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ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴www YouTube動画>1本 ->画像>5枚
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ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
とかいうクソスレに夢中になる猿供を観察するスレです
736 名前:ツール・ド・名無しさん :2019/12/01(日) 13:16:04.16 ID:gFBe78SB
>>732 やっぱりビデオ見ただけで信用しちゃうのですか？
まずはそれを答えてね
737 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2019/12/01(日) 13:23:46.06 ID:mYPhN66x
>>736 質問の意図がよくわからないけど信用してるよ
ちゃんとした企業だし
でそちらの答えは？
解説しよう
このスレで話題沸騰GCNどちらが止まるかテストビデオ
何で信用出来るか尋ねたらば
ちゃんとした企業だし
だってよ腹痛ぇーーーーwww
そのまま気絶して今息を吹き返したよ
以上テンプレ
いちおつ
何処にでも噛み付くディスク厨の咬ませ犬
これから毎日来るんかな
敵ばかり作ってボッコボコにされて
結局鼻へし折られでダンマリ
毎度よくやるよホンマ
もう流石にディスクの普及を認められないやつなんていねえだろう
余程の馬鹿以外は
試乗会に参加しているメーカーの人に聞くと
「もう20年モデルから全てディスクです」
「リムも一部は残りますけどディスクのみのモデルが多くなりますね」
みたいな事ばかり言われる
まあ、ブリヂストンのように
「うちはまだアルミの一つがなっただけで後はまだ… 隣のスコットさんらと比べられるとアレなんですが…」なんて言ってたメーカーもあるけど
>>8 >>10 ソースも無しに自分の主観で願望数字だすなやゴルァってディスク君が言ってた
>>11 上の方ででGCNのビデオが信用ならんとか言ってるけど意味がわからんな
まずはGCNが信用できないというソースをそっちが出してからだな
>>12 出たーー咬ませ犬！！！
誰かれ構わず噛み付いて鼻へし折られて檻ですっこんでたのに悔しくて悔しくてまたぞろ出て来てやんのwww
>>13 来年からメリダもモビスターもディスクに移行するとか言ってるのにリム厨は惨めだね
咬ませ犬はどっちなんだかw
>>14 そうやって現象から逃げていてもディスクのチーム増えることに変わりないよ
リム推しの予想だとディスクは重くて使い物にならないからレースで減っていくんでしょ？
何で増えているのさディスク使うと勝てないの？
>>13 リム消滅まであと何年スレでは
IDコロコロがバレて大変でしたねwww
あーダサすぎて見てるこっちが恥ずかしいww
バレた後の慌てぷりっw
>>17 またまた出たよ咬ませ犬！
IDコロコロの妄想に取り憑かれ53レスご苦労さん
こっちにはわざわざ午前0時過ぎてID変わるの待って書き込んでやんの
前に痛い目あったらさすがにワンちゃんも学習するんだなwww
腹痛えwww
>>18 大丈夫だよ
もう何年も生きていられないお爺ちゃんなら
>>19 痛いよ、痛すぎだよww
自演バレして虚勢張ってるつもりが痛々しすぎ
泣くな！負け犬ww
ディスク普及は良いんだけど
トヨタ以下タカタも含めてデータ偽装前科の無いクルマメーカー無いんだよな
ましてやアメリカの車メーカーを信用するお人好しなんてのは世界基準では無いのに
何故か自転車だけは盲目的に陥る
>>22 それディスクもリムも一緒じゃん！
何言ってんだ？ww
>>19 お腹痛いならママにお薬もらって寝ましょうね
ついでに頭のお薬も忘れないでねコロキチさんww
>>23 ねえねえどしたの？どしたの？
午前0時まで新しいID待ってるの？？？
ったら待ってるの？？？
死んでれらさんwww
腹痛えwww
>>21 自分も毎日IDコロコロしてるのに正体すぐに現してしまうホント悲しい咬ませ犬www
まだあと2時間ダンマリですか？？？
プゲラwww
>>28 ギャーギャー騒ぐ事しか出来ない老害じゃねぇ
