ディスクブレーキの普及を受け入れられない奴 2枚目 YouTube動画>2本 ->画像>4枚

前スレ
ディスクブレーキの普及を受け入れられない奴wwww
http://2chb.net/r/bicycle/1570010832/

メンテめんどくね？

逆にメンテいらないくらいだぞ？エア抜きとホースの接続さえできれば

必要がない
困ってないのに買わせようとしてるアホたちが滑稽過ぎてw

メンテ、すごーくめんどくさいよ
だからね、もうここには来ない方が良いよ
巣にお籠もりあそばせ

854 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2019/10/10(木) 23:57:12.09 ID:Yl6Ii/D1 [2/2]
>>850みたいな馬鹿に教えてやると、
俺は走りに行けば必ず60km/h あたりからフルブレーキの練習を必ずしてる。
ディスクでもリムでも。左右の握力調整の練習や咄嗟時の姿勢の作り方を意識して。
何故か？とばすした時に咄嗟に強く短く止まりたいからだよ。
止まれる自信があるから、速度出せるんであって、止まる見込み無いのに
ペダル踏んでる馬鹿って結構いそうだけどな。
俺とお前で同じ条件で競争したら、俺のが絶対に短く止まる自信はあるよ。
だから止まる為のディスクじゃないんだよ、速度出すためのディスクなの。

最低な野郎だな
急ブレーキするんじゃねーよ
行動でそれやられたら轢くぞマジで

>>5
ホント
最新式のディスクブレーキはローターも重ーいし油圧のオイルも重ーいよ
ディスクアレルギーの皆さんには時代遅れの軽ーいワイヤーと軽ーいキャリパーがお似合いだよ
折角高い金出して買ったご自慢のバイクが旧式呼ばわりされる事態はなんとしても避けたいね

前スレの最後の方で「一度でもエア噛みを経験したら〜」「目で見えない」とか言ってる人自分でやった事ないんじゃね？
シマノならカップ付けて多めに入れて半日以上かけてにぎにぎしてればエアが残ってるかわかるでしょ

>>9
いや半日以上かけてる時点でメンテが面倒って言ってるようなものでしょ？

リムのメンテに半日以上かかるか、って話だよね笑

>>9
毎回自分でメンテ必須って事？
それはかなり厳しいね
ブリーディングキットも
自前で揃えて当たり前って言う事だろ？

シクロクロスにディスクブレーキが登場し、ロードレースでのテストが実施されるという噂が出た時、
本当に誰も危険だとは思わなかったのか？
巨大なナイフとなって選手を切る可能性を誰も考慮しなかったのか？
最高速が80?100km/hに達するロードレースで落車が発生すれば、巨大なナイフが選手を襲うことになる。
https://www.cyclowired.jp/news/node/196341
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10156809485270611&;set=pcb.10156809619355611&type=3&theater

ディスク買いたくねー

>>14
貧乏人はリムのエントリーも買えなくてここで暴れているだけだものな
ディスクなんて無理無理

最終的な捨て台詞出たw

>>13
チェーンて恐いな落車して酷い怪我になるよな、ベルト駆動でも乗るしかないね
ハンドルも骨折の原因だから外しておけな

昔
自動車でカンガルーバーというのがあったのを思い出すw

ディスク凶器論が出ると
毎回同じ捨て台詞の繰り返し
制動の良さで返しておけば良いものを

結局ディスクの危険性は改善されてないけど
いつか取り返しのつかない大怪我発生するんじゃね
2016のも深刻だけどまだ膝だからよかった
集団落車なんて絶対無くならないし

妙な宗教で壺を買わされた洗脳っ子みたいなもんだからあんまり刺激したくないけど
選挙になると寝たきりの婆さんを抱え上げて投票所に連れて行こうとなると社会の害悪だわな

特異な大雨だから走りに行けよ

ディスクいらねー

自転車機材って
プロ使用から降りてくるってのが
今までの流れだけど
プロの過半数がディスク化するか？
MTBとロードは違うと思うんだけども

>>21
ディスク車日和って事かw

>>20
改善？問題ないと判断したから解禁したんだよ
転べば怪我をするのが自転車よ、これだから乗ってない奴は

>>25
その判断が今後検証されるんだろね
プロも大変だ。選手生命をかけたテスト

>>26
来年度からもっと増えるよ
悔しいなぁ悔しいなぁ

>>27
増えるんだ。良かったね。
増えないと検証できないもんね

>>28
簡単な条件だよ危険と判断してディスク禁止になったらアンチの勝ち
さぁどうぞ、いくらでもやって

賢明な人間は業界店員に洗脳されずに機材を見極め一般使用に耐えうるかの熟成度を
自分の判断で確認する

洗脳されて飛びついた奴の旧ディスクと来年以降の新ディスクは別もんだから
膿を吐き出すためのテスト走行を頑張ってください

>>30
ディスク成熟された後って話だったような

ボランティアテスター　がんばって(´･∀･`)

熟成されたリムブレーキとこれからロードバイク用に進化していくディスクブレーキ
もう少し待とうかな

ディスクはこういう台風のような大雨の時に、
リムブレーキに比べて制動力がメリットなんだよ。

リムブレーキならブレーキ効かなくで最悪事故るよ？
命大事でしょ？こういう大雨に備えてディスク車にしておかないと

命大事な奴が大雨の時に乗るかっての　馬鹿杉

ディスクロードすげぇこんな日に走ってるなんて!
それも海沿いをwww

ディスクロードすげぇこんな日に走ってるなんて!
それも海沿いをwww

>>34
悪天候が予想される中
登山するようなもんだな

自然災害をものともしない社畜自転車通勤者にとっては未完成過渡期のディスクでも取りあえずは必須なんだろな
時間に焦って雨風の日にロードバイク通勤とか健康に悪そうだな

ここで煽ってる奴が一度も雨の中乗ってる画像をID付きでうｐした事がない件
あと峠の山頂もなｗ
口だけインチキ野郎

>>30
来年何か出るの？　でないよ、妄想もたいがいにしとけよ
企画はほぼ決まったし、105のディスクも出そろったばかりだし、
シマノの初期開発はもう終わってる。
そんでお前は来年買うの？　買っても買わなくてもいいよ。
いずれにしろ来年までディスクは忘れれてろ
それまでディスクスレなんて覗くな
マイナーチェンジでも出れば勝ち誇りにここにくればいいから。

お前が正しいか俺が正しいかは来年にならなければ解らない
ただ今言えることは、お前は今ディスク買えない負け犬なの自覚しとけ

油圧の場合は飛行機乗る時どうすんの？

直乗り込みだよ

タイヤは空気抜く規定がありますが
ブレーキオイルは抜かなくて大丈夫ですよ
たかが0.8気圧で標高2000m程度ですしね

>>40
お前の自慢のロード上げてみてよ
すぐできるだろ

>>42
つダウンロード＆関連動画＞＞

>>45
お前が雨の中でIDと一緒にロードの画像あげればあげてやるよ
リムでもDiscでもどっちでもな

ディスクが凶器言う奴ってチェーンリングとかブレードスポークにはカバーでも被せて乗ってるのかね

>>47
結局出す気ないのに人には出せといういつもの奴

ホイール交換はダルいわ…
まずディスクローターの取り付けセンターロックの場合工具がいる
あとQRとスルアク対応してるかどうか確認
交換後ディスクローターのセンター出し
やってみてリムの方が数倍楽やなと思った

>>49
お前らが雨でー峠の下りで―
って実際には行ってないシチュエーションを連呼してるからだろうがクズ

>>48
安全に止まるためとディスク君は言うけれど
危険な剥き身の刃を追加して高速で回転させるとはこれいかに？

>>50
想像だけでやってないのモロバレやね

>>50
センターロックの工具ってギア外す工具と同じでは…

>>51
急なにわか雨も追加で

あと6穴の場合もHaxeじゃなかったっけ？

>>51
屑で結構だからお前のロードバイク見せてくれよ
あるんだろ

>>52
アスファルトもヤスリ状になってて危険だからツルツルに磨いとけや

>>54
https://www.magurajp.com/items/magura_diskbrake_parts/5218/
左だよ
シマノ TL-FC36 ホローテックII BBユニット取付工具

「ギア外す工具」ってな抽象的に聞こえる表現ってド素人の説明ネ

ディスク君はすぐに血圧レバー握って圧力上げてロック固着誤作動起こすけど
アスファルトは各土木事務所・道路管理者が血税で整備するから
自分で金出して欠陥凶器を装着するのとは訳がちゃうヨ

ディスクは熱放射の為中空鍛造にしてエッジを丸めて厚みを10ミリぐらいにすれば安全だろうけど
ディスク１枚で市販価格が１０万円位しそうだな

命より大事なディスクなんだからエントリーディスク完成車並みの価格でも安全のために買うべきだな

>>52
ローターのフチは丸く滑らかになってる
触ってみろよ

知ったかぶりの馬鹿が使う工具すら知らずに、『工具を用意しなければならない』ｷﾘｯ

見たら誰でもすぐわかるQRとスルーアクスルの違いも、わざわざ『確認しなければならない』ｷﾘｯ

ディスクアンチならアンチで別に構わないが、こんなレベルを晒してリム派は馬鹿だと思われるのも迷惑やね

>>57
一々画像を撮って見せてやるに足る対価をよこせよ
有益な情報でも面白い話でも何でも良いぞ

>>59
自分のQRだから右だわ

>>63
やっぱり見せられない
可哀想に

ディスクは工具が〜とか言ってるヤツ
リムに乗ってるお前らは普通に工具持ってるだろ
プラスしてディスクを整備する工具すら買えないなら
本体自体は永遠に買えない貧乏人だな

