多くの人が利用する荒川河川敷道路で野球少年やその他利用者に対して大声で罵声を浴びせ威嚇する
キチガイピチパンが大量発生してます。ロード乗りはこのままでいいのだろうか。 もう1種類のひよこが出現してるのに昔からのひよこが何も言わないってことは間違いなくひよこが複数ID使い分けてるってこと
偽物が名乗ってたら偽装するなとクレームつける
6ツール・ド・名無しさん2019/09/09(月) 22:39:41.11
君も叩かれているという自覚をもちましょう
8ツール・ド・名無しさん2019/09/09(月) 22:42:35.13
得意技の必死チェッカーw
自分は晒されるの嫌だから必ず単発で刻むw
ひよこと一緒にNGにぶち込んでやるからコテつけるかIDコロコロやめろよ
10ツール・ド・名無しさん2019/09/09(月) 22:56:38.09
ひよこは一切擁護しないあの駄文長文は目を通す価値無し
でもそれ以上にIDコロコロ君はスレの害悪だから叩くよ
ひよこ関係なく全方位に噛み付いてるだけだし真性の荒らしだわ
>>10
IDなしは1人しかいないから逆に目立つぞひよこ ひよこ認定君も単発IDで即レス連投…あっ、ふーん（）
ところでクロモリに似合う11速のシルバー主体のパーツを集めようと思っています。ST5800、RD5800は入手出来そうですが、
シルバーのFDってないんですかね？クランクもコンパクトだと見当たらないんですが…
15ツール・ド・名無しさん2019/09/09(月) 23:07:50.17
ひよこ禁止なのに誰彼構わずひよこ認定してスレを荒らす奴が退場するほうがいいよな
走行距離14km 所要時間1時間
アプリでこの条件で消費カロリー計算すると
400キロカロリーとかとんでもない数字が出るんだけど妥当な数字ですか？
上の条件は最寄りのデパートにフラっと出かけた時の往復の時間と距離です。
ペダル漕いでない時間も割とあるし絶対400キロカロリーも消費してないも思うんですが、体感的にどう思いますか？
ちなみに基礎代謝分除いて400キロカロリーです。
>>20
そもそも本当のカロリー消費量など分からんし時間と距離だけのアプリなんて適当に出してるだけ
正確さを気にするものではない まだいるから自分は違うね！ヤフオクで捜索中。メルカリは程度がわからずこわくて…
>>21
正確じゃないのは理解しました。
それを踏まえた上で目安程度にはなるのか長年乗ってる方に聞きたい。
だいたい合ってるとか、全然違うとか、そういった答えを聞きたいです。 >>22
だいたいの人が寝る時間なんだから当たり前じゃね
一日中張り付いてるコロコロ君とは違うぞ コテは過去に何度もスレ私物化と自演荒しをやってるから
嫌われてて当然ではある
>>5
このひよこって人一日中５ｃｈで暴れてるけど不登校やニートや社会的に弱い立場の方々なの？
何か悩みがあるなら相談にのるで？ 単発でも単発じゃなくても自分に都合悪いレスは擁護とコテ認定とかただのキチガイじゃん…
>>25
自分は信じてないなあ。スントで測ってるけど同じ400kcalを消費してると表示されるのは、32分で12kmかな。これで398kcalらしい。
距離と時間だけで出してるんだろうね。しかし、31分で13kmの日は367kcalと表示されてるし、38分で12kmに日も276kcalとか理解できない。
全部ほぼ平らなコースだから余計にわからない。目安程度にしかならないのでは？ クソコテのあまりの横暴ぶりに住人が必死チェッカーのURLを張り付けるようになる
そこからクソコテが過去に性転換スレで頻繁に書き込みを行っていたことがばれた
タマはついているのか、竿は残っているのかと執拗に追及され
それまで自称していた自転車板の姫などではなく、女装オカマ野郎であることがばれ
キャラクターが崩壊した
いまだに必死チェッカーを張り付けているのは当時苦い思いをしたクソコテだろう
昨日の朝通勤しようと思い、団地の駐輪場の自転車を見たらホイールが曲げられ、サドルもタバコのこげあとぐらいの穴が開いてました。
同じような境遇にあわれた方、また何か良い対処に仕方等がありましたら教えて頂ければうれしいです。
>>20
1時間で14kmなんて平地ならまったく体力を使ってないレベル
なのでアプリ単体でのカロリー表示などはあてになりません >>14
58でまとめればいいんじゃない、FDとクランクは90DURAがシルバー要素大
>>25
だいぶ違うかな、せめて25㎞/hいけば分からんでもない
気になるなら同じ道を速度変えて走ってみれば、速度と消費の対応がいい加減なアプリかも ありがとうございます！
エレベーターがないのできついですが室内にむりやり入れます
>>26
昼も夕も土日も擁護軍団は必ず同じ時間だよ >>32
ばかじゃないの？
ロード関係ないし自転車が原因でもないし人生相談のスレじゃないんだが >>42
何がそんなに気に入らないの？
朝からどんだけイライラしてるの？
人生に不満だらけなの？ >>42
まーた回答できない人が暴れてるよ、置き場所や保管も普通に質問対象だろｗ
基本屋内だが屋外ならカバー掛けるくらいは当然、雨風に加え高価なものだと思われると悪意の対象になる >>41
ひよこに対してだけフレンドリー、その他へは攻撃とわかりやすすぎ >>43
何が気に入らないか言ってるわけだが日本語読めないのか？ >>45
まさかお前みたいな低能の荒らしに仲良くする人がいるとでもw
せめて自分が人の役に立たず周囲から嫌われてるのを正しく認識したら >>47
お前が1番日本語読めてないよ
すぐカッとなる朝鮮人かなにか？ やめろ！そんなに喧嘩したきゃ俺を殴ってからにしろ！
>>31
実際クソコテ(ヒヨコ、オカマ)の自演ひどかったから
現在進行形だけど
もう6年目だっけ？頭おかしいよ >>52
おまえもこんなこと6年もやってるのか
お大事に ひよこもひよこ粘着IDコロコロ君もみんな消えていなくな～れ♪
|.｀_人´
|. ,｀Y´⌒ヽ
＼ (´；ω；`)
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
ロード一年目です。
タイヤが摩耗してきたんでそろそろ買い換えようと思いますが、オススメのタイヤってありますか？
あと、後輪だけ摩耗してますが、後輪だけ交換するのってアリなんですか？
>>58
こういう質問にはコンチネンタルのGP4000S2と答えるテンプレがありそう
タイヤ交換も同じくだけど
ボロくなった後輪タイヤを破棄して
前輪タイヤを後輪に移植し
新品タイヤを前輪に着けること >>55
これなんて質問でも回答でもなく完全に荒らし目的だよね
コテつけてからかって喜んでクズすぎる >>58
コンチネンタルは使ったことはないけど、自分はパナのクラベルキングが太めで乗り心地よくて気に入ってます 前輪についてたタイヤを後輪に付けるのってグリップ力は大丈夫なんですか？
なんとなく後輪は新品履いてた方がいい様な気がするんですが、、、
あとコンチネンタルはいいタイヤだと聞きますがそれ以外のメーカーでもオススメがあれば教えて下さい。
>>63
前輪が新鮮なほうがいいね。
後輪スリップ→だいたい生還
前輪スリップ→だいたい死亡
新品タイヤは滑りやすいので暫くは大人しく走ってね。 >>63
ピレリ、ヴィットリア、スペシャのターボコットンあたりは試す価値あるタイヤだと思うよ >>63
>>59 >>65 さんと被ってすみませんが
どのような用途でロードバイクを使っているのかにもよりますね
グリップで言えば後輪は前輪に比べて制動力が低くなりますので
後輪はある意味どうでもいい話です。前輪の場合は垂直荷重に比例して
おもいっきりブレーキすると前に飛び出すように垂直方向に反動力
が作用しますこれがグリップ効果になりますね対して後輪だけをフルブレーキすると
横に流れてグリップがどうだのなんて意味無くなるはずです
実際のレースなどでは下り60km/hオーバーの強烈なＧでカーブに突っ込むこともあります
ですが、流石に滑ることもありますね。違いとしては高価な良いタイヤは
滑っても「ググググッ」と粘って滑りながらも持ちこたえつつ
体制を維持できるのに対して安いカチカチのタイヤは一瞬で「スコーン」と転倒
ただ、パンクについては逆です。自分の経験上ですが後輪のほうがパンク率は極めて高いので
グリップを優先するのか、ロング走ったりする抗パンクを重視するのかでも変わってくると思いますね
もし抗パンクを優先するのでしたら後輪だけを交換でもいいと思います
もしそうなら自分がこれまで使ってきた中ではコンチのゲータースキン かなあ
https://item.rakuten.co.jp/worldcycle/con-d-gatorskin/ >>58
新車（完成車）についてるタイヤはショボいのが多いからこの機会に両方とも交換したほうが良いと
思う。
いろいろ試したが最近はヴィットリアコルサGに落ち着いている クロスからカーボンロードに買い替えを考えています。エアロロードも興味がありますがエアロロードと普通のロードは体感出来る程差がある物なのですか？
買ったらレース出る予定です
>>66
また平気で嘘を書く
なぜ後輪が減りやすいのか分からないのか？
後輪の方がグリップが必要だしそもそもグリップが低下したなら両方交換
後輪がどうでもいいとか勘違いも甚だしい >>68
体感できたら神。海原雄山の舌くらいの感覚が無いと無理。 >>68
おお、気合が入ってますね。
まず前提としてチャリなんか乗りて次第でどうにでもなりますので
あまり変わらないというのは本音でしょうか
体感的に差が出ることは初期の段階では殆ど感じられないと思います
ただ競技ではその僅かなな差が将来的に出で来るはずです
既にレースで勝つという目標があるのでしたら
それに合ったバイクにしておいたほうがいいと思います
あとは、その高級エアロロードを転がしても恥ずかしくないように
血ヘド吐くくらい練習すればいいだけの話ですね
自転車はお金を出せば誰でも買えますが身体はそうはいきません
ロードを買ってからどのような練習をするのかのほうが重要たと思いますね >>69
もしかして尻の体重移動の話をしてる？
そんなものレース志向でリアをコントロールするテクニックなんか想定していないでしょうが
タイヤのローテーションは前輪に重点を置くのが基本で
ブレーキングの前後の割合もその人のスキルによって全く異なってくるから
確かに両方新品にしたほうがいいのはわかってるけど質問は減り具合から後輪だけでOK？
という問いでしょう。もしグリップ性能を重視するのなら前輪というだけ >>63
純正からの交換なら前後一緒に新しいのに変えたほうがいい
一本だけ買って交換するなら新しいのを前輪に、古くて山の残ってるほうを後輪にローテしよう
>>72
尻の体重移動の話じゃなくコーナリング時のタイヤは前後輪ともグリップ力は大切なのに
ブレーキ時の話だけ取り上げ、そこだけみて後輪のグリップはある意味どうでもいいと間違った結論に至ってるから反論されてるんだと思うよ >>73
ごめんい^^; 確かに「後輪のグリップはある意味どうでもいい」は誤解を招く発言でしたね
「タイヤは前後輪ともグリップ力は大切」でした
多分ブレーキング以外で慣性グリップが必要なのは前輪
何故かというと後輪は自転車本体や体重ががっつり乗るので意外に安定するからタイヤが減る
ようするにグリップ率が前輪より大きい、これはスリックだろうがトレッドが深ろうがです
ただ前輪は方向をコントロール出来る唯一の機能であるのにもかかわらず
体重が乗らないが故に下方向への重力でのグリップ機能が弱い
だから、遠心力の慣性が摩擦係数を超えて前輪のコントロールが失われて落車する可能性大。対してリアは慣性では有利
ただ、今回の質問は前輪のトレッドがまだあるという前提だからそれをリアに回すのはアリと言いたかったのです・・・ >>36
ありがとうございます。9000見ました、クランクはカッコいいですがFDは根元が黒になってしまうんですね…
リアは11速になってもフロントは2速だから9速の無名品でもなんとかなりませんかね 9速時代の無名品の間違いです、型番が何も書いてありません。今はSTIがワイヤー内蔵せずに露出してる105でRDが黒い105です
11速化には全部交換ということしかないでしょうか…FDって動き見ると左右に動くだけだからなんとかならないかな
ロードの選手は下りで太ももブルブルさせる人いますよね？
どうしてなんですか？
>>63
万能系でお勧めGP5000、より安くて耐久性もそこそこ高めがヴィットリアのルビノプロ
走りは柔らかで耐久性は差し引くのがMichelinのプロ4SC、あとヴィットリアのコルサも趣味でお勧め
あと前後別のタイヤにするとグリップが違って困る事も、雨天とか結構極端な状況でね
>>68
差はあるよ、TTやってタイム測ればわかる、ただしクロスからロードに変える段階だと体感は難しいレベル
>>78
現行の11sと9sは互換性がなく無理でしたよ、簡単に言えば動く量が違うので >>81
995 ツール・ド・名無しさん sage 2019/09/10(火) 20:30:22.01 ID:5dsnoXhF
チェレステ恥ずかしくなってくるから、ほんとにビアンキのフレーム使うのやめてほしい。
ほんとにお願い。 >>84
ソイエで抜くべき
または除毛クリーム
お肌に合わせてどうぞ
永久脱毛もよいぞ >>79
そんなにシルバーがいい理由は何？
どうしてもほしいならそれこそヤフオクあたりで中古の型落ち9速の
シルバーのFDを適当に買ってみたら？
9速のまま維持するんだよね？ >>82
ありがとうございます。左右に動く幅が違うのですか？つまり、9速と11速だとリア側がどこに入っているかでフロントを変速する際のコントロールに必要な幅が違うということですかね
とても勉強になりました。クランクだけ10速に気付き、これは11速でも使えそうだとググってひょっとするとと思ったのですが残念です >>96
無謀にも11速化を考えています。というのも登れる坂が違いすぎて不便なのです。数えてみたらクロモリは53-39に12-25と、入院中は50-34に11-32ですから…
シルバーにこだわるのは今ついてるハンドルバー、ステム、シートポストがシルバーなのと、クロモリにはシルバーという先入観からです >>87
えーと、9sまでのFDはアーム(90の黒い根元部分)が短くテコ比が違うので動きが変わる、勿論長くなった11sの方が少ない力で楽に動く
またチェーンリングの歯間距離(インナーとアウターの間隔)も以前と違う、そういった理由で混在は無理
あと自分もクロモリに58使ってクランクだけ90に後で変えたけど性能的には十分 どうしてもシルバーがいいならシマノではなくカンパの旧型を探すという手もある
全部シルバーのグループセットは今はもう中古しかないかな？
シルバーがいいなら黒いの剥がして磨くのも楽しそう。
>>92 ID:fpTZVD/s
クソコテ隠して自演か
77 ひ＆よ＆こ ☆7Vu4I0bUjQ sage 2019/09/10(火) 19:22:32.05 ID:fpTZVD/s
あ、続けてどうぞ 磨くのは楽しいけど変速機みたいなややこしい形してると
磨きの度合いのバランスがかなりバラバラになるから結構大変よ
クリア吹いても稼動部分が多いと削れて錆に注意しないといかんし
書き込み頻度が急に高くなってクロモリ、シルバー、11速載せ替えとか同じ話繰り返すようになったら全てひよこの自演
なんのために荒らしてるんだ？
カンパの旧型だと10s時代のコーラスあたりが手ごろでいいかな
あくまでカンパにしては手ごろなだけで、現在のシマノ11sよりお勧めとは言いにくいが
昔のクロモリしかなかった頃のハイエンドフレームと比べると
昔の普通なクロモリフレームや今の15万位までの完成車のクロモリフレームってどんな印象もってます？
でも10速時代のコーラスってカーボン主体で黒が多いからなあ
カンパのシルバーならケンタウルか、微妙に黒が混じるけどポテンザか、
アテナの旧製品から探すことになりそう
で、その辺のシルバーの新品はすでに品切れか製造終了になってきてる
うーむ厳しいな
>>99
感想としては昔のフレームの方が柔らかい、外見的には細見だけど若干重く瞬間的な反応も劣る
BB周りの問題とかフレームを多少は太くして軽量化と剛性を上げてる違いは差が出るくらいはある
あと昔のクロモリは工房のフルオーダーなので、個体差や品質の振れ幅は大きいねって感じかな 逆にここ20年ほどのクロモリはかなり硬くなった気がする……俺だけ？
バネ感は確かにあるけど昔ほどではなくて、変わりによく進む
乗った感じがどことなくアルミに近くなったといえばいいのかな
とんでもなく難しい話題になったけどググって調べています、なかなかレスできずすみません
>>91
実例をありがとうございます！この案が一番有力ですが、今ついているクランクを調べたら5600ですがこれは11速に使えますか？
>>92>>98>>100
調べた範囲でカンパにするには今までに出てる案の他にBBも変えないといけないということですかね？なにやら工具とかも特殊らしくて難易度倍増しそうですが…
そして、当然お高いんですよね？クロモリならカンパでないと笑われるということですか、どうしよう