つまんないんだもん
眼をギラつかせながらムキになって書き込んでいるんだろうけどさ、ここで必死に足掻いても煽っても世界の流れはディスクへと向かうんだよね
リム爺の居場所は世の中でも自分の部屋と5chの特定スレだけ
ｸｽｸｽ
だれでも どこでも いつでも わずかな金銭で 買える部品の件で
まだ買ってない人は 買うだけの動機 タイミングを見極めてるだけなのに
既に市場試験的な 発展途上市販品を買っただけの
アジアのイチユーザーごときが 世界を語り
まるで自分がディスクブレーキを発明し
独占的に製造販売してる人みたいな 言いっぷりだね
ｹﾞﾛｹﾞﾛ
また出たよw
一生様子見の時期尚早爺さん
自分もいちユーザーなんでしょ
なんで試験的だの発展途上品だの言えるのさ
支配欲でも拗らせちゃった？
妄想が酷いですよ？
>>31 その だれでも どこでも いつでも わずかな 金銭で買える部品すら買えなくて 妬んで ただただ中味のない煽りで荒らすしかできない典型的な負け組み君
低俗な煽りしかできないとこ見ると実生活も老害扱いされて相手してくれる人がいないんだろうな
こうはなりたくないもんだな
可哀想に
>>33 業界からの広告で成り立ってる雑誌すら最新のディスクで乗り心地がやっとリムと違和感無くなったなんて書いてますよ
つまり過去のディスクは違和感だらけのゴーミ
そんなゴミディスクに乗ってて恥ずかしいねw
>>34 都合のいい時だけ雑誌記事引用するダブスタ脳なんだね
>>35 褒めてばかりの提灯記事をまるっと信じるディスク馬鹿はもう治らんな
>>36 馬鹿かお前は
誰がまるっと信じてるとか書いたよw
リム廚は日本語不自由なんだね
そりゃ自分が読める範囲でしか理解出来ないわ
嘘と信じているリム厨は哀れだな
リムブレの記事も全部嘘だったのかよ
リム爺は都合の良いとこしか信じない
だから客観的に物事も見れないし理解もできないんだな
自転車に乗っても速くないし買う金もないから最新機材で周りが更に速くなって差をつけられるのが気にくわない
そうやって拗らせたあげく荒らすわけだ
何年か後にはトランクションコントロールとかABSとか着くのか？
>>42 ほらこの老害は話の内容が煽りだけでまとな話が全くないんだよなぁ
>>45 時代の趨勢を認められない馬鹿が何を書いても煽りだとしか思われない
このリム爺相手じゃ罵りあいになるだけで相手にするだけ時間の無駄
結局今までもそうやってスルーされ続けてきたからIDコロコロさせてんだし
相手してもらいたくて必死なんだろ
きっと煽るつもりないんだよ
ただ言ってることが世間とかけ離れているし他人のことは理解したくもない
そんだけ
>>48 >>49 わざわざこんな廃れたスレ追いかけて
よほど悔しくて悔しくてまたぞろ出て来てんだなwww
>>52 悔しくて仕方なくて語学力も忘れてしまったんだね
貼り付くのは俺だけでいいと言って下さいよ
>>53 なんだろ急に工作員が集まって来たぞwww
他スレでよほど何かお困りか？？？
昨日は真っ赤なIDの咬ませ犬も静かだったしなwww
>>53 あれれ工作員言うたら蜘蛛の子散らしたみたいにだーれも来ないよwww
語学力とか日本語すらまともに語れ無い工作員はダイバーシティなんだな大爆笑www腹痛えwww
廃れたスレに張り付いていても相手にされずか
書いてることは小学生だがｗ使っているとこみるとおじいちゃんなんだろうね、そりゃディスクへ受け入れられるはずもない
>>56 やっぱり てにをは 使えないんだな
お里が知れるw
相変わらず本筋から離れた揚げ足取りしか出来ないリム廚哀れなり～
>>57 自分も「てにをは」を使えてないじゃん！
何言ってんの？
しかも本当にどうでもいい話だしな
煽るしかできないから俺がたまに来て煽ってやるよ
相当暇な時だけな
良かったな現実社会じゃ相手にされていないのにここではたまに相手してくれるんだから
感謝の心を忘れるなよ
彼はてにをはって言ってみたかったんだよ
でもまぁ、構ってくれるのがいて嬉しいんだろうね
また工作員が集まって来たよw
こいつらが枯れ木も山の賑わいってやつだなw
>>61 お前は自転車乗るのは危険だからやめとけ
家から出ることないんだろうがな
>>61 あはは、もうここまで馬鹿だと笑うしかねぇな
「枯れ木も山の賑わい」というのは本来、自分を謙遜する時に使うんだよ