ローターの歪みはローターレンチで修正
キャリパーのセンター出しはレバー握りながら締め込むだけ
簡単だろ
エア抜き以外は簡単やぞ

ディスクって出先でコケてとかでローター曲がったらどうすんの？

あと油圧のセンター出しってキャリパー緩めてブレーキ握ったままキャリパー固定ネジ締めるだけでない？
そんなに手間かな？

>>68
程度による

>>68
MTBでもロードでも出先に一応これ持って行っているが使ったことはまだ一度もない
Bottle Opener With Rotor Truing Slot
https://www.wolftoothcomponents.com/collections/tools/products/bottle-opener-with-rotor-truing-tool

>>68
どういったシチュエーションでコケたらそうなるのか教えてくれよ
ローターって、一番外側に着いているんじゃないんやで？

コケた際に曲がる事なんて十分あり得る上に「とかで」って書いてるのになんで勝手にコケ限定にしてんだろね
出先で曲がったらどうするのかが本題なのに
攻撃性ばかり高くて国語が出来ない人間は脳みそにもディスクブレーキ入れたほうが良いんじゃないか

タイヤが同じなら制動力は一緒

なんでわからないのかね

>>74
限界付近のコントロール性は全然違う


これは乗らないと解らないよな

軽い力で引けるからね
それは分かる

ローター新品の時はまだ良いんだけど
使用してると薄くなってくる
刃物を研ぐが如く
程度によるけど安全とは言い難い

ローター云々の話になると
ギアがとか言い出すのほんとやめようよ
ましてやアスファルト云々って

ディスク良いと思って買ったけど
その点だけはかなり疑問が残る

>>76
テクトロからシマノ105キャリパーに買い替えを推奨はしても、
無駄と言う奴はほとんどいなかった。
しかし、ディスクになると無駄な拒否反応が酷すぎる
誰もお前に強要してないぜ

お前の論理だとシマノ105キャリパー交換も無駄だよな
テクトロでも力いっぱい握ればロックできるだろ？
今までこの板で言われてた事を否定すのか？

自分が言いたいのはタイヤが同じならどのブレーキシステム使っても
制動力は一緒ということ

油がラインから漏れてスカスカにでもなってるのかな？
キャリパー車にディスク付けるってのは通常の技術・感覚では無理なんだヨ

キャノンデールに代表されるネジ穴台座ポン付けエントリーディスクの手法なんだけど
残念ながらフォーク骨折リコールになっちゃうんだヨ

殆どのエントリーディスクは強度不足を隠蔽して平気な顔して売ってるんだけど
鈍感なディスク君は殆どが貧脚なのであんまり関係ないけどネ

>>82
おいおい逃げるなよ、誰もそんな事聞いてねーし

テクトロ　→　シマノ105キャリパー交換　有効

これで異議ないんだよな？その理由を説明しろと

>>77
あなたが言っていることをリムに置き換えると
シューの当たり面がぺらぺらになっている状態と同じです
どれだけ走ればディスクが刃物のようになるのか知ってて言ってますか？

>>79
なんで勝手に論点を制動力だって決めてるんでしょうね
制動性能で話しましょうね

>>68
外したら良いだけじゃん
アホかな？

テクトロを１０５に変えろってのはテクトロを使ったことが無いから判らんが
握った感じでは剛性不足とシューが硬い漢字からすると多分そうなんだろネ

だから何をそんなにムキになってんのかワカランけどそんなに血圧レバー握り過ぎるなよヨ

金があればグレードを上げろと言うのは当たり前で
お前のスギノクランクをデュラ頑強軽量中空にすればと言うのと一緒

格差をつけているグレードを設定しているメーカーのお問合せメールで質問すればいいんじゃない〜

お前のエントリーディスク完成車がクズになった時点で
軽いホイールに交換してキャリパーブレーキを付けられる様になれば良いのにナ

何か方向性が微妙なやりとりしてはりますな〜
ディスクの引きが軽く天候に左右されない
制動力ってのは誰も否定的に言って無いだろうに
テクトロがどうのこうのって
ましてや貧脚云々でディスクの有利性変わるのか？坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってか

スポークの空力まで拘ってた＜速く走る＞ロードバイクに
＜雨で止まる＞為に最重要の足下にをわざわざ重いディスクホイールにする意味が判らん

ブレーキをちゃんと握れない虚弱な初心者に迎合しているのかな？

制動性能云々に拘泥するディスク君は雨の日も義務的に走るし脚も貧相なんだろうから
走行時姿勢も安全なディスククロスバイクがピッタリなんじゃないのかネ

キャリパーの引きが軽くないと感じる虚弱な子はおそらく貧脚だろうナ
貧脚でスピードが出ないので引きの軽いブレーキではカックンになっちゃうヨ
握力の無い速く走れないデブ御用達ってな事かな？
変速ももちろんＤi２か無線にしないと押すのが重いのだろうネ
と言うかそんな子はそもそも脚を回すのが重いだろ
電動バイクか電動車いすでツーリングに行くべきかもネ

>>88
ディスク所有者が変な目で見られるから
やめてくれw
走り方等々は個人の自由
こうじゃなきゃダメって決めつけは嫌われるで
ディスクもリムも
良いところも有ればダメなところもある

おかしな子が増えてるね〜
キャリパーの引きが軽い軽く無いって人それぞれだろ
ワイヤー選びさえ否定する事になるで

>>73
苦し紛れの屁理屈はどうでもいいから、さっさと説明してくれよ
『とかで』とか言うなら実際にあり得る出来事なんだろ？

>>92
いやディスク曲がるのはこけるまで行かなくても
輪行なんかでは最大の敵だと思うで。
走行不能まで曲がらなくても
シャリシャリ鳴かれまくると嫌だわな
そういうやりとりが
アンチディスク派を活性化させてるな

ロードのみの人って本当に音に対して神経質なんだね

>>94
逆に鈍感すぎるのは良くは無いと思う
MTBと速度域が全く違うので
見落とすと命取りな事もあるわけで

店員の洗脳受け売りディスク君は説明クレクレたこらばっかりだネ

不慮の事故や路上での飛び出しなどは発想・想像力が必要なんだけど
ディスクさえ買えば全部解決するとでも？

自動運転の車で人を殺したり・貰い事故で死ぬ奴みたいな感じかな？

明日世界の車全てがＡＩ自動運転車＝ディスクになれば良いんだろうけど
軽い余りカックン急ブレーキをするディスク車は危険なので
世界最強のプロチームスカイ＝イネオスのエースも採用を避けてるよネ

ディスク派
今まで乗ってきたリムをよくもそこまで否定できるな〜と

リム派
別に自分がリム好きならそのまま乗ってれば良いだけ
ディスクを否定する必要があるか？

どっちもどっち

それじゃ〜言葉遊びゲームの場では面白く無いだろ

実際にディスク乗ってる人がリム乗ってる人に面と向かって言うか？
ここで沸騰してたら現実に言い出しそうな人もチラホラ居そうだが殴られるなヨ

>>93
薄いとはいえ、ステンレスとアルミ合金やで？
輪行程度でそんなにグニャって曲がるもんでもないけどな
カバーもかけてるし

>>92
この人マジで国語出来ない人やん…

>>86
テクトロを１０５に変えるのは制動力があがるから、
これを誰もが認めたから誰も否定しなかたんよ。
んで、リム　→　ディスク　も同様制動力は上がる。
でも、リム　→　ディスクは否定するのはただの馬鹿


>>87
>ディスクの引きが軽く天候に左右されない
>制動力ってのは誰も否定的に言って無いだろうに
ID:2RNAwRk+は言ってるよ、無駄、必要ないとここ数日
昼夜スレに張り付いて言い続けてる

テクトロを１０５に替えるのは通販で部品買って素人でも出来る安易な事だけど
リム車にディスクを付けるのはフレームから変える必要があるから
話が全然違うと言う事には思いが至らんのかネ

アホさ加減が突き抜けてるヨ

>>102
お、解ってるじゃないか
つまり目的も効果も一緒だということだよ
それをコスト理由に否定したら、そら貧乏人の僻みだよな
そしてだ、誰もお前にそれをしろとは強要してない
お前の宝物のリム車は一生大事に使えばいいよ

>>102
アホリムの理屈ならテクトロでもついてりゃ十分なんだな
タイヤが同じならデュラでもテクトロでも同じ

まぁまぁ落ち着いて血圧上げないでヨ

貧乏なので７０万円に届かなかったカーボンアルテディスクも持ってるけど
引きが軽けりゃイイってな事だけで買う必要のあるロードじゃ無いってな事だけだヨ

比較するとヒルクライムでは足元が鈍臭いワ
下りはタイヤのグリップの限界内で走るからディスクで無ければ困るってな状況は出て来ないしネ

ＴＰＯの選択肢の無い新聞牛乳配達や出前ロード君や雨の日も山越えで通勤するような人にはイイのかもネ

お仕事ご苦労様でス

>>105
必死にレスしてるバカがお仕事云々と冷静な第三者を気取ってるのがウケるｗｗｗ

貧乏だなぁ

ホント
電動でも無いデュラグレードでもないアルミリムのディスクロード乗るのは
メーカーと店員の嘘に洗脳されやすい貧乏人だけだワ

カーボンホイール一組より安いディスクロードで喜ぶ子は生きてて恥ずかしく無いのかな？

ディスク車持ってる設定きましたw

お前こそもそもロードもってるのかって感じだなw
豪雨の中新聞配達終わったのか

>>97
ディスク派 の奴からは乗ってる雰囲気が全然感じられない
1レス5円とかで雇われた奴なんじゃねえの
小指でブレーキとかほざいてる奴いたし

えすわとまどん以外のでぃすくってゴミじゃろ？？

>>100
お前の国の言葉はわからんって事だね

>>100
説明出来ないから煽りを入れて誤魔化すってことですね。わかります^ ^

安Vブレーキ→安機械ディスク→安油圧ディスクと乗り換えたがワイヤーに戻れん
油圧リムは知らん

エスワはなんか許せる

俺はイタリアンしか買わないけど

底辺ディスク君の応援書き込みは専用設計のハイエンドディスク様には迷惑とちゃうかな？
そもそもハイエンドユーザーはホイールも沢山もってるし
リムとディスクの長所を生かして両方使い分けるもんだよ

>>114
おいおい、飛行機離陸失敗してるぞw
台風だからかな！
ちゃんとID変わってるか確かめてからじゃないとね！

まぁ初心者目線でアレだがディスクのがカッコイイwこれで殆どのユーザーは片付けられるレベルでしか使わないんじゃね？

>>118
おや？
さすが船で漂着した人！天候チェック完璧やね

ディスクくん雨だな
ディスクの威力試してこいよ

>>84
制動性能ねぇ…w
軽い力で引けるのはわかるけど
ロードでその状況が活きるシチュエーションがあるかね？w

ダウンヒルでもあるまいし台風の日に乗るのかい？w

ところでディスクって何がいいの？

>>123
はいどうぞ

普及価格モデルまで進んだロードバイクのディスクブレーキ化とビッグメーカーの強み
https://cyclist.sanspo.com/492182

乗ってるから分かったディスクブレーキロードバイクの魅力とおすすめモデル14選
https://jitensha-hoken.jp/blog/2018/04/charm-of-disc-brake-road-bike-and-recommendation-model/

特にないけど大雨の時に乗る人とデブと握力の無い人には必要みたい

特にないけど大雨の時に乗る人とデブと握力の無い人には必要みたい

読んでみたけどよくわからない 普通に使うならいらないってこと？

>>117
自転車も買えない底辺くん今日１日ご苦労様

普通に晴れの日だけに使うならいらないね

ありがとうございます

>>122
そうですよ制動の性能のことです
よく解っていないのに発言に草生やして下品ですね

制動力はブレーキ性能の一部でしかありません
ディスク使ってる人は実感している部分だと思いますが
制動力の立ち上がり方がリムブレとは違うんです
なぜって？摩材が違うからです
リムに優しいゴムとは違って純粋に止まるために作られた部材なんです
その恩恵はブレーキの掛け始めから受けられます
パッドがディスクに当たってすぐに紙やすりを当てたような感触（解りやすいように少し誇張）があり
制動力が出始めていることが感じられます
「軽い力で効く」という発言もその現れだと思います
でもけっして予想を超えるほどの制動感ではなく
そのまま力を込めただけ効いてくれるので安心感があります
制動のイメージを擬音で表すと
リム「んぎゅぅぅぅ〜」
ディスク「ズゥーーー」
という感じでしょうか
制動力自体も機材の組合せ次第でリムブレーキとは比べられないくらいの力を発揮出来るのは
MTBの世界を知っている人には自明のことでしょう
でも、ロードのディスクブレーキの一番の魅力は上記の安心感にあると思いますが
ディスク乗りの方は賛同いただけるでしょうか？
リムブレ乗り、もとい、アンチディスクの方は「？？」とポカンとしてくださってけっこうです

長文にポカン

>>131
>>79

ついでに言うと
大枚はたいて築き上げたこれまでの（リム）機材を刷新するほど
ディスクブレーキに魅力があるかどうかは人それぞれ違うと思います
自分はリム車も持ちながら、メインをディスク車にしました

>>132
>>133
さっそくのレスありがとうございます
でも脳がツルツルの人に理解してもらおうと思ってないので
スルーしてください

馬鹿は制動力がタイヤのグリップ力を超えたらタイヤがロックするって事を分かってないんだよな

頭がツルツルなんですね、分かります

ポリマーコートだニッセンだと換えて引きが軽くなったとか言って喜んでるクセにディスクの話になると引きの軽さなんて必要無いとか言っちゃう

フロントダブルディスクが出たら買うわ　シングルなんていらね

あ、はい。

長い下りのベーパーロック怖ぇ~

長い下りのカーボンリム破損怖ぇ~

ならアルミリムでええやん

>>136
ネタ、なのかな？
>>131　を読んでこんな返しってある？
あ、読めてないのか　orz

>>139
kwsk

>>143
アルミの重さがアリなら
カーボンホイール+ディスクでええやん

enveでもwoだと400gだから実売4000円アルミと50gしか差ないんだよなあ
値段20倍の価値があるとは思えん

329g
https://www.enve.com/en/products/g23/

320g
https://www.enve.com/en/products/g27/

ディスクでベーパーロックするような下りとかリムならシューが焼けるレベル

やっすいディスクはどうにもならん

鳴き出したら終了

昨日いたID:2RNAwRk+　典型的なリム君w

>>30
>賢明な人間は業界店員に洗脳されずに機材を見極め一般使用に耐えうるかの熟成度を
>自分の判断で確認する
>洗脳されて飛びついた奴の旧ディスクと来年以降の新ディスクは別もんだから

>>105
>貧乏なので７０万円に届かなかったカーボンアルテディスクも持ってるけど
>引きが軽けりゃイイってな事だけで買う必要のあるロードじゃ無いってな事だけだヨ

>>30でディスク購入者馬鹿にして、>>105で70万ディスク持ってると言い出す
こういう馬鹿がここ張り付いてディスク無駄無用と叫び続けてるわけよ

と、悔しくて眠れずに早朝から発狂です

>>147
https://blog.cbnanashi.net/2019/03/7550
コレ見てenveは購入対象から永久に除外した
ロード用は大丈夫だとは思いたいが

>>148
それグラベルで低圧でしか使わない奴だから、
GP5000入れて7気圧とか入れたらリムがぶっ壊れる

>>153
何か問題があった時の対応が糞な所に金を落としたくない
んだが
イーストンとかシマノがリムを売ってくれればなあ・・・
マビのカーボンは糞らしいし

ディスクブレーキがホイールフレームに与えるダメージは
ヒタヒタとゆっくりやってきて最後には

ディスク普及が受け入れられないって言う、選択肢としてリムが無くなって欲しくないなぁ。
ロードのディスクはそれ程魅力無いし。
MTBのディスク普及は絶対的な制動力もそうだけど、コントロール性の向上もあったね。
Vブレーキのフニャフニャタッチは本当にダメだった。対してロードのキャリパーは割とかっちりしてるし不満ないんだよね。

MT7 + HC3の組み合わせはホントコントローラブル

>>157
Vが強力すぎてフォークかフレームが撓んでるだけだぞ
ブースター付けないのが悪いだけ

ブースター付けたってフニャタッチは改善しなかったたよ。
Vブレーキ、カンチは根本的にダメだわ。

GRXは補助ブレーキあるねんな
補助ブレーキだけが油圧に移行しない理由やったからな

Vがフニャる印象は無いなぁ
マトモなレバーで引いてないとかじゃないのかね

Vがふにゃるのはシートステーの剛性不足が原因だから
高いヤツ使っても解決しないよ

ダイレクトマウントブレーキもフレームがブレーキの強度に関わってきていいこと聞かなかったな

>>144
お前がネタで言ってるんだろw
なんで雨の日に制動力が落ちるか分かる？

タイヤの限界越えたら滑るだけ

そそ、Vブレーキ、カンチはフレーム側がどうしてもしなるから。
それからシューをリムに真っ直ぐ押せないし。パラレルリンクとやらの機構もあったけど効果もあんまりね。
ロードのキャリパーは良く出来たもんで不満感じない。言わばリムブレーキだってデカいディスクブレーキみたいなもんで。
あとディスク化するとフォークに取り付けと言うのが不合理に感じでしまって。

>>166
どこにつけるのが合理的なんだ？

雨天時の話がある様だけど、雨天の場合はやはりディスクの方が有利ですね。タイヤと路面だけでは無く、リムとシューは濡れるとかなりミューが落ちるので。
でもだからと言ってロードバイクの細いタイヤの場合はブレーキが効くからと言って攻められる訳でも無く、それ程欲しいと思わないんだよね。
雨天時のコントロール性に於いてもディスク有利とは言っておくけど。

>167
現状のロードバイクのフレームで合理的な所は無いかな。だから欲しくないって理由でもあるけど。
フォークなんてサスペンション的な役割を担ってるでしよ。そのしなるフォークの先端に付けるって無理があるわな。何かアイソレートする機構がいるのかな。って重くなるし。

90キロの私ですら
下り15%で特にリムで
減速停止で問題無いんだけど
タイヤロックぐらいまでは引ける
ディスクが良いって人は下りで
かなりのスピード出してるのかな？
7ー80キロとか？
ホビーライダーで安全重視なので
下りでも最大でも60以下にしてる
今までにも上がってるが
上ハンブレーキだけなら
少し疲れるかなって程度なんだけど

今日の木津川の流れ橋みたいなところ渡るのに、
リムブレーキだと水がつくからブレーキ効かなくなるけど、
ディスクなら水がつきにくいからよく効いて安心だな

今からディスク車で渡ってくるわ
こういう時にディスク車にしといてよかったわ

ブラケット持ちで引き軽いから
下りはどう考えてもディスク有利なんだよな

俺はブレーキングの時はブラケットから手を離さないな

>>172
ほんとそれ
長い下りで雲泥の差が出る
余程空力に自信ある奴なら変わらないかも知れないが、上体起こしたくらいじゃ減速しねえ

しかし仮にブレーキがよく効いたとしても重心を下げる意味から下ハンドルを使うのが良い

>>170
問題が有るか無いかでは決めないよな普通
鉄下駄でも問題なく走れるしレーパン無くても100km走るのは出来る

極論
軽自動車にブレンボ6ポッド入れるような
ディスク派の方は
ポルシェフェラーリなどかもしれませんが
引きが楽なのはそうなんでしょうが
デュスクにあらずばロードじゃないが如く
言い切るのも？と思った次第です

>>177
逆じゃね？ディスクブレーキ車はロードに非ずみたいな奴の方が目立つんだけど

>>178
そうでしたね
どっちも見受けられますねw

さっきの書き込みちょっと訂正
自身の重さからすると
重量級の私の方がある意味
ポルシェフェラーリ並みのブレーキ必要かもw
でも悩むな実際買うか。

ディスクブレーキ車は単純に「業界の都合」だよ
メリットは売り上げの向上だけなんだよ
ツールで使っているのもスポンサーの都合だけだよ
本気で受け入れているのはバカなんだよ

>>177
× pod
○ pot

>>180
最後の一行がなければと思うんだな〜

いや、いつも思っているのでつい・・・

結局はちょろっと出てるブレーキワイヤー分の空気抵抗を気にするかどうか

>>180
自転車の進化は業界の都合
ブレーキついたのも業界の都合
ドロップハンドルやstiも業界の都合
タイヤ２つなのも業界の都合

都合のいい話

周りの自転車仲間で話ししてると
ディスク否定というか不要という人ばかりで
ガチで乗ってる人ほど
一人だけディスク買った人も
オススメ的な発言はされないようだし
挙句、ショップも
あまりディスク押ししてこないw

いやあ極論ばかりもね。業界の都合と言うのもそれは一理有りなんだけど。
ユーザーの立場からすると新しいおもちゃが出てくるってのは面白いじゃない。
まあリム派の自分はディスクオンリーでリムブレ無くなるのは嫌かな。

ディスクが気に入らないとか
新しく出たものがダメだ言える人は
引退の機会ができて良いなw

>>179
ディスクの見た目が好きだから買う
それだけ

よく絶対的な制動力がディスク搭載の理由として語られるけど、そうではないよね。
確かなタッチによるコントロール性や引きの軽さ。
あとカーボンリム台頭でリム攻撃性の排除かな。
自分は全然必要性感じないけどね。

あとブレーキ立ち上がりのラグについて書かれてたけど、立ち上がりについてはリムの方が本当は有利なんだけどね。
ディスクはハブ、スポークを介してタイヤ設置面までブレキングパワーが伝えられるので。
リムブレーキの立ち上がりが悪く感じるのはシマノシューの出来が悪い様に感じる。
カンパ のシューはこの点リムに当たった瞬間減速が始まる感じがして扱い易い。

シマノシューの出来が悪い様に感じる　✖
シマノのシューの出来が悪いせいに感じる　◯

ディスクがリムと同じくらいの軽さと値段になって輪行も楽になれば買い替えたい

>>171
生きてるかー？

>>171
沈下橋(潜水橋)渡るのか？
万一バランス崩して落ちてもディスクブレーキは水中でもよく利くしな

ID:nsNgoKCA さん
アンチディスクの典型例ですね
メーカーの商策に乗せられてなるものかと凝り固まった考えが先だってしまい
新しいものを使える喜びを手放してしまっている
おまけにココでは自分のお宝を否定されてしまい
余計に後に引けない状況になってしまっている
わたしは　>>187　さんに同意します
ちなみに　>>175　について
平地ではそれがブレーキの基本ですが下りでは話が違ってきます
下りで下ハン握ると前傾になるので前転する要素を増やしてしまい
結果的に強いブレーキが掛けられなくなります

>>190
「自分に必要ない」まで含めて概ね同意
ただ、>>191は異論あり
おそらくスポークの撓みによる制動力伝達のレスポンスについて言っているのだと思われますが
リムブレでもあれだけ大径のリムはそれなりに撓むので大きな違いはないと考えます
どちらかというと摩擦材の制動力の立ち上がり方がリムとディスクの違いで
ゴムの素材はどうしても初期が鈍いと感じます（主にシマノのシューを使用）
カンパは試したことがありませんが
手っ取り早く解決するディスクに移行してしまいましたので
そのうち手持ちのリムブレ車で試してみたいと思います

>197
是非是非お試し下さい。シマノシュー、コスパは良いんですけどね。

ラグの件はおっしゃる通り主にスポークの撓み分の立ち上り遅れとも取れますね。
こちらは体感上と言うよりは概念上？と言った方が良いかな。
MTBのディスクブレーキで特別ラグを感じている訳では無いので。
ただ、リムからタイヤ→ほぼ直結。ディスクからハブ、スポーク、リム、タイヤと、ディスクブレーキの場合ほぼホイール全体の捻れを介してとなるので、シューとリムの摩擦立ち上がりが早ければ、やはりリムブレーキ有利となるのではないでしょうか。
勿論ブレーキ位置はタイヤと路面の接地面の対角線上にあるので、ホイールの撓みの影響がゼロとは言いませんが。

>>181
ブレーキの油圧シリンダの事「ポット」って言うの？

ピストン桑田とシリンダーズ

雨雨行ってるけど、俺が雨の中乗っててロードに遭遇する事なんてCRでも殆どないし
あってもDiscだった事はまだないなあ。
俺は雨の日は油圧だけど160ロータだとそれほど効くとも思わんし。

>>199
パッドを持ち上げるピストン部分がツボ=potみたいになってるからじゃないか

シマノによると160ローターとリムブレーキのストッピングパワーは同等なんだと

カーボンホイールはくならディスク以外無い
リムの消耗考えたら高級ホイールなんてはけない
ブレーキの握り方考えながら下山とか馬鹿げてる
こっちはきもーちよく下山してくるから、
リム君は神経減らしながらゆっくり降りてくればいいよ

>>204
再度突っ込むと最後の文がどうしても書きたいんだなw
カーボンホイールについてディスク化の恩恵を否定する人は少ないはずなのに

>>204
またこの特徴的な文体のクソ野郎が出てきたか
13万代の完成車に付いてくるブレーキ程度でここまで醜悪な人間性を晒せる辺り
相当なもんだわ　ウンコ臭すぎ

>>206
逆に聞くけど、台風一過の日ぐらい走りにも行かす、
こんなスレに一日中張り付いて何してんの？

>>204
ホント
カーボンリムの問題は消耗よりも放熱出来ないとこ
ある程度気持ちいいスピードのダウンヒルにはディスクじゃないと無理

726 ツール・ド・名無しさん sage 2019/10/13(日) 20:02:57.06 ID:ZSJcLRNJ
なんか自転車板眺めてたら、ロードオタク達って未だにディスクブレーキアンチが騒いでるのなｗ
727 ツール・ド・名無しさん sage 2019/10/13(日) 20:12:34.98 ID:E+sR2pv8
ロードも乗ってるからそっちのスレも覗いてるけどリムブレーキ信者はディスクローターに親でも殺されたんか？ってぐらい異常な騒ぎ様だよ

>>209
なるほど
ディスクローターが凶器になり得るという認識はディスク君にも普遍的なのかw

あらら、皆さん何と戦ってるのか、、、
自分もカーボンリムならディスクを選ぶなあ。
特にカーボンクリンチャーならもうディスクを選ばざる得ない。
でも正直なところディスクを選ぶ理由は自分の場合それしか無い。

通勤に使ってるロード雨の日全然ブレーキ効かなかったからディスクのやつに変えたわ

せっかくの軽量カーボンなのに増えたスポークとローターで重くしてどうすんの？
正に本末転倒ｗ

>>207
鎖骨骨折して寝てんだよバー―カ

http://morimotty.com/brake-heat-of-carbon-rim/

http://morimotty.com/brake-heat-of-carbon-rim/

http://morimotty.com/brake-heat-of-carbon-rim/

http://morimotty.com/brake-heat-of-carbon-rim/

http://morimotty.com/brake-heat-of-carbon-rim/
こんなもんディスクブレーキありきじゃないと使えないのわからんのかね

http://morimotty.com/brake-heat-of-carbon-rim/
こんなもんディスクブレーキありきじゃないと使えないのわからんのかね

http://morimotty.com/brake-heat-of-carbon-rim/
こんなもんディスクブレーキありきじゃないと使えないのわからんのかね

http://morimotty.com/brake-heat-of-carbon-rim/
こんなもんディスクブレーキありきじゃないと使えないのわからんのかね

>>215
ﾜﾛﾀ、じゃなくて、怪我して痛いからだにはお見舞い申し上げまるが、
それで他人に当り散らかすのはヤバいぞ
体だけじゃなくメンタルも逝っちゃうぞ

取り敢えず、どうやって鎖骨骨折したか聞くし、相談にも乗るけど、
どうした？　うん？

そのブログ内ですでにメーカーの反論が紹介されてるじゃん

モンベル輪行袋だと破れそうだな

>>226
ディスクで破れると言ってるなら
スプロケの方が破れやすいと突っ込んどくし
スプロケ内側にして入れるってんなら
外側になるディスクにはカバー等着ける
逆も同じく
しかし、何かしら物言いつけたいんだね

話がマンネリ化してきて
つまらないスレになってきたな

>>227
スプロケですでに穴空けたからスプロケパンツかぶせてるが

て言うかディスクってそんなエッジ立ってるか？

回転させて顔を当ててみなよ

>>204
アルテ位ならブラポジで十分下山できるけど

>>231
そんなんスポークでも同じだろ

>>228
マンネリ化とはいうけれど、シマノ・ブレーキシューに不満言うのこのスレだけじゃね？
他スレだあったか、こんな評価？

それではスプロケも外しておかないとな
転倒で破断すると危ないからカーボンリムもカーボンフレームもヤメ

>>235
何故かリムでも共通のものを出してしまうディスク君
ディスクローターはそれらに追加なのよ
しかも走中行には走るのには全く無意味に高速回転して危険度増し増しw

乗ってる当人はローターで怪我しないよ。落車多いMTBでも聞かない

レースで実際切った事故あったからuciで禁じられたんじゃないの？
何も改善されないまままた解禁されたけど

集団で落車した場合、怪我のリスクがあるだけで、
ここで乗ってる当人には怪我の心配はないわな
それを怪我怪我と連呼してるだけ

あと怪我と言っても軽く切るぐらいだし。深く切れる前にスポークに弾かれる

凶器を振り回しながら走ってて楽しいの？

制動距離の長いリム車を馬鹿にするのは止めろ！！
制動距離が長ければそりゃ危険だよ
だけどな、リム車があるからいまのディスク車があるんだぞ

ロードバイクの制動距離はタイヤのグリップ力によるものでブレーキのシステムによるものではないですよw

>>236
ディスクは追加で危ないのね？
んじゃリム車の時点で危ないんだから乗るなよw

>>243
あー、この程度の知識の人がディスク無駄無用といってるわけだ
制動距離を決めるのは限界付近のコントロール性が50%
後の50%は？　自分でかんがえれ

>あー、この程度の知識の人が
巨大ブーメラン乙

>>246
お前みたいな馬鹿に一々教えてやり義理ないんだけど、
どっかにGCN の比較テストあったな。
あれ、どうせつめいすんの？
まずはここからなw

243ヤバいw

説明もできない馬鹿ウザい

NGID:fmItU1Jg

>>248
養分乙w

>>246
長い下り坂を想定して、お前過去に最高何km/h 出したことある？
それを最短で止まるとして、ロックすれば差は無いって言っていってんだよな？
その速度で瞬時に前後ロックしたとして、お前無事に止まれるとでも思っての？

勿論きっちり答えられるんだよな？

>>249
いいから>>247、>>251の質問にこたえろよ、簡単だろw

>>250
んじゃどのキャリパーブレーキでもどんなシューでも制動力も制動距離も差が無いんだな？
お前の言ってるのはそういうことだよ

タイヤのグリップ力を無視したブレーキの制動力なんて意味無いって事を分かってない馬鹿って多いねｗ
回転を止めれば車体も止まると思ってるｗ

>>254
説明になってねーし、答えにもなってない
こっちは同じタイヤを吐いた場合を想定して言ってんの
あたりまえだよな
リムがコルサで、ディスクがザフィーロ想定して話してる馬鹿いないよな？

MTBはいいんだよね　ダートで後輪ズルズルやって止めても問題ない

ところがアスファルトでロードタイヤでそれやったらフラット面ができてタイヤは一発でパーになる

ディスク登場で
リムは危険だ欠陥だ
？何かおかしいぞ
ディスクのデメリットが無ければ
万人受けしたんだろうが
ロードだとデメリット部分も目立ってしまう

そりゃちゃんとしたキャリバーブレーキなら実際ブレーキパーツ部分での性能は大差ないだろ

ブレーキ=ロック←この思考回路バカ過ぎ
ちょいがけ〜ロック寸前までの性能がいいブレーキの肝なのに

>>256
お前タイヤ以前に、速度によってだが、それで一発で転倒するぞ
そんな転倒何度も見たよ

前輪ロックさせるやつは論外ですわ(´･ω･`)

>>256
MTB後輪ズルズルでは思うように止まらないぞ
下が土や砂利では舗装路よりも制動距離は伸びる
意図した姿勢変化には有効だが止める為にはマイナス

リムブレにカーボンホイールなんて欠陥品一般道で走る見栄っ張り
何故に死にに行くのかねえ

>>259
それは俺が>>245ですでに説明した事だよな。
しかし、>>246、>>250は違うと言ってる。

つまりその域で、リムはディスクに逆立ちしても及ばない
絶対無理、こんな事はディスクで高速からブレーキングした奴なら皆知ってる

>>263
レースにも出たこと無いニワカｗｗｗ

>>243
なんで素材の違うシューや外径の大きなディスクが売られているの？
グリップの限界は同じでもその限界付近のコントロール性はブレーキシステムによって左右されるんだよね
覚えておいたほうがいいぞ

>>265
お前はレース車両で公道走るのがカッコいいと思ってるバカなの？

レースに出てる奴だから何だと言うの？
出たことないニワカが考えたレースに出てる人って奴だな

>>265
そのレースでカーボンリムにリムブレーキではhttps://www.cycle-infinity.com/blog/carbon-wheel-consideration-crash/
の様な事例もある
お前がレースのレの字も知らないのは十分わかったからもういいよ、お疲れ

ディスクの怪我だ何だで言うとロードバイクの死人や怪我人は圧倒的にリムブレーキが多いよ

リムは効かないからね

>>271
どう比べてる？
ディスク車がまだまだ少ない現状で

効かないブレーキを使ってるから思いっきり握る→ロック→危ない！→ディスクはもっと効くらしい危ない！
リム厨の思考はこんなとこだろうな

>>274
ディスクアンチが極論ばかり言ってるから同じこと返したまでよ
自分がどんなに愚かなのかわかったかい？

>>270
カーボンリムとブレーキシューには相性があるからねメーカー指定のシューなら破損しなかっただろうな

>>275
は？

このすれえの
ディスク派
リム派
論戦にすらなって無いな〜
噛み合ってないw

>>276
相性で回避できればいいけど
http://morimotty.com/brake-heat-of-carbon-rim/
それだけではなさそうだね

もうこんな表紙が本屋にならんでるしな

>>280
ディスク派の方は
ブリーディングなんかも
自分でされるの前提ですか？

お前ら雨降ってる休日なのに何で乗りに行かないの？
ご自慢のブレーキの意味ないじゃん

カンチブレーキで十分

その表紙のFocusは四角断面でいかにもブレーキ効きそうな形状してるな
四角いフォークの挙動が素晴らしいとは思わんが

世界最高峰のレースではリムブレーキが勝ち続けているから
ディスク君はレースの話は持ち出さない方が良いよ
ブレーキコントロールとかがリムではデメリットになるならツールは勝てんよ
ましてや日本人プロも含むど素人が減速コントロールを支配下に置いて走る場面など皆無

見た目の好みと虚弱握力と通勤出前の天候を選べない街乗り君にはディスクが良いの3点張りで行くべき

どんなにディスクアンチが頑張ろうと2019年2020年モデル見れば勝敗は明らか
悔しいね

>>281
はい
諸々メンテが面倒でショップ利用もしますが
基本セルフです、シマノなんで割と簡単に出来ます

>>285
よりどころがそれしかないみたいで痛々しいですよ
レース君はディスクブレーキのレーサーが勝ちはじめたらどう言い訳するつもりなんだろう
楽しみですわー

ブレーキングは繊細、握力の問題じゃないんだけどね

時代はもうディスクの流れだから年配者の世代交代でリムブレーキはプロの世界では完全に消滅するだろうな

ホリゾンタルを無くしてスローピングに変えたのと同じようなものか
あれ当時乗ってたライダーたちが是非ともフレームの形を変えてくれと頼んだわけじゃないんでしょ？

パワステなんて必要ないってのが必死になってもパワステ付いてない車なんて今ないだろ
握力だの言ってるのが時代遅れ
楽にブレーキ使えないでどうするの

でもABSないじゃん

いやパワステは明らかに楽になるだろ
パワステないていうかパワステの壊れた2リッター乗ったけどハンドル切るのに体重かけないといけなくてなかなか重かったからな

>>242の反論で、
>>243ID:VLhmU0o9 それの支持で>>246ID:IHC94v7a
コイツラの反論も説明もないままなのだが、リム厨はまた敗走かw


>>285のオモチャで遊ぶのはその後だなw

>>281
ブリーディングなんかでいちいちショップなんかに持ち込まない
そんな出費するくらいならキット買ったほうがいい

エア抜きなんて適当に注射器でブチューってやるだけでも大差ないしな

プロレースだって俺らには関係ないし
高い金出して自ら養分になりに行くやつはバカじゃねえのかとは思うけどな
偉そうな事ほざいてるなら今日乗りに行けっつうの

>>281
自分はクロスバイクの機械式を油圧に変えたのが始まり
キットもオイルも持ってるからロードの油圧ディスクもメンテは自分でやる
ショップに出すのは変速機の調整くらい

>>293
だよな
ABSの無いディスクブレーキなんてロック発生装置だって事を馬鹿は分かってないで喜んでるｗ

>>285
お前バカじゃないの
世界最高峰のレースでディスク勝ってるだろ

>>297
だよね
オイルをケチらずに注射器とキャリパーを行ったり来たりさせてキャリパーを叩いてバイクを数回強めに揺さぶる
どんなに手こずっても両輪1時間もかからない

>>300
ひとりだけガチであたま弱そう
君大丈夫か？

>>300
より環境の厳しいMTBのトップダウンヒラーのバイクにABS付いてる？

>>300
ほらやっぱり、>>>246はこのぐらい馬鹿なこと言っちゃうリム君
ブレーキングに必要な物が物理的に理解できてなw

>>300みたいな奴って自分がディスク車手に入れたらコロッと変わりそう

>>305
オートバイ乗りでもある俺から見るとロードバイクはせいぜい60km/hぐらいしか出ないし
軽くてタイヤの接地面積も小さ過ぎるロードバイクにディスクなんか全く不要
キャリパーブレーキでさえ十分だとしか思えないぞ
それよりも軽量化のほうが断然優先度が高いと思うし

>>270
たった一例でｗｗｗ　しかも条件も書かれてない例でｗｗ
ヒルクラでどれだけのやつがカーボンホイールで下ってるか知ってる？？

ほんと街乗りﾁｮﾛﾁｮﾛ君はバカだなぁｗｗ

オートバイ乗ってるけどロードバイクは乗ってないみたいだな

>>308
あちこちヒルクラしてるんならカーボンの人は下りは降りてくれと言われたことがある筈ですがね、まぁエアプなんでご存知ないでしょうが

>>307
オートバイなら俺も乗ってたよ、だから止まることに命かけてんだよ
オートバイならそれが出来なきゃ簡単に死ねるだろ

君の想定する60km/h でどちらが最短で止まれるか？それだけ
その短く止まれる方を要らないというなら、それは君の価値観でしかない

車やバイク乗っていればブレーキはついてりゃ何でもいいと言わないわな

>>308
http://morimotty.com/brake-heat-of-carbon-rim/
これも読んでね、あとはググれ

>>308
カーボンホイールとリムブレーキが相性悪いのなんて常識なのに何を変な所で頑張ってんの？
カーボンホイール使った事無いでしょ？

油圧調整する奴がディレイラー調整できないとかバカ過ぎる

世界最高峰のレース＝ツールドフランスってディスク車が優勝したっけ？
ジロ・ブエルタはＣＳレベルで主力チームはエースを必ず投入はしないんだけどニワカかな？

ツールが全部ディスク車になる頃は現在のディスク車は黒歴史のスクラップになり
新たなシステム・規格に変わってリム派にも受け入れられる様なモノになってるんだろな
ＭＴＢ用の金型流用の試験的市販ディスクでは軽量爽快なロードでは流れ星みたいなもんだわな

馬鹿は何でABSなんていう物が作られるようになったかも分かってないんだからどうしようもないｗ
ディスク厨は（現状の自転車用の）ディスクブレーキ最高！←ここで思考停止

>>316
タイヤのグリップで全てが決まるオマエの世界ではABSなんて不要じゃないのかw

水に馴染めないディスカスは完全停止では無いブレーキングでもタイヤグリップが減速に影響する事も知らないのか？

>>317
タイヤのグリップには限度があるから、
グリップを超える制動はロックするだけっていう理屈も分からないの？
馬鹿は回転が止まれば車体も止まると思ってるからABSの意義も分かってないんだよ

どうやら319はタイヤのグリップが得られている状態での制動力と制御に考えが及ばないようだ
なかなかの真正で読んでて寒気したw

車にABSがついてるとタイヤがロックしないと思ってる人居て怖い

>>321
おい、馬鹿　ABSが何の略か言ってみろ

アンチロックブレーキングシステム(ロックしないとは言ってない)

雨や雪でフルブレーキすると意外とロックする

>>319
リムブレーキはグリップを超える制動ポイントを簡単に超えるがディスクブレーキはポイントギリギリを安定して保てるんだぞ
そもそも人様に向かって馬鹿という言葉を連発してる時点で人間性に欠陥があるようにしか思えんが・・

キチガイか　構って損した

NGID:NDD4V7Qk

>>324
>ディスクブレーキはポイントギリギリを安定して保てるんだぞ
どういう理屈でだよ？　間抜けｗ

ブレーキをスイッチか何かと勘違いしてるのか？
馬鹿過ぎなので放置だな

>>327
やめたげて
彼の指は握るか離すしかできないのよ…

雨を超えて雪まで持ち出して来たか
さすが出前を断れない社畜ディスク君だな

>>326
摩擦係数の立ち上がりやてこの原理というのを知らないのか・・・
それは失礼した。もういいわ

>>330
誤魔化すなよ　間抜け
きっちり説明してみろよ　タコスケ

俺はMTBだからディスクだけどロードの細いタイヤにディスクブレーキって大丈夫なの？

ABSはあった方がいいと思うが無いからロックするは違うだろ
どれだけブレーキ下手なんだ？

>>331
なんか悔しがってるが教えてやらない
人に頼らず少しは自分で調べなさい

結局、説明できずに逃げるのかよｗ
煽るだけの馬鹿ばっか

NGID:A0aOxwVN

>>332
ロードは軽く作ってあるからディスク化するにはフォークとかハブとか剛性を上げないといけない
つまりディスク用のフレーム、部品で組まないといけない
でも実はメーカーはそこが狙い

>>332
駄目だよ　細くてグリップの低いタイヤはパニックブレーキとかで強く握ったら簡単にロックするよ
馬鹿どもはそうなった時まで気付かないだろうけどねｗ

>>333
言ってる事が矛盾してるよｗ

>>337
下手くそ

NGID:fsICLMQP

>>337
簡単にロックしやすいのは車輪の外周掴むリムブレーキな

NGID:ID:IHC94v7a

>>337
下手だなぁ

頭の悪い一行煽りは全部無視だな

スレタイ的に「普及を受け容れない奴」専用スレなのに
なんでディスク推進派とディスク反対派がバトルしてるの？

超人ロックはパニックブレーキの事しか頭に無いのかな
自分としてはシューがリム掴んでるのに思う様に減速してくれない時の恐怖の方が遥かにデカいんだが
そもそもパニクって前レバーをフルに握ればリムブレーキだって簡単にジャックナイフになるんだけど、それは良いの？

>>344
普及を受け容れない奴のスレじゃなくて
普及を受け入れられない奴(を嘲笑する)スレが本旨
ケツのwwwが削られて分かり難くなってるけどな

>>332
MTBのディスクブレーキは前180mm、後160mm
ロードバイクのディスクブレーキは前160mm、後140mm

MTBとロードバイクではタイヤの太さが違うから使われるディスクローター径も違うよ
共通しているのは制動力コントロールがしやすくて安全だということ
Vブレーキやリムブレーキでも最大ストッピングパワーはディスクブレーキと大差ないけど、コントロール性能は油圧ディスクブレーキの方が圧倒的に優れている

>>326
そんな事も理解できないのか
リム脳間抜けはお前だ

>>343
頭悪いのはお前だろ

すっげー白熱してるな♪まぁゆーてそんなブレーキ使いこなしてる人どんだけおるんだか､､､好きなのに乗って他人にいちゃもんつけないほうが楽しい生活を送れるぞ！私は楽しくS10を転がす ロックドリフト楽しい〜(バカタイヤの敵)

MTBのディスクって普及帯で前後とも160でしょ、何で異径になってんの

雨の中乗ってきたが、Discが雨・泥に強いってほとんどウソだな
糞すぎ
ローターにヌルヌルの泥が付いてずっとシャリシャリ言うから仕方なく葉っぱで拭いたが、
その後家に帰るまでずっと前後ともキーキー安物のママチャリより煩かった。
ディスクロードなんて乗ってる奴誰もいなかったわ　
見かけた自転車は
クロス×２　ロード×１　爺さんの整備してないボロボロのVのMTB×１　後は全部ママチャリ
ディスクなんてゼロ
まあーー煩い煩い。パッドとローターを洗剤で拭いたら治るのかな。
糞すぎ

>>351 フロントの制動力上げるためにローター径でかくするのはよくある
ダウンヒルは203mmだし

ゆーて泥つく？ついたことない、自分都会なもので関係ない(´･ ω ･ ｀)ｶﾅｰ

>>352
ほんとかどうかどこ走ったかは知らんが雨の中ご苦労さん
葉っぱなんかで拭いたら余計に泣くわ
そんなに糞すぎなら売っちゃえば
そんでリムでも買って雨のなあ走れば

荒れた道走ってもローターに泥ついたことはないな
普通は走れないような昨日の台風で出来た厚い泥路面をブロックタイヤのグラベルタイヤで強行するかしないと
それでも倒しでもしないと位置的に泥はつきにくい
一度転倒したのかな

>>354
この間の台風でまだ田園地帯とか川沿いの橋付近は水没して泥池みたいになってる
>>355
雨の日に乗らないならお前の自転車意味ないよ
葉は繊維と汁だけだからヌルヌルより遥かにマシだが、
まあ実際走らないヒキコには関係ないもんな

>>356
今日走りに行けば分かるだろ
武蔵小杉みたいにどこも舗装路にかなり泥が来てる

フラットマウントのリアだけは気に食わない
ボルトの落下方から締めるってのが
UCIが認可してるし問題ないんだろうけど

都会なもので縁がないんだ､､､すまんな 雨でもたいして汚れない 通勤に使ってるので雨でも毎日往復18キロ乗ってるがなんの問題も出たことないよ！わざとロックさせたりはあるが普通にコントロールも出来るし、見た目がカッコイイ

>>358
崩れ冠水した多摩サイを水に浸かりながら強行したら確かにローターに泥がつきそう

>>352
ディスクは洗えば元どおりなんだけどね
リムブレーキなんかは泥砂かんだらリムが削れまくって悲惨だよなあ
高級リムも即終了

>>358
走ったのが市街地なら泥に油分混じってるんじゃないかな？
ローターは洗えばいいけどパッドはアウトかもね

>>362
どんだけリスクコントロールのないやつだよwあ、あいつか

跳ねた泥はタイヤにこびり付く分とフロントはダウンチューブに跳ぶ分とそれに左右に別れるように跳ね飛ばされる
リアもシートチューブと左右に別れる
ローターあたりがちょうど泥はねの死角になると思うけど

いいこと思いついた
700cのディスクローターの外周にゴム張り付けてホイールそのものをローターにすれば
リム車では事故が怖くて走れないロードバイクスキルの低い通勤出前バイトのディスク君の求める
最強の制動力とコントロール性が得られる

減速コントロールは後輪前輪の力配分で姿勢制御するもんと思ってたけど
今後ディスク新車を初心者に売りまくると
その辺りのスキルが身につきにくく握れば止まると勘違いして下りでコケる奴が増えそうだな
ABSよりも横滑り防止の補助輪を装備した方が良さそうだ
俺はディスク君が両輪補助から片輪に成長するのを温かく見守るよ

つまんないから途中で読むのやめた

>>366
めっちゃ早口で草 まぁ私はちゃり初心者だがディスクに悪いとこはそんなにないぞ 乗ってみな♪ まぁぶっちゃけ自分はブレーキなぞリムだろーがディスクだろーがあまり関係ない使い方してるから関係ないんだろーけど、君は初心者からして単純に害にしか見えんから楽しいです。

>>357
通勤のクロスは雨が途中で降ってきてもあきらめるけど

＞雨の日に乗らないならお前の自転車意味ないよ
↑
今日みたいな雨が降ってるのにわざわざロード乗るほど馬鹿じゃないわ

「60キロでブレーキテスト」「雪の制動」「私は初心者」と設定を変える連休最終日に客の来ない店員さん

デュラのリムブレーキもを経験していないホイール1組より安いエントリーディスクの初心者が語るのは
ブレーキの前にアルミホイールをグレードアップしてカーボンに行き着いて獲得標高１万メートル行ってからにセイ！

舗装路しか走らないロードバイクにシビアなブレーキコントロールは必要ないな

>>371
そうだね
下りでも雨でも気楽に操作したいよね

>>369
雨で乗るから俺はDisc車追加したんだけどな
梅雨と秋雨の時に乗れないじゃん。
雨が途中で降って来る程度ならリムで全然問題なかろうよ

>>366
リムオンディスクはオートバイメーカーのBuellの特許だから金払わないかんよ

>>375
調べたら凄い見た目だった 賢くなりましたm(*_ _)m

>>351
トレイルモデルで前180後160
エンデューロだと前180後180や前203後180とか

リム車しか持ってないけど体重が重いんで10%超えの下りでディスクが欲しくなる

初心者君は天保山ヒルクライムに飽きたら
なみはや大橋で超ダウンヒルで時速80キロオーバーを練習しとけ
見通しがいいから車も追い越しノーブレーキでイケヤまで走れるゾ

百貫デブが１０%の下りがあるようなところを登っちゃいかんよ

>>374
わざわざ雨の日に乗るなんて自殺行為バカじゃないの
仕方なく途中から雨が降ってきてもディスクならリムより安全

>>379
キレがないぞ！やりなおし

>>380
雨の日にレースで全力で走ってる奴は腐る程いるわけだが
会場に行ってバーカバーカって言って来いよｗ
雨降ったら乗らない程度ならディスクなんて要らないっつうの
予報で怪しかったら乗らなけりゃ良いわけだし。

>>382
レーサーがここにそんなにいるわけないだろ常識で考えろ、言ってる事がおかしいぞ

ロードバイク趣味で大阪市内メインってアホなの？
どうせ堺辺りのチンピラが住吉区に引っ越して来て
ウエパの投げ売りロード買ってパチンコ屋行くのに乗ってるんだろナ

和泉出身な初心者君の地元文化のだんじりもディスクつけたら家に衝突したいのにネ

>>384
私ならば､､､ミニベロです♪

チャリの場合、油圧は不要だろ。メカディスクで十分。
大昔から有るけどな。

>>382
雨の日に全力で下ってる奴なんかいないよ？(´･ω･`)
てゆーかレースではブレーキはほとんど使わないなあ
ブレーキがシビアなレースってクリテくらいかの

>>386
制動力コントロールしやすいことが最大の売りなのに、ディスクブレーキで油圧式を選ばないのは愚かだわ

メカディスクはリムブレーキより引きが重いんじゃなかったっけ

>>387
TDFは雨でも全力で下ってんじゃん

そしてリム車で総合優勝する

メカディスクはあんまり効きよくないよ。特にロード用は
ローター径でかくしたらまた違うかもだが、結局油圧にした

MTB用は引き量違うから多少マシだとは思う

昨日のレースでマビックカーがホイール外せなくて
手間取ってたな

>>392
ロードのメカは良くないね
MTBのは至極快適

>>215
あれ？
Iさん？

>>390
おれはTDFは出ないからねぇ
日本のレースで下りﾊﾞﾘﾊﾞﾘのレースってあったっけ？？

ヒルクラ　サーキットエンデューロなんて最初のパレード走行以外
そもそもブレーキ使ったかな・・

>>280
やっぱかっこいいな

どうせならRX4で表紙にして欲しいかな

>>398
あんまりアップにすると田舎のオッサンには草刈機に見えるよきっとw

>>398
HOPEいいね
削り出し感がたまらん

>>398
異型2POTなんて贅沢な

>>401
RX4は4potだよ

輪行するとき凄い邪魔になりそうだな

>>382
ロード持っているヤツの何割がレースやってんだほとんどのヤツが街中メインだわ
それと雨降らなくても街中じゃリムよりよく効くディスクが必要なんだよ
そんなこと言ってるからお前はバーカバーカって言われんだよ

>それと雨降らなくても街中じゃリムよりよく効くディスクが必要なんだよ
握力の無い小学生かな？

低能による診断所なん？

>それと山登らなくても平地じゃシングルよりケイデンスの維持しやすい多段変速が必要なんだよ
脚力の無い小学生かな？

>それと山登らなくても街中じゃ鉄下駄より出足の軽い軽量ホイールが必要なんだよ
脚力の無い小学生かな？

>>404
つまりディスクは街乗りﾁｮﾛﾁｮﾛ君用かｗｗｗ
なるほどなるほどｗｗ

一時期、MTBが29erだけのラインナップになった時期もありましたね

ディスクも一時の業界主導のブームで長続きしないでしょ

>>409
リアル小学生来たw

ディスクブレーキにした途端に、フレームも
ホイールも変えることになるのがなあ
それで全ての性能が上がるならまだしも
これまでの自分の機材より下がるところも
出て来たりする
だから買い足すことになると思うんだけど
買い替えじゃなく買い増しってことになると
そりゃあ覚悟はいるよなあ
チューブラーだって未だに現役なのに

>>406
えっ？受け入れられないヤツを愛でるスレだよ

これ見よがしに買い替えを促す業界と、宗旨替えした途端にこれまで何年も使っていた機材を
欠陥扱いする犬に嫌悪感を持つ人のスレだろ

>>412
別に無理して買い増さなくてもいいんじゃない？
オレは前のはフレームもホイールも使い倒したから機材一新ってことで電動とディスクで新しく組んだ
古いやつはいらない鉄下駄もらってきてZWIFT用となった
ホイールはボロくてもそこそこ高く売れた

>>414
別にリムブレを欠陥とは言ってなくない？被害妄想？草生えるwどっかの､､､いや、まぁそんな意固地になんなよ♪
たぶんディスクも良いけどリム好きだなぁ〜愛着あるなぁ〜ぐらいならば絶対こんなに面白くならなかったからありがとうございます

>>382
日常でレース気分の大馬鹿はお前か
選手達が一緒にされると迷惑なんだよ
ゴミが

>>378
何キロなの？
私90キロで特に問題無いんだけどな
確かに60キロぐらいの人と比べたら
ディスクの恩恵は受けるかもだけど
制動関係だけが全てじゃ無いしな
安易に機材性能に流れるより自分を削る努力中

>>378
追加
マッチョで重いならディスクに行っても良いかも
でもマッチョならそもそも握力不足って事は無いはずだけど

まとめるとディスクブレーキは

雨に濡れる握力の無いデブには必須って事か

俺には必要ないようだ

>>420
はいはい、このスレも必要ないだろ
粘着してないで他行きましょうね

必要かどうかで言えばロードバイクも必要で乗ってる訳じゃないわな

>>420
個人的には概ねそうだと思う
90キロ越だと欲しいというのもわかるけど
リムで良いんじゃないかと
あと女性は良いと思うよ
引き切れるだけの握力ない人多いから
女性は軽いからなんて人いるけど
華奢な男性ローディーが多い感覚で見ない方がいいと思う

構造欠陥品とまでは言わないが握力を使って止める構造は時代遅れだよ
フラットと比べてもstiは劣り過ぎている

>>423
じゃあ、ディスクブレーキはロードバイクよりママチャリに付けないとな
握力の無い太ったママが子供2人とか乗せて雨でも乗ってるもんな

>>425
それこそコストとメンテ
ママチャリなんて10年も雨ざらしにしてあってもブレーキの整備なんてほぼ必要ないレベルだからな
ロードやMTBに乗ってる人みたいに自分でメンテやブレーキにコストを掛けられるようなのは趣味の範疇

ディスクのメンテに反日以上かかりますからね笑

リムブレーキはとにかく雨降ったときが最悪だからな、全然止まらないわ砂噛んでジャー言うわリム削れるわ黒い汁撒き散らすわ

>>426
命よりコストが大事ですかｗ

>>428
痩せたら？

>>429
コストより命が大事なママならタクシーにでも乗ってると思う

>>427
ブリーディングで1時間（多くて年イチ）
ローター洗浄10分（汚れの酷い時）
レバー調整10分（ブリーディング時or気になったら）
パッド交換5分（減りが気になったら）
センター出し（スルーアクスルなのでほぼ不要）

リムで充分やってこれたからな

>>430
痩せたら砂噛まなくなるの？？

別に買い換えする程ではない
新規購入ならディスク、ただ買い時ではない
やっとロードに導入されたばかり
剛性やら諸々の問題が改善されたらでいいと思う

そういうチャリあるだろ 88サイクルとかdonkey seとか

>>431
そんな極論は意味ない

リムに砂ついてきときのブレーキは最悪
止まらないわリムに傷つくわ酷いもんだね
道路に近い分巻き込みやすい

新規購入でも雨の日に乗らない痩せ型で握力もある人間ならリムブレーキ
ディスクブレーキより安くて軽量でメンテも輪行も楽です

>>414
まさしくそれ

>>437
いや、お前の言うとおりでそういうママは命よりコストが大事ってことを言ってるんだけど

>>429
世の中のママチャリ見た事ないの？

>>441
だ・か・ら
誰もがタクシーを使えれば苦労しないし、毎日タクシー乗る金あるなら自転車なんか乗らないっての　どアホ

>>442
あったら何なの？

>>443
だからそう言ってんだろ

>>444
その上でそのコメントならお前は救いようのない馬鹿だって事

なんだこいつ？

NGID:A49PpkZ0

こいつも

NGID:BuPh3HqY


煽り馬鹿ばっかで疲れるわ

>>447
なんだってなんだよ、お前の言うこと全肯定してやってんだろ

電動ママチャリはディスク増えてるでしょ

電動ママチャリはいまだにローラーとかバンド主流やで...
eBikeは完全にディスク化してるけど

ebike買うのは安かろうじゃないからね
重量もあるししっかり止まれるブレーキが必要

お前らの今買う、次買うロードの予算でどのくらいなの？
40〜50万出すのにまたリムなの？
ま、好きな方買えばいいよ

ディスクブレーキはEバイクやMTBには効果的
ロードには微妙

ディスクのメンテだりいよ
昨日の雨でキーキー効かなくなったからパッド外して紙やすりかけないといけない
休日なのに昨日乗らなかったような奴はディスクなんて要らねえだろｗ

>>455
リムだって雨で走れば傷つくのに何言ってんの
ディスクだとメンテしてリムはしないの？

ディスクで効かなくなるとかあんの？ノーメンテでもそうそう無さそ､､､音なりはフルブレーキ1発したら治る､､､錆が浮いたりしてんのかな？

錆びてもブレーキかければ落ちる。油はローター焼くか洗剤で煮込む
パッドは交換しかないかな

>>425
速度が全然違うと思うけど
電チャの子供乗せディスクのもの既にあった

なんでこうも喧嘩腰のような感じになるのか
全く持って理解できない

ディスク車欲しいけど購入の目処は立たず
悔しいからディスク叩きでもするかな

>>460
そりゃ生活がかかってたら必死だろう

せっかくの晴れの休日に路面が濡れてるからロード乗らないってのも
もったいないと思うんだよね

>>461
働けば？

>>457
どこでもいいから河川沿いの道に行ってみな
まだどこも水没してて道はヘドロみたいな臭い泥が押し寄せてる
それがローターに付いたらその後はずっと効かなくなる
リムブレーキならリム拭けば終わりだ

ディスクブレーキは有効でフレームの頑丈な自転車には向いてるが繊細な造りのロードには向いてない
でも産業界としてはロードのが単価が高く取れるからそこに載せたほうが儲かるので力尽くでも最後の牙城を一気に崩したいとの魂胆

ディスクも効かなくなることはあるよ。
その点はリムより厄介。
油分着いたパッドとディスクは取れないね。
あとは鳴きがね。

>>465
ディスクローターには付きにくいし付いても効く
リムブレーキはリムにすぐ付くし付けば効かないリムは傷だらけ

>>465
まぁ言ってる事はわかるがわざわざなぜ汚しにいかなきゃならんのか､､､最適な所走れば良くね？

ディスクとリム
両方所有すると一長一短かなと思える
ディスク派リム派双方の言ってる事は
めちゃくちゃ的外れって事も無いような
色んな条件が個々人で変わってくるしな

>>465
泥程度でディスクが効かなくなったらCX競技が成り立たないでしょ

>>469
最適な所を走ってたらリムで十分って話だろ

>>471
増水で流された泥に含まれる油分がって事なのでは？

ロードバイクはより速く、より軽くってのがテーマだから、
重くなるってだけでディスクブレーキはないね　雨の日に乗らないなら特に
もし買うとしたら重さがそんなに気にならないMTBかな

あんな台風の後であちこち増水したり溢れたりしたら水も泥も油分が混入してるのは十分考えられること
ブレーキパッドに油分は禁物

リムで軽く作って重りつけるより、エアロ化、ディスク化、ワイドタイヤ化した方が有意義な重量増だよな

私はリムを貶してないが､､､ディスクを貶している貴方は知ってるが♪私は最初から言ってるが初心者なので目線で言ってるがリムもディスクもなんか尖った使い方してる人以外は差がない！強いてゆーならでいの見た目カッコイイ！だが？

趣味人「えー○○××、〜〜なのでリムでも十分ですが〜」
仕事人「ゴチャゴチャうるさいんじゃヴォケ、ワイら生活かかっとるんや。おどれらな趣味でやっとるのとちゃうんや、ええ加減風評ばらまいてワイらの業務妨害すな」

>>471
CXはブレーキが効かなくても気合と根性で何とかする競技だ
バイク人間全部がドロドロで減速出来なくても担いだり走ったり
機材のアドバンテージは低い
若くて筋肉ムキムキの奴よりパッと見大した事なさそうなベテランが表彰台にいる事も少なくない

街中の川の汚泥は生活・工業排水で臭くてヌルヌルしてるからな
スポーツサンダルで行ったが足もヌルヌルしたから森の綺麗な水没箇所に足突っ込んで洗ったわ

このスレ見てると全然リムで良いって思えてくるな
雑誌やネットの記事では散々ディスクゴリ押ししてるのに

ディスクブレーキなんて何十年も前からあったわけで、
今、ロードバイクで売ろうとしてるのは単にメーカーが売り上げを上げたい為の餌でしかないわけよ
流行に乗りやすいだけのお魚ちゃんは何も考えずに喰いついて喜んでるけどｗ
冷静に考えれば要らない人には本当に要らないんだよ

”雨の日に積極的に乗るなら”実用品として安めの油圧が一台あっても良いとは思うが。
雨の日にリム乗っててディスクなら安心感が段違いなんだろうなあ欲しいなあ
と思うだろうが、実際はぶっちゃけあまり変わらねーｗ　シューを良い奴にしておけば。
スルーアクスルと142幅はナイスなのは間違いないからディスクよりも
TAでオチョコを少なくしたリムの方が欲しい。
>>481
最後一行結局これに尽きる　大半の奴にはマジで要らねえ。

>>481
言ってること真逆なのが笑えるな
カーボンもstiでもビンディングでも同じことほざいていたのかな

>>483
メリットに対してデメリットが大きいからじゃねぇの？
不整地や雨天、高速ダウンヒルなどでしかメリットを享受できないのであれば一般人には不要だろ
その点カーボン、STI、ビンディングは天候や乗車状況関係ないし

1年中オールマイティに使えて
濡れてもツルッとならないシューなんてあるの？

BXPとかブラックプリンは結構ええよ

>>486
その5000円のプリンは雨の中で使ってると消しゴムみたいに消えてなくなってくけどね

だからプリンにお布施する位雨で乗るなら雨用バイク一台買えって言ってるやん

晴れて路面状態のいい上りの時用に高価なリムロード買えばいいんだろ
それ以外メリットない
少し道が悪いだの重いリムは必要ないよね

聞いてるとメリットはディスクのが多くない？ただ一般レベルだとどっちも変わらんぐらいって感じだが んでリムは特別な時にメリットあるみたいだが殆どの人は必要ないって感じ？

>>486
BXPはほんといいと思うわ
シマノとか墨汁出るだけでまるで仕事しないからな

>>490
ロードバイクにおいては重くなるってのが致命的なデメリットだよ
重くてもいいなら軽量コンポもカーボンパーツも一切不要でしょ？
車重は速さに直結するからね

軽さは速さに直結しない
直結するのは人
人にレベル差が僅かな時に軽さが意味を持つ

>>492
変わっても200g程度だよ
何が致命的だよw面白すぎる事いってないで体重おとせよ

>>492
残念だが大事なのは回転系のフリクションロスだな

ディスクとリムの差がブレーキだけの重量で済むと思ってるのか…

ほんとリム厨面白すぎる
数百グラム違うとどうなの、そんな重さでロード乗れなくなるの
それに誰といつも戦っているの？速いやつ見つけては追っかけているわけなのかな？

>>453
フレームで40万のリム
理由 ディスクはグラベルで持ってるから

重くてもいいならママチャリでも乗ってれば？ｗ

トップレーサーが重量のうんちく垂れるのは納得だが
普通に道路しか走らないやつに限って重量にこだわるんだよな
レースに出場しないなら全く意味ないと思うが。

重くてもいいとかメーカーの洗脳能力は凄いな
ロードバイクに一番重要な部分を台無しにしちゃってるよｗ

>>499
お前は全裸で乗ってろ
ヘルメットもしてないんだろうな

少しでも重いと誰かに怒られるのか？

>>490
一般人レベルだからこそ得られるメリットが多いんじゃないかな
大して変わらない重量差を致命的とか言ってる自称プロレーサー君もいるようだけど、ブレーキコントロールのし易さとどっち取るかと言われたら答えは明白でしょ

自分には数百グラムの違いがわからんわ
むしろタイヤのコンディションとかのほうが重要

>>501
お前は小学生か
このぐらいの差なら許容範囲ってだけで
重くても良いとか誰も言ってないだろ

>このぐらいの差なら許容範囲ってだけで
このぐらいの差を具体的に言ってみなよ

やっぱりデブは車重を気にしないっては本当みたいだなｗ

エアロハンドルとワイヤー内装の相乗効果による空力性能アップが大きい。
だから、ワイヤー内装してもレバーの引き軽くできてコントール性能も上がる油圧ディスクブレーキの方が主流になるよ。

コントール性能ｗ

>>507
お前の為にわざわざ計る事は面倒だから断るが

ローター、スポーク、キャリパー
数百グラムってとこかね
フレームやフォークの重量差もあるが、気にするほどでもないでしょ

んじゃID:xZGzr3vcは自分より3キロ重いバイク乗った新城に勝てるのか？

俺はディスクの規格統一と開発が進むまでは今までの研究が積み上げ続けられてきたリムでいいわ
雨も乗らんしカーボンホイールも付けないし

ディスクアンチも人柱有難うって気持ちで見守ってればいいのになんで絡みにいくんだ

数百グラムじゃ駄目だよ　もっと具体的に言わないと

>>511
ディスクはフォークの剛性上げなきゃいけないから何から何まで再設計し直しなんだけど
そんなパーツだけ見ても意味ねーよ、重量まるっきり変わってくるだろ…

>>515
同じモデルのリム仕様とディスク仕様でだいたい2、300ってとこやで
オレには大して変わらないレベルだけど気にする人は気になるのかもね

ディスクの制動力も魅力だがスルーが力がダイレクトに伝わっていいわ
クイックのディスクはゴミ

>>514
お前に駄目かどうか判定される謂れはない

いやあディスクの洗脳は凄いな
速く走る為のロードバイクが重くなっても気にするほどでもないとか言うんだもの
重くてもいいならシマノのコンポは105まででいいし、カーボンパーツも一切不要だな
いやあ凄い凄い

>>514
お前は何も知らないのに軽さってほざいていたのか
驚いたなあ

レースは今までのリムで出るが、練習用にディスク買ったわ。

まあ細かい車重を気にするほどの体重じゃないって事だろうなｗ
さすがディスクブレーキはデブ専用パーツだけはあるねｗ