そして磨きについては？ですが、ブラック他色付きはシルバーに塗装してるから全部ヤスリで削ってから鏡面になるまで磨き直せってこと？ 長文書いたらなんでもひよこ？いっぱいレス付いたらながくなるじゃん…
>>103
難易度については確かに日本はシマノの流通や情報が豊富で
何かと問題をクリアしやすいから初心者のうちはシマノのほうがいい
クロモリ＝カンパじゃないと笑われるとかありえない（基本的に）から安心汁
世の中には黒いパーツまみれのクロモリもたくさんいる
自分の好みや用途で判断するべきところなのに対外的な表向きの評価や
既成概念ばかりを気にしすぎだよ カーボンフォークのオススメ教えてください
1 1/8 寸胴でオフセット43か45
軽量で剛性があるものが欲しいです
>>103
磨きについてはそのとおり
けっこうな暇が必要になるからあんまり薦められない >>106
もともと黒田硫黄氏のアンダルシアの夏のアニメ見て自転車が欲しくなり、いつか買うぞって思っていたのに最初の1台は日和って初心者向けを買いました。
しかし、ついにボロくても念願のクロモリを買い、先程から調べれば調べるほどカンパにも興味は出てきました。ところであのアニメって自転車乗りの評判どうなんですか？
しかし、2台しかないし、初心者のうちはどちらもシマノ22速化してホイールやコンポ類、予備パーツを共通化する方がバカな自分としては賢い判断なのかなと思いました >>111
そうね、2台とも同じパーツだとやりくりしやすいからしばらくはそれでいいんじゃないかな
ゆくゆくはカンパに換装するのもいいと思うけどね
茄子はアンダルシアの方はいいけど渡り鳥のほうはいまいちピンと来なかった
まあその辺の感想は人それぞれで >>113
このスレのルールを守れ
コテもひよこも禁止 >>113
んーでも>>112みたいに俺はここの住人からひよこ呼ばわりされたから
コテを名乗ってるんだよ
それって自分からテンプレを破ってるってことじゃないの？ >>117
そんなこと書く前に質問に回答したらぁ？ >>68
今年からエアロロードに変えたがかなり違う。
単独で走る場合も速度維持が楽だし、集団に入ればほとんど脚を使わずについていける。一説では40km巡航に15wの差があると言うがあながちウソではないと感じる。
レースありきで買うならエアロロードにするべき >>119
残念ながら違います
違うんでーっす
ぬほほほほほほ >>120
すごいねエアロ。
40ｋｍ⁄ｈの出力を270ｗとして
90パーセントが空気抵抗で240ｗ
2割が自転車として48ｗ
ホイールがざっと半分で24ｗ
24ｗが9ｗかよ。
あんた だまされてるよ。 >>120
初心者の感想ってその日の体調、気分、プラセボによってコロコロ変わるからクソの役にも立たない
わざわざ出てきてステマするならせめて科学的根拠のある話して ソース探すのめんどいけど40km/hでエアロロードフレームならノーマルフレームと比べて最高20w削減されるってデータあるよ
違いを否定する人こそ根拠とソースを示してほしい
自分が買えないから適当なこと言ってるだけじゃね
>>125
それおつむの弱いやつがよくやるやつね
悪魔の証明でググッてみよう >>121
ひよこ＝ポエムくん＝歯軋り爺＝丁字路爺＝レーパン変質者
ガチで頭おかしい >>126
片やデータあり、片や買えない人の妬み
証明以前に同じ土俵に立ってないね 10年位前にやや太い丸チューブのバイクと涙的断面チューブのバイクの
やや長い下り坂だけの空走の気流の音の聞き比べならやったことがあるな
無風の日にホイールや空走区間やそこまでの進入速度やギアは同じに揃えて
そしたら聞こえてくる風切り音がかなり違った
でもタイムはほぼ一緒
1：ペダルを回し続ける
2：ペダルを回さず、ペダルが上死点と下死点にある状態
3：ペダルを回さず、ペダルが3時と9時にある状態（足が水平）
斜度6度の下りを想定してテストをした結果
1の場合は時速59㎞弱、2の場合はそれよりも時速1㎞遅く、3の場合は1の場合はよりも3％速い時速59㎞という結果になりました。
下りで時速50㎞以上のスピードに乗ったらペダルを回さずに水平に保つ状態にすることが効果的ですね。
引用はスペシャから、ペダル位置だけでタイム差が出るので「ほぼ一緒」というのは「かなり違う」のでは？
>>130
6%の下りが続く状況ってありえないんだけど。富士ヒルの下りレースなんてない。アマチュアがやったら大事故続発。こんな日現実的な状況でしかデータないの？ >>131
これは一例に過ぎないけど全部は長文になりすぎる
それに自分が所有しているエアロロードのメーカに聞けばいいでしょ
大手ならデータ公開してる方が普通だから、凄い安物じゃなければ問い合わせですぐわかる >>130
もちろん姿勢もライン取りも揃えたよ
でも何回か乗り比べてもタイムに明確な差はなかったな
比較するには距離が短かったかな？
自分の考え方ではエアロロードは気流の乱れが少ないぶん
体が受ける空気の乱れも少なく一定で、長距離の走りで体力の温存に
向いてるのかなと思った >>128
悪魔の証明調べて言い返せなくなってレッテル張りに逃げたのかツマランなおまえ
ここまで
今んとこ持ってるかどうかもわからん奴のネットデータに
持ってるであろう奴の乗り比べの感想
結論
素人レベルなら明確な差なし 身長185cmでフレームサイズ56(トップチューブ長560と565の2台)乗ってて身体に合ってると感じてるんだけど
本来なら58の580が適正サイズなんだろうか
お店でトップチューブ580の58サイズ乗ったら身体が伸びて力が入らない感じがして嫌だったんだけどこれは体幹の筋肉がないからなのか適合してないサイズなのかどっちだと思う？
>>134
要は「俺には持ってないし分からない」→「俺は鈍くないから他の人間にもわからない」って言いたいのね >>135
フレームサイズは身長より股下寸法や腕の長さが重要
身長が高くても短足気味なら1サイズ小さくなる メーカーや関連企業のデーターなんてｗ
>>122にあるように40で270w 空気抵抗９割 自転車２割 ホイール５割が概ね正しいとすれば20ｗの違いなんて出ないだろ。 エアロフレーム信者は全抵抗の何パーセントがフレーム由来だと思ってるんだ?
ソースでも思いでも良いから聞かせてくれ。
つーか、乗る人間がエアロ体型じゃないと意味なくない？
>>135
大事なのはサドルに対するブレーキブラケット及び上ハンの位置。
トップチューブだけでは語れない。
某氏提唱のSB値、サドルBB間の96パーセントは参考値として有効。
まず、SB値測ってみるべし。 >>123
エアロロード買えないからって泣くなよ
サイスポのインプレ見ると15wどころか15%近く改善されてるぞ
お前みたいな豚脚でも少しは早くなるかもょw
もっとも30kmも維持出来ないから関係ないか 効果の違いなんてどうだっていいけどどっちにしたって貧脚の素人が乗って実感できる代物じゃ無い
単独で1時間以上40km/h巡航できる人なんか早々いないしなぁ
ある程度以上の速度域から効果が出てくる訳で40kmにならないと効果が出ないと言う事ではない
ディスク車多くなってますけどポタリングならリム車でも問題ないですか？
105グレードあたり
>>146
ユルい使い方でもそれなりにメリットあるからなぁ。
むしろ重量増のデメリットが低減されたりして。
ブレーキ関係なく気に入ったフレームを選ぶのはどうかな。 >>144
30km/hの走行で向かい風3m/sでも対気速度40km/h相当だから、貧脚でも効果はあるんじゃない？
スペシャやサーヴェロは低速でも効果あるとも言ってませんでしたっけ？
効果少ないけど、同じ距離ならより長い時間効果を受けるからとか
ちなみに、エアロロード、軽量カーボン、クロモリの三台持ちだけど、エアロロードが1番進む感じはするけど、色々条件違うからエアロ効果か全然分からない エアロフレーム、エアロヘルメット、セラミックベアリング、鰯の頭...みんなきっと効果絶大だと思うよ。
>>143
なんか自分のコンプレックス並べてるみたいで哀れだな
なにが15%だかわからんがステマ雑誌信仰してる時点で弱いのは足だけじゃなさそう >>150
1時間あたり、数秒を絶大と考えるかどうかは人の価値観によるんじゃ無いの？
自分は貧脚でも効果はあるよと言っただけなのです ロングライド指向「一時間で五分？誤差の範囲だな」
レース指向「一時間で五秒？大差じゃないか」
>>152
数学的には0じゃ無い。
けれど15ｗとか15％とか、
メーカーや提灯記事に踊らされ過ぎだろ。 出版社もスポンサーからの収入がないと食っていけないのよ
エアロロード買えない経済力も哀れだし
エアロロード乗って違いが分からない豚脚はもっと哀れ
エアロロード買えない経済力も哀れだし
エアロロード乗って違いが分からない豚脚はもっと哀れ
初心者スレで必死にマウントを取っている、その自分の精神性が哀れだとは思いませんか
>>146
問題は無い、メリットデメリットはそこそこある
一番の違いは悪天候での効きなので、自分が走るシチュを考慮すればいいよ >>160
タイヤじゃなくてリムな、接地してる以上汚れないタイヤはないけどお前空飛んでるの？ 今後はレースである程度の成績を目指すならエアロロード一択になる。
従来型の軽量ロードはヒルクライム専用機位しか存在価値はない
登りだけのコースじゃなくアップダウンコースでも登りで遅れたら致命傷だからノーマルロード選ぶプロも多いでしょ
>>113
ですよね、ロックリングも一つ買っておけば良いから5800系でクロモリ入れ替えてもスプロケは6800にしとけば良いかなと、
FDもどうせ根元がシルバーじゃないなら6800にしとこうかな。妄想に近い夢だけは広がりますね！ 冗談のようで本当の話だけど、エアロロードの空気抵抗の低減効果は
すね毛をそるのと同じくらいの効果なんですよね
ところで、クロモリ＝初心者って描かれ方するのはなぜ？初心者用のロードを2ヶ月間乗ってからでもどっちかというと乗りにくいんだが
パイプが均等に重いから重心がはっきりしない気がするし、腰高なバランスでもある気がするし、雨の日に乗れないのは致命的だし…
見た目は最高に好きだけど性能的にはやはり初心者向けではない？
特に体力ありきは大前提としてエアロ否定派はデメリットを挙げれば(自分は大好きではない)
初心者に感じ取れるメリットがない→だから否定してるなら
初心者に感じ取れるデメリットがない→肯定できるだろ、少なくとも否定する材料を持ってない
結局違いが全然感じられない人は否定する意味も資格もないってことで
>>168
クロモリが初心者向けなんて聞いたことないな
あれは素人や玄人向けとかそういう括りじゃなく懐古枠や趣味枠の乗り物
それを好きな人のことを否定する気はないけど、中には詐欺まがいに持ち上げる人がいて
それをする人が叩かれてるんだけど、何故かそれをクロモリ批判と勘違いしてキレてる御仁がいたりもするのがココ >>168
比較的重いし形状が限定され、競技的には技術の発展から取り残されてるので
でも一定ライン越えるまでは性能より実力だし、耐久性はあって安い等の理由で初心者向けといえる
あと雨の日に乗れないは嘘、整備できない人は別だが単に拭いたり水抜きすれば済む >>171
世代的にシャカリキはおいておいて、弱虫ペダル、のりりん、カモメちゃんす、すべての自転車マンガが今でもなぜかクロモリからスタートしてるから
そして、そのクロモリでロードすげー羽が生えたようだとかそんな流れなのは、作者が自分同様におっさんだからですか？
>>172
自分が買ったの塗装が結構傷んでるのもあって雨の日はダメそうですね。クロモリフレームの再塗装とか有名店ありますか？ >>171
レースする系の漫画で主役機交代的なイベントがあったとして、それは戦闘力をあげるための要素でしょ？
それでクロモリに乗り換えるというのは流れ的にさすがに違和感あるかと
実際の自転車開発史でもクロモリ→アルミ→カーボンと進化していったわけだし
かといって昔はロードといえばクロモリの時代もあったわけで、そこは漫画的にも触れておきたい要素なのでは？しらんけど >>163
雨天時のシューとリムと水が混じった汁によるタイヤの汚れの事じゃない？
タイヤ銘柄によっては染み込んで汚ならしくなるよね。 >>169
論点ずらしてるんじゃねーよ。時速40ｋｍでエアロ効果を体験できるか否かだろ。エアロロードを否定するとかしないとか関係ない。 >>174
弱虫ペダル、のりりん、かもめチャンスの連載当初はロードバイクブーム以前だったので
今ならタダ同然で転がってるのはアルメエントリーの中古とかだろうけど
初心者に向くか向かないかじゃなくてタダで貸し与えて良いと思えるものがその時代ならクロモリだっただけ アルミがコスト追求・入門用自転車として定着したのって最近なのね
>>175>>178
マジですか…何か特性的に初心者向けな部分があるのかと思っていました…だからろんぐらいだぁす!はアルミロードからスタートなのか
しかし、見た目はクロモリ好きですけどね、あと一つ利点があり、これを転がしていても追いかけられることはなくなりました
戦うイメージがないから抜き返されることもないのか、そこは初心者向けかと ホリゾンタルフレームが欲しかったのでクロモリ選択しましたが、キャノンデールでも良かったわけですか…
>>181
何かと判断の基準がずれていて面倒くさいことになってる >>184
2台買うならスローピングとホリゾンタル、3台買えるならクロモリ、アルミ、カーボンと試してみたかったりしませんか
もう40代半ばだから最後は気に入った材質とスタイルのものを新車で買うのが夢かなと。もっと早く乗り始めていたらと思います ここしばらくの話を読むに金を無駄に使いすぎだと思う
中古から入るより新車ならこんなに拗れることもなかっただろうに
>>187
確かにそうですね、お恥ずかしい…でも、2台で20万円ちょっとってのも中古の魅力かなと…て、エントリーカーボンが新車で買えてたかもか ロードバイクに乗っててレースやイベントに出ないのはやっぱり宝の持ち腐れなんでしょうか？
というのも、こないだ初めてのロードバイクとしてジャイアントのロードを注文して納車待ちなのです。
しかしながら、自分は完全に平日休みでレースやイベントは全くの無縁なのでこれからも参加する事は無いのですが、
他のスレをみたら競技しないでロード乗るのは無意味みたいな事が書かれてて間違った買い物しちゃったかなと思ってしまいました。
因みに、クロスバイクは一年程乗ってまして100km前後のサイクリングは良くやってます。
ロードバイクを買った理由として目的地及びそのルートが郊外の時のロングライド専用車として買ったのですが、ひょっとしてクロスバイクで十分だったのではとちょっと不安になってしまいました。
>>190
いやいや、レースやイベントに参加しない人が9割だと思いますよ。 >>190
わざわざジャイアントのワードを入れたひよこ長文釣りうぜー 何かを買ったから何をしなければならない、ということは一切ありません。
自分が楽しみたいように楽しんでください。
ハイスペックなスポーツカーを買った人が必ずしもサーキットで車を走らせるとは限らないでしょう？
>>190
クロスバイクで十分なのはその通り
だがロードバイクならもっと適してる レース至上主義でそれ以外排他主義の人はロードバイクで走る楽しさを見失ってるんじゃないのかねえ？
レースに楽しさ見出してるならそれでいいだろう
他人がとやかく言うもんじゃない
エアロロードの空力でググってみればいくらでも効果がある事が明白なのに、そう言った事実を受け入れられないお年寄りがいて笑える
逆にレースやらないならロードバイク乗る意味が無いっていうのも全く賛同できない
クロスに抜かれまくるグラベルもいるんですよ
それでも楽しく乗ってますよ
さまざまな自転車のなかでもロードバイクは用途がかなり限定的だけど
レースを楽しむのは十分結構なのだけどレース以外に排他的な人はちょっとね
最近ではロードバイクを器材としかみれなくなってきた
いつも思うんだけど
なんでわざわざジャイアントの って書くんだろ
>>202
ジャイアントスレで暴れてたひよこの釣り 書かないと何に乗ってるのか後から聞かれることが多いからじゃないの
ちなオレはカーボンフレームのレースバイクに
カーボンホイールを履かせて通勤に使ってる。
レースとは無縁だ。
何目的で乗ろうが個人の自由だけど、チェーン周り真っ黒は流石にいただけない
どう乗ろうと自由なのは認めた上で、
フラペ、スタンド、低すぎるサドル、ブラブラしたサドルバッグ、ゴリラ乗り、歩道乗りを見ると悲しくなる。
>>197
ママチャリみたいな速度で走ってたら効果ないからね、差がないとかいうのはそういう人 >>197,208
いつまでもしつこいけど、もともとの質問が初心者で体感できるか、それに対して体感できるほどの差がないっていう答えで
差がない＝０なんて言ってる人は一人もいませんよ。
グーグル知識雑誌知識だけで１５ｗとか１５％とかはしゃいでる人いるけど、
逆に走りこんでれば走りこんでるほどそれだけの数字を出すのに苦労するか十分理解してるはず。