「てにをは」も使えないくせに指摘する、諺も間違った使い方をするで恥ずかしい限り
あんたみたいのを無用の長物って言うんだよ
他人に使う時は無用の長物な！勉強になったろ？
>>61 因みにお前の言いたかった事をきちんと言い換えると
烏合の衆くらいがいいと思うぞ
エセ日本リム爺さん
これらの応酬を見るとブレーキの機構を云々というわけでは無く
ただ単に罵倒がしたい人と言う事が読み取れる
ハイエンド購買者は物欲の塊でイタリアンクロモリも所有してるだろうから
両機構のメリットを甘受する為に複数台買えば良いだけの話
あえて最新のドグマF12のイネオスカラーのリムを買うとかは
ミーハーさもひっくり返って粋だと思うね～
>>65 あのだっさいのか、あれなら前モデル見つけてくるわ
ダサいダサくないは個人の主観だが、どんな理由でそれを買ったのかもわからずに粋とかワケがわからない
単にホイール資産を活かしたかったってだけならただ現実的なだけ
それは粋とまでは思えない
そりゃF12イネオスカラーディスクは最強にダサいとは思うけど
ミーハー度の高い人があえてリムモデルを買うってのが渋い
ウェアもグローブヘルメットも完全にチームコスプレして走るのかな？
最大1200ワット以下の脚力で無理してエアロディスク乗る人も笑わせるけど
言語監視員さんに言う必要も無いはずなんだけど
「粋」とは、見たコッチ側が勝手に思ってるだけで
定義薄弱な真正な「粋」かどうかは知らないヨ
通いのショップではf12のイネオスカラーが2台売れてるけど
どっちも小さめサイズのディスクモデルで
購入者は知ってる人だけど高い確率で物欲解消の為の盆栽マシン
言語監視員って俺の事なのかな？
そもそも5chなんかで言葉遣いがどうのこうのと言うなんてそれこそ「無粋」でしょ
向こうが下手な揚げ足とりをしてこなきゃ良かっただけのこと
言葉遣いがガキそのものに言われてもな
ｗ生やしているくらいだからジジィか
>>70 効きすぎwww
ほらほらあんまり噛み付いてるとID真っ赤になっちゃうよ
真っ赤なIDの咬ませ犬はいっつも皆んなの笑い者
NGIDに指定する時だけお前の真っ赤なIDが役に立つのだよ
真っ赤なIDの咬ませ犬は黙って檻に帰りました
おっ、日本語が不自由すぎるリム爺さん
IDが赤いの位べつに構わないよ
馬鹿を散々からかってスッキリしたからね
おや？お前さんの顔真っ赤だよ？
具合でも悪いのかな？
無粋の極みはとっとと小学校からやり直してこいよ
恥とか粋とか位学んでおいで
ついでに教えてあげよう
おまえみたいなID複数使って逃げ回る奴は負け癖がつきすぎて咬ませ犬としても使えない駄犬なんだよ
それこそ「吠 え る だ け」
現実でも5chでも役立たずだ
せいぜい吠えてな
リム爺ケチョンケチョンにやり込められてまだ騒ぐか
カッコ悪すぎ、ダサすぎ
最近の老害は恥を忘れたって言われてるけどまさにその典型的存在だな
>>74 あらまあブチ切れw
わざわざ過疎スレまでご苦労さんw
>>75 うおおっ！ナイスなアシストありがとう
なんてワンちゃんは思ってるのかな？
悔しいねぇ 悔しいねぇ
悔しすぎて眠れないの？おじいちゃんww
ディスクブレーキの流れが止められなくてとうとう気が狂った？
毎朝やって来るのは何だろな？
ああワンちゃんのお散歩コースか
挙句に糞スレ落としてくのか
汚ねえなしっしっw
ワンちゃんにくっついて出てくる工作員どもは何なんだろな？
ああノミか
おいおいおじいちゃん日本語がめちゃくちゃですよ？
お里はどこですか？
おっ早速ノミが跳ねたw
いやワンちゃん本体かなw
朝から張り付いちゃてますねw
お里だってwそんなに効いちゃいました？
腹痛えーwww
随分活発に書き込んでるねぇ
でも相変わらず内容は幼稚園児以下の煽りしか書けないんだね
知能レベルは子供並みの話しか出来ないし日本語も不自由だし
でも歳はいってるようだから所謂幼児帰りって奴かな？
結局老害相手の暇つぶしにしかならないな
あんたの家族は大変だろうな、可哀想だな
同情するよ
相手するだけ無駄なんだけどたま～には来て遊んであげるからさ
あらまたノミがいっばい集まってるよw
ワンちゃんはそこが気になるらしくて毎日同じ場所に何度も来てウンチするしおまけにノミまでばら撒くからホントに困るわって近所のおばちゃんが言ってたw
>>90 いやいやワンちゃんには毛が有ってそこにノミがおるんじゃ
なので不毛ではないのだよw
ノミどもは犬に引かれて過疎スレ参りw
私のリムブレーキ仕様のロードバイクは約７０万円です
自分にとって自転車としては高価な買い物です
貧乏ローディに妬まれたこともあります
今さらディスクブレーキとか受け入れられません
70万って、それほど高くないし妬まれるレベルじゃないだろ。
俺のリムブレもフレーム40万のだけどエントリーの部類だな
今ならミドルくらいにはなるのか
>>97 メーカーはエディメルクス車種は割愛
ごめん嘘ついた（忘れてた）フレーム単体でなくアルテグラ付けて
それとホイールはR-SYS
ちなみに何を乗ってるの？
もうモビスターもロットスーダルもディスクのみって発表したしほとんど新製品の出てこないリムブレーキとか時代遅れ感半端ないな
>>101 そもそもドライブトレインが左右非対称なのに何言ってんだw
今の所ディスク移行を宣言したのはロットスーダル、モビスター、バーレーンマクラーレンか
宣言してないけどオールラウンドモデルにディスクしかないウィリエールに変えたアスタナも多分移行
よくわからんのは去年リムのみだったけどデローザ発表の時はディスクだったコフィディス、写真はリムなのにディスク使用すると書かれてたユンボ
今の所レースでディスクを使ったこともなく、今年ディスク使うって発表がないのはイネオス、AG2R、UAEだけ
>>104 何言いたいのか意味わからん
フレームやフォークも左右非対称なのはディスク以前の話だし
リムで何十年もやって来てるんだから、リムでいいよ。
俺には流行りなんか関係無い。
リムが完全に無くなった時に初めて考える。
それにリムで止まらないほどスピード出さないしな。
ピナレロのディスクはナイワと思った
あそこまでカーボン作れないメーカーだったとはな
あれじゃリム乗るのは納得
考えてみな！
何十年もリムでやってきて、何の問題も無かったはず！
MTBはコースが年々過激になってきてるから仕方が無いと思うけどな！
競技の場合はな！
ロードやクロスで普通に街や少々の遠出位ならリムで何の問題もないはず。
それに、整備性考えたらリムのが楽。
見た目の問題か？
ブレーキ利きますよ！的な？
商業の問題だよ
メリダが言うには売上の9割はディスク
売れないものは消えていくんだよ
日本以外で売れてないもん残す理由もない
なんで欧米はディスクのほうが売れてるんだろうね
UCI的には6.8kgルールで重量に問題がないのと雨でもレースするからなのはわかるが
自転車文化がオフロードのほうが主体だからとか輪行がない、ヒルクライムオンリーレースがないとかかな
そもそも拒否反応示すほどのロード人口がないとか？
ヒルクライムオンリーとかほとんど日本だけなんだろ
登りは今ならE-Bikeでもいいんだし
だいたいガチの登り好きなんてただでさえ少ない日本人ローディの更に何割なのさ？って話だ
世界的に見たら既に日本でいうガラケーユーザーみたいなもんさ
そうすると楽で確実に効くディスクの方がいいってことになる訳だ
それこそ考えてみりゃわかるだろうに
あきらめろん
海外はムキムキマッチョメンが多いから体重からくるブレーキ性能やTAによる剛性、太タイヤが求められているとか？
米においてはそもそもロードなんて終わってて
オフロードしか売れないから、オフロード用パーツしか作らないんだろ
去年とかイタリアブランドがイタリアではディスクのほうが売れてるって記事見たけどこうなるとリムにこだわってるのもう日本くらいだよな
新年一発目の名言頂きました
「登りは今ならE-Bikeでもいいんだし」
実際ツールの山岳ステージではかなりの観客がe-bikeで登ってきてたそうな
>>113 何でと考えるのが居ないからだろ
何でリムブレに固執してるのかさっぱりだわ
ロードバイクブーム終焉、消費税増税、不景気でスポーツバイクショップは閉店倒産ブーム
でも国内海外通販があれば無問題、そうメンテが楽なリムブレーキならね
初心者がディスク買ったが店潰れ
メンテも出来ずオークションw
ディスクメンテ出来ないって奴は機材使う趣味はやめたほうがいいレベル
自分の足で走ってりゃいい
重いだのメンテがだの輪行がだの時期尚早だのと結局金がないって言う言い訳にすぎんってことだな
必死こいてチャリ漕いで1秒縮める趣味とか流行る分けねえだろ
初心者にも楽しさが分かるようにしろよ
ブレーキがどうのとか初心者はどうでも良いっての
乗ったこと無いような軽い乗り心地のチャリが手頃に手には入ったからちょっと流行っただけなのに勘違いしてアホみたいな機材売りつけるから逃げられる
>>126 むしろ初心者は下手に安物買ったらついてくるテクトロとかの方が怖いだろ
なんだかんだ突き詰めると結局初心者はE bikeって事になるんじゃね？
登りは乗鞍チャンプより速く走れて荷物が増えても楽でブレーキも効く
値段も30万くらいか？手頃だし
ところでディスクブレーキ車はキャリパーブレーキと比べて何が優れていて何が劣っているの？
ディスクメリット(逆だとリムメリット)
・ホイールがブレーキ摩擦熱で傷まない
・雨の日も制動力に差が出ない
・少ない力でブレーキが効く(油圧式)
・重心が下になる
・今後の主流になる可能性が高い
・思い切って新車買う踏ん切りになる
ディスクデメリット(逆だとリムデメリット)
・今まで買ってきた機材が大半無駄になる
・輪行でちょっとだけ気を使う
・メンテナンス性が難しい(油圧式)
・今後の主流にならない可能性もある
・フロントホイールのハブ辺りがわちゃわちゃしてる
g グ
g グ
r ると
k 結局
s 差が無い事に気が付く
>>130 優れてるのは雨、泥に強い。
下り云々言うやつもいるけどダラダラ握ってなきゃキャリパーで問題ない。
劣ってるのは見た目とメーカー、雑誌に踊らされてる頭
ディスクメリットがリムデメリットで
ディスクデメリットがリムメリットや
今後発売されるモデルがほぼディスクモデルな時点で差があり過ぎる
>>134 ダラダラ握ってなきゃって事は気を使わないとヤバいって事だからな
途中で停めてリムの様子確認したりすんのはマジ面倒臭いよ
自分のはリム車だけどカーボンホイール買って失敗したと思ってる
カーボンホイールならDB一択だわ
>>134 相当可哀想だな
現実から逃げる為に異世界転生して勇者になりたいくちか？
ディスクのデメリットは高いことと、フレームやホイールも買い替えで、さらに金がかかること
貧乏人はこの一点でヒステリックに拒否する
本質は金がないの一点だけ
スポークのテンションが左右で違う
ハブの片側に異常なトルク変動がかかる
当然ハブ周りのトラブル増える
対応するためにハブ軸の強化が必要
ねじれ剛性の強いホイールにするためスポーク本数必要
全部ディスクブレーキ入れたために起こること
無駄無駄
油圧は工賃も高いし年一交換のオイルもアホみたいな値段だ
自力なんて難しいから買ったショップ潰れたら深刻な事態
金持ちのディスク乗りならそのくらい余裕余裕
日本の経済をどんどん回してください
工賃高いとケチルから店潰れるのに
リム厨の明るい未来像は金は使わずいつでも手に入る状態なんだろうな
そらキャリパーなんて何も難しい事なくて自力メンテ余裕だからな
>>142 あなたの脳内ではそうなってるのね
異常とか 当然 とか
煽り屋の傾向が見られますのでご注意ください
ディスク厨はディスクの良いところって何か言えないもんな
だからすぐ雑誌やらメーカーの煽り記事を持ち出しすしかない
信用するとかしないとかじゃなく、自分で何らわからないくせにギャーギャーうるさい
おまえプロじゃねーのにプロのレベルの話が役に立つの？
>>150 いちいちディスク「買えない」ことを「買わない」って言い訳しなくて済むぞ
もうこんだけで圧倒的なメリットじゃんw
>>150 リムブレの良いとこ上げてから言ってくれな
金がかからない、新しいリムブレ出ないから悔しくならない所とかな
どっちでもいいんだけど世の中の流れからして次はディスクだな。
まだリム乗ってても恥ずかしくは無いしまだリム乗ってる人たくさん居るからね
そろそろヤバいかな、、ってなったら新しいの買おうかな
軽い、しなりと剛性を両立している、つまり乗り心地に関わる
ロードバイクの基本だろ
対するディスク厨は、重いのは気にならないw、乗り心地はタイヤ太くすれば快適w、雨の日安心w
どこがメリットなのやら、まだまだ欠陥品じゃん
大体雨の日なんて普通乗らないし、雨宿りするし、今まで生きてるんだわ
そもそも雨の日のブレーキなんてリムより良いだけで、安心とはならんよなw
それが心の拠り所とか、ディスク厨は哀れだな
>>154 おまえが言うまだまだ欠陥品というディスクが沖縄で勝ちまくったという事実はどうなの
>>154 これだから馬鹿は時代というか世界を見れないというか
もうすでにこれから先はE-Bikeなