテナンス】空気入れくらいは自分でやります、あとは店にお任せします
【天候】雨の日には乗りません
【購入候補】アンピーオ、レスモ
【体格、その他】身長183、体重67、男、年齢30代、以前乗っていた自転車ミストラル

アンピーオとレスモの違いを教えてほしいです。

>>3
空気入れくらいしか自分でやらないなら、GIANT ESCAPE R3とか安物でいいんじゃない？

ミストラル乗りにR3勧めてどうすんだよｗ

>>3
アンピーオとレスモの違いは主にカラーリングとメーカーステッカーです
小物が多少違うかも知れませんが基本的に同じものです

>>6
2014以降ミストラルのフレームがBASSO auraと知っていたので
俺もそう思ってたんですが、下のサイトでレスモのほうがアンピーオより
フレームがいいと見掛けて疑問に思い質問致しました
http://crossbike-first.com/901/
実際のところアンピーオとレスモでフレームは共通なのでしょうか？
度々質問すみません

すみませんリンク間違えました

＞単純にクロモリフレームを選ぶのであれば
＞「BASSO LESMO（バッソ レスモ）」などの方が評判はいいのですが、
＞http://crossbike-first.com/466/

>>7
ホイールが違うのでレスモが若干反応が良い感じですが同じフレームです
y'sの店員さんもセオの店員さんも同じだと言っていました
カラーリングで選んで良いレベルです
ブレーキはどちらも交換した方が良いと思いますが…
売価の割りにはどちらも良く走ると思います

>>9
やっぱ同じでしたかw
上のサイトの間違いですね
疑問が解決致しました
無印アンピーオ買ってパーツ一式アルテに替えて乗ることにします
ありがとうございました

>>4
エスケープとかいううんこ押し付けんのやめれww

>>3
中々に香ばしい方なようで
http://hissi.org/read.php/bicycle/20170819/VFByblJOSFY.html

>>11
ミストラルよりマシだろw

ミストラルのほうがマシ

俺は今でもミストラル買って良かったし満足してるよ
ただ近場の景色見るの飽きたからもっとスピード出て
遠くのまだ見ぬ景色、未到の地に行きたいからアンピーオ買うことにしただけ
またクロスバイク買うことになればまたミストラル買うし
エスケープなんて中学生とか子供が学校行くのに乗るチャリンコだろ
あんなん絶対に嫌だ
ジャイアンのロゴダサいし恥ずかしい

>>12
あちゃー

お茶ー

クロスは乗り心地重視なのに
R3はその辺捨ててるからな

>>12
うわぁ・・・

また頭おかしいのが発狂しだしたな

R3の良い点は軽い、安いってところ
価格差考えたらR3からカスタムしたほうがいい
って人もいるからまあ人それぞれだな

また頭おかしいのが発狂しだしたな

やっぱりジャイアントとかジオスとか普及型定番ブランド乗ってる奴は質も低いんだな

クロスバイクの利点である登攀もギア比からミストラルの方が良いぞ

また頭おかしいのが発狂しだしたな

ジャイアントはカスタマイズ前提だから
簡単には比べられないけど
デフォルトならミストラルがよいよね
ホイール替えたいとかなると高くつくし
ジャイアントのロゴのブラックやホワイトは
わりとカッコいいと思う

パーツの耐久性差が違うのはカスタム前提ってプラス志向だなおい

また頭おかしいのが発狂しだしたな

>>27
どっちにしろカスタマイズするんだし
クロスバイク同士でマウンティングしてもしかたないしなあ
速さなら脚力さだろうし
ただ価格差抜きでいいという人なら
ミストラルを薦めるなあ
最高速の安定性や乗り心地から
最初は安くともカスタマイズしてその辺変えるって人はR3

また頭おかしいのが発狂しだしたな

>>29
どっちにしろカスタマイズするんだしって何だよw
皆が皆カスタムするじゃ訳ねーだろ
同じような値段でゴミパーツつけておいて、それの言い訳が
「カスタム前提です」はねぇな

また頭おかしいのが発狂しだしたな

>>31
定価の5000円差を言っただけだからなあ
その5000円でパーツ変えたい人はいいんじゃないかなと

>>33
定価は1,000円しか変わらないよ

あら、税抜きと税込み比べてたわ
店頭価格の値引率との差で勘違いしてた
定価はそんな差ないのか
じゃあミストラルが余裕で上か

R3のほうが今の時期は安く買えるところが多いだろうけどね

こっちでやれよ
クロスバイクの改造とチューンナップ#20 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1494678828/
おまえらスレチ

スレチってか荒らしだろ
エスケープに売り上げも評価も惨敗したのに乗ってる奴が発狂してるだけ
こんなとこ荒らしてもミストラル乗りにキチガイの印象ついてイメージダウンするだけなのにな

>>31

>皆が皆カスタムするじゃ訳ねーだろ
>同じような値段でゴミパーツつけておいて、それの言い訳が
>「カスタム前提です」はねぇな

同意します。
だったらフレーム単体売りが基本で、パーツはフルチョイス方式で選んで付けてね！という売り方にしろといいたいわ。

負け犬の遠吠えやな
エスケープよりダメだから売れないんだからエスケープけなしちゃダメだろw

まぁ売れてるものが必ずしも良いとは言えないけどな

ミストラルは入荷台数少ないのとあさひ等で取り扱いないのが不利だわ

ミストラルのカラーリングももう少し変えれば良いのに
クロモリのカラーリングはいいんだけどなぁ

売れないから扱わないんだろw
在庫残ると地獄だから確実に売れるエスケープは大量に置いてあった
あさひはホント、ポイント抑えた在庫だわ
大きなハズレがなくて、2ちゃんでオタク絶賛見たいのはないw

NG推奨荒らしID:sYKEmAGT
このスレは同じ値段で色々なバイクを紹介するスレ
何でもかんでもエスケープではこのスレに居ても無意味
相談者には結構ジャイアント以外という指定も多い

論破されると中傷に逃げる典型的な雑魚やなw

別にエスケープ勧めてないしな
エスケープ中傷してるバカをバカにしてるだけだから、中傷してるバカに文句言えよ
ここはアンチエスケープスレじゃないんだぜ？

ID:sYKEmAGT は初心者相手にマウントしたいだけの奴だからほっとけって
方々のスレで暴れまわってるけど識者に突っ込まれたら話をそらして逃亡を繰り返してるだけのただの気違いだからな
ここ一ヶ月自転車板に張り付いてほぼ毎日100近くの書き込みをしてるような奴だから触るだけ無駄だよ

>>46
ID:sYKEmAGTはクロスで荒サイしか走らないクソデブのくせににちゃんでは玄人気取りなんだろ？
大草原不可避

成長しないカスは話の内容で負けると的外れな誹謗中傷に走るねぇ
負けを認めて改善すれば少しはマシなおつむになるのにねw

>>47
まあ無視するのが一番よ
一種の荒らしだし相手しても喜ぶだけだからな
粛々と他の話題を続ければいい

エスケープにとってはミストラルなんて眼中にないのにね
ミストラルマンセーしたいならミストラルスレでやりなよ
構って欲しくてわざと荒らしてるならいいけど、今日は150キロチャレンジだから昼は構ってやれんぞw

2ちゃんで複数IDで自演するようになったら人として終わりやなw
その労力で少しは走れよ

150チャレンジクソワロタwww
150km如きでチャレンジとかいつも語ってるハイスペック設定からは考えられんショボさだな
高強度で走るとかならまだしもこの時期の朝10時以降から走り始めるとかアホ丸出しだろ
解ってる人間ならこの時期はそんな時間帯から高強度で走ったりしないからね？
まーたしょうもない妄想の報告するんだろうな

>50
そらそうよ
エスケープのライバルは、定価5万8千円の
楽天年間売上ランキング1位のGRAPHIS GR001だもんねw

ミストラルみたいな不人気車種のライバルといえるのは
同じく不人気車種のRFLやCYLVA F24やカメレオンテあたりだろう

大人気のエスケープと比較するなどおこがましいよね
エスケープと比べていいのはグラフィスGR001みたいな売れまくってる超人気車種だけだよw

後輪ホイールのハブ破損のため買い替え検討中です（今はDopperganger404+ロード用ホイール）
条件
予算４万前後
ロードと互換性が高いクロスバイク（700ｃ、エンド幅130mm）
身長163cm中高年男
元ロード乗りだけど谷垣禎一氏が落車して頸椎損傷でビビってる。
以前は150〜300kmのロングライドを好んだ。

>>54

>同じく不人気車種のRFLやCYLVA F24やカメレオンテあたりだろう
>

比べて納得した上でF24買いましたが。
正直R3のどこがよくて売れているのか分からないですな。
単に取り扱い自転車店(展示あり)が多いから売れているのではと思われ。

>>55
エスケープR3またはグラフィスGR001おすすめ
付いてる装備はどっちも似たようなもんだからw
見た目の好みで選べばいいんじゃね

>>55
その条件だとフラットバーロードがいいと思うけど4万だと厳しい

>>53
体重制限75kgとか、車体と合わせると90kgでオーバーマイヤーレベルで乗り手を選ぶんだけどw
>>9のマレシュタより人を選ぶとかw
エスケープのライバルとして相応しい人気バイクだね
ミストラルなんてとても太刀打ちできない
フルシマノでエスケープ並みの値段だから自転車のこと知らないと絶対買わないからなあ
クランクなんて耐久性と変速性能しか勝てるところないし、ボトムブラケットも1万キロくらい交換できないからなあ
ブレーキもコントロールと良く止まるってだけでテクトロと同じVブレーキだし、ホイールもコスパが高いだけの鉄ゲタだしスピンフォースより軽くて剛性が高くて良く回るだけの違いしかないからなあ
コーナーで安定していて流れないから安全だから初心者にありがたいだけだからエスケープのように遅く走れないからなあ
ミストラルなんて自転車知らなきゃまず買うような代物じゃない

>>57
エスケープR3はコストパフォーマンスがよさそうですね。問題は5万ぐらいだすかどうかです。
>>58
おっしゃる通りロード互換性の高いクロス車で目ぼしい物は５万何千円しますね。

>>55
もう少し予算を増やしていただければ
フラバロードのミヤタ フリーダムフラット(48cm)
ホイール以外でシマノパーツが多く使用されていて耐久性も高めです
クランクがスギノのノーマルなので本格的ヒルクラは2000のコンパクトとかに換えないと厳しいかも
平地の巡行はしやすくエントリークラストップの走行性能を持ちます
ロードジオメトリなので街中の使い勝手は悪く、低価格で性能を求める人向けです
old130mm、ロングアーチキャリパー

http://www.miyatabike.com/miyata/lineup/freedom/freedom_flat.html

こちらは生産数が少なかったのか、店頭で見かけなくなりました
2018モデルを待つしかないかも
参考までにどうぞ

>>60
Vブレーキ、MTBコンポだとロード共通パーツは少なくならないか？
ロードコンポで4万円とか、クラリスフルセットだと2万円以上になるからフレームがゴミになるしかない
後から手を加えると割高にならざるを得ない
ロード乗ってるならわかると思うけどね

>>60
ロードとの互換性があるもの、700cでエンド幅130mmを条件に出してるってことは
ロードのホイールを使いまわすという事でOK？　もしそうならR3がいいと思いますよ
どこでも入手しやすいし、2割3割引きで売ってることもよくあるから「4万前後」でという条件にもだいぶ近くなるはず
フレームにコストかかってるかわりに、クランク、ホイールが少し心もとない気もするけど
ホイール交換前提ならそこもだいぶ相殺される。

適応身長(155〜170)のフレームだと、クランクが165mmのコンパクトクランクがついて来るのも大きい。
5万前後の他のクロスだとサイズ関係なく170mmって事がけっこうあります
身長の中央値がちょうど>>60の身長くらいなのでそこもよいかと
クランク長は好みもあるけど、ロード乗っていた人なら重要性わかってもらえると思うので、参考までに。

http://www.giant.co.jp/giant17/bike_datail.php?p_id=00000052#overview

>>63
コンパクトクランクの使い方がまちがってるw
そんないい加減な奴の話なんか信じられるか、バカ

>>61
やはりそうですね。
３年ぐらい前なら４万台でシマノのロード用下級コンポを使った自転車が買えましたが
この頃は５万以上するようですね。

>>62
>>63
ロードとの互換性を重視しているのはホイールの使い回しを意識しているためです。
後輪は今回壊れたのですが前輪は古いながらDura-AceハブにMavic Open proリムの
ホイールがあるので使いたいです。

MTB用クランクだと48/38/28はコンパクトクランクじゃなかったっけ？
違っていたらごめん
165mm長、48/38/28のコンパクトクランクというつもりで書いたんだけど説明不足だった

>>66
良いホイールをお持ちで

>>65
昨年だったか、シマノの大幅値上げがありました
wh6800が実売40,000円とか105のフルセットが定価70,000円とか現在はお財布に厳しい状況です
安くなったと言われるカンパもコーラスで200,000円、レコードだと300,000円です(元々が高いから50,000円安くなってもあまり有り難みがありません、ホイールもハイエンドは30,000円くらい安くなりましたが)
費用対効果を考えるとシマノが良いと思います
ロードコンポ使用のクロスバイクは各社メインストリーム価格帯以上になるので(bsシルヴァfr16とかrfcとか)廉価帯では車種が限られてしまいます
ロードとシューが共用できなかったり、peoリムの性能を引き出せない(クロスバイクでは超レアケースでしょうけど)vブレーキは個人的におすすめできません

>>68
そういう事でしたか。昨年は仕事が厳しく
シマノの価格の事はとんと頭に入ってなかったです。
少し前ならClarisあたり使った自転車が4万円台で買えましたが今じゃ無理そうですね。
昔は金回りが良かったのでSoraなんていうととんと馬鹿にしていましたが、
この頃はClarisが買えるかどうかです。

MTBのクランクはコンパクトとは言わないしクランクアームの長さはコンパクトクランクとは関係ない
元々はPCD110mmでインナー34T以下をコンパクトクランクと呼ぶ
MTBクランクとロードクランクはPCDが違うからコンパクトクランクとは一般的にロードクランクで使われる
MTBのチェーンリングはロードに使えないしその逆も無理
PCDが違うからアームもロードとMTBで使い回しができない
ディレーラーから交換しないとだめ
てか、他人に薦めるのにこんなことも知らないなんてありえないw

4万じゃそもそもプレスポくらいしか買えないような
5万でも良くケンカしてるR3とミストラルくらいしか選択肢にない
せめて6万欲しい

>>69
クラリスも触角が廃止になり、オクタリングから2ピースクランクになりました(なんちゃってホローテック)
デザインが統一されたので(ロードの5アーム、スクエアテーパーはターニーだけです、シクロクロス用は継続販売されていますけど)遠目の区別が難しくなりました
クラリスもツーリングコンポとして見直されて性能も上がっています
機会があれば是非クラリスr2000の試乗を…(ブレーキは105以上が絶対お奨めです)

話題にでたから久々にエスケープでロングライドしてきたが100キロ以上はクロスじゃキツイな
サイクリングロードまでの街乗りは快適なんだけど
エスケープじゃなかったら死んでたぜ

>>71
ロードコンポだと更に選択肢は狭まる
それこそフリーダムフラットくらい
クラリスで5万円台は破格のコスパだが、フレームサイズ2種でドロハンモデルと共通と言うことで納得した
ファミレス方式でコストを圧縮しているみたいだ
安易にゴミパーツを導入してのロープライスではないところは評価できる
自転車自体は汎用性を犠牲にして速度を優先しているみたいだ
金はないが速く走りたい人向け
ブレーキで手抜きしていないのは、手抜きできない速度を想定しているとしか思えない
判る奴らが買ってしまったのか、もう売り切れなのか？
このフレームを元にファミレスバイクを増やせば面白いかもな
R3、ミストラルとRFLの間に割り込むことができると思うがどうかな？

話題にでてたからエスケープ=まちがい
エスケープしか所有してない=せいかい

プ

あさひのレユニオンなら4万で買えるな
フロントシングルだけど移植すればいいんじゃないかな

>>24
ミストラルみたいな不人気車勧めてるんじゃねーよw

>>77
レユニオンリルのフロント多段化はアウターワイヤー受けが見当たらないので面倒なことになると思います
スクエアテーパーなのでbbも交換しないとだめな可能性が高いです(軸長の問題)
アラヤやラレーのように、フロントシングルでもフロント多段化前提のフレームでないとワイヤールーティンの問題も起きます
フロントシングルからの多段化はフレームが対応していないとかなり手間がかかります
mtbコンポとロードコンポの混合搭載はできません

>>77
あさひで4万出すならプレスポでええやん（以下ループ）

前に質問して返ってきた答えに、とにかく試乗したり店に足運んでみろってのがあったので実践
で、今日衝動買いに近いけど買っちゃった

この荒れてるタイミングで言いにくいが…エスケープR3です…
カメレオンテかクイック買おうと思ってたんだけどね
分かんねぇもんだな、実際にまたがって値段みてみるとさ
在庫処分セールっぽかったけどwin-minだからいいや

>>81
おめ
いい選択や
とりあえずジャイアント買っときゃどのレンジでも値段相応以上はあるから
まあ乗ったから分かってるだろうけど

ママチャリでツーリングをしており、平均時速18kmくらいなんですが、クロスバイクにすると、どれくらい速くなりますか？劇的に速くなるのであれば、購入を検討しようかと思っています。

>>83
ギア比全然違うし30位じゃない？
何より軽くて疲れないし気持ちいい
少し試乗したらすぐ分かるし欲しくなると思う

>>81
おめでとう

rfl、escapeR3、rail700A、ミストラル、
この辺は見た目と予算で好きなの買ったら良いと思う
不満が出たときカスタムするか乗り換えるかとかその時になんなきゃわかんねーしｗ

通勤用クロスのちょっと高いの冬に買いたいんだけど、ディスクブレーキで、28c〜32c履いてて、毎日通勤に往復30キロ弱乗るのにおすすめありますか？歩道2割車道で飛ばすの5割、歩道無いような車の通りが少ない道3割位走ります。
予算10前後です。
宜しくお願いします。

>>86
グラベルロードにサブレバー

>>87さん
やっぱそうなっちゃんかな〜。
ドロハン使わない気がするけど付いてたら楽しいのかな。

>>88
エニーロードはサブレバー付いてるよ

ゼクター！

スコットは韓国メーカー！

>>86
太めのタイヤとディスクブレーキを希望する理由を教えてください
耐パンク性と悪天候対策かな？
片道15kmで歩道2割って3キロ近く歩道を走る事になるけど
3キロも歩道徐行するくらいなら迂回して自転車通りやすい道路通った方が良いような

>>86
こんなのはどうだい？
http://centurion-bikes.jp/17bikes/crosslinecomp50.html

>>83
道の状況や体力、やる気で全然違うとは思うけど、
クロスで25km/h程度を維持して走ったつもりでも
トータルの平均速度（走った距離を所要時間で割る）でいうと
結局はせいぜい20キロ前後に収束する感じ
特に信号が多い街中を通る時間が長いと平均20キロを超えるのも難しい

いまママチャリで平均速度が18km/hだとすると、1、2キロくらいはアップするかな
あくまで「平均速度」の話であってその間の体感速度、疲労度は全然違うよ
そこは劇的にといっていいと思う
さらに疲れないし楽しいからもっと遠くまで行けそうだな、
って気分になって行動範囲が広がる

街中とか車でも平均すると30km/h行くか行かないかだからね
都心だと25km/hもいかないかも

平均時速って、走ってる時の速度で言ってるんだと思うよ
信号停止とか含めての平均速度をサイコンで確認するなんて、ある程度はまってる人だけだから

平均時速気にするやつって信号無視してそう

安物でいいからサイコンつければ解決なのに

ゼクターって2chではあまりオススメされないですね
trekの代理店に行って、ロード的なクロスに興味があると言ったら猛プッシュされたけど、fx3よりも車体が軽いです！
と言われて興味が湧いたけど、後からネットで見たら逆に重くて微妙な気持ちになってしまった(大差ないけど)

>>96
それって巡行速度じゃね？

エスケープr3が五万切ってたら買いですよね！？

だから巡航速度の話は荒れるから禁止なんだよ

>>100
そのことだと思うよ　
ママチャリ乗ってる人に自転車用語は通じないから

>>102
自転車用語にいちゃもんつけたバカのこと？
「投手のストレートの伸びがあるというのはおかしい、球種なのに物理的に伸びる訳がない」と言ってるのと同じだから、また何かほざいて来たらとっとNGぶち込んで無視すればいい
ドライブトレインもミヤタが普通に使っていたし、そいつはただのカマッテちゃんの荒らし

都心部で平均速度18km/hですと巡行速度は大体25km/h前後になります
郊外ですと巡行速度は22〜23km/hくらいでしょうか(ロードでの経験)
ママチャリの平均速度ならかなり速いと思います
巡行18km/hなら平均速度は12〜14km/hくらい、都心部なら10km/h平均でしょう
それでもママチャリでは速いと思います
そこそこ気合い入れて走っている体育会系高校生レベルかな？？
クロスバイクなら車種にも因りますが平均速度は1〜2km/h上がるでしょう
巡行速度も3〜4km/hは上がるので感覚的にはかなりの違いを感じると思います
いつも引っ掛かる信号に引っ掛からないとかくらいは変わる、かな？？

>>99
ゼクターに限らずトレック自体がデブ専って事でしかここでは語られないね
ロード的なクロスってフラットバーロードじゃダメなの？

だから巡航速度の話はすんな死ね

>>101
二割引以上ならありだけど、50000円以上で買う価値はないと思う

往復30kmならロードも考えた方がよさそう

巡行速度は正確に計れないから感覚的なものになるよな

>>106
なぜデブ専…
想定体重が重いんでしょうか
むしろガリの範疇なので外しておきますか

皆さんありがとう。歩道は通勤上致し方ない所です。ここ避けると右はかなりの激坂か、左は似たような道とか。
今がセンチュリオン30rなので、スピドラディスク1000か、フェルトのVR40あたりが乗ってみたい。ストップ&ゴー多いのでキャリパーはあんまり考えてませんでした。

R3余りまくってんな、どこいっても値引きして売れ残ってる
それでも売れてないとなると人気落ちてるんだな

>>111
一般的にスポーツサイクルは90kgくらいまでなのに対してトレックのクロスバイクは136kgまで対応してる

トレックのクロスバイクはコスパが低くデザインも普通であることから、
デブ以外はトレックが特別好きであったりしない限り積極的に選ぶ理由がない

因みに大半のトレック取扱店は販売ノルマが厳しいトレックをノルマ達成のためにごり押ししてくるから要注意

>>113
今の時期は昔からそれが普通だよ

値段は見てないけどららぽーとのセオにR3が10台以上は残ってたの見たわ
あれ売れるのかね

>>114
耐加重的には物凄く優秀なんですね、trek
流石アメリカなのか
荷物持っても90kg行かない自分には無駄スペックか、ありがとう

エスケープは絶対的な需要が桁違いだからら最悪投げ売りでどうにでもなるし、その前に元は取れてる
ダメな奴は売れ残るし処分すらできないから仕入れすらされない
よって処分もされない

トレック、スペシャ、ジャイアントはどれも120キロは行けるだろ
コスパはジャイアント一択だしレースの成績とかだとジャイアントかスペシャだから、トレックはそういう扱いになるかもだが、コスパ悪いってほどでもない
圧倒的にデブに強いのはキャノンデール

>>119
最近は多くのメーカーが体重上限を設定してないみたいね
でもトレックの136kgまでokはなぜか有名なんだよ

> コスパはジャイアント一択だし

これはない
今のジャイアントはコスパは並か並以下だよ

>>120
そんなバナナ

マジかよジャイ買うのやめるわ

じゃあ、俺も

>>120
ちなみにジャイアントよりコスパいいのどこだすか？

>>124
アラヤ、ラレー、センチュリオン(ミドルレンジ以上)
次点はライトウェイ、ジオス(バラつき有り)辺り
コスパ悪いのはビアンキ、トレック、キャノンデール
ジャイアントはロープライス
コストパフォーマンスは低い
装備はルッククロス並みかそれ以下
この時期の安売りで一気に販売数を伸ばす
今ジャイアントの来季モデルを買うのはただのバカ
一年経てば2割り引確定

ルイガノとか、しょっちゅう半額になるとこ

来季モデルって2018？
俺はエスケープR3税込み48000円で買ったんだが…バカで悪かったな
他社のクロスと比べたら値段だけは突出して安かったぞ
装備やスペックはまぁダメなのかもしれないけどさ

ちなみに3、4月にすげー売れて（2017モデルだと思う）その後はちょこちょこ、この時期にセールし初めてまた売れる循環とか店員は話してた

知ったかかああ
メンドイからいいや

マウント取りたい奴が各社のスペックを今必死に調べて比較してそう

>>127
マウント取りたいだけの無知な老害や
構ったらアンタも荒らし扱いされるで
エスケープは確実に正解

トレックはホームページ上にも体重制限を明記してるから
デブ向けとしてよく引き合いに出されるけど、
ジャイアントもオーナーズマニュアルを見ると
「舗装路または多少の未舗装路でタイヤが常に接地している状態」（条件2）での
利用を想定したバイクの体重制限は136kg、って書いてあるのが見えるんだよね
https://www.giant-bicycles.com/au/owners-manuals
この辺の基準はキャノもトレックも同じ
たぶんあっちの国の工業規格みたいので決められてんじゃないの？しらんけど
日本語版はネットで見つからなかったんだが、誰かジャイユーザー調べてみてくんね？

ともかく、トレックは特にデブ専というわけではないし細い人にオーバースペックなわけでもない
制限が明記されてるからデブにもおすすめしやすいってだけ
明らかなデブ向けバイクはフリーダムタフみたいなタイプ

コスパならアサヒのティラールにまさるものはない
http://www.cb-asahi.co.jp/item/65/12/item100000031265.html

>>130

http://hissi.org/read.php/bicycle/20170821/dmtOM1VaUUc.html

お前さんは他のスレで連日荒らしまくってるけどな
初心者にはフレンドリーで、そうじゃない知識のある連中に対してはひたすら自分語りとレッテル貼りしかしてないよな
こう言う初心者向けのスレでは常人のフリしててキモすぎる
なんつーか分かり易いよなあ

100キロくらいまでの日本のデブなら一部ホイール以外は大丈夫
まあ無難に頑丈なシクロとかマウンタインの方がいいとは思うけど
フレームへし折れたら死ぬし

クロスバイクの巡行速度で30km/hとか言う、顔真っ赤にして必死に書き込んでいるバカがいるなw
エスケープ買うと改造したくなる=すぐに不満が出るから改造しないとまともに乗っていられない
ってことだろw
こんなことにも気が付かないとかw
まさに初心者課金クロスバイクw

>>84
>>94
>>105
みなさま、ご親切にありがとうございます。購入検討します。とりあえず、エントリーモデルから色々さがしてみます。

いいよ

>>136
あれこれ探すと疲れて覚めたりするし、早めに試乗オススメ
5万持っていって5分乗ったらその場で買うよw

カンパのホイールは体重108kgまでの制限です
ボントレガーに体重制限はありません
シマノは表記がないけど、9000c24(特にチューブラー)は70kg以上の人にはかなり厳しいと思います(経験済)
9100で多少は改善されたみたいですけど
体重のある方はフレームだけではなく、ホイールの体重制限も見るべきです
例えフレームが130kgまででも110kg体重がある人はシャマミレでも保証が効かないでしょう(ショップで買うならショップの人が止めますw)
スポーク1本約1,500円w
ライトウェイトは必ずメーカー送りになるのでその費用だけでr3が買えます
(クロスバイクにライトウェイトはまず有り得ませんが極端な例えです)

ゴキソなら29年保証だぜ！
http://www.gokiso.jp/ja/pricelist.html

>>140
日本の航空機関連とか今後死にまくるから御器所が30年後に存在してる可能性は限りなくゼロだね
気楽な商売してるよなー

>>139
ロード含めてTREKがデブには鉄板というのはホイール込みって事か
TREKのある程度から上のモデルは基本的にボントレガーのホイール装備だから
ただボントレガーってホイール以外のパーツ含めてTREK乗り以外はあまり使ってない印象が

壊れはしないけど、カンパは90以上はこまめにメンテ出せとか言ってたな
まともな乗り方できる前提で90あたりがボーダーな気がする

なんでこんなに荒れてるの？
クロスなんて3年乗ったら飽きてオンオフいずれかの上位機種に乗り換えるんだから
予算内で見た目好きなの買うべきだろ

>>130
スマン
買ったばかりってのもあり変に反応してしまった
スルースキルって大切だね

>>145
お前がレスしてる相手こそが荒らしだぞ

>>133
IDコロコロ変えてジャイアントとアンピオ以外のジオス自転車に
延々粘着嫌がらせ続ける50kmロングツーリングチキン君もいるし、嫌になっちゃうよねホント

荒らすのほんとやめてほしい

俺のアンピオティアグラ最高！
ミストラル？ww
あぁでもジャイアンのR3とかいうクソクロスに比べたら、ミストラルのほうが圧倒的に上だわ(笑)
そんなゴミストラルよりずっと上のアンピオティアグラ乗ってる俺サイコー！

っていう思考回路であばれるロングライド君マジ勘弁

>>142
私、cx4000にアフィニティ使っています
チューブレス使えてrx830より反応が良く感じたので…(硬めのホイールが好みなのかも)
少数派ですね、すみません

>>144
３ヶ月で飽きた。

何が何でもジャイアントのジャイきち君w
エスケープ最高！グラビエ最高！
も、十分な荒らしです

>>150
それは早過ぎるｗ

>>151
ジャイアントすすめるヤツは荒らし！
ジャイアント批判はきれいな批判だから問題ない！(ｷﾘｯ
さすが

買う時期なんですが、今はまだ待った方がいいんですかね？
18年モデルが出始めてからの方が。

>>154
そこはどう考えかですね
18モデルが出るのを待つか、17モデルがセールになってる今をチャンスと見るか

エスケープ、ミストラルが税込み5万円超だが、あさひ、イオンバイク等の量販店で交渉値引きする人います？

>>156
大阪人ならするのではw
値引きは出来ないけど

>>155
今ってもう続々セール価格になってます？？
なら今買ってしまおうかな。

値下げして叩き売りしなきゃ売れないバナナと違って
待ってたってミストラルは値段下がらないだろう
値下げしなくても売れるから

ミストラル、近所で税込4万8千だが全然減らない

>>158
下手したらセール終盤かもしれん

７月後半くらいからセール始まってるような感じだけど
残ってるのは古い年式や極端なサイズとかじゃ
ニューモデルは値引きする必要無いし

>>160
そもそも安いやん

>>159
アンピオくん、ウソを重ねてまでgiantのスレ荒らすのやめなさい
ラインナップにあるSLRを廃止されたと虚偽情報を流したり、自分の乗ってる自転車を過大評価したりとやりすぎ
http://hissi.org/read.php/bicycle/20170822/K0l4SzVFQ20.html

すぐID変えて暴れるんだろうけど、一応はっとくよ

ジャイアントにこのスレ報告してみた
まあネットのカスいちいち相手にしてらんないから、法的措置とかはやらんだろうけど

気持ち悪い奴だなw

流石に釣りだろうけど、
本当なら気持ち悪い

>>168
オフィスプレスで良いのでは

>>168
マルキンのノスタリアS

>>168
用途見る限り俺もオフィスプレスで良いと思う（あれルック車だよね？）

予算的には下位クロスは大概選択可能だけれど
無理して高いの買う必要はない

体重からオスプレイがオススメ

>>171
違うよ
オフィスプレスはコミュータークロスバイク
ママチャリとクロスバイクの中間
ルックはブランドで決まる
3万円のルイカツはクロスバイク
10万円のドッペルギャンガーはルック

>>173
ありがとう
コミュータークロスバイクって初めて聞いたわ
どこまで細分化すんだよｗ

レスくれた方有難うございます
オフィスプレスでいこうと思います

通勤の強い味方！「快適性と快速性と融合した新ハイブリッドコミューターバイク」。
通勤自転車最強モデルのオフィスプレスの最大の特徴である「必須装備が全て揃ったフルスペッククロスバイク」はそのままに、スポーツ車としての性能も昇華させたモデルチェンジとなります。 正に最強の通勤自転車です。　

最強戦士の誕生だな

>>173
無茶苦茶だな

もう6千円だすと6kg軽いものが買える
千円で1kg軽量化なんてロードの1/100だ
コスパいいな、おいw
ネストバカンゼ
http://nestobikes.com/products/vacanze/
ルックとの境界線上とは言えでR3より安くて軽い
フレーム作ってる下請けはジャイアントと一緒だろ？
装備揃えると高くつくのが残念
そんなあなたにネスト スカトロ
http://nestobikes.com/products/scorto/
オフィスプレスより安くて軽い、体感不可能なうえにほとんど誤差だがw
べムスターだったかベルスターだったかよりお買い得じゃね？
http://cycle.panasonic.jp/products/pvs/

スカトロはちょっと

もう少し真面目にやれば結構鋭くて的確なのに…
残念ですw
ブリヂストンtb1

http://www.bscycle.co.jp/products/sp/brands/TB1/TB422017/index.html

ブリヂストン マークローザ7h(シティサイクルだけどw)

https://www.bscycle.co.jp/greenlabel/markrosa/7h.html?c=2

全部予算オーバーですけど、フロントトリプルのオフィスプレスが突出しているかしら？？

へへっ、お嬢にほめられたぜ！

>>178
おい変態

SCORTO＝スコルトなスカトロはお前の趣味

>>183
R3でいいよ
ただ夜間乗るなら強力な前照灯と視認性の高い後照灯必須

体重あるからそれこそトレックとかミヤタのタフじゃね
R3なんとか乗りたいってならタイヤ履き替えるとかしないときつい

その体格だとフレーム軋むかもしれないなR3は
それとアップダウンはR3は苦手なので向かない

ありがとうございます、やはり一応R3本命でタイヤについて自転車屋さんとも相談で行こうと思います。
あと前後灯火も強力なもの、これで行ってみます！

まあ価格考えたらR3か
こまめにタイヤの空気圧高めに管理する
必要はあるかも

>>187
もう完全にR3ありきじゃないですか
ここで相談する意味があったんですか？

>>178
スカトロよかオフィスプレスのほうが安いぞ
ブレーキはオフィスプレスのほうが良いし、馬蹄錠とチェーンカバーもついてる

>>178
あとスカトロはボスフリーじゃねーか
高い上にあらゆる面でオフィスプレスより劣るとか買う価値ないだろ

>>183
GIOS ミストラル
ラレー RFL

5万6万だとパーツ考えると安価のR3で合わせてくか
まあそもそも夜間のトレーニングにクロスが向くのかという問題があるけど
ママチャリでも運動はできるがあまり楽しくはない
楽しさ追求したいならクロスだろうけどスピード出るし
保険とか入っといたほうがいいかもしれない

>>187
R3はノーマルで乗るなら勧めない

背中を押して欲しい時もあるんだよ
わかれよ

>>168 もう決まったみたいだけどmiyataのSJクロスとかどうよ

SJクロスはツーキニストに最適化されすぎてる感があるなあ
アップダウンも微妙にケイデンス回して維持するにはきつい
パーツの前照灯も足りないんじゃないだろうか

体重軽ければさほど問題ないけど
さすがに90kgあると、R3のホイールはスポーク折れの危険性が増して怖い

GIOS ミストラル
ラレー RFL
ジャイアント　RX3
トレック　FX2

このへんの、作りのしっかりしたホイール付けてる自転車をオススメ

>>195
あまり押してもらえなくてもR3なんだから、もうハナから決まってるんだよ(知人に勧められたので)
このスレの住人より知人の意見のが上ならわざわざテンプレ使ってまで聞く必要ないだろ

イェーイv(￣ー￣)v

ミストラルコケにされて発狂してジオススレ荒らしたオッサン見てる？見てないわけないわな＾＾


で、オッサンは何に乗ってるわけ？
チャリはミストラル(笑)だけど車はなんなん？
まさか車もミストラルのような恥ずかしい安モン？＾＾

もち言うだけならタダなんで画像もよろしく！

逃げずに答えろよ＾＾

>>183
失礼ですがその体重でr3ならホイールを交換しないとスポークが折れまくるかもw
修理1回約2〜3,000円です
ホイールはどんなに安くても前後セットで10,000円はします
ので、私個人としてr3は>183 さんにおすすめしません
エスケープr3 スポーク折れでググってみましょう
・耐久性が高く、走行性能も良いクロスバイク ラレーrfl(530mm)
アラヤのダブルウォールリムは耐久性も有り精度も高く、ハブも防水性・防塵性の高いtx800
転がりはやや重たいもののリムの剛性が高いので中速域からの伸びはミストラル以上かも
コンポはbbも含めてフルシマノ(耐久性に死角はなし？？)
やや前傾がキツいものの、長距離の対応性は高いです
アルミでも乗り心地はさほど悪くないのですが、初期タイヤが硬く重たいのでタイヤ交換後に始めて本来の性能を発揮できるでしょう
欠点は拡張性が低いのでホイールに不満が出たらほぼ買い換えになること
コスパは非常に高く、走行性能もエントリークラスではフリーダムフラットの影を踏める唯一のバイクかも
old135mm、vブレーキ

http://www.raleigh.jp/bikes2017/4954.html

・予算オーバーですが耐久性が高く、路面状態を問わないオールラウンダー
ブリヂストン シルヴァfr16(490mm、540mmは私でちょこっと窮屈=身長約189cmですので…)
全体的に鈍重ですがメインストリームの価格帯では標準的です
速度よりも耐久性と路面対応性能に突出しており、ジオメトリはシクロクロスとグラベルロードの中間です(bbdのみシクロクロス)
こちらもハブを含むbbまでフルシマノです
ディスクブレーキなら更に行動範囲が広がったのに…残念！
拡張性は高く、旅自転車に進化可能
old130mm、ロングアーチキャリパー

https://www.bscycle.co.jp/greenlabel/cylva/fr16.html?c=2

私は装備の耐久性に着目してみました
疑問・質問、いつでもどうぞ

90kgぐらいならまぁそう心配はないと思うけど、R3だと少なくとも
タイヤとブレーキは交換したくなる。
それを考えるとRX3の方がいいと思う。
まぁ予算次第だが・・・。

ジャイアントのフレームは129キロまで
アイルランドのページにあったけどリンク切れになってる
まあ極端な軽量化もしてない丈夫なアルミだから、そりゃ強いよ
ロードとぶつけたらロードが折れるだろうw

https://escape.poo.tokyo/do-bikes-have-a-weight-limit/

ああスポーク折れあったか
となると量販店だとミストラルあたりか？
まあトレックあったらトレックがいいんだろうけど

>>203
さっきから皆スボークの話をしてるので

さすがにホイール買い換えるのはR3だと逆に高くつくので
勧めないわ、体重差あると安いゆえのホイールの性能差がでてしまうなのか

>>205
単純に売れてるから事故件数も増えるし、アホも乗るからなおさらやな
具体的な耐久性測定とか統計の情報あったら教えて
ミストの10倍売れて破損が5倍なら耐久性は上になるよ

あと通報したの冗談だからミスト君は気にせず荒らしなさい
アホでチキンとか救えんぞ
怖いならtorとクシ使うやり方教えてやるぞw

プロキシとかネット覚えたての厨房かよｗ

torに触れない所で程度が知れるw

スポーク折れは体重が一番の原因だからな

あとアタイのお兄ちゃんスーパーハカーだから
舐めてる奴は住所調べて殺しに行くんだからねっ

>>201
ああ・・・この人の文章読むとなんかホッとするわ
この数日酷かったからなｗ

torなんてほぼ2ch焼かれて書き込めないのに
厨房かよ

R3がアップダウン苦手とあって気になりました

今は乗ってないのですがクロスバイクにまた乗りたいなと思いまして
ちなみに前車種は3年前でキャノンデールのクイック4でした
クロスバイクにしてはハンドル高めで平地や街乗りは楽だったと記憶してます
アップダウンが得意なクロスバイクですと、やっぱりハンドルは低いフラットバーロードみたいな方がいいんですか？
無知ですいません

>>207
R3に乗ってるの？
またはR3乗ってる知り合いとかいる？
ノーマルホイールのスポーク折れに悩んで501に交換して悩み解消するのってr3のあるあるなんだけど

ミスト君びびりすぎや
エスケープは毎日200本スポークが折れるくらい言えよ
いつもみたいに事実無根の誹謗中傷やれよw

>>216
5年2万キロ乗ったけどなんもなかった
まあ最大デブ期で65キロだから参考ならんわ

まあ501なぞ小学生の小遣いで買えるし買ったらええがな
rs500とややこしいから無くなるんだっけ？

>>198
>>183です。情報ありがとうございます、こちらも検討させてもらいます！
そんな長距離ではないですがやっぱり壊れたらどうしようというところがここで相談させて頂いた一番の理由です。
決してR3ありきという訳ではないです。もう少し痩せれば良いんですけどねー、痩せるためにやってることでもあり難しいです。
でも自分もやっぱり、自転車楽しみたいです！

90キロで問題なるってカンパとかくらいだろ
アホでもデブでもバッチコイの大衆車クロスで問題なるわけねぇ

>>214
だからクシ挟むんだろ
頭悪いな

じっさい身長と体重、予算とかですすめるもの変えるでしょ
身長低めな人に170mmクランクついてる自転車はすすめないし
体重重めな人にはホイールが頑丈すぎるくらいのものをすすめる
特定メーカーに拘ったり、フラバ寄りのジオメトリに固執して
質問者に好みを押し付けるだけの輩にはうんざりする

>>220
色んなメーカ知って、判断基準をふやして
その上で自分の気に入る自転車がみつかるといいね

>>223
だから質問者の体重に合わせて答えてるよ
馬鹿なんか？

>>222
串ってサイバーシンドロームとかであつめてんのかｗ

>>226
素人丸出しすぎてつまらんよ
俺はそっちは仕事だからw

>>226
ていうかミスト君
いつもみたいにもっとジャイアント誹謗中傷しなよ
セキュリティの基礎齧ってるなら怖くないだろう？

荒らしID:ldzePGmW
NG必須
R3のホイールが耐久性あるなんて話、聞いたことない
役に立たない書き込みばかりw

>>227
仕事わろた
別に筑波だろうがphpだろうが
書き込む手段は俺はあるからどうでもいいけどｗ
あまりにもアホすぎたからなｗ

>>230
ならもっとジャイアントを中傷しなよw
いつもみたいにさ
まさかまさかだけど生IPで企業の誹謗中傷してたわけじゃないよね？

>>231
？？？
最初にR3勧めてるように
俺は別にジャイアント中傷なんてしてないぞ
人違いじゃないかこの前も俺のことを別人と勘違いしてたようだが

>>232
まあプロバイダにログあるから大丈夫だよw

俺もミストラル乗りだが
普通に体重ある人や価格に制限ある人には
きちんと勧めるからな

上にも言ってる人がいるが
特定のメイカーにこだわって
勧めるバカはこのスレにはいらない
相手不幸にするだけの疫病神でしかない

ミストラルイコールキチガイのナチュラル風評被害w
ゲオに訴えられるぞw

>>234,235
ミストラルユーザーの鑑だな
感動した

>>237
いや感動するほどじゃないだろ
それが普通なんだよ
一部普通じゃない人がいるだけで

ジャイアントへの誹謗中傷控えめやなw
マジで通報してないから気にすんなよ
メーカーなんか全部こういうのチェックした上で相手にしてないだけだから
これでゲオがジャイアントより売れたら動くだろうけどキチガイの自演なんて現実世界に影響ないからw

>>223
MTBクランクでコンパクトクランクw
説得力ないぜよw
クランクアームに拘っているんだからお前も同類だよw

https://kandato.jp/term/%E3%83%AD%E3%82%B0%E4%BF%9D%E5%AD%98%E6%9C%9F%E9%96%93/

>>215
ギア比の違い
アップダウンで山登り好きならワイドレシオなほうがいい
R3はやめとけそれかギア変えて乗る

エスケープがクロスレシオならロード乗れないやんけ

ミスト君ビビり過ぎやw
2ちゃんのアクセスログは永久保管みたいだがプロバイダのログなんて精々半年や
すぐ追えなくなる

デオーレの3×10コンパクトクランクとかあるの知らない子がわいてるな

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000567702/SortID=18461969/
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/8008276.html

なるほど

ジャイアントのクロスバイク エスケープR3を買ってよいか考える ESCAPE R3

ギアクランクPROWHEEL SWIFT 28/38/48T

変速性能がイマイチなプロホイールクランク。

シマノクランクに比べて、軽量ですが変速するまでのタイミングにタイムラグがあります。

軽さをとるか、変速性能をとるか、これは好みの問題ですね。

とはいっても平地を走っているだけならほとんどフロント変速は使わないので、
起伏がない所で使うならあまり心配しなくても大丈夫です。

http://crossbike.biz/wpdata/escape/

なるほど

>>245
今から30年前にはそう呼ばれていたけどねw
少なくとも165mmのクランクアームのことは指さない
チビはデカ過ぎるのと同様苦労するなw
チビはカンパのコンポ使えないとかw

>>248
159cmのデュムラン選手はファクターになっても相変わらず170mmのクランクです
186cmのシュレク選手は172.5mmのクランクで170cmの新城選手と同じです
身長でクランクアームは決まらないと思いますが
脚質に拠るのと好みもあるのでしょう
小柄だから170mmは乗れないとかないと思いますが
クランクが短くなるとサドル地上高が上がるので、人に因っては善し悪しでしょう
私は短いクランクが好きですがピラーのことを考えると妥協せざるをえませんけどw

いいかげんしつこいな
165mmのコンパクトクランクという表現自体は何もおかしくないし
仮にロード用のコンポならそういう言い方するでしょ
48/38/28がコンパクトクランクではなかったことと
クランク長の事をコンパクトクランクとは言っていないと>>67ですでに説明している

その事を無視した上で、俺が語ってもいないし誤解もしていない
チェーンリングの互換性を持ち出して>>70で「誤解してるだろ」と勝手に話をすすめられても
「何言ってるんだ？」苦笑いしか出来ない

あと勝手に妄想してるみたいだけど
俺別に背も低くないし、股下88あって175mmクランク使ってるのよ
今BBの整備中でクランク外してるから、IDつきでクランクの写真とって貼ろうか？

それと身長や股下で人のことバカにするような低俗な事して喜んでんじゃないよ
親からもらっただけでお前の努力が一切関係ないデカイだけの図体なんて、何も自慢できることじゃないだろアンピオ君

い>242
R3(F:28/38/48 R:11-32T)がワイドレシオじゃないって、
貴方の言うワイドレシオとはどのようなものか教えてください。

また、どのようなギアに変えると良いか教えてください。

>>250
なんでいちいち荒らしを挑発するかな
喜ぶだけだからスルーしなよ

荒らしってか日本語カタコトの知恵遅れやろ

自転車板のスルー力と煽り耐性の無さは異常

スルーカ

カタカナのカと漢字の力
アイフォンだと見分けつかんな
まあいいんだけど

>>167
昨日のジャイアント中傷とミスト推しは随分控えめでしたね
引き続き頑張ってくださいw

>>257
おまえもな

>>258
スルーしなよ

了解w

>>259
>>258も同類だぞ。スルーしろよ

近所の自転車屋でジャイアントのR3はいくらかと聞くと54000円、
こりゃ駄目だ。

>>262
最近自転車屋で20000円くらいのカラフルなクロスバイクよく見かけるぞ
街中でもそういうクロスバイクよく見かけるようになってきたがそれ買うのもありじゃね？

>>250
でもおまえ、言ってることが矛盾しているんだけどw
やっぱり信用できない

ルイガノのティラールが何故か分からんが投げ売りされてた
40000円台だったから安いし買いか？
とかなり悩んだがフレーム溶接の雑さで萎えた
長く付き合いたいからよく見て判断しなきゃだ

>>265
来年からあさひに商標が移るからでしょう
どうなるかは未知数です
特にハンガーの供給が不明なので…
同じフェアリーのフレームを使っているコナやマリン辺りで探せばハンガーは何とかなる、かな？？
ただ、どちらもmtbメーカーなのでロードは余り得意ではなかったりしますので(ラインナップが少ない)ロード系は要注意？
ルイガノをどうしても欲しいなら現状況は難しい局面です
流通在庫を無理して買うか、来季モデル(2019？)を待つのか
あさひ次第と

>>266
カスタマーサービス部門はアキが継続するそうだから補修部品の供給は大丈夫なんじゃないかな
http://www.cyclesports.jp/depot/detail/81866

ミスト君、ジャイアントのカスタマからまさかの回答ありました

対象のスレッドにて弊社及び弊社製品に対する執拗な誹謗中傷が確認できました。法的措置を含め対応を検討中です。
だってさ

まあ冗談ですけどね

>>268
ジャイアントを騙って脅迫行為を行うお前の方がよっぽど法的にアウトだぞ

ミストラル乗りってR3にコンプレックス丸出しだなこれwww

逆だね
R3乗りの劣等感しか感じられない
ジャイアントが嫌われる理由が良くわかるw

クッソ野郎俺のクロスの後輪だけ持って行きやがった奴誰だよ。使い古した奴だから単なる嫌がらせだろうがクッソ腹たつ
後輪だけパクられた時ってどうしたほうがいい？これがないと移動手段が制限されて辛い

隣のクロスから拝借する

>>273
軽く考えたわｗ

やっぱみんな考えること似てるなｗ

>>271
逆だろ
不人気車ミスト海苔の劣等感しか見えんわwww

普通バカにすることはあっても、エスケープにコンプレックス持つことなんてないと思う

R3もミストラルもクロスバイクの底辺だから

>>277
争いは同じレベルの者同士でしか発生しないってやつやな
全員がそうではないが持ってる人も多いからな

誰かさんは気を使って「エントリークラス」とか言ってるけど、要はローエンドモデルのことだろ？

実売価格で一万ぐらい差のあるR3とミストラルじゃあ流石に差はある
予算でR3は勧めてもミストラルは勧めないわ

ここ荒らしてたアンピオ君はミストラルスレも荒らしてたけどな。
ミストラルも馬鹿にしてるが、ジャイアント乗り煽るのに使えるからって理由でミストラルを対立煽りの神輿にしてた節あるし

今買い換え検討中だけど速度重視のクロスって
結局高くてロードが視野に入ってしまうね。
使い勝手良さそうだけど勿体無い感もある。

ワイズロードで、マリンのコルトマデラってクロスバイクが割引になってたのですが
これ、出来はどうなんでしょう？
2017モデルでしたが。

>>283
パーツのグレードだけを見るとR3にも劣る
定価6万はちょっと高すぎ、安売りで税込五万切るぐらいが価格相応といったところかな
車重はカタログ値10.6kg（除ペダル）とまあまあ軽いみたいだけど、
タイヤ以外ほとんどスペックがかわらない2016年モデルが
11.4kgと表記されてるあたり、何が変わったのかと気になるところではある
乗ったことはないけど、ジオメトリから察するにR3よりは少しマイルドな感じだが
鈍重過ぎるということもなく
街乗りでゆっくり流す程度には十分と思われる
前後1kg以上ある重いタイヤを換装すればもう少し軽快さを高める余地はありそう

ポップなカラーリングが最大のウリだったのだが2017モデルではカラバリも大幅縮小し
黒と青しかないけど、見た目が気に入ったなら買ってもいいんじゃないという感じ

>>283
価格相応かと
塗装はヒトクラス上かな
タイヤもシュワルベとこのクラスにしては良いものが付いてる

>>284
プロホイールのR3以下はないわ

みなさん後輪だけパクられたときはどうしますか？

パクられないから知らん

どうするって予備ホイール無いなら買うしかないじゃん
バカか

【予算】　5万　アクセサリやら含めて65000で抑えたい
【使用目的】　週5回の通勤、暇なときにサイクリング
【走行距離】　通勤は往復6キロ程度、サイクリングは往復〜40キロまで
【走行場所】　市街地の舗装路
【好み】　黒で統一されているものやシラスポのようなものもいい。ロードに近い速さは求めてません。街乗りなので快適性やペダルを踏んでも疲れないような自転車が欲しい、ただママちゃりを本気で漕ぐ時の速さぐらいは欲しい
【メンテナンス】　初心者なので現時点で知識はなし、やる気はある方
【天候】　天気予報で雨なら乗る予定はなし、予報はずれや通り雨なら乗る
【購入候補】　gios mistral　520
【体格、その他】　身長178 細身　
ほぼほぼミストラルで決まってるのですが、他にいいものがあれば教えてほしいです。
ただ一番欲しいのミストラルの限定色マットブラックです…見た目が似てる自転車などあれば教えてください。近くのお店は個人のお店とあさひしかありません、個人のお店ではスペシャを主に扱ってるようです

>>290
こんなのはどうだい？
http://www.scott-japan.com/products/node/3017

>>291
ないなぁ…
一目惚れしたのはgiosのマットブラックとシラスポのチャコールグレーだけだな　フレームもそうなんだけど佇まいがね

その価格帯はそれほど選択肢ないから小物で多少予算オーバーしそうだけどミストラルでいいんじゃね

>>290
背中蹴飛ばしてやるからさっさとミストラル買ってこいよ

OSSO(オッソ) XF 8.3 520mm CP/ブラウン 　ってどうなんだろう。
もう少し小さいサイズだと買ってもよさそうな気がする。
SORAで価格: ￥ 44,821 通常配送無料

>>290
CYLVA F24

>>293
自転車点検に持って行くときってどうしてるの？乗ってくの？

>>290
ハナからミストラルに決まってるじゃんｗ
後、あさひでその価格帯だとR3かプレスポになるんじゃね？
R3推すと又荒れるパターンか？ｗ

つーか片道3km通勤ならママチャリのが便利だぞ
6万5千出せるならあさひでこれ取り寄せてもらえばクロス並に速いぞ
泥除けもあるから雨の日も安心だ！

http://www.giant.co.jp/giant16/bike_datail.php

その価格帯でミストラルのマッドブラックより
カッコいい佇まいの黒ってなかなかないわ

またリンク上手く貼れなかった・・・

http://www.giant.co.jp/giant16/bike_datail.php?p_id=00000065#overview

あさひってミストラルというかジオス扱っていたっけか？

>>297
自走で店に持って行く人が多いんじゃないかな

あさひはGios扱ってなかったと思うが金を払えば一応メンテもやってもらえるから通販でもどうにかなると思うけども
近所の店でGiosを扱っているなら多少高くても近所の店で買った方がいい

>>298
いや機能としては十分なんだが見た目がな…

まぁいけるだろ！と思ったが実際見てみると微妙すぎて愛着もわきそうにない

>>299
一応中古ならフリマやらオークションで無くはないんだけど、通販の上に中古はちょっとな…って思ってな

それならジオスブルーの新品のほうがいいよなって

>>302
ジオス通販は考えてるよー
テンプレにも書いたと思うけど取扱店まで片道20キロなのよ…

点検って月1くらいでいいの？
それなら往復40キロでも構わないんだけど

ガチで全部調整すると3000円ぐらいかかる
自分でできる調整はネットで覚えられるし
難しいディレーラーやギア周りの調整だけなら500円ぐらいでやってもらえると思う
通販で難しいのはその辺ぐらい
あと問題がでてきたところの点検なら近所で十分じゃね
近所の店でもお手上げならスポーツバイク専門店いくしかないけど

>>287
買う以外の選択肢あるの？

>>307
まぁネットでも在庫ないから取り寄せしないといけないんだけどね…

あとは送料の問題だな…
最寄りの取扱店に在庫あればいいんだが…すぐに乗りたい

>>305
月１以上点検って、月にどれだけ走るつもりなのよw

>>310
いや最初は何もわからないからそのぐらいのペースでやった方がいいのかなって

頻繁に行うメンテって掃除と注油以外にあるの？

というか2018年もマットブラックのモデル出るのかなぁ

それまで待つのもいいけど

🐒

🐒

>>312
過去の限定カラー版は4月だか5月に発売されてたみたいなので今年は無いかも？
ちなみに2017年限定モデルとしてクロモリフレーム版が最近デリバリーされたらしいよ
つーかCYLVA F24は無視か？

>>315
悪くないね、見た目はカッコいいと思うぜ

>>316
これスタンドとライトとベルと鍵が付いてるから周辺品に対する投資はその分少なくなるからいいよ
あと盗難補償もつくし
まあじっくり悩んで後悔しないような愛車選んでおくれ

>>317
走行性能やパーツ性能はどうなん？
これはあさひで取り扱ってるやつだよなブリジストンだし

>>318
溶接部はキレイ
ホイールはミストラルよか劣る
重たい

>>318
長嶋茂雄的な表現でスマンがミストラルやエスケープが
ガッと踏んだらグッと進むタイプだとしたら
CYLVA F24はガッと踏んでスウーーと進むタイプかな
これはメリットになる人とデメリットになる人とがいるのでどっちがいい・悪いは言及できない
装備的な所ではホイールは残念だけどブレーキ・BB・変速はシマノなのでこの価格帯では良い方だよ

>>308
通販ですか？お店ですか？

>>305
使い始めはワイヤーが多少伸びるので買ってから1ヶ月くらいで一度見てもらった方がいい
それからは異音とか振動とか気になることがなければ2ヶ月に1回くらいの点検で十分

>>290
ミストラルが通販と言うのは気になりますが、デザインは装備と違って交換不可能です
気に入ったバイクに乗るのが一番です
この時期に限定カラーは手に入らないので、どうしても欲しいなら2018モデルになります
ミストラルは装備も良く、雨晒しに注意すればそこそこ錆びにも強いので良い選択だと思います
ハンドリングの癖も少なく、素直に曲がってくれます(高速コーナーはやや苦手、さすがにクリッピングポイントがシビアになります=やや奥にズレて外すと多少流れます)
乗り心地はまあまあ、お尻にコツコツ振動が軽くきてハンドルは路面状態が解る程度の硬さです(慣れないうちは手が痺れるかな？)
27、8km/hの速度維持は楽な方
>290 さんの用途、通勤とサイクリングに適しているクロスバイクではないでしょうか
よって私はデザインに惚れたマットブラックのミストラルをお薦め致します
ミストラルで問題なのはオプションです
自転車屋さんと相談して決めましょう
下手に通販で本格的なキャリアやフルフェンダーを買っても、加工・調整が必要ですので…

疑問・質問気楽にいつでもどうぞ

>>323
マットブラックだと通販、しかも中古になりますね…初心者としてはハードルが高すぎますね…

>>324
シラスポ、悪くないのですが高いですw
フロント変速に目を瞑ればコスパは良い方です(あのフレーム全投入のメーカーが…)
シラスポ(mサイズ)

https://www.specialized.com/ja/ja/bikes/fitness/sirrus-sport/115229

ミスト君が控えめになってて超ウケるw
ビビり過ぎだろ

>>326
おまえ、まさか>>323のこと言ってんの？
だとしたらニワカもいいところだぜw
人違いなんてレベルじゃないんだけどw

安い自爆やなぁw

>>328
意味不明w
精神障害者か？

なんでそう思ったのか
知恵遅れの思考は分からんな
分かりたくもないがw

煽るのにわざわざ過去レスなんて読まねぇよw
ャ~スト君は他人ｂﾉ罪をなすりつｂｯに来たんか？w

いささらジャイアント中傷辞めてもプロバイダのログから追えるから意味ないぞ
もっとジャイアントとエスケープをボコボコにしたれや
まあ生IPで企業煽るバカもこのご時世いないだろうけどね

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/sodan/madoguchi/sogo.html
>>268の企業の名を騙った脅迫行為を警視庁サイバー犯罪課に通報してみた

頑張ってねw

せっかく教えてもらったんでミスト君のジャイアント誹謗中傷も通報してみるねw

業務時間外かな
飲んだ帰りなんでよー分からん
明日の昼休みに電話してみますわ

精神障害者やめてー
同じエスケープ乗りが白い目で見られるだろうが！
ただでさえ俺のブルーR3なんて街で被りまくりで何とも言えない気分になるんだからよ！

伸びてると思ったらこれかよ・・・

ミストラルもR3もフレームか装備がプレスポよりマシ程度の初心者御用達マシンなんだから仲良くしろよ

クロモリミストラルかラレーrflで悩んでる

いつものage連投マシンそろそろ規制されるかな

まぁできるだけ通販は避けたいが
身長178くらいならサイズは520でいいのかな？ミストラル

>>339
その二つならrfl一択だろ

>>341
最低でも股下も書いてくれないと分からない
出来れば腕の長さ

股下計ったことないなぁ
82〜86くらいだと思うんだけど

腕も長い方としか言えないなぁ
メジャーがないんだすまないな

フレームが小さいのはステムなどで調整がきくけど
大きいのは小さく出来ないから調整するのに限界があるので
フレームサイズで迷ったら小さい方を勧められることが多い

まぁでもジオス取扱店ならミストラル置いてあるだろうし試乗してみてから在庫なけりゃネットで買うのもいいか

だいたい、クロスってスポーツバイク１台目だろ。
それが通販じゃ結果高いモノになりがち。

整備スキルがあるならいいけどそうじゃないなら実店舗での
購入推奨。

>>347
でも愛着湧かないとメンテもやる気にならないじゃん？

>>336

お前10連休中じゃなかったのかよw
本当に妄想しか垂れ流さないんだなあ


528 ：ツール・ド・名無しさん[]：2017/08/18(金) 07:25:24.58 ID:g/YeP0RE>>527
今日は10連休初日でゴロゴロしてたが今日は海行くねん
なんかごめんな

>>321
それくらい自分で決めろよw
子供じゃないんだから

もうさ、似非関西弁NGワードにしたら？
ニワカR3乗りがうざ過ぎるw

>>290
今思い出したんで恐レスすまんが
FUJIのパレット　マットブラックのほうが個人的にはカッコイイと思うよ
http://www.fujibikes.jp/2017/products/palette/

一時的に荒れたけどミストラス推しの痛い子が大人しくなったんでやっとまともに話せるようになったわ

>>287
盗られたら盗りかえす。
に決まっているだろ。

>>354
死ね

◎日本◎
AMANDA,ANCHOR,ARAYA,CEEPO,CHERUBIM,EMINENZA,GRAPHITEDESIGN,INTERMAX,LEVEL,MAKINO,MARUISHI,MIYATA,NISHIKI,PANASONIC,TOYO,VIGORE,YAMAHA,YONEX,ZUNOW...etc
◎台湾◎
BOMA,GIANT,MERIDA,PROLITE,TRIGON...etc
◎中国◎
TOTEM...etc
◎アメリカ◎
BLUE ,CANNONDALE,FELT,FUJI,GT,JAMIS,KESTREL,KHS,KLEIN,LEMOND,LITESPEED,MASI,MARIN,MERLIN,MOOT,SALSA,SCHWINN,SEVEN,SPECIALIZED(SWORKS),RITCHEY,SURLY,TREK,VOODOO...etc
◎イギリス◎
ALEXMOULTON,BOARDMAN,BROMPTON,CHARGE,RALEIGH...etc
◎イタリア◎
BASSO,BATTAGLIN,BIANCHI,BOOTLEG,BOTTECCHIA,CARRERA,CASATI,CINELLI,CIPOLLINI,COLNAGO,DACCORDI,DEDACCIAISTRADA,DEROSA,GIOS,GUERCHOTTI,FAUSTOCOPPI,FONDRIEST,KUOTA,PINARELLO,SCAPIN,TOMMASINI,WILIER,ZULLO,WR...etc
◎オーストラリア◎
NEILPRYDE...etc
◎オーストリア◎
KTM...etc
◎オランダ◎
VANMOOF...etc
◎カナダ◎
CERVELO,KONA,NORCO...etc
◎スイス◎
BMC...etc
◎スペイン◎
BH,ORBEA...etc
◎ドイツ◎
CANYON,CORRATEC,CUBE,FOCUS,STORCK...etc
◎ベルギー◎
EDDYMERCKX,RIDLEY,...etc
◎フランス◎
CORIMA,LAPIERRE,LOOK,TIME,VITUS...etc
◎朝鮮◎
SCOTT

RITEWAYのSTYLES、シュッとしててかっこいいけど、サイズが490と550だけってどうなのよ。中間のサイズも作れよ。売る気あんのかよ。

コストコで18,000円（ライト、ベル。サイドスタンド付き）で購入した。
売り場じゃサイズの表記はないけど460mmくらいのと500mmが混在していて
メジャーでC-T測定するか、跨いでサイズが適切か確認した方がいい。


元はこれ
https://item.rakuten.co.jp/cypara/vgi-0843481/

>>358
パーツはシマノですか？

>>359
ぱっと見、rdはマイクロシフトのような？？
クランクは判らないです(無銘品)
フレームの溶接(特にbb付近)が…
ブレーキはテクトロ？(フロントが…)
乗り心地はそこそこ良さげですがハンドルの振動が気になるかも
短距離の街乗りならさほど問題は感じられないでしょう

>>359
RDとシフターはマイクロシフトでシマノレスです。
FD用のアウター受けとガイドがあるんでフロント多段化できます。
フラットバーロード？とリアエンド130mmを期待したがリアエンド幅は135mmでした。
前後クイック付ホイールはジョイテックハブの無名ホイールです。
フォークもアルミのようで10kg少々なので傷傷にしやすい輪行用にする予定
BBがママチャリですｗ（近日中にスクエアカセットBBに交換する）

>>357
ママチャリにサイズなんてないだろ？
そうゆうことだ

>>361
そのバイクには余りお金を掛けない方が良いと思いますが…
不満を言い出せばキリがないと思います
せめてポジション調節のためにコラムスぺーサーを細かい設定にするとか、グリップ交換くらいに留めて置くのが良いと…

>>361
BB交換なんてやめとけよ
ルックに限りなく近いんだから限界なんてたかが知れてる
その分次の自転車にまわすんだ
これはこのまま半年から一年くらい使って乗り潰すべきだろ
どうせすぐに錆び錆びになる、基本の手入れに力を入れた方がいいよ
車体に金かけるより次に流用ができるケミカルや工具に金かけろ

5万円前後のクロスバイク検討してます。
メンテナンスの知識が無いので数ヶ月〜1年は店でお願いすることになりそうですが、保険等はイオンの安心パックが安くてサービス良さそうなのでイオンで買うか悩んでます。
他の量販店で同じような保険ありますか？

【事故】自転車の保険総合スレ11【通勤通学】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1480522074/

このスレみればいいかも
あと自治体によい保険があるかどうかもチェック

>>365
サイクルベースあさひ
http://www.cb-asahi.co.jp/sp/html/cyclemate/
あとは個人店舗でも似たようなサービスをやっているところもある
対人や対物は別途入らなければならないけどね

>>365
あさひの安心パック
セブンのも安いし、ガチならauらしい

10万以下
軽さや走行性含めて限りなくロードバイクに近いクロスバイク検討中ですがお薦めはなんでしょう？

>>369
クロスにこだわる理由による
コンテンド買えるし

>>369
ラレーrf7

>>371
10万円以内じゃ買えなくね？

マイバイク
人と被らなくていいゾ〜

>>358
ステッカーさえ剥がせばパッと見は悪くないね

>>361
多分ハブが135のほうが安いんだろうね
この手の安物で130はないかと
まぁ質があれなのでフレーム側がきっきり135とは限らないがw

>>364
スクエアBBなんて安いんだからBB交換くらいいいだろ

>>373
よく見たら高そうだけど、凄くダサく見えるのはなんでだろう・・

最初ルック車かと思った

>>374
今さらスクエアテーパーの工具なんて役に立たないだろw

>>375
中華設計中華製造の純中華カーボンだからだよw
面倒なことになるからNGぶち込んで放っておけ

てめえのコメントは最低だな！泥棒か貴様？

>>377
そうなのね
付けてるフェンダーやカギやフレームガードをもう少しマトモなものにしたら見た目も良くなるのに

>>371
>>372

RFLにするわ

>>372
なんか95000て見た気がしたけどうろ覚えだった
どっちにしても税込みだと超えるね
正直すまんかった

謝って済むレベルではない

>>367 >>368
あさひやセブンでも有るのですね。
ありがとう参考になりました。

>>380
限りなくロードに近いって条件はどこへ行った？
RFCの間違いかな？

>>384
そうそう、RFC
これならロードに近いものあるし

カッケーヤツならどうしてクロスを？　カッケーならロードの方がよさげだが。
まぁRX2でいいべ。

>>386
書店でクロスバイクの本をとりあえず見てきたら？
カッケーって人それぞれだし、まずは書店でクロスバイク購入ガイド読むなりして好みのモノを探すべき
それで興味をもったものをここで相談すると良いよ

>>387
ロードだと街乗り感なくね？
シャツとジーパンでカバン肩にかけて乗るくらいの気軽さが欲しい

>>389
ロードでもビンディングつけなきゃ気軽に乗れるよ
カッケーの基準は人によるけど街乗りっぽいのならクロモリのホリゾンタルがいいと個人的に思う
http://www.fujibikes.jp/2017/products/ballad_r/

カバン肩に掛けてドロハン握ったらずりおちそう

>>391
リュックが良かろうて
クロスでも

>>390
ロード買うなら30万くらい出すわ
車とかもそうだけどランクあげてグレード低いやつ買いたくない

>>393
そういう視点で見る奴からは、クロスってロードバイク買えない貧乏人が乗る奴でしょwww
って見られるけどね
実際30万あればロード買ってるんだろうし

久しぶりに自転車板来たけどもう妖精さんのスレ無くなったん？

>>386
太いフレームと細いフレームならどちらが好みですか？
ビアンキはチェレステカラーがポイントで良いですか？

>>394
ちゃんと趣味にするなら金かけてもいいけど
ママチャリの代わりくらいの感覚だしなぁ…

>>396
細めが好み
ビアンキはチェレステがポイントです

言い訳がましいなぁ
ママチャリはダサい、ロードは買えない
典型的な妥協やんw
まあ金ないなら仕方ないが

クロスもグレード妥協しないと10万軽く超えるからママチャリがわりなら高級ママチャリがいいかもね

>>397
ビアンキだとどのモデル見て格好いいと思った？
写真で見てみたいからURL貼って、そのほうが好みわかりやすい

ロード押しはこのスレから去れ

>>385
RFCは確かに結構速い
見た目シンプルというか、クラシカルなのが好きならぴったりだと思う

RF7も460なら御徒町のハクセンで15%引き、通販のポイント考えたらほぼ10万でいける
見た目が正反対だから好みによるけど、コンポ考えたらRF7かなぁ

>>386
チェレステはビアンキのアイデンティティーでありステータスです
このカラーは唯一無二、カンパのg3のようなものです
装備はその気になればどうにでもなりますが(お金さえあれば、ですけどw)見た目はどうにもなりません
ビアンキ ヴィアブレア(51cm)
クロモリホリゾンタルに白抜きクラシックロゴ
フロントシングルにボトルケージひとつなので完全な街乗り仕様です
性能はrnc7以上にズブく、30km/hから豹変することもありません
速度が一端乗ってしまえば維持は楽、意外に失速しにくいです
乗り心地は良いのですがハンドリングが重く、思ったラインをトレースするのが難しいです
ブレーキはカンチブレーキかと思うくらいに柔らかいタッチで制動力もイマイチ
要はスピードを求めるバイクではありません
街乗りポタリングでたまに回してギアを使ってあげれば良いでしょう
ダボはしっかりあるのでシティユースからポタリングまでをカバーできます
キャリパーブレーキ、old130mm

http://www.chari-u.com/bianchi/bianchicross/2018_08_viabrera.html

あとはローマ3とか
ビアンキは全体的に装備が悪いのでこまめな整備が必要です
後はもう少し情報が整ってからに致します
ビアンキ以外の気になるメーカーがありましたら、質問等気軽にどうぞ

>>398
チャリンカスは陰湿だなぁ
ハイキングに登山用具は必要ないんだよ

>>403
詳しい説明ありがとうございます！

貧乏なりにいいものを選べ

>>395
スレは知らんけどテンプレに沿った質問者にはきちんとレス返してくれてる
どんなバイクでも買ってみたいと思わせる知識と文章力は凄いと思う

・・・でも、予算5万とか言われると困るだろうな
昨今の流れからしてｗ

>>402
スペック比べたらRF7だよね
2〜3万の価格差なら後々後悔しないようにRF7にするのも有り
スタイリングはどちらも好きなので問題いしね

>>369
そこは見栄をはってグランツール参戦メーカーで…
・ウィリエール アゾロ(ロングアーチキャリパー、old130mm)

http://www.wilier.jp/road/asolo.php

ラピエール アウダシオ100cp(キャリパーブレーキ、old130mm)

http://www.eastwood.co.jp/lineup/lapierre/post_2.html

絶対性能でrf7やルーベオーラに劣ることは内緒ですw
フレームもしっかり造られているのでどちらも乗っていて楽しいです
アゾロはオールラウンダーの優等生、アウダシオは荒れた路面をやや苦手とするスプリンター寄り、登りの連続コーナーでの反応はロードそのものです
・ルイガノ(rsr1)もコスパは悪くないのですが、私の体重(71kg)ではフレームの剛性が不足しているのかコーナーの反応が悪く流れ気味で楽しくないです
直線は悪くないのですが連続コーナーの切り返しが重たく立ち上がりでブレ易くパワーロスを体感できますw
キャリパーブレーキ、old130mm

http://www.louisgarneausports.com/lgs-rsr-3.html

・オルベアはアルミにしては乗り心地が良くシルエットが個性的です
アウダシオのように連続コーナーを得意とする反面直線でのヨーイどんに弱く、シビアなギア選択とシフトチェンジのタイミングを要求されます
ブレーキが弱点(できれば105以上に交換を)
キャリパーブレーキ、old130mm

http://www.podium.co.jp/orbea/bike/2018-avant-hydro.html

参考までにどうぞ(見落としていました、亀レス申し訳ありません)

フラバロード探している人の参考になるけど、今回とてもそこまで本気で走り込むような相談とは思えないぞ

>>408
低グレードは使いたくないらしいからクラリスはダメだろ
金はないけど見栄っ張りってのが一番みっともないんだけどね
貧乏人が見栄を張ってるのはモデルとか構成でバレるしw

>>410
速さにコンポはあまり関係なくね？
ツーリングコンポのクラリスをバカにする奴はそれこそニワカだろw
センチュリオン スピードドライブ2000
http://centurion-bikes.jp/17bikes/speeddrivedisc2000.html
ハンドル変えればグラベルロードだ
中途半端なニワカローディーには妬まれる装備だが、予算を考えるとコンポは下位モデルになる
アップグレードするならクラリスもティアグラも全取り替えは変わらないから一緒じゃね？

>>411
まあ相談者の要件だからねぇw
ニワカで金もなくて見栄っ張りだから難しいところだ
俺はクラリスもクロスも街乗りには最高と思ってるよ

>>410,412
それってビアンキのカッケーやつの事じゃない？

>>413
ヤダ、オラ恥ずかスー

>>412
クロス買いたいって言ってるやつにロード進めて
貧乏人認定ってほんまキチガイ

>>415
貧乏人特有の言い訳が多いからさw
金ないからクロスなのがバレバレなのにゴチャゴチャ言ってるんだもの
クロスのメリットはよく分かってるし俺も使い分けてるからクロス自体をバカにしているわけではない

正直に金ないからって言えばいいのに、見栄張って嘘ついてるから話しがかみ合わなくなるんだよね
それがイラつく
結局買えないだけじゃねーか、ってなるのが
まあ俺も修行が足らんなw

>>416
どっから金ないってのが出てきたんや？

また延々貧乏人の言い訳聞くきねーよ
めんどくせー
金ある方から見たらバレバレなだけの話

>>419
貧乏人認定しといて理由言えないとかやっぱガイジやんけ
まともに働いてたら数十万とか出せないわけないけどニートか？ん？

19歳の相談相手に何いってんの…
おかしな人が一人いるけど、初心者相談のスレに居着かないで欲しい
夏が終われば消えるタイプのあれなのか

俺は19で家庭教師やってたから金はあったが
低学歴は大変なんだなぁ
想像力足りんですまんなw

なんか自分のコンプレックスを他人も同じと思って妄想攻撃してる知障が一匹いるが香ばしすぎるだろｗ

ゾンダ君今日も自転車板レス数1位を目指してるの？

提案もしないで難癖付けるだけならいらんよな

提案しようと思って要件聞いたら貧乏人の言い訳がタラタラ出てきてイラついた次第や
金ないからロード無理っす、10万までのクロスでお願いしますって言えば20通りの提案していたところだがw

いやぁ、金ないわけじゃないんすよ
気軽に乗りたいんすよね
いや買おうと思えば買えるんすけどね

見たいのが嫌いなんや
ワイは真っ直ぐな男なんよ

じゃあ高いの買えよで終わる話だから噛み合わんのよ
嘘が混じるとね
要件定義の仕事も多いからそこはシビアや

アンカーも付けれねーしムダにレス分けるしうぜぇ

なんだこのID真っ赤奴
勝手な思い込みでイライラしてる上に聞いてもない自分語りとか基地外かよ

>>427
ロードとクロスじゃ用途が違うだろ
じゃあ両方買って使い分けろとか初心者に言い出したらマジで常識を疑う

高いバイクが汎用性高いってわけじゃないんだし
そもそも初心者スレにまで来て貧乏人煽りとか寂しくないの？

いやだからゾンダ君だってば
age連投で自転車板全体で毎日80回以上レスしてる子だよ

貧乏人必死だなぁ
本当にクロスが欲しいなら言い訳なんか要らんのだがなw

>>433
自転車に関係ないレスは控えろよ
正直、おまえがいなくてもこのスレは成立する

今日も糖質の ID:T3u6A+ZW にお薬出しておきますね〜

http://hissi.org/read.php/bicycle/20170827/VDN1NkErWlc.html

>>434
正論や

>>408
ありがとう
とても参考になりました
まだなかなか絞れないけど(^-^;

ジオスのマットブラック発見したけどオークションって怖いからやめたほうがいいよな

>>438
友人から譲ってもらうとかならともかく、部品取りするほど希少品って訳じゃなし
フレーム歪んでいても見ただけじゃわからないし
新年式を予約して買った方がいいと思う

>>439
物は新品なんだ
2018年もマットブラックさん出るのかな？出でも近くの取扱店で売ってるかどうか

>>440
新品か・・・
ギャンブルだね
配送料金も考えて、後は自分で判断するしかない
近所のジオス取扱店で購入したなら部品代以外の点検・整備は無料だろうね
持ち込むとディレーラー調整でも4、500円取られると思う
時間がないが、よーく考えて判断するんだ

>>441
ジオス取扱店ならミストラルのジオスブルー全サイズ置いてんのかな？

>>442
そんなの店によるとしか言い様が無いぞ

>>442
全色全サイズ揃えているのはy'sとかトリトン(セオ)くらい？
御徒町なら大型量販店を除いてもコンプリート可能ですがw
小さな店舗だと置いても430mmと480mmくらいでは？
480mmのみ在庫が普通かな？？
フィッティングマシンがあるならシュミレートできるので(有料)小さな専門店はほぼ取り寄せになります
マシンがない場合は店員さんの経験頼みに…

>>438
ショップの出品なら、通販と変わらないよ
そう言いながら、俺は落札前にその店に偵察に行ったけどw

>>445
でもジオスブルーより1万以上高いんだよな
ジオスブルーもカッコイいと思うからそこまで出す価値あるのか迷ってる

>>446
それはそれぞれの好みと金銭感覚だからなぁ
正直、それだけ変わるなら俺はRFLにするし

>>447
>>447
RFLの見た目は好きじゃないんだよな
でも送料含めると6万超えるし少し待ってクロモリ買った方がいいよな

>>448
青しかないけどクロモリミストラルってもう注文できるんじゃね？
限定ってことは再販しないから急いだ方がいいかもな

>>449
sizeってどう決めればいいんだ？
ネットで注文しようにもsizeがわからん

>>450
実際にまたがるのがいいけど

400mm:150〜158cm
430mm:155〜170cm
480mm:168〜178cm
520mm:175〜185cm

身長がまたがる場合は小さい方にしとくのがいいかなと

>>451
170cmだと430？480？

４８０でおｋ

>>452
足が短いとトップチューブで股間を打つとかもありそう
480サイズのスタンドオーバーハイト(トップチューブの高さ)を
計測してる人のページを見つけたんで参考までに
コレ見て大丈夫そうなら480、やばそうなら430を(靴はいて測定しようね)
https://blogs.yahoo.co.jp/skstvec/36162532.html

股下も聞かずに無責任杉。

チョイ乗りにも使うからスタンドは必須、
みんなスタンドはどうしてるのかな？

チョイ乗りでも地球ロック前提で考えるならスタンドはあまり意味ない
地球ロックしないならお好み

このクラスのクロスなら馬蹄錠とスタンドは必須じゃね？

街乗りならスタンドないと地図アプリ見たりする時めんどいよ

>>459
短足チビがキツいだけだろw

？

コスパクロス御三家？の、ミストラル・Ｒ３・rail700辺りの長所短所ってなんでしょうか？
読んでるとミストラルが一番スペックは高水準？？

ミストラルは制動系とホイールがシマノ、短所は溶接の見た目の悪さ、まあ運転には問題ないし小回りも効く
ブレーキがテクトロの2つは制動系弱い、R3はホイールが鉄下駄でスポーク折れの報告結構あるし盗まれやすい
R3はフレームの溶接が綺麗で値引きもある
Rail700は両者に比べて軽いしノヴァテック製ホイールが転がりがいいし、前2者に比べれば盗まれにくい
とかまあそんなもん

コーダーブルームってゆーブランドのイメージがあまり分からないんですけど
とりあえずモノは良さそうですね。
最有力候補に据えました。

まあその二つとコーダ並べてる時点でお察しだな

5万くらいでまったくの無知におすすめの自転車教えてください

>>464
マルキンホダカのスポーツバイクブランドです
例えはアレですがアンカーやエスワのようなものです
軽量化に拘りのあるメーカーのイメージです
一見コスパが良さそうな感じですが…

エスワw

>>463
ノバテックの廉価ハブが転がりがいいって？
鼻で笑うところだなw
レイルはSLグレードでまともな装備になる

盗まれやすいチャリがどう言うのか考えたら、盗まれにくいコーダがどんなのかも分かるだろう

ああ、R3に比べればな
シマノのミストラルが一番上なのは言うまでもない

今ならクロモリミストラルの溶接綺麗だからそれ買えばいいんじゃね

クロスバイク購入相談スレッドPart116 [無断転載禁止]c2ch.net
696 ： ◆GXQ1BRDTbA ：2016/03/06(日) 01:20:43.01 ID:vW5p2fc5
>>694
▼図1…身長175cm股下79cmでの乗車姿勢・ジオメトリの違い

Rail700だけアップライト姿勢が強め
ジオメトリを見るとRail700はロングホイールベースの安定性重視タイプ
Escape R3はショートホイールベースで操作に対する反応性を重視のタイプ
ミストラルはR3寄りの両者の中間、と言った感じではあるが
車重が軽いのと荷重バランスがニュートラルなせいかRail700に乗っても
特にハンドリング鈍いと感じることはないのでこの3者の比較においては
運動性に大きく違いはないと考えて構わないと思う

■図2…装備の違い

ミストラルだけWH-R501ホイール・Alivioブレーキ・Altusクランク…と装備が充実してる
R3とRail700はフレームにコストを掛け軽量（R3で1260g）さを特に重視した代わりに、
ホイール（振れやスポーク折れに注意）やクランク等はコストダウンして帳尻を合わせている
大雑把に言えば、【1】「重量は重いが、装備が良い」タイプのミストラル（>>8参照）と
【2】「車重は軽いが、装備が悪い」タイプのR3 （>>7参照）という構図がまず存在している
Rail700は基本的に【2】のR3と同じタイプだが価格が他の2候補より1万円以上高価なだけあって
AceraブレーキやNovatecハブなどR3に比べれば装備が良くなってる箇所がある

自作自演w

>>464
軽い理由はフレームを細く・薄くしただけです
しっかりとした感覚とか剛性とか耐久性とかを全く求めていないならいいんですけど…

つーか価格帯的に700比べちゃダメだろ
700Aにしないと・・・

5万上限で何も考えたくないなら
プレスポ使い潰す
いろいろ覚えてまだ追加の予算出せるならミストラル
通販でもいいならカンザキバイクが安い
R3は4万前半ぐらいで好みにあうなら買えばいいんじゃない
まあミストラルのようなシマノで揃えようと装備差を価格で埋めるにしても
ホイールの価格差だけはいかんともしがたいのだが

>>478
ママチャリから乗り換えた直後の初心者ならどれ乗っても感動するし
違いは体感できないんじゃない？
初心者には予算内での見た目のが重要だと思うよ
用が無くても毎日乗りたいと思うほど愛着持てる方が大事

愛着基準はそりゃ選ぶ基準で重要だろうけど
装備の差による乗りごこちの差や情報量の差も
長く乗り続けられる基準の一つだろうし
長く使い続けるならメンテやカスタマイズするだろうし

性能悪いの押す奴は見た目で決めろって言うね

>>480
すまん、俺はそこまで来たら最初のは普段の近場乗り専用にして本気用は乗り換えた方が良いと思うわ
ここは人それぞれ考え方有るからどうしようもないな

近場用込みで使い潰すならだからプレスポだと
しかし愛着基準で言うなら価格差で妥協して後悔するのだけはしないほうがいい

rail700の10周年限定モデルって、仕様が少し違ったんすね。

コーダさんチッス

前スレでクロスバイクからエスケープR3に乗り換え相談した者です
購入後街乗りや土手のサイクリングロード等走っていますが
走りの軽さに感動しており購入して本当に良かったです
ありがとうございました！

サイクリングロードはとても快適ですが街乗りは歩道等は段差に気を使いますね
比較的新しい道路で路肩が広いとか交通量が少ない所は車道を走るような感じにしてます

サドルの高さや前後位置はピッタリ合わせてもらったのですが
ハンドルにも体重を載せる？姿勢に慣れないせいか
お尻の位置がズレてきて痛くなります

空気圧は3、4日でも結構減るので圧力計付きポンプが必須ですね

>>487
おめ
エスケープは間違いがないね

ハンドルには体重はかけない方がいいよ

タイヤとチューブ変えたら空気入れの頻度下げられるけど、まあ乗りつぶしてからでいだろね

タイヤの空気圧で乗り心地が顕著に違ってくるからな
サドルの尻の痛さはある程度慣れ
あとは段差あるところでは尻を持ち上げるとか
R3はその辺の硬さあるけど
こまめにショック和らげるようにすりゃ平気平気
ロードみたいに長時間乗るなら
パッド入りパンツや、クッションつきサドルカバーも考慮に入る