>>197さんも208さんもネットや雑誌知識ありきで乗ってるから差があるように錯覚してるんでしょうけど、それを一般的にはプラセボといいます。 15～20万クラスの完成車のホイールってやっぱ2100g前後はあるんだな
ホイールだけで1kgも削減の余地があるのはたまげた
>>208
ロードにベタベタ空気抵抗が下がるシールみたいの貼ってそう >>209
またお前か
なに都合よく解釈してんだ、結構は 結局はお前レベルの貧脚では違いは分からなかった。だな
>>213
悔しさのあまり発狂連投お疲れ様
その精神的勝利でキミの精神的安定得られるならもうそれでいいですよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>214
お前さんは勘違いしてるようだけど、質問者は＞買ったらレース出る予定です、と書き込んでる
だったら少しでも有利な差がある方を勧めるし、体力もある前提で回答する方が親切だろ
それを初心者には分からないからとノーマルを勧めるなら理由をどうぞ ロードに乗り始めて3カ月の週末ライダーだけど、20kmも乗ると首肩腰が痛くて耐えられなくなる。
ハンドルが遠いようにも思うけど、ポジションが悪いのか、体幹が弱いのか、何が原因でしょうか？
>>216
なにもかもが間違いだらけかもしれないね >>216
肩は力み過ぎて、上がってたりすると凝ったり痛くなるよ
ハンドルを力一杯握らずにリラックスしてみては？ >>216
ハンドルが遠いように思うなら近づけてみよう、ステム長の短いものに交換しコラムに余裕があれば上げる
体幹が弱いならそれなりに機材を合わせる方が効率的、逆に無理に乗り続けるより適宜調整の方向で >>216
ショップでポジション見直し
三ヶ月なら単に不慣れの可能性もあり 216ですが、アドバイスをありがとう。
ロードはヤフオクなんで相談できるショップがない。
ステム交換とショップ探しから始めてみます。
>>215
初心者がレースならなおさらエアロなんて意味ないじゃん。重いとか縦剛性が高くなりやすいとか値段も高めとか、エアロ効果よりはデメリットが大きいと思うよ。 >>224
え？ちゃんとステム交換やハンドル高調整したの？そもそもフレームサイズ合ってる？ >>227
調整したのはシート高だけ。
身長170でフレームサイズ515、トップチューブ535だから少し大きいかも。
ステムが100なので90に替えてみようかと。 知人に乗らなくなったからとコンポ一式頂いたのですが、アルテの6800でした。現行105の7000と載せ換えるか悩んでいるのですがどちらが性能いいですかね？？
よろしくお願いします！
>>228
シートの前後位置は？
まだならステム買う前に試した方が良いかも >>225
今時のエアロは軽いし乗り心地良いんですよ。一昔前の機材とは全然違うんですよ。
ヒルクライムメインであれば一般的な軽量ロードという選択もあるが、それ以外のレースならエアロが圧倒的に有利 ホビーレーサーレベルならエアロロードは必要ない。
そういうふうに考えていた時期が俺にもありました
>>232
圧倒的ｗｗｗ
いいよ聞いてやるよ。
エアロロードに変えて順位が何位くらい上がったんだ。 今のディスクフレームのトレンド規格である142mm12スルーは、いつまで続くと思う？
多段化はしばらく止まりそうにないのでその内ブースト規格化しそうな気がするんだが
制動力に不安になる場面もあるが規格が安定したリムフレームか
いつ135mmの二の舞になるか分からないが制動力が確かなディスクフレームかで迷う
>>233
ホビーレーサーレベルの奴のレスにはなんの信憑性もないな >>237
1.ホビーレーサーは信憑性がない
2.プロレーサーはスポンサーついてて信頼できない
3.雑誌はスポンサーに遠慮して、提灯記事
4.メーカー実験は自分な条件での実験
このスレの意見をまとめると、何にも信用出来ないし、何一つ結論出ないってことだね レース出てる連中ってやっぱ100万クラスのロード乗ってる人ばっかりなん？
自分の身の程を知ってみたいから来年あたりにホイール合わせて40万程度のロード購入してレース参加してみたいけど場違いだろうか
やりたいことをやるのに場違いも何もないでしょう
そういう考え方こそが浅はかであると思い知りましょう
>>240
高い機材使っても速くはならん
ただホイール込40万の入門車のホイールは全くだめ。15万円クラスのホイールは必要 >>240
レースに参加すれば分かるが高級機材ばかりではない
遅いやつは何乗っても遅い レースの動画見てると進路妨害普通にあるのね…自分のペース維持するように譲り合いのもんだと思ってた
それ聞いて安心した
レース出る＝ガチってイメージあったから寧ろ高級機材車しかいないぐらいなのかと
今のロードで出るのはちょっとアレな気がするんで予算作って2台目購入し次第参加してみます
>>242
鰡壱とかF4Rとかかな。普通は買わんよね。
10万がせいぜいでしょ。 >>247
ダイエットに成功しているのでしたら、出力も落ちるのが
普通なのではないですか。 >>247
バテるのはペース配分ができていないから。もっと速度落とせ。 >>248-249
エントリーカーボンでは120W出てたのに、クロモリでは100W割ってばかりです…力が入らない？そして消費カロリーも大幅にダウンしてモチベーションが… >>250
数字を比較したいのでしたら、できるだけ条件を揃えましよう。 >>251
お恥ずかしいことですが4iiiiで実測でこの子ども級のパワーなんです。2ヶ月頑張ったので最初はもっと非力だったのかもですが >>247
なんだいこれ
何故こんな少ないパワーで進むんだい？
おまえは十分に軽いのではないか？ >>253
体重は？
追い込まないと平坦はどうしてもパワー低くなるよ >>253
いちいち書き込まなくていい
一人で乗ってろ >>254-255
ロード買って2ヶ月で3kg減の69kgです、175cm弱です…なんとも情けない数字ばかり目につきます >>247
流石にダイエットでウォーキングよりはロード、ランニングなら更に効率的かな
でも今日も乗ってきたというのが毎日って意味なら適当に休日を入れた方が回復できていいけど
年齢や基礎体力分からんが連日頑張って走れば徐々にタイムは落ちるし、2か月で3㎏減は効果は十分あるでしょ >>258
平日は毎日往復25kmが通勤、週2、3回は帰宅後にロードで20から30km、土日のどちらかはロードで50から60kmを繰り返しています
月に900km弱…負荷が低すぎるのか筋肉が増えていない様子です、40半ばでロードを始めたおっさんです 距離的にも時期的にも経験はあるけど、2か月では特に筋肉付いたかなあ？
身体がポジションに少し慣れて体重も減ってきたけどって頃だった気がする
特に肌肉増量狙いの食事やサプリを摂るか、平地ばかりなので坂を入れるか、焦らず減量して長く楽しむ計画立てるかで
>>259
何百キロ走ってもゆるゆる走ってたら速くはならんだろ
どんなトレーニングなのかしらんけど、低負荷では緩い持久力しかつかないよ
情報で溢れてる時代なので、目的別のトレーニング方法なんかは調べりゃすぐわかるのでは？ >>259
速くなりたいならもう少し乗れ
1,000km/月以下はレジャー勢 またクソコテの荒らしか
月2000kmとか無職だろw
>>271
ひよこは以前実業団で走っていたと書いていたが、レベルはショップの >>259
人間の身体能力は２０代前半のピーク以降下降するだけだから、スポーツ始めるにはそもそも年齢的にキツイ
負荷かけ過ぎて体にダメージ与えてもダメージ量が回復量を上回り続けたら非力になるのは当然だから
体力落とさないことを目標に体動かす程度で満足しては？ >>259
帰宅後のロードは必要ない、身体を休めろ。通勤は全力で行け、車とバトルだ。これで強くなる。 >>274
公道でレースゴッコなんぞするなよ、おまえはロード捨てろクソ雑魚ｷﾁｶﾞｲ >>276
別にレースゴッコじゃないよ、練習だよ。公道以外でどこで練習するんだよ。 >>274
クルマとの相対速度ゼロで走ると安全だね
それなりの運動能力が必要だけど >>278
自分ではできないくせに、ツールとかみたイメージだけで語ってるでしょ
日本の法定速度60kmだし、想定外のことが起こり得る一般道で、制動性能に大きな差がある車と同じ速度で走ろうとするのが安全な訳ないよ >>278
バカバカしい上に危険な書き込みはやめとけよ >>278
車と比べてブレーキ性能が圧倒的に劣るんだけど >>279
車間詰めなければいいだけだし
60km/hで流れ続けてる道路ばっかじゃないぞ
30～40km/h台で流れてることはよくあること >>282
お前40km/hで1時間も巡航できないじゃんw >>282
あとからいちいち限定条件追加されてもキリがないから、この話題に関しては最後にするけど、
30、40で制限されてる道ってのは交通量が多いとか、道幅が狭いとかなんらかの理由があるんだよ
ついでに車間距離に余裕があるならそれこそわざわざ車と同じ速度に合わせる理由がないよ
無謀運転は車にも、安全に乗ってる真っ当なロード乗りにも迷惑だから、よく考えて >>283
通勤の話だぞ
俺の場合ならたかだか17kmだし40km/hを一時間出す必要もない
当然信号で止まるし平均にしたら30km/hというところ >>284
制限じゃなくて実際の流れの話だぞ
そもそもが通勤の話題なので後出しでもなんでもない >>284
それな、住宅地じゃあるまいし車で30㎞/hはないわー
制限されたり遅いのはそれなりの理由がある道で、そこをロードで飛ばすのは危険
>>286
結論、初心者ができないことをしたり顔で語ったり押し付けるな >>287
通勤路で車の流れに合わせて走るのが危険だと言ってる奴に反論してるだけだぞ
初心者に勧めてる訳じゃねーよ 通勤時間帯（7時~9時くらい？）に車が30㎞～40km/hでトロトロ走ってて、それでいて車間距離に余裕があるほどすいていて、一切の危険もないって具体的にどこだろう
都内じゃ通勤時間帯は特に危険が多いから、少なくとも都内じゃなさそうだけど
>>289
車間自分が詰めないと言ってるだけだぞ
車間に余裕があるほど空いてるなんて言ってないぞ
当然割り込まれればその分下がる >>290
割り込まれるってことは車の流れに乗ってないじゃん >>290
批判してる連中に何言っても無駄だよ、安全にそれが出来るなんて想像すらできないんだよ。 要するに俺は結構スピード出せるけど安全だってドヤりたいだけでしょ
初心者とも質問とも無関係な自慢はネット以外でやってくれない
>>293
40km/h信号間出せるくらいでドヤるわけねーだろｗ クリートカバーってどのタイミングでつけます？コンビニトイレや補給購入、出発前準備やポンプ中でもカバー付けてる？
タイムのクリートだけどヤッパリ減りが早い。
俺は付けない、最初は付けてたけど余計な持ち物は減らしたいので減ったら交換に
>>295
つけない
歩く予定の時（観光ライド、輪行込みのツーリング）はペダルつけかえる >>259
俺より全然体力ありそう
てか筋肉は運動中にも分解されるから、休憩挟まないで走り続けてると衰えるよ
それを補うって意味でも運動前、中にプロテインやBCAA摂取したりするくらいだし >>295
通勤の時駐輪しようとサドルから降りた時ですね～ >>300
駐輪場からすぐなので～
休日ポタ時はつけないですけどね
SPDに替えようか検討中 spdslしか使ったことないからspdにわかなんだけど、最近レース動画見て普通のランニングシューズで走ってんのかと思ったらspdシューズだったっていう
パッと見普通のシューズにしか見えへん
自分はSPDだけどヤッパリ一回はＳＬはいてみたい。
多分後悔するだろうけど、一度ＳＬにしたらＳＰＤには戻したくないとか、面で踏む効率とかペダルとの一体感とかの文言に惹かれる。
>>306
全部嘘だよ。強いて言えばペダル軸とソールの距離が大きいのと、クリートの位置調整とポンツーンの管理が面倒。
面で踏むとか言ってる奴はspdのときソールの柔らかいタイプ履いてたやつ。ペダルの一体感はポンツーンの摩耗を放置している。
残念なのは今はspdのロード用のシューズの選択肢が狭いこと。 >>307
2点と3点固定は全然安定度が違う。物理的に当たり前。 その差を感じられるほどのペダリングを初心者が出来ているかは別の話
>>309
比較したことないの？
初心者でも一発で分かる >>306
戻したくないは嘘
一長一短だ
乗ってる間だけ考えたらSPD-SLのほうが楽なのは確かだが >>298
今日は通勤クロス12kgで24km走っただけですが、やはりプロテイン飲んだ方がいいですかね？ホエイ？ソイ？
今までは昼食べるラーメンにチャーシューをトッピングするくらいしか気にしてなかったけど。筋肉になるのはタンパク質ですか >>261-263>>273>>274
時すでに遅しってことですかね、おっさんはおっさんらしくポタリングしろということか。確かにもう鍛えても筋肉が増えたりしないんだよな
あとは、死ぬまで乗れる程度に衰えないようにだましだましいくしかないのかな、夢がない話だが現実かな… >>313
遅くない、まだ速くなる。強度が足りないんだよ。 >>313
この幼稚で卑屈なレスは、入れ違いに沸いてたボトルの使い方わからなくて顔にぶっかけちゃったガイジか？
そもそも目的はなんなの？ダイエット？筋トレ？
ダイエットならポタリングレベルで十分だし、筋肉付けたいなら通勤片道１２ｋｍ程度じゃ強度が足りないしつくのは脚の筋肉だけだよ
４０代半ばなんだから、もうちょっと自分で目標立てて、目標に沿った情報仕入れて、実行できるくらいの行動力はあってもいいと思う >>314-317
目的は一つだったけど二つになりました、当初はダイエットで間違いないです脂肪肝と脂質異常症の治療に自転車に乗ればと病院に言われました
歩いたり走ったりするのは今さら始めると膝を痛めたりするとのことでした、せっかくだから憧れてたロードを買いました
この2ヶ月で72から69kgまで落ちたけど腹囲が88から86.5cmにしかならずお腹がちっとも凹まないので困っています
クロスではなくロードにすれば腹筋がつくと聞いたのになぜ？そして基礎代謝を増やして痩せたいけど筋肉がつかず腹ぽちゃのままです 二つ目は2ヶ月間みんなに抜かれすぎて速くなりたくなってきました、とくに二人ほど抜きざまに唾を吐きかけたり、吸い殻を投げてくる人がいるので負けたくない
唾は電動バイクなので25km巡行で、吸い殻はロードなので瞬間的にはもっと速そうですが痰が絡むらしく自給力は唾ほどではありません
唾を抜くとどこまでも追いかけてきますし、吸い殻はスマホいじりながらよろよろしてるのに抜くと突然追いかけてきます
この二人が追いかけてこないようになりたいのもあります、なにも直接勝負したいわけではありませんが
>>312
ごく普通の人がプロテインを飲むなら筋トレ直後くらいでいい
筋肉痛にもならんようなレベルの負荷では、ただのエネルギーとして使われるだけです
プロテインを飲んだからといって筋肉がつくわけではなく、
通常の食事と比較して、余分な脂肪を摂取せずにタンパク質のみを効率的に摂取することができる食品というだけ
そこを勘違いしてはいけない >>318
別に40代で始めても遅くはないけど、筋肉がつくのは若い時より時間はかかる
あと脂肪が早く減るのは主に足から、使ってない腹の脂肪はゆっくりしか減らない、優先なら部位別で筋トレ
たった二か月程度でそんなに急に速くなったりスリムになったりしないから計画は長期的に >>321-323
ありがとうございます。そういえばこの2ヶ月間尻以外が筋肉痛になったことないなあ、仕事中眠いことはあるけど
もともとのべ10年くらい通勤自転車はしてるから、毎月増えたのはロード分400km弱程度で、筋肉増加にはなってないということですかね
通勤時、特に帰り道は呼吸困難を目指して負荷を増やすとかした方が効果あるかも。毎日昼飯にチャーシュー麺か肉増ししてたのを運動した日だけ
プロテイン飲むことにしようかしら、体組成計で体脂肪30％近いからもう少し筋肉化して欲しいのだけど… >>324
そうすると御飯はそのままで運動を増やすんだな >>325
ご飯は基本減らさずにそのままにしています。健康を損なっても仕方ないので朝はロールパン2つ、昼ラーメンライス、晩はほぼ病院食です 新規イオンカード発行で20%キャッシュバック祭り始まるぞ！増税前に大きい買い物するチャンス！
入会時1500Pコ一ド
※イオンカードセレクト(イオン銀行と一体型したクレカ)がオススメ >>324
49歳でロード初めて２年後にpwr4倍超えて、ヒルクライムレースで表彰台立った俺がいるんで、40代から初めてもなんとかなる >>328
たった4倍で表彰台ってどこのヒルクラ？ よっぽど参加者少なくないと普通はあり得ないけど
富士ヒルなら49歳のエイジで100位のレベル。全く表彰台には絡めない >>329
初心者スレでマウントとりたい人なら自分の年齢と成績をどうぞ
はたから見ていてかなり恥ずかしいので >>330
4倍の表彰台でマウント始めた328の方が痛々しいだろw それを擁護ってもしかして自演？ ちゃんとレースしてればまともなレースで4倍で表彰台は無理って分かるはずだが。 痩せたいだけなら毎回の食事を減らすだけだな
自転車ダイエットは適度に筋肉を維持しながら
健康的に痩せるのが目的
>>329
俺もどこのヒルクラか知りたい、そんなヌルい大会があるなら記念がてら表彰台取りに行くわ >>332
老親がふたりとも糖尿やら高血圧になりまして運動しようと思いました。なので晩ご飯はほとんど病院食です。ぼちぼち頑張って乗ってみます >>329
昨日の車の流れに乗れば安全マンかな
実際出来ないくせにネット知識とイメージだけで語ってもすぐバレるし恥ずかしいよ >>333
エイジ8人参加の3人表彰台とかかね。60代女子とかならよくあるが >>329
読解力も無いし足し算も出来ないみたい、残念な子？？
2年後に4倍超えたんでその時は51歳ね、分る？
4倍超えたいうことは4倍以上ということね
40代から始めても伸びないとのレスがあったから書いただけで、こんな所でマウント取る必要はないよ >>335
で、さ
その歳から四倍超えたならすごいと思うしモチベーション高いやつなら真面目に練習すれば有り得なくはないと思う
そして地方の年齢別ならレベル低いこともあるよ
嘘とは断定は出来ないな
ホントだって保証もないし身バレしたくもないだろうから追求する必要もないと思うぞ >>329 別に変なこと言ってるわけでも他人攻撃してるわけでもないのに
粘着クンにくっつかれててみてて不憫だ ぶっちゃけ否定してどうするの？、質問者に40代だと練習しても無駄とか言いたいわけ？
そういう人は質問に答えてソースは自分だけど無駄だって書き込めば済むだろ
マウントとりたいならアドバイスをしてからやれ
<<329は粘着してるアホのほうだった
<<328は別に変な事言ってないと思う
くだらないマウントの取り合いしてないで走りに行こうぜ
>>343
自演するときは数時間以上空けろよ
10分で擁護レス連発したらバレバレ 一時間くらいレス０のなかスレ進んでるから見てみると短時間で怒涛の擁護レスだもんなぁ
表彰台って言うだけで個人特定できるわけでもなし、どこのヒルクラくらい教えてくれてもいい気がするけどね
「オレが自演する時はバレないように数時間あけてやってる！」
ってこと？
STRAVAが毎日15分以上乗れというから今月は休めませんね…最近、ロードに乗るとマジな話、いつもパンツにウンスジ付いてるけどこれを防ぐためにレーパンは黒いのかな
>>350
ついにレーパンデビューするかな、純白のグンパンに茶色いラインは外でズボン脱げないよな…トランクスは捩れて股間に食い込むからダメだしな 48ではじめて１年で筋肉付いたし体重も中性脂肪も十分に落とせてる。
>>338
俺も50過ぎで4倍だけど普通の大会では表彰台は無理
一度立ってみたいからどこの大会か教えてほしい >>353
4倍以上と言っているので4倍近辺では難しいと思われる >>354
本人でなければ4.1倍か4.5倍か4.7倍かは分からないはずだし、参加人数少ないならいけるかもしれないのに、何でお前が分かるんだ？
本人かw
でどこの大会？
嘘でないなら答えろよ FTPの違いがヒルクライムレースの決定的な差ではない事を教えてやる
>>358
決定的な差だよ
平地レースなら集団の後ろについて展開で狙えるが
ヒルクラは無理 ヒルクライムレースで入賞できるレベルの人の体力どうなってんのか知りたい
ネタにマジレス（朝起きて必死にググってみたらその通りでした、申し訳ありません）
ひよこ、聞こえていたら君の生まれの不幸を恨むが良い
>>366
認めてしまったな、自分自身の、若さ故の過ちというものを あさひのMIYATA製70周年記念モデルのグラベルロードいいね
今までママチャリしか乗っていなかったのでエスケープのRX2を買おうかと思ったのですが同じぐらいの価格でコンテンド2も買えることに気づいてしまいました。私のような完全な初心者は最初はクロスバイクから入ったほうがいいのでしょうか？
自転車で1泊2日などの遠出をしたいと考えています。
朝から意気揚々と100kmライドに出発したロード2ヶ月目です…朝飯を食わずに出たのがたぶん失敗、50kmぐらいでハンスト？になったのか足が回らなくなり
慌てて牛丼を食べるも間に合わず、しかも水を飲みすぎてトイレばかり行くことになり、さらにパンツにウンコがついたことに気付いたのでやる気をなくし75kmで帰りました…
着替えて休んだら悔しくなってきたので補習で25km走ってきました…次こそは1ライド100km目指しますが、やはり補給食は必要ですか？アンパン？
https://imgur.com/a/hMU31oR
なんで二度目の方が距離短いのに消費カロリーが高いんですかね？ >>372
それぞれ良さがあるから欲しい方を買うと良いと思う。自分もクロスにロード買い足したけどどっちも楽しいよ！ >>374
・その消費カロリーは推定でしかないからあてにならない
・少しの走り方の差だけで変わるから理由なんてわからん
・100kmなら普通に食事とってりゃ十分だろう
・運動してもしなくても朝食抜きは不健康だからやめろ >>372
ロードに乗りたいなという気持ちがあるならクロス買ってもおさまらんどころか余計にロード欲しくなるからロード買え
その用途でクロスで十分かどうかなら十分だけどそもそも趣味で乗るんだから自分の気持ちが満たされるかが大事
クロスにすべきかロードにすべきかは自分の心に聞くのが一番だ
なお初心者がロード買うのは別に普通のことだから気にせず欲しいなら買え >>374
キャラ設定語りすぎでウンコとか釣り針でかすぎだひよこ >>376>>378
あんドーナツ買って用意してたけど朝5時台には食えなかった…日中は温度が上がってべちょべちょになら食えるものではなかった
次からは朝飯食ってからにします、そしてカロリーには踊らされず、うんこのことは胸にしまうことにします、そしてひよこではないから！ ロード乗ってて途中から咳き込むようになったんだけど単にトレーニング不足？
>>379
朝飯食わんで100km目指すとか何考えてんだか・・・ 今日平均30km/hで平坦を140km走ったけど朝ごはんはファミマのメープルトーストとコーヒー、
走りながら袋入りナッツとドライフルーツを食べながら途中でソフトクリーム二本食べたくらいで走れたゾ
3時間のんびり水だけで走ってきたがラスト山後半で力尽きて時速6kmまで落ちたぞ
アイス食べたり炭酸飲んだりしたのがダメだったのかな？帰りしんどかった
でもソフトクリームとかジェラートおいしくね？
あと40km走ったら牧場のソフト...とか考えたらがんばれる
>>387
アイス→腹痛
炭酸→ゲップ
どちらもライドには向かない >>384>>385
他の人の食事、勉強になります。ポタリングだから大丈夫と聞いていたのですが100kmとなるとかなりお腹が減りますね！
この距離は初体験なんでわかりませんでした。すれ違ったロードを眺めてますがハンドルにアンパンケース？付けてる人がいますね >>392
それボトルケージにあんパン4個入りを差してるのでは それぞれのスタイルによるけどロングライドやる人はこまめに何かしら食べてるし、寧ろ食べるのが目的で遠くまで走る人もいる
>>381 口鼻ノドが乾燥したからじゃない？水分コマに補給 空気が乾燥してきたからかな
俺も昨日乗った後深呼吸するとちょいむせた
すぐ治ったけど
質問です
ブレーキの隙間に泥が詰まったんですけど楽に掃除するにはどうすればいいですか
つま楊枝でせっせと除去？
>>393
ドロップハンドルに袋を下げてアンパン入れてるように見えたけど商品名がわからないです >>400
居座ってくだらない話を連投するひよこ消えろ >>403
たぶんこんなやつ、ここからアンパンの袋がのぞいてた。ありがとうございます！ こいつって自分以外で都合の悪いのは全部ひよこの自演だからねｗ
ひよこも実際タチ悪い自演何年もくりかえしてたから叩かれて当然だけど
なんでもかんでもひよこってのもな
極端なアホVS極端なアホになっちゃいかんて
予想通りの反応
そしてひよこ擁護は無関係で、単にお前の頭がおかしいっていう雑談だね
>>411
なんでひよこ擁護は同時に同じ時間にしか出没しないの？ フードポーチなんて初めて知った、いちいち勉強になるな
たぶん使わんけど
>>416
おまえもひよこも病気だから仲良く病院いってこい >>403
なんかハンドル切った時に干渉しそうで怖いなこれ 今日は休養日にしました。ところで、今はドリンクホルダー2つ、サドルバックに鍵2つ、ウエストバックに携帯空気入れとチューブ2、空気圧計、タイヤレバー3が装備品で、
自転車用のウェアを一切持ってないので収納スペースがそこまでしかありません。背中にしまえるジャージかシマノとかの背中から浮いたリュクかどっちが使いやすいですか？
これからの季節、まだ買ってないけど雨具とかウインドブレイカーなどが想定されています。なお、ウエストバックはトップチューブに尻を下ろして復帰するのに引っかかってコケそう
>>420
自分が見たのはドロップハンドルの前につけていたような気がします、ググったらそんなパーツもありました >>421
トップチューブバッグがお薦め
走りながら補給食も摂取できるし
弱点は立ち漕ぎで膝に当たりやすいこと
収納力確保のためにわざわざジャージを買ったり邪魔なバックパックを背負いながら走るよりは遥かにマシ ジャージかリュックかは、どう走ってるかわからんのにアドバイスもできん
１日200ｋｍハイお終いならリュックはいらん チューブは1個でええ
タイヤレバーは２でいける 空気圧計はいらん どうしても欲しけりゃ気圧計付きポンプ買え
で、携帯ポンプはフレームにつけろ 鍵も小さいやつ１個でええ そうすりゃ全部小さなサドルバッグに収まる
数日、宿をつないで走るようないわゆるツーリングだったら、どう頑張っても
背中のポッケじゃおさまらん
>>421
鍵やチューブ減らすといい気もするけど、減らすとトラブル増えたりするんだよね。
薄いの1枚程度なら背中のポケットでもいいかもしれないけど、
なるべく身体はフリーにしておきたいからサドルバッグ大きくするかフレームバッグにしたら？ >>424>>425
ありがとうございます、昨日やっと100kmをクリアしたので次の目標は150kmになりましたが、今のところ自走日帰り前提で輪行にはまだチャレンジしてません
トップチューブバック見ましたが自分のはかなり古そうなクロモリなのでトップチューブが完全に丸かつステムもありません、付きそうな商品のレビューを探してみます
ロードで余計な重量増は不要ということでホルダー付き空気入れを探してみます！ジャージ類は200kmくらい走れて30km巡行が見えてくるまで遠慮しておきます >>426
フレームバック！これはまだ使っている人を見たことがないのでよく知りませんでしたが、カッパとか薄いものを入れるのに良さそうですね
ホリゾンタルなのでそこの空間だけは余裕があります。サドルバックは一番最初にtopeakの6リッターを買ったのですが体幹ができてないせいか真っ直ぐ走れませんでした
おそらくペダリングで車体が揺れているんだと思います。もう少し慣れたら再度使ってみようかなと。あれで調べずに買うのはよそうと思いました >>430
ひよこが自演連投荒らしてるからひよこがいる時だけ数が増えてる。いないときは休日でも数時間投稿ゼロ ロードって敷居高いよな、このスレでもなかなかルールがつかめずいまだ誤解されてしまう…コンビニでも全身ぴっちりレオタードみたいな人から小言を言われるしな
コンポはシルバーのポリッシュに限る、スタンドは邪道、ペットボトルをそのまま使うな、サドルの前はクランク軸の延長から3cm以上下げろ…あとはなんだっけ
ロードでフラペはカッコ悪い正統コスプレならビンディング
口調の間違いって、相手に答えてもらったら丁寧になり、自分だけで愚痴る時はより口語的になる…何がおかしいですか？
キャラの設定って2ヶ月間経験談しか書いてませんが、少なくともGPSのデータ貼ってるし、ロード持ってないとか思われてるの？
>>432
小言を言ってくるのはエセだから気にすんな 無視しとけ
ガチは他人なんか見ない どーでもいいから レースに参加してみようと思ってますが、初級クラスだとFTPはどれくらいが目安なんでしょうか？
>>438
レースによりけり
エンジョイ勢多いエンデューロの初心者クラスの下位は平均100Wも出してないペースが一定数いる
ガチ勢多いクリテリウムなら平均250Wで千切れて完走危うい >>438
JBCFのE3を初級とするならPWR4.0、FTP240位で完走出来るかどうかって感じ 久しぶりに覗いてみたらまた根も葉も無い嘘で自演だのなんだのっていい加減にしなさい
せっかくの真面目な質問や回答が台無しじゃないですか
あのね、そうやって意味もクソもないことをネチコチくだらないことを
言っている暇があったら少しは質問に答えてみてはどうでしょうか
上級者のベテランだったら、全部見てませんが直近だと >>425 >>424 さんとかのように真面目に実のある回答しなさいよ
>>438
まず、その目標設定自体が間違っているような感じがしますね
FTPは体重との兼ね合いもありますので何とも言えません
例えば体重60kgで300wならパワーウエイトレシオは300÷60で、5w/kg
この5は入賞ではある程度の指標になると思います
ただ、ヒルクライムオンリーなのか、平地やアップダウンがあるレースなのかによっても
異なりますしあまり数値だけで判断しないほうがいいと思いますね
昔はパワメなんて付けてる人なんか稀でしたが自分が大昔にJCFでやってた頃
たまたま宮澤さんがいて雑談したときに「もう少し太ったら？」って言われたことを覚えてます
なんだかんだ言っても、結局は筋肉を付けないと厳しいかもしれません
>>436
5chではそうやって根拠も無く攻撃する悲しい人達が沢山いるけど
そんなの無視スルーでＯＫ！気にすることは無いですね >>444
中身空っぽの自分語りはいらないぞクソコテ
何が宮澤さんだ嘘つき >>445
ひよこは実業団出ていたと言ってるが、回答内容から推測すると、年間2、3回レースに出場する程度の万年E3レベル >>446
とても実業団にいたレベルの知識じゃないでしょ。誤りばかり。多摩サイ走ってるのも嘘だし レースなんかなーんも考えず適当に出ればええねん
ただし最初はヒルクライムレースな
安全だから
それなら女子中学生だって出てる
>>448
実際に実業団で出場したことが無い連中があーだの言っているのはまあ無視。どうでもいいや
それよりも、おっしゃる通り初心者で５倍というのはキツイと思うけどあくまで表彰台のレベルとして言っただけ
ただ、初心者でもレースだと4は欲しいかな・・・
>>449
同意 実業団登録は年数千円で出来るのに、なに特別視してんのw
以前、実業団（Jプロ）に所属していたとか吹いてくれねえかなｗ
>>452
ですね。誰でも実業団になれます。でも実際に走るとなると訳が違う
因みに自分が出てた頃はロードバイクなんて一般的にそこまでメジャーでは無かった時代
当時のレースはたまにごっちゃまぜでBSアンカーとかニッポが混ざっててたりしてた
ナルシマフレンドもこの辺りから結構マジでやってた記憶がある
会社務してホビーでやってる自分なんかのチームは最高レベルに到達するのは厳しかった
でも抜群のエースがいればどうにかなった可能性もある >>456
現役の時ってどれくらいのスペックでした？
俺は55kg/FTP280Wでpwr5.0前後のE2クライマーですがロードは群馬CSCとか魚沼でないて勝負にならないっす 秋口に着れるような長袖インナーって夏用とは違う感じで買ったほうがいいの？
冬用には早いし、夏用だと涼しすぎるかなと思うんですがいい感じのインナーってありますか？
>>458
モンベルの長袖薄手のインナーが割と安くてオススメっす
汗かいても汗冷えしにくいし保温効果もそれなりなので厳冬期もアウターとの組み合わせ次第では使えるっすよ ごめんなさい、現役時代はパワメという技術が無くて心拍計測でやってました
そもそも、55kg/FTP280Wでpwr5.0なんて相当凄いと思いますよ
富士ヒルクラでゴールドが狙えるレベルだと思いますので
自信を持ってトレーニングを重ねてみてはいかがでしょうか
今の自分は5.2kg/wを維持していますがここからは成長無し
ちょっと質問の意図を勘違いしているかもしれませんが群馬や修善寺のJBCF？
PWR5あればE3なんか余裕。群馬の場合は下りの惰性である程度登れるのでそこで頑張りすぎないこと
心臓破り地点も実はたいしたことないので冷静にノーマルで対応する
修善寺はキツイので手前でフロントインナーに迷わず落とす
ただ50×43のコンパクトはオススメしません。下りで70km/hも想定した装備で臨んだほうが吉
>>462
PWR5.2とかよくそういう嘘を平気で書けるなクソコテ >>464
ガーミンの計測だけど実際にレースで走った時の値
レースの時は練習とは違って顎が上がったり白目向いて
意識が朦朧となるくらいだから実際のＦＴＰが出やすい
ごめん、その嘘という根拠を教えてほしい。理由は？ >>465
お前5chで嘘しか書いてないだろw 歯軋り爺さんw >>465
むしろおまえさんのレスに一つとして本当だという根拠あるの？
普段からまともなこと言えない奴はだれも信用してくれないんやで >>466
そう思っておけばいい。批判することなんか誰でも出来ますね
まっ、別にどうでもいいや、勝手にあーだのこうーだのアホみたいに言ってればいいさ^^
ふあ～。今日は疲れた。女房と娘がご飯作ってくれてるから風呂入って食って寝る
おやすみなさい >>468
こいつ質問でも回答でもなく嘘の自分語りして何がしたいの？ >>469
誰かに八つ当たりしないと精神が崩壊しちゃう人なんだよ 5chで疎まれながらもスレに居座るクソコテを親に持つ娘とか本当に可哀想
娘が実在すればの話だが
>>462
50代でPWR5.2だったらエイジ優勝総なめなんだが。嘘つきすぎ >>472
家族や娘のいる奴が狂ったようにレーパン画像は貼らない
家族設定も嘘 pwr5.2か遠い目
もう少し現実的な嘘つこうやw
>>468
ウソのレベルが実業団どころかまともにレース経験もなさそうなレベルの拙さなんだよね。
いくらでもウソ吐ける２ｃｈで根拠求められて、「そう思っておけばいい」で逃げるんだったら結局は荒らしと変わらないよ。 >>462
ちょっとアドバイスの意味がよく分からないっす
正直笑えるレベルなんすが可哀想なんでそのままにしておいてあげるっす >>478
ひよこはいつもググったことを適当にコピペしてるだけだから全体として全く意味不明な文章なんだよな いやひよこへの突っ込みはいいんだけど質問者に対してお前らちゃんとアドバイスはしてやれよ
>>482
じゃあひよこに答えを示してやんな
ひよこも質問者なんだろ 50代のPWRだか、4.0以上も少なく多分上位10%位、4.5あったら表彰台レベル、5.0以上はレッドデータブックに載れる。
恐らく5.0程度と思われる選手を知ってるがいずれも過去に乗鞍、富士ヒルで総合優勝してる化け物
ださいけどあがるよ＠バイク板住民
まーた9０年代からのサビ隠しカバーから始まるディスクローター技術かよ
先日ホイールを交換し、リム幅が17cになりタイヤも25cとなりました
そして、フロントディレイラーをアウターにするとワイヤーを留める部分とタイヤとの隙間が2～3mm程になってしまいました
このクリアランスは問題無いですか？
FDの型は6800です
>>496
大抵そんなもの、2～3ｍｍあれば大丈夫
〉〉497
普通に回答できない君の頭が問題 そういえばなんで後ろのギアは小さくすると重く速度が出るのに前のギアは小さくすると軽くなるの？
>>502
そりゃおめえ
前のギアちっちゃいとたくさんチェーン送らなくていいから軽いべ？
後ろのギアちっちゃいとタイヤたくさん回さなくちゃいけないから軽いべ？ >>502
てこの原理です
走行抵抗がチェーンを10kgで引っ張る力とバランスしてるとき
大きいスプロケットは半径100mmでクランクが170mmとするとペダル加重6kgくらい
小さいスプロケットは半径70mmでクランクが170mmとするとペダル加重4kgくらい >>504
すまん書き間違えてる
>>502
そりゃおめえ
前のギアちっちゃいとたくさんチェーン送らなくていいから軽いべ？
後ろのギアちっちゃいとタイヤたくさん回さなくちゃいけないから重いべ？ >>502
スプロケットのことをギアと言うのは自転車界隈でしか伝わらない
クランク側のスプロケットをチェーンリングという方言もある そもそもここ、自転車界隈だから通じるので何の問題もない
ギアって単語は多くの意味を持つ同音異義語
使われる場と前後の文脈で十分判断可能
統合失調症なんかだとこういうのが判断出来ない
めんどくせーな
じゃあ前の歯車後ろの歯車でいいだろ
世の中には働かなくても全然食える人間が結構いるって知ったほうがいいよ
>>520
神様に言ったつもりだけどそんなに効いた？
それはそれとして本当ならバレる前に役所に届けろよ 暗闇で走りながらボトル使うと、戻す時に落とすのはお約束？
光るボトルや光るボトルケージってあるけどちと違うよね。
ケージ全体の形が判るように光ってくれればミスしないと思う。
初心者の皆さんはボトルを見ずに抜き差し出来るようになりましょう。大切なことです。
確かに片面SPDだから夜はハメにくいな、両面にするかな
フラぺからspdslにした時は加速のし易さというか巡航速度そのものが上がったのを身に染みて感じた
spd使ったことないからspdとspdslでどんぐらい違うのかは分からんけどな
アクエリの代わりに牛乳みたいなタイプのザバスを持っていって水分補給しようと思うんだけど効果あるかな？
片道1時間くらいの病院に行くのに持っていこうと思うんだけど
水分補給てあるぞ、自分は往復1時間なら700mmくらい飲むな
サイコン替わり、普段遣いでスマートウォッチをスントかガーミンフェニックス5で悩んでるんだけどどっちか使ってる人おらん？
>>543
スントなんて誰も使ってない
トライアスリートはほぼGARMIN935,945 >>543
スントは自分みたく金がないもんが使っています…スパルタンリストトレーナーHR
サイコンというかログとって後でスマホで見る。1.8kと安かったから文句ない
一応パワメもケイデンスも接続できるけど走行中は確認できたもんじゃない ですか…スント9とガーミンフェニックス5値段ほぼ一緒なので悩んでましたがガーミンのが良さそうですかね？
Trekに吸収されたLemondのロードバイクを親戚のおっちゃんに貰ったんだけどこれって良いの？
納車して数日経ち、いろいろ触ってるときにワイヤーについてるアジャスターを回してしまいました。
調べたらフロントディレーラーのワイヤーアジャスターだったのですが、ディレーラーの羽が動いてしまっています。
元に戻したいのですが、どの位置が適切なのでしょうか？
アウタートップでチェーンが羽に接触しているようで、アジャスター回して当たらないようにするとインナーローで接触してる気が…。
誰かヘルプミーです。
FD-R7000です。
>>550
自転車屋のくせにディレイラー調整も出来ないのか >>550
1次元なんだから徐々に動かしてちょうどいいところで止めるだけだろ
それすらできない無能ならショップ行け ちょっとマウントをとりたくて1次元とか言ってみたｗ
>>556
おまえは歪んでおる
二次元が得られないから一次元を愛してるのではないぞ
一次元には一次元の良さがある
見よこの直線、セクシーだろう？
──────── カーボンロードの室内保管だけど、バイクタワー式でトップチューブをハンガー？でひっかける奴、フレーム痛んだりしんよね？
>>560
自重が掛かるだけなら問題ないはずだよ。
フック素材や塗装の質などによっては表面に傷入る場合があるけどそれは柔らか素材でガードかな。 >>560
するわけがないだろう
10kgに満たない荷重で傷むなら人が乗ったら折れてしまう >>562
ですよね。
何となく人が乗る時とハンガーで釣る時で力の掛かる向きが逆だから気になった。
定番のミノウラ製を買ってみます。
しかしロードはお金の工面よりも場所の工面と嫁の理解を得るのに苦労する。 >>563
長期間掛けてるとハンガーカバーのビニールが劣化してフレームに色移りするみたいよ。
布とかかましといたほうが安全。 あーあのビニールが裂けて小傷が入ったなー
今はビニテで誤魔化してるけどなんかいい代用品ないかなあ
とりあえず毎日10kmは乗るようにしてます、信号あるのでやっとav23くらいです、まだまだです
>>574
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿） >>426
ブラックブーンのフレームバッグ届きました！トップチューブ53cmですがMにしておいて良かったです
たぶんLだと入りません、そしてボトルホルダーは使えなくなりますね…クロモリホリゾンタルでもこれか >>583
…申し訳ありません、よく調べずに書きました。本物と思います、ブラックバーンの 冬用の専用ウェアを初めて買おうと思っています
シマノのジャケットとタイツですが
ウインター(5-10℃)、ウインド(0-5℃防風)の対応の物で
関東で土手をメインに走るのにどちらが良いかアドバイス欲しいです
汗かきなのに寒がりなので選ぶのが難しいです
>>585
前者選んで薄いの積んどいて調整でもいいかも。
手足の末端はしっかりガードしたほうがいいね。 >>585
寒さの体感は個人によって全く異なるから自分で試す以外ない >>586
ありがとうございます
ウインド防風の方は蒸れが気になるのでやはりウインターの方で
インナーやウインドブレーカー等で調整した方が使いやすそうですね
手袋も専用品を持っていないので色々見てみます >>587
そうですよね
専用品ではないですが防風の物や重ね着でどのくらいか経験しているので
それを踏まえて検討してみます ついでに教えてください。このスレでも出てきた冬にオススメのモンベルの長袖薄着のインナーってどちら？メリノウールかジオラインか
>>591
自分は大丈夫だよ。aeサドルだけどクッションが完全に左右分離してるから。 >>595
冬のカニ漁とかに使う奴だろ繊細な操作は無理 >>597
やっぱり？
暖かそうだけどね
黒ならありかなと思ってたけど >>598
さっきググってたらなんといつの間にか黒いテムレス販売されとる！ ちゃんとスポーツ用途も謳ってんのね
バーミッツよかマシだろ見た目は
>>601
パーミッツ、初めて知りました。今のうちに買っておこうかな！冬の必需品ですよね
しかし、サドルバッグ、フレームバッグ、フードポーチ、携帯空気入れ、外したスタンド…
結構重たいだろうな、クロモリだから重量を気にする必要がないのが良いな ハンドルカバーとかテムレスは防寒性能良いんだけど格好悪いからなぁ
手の甲側に空気層仕込めばかなりの防寒になりそうだけどそんなグローブ無いのかな？
>>602
クロモリはバッグ類を取り付けたツーリング仕様も恰好よくシブくて似合いますね
防寒については関東の土手（サイクリングロード？）がメインのようですが
多摩川や荒川などは冬の冷たい風晒をモロに食らいますので
インナー（福助とかの安いやつで十分）を気温に応じて重ね着
冬で最もキツイのは手足の指。手袋も薄手のやつと本手袋を重ねるといいです
シューズはビンディングでしょうか？もしSPD-SLとかならシューズカバーは必須
もしトークリップで普通のスニーカーでもつま先だけ覆うやつがオススメです クロモリって体力オワコン爺が遅いことの言い訳に乗ってるイメージ
そこまで重装備かましてロードに拘る意味が判らん
MTBのほうが用途に合ってないですかね
ロードバイクにベルってダサい？
ショップのチームの人は誰も付けてないです
いや、ダサいっていうかさ。あなた乗ってるの自転車だよね？
ダサいけど傍から見たら見えない角度に一応付けてるわ
道路交通法によると自転車にはベル付けないといけない扱いになってる(大概はそこまでチェックされない)けど、何かあった時にベル付けてないとサツに言及されそうだからあくまで一応
>>608
付けてないように見えるQ型ベルを付けている >>608
ロードバイクにお前みたいなチンカスが乗っかってんのがダサい
というのは半分冗談だけど、遵法精神ないなら公道走るなよ
チンカス轢いたら車が可哀想 >>608
信号無視とか法律破りまくってるクズの真似をするな
ベルは義務 機材の見た目にこだわる人ほど本人の見た目はキモオタデブの法則
俺は車に幅寄せされた時用にクラクションまで付けてる
>>608
ダサい云々じゃなく「自転車は公道を走るにはベル装着は義務」
付けて無ければ車両運送法の保安基準違反となる
因みに装着が必須なのは
・「ベル（警音器）」
・「後部反射材」
・「前後ブレーキ」
また、夜間や霧等で前方が見辛い場合は
「前照灯（ライト）の点灯」が義務 >>613
そうなんだよな、揃いのチームジャージとか着てる奴って
何で違反を繰り返すんだろう、一時停止とか完全無視で
トレインとか屑ばかり ベルつけてるとサイクリングロードを並走している高校生チャリなんかを駆逐するのに便利がいいぞ
>>618
たまにベルどころか口頭で怒鳴りつけてる爺もいるけどなw >>603-604
クロモリはポタリングとして楽しいです！次の目標150kmに向けて体に付けなくて良い収納スペースとして良さそうです
そして、自転車も福助でいけるんですか？前に買った1000円しないハイネックとパチもんのアミがあるから買わなくて良いか
テムレスは注文したのでしばらくこれでやってみます！ >>617
これコース把握しておいて、スタートしたら警察に通報すると効果的。
目撃談を通報しても証拠も何もないから警察は動けないけど、これから通るコースを教えて通報したら現認して個人にもショップにも厳重注意がいって信号守るようになったw >>619
車両対車両なんで問題ない
レースの時にとっさに声が出るよう、時々怒鳴ってるわw >>624
道路交通法第54条の第2項の違反
車両対車両でも違反
追い越しのためにクラクションで威嚇とか完全にアウト >>624
サイクリングロードで何の関係もないほかの利用者相手に怒鳴らないとレースの時声でないの？キチガイやん >>621
いいですね。是非150kmを楽しんでいただきたいです
冬のインナーは福助でも他でも何でもいいと思います
自分もパニアバックなどに荷物を山ほど積んで旅をする好きでした
荷物は自転車に持たせるのが基本。疲れ方が全然違いますね
すみません前の回答者さんの意見もわかりますがロードの場合は
効率的に長距離を走るという目的がありますのでMTBとは用途が違う気がします
乗車ポジションが決まれば少ない体力でより遠くへ行けます
最大の敵である風も下ハンで前傾を保てば体力の消耗も抑えられますね >>627
何ごまかしてんの？
624 ツール・ド・名無しさん sage 2019/09/22(日) 15:43:44.54 ID:ImUowtJp
>>619
車両対車両なんで問題ない
レースの時にとっさに声が出るよう、時々怒鳴ってるわw >628
福助じゃなかった…持ってたのおたふくでした。似たようなもんですか？
残念ながら自分のクロモリフレームにはダボ穴というのがないので拡張はここまでです
泥除けもつかないみたいでガッカリ
ID:tuDeR+Vv ボトルの水顔にぶっかけガイジと
ID:iP0Q4+4D PWR5.2ガイジは
そろそろメアドでも交換して消えたら？
ルールを守れない奴は人間として屑だと思ってるだけだが
世間的に自分もその仲間と思われるのだけは嫌だな
つけないと法律違反 つかうと非難される不思議な装備
まぁルール守れない奴がルールのある競技でまともな成績だせるわけもないしね
アホは自滅するまで放置しておけばおｋ
>>631
メーカーなんてどうでもいいですね
すみません、、、パニアとかで自分が昔やっていた旅は
２泊、３泊するようなロングの話ですので無視してください
書き込みにある装備で全く十分過ぎるくらいだと思いますね
泥除けは携帯用のやつも沢山出てますのでそこまで気にすることは無いと思います >>636
装着義務の法律（車両運送法）と、運用使用する時の法律（道路交通法）が違うからな でも正直法が合ってない無意味な状況だよな
警笛鳴らせ区間のためだけなんでしょ？
機材で分からないことがあったんで代理店にメールを送ってみたんだけど返信がない
そういうもんなの？
遵守くんがひさしぶりに勢いづいていたね。
トレインや安全装備付けないロードやってみたいけど、出来ないくやしさもどかしさがよく出てて草。
>>642
なぜ道路交通法第54条も読まずにデタラメを書くのか… ていうかそもそもベルが警音器の役割達してないだろ
あんなちっさいチリンチリンやったって全然警音できてねーよ
54条の目的ならちゃんとホーンとかじゃなきゃ無理
>>645
54条のどこにも警笛鳴らせの区間以外でベル使わなきゃならんこと書いてないんだけど
むしろ定めてる鳴らせ区間の場所以外で鳴らしてはいけないって書いてあるけど
違う世界の住人なの？ 鳴らせ区間ってのを標識の事だけだと思ったんだろ
何にせよ現行に即してない法律なのは明らかだ
ベルじゃどうみても54条の目的には力不足だわな
>>647
２ ただし、危険を防止するためやむを得ないときは、この限りでない。
危険回避のために使えると書いてあるのが読めないの？ 勘弁してくれよ。 なんだ飛行機飛ばしまくりでレスしてるやつがいるのか？
付けろ言われてんだから付けるしかない。チャリのベルなんか何の役にも立たん事はわかってる。でもしょうがない。あと保険の条件にも入ってたりする。ちなみにベルの装着場所に決まりはあるの？俺は使わないからサドルの下に付けてるけどマズイかなw
なんでピチパン珍走って似合わない変態コスプレは平気なのにベル一つに拒否反応起こすの？
弱ぺとかツールのコスプレネタがベル付けてないから？
>>647
道交法は知らんなんて通じないから
知らんなら公道出ないでくれ ベルって規定されてないし
警音器ってのも性能も規定されてないし
針金一本ハンドルにくっつけといてもセーフになんのかなw
まあ大体都道府県が細則つけてんだけど
ベルは「熊出没注意」とか看板の立ってるような
車もまず見ない峠道とか林道走るときに鳴らしたりしてる
実際に熊見たのはこれまで一度だけで子熊だったけど...
あとは路上にいる猿の集団を蹴散らす時とか
ジジババのママチャリは歩道で歩行者に平気で退け！ってジャカジャカ鳴らすよな
どういう神経してんだ
あれすげームッとするからやられたら無視して塞いでやるわ
いい加減ベルベル鬱陶しい
専用スレがあるからそっちでやってろ
初心者の質問からの流れだから問題ない
初心者にも公道出る前に道交法再確認出来るいい機会だし
法律というのは厳格な決まりはなくて民意が法律を形成しているということ
極論を言います。小学校１年生が道路交通法を全て把握しているのでしょうか？
安全かどうかを自分で判断してベルが必要であれば付けるし
常識で考えればライトは夜は暗いから付けるのが当然という安全対策としての常識
仮に事故が起こったとしてもベルが無かったからといって
ベルを付けてなかった整備不良として裁判で上げ足を取るような議論は無いと思いますよ
ただ、警察に止められたときに「ベルが付いてないじゃないか」と言われれば
「すみません、ベルを買って付けます」で済む話でしょうね
威嚇目的で仕様するのではなくて「すみませ～ん、通してください」とか挨拶したり
声で優しく言えば避けてくれますね。それが本物のロード乗り
まあ、大人だったら決まり事は守るべきなのでベルは付けておいたほうが
たてまえ上いいかなというレベルでしょうか
>>662
日本においては制定法主義をとっており成文法化されて法律は絶対です
未成年が法律違反を犯した場合法定代理人が責任を負うだけで、知らないから許されるわけではありません
レースにも出たことない引きこもりがロード乗りを語るのは迷惑っす 無理に抜かすみたいなことをしなければ正直ベルはいらないし「すみません通ります」で済むな
何が悲しゅうて並走カスチャリにすみませんとか言わんといけんのか
>>664
無理に抜かす時にベル使うのはダメだろう
というか無理に抜かすな ベルをつけなくても警察からなにも言われないからおｋ
二段階右折無視しても、集団並走しても警察に見られなければおｋ
ネコ投げ動物虐待しても警察にばれなければおｋ
と、簡単な法律も守れない人はどんどん不法行為をエスカレートさせていき単なるコスプレ珍走団に成り下がります
ロード乗りの格好はなかなか挑戦できないな…これって車でいえば街中でレーシングスーツ着るようなもんだよね
初心者だからワークマンで買った作業着でロード乗ってる。裾を巻き込んでもなかなか破れないし、耐油加工が少しはあるのか
油汚れもよく落ちるし、風には耐性ありそう。ジャージは意外とすぐに尻の縫い目がダメになる…
チームメンバーでの壮行会の時にパトが後にいたが、気が付かなかった連中が複数台
一時停止無視して突っ込んだがパトからは「チャリも一時停止してくださいね」と言われただけで
何もなかった、所詮チャリなんか捕まえても何もならんという現実
>>663
もしかして法学部かな。自分も法は単位取ってたので言わせてもらえば
法は社会での平等性を判断するめのアイテムに過ぎないというのを大学一発目に習うはず
もしかして中学高校生かな？もし法学をかじっているのなら「法的拘束力」と「ベルの違反」の関連性を完結に説明し
判例的側面も配慮しながら未成年当事者の被告（実際には被告にならない）と保護者の監督責任を考慮した場合の
重大事故におけるベルの必要性の有無を考察しなさい
結論→別に付けてもあまり意味が無いけど法律にあるんだから付けとけば文句言われないね^^ パトカーから注意されたのに「何もなかった」とか言っちゃうアホって
左折専用レーンがある交差点、直進車線まで出るの？
自分は怖くて車道の直進車線まで出れないから降りて歩道を押してるけど。
>>662
小学生1年生が同級生を殺したら法律を習っていないで済むと思ってんの？中学生が窃盗をしたら法律を習っていないで済むと思ってんの？
見つからなければ信号無視してもいいと思ってんの？
無知なだけでなく倫理性も最低のクズだな >>674
直進レーンの左端、左折レーンとの間の手前にいるよ。 >>674
法律的に解釈すると左折車線の右側寄りが正解。左折のみ可の信号中はその場所で待機。
手前で歩道に逃げるのもあり。その方が事故に巻き込まれにくい。
>>677
法律的にはアウト >>678
そんなとこに停止していたらはねられるぞ、直進車線の左側に入るか、左折車線を進んで停止線
超えて直進車線の左前に入るのが安全 バイパスとか地下道とか（たまに階段）結構降りて歩道押すからＳＰＤシューズしかビンディング選択肢がないのが残念。
ほんとややこしい
車両通行帯あったら軽車両は左端通行帯を通行、そしてその通行帯内で左端通行の義務ないんでしょ？
そんで左折レーンがあるのは車両通行帯がある道路
>>679
確かに
左折矢印の出る信号交差点の場合、左折車線の右側で停止してたら
路線バスとか大型トラックの邪魔になり、やむをえず直進車線に跨いで違反してしまう羽目になった >>678
左折レーン右端だと膨らんでくるやつがいるんだよね～ >>675
極論を言うと少年の場合は例え殺人を犯しても法で裁かれることはありません
法律を習っているようなことをおっしゃていますが民法刑法など全ての法律をあなたは大人になってからも習っていますか？
これは道徳や倫理的側面が強く「社会常識」を逸した行為によって結果的に法に触れたという事実があるだけですし
他人にを傷つけたりする行為は自分がやられたら嫌だなぁという感覚を人間は持っていてだれにでも感じるはずです
信号は小さい頃から「信号は守りましょう」として教わってきていると思います
これは最悪の場合、死に直結することなので守らないと危険だということを
大人がプライオリティ最高で子供に教えるわけですし警察もうるさいのにも納得がいきますね
法律は人を縛るものではなくてよりよい社会生活を平等に安全に送るための柔軟性を持ったルールです
ただ、自転車のベルについては実際は何しに付いているのかが曖昧ですね
これが無いと危険な目にでもあうのでしょうか。ただ、義務なのでしたら社会人として付けるべきというだけ >>684
法的にはダメだが基本は自分の安全確保優先、普通の信号でも基本は停止線より前に出で
左折の巻き込まれ防止を行ったほうが安全 >>686
停止線を超えると他の交通を危険に晒すから絶対に駄目。マナーとかではなく明確に法律で規定されているから議論の余地はない。
停止線を超えて横断歩道を信号無視で横切って人をはねかけてその先に止まるクソ自転車多すぎ。
身の危険を感じるなら歩道に退避すればいい。 >>685
光市母子殺人事件はどうなるんだ？
犯行当時は少年法の範囲だったぞ >>686
交差点で停止線より前に出て停止したら
「信号無視」で取り締まられても文句が言えない
捕まらなきゃ良いとか見つからなきゃ良いは
屑オートバイ乗りと同列になるだけ >>689
そうそう、俺はビール3杯なら全く酔わないし今まで事故を起こしたこともないから平気とか言って飲酒運転続けてるクズと一緒
個人の勝手な都合で破っていいなら法律なんて無意味 >>690
左折巻き込み防止で左寄せして止めてると
右折帯から被せる様に追い越して前に出る
当然だが停止線完全には越えてる
本当に屑オートバイ乗りはこの世から消えて欲しい >>688
中学生？？もうそこまで言うのならスレチだし一般常識でもわかりそうなことなので
これ以上付き合うつもりはありませんが犯罪というのは被告の精神状態や故意悪質性
立場や情状などを考慮して妥当性があるのかを判断するものですし
その中に法は存在するものの具体的な要因となった必然性や社会常識的にみて
何が論点なのかを多角的な側面から議論されるものです
仮に小学１年生が同級生を殺害したとしても14歳未満でその背景にある行為に
至る動機などを客観的に判断し児童相談所で保護されます
光市母子殺人事件の場合は、18歳１か月であったことで対象から外されています（当時の少年法は18歳未満）
実行に際して動機に至る残虐性や社会的責任能力が十分にあったとして少年法適用なら無期懲役だが判決は死刑
ただ彼は開き直って反省の色もなく他人事で被害者にも良い印象を与えていなかったそうです
それが自転車のベルと何か関係があるののかが疑問です。論点がズレている。 >>693
少年だろうが背景がどうであろうが無罪にはならないｔ自分で言ってるだろクソコテ >>695
そもそも小学校１年生の殺人の話が発端なのだが・・・
というか、ロードバイクの話とは関係無いしどうでもいいこと。もうおしまい。
停止線がどうのなんて安全に自転車を運転する意識を持っていればいいだけ
ウインカーも出さずにいきなり左折発信してくる車に何度引かれそうになったことか
防衛対策も経験で回避する知恵を蓄えたいですね >>685
ベルも信号無視も同じ
車が全く来ない深夜だから止まる意味なんてないし無視しちゃえと同類
個人の勝手な判断で法を破っていたら無法状態。数百円で一度つければ済むことをネットで意味がないと煽るとか頭がおかしい >>690
論点ズレてるぞ、まずは安全確保優先てことだ、飲酒運転とかといっしょにすんな >>698
赤信号で停止線を超えるのは信号無視であり、ものすごい危険が伴うんだが何言ってんの？悪質極まりない >>696
法ありきで安全対策を優先できないのは、社民党が憲法9条にこだわって、非武装非武装と念仏の
ように唱えとけば平和になると思ってる並みにおめでたいですよねｗ >>699
いろいろな場面で的確な判断力が不十分な小学生や残念な人なんかはキチット停止線を
守ったほうが良いよｗ >>703
交差点の話じゃね
スタダ決める為に停止線どころか横断歩道の先までいくバカよくいるわ >>686
左折巻き込まれ防止なら道路左側で前の車の横ではなく後ろに止まるだけ。信号無視をして停止線の前に出る必要など全くない だよね
そもそも信号待ちすり抜けで先頭に行くの前提にしてるのがおかしい
社会のルールよりも自分の都合を優先したい人は家の外に出ないでね
信号変わった位置ですり抜けしないで信号待ちしてるけど、後ろから走ってきたバイクに追突されないか気になるわ
遵守坊の祭状態ｗｗｗ
好きなだけ正論吐いてろ。
どうせ守れない守ってない法律はいくらでも有るだろ。それを知らないのか気にしないのか、まあ好きなようにほざいてろ。
>>712
こういうクズがいるから飲酒運転がなくならない >>712
停止線の手前で止まるだけなのに守れない理由って何？ >>712
他のロード乗りにとってあんたは迷惑なんだよ
意図的に犯罪を犯してるってのが拍車をかけてる 自転車は酒気帯び運転の罰則無いから飲酒運転イコール直ちに違法じゃないぞ
言うだけなら誰で言える。そうやってマウント取って悦に入ってろよ。
どうせ引きこもりか、まともに車道も走れないヘタレだろｗ
>>716
運転免許も取れない底辺は無理してロード乗らないほうがいいよ
ママチャリで十分 真面目に免許持ってない奴はロード乗らんで欲しいわ
交通ルールの教養が無い奴に車道走らせるとロクなことにならん
そうじゃなくても事故が絶えないつーのに
妙な運転なんか迷惑だから止めろでいいのに法律持ち出してマウント取ろうとするから荒れるんだよね
見てのとおり無知を指摘すれば人格否定に走る
>>716
軽車両でも飲酒運転は違法
自転車の場合は酒酔い運転から
自動車の場合も0.15mg/Lまでは飲んでも直ちに違法ではない。もちろんモラル的にはアウト >>722
停止線で止まりましょう、赤信号は守りましょう、飲酒運転はやめましょう
これのどこがマウント？？？
頭がおかしいとしか思えない >>724
>>716に反応したのは法律持ち出したのと単発だけだね
君みたいに良識のある人ばっかりだといいのにね >>725
飲酒運転の定義も間違えてたのになんで上から目線でごまかしてんの？ 結局犯罪を犯してる指摘に反論がないんだから他のロード乗りに限らず周りの車とっても迷惑なことは間違いない
>>728 ID:2dSyE1ew
他スレで他人を挑発してるんだねw
441 ツール・ド・名無しさん sage 2019/09/23(月) 12:28:01.55 ID:2dSyE1ew
>>439
香川の自転車乗り 重鎮気取りができてよかったね 20万円以下のアルミロードでレース用とエンデュランス用がありますが初心者がはっきり分かるほど違いってあるのでしょうか？
ロングライドがメインなのですがデザインが好みのロードがレース用で迷っています
>>731
ここはロードに乗ってる奴のスレ
持ってない奴は購入相談スレ行け >>731
主な違いはポジションだから乗れば誰でも分かる
まずは試乗してみるのを勧める 室内に入れるときにタイヤをノンアルコールのウエットティッシュで拭いてるんだけどカラ拭きにするべき？
タイヤはマビックのチューブレス。
かっこいい
>>731
エントリーアルミなんか何買っても大差ない >>734
アルコールウェットティッシュにするべき
油分を除去、ついでに殺菌できる >>740
ゴムが変性するからアルコールは絶対に駄目だバカ アルコールじゃ長時間浸け置きでもしない限り大した影響ねぇよｗ
停止線に異常にこだわる法遵守厨は判断力が欠如したガイジなんだな
>>735
悪くないと思うけどジュニア用？
結構小さくないか？ 俺がのったらちょうど良さそう、ガチるならサドル上げろとかどうせ思ってるんだろ
何故、 「ちょっと通りますよ」とか「パッパカパカパッパー(笑点のOP)」とかゆるーい警音器が無いんだろうか？
その代わりが変速機カチャカチャやろ、1回じゃなくて2回聞こえたら避ける
>>743
いい加減しつこい、その粘着質な性格を練習とかで活かせないのか 3年メンテしてないレー7最強
もはや抵抗の塊かつ爆音
>>751
じゃあその表面の分子が何なのか教えてよ
詳細分からなきゃアルコールに弱いかどうか判断できないじゃん
ゴムは普通アルコールに溶けないしなぁ
熱とか紫外線の方がよっぽどキツい劣化要因だわ
メーカー資料は安全に関する所だから必要以上に書いてあるよ
素材的にはアルコールで拭くのなんて大した影響ない
ベンジンNGなのは確かだけど ドラクエウォークするのにロード買うのはどうですか？>>735みたいなのがおすすめですか？ >>755
無知乙
じゃあブリジストンにクレーム入れて訂正させれば？
根拠もなくメーカーが記載すると思ってるの？ メーカーが止めろって言ってることを
過剰に書いてるから問題ないって…
むしろそっちが品ごとの問題ない科学的な根拠を示す側だろw
ここの連中は面白いな
メーカーの見解→過剰過ぎて信用出来ない
雑誌のテスト→スポンサーの絡みで信用出来ない
プロの見解→メーカー、スポンサーの絡みで信用出来ない
やれやれ
室内で練習するために負荷つき固定ローラー買ったんですが、自転車のギアってどこにするのが良いんですか？(インナーローとか)
例えば、常にインナーロー固定にして、ローラー台の方で負荷調整する感じでいいんですかね？
>>734
わたしは軽く走ったあとなら濡れ雑巾で一通り拭きあげてから室内に持ち込んでるよ。
油汚れが酷くなければ水拭きで埃や軽い汚れが拭き取れればいいかなと思ってる。
砂利や泥がついているのをそのまま雑巾で拭くと塗装に傷がついたりするので、神経質な人は注意で。 >>756
ドラクエウォークとか街中で数km～数十kmだろ？
街乗りならロードじゃなくてクロスバイクの方が適してるぞ
そんなのどうでもいいからロードに乗りたいというなら趣味だから良いと思うけどね >>756
俺はロード一台フラペにして足が安全につくようにサドルさげてスマホホルダーつけてドラクエウォーク仕様にした
20km/h以下じゃないと歩数カウントないから、もともとロード持ってるとかじゃなければママチャリとかクロスで十分だと思う >>756
一定速度以上での移動中はオートバトルが発生しない >>766>>767
ドラクエウオークしながらチャリ乗ったらいつもの半分の距離だ…運動にならないよ ついに買ってしまいました！ロード乗りに人気らしいショーワグローブのブラック！
これで冬も大丈夫そうです。大きめなので中に軍手もはけそうです。
スピードを「出さない」ようにするなら普通にママチャリのほうが
>>772
ショップ行ってパーツ取り寄せてもらえ
中古の一式の方が安いけど >>771
ペダルだけ斜めになってんの？
どこがどう変形したのかわからんけど、クランクは正常に回転するのかな？
場合によってはBBもイかれてそうだけど >>773
一式交換だとお値段が。。
>>774
転倒してクランクにペダルを固定するネジ穴の部分が歪んで、ペダルが斜めになった状態です。
ペダルから異音がしたので、ペダル交換は済ませたのですが、
交換の際にクランク側が歪んでいることが判明しました。 買いました！
ペダルが斜めになるほどの衝撃を受けたんならフレームごと買い換えやな
右に倒れたならディレイラーハンガーも点検したほうがよさそうね。
>>778
これロードバイクじゃなくてルック車だから 誕生日プレゼントにロードバイク欲しいとねだって枕元にこれあったら泣いちゃうよ
誕生日にプレゼントねだる位の子供ならコレでも大喜びだろう
>>783
この価格でキャリパー、ディスク両対応フレームw ケイデンス90を目安に走るとすぐに息があがります、正直楽しさより苦しさの比重が高いです
ポタリング、ロングライド目的なら息が上がらない程度（70～80）に落として走るべきですか？それとも頑張って90で体を作るべきでしょうか…
>>788
70-80回してればそのうち少しづつ回せるようになってく >>788
楽しさってのは主観だからな自分で見つけるものであって、人に判断委ねてる時点で自転車向いてないよ
どうせケイデンス９０ってのもどっかから拾ってきた盲目的に数字追ってるだけで意味も解ってないんでしょ？
おそらくロードも自分の意志というよりブームに乗っかってるだけだとおもう。
自分が本当に楽しめる趣味探したほうがいいよ。 >>788
重いギアで踏みすぎてないか？
自分も同じ質問して似た回答もらったけど、半年でかなり回せるようになってきたよ。 >すぐに息があがります
サイコンで心拍数を見ながらやればいい
それと、走る距離でスタミナの配分をちゃんと考えないと後半で死ぬだけ
>>789
無理せず出来るペースで乗り続けてみます
>>790
自己流より一般論のほうが最初はいいと思ったので調べて質問しただけです
諸事情で趣味のバイクに乗れなくなって流れてきたので、ブームは知りませんが自主的とは言えないかもしれませんね
>>791
感覚的にはトルクが逃げ過ぎてる感があったので重くしたんですけど、重いかもしれないので少し軽いギアで走ってみます >>792
心拍数は考えてませんでした…ペース管理できるようにしらべてみます フル105の完成車、アルミフレームでもいいので最安値って最近はどのくらいですか
15万くらい？
>>788
息が上がるようならギアをひとつ落とした方がいいね
仰るとおりで長距離乗るなら最後まで回し続けられるペース管理のほうを気にしたほうがいいかも
持久力自体は乗ってれば自然につくよ みなさん返信ありがとうございます
>>798
最後まで走れるペース配分と一つ軽いギアに気をつけてみます
持久力が自然に身につくと信じて乗り続けようと思います 話は変わるけど安物ロード乗った完全素人が下ハンで歩道走ってるのって何なのあいつら？
大学生くらいのガキが多いけど
ロードはブレーキブラケットが基本だろ？
なんでスプリントポジションで歩道を低速で走るの？
最大限の冷ややかな侮蔑の視線で見てしまうわ
そこを持つもんだと思ってんじゃないの
何の予備知識もない奴なら下持っちゃうよ、たぶん
初心者はブラケットでブレーキレバーを引きにくいんじゃないのかな
実際レバー末端側のほうが入力は大きいから安心なんでしょ
>>806
なんで他人の乗り方に指図してマウントとってんの？
どんな乗り方しようが本人の勝手 795です
やっぱ15万くらいですね
どうもありがとうございました
大流行のエアロ+油圧ディスクブレーキの構成が下のクラスまで落ちてくるのはいつなんだ！
20万以下のモデルは総じて古く見えてしまって買い時じゃない感が凄い。
次は無線シフターが流行って、ケーブルレスになる時がフレーム形状の大きな変化点かね。
>>812
知らんがな。
ただのID被りしているだけでしょ。 ヘタレ脚がエアロ乗ってもただの重い自転車じゃん
ましてやそれで下のクラスって・・全く意味がねえｗｗ
富士チャレ200ｋｍで5時間切ってから欲しがれよ
>>814
最近のエアロはだいぶ軽くなってきたから一般人が乗るやつもエアロ増えると思う。
プロが使うやつは6.8Kg規制があるから、軽すぎても無駄だしね。
ディスクブレーキ採用モデルが増えてフレームの自由度があがったのもあり、
今後ますます増えていくのは間違いないと思う。
ロード＝エアロが普通になる日が来るのではないかな。 >>806
ネット通販で買って乗り方を学んでないからだろ
周りを見ながら乗り方の間違いに気づく感じ
スポーツ自転車のショップで買えば、降車乗車方法や
乗車方法は教えるし、初心者向けのライドツアーも
開催してるんだよね。 下ハン持ってめっちゃ低速で走ってたりフラット部分しか持ってなさそうなの見るとモヤッとはするな
えてしてそういう適当に乗ってる感じの人は交通マナーも酷かったりするからなあ
大学生のガキだけど下ハン握りっぱで走っててすまん
最近下ハン握りっぱの方が巡航速度上がることに気付いて下ハン大好きになってもうた
>>819
前傾が強くなるから誰でも速くなるけど
前方視界が悪くなるから常時使用は危険だよ >>820
仰る通りですね
くれぐれも気を付けます >>816
間違いなくエアロロードが主流になる、非エアロと比較して40kmで30w違うから全く話にならない、ここでエアロを一生懸命否定してるのはエアロ買えない残念な連中 ID被りってなんで起きるんだろうな
昔一軒家と集合住宅で被ったことがあるしよくわからんね
>>822
15ｗ20ｗ30ｗどんどん増えてって草。
240ｗとして自転車約48ｗ。エアロすごいぜ、空気抵抗3分の1だ。 >>826
対立煽りの荒らしだから相手するだけ無駄っすよ
おそらく>822本人はエアロどころかロードすら持ってない残念な子 クロモリ時代にエアロ形状とかあったけど今見るとどこがエアロやねん普通じゃねーかという代物なんだよね
その尺度で見れば今の一般的なカーボンフレームは既に超エアロであると言える
ヘルメットもエアロって名前につくだけでバカぎありがたがって飛びつくくど、全く効果ないらしいな
>>826
エアロロード空力で検索するとそのくらいの出力差が実際にある。
ノーマルロード持ってるとマジ凹むぞ 素直に１０００mTTで比較してタイム測れば効果は分かる
初心者はクロス同様に上体起こして顎を上げてるから、可能な限りポジション修正しないと宝の持ち腐れってことが多い
>>830
100万近いやつなら実測値でそのくらい省エネなやつもあるけど、
普通の人が買う価格帯だとそこまでの性能差はないよ。
>>832
自転車だけで差が出るからプロも使ってるんだよ。
乗りてが同じレベルなら機材の差で勝負がついちゃうくらいの性能差がある。
乗り方は練習すればいいけど、自転車の差は買い替えないと埋まらない。 お前たちダイエット商品でだまされてるおばさんと同じだなあ。
>>833
乗り方が同じレベルでないから書き込んでるんだが
特に初心者は機材の差が出る前の段階、身体の空気抵抗の方がずっと重要
そしてレベルに応じてロードの買い替えは当然だから反論としては方向がずれてるよ >>832
それフレームの効果じゃなくてフォームの効果
普通のフレームでも速くなる >>836
だからフォームの効果で速くならなくなった後の段階
頑張って縮まらない段階の先で機材のエアロ効果は意味がある、それで１０００mTTでタイム計測って書いた 初心者にエアロロードの極端な前傾ポジションは怖すぎるからしかたないよね
速い分ブレーキもディスクで強力だから前転リスクも実際高いし
まあフラットポジションとブラケットポジションだけでも2～3km/hぐらい変わったりするしな。
腰痛いんだけど乗り方悪いかなあ
クロスバイクの方が快適だった
>>842
腰の中心付近が痛いなら乗り方悪くて背骨に負担かかってる
腰の脇の方(尻の上の方)ならただの筋肉痛
街乗り、ポタリング程度ならクロスの方が楽なのは当然だよ ここの連中の大半はパワメも持って無い自称ベテランだから理解出来ないだろうが、30w変わったら別世界、15wでも別人並み
>>839
オメーいつの話してんだ？
最近のエアロロードはノーマルとほとんど変わらねーよw
ディスクも全然違和感無い
ショップに行って試乗させてもらえ
でも怪しそうだから試乗させてもらえないかw エアロロードなんかノーマルロードで前傾ポジション取れば差は無い、そういうふうに考えていた時期が俺にもありました
これマジでwww
腰痛のものだけどサンクス
腰を立てると背中沿った感じになる難しいな
ロードに備えてジムで鍛えてるよ春くらいから
プランク
バイシクルクランチ
バックエクステンション
この辺りやっとけば腰の痛みは出にくくなる
>>849
栃テレのライドオンて番組でポジション講座やってたりするから観とけ
栃木でなくてもYouTubeで公式チャンネルある エアロフレームに過度な期待はしないほうがいいと思いますね
空気抵抗は速度（向かい風の抵抗含む）を前傾で自身の身体の前方投影面積を
いかに効率よく減らすかのほうが大きいと思います
随分前の回答にあるように1000m TTの競技のレベルで既に身体フォームがなっていて
タイムを競うのなら僅かな空気抵抗が勝敗を分けるかもしれませんが
普通に走る分には明らかな体感差は出ないと個人的には思いますね
エントリークラスにまで破格のエアロが落ちてきたとすると
ハイエンドが売れなくなってしまうというメーカー側の目論見も少しはあると思いますし・・・
というか、フレームよりもホイールといった足回りにお金をかけたほうが体感できるかなぁ
もし降りてくるのならそろそろDi2の105が先な予感。もしそうなったら絶対に買い
そしてそのタイミングで差別化するためにduraが12s化
更に11sフリーが使えないという理不尽な悲劇が想定されますね
エアロフレームはどう考えたって一般人レベルで意味あるとは思えないよね
効果は確かにある
海水に砂糖ちょっと混ぜてみました
みたいなもんの言葉遊びだ
まずは衣類からエアロ化することだな
頭の方は自然にエアロ化するんで考えなくても良いよね
私は日曜に独りで山間部を一日70キロくらい走っています。（20分の休憩込み約四時間）
購入したショップにチームがあり入ろうか迷っております
そのチームは100～120キロを休憩込み5時間くらいで走っているようです（ブログより）
レース志向で速い人が多いチームっぽいのですがついて行けるか不安です
どう思いますか？
>>856
まずは一人で100kmを五時間で走れるかやってみたら？
チームがどのへん走ってるかお店の人に聞いてさ
店なんだから相談には乗ってくれるはず 120km5時間としても大して早いペースじゃないし、集団走行なら更に楽になるから余裕だろう
ついて行けなかったら離脱すれば良いだけかと。
まずは参加してみては？
腰痛持ちの人だけど、みんなありがとう
アドバイスは全部やってみるわ
フィニョンの下向いてるけど前見えますみたいなメガネをかける
>>856
休憩2時間、走行3時間だったらつらいな。 >>858
集団走行なら風圧が減って楽になるって聞きますけど
登りでもその恩恵ありますか？
平坦道をローテーション回して走る時に効果ありそうなんですが >>862
たぶん休憩は二回くらいで合わせて30分くらいだと思います >>863
平坦や下りならともかく登りでは風よけの効果はない
それよりペース維持のための指針としての心理的な役割が非常に大きい
心理効果重要 >>852
「・・・と思うな」じゃなくて実際体験してみなって。
ホイール変えて違いが判るのに、なぜエアロになった違いが分からないと思うの？ >>850
本物の腰痛持ちにはバックエクステンションは危険
試して痛みがあればすぐに中止してね >>860
自分も慢性腰痛持ちだけど、自転車のると腰痛収まる。違和感でてるときものるとハマった感があって調子よくなる。
ちな６０手前の爺ですが。 要は普段からクロスバイク程度しか乗ってなくて、エアロロード等買える余地ゼロなやつがアンチで否定し続けるループ
>>875
ハイエンドエアロはある程度の経済力がないと買えないから貧乏人がムキーとなるw メーカーや御用雑誌のデータを盲信シ、自分にもエアロフレームの恩恵を感じられると錯覚し主張し続けるループ
そもそもメーカーの広告データにウソ書いてあったら詐欺とか不当表示防止法違反で違法だよ
空気抵抗がでかいママチャリポジションでチンタラ走ってるようなにわかにはそりゃエアロの恩恵なんて誤差レベルだよ
しかししっかりポジション維持できてある程度の高速巡行できる人間にとってはエアロロードの恩恵は体感できるしタイムという客観的結果にも表れる
まぁどの世界でもそうだけど「いいもの」っていうのは「わかる奴にはわかる」でいいんだよ
それを雑魚に延々説明するのは時間と労力の無駄になる。
エアロの効果わからない人ってサイクルジャージの効果とかも体感できないの？
コスプレでピチパン着てるだけ？恥ずかしいよ？
むしろ高い金出して買っちゃった人が効果はデカイんだあああ
否定する奴はニワカ！貧乏人！ってムキになってんだろw
>>852
ひよこは知識が古いわ、エアロフレームの方がホイールより効果がある
PWR5.2あるなら乗ればすぐ分かる >>880
高い金出しといて効果薄いなんて受け入れたくはないからな >>882
百万円単位の金かけて10万円程度のロードに負けたら悔しいからな フレーム100万単位って別に高くもないでしょ
どんだけ貧乏なのよ…
貧乏人にはサイクルスポーツ向いてないよ
まあコスプレ小道具には高いかもね
沖縄とかで逃げを打てるやつならまだしも、集団についていくのがやっとなやつには意味ないよなあ
40km/hはおろか、30も厳しい初心者には全く意味がないわな
>>884
自転車に限らず結局はエンジン次第だから貧脚なら道具に頼るしかない >>886
それ逆だよ
極まったエンジンこそ、わずかな差をつける為機材の勝負になってくる
機材の性能活かせるレベルにない貧脚はママチャリで十分 >>887
腹筋背筋を鍛えれば腰痛予防になるが
腰痛になったら「腹横筋」と「多裂筋」を
鍛えるのが良い
所謂、体幹を鍛える運動で自転車に乗る
のも楽になる >>878
具体的なデータってどんな感じ？
リンク貼って まあ、初心者でもデザインが気に入ればエアロロードを買うのはアリでしょ
高いって言っても今どきの軽自動車より安いから買える人は多いと思うし
ただ前傾できなくてハンドルをスペーサーマシマシで高くするとデザイン台無しだけど
エアロを全否定してるやつはおらんやろ。ここの人間のレベルで、体験として明らかな差があるとか20ｗ節約できるとかをおかしいと言ってるだけ。
そりゃヒルクラで50g軽くして効果有るとか無いとかいうのと同じ
やった方がいいがコスパとか考えたらまずお前が痩せろってことは多い、単に外野が大げさに騒ぎすぎ
>>892
一人おるで
エアロ全否定してるのとディスク全否定してるやつは多分一緒のやつ
文面アホすぎ特徴ありすぎ 雨の日の標高が高くて低温予想されるヒルクライムだと、みなさん雨具っていうのは着るんですか？
>>895
何も着ない人もいるし完全防水もいる。人それぞれ。狙うタイムにもよる。 どこかのメーカーが発表してたけど毛を剃るのが一番エアロ効果上がるらしいな
カッコイイからって理由なら誰も文句付けないだろ
過剰に効果凄いとか言ってるから突っ込まれる
>>895
御岳ヒルクライムでウィンドウブレーカー着たけど、途中リタイヤしたら回収車来る前に死ぬなと言うほど寒かった。 >>885
某メーカーのデータでは30km位の速度維持しか出来ない貧脚の方がタイム向上率が大きいというデータがある エアロの効果感じられない人って、ビンディングにしたりホイール変えたり普段着からレーパンに変えても効果体感できないの？
３０㎞巡行くらいでも体感できるし、単純にエアロ乗ったことないだけじゃないの？
エアロの効果って、そもそも比較しようにもエアロとそうじゃないのでフレームがもう違うもの比較するわけだから
仮に違いを体感できてもエアロの差なのか？って思うのが自然だよ
これがエアロだ！とか体感して確定できる人はメーカーにアピールして就職したほうが良い
金のかからない最高のテスターだから喉から手が出るほどどこも欲しがるよ
>>907
キミのように姿勢の見直しから必要なレベルだとクロスとロードの違いもわからないんじゃない？
初心者レベルだとピチパンもビンディングなんか効果薄いんだけど、エアロばかり否定するのはやっぱり手頃な価格の前者二つに対してエアロロードが格段に高くて手が出ないからでFA >>906
なるほど、なんでこんな簡単な事に気づかなかったんだろう。ありがとう。 >>913
さようなら
もう書き込まなくていいよw 以下栗ちゃんコメント
フレームの性能の差が広がりました。国内の自転車雑誌の実験データを見ても、レーススピードである時速40km/h前後でも空力を意識したフレームとそうでないフレームとでは、消費パワーに30W前後もの違いが出るらしいのです。恐ろしい差です。
実際、現場の選手たちからも、最新のエアロフレームはとんでもなく速いという話を聞きます。
「中略」
ひとつだけ言えるのは、あと数年もあれば、すべてのハイエンドロードが「エアロ形状＋ディスクブレーキ」タイプになっているということではないでしょうか
いい加減飽きたわこの話題
エアロロード活かせる健脚・買える金持ちは貧脚貧乏人煽るのやめよう
>>915
ノーマルロードでの40ｋｍ時の抵抗250ｗ
エアロフレームの抵抗減を30パーセントとしてノーマルフレームの空気抵抗100ｗ
ホイールはおおまけに負けてフレームとイコールの100ｗ
パーツは無視しても
人間の抵抗は50ｗ
ｗｗｗｗｗｗｗ 今までSUPER SIX EVOで走ってきた選手が、ゴール前スプリントでホイール1本分の差で負けて
いたとしたら。SYSTEMSIXを使えばホイール1本分どころか、バイク4台分の差で勝つ可能性も
ある。4台分引き離すだなんて嘘のような話だが、それほど高速域でのエアロダイナミクス効果は
大きいのである。
まあ高リムハイトのホイールなんかエアロ効果なきゃ誰が買うのかと。
スプリントではあんなに左右にバイクを振り回してるのにエアロ構造って関係あるの？
気流が完全に滅茶苦茶やん
一定のペースで坦々と走るなら効果を甘受できると思うけど
カーボンフレームの硬さって踏力によって、分かれているんだろうか？
ゴルフのシャフトはヘッドスピードで大体分かれているけれど
超初心者女です、教えてください。
30分くらい走っていると
股間が痛くて耐えられなくなります。
パッドはしてます。
サドルの調整をした方がいいのか、
慣れるまで耐えるべきか。
>>926
腕側に荷重を掛けて乗る
ペダルに荷重を掛けて乗る
慣れるまで乗る
男女は関係ない所か、むしろ男の方がより痛いので我慢して >>926
簡単に出来るのだと前側を少し下げるとか >>926
サドルには股間部、坐骨の三点に重さを分散しながら座るんだけど
上半身の前傾に耐えられず骨盤が前にねちゃって坐骨で座れてないとか？
サドル上で三点に荷重が分散するよう骨盤の角度を気をつけるのも大切だけど
ネットで調べながら、まずサドルの高さと前後位置を調整した上で
サドルに座って上半身をたおしていきつつ、このくらいなら大丈夫って思える程度に
ハンドル(ステム)側で調整するといいよ、下げるときは様子見しつつそこからわずかに下げていく感じ >>930
合わないサドルで何をやっても駄目
店頭サンプルの多いショップで10個は試して、良さげなものをレンタルして1週間試すといい 本人でもあるまいし、なんでサドル形状が合ってないって断言してるの？
大丈夫かい
>>932
本人でもあるまいし、なんでサドル形状が合ってるって断言してるの？
大丈夫かい 俺も長文おじさんに教わりたい
ワンツーマンで教えてくれ
>>926
女だけどそこが痛むのは座る位置が前すぎるかサドルが合ってないか骨盤が寝てるか
プロショップならフォーム見てもらって
あと悩みを話してサドル交換を検討してみて
サドルはユニセックスと女性用あるからね
性別により骨盤は構造違うから女性用サドル試す価値はある >>932
超初心者で20個のサドルを試して選んでいる人は皆無。殆どが1万円くらいの適当なものをつけてもらってる。合うサドルは1分座っただけで分かる 初心者が股間痛いって言ってるならまず乗り方やポジション疑う
いきなり｢原因はサドル」と断言するヤツなんてただの阿呆でしかない
例え合ってるサドルに変えても座り方マズきゃ痛み引かないのなんて常識でしょ
サドルなんて座骨が乗ればなんでもいいんだけど、
http://aeroelastic.co.jp/
これおすすめ、ほぼ座骨乗せるスペースしかないから強制的に座骨座りできる。
レースでもロングライドでもセライタリア使ってたから、形状的に冒険だったけど快適に２００ｋｍオーバーのロングも走れた
最近は他にもノーズが極端に短いサドルも結構売ってるみたいで、座骨とサドルの接地部以外が痛くなる人は試してみてもいいかもしれない ずっとSMPにどかっと腰掛けてるけど、もっと真剣にサドル選びした方が良いのかな
そういえばドラクエロード始めてから走行距離が激減しました…もう少しウェークの速度制限あげてくれればよかったのに…20kmどころか15kmくらいですかね？実質的には
>>943
サドル変えても特に効率良くはならないがポジションを変えればなる
ポジション変更でサドルが合わない感があればサドル変更の順、無理に変えるつもりがなければ現状維持
趣味でちょっと興味があるくらいならレンタルとかオススメ >>944
まさか乗り物にのりながらやってないだろうな サドルのクッションが柔らかすぎると股間が痛くなることがあるよ
>>942
レーパンは直ばきするものだぞ。女子だと…あれで…違うのか？
男ならパンツ直ぐ脱いではきな。 レースに出場した際に表彰台に上った選手のバイクを見ましたが1-3位全てエアロバイクでした
自分は非エアロロードで出場して、あと1mくらいの差で4位だったのでエアロロード買っておけば
表彰台に乗れた可能性があったんでスゲーくやちー
初心者の股間の痛みにいきなりサドル交換しろというのは無責任な意見だね
>>949
揃えうる最高に近い機材使ってれば自分の脚のせいだと納得もできるけど、機材差でギリ負けはなかなか受け入れがたいものがあるんだよな
まぁ表彰台争いに絡んだことないやつにはわからんだろうが エアロの話。。。効果が無いと言ってる訳ではでは無いですね
激的な追い込みで1000W継続での40Wなのか
普通に300Wの40Wなのかの比率によって全く違います
たかが母数が300W程度で40Wも差が付くはずがないし
エアロ効果で体感できるのは極限まで追い込んだ
1000Wオーバーとかの時に初めて僅かな効果が期待できるだけ
それこそエアロといえどドリンクボトルやツール缶差したら意味なし
ハンドルもエアロで固めるなどするような競技でないと無理です
本気で競技をやっている人には僅かなアドバンテージがほしいレベルで
初心者でそれを体感できる人は少ないのではないでしょうか
誰でもエアロフレームだから速く走れるというのはちょっとどうかなあ
というか上級者こそ機材に頼っているようじゃダメ
その前に己の身体を極限まで追い込んでゲロ吐きながら練習して
その40Wをかき消すくらいにしないといけません。話はそれからです。
あと余談ですけどPWR5以上はクライム以外でも
そこいらの平地草レースの先頭集団だったら普通
じゃないと速攻で千切れると思います
自称PWR5.2ガイ爺は自分で得た知識や実績などの裏付もなく、昭和あたりのスポ根マンガあたりの知識垂れ流してるだけなんだろうな
だから誰からも認められず荒らしとしか認識されない…あわれなり
ステムもピラーもへたすりゃハンドルまで汎用が使えんようなもんを初心者に勧めるな
だれも初心者には勧めてないし、エアロの話題は雑魚の妬み乙で終わりでいいだろ・・・
そもそもロードスポーツは機材スポーツでもあり、機材否定するなら機材使わないスポーツでもやるべき
機材軽視は整備士や開発軽視にもつながり本当に不快
>>944
もちろん乗りながらです！操作は不要なのでポケットに入れておくと勝手にやっておいてくれます。あとは、降りてから自動で倒した経験値をもらうシステムです。 >>954
なに惚けた事言ってんの？
250w程度で30w違うからスゲーんだよ >>960
まず議論のベースとなるデータのリンク貼ってくれ
推進派は一度も貼ってないんだけど
提灯記事だと上体起こしたロードと、バリバリハンドル下げたエアロもしくは、DHバーの比較だったりするからフレームの比較になってない >>926
長距離ならわかりますが30分程度で痛くなるようなら
サドル形状や痛さに慣れるというレベルでは無さそうですね
尻痛で最もありがちなのはサドルの位置が適正より高い場合が多いです
これは、下死点（クランクの一番したの位置）で脚が伸び切っていて
いくら踵の角度で調整しても半尻がズレることを繰り返すことによって
股ズレや過度な刺激によるうっ血をひき起こすためです
更に半尻が無駄に下にズレることによってお尻が左右に圧迫されるとともに
上半身のバランスが崩れて進行方向に対してフラフラして安定しません
サドルを上げて前に突き出すTTポジションのような
短距離競技で速度を出そうというのなら話は別ですが
通常は適正なポジションを取ることでサドルの種類なんかどうでもよくて
尻の痛みは極限まで抑えられます（ほとんど無くなります）
とはいえ、衝撃があるような路面などではお尻を上げたりダンシングしたりして
ストレッチするようにすると尚良いです
ちょっと勘にはなりますが、、、
サドルを２ｃｍ下げて、１ｃｍ後ろにずらすだけで快適になる気がします
ポジションは個人差が大きいので一概には言えませんが無理なポジションが原因の可能性が高いと思いますね 先日ケイデンス90で息があがると言ってたものです
意見を参考に80に落としていつもより軽いギアを選択したら息切れしませんでした
これなら気持ちよく乗れるので続けれそうです、ありがとうございました
エアロがそんなに凄いなら
プロでエアロにしない人が居るのは何故なんですか？
>>964
キナンサイクリングチームはYONEXのエアロフレーム使ってましたよ >>941
自分もここでみてこれにした。初めは違和感あったけど今は自分には最高だよ。 >>969
癖があるからあわないひともいると思うけど、ダメだったん？もも引っかからんし前立腺とか圧迫しないしシニアにはいいサドルと思うけど。
レーパンないと横ずれしてダメなのはある。 >>964
ツールに出るチームならエアロフレームと軽量フレームの両方を準備しており、選手の好みで
どちらかが選べるようになっているケースがある。選手によっては山岳コースでは軽量フレーム
を個人的に好む選手はいる。ただし下りを含めての総合的なタイムはエアロの方がが速い場合が多い
下りでエアロを使えば分かるが平気で80ｋｍｈ程度は出せる、普通のフレームはそこまで出す
にはある程度の距離とエアロフォームにする必要がある >>972
一般人が80km/h出せる下りなんて日本にはない またエアプがクソコテ付けて書き込みはじめたのか
PWR談義でホラ吹いてたのバレて大恥かいたのもう忘れたか？
>>973
日本でもレースなら90ｋｍ以上は出せるぜ エアロ妬み発狂派の皆さん
>>917の空気抵抗１００ｗって何だか教えて下さい！ >>978
データってのは少なくとも数字や単位を正しく把握出来ない人が見ても理解出来ないんだ
で、空気抵抗１００ｗって何？ >>979
出せば自分たちが有利になるはずのデータをなぜか頑なに拒むエアロ派w
どれだけ差が出るか知らないんだろw >>979
40ｋｍ時を維持するのに250ｗ必要とすると、すべてが空気抵抗として100ｗがフレーム分という意味だろ。 ノーマルロードでの40ｋｍ時の抵抗250ｗと表記するのもおかしいし、250wの30%が100ｗに
なってるのは算数できないから？
>>983
どのみち買えない雑魚には理解してもらう必要ないから >>985
フレームで30ｗ軽減出来るなら
ノーマルフレームに対し30パーセント軽減できると仮定してノーマルフレームを40ｋｍ時維持するのに必要な力は100ｗ。
表記はおかしいが意味は通じる。 お前らの妄想はいらんのよ
データを示さないからグダグダになる
>>869
あなたの回答がベストアンサーに選ばれました
本気で表彰台目指してレースでやるんだったら多少の効果はあるかもしれませんが
普通に乗るのにハイエンドの高価なフレームなんか意味なしで見た目で選んでＯＫ
流行りというのもあるしお金があれば好きなの買えばいいだけ
更に言うとduraなんか105と変わんないしそれよりもエンジンが全て
たとえ100万円以上するような高級エアロバイクで初心者が初レースで頑張っても勝てるとは思えない
正直、ある程度のバイクならほとんど変わらないしガチで練習して鍛えている連中はどんなバイクでも勝てる
バイクの個体差であーだのこうだの言っているうちはまだまだ「ひよこ」自分の実力の無さをバイクのせいにするな
それよりも、レースばかりがロードじゃないしゆっくり走って楽しむのも良いですね
もっと自転車を楽しみましょうよ >>986
そりゃ、元選手の話を信じてポンと買っちゃうような人が「理解」してくれればいいからな。 まあホイールすら違うから全然公正な比較じゃないけど
エアロ妬み貧乏人の皆さんは自分が使う機材レースで使われる機材のことくらい少しは自分で調べたら？
データ貼れ貼れ言って暴れてるだけじゃ、反論に詰まって駄々こねてるようにしか見えない
まぁまともにレースでない人には機材差のことなんて興味ないかもしらんけど
>>994
データ見たことないんだろw
知ったか君w これからエアロロードを一台組むところです！ホイールはコスカボSL USTです。インプレしまーす。
>>958
お疲れ様です。というか以前にスレ立て番号を踏んだことがあったけど
そんときは気が付かずに喋ってだけど何故か親切な人がいて変わりに立ててくれた
こういう人は徳を積み重ねてる実力のある人だと思います。。。感謝 >>990
そういった昭和の根性論はもういいからw
その辺の草レースですらクロモリなんかまずいない >>997
なんでクソコテつけたり外したりしてんの？ ひよこ
別IDで自演するためだろ >>998
そう？様々な意見があるかもしれないけど機材の力だけで勝てると思う？
１０００だから、またね～ lud20220915091155ca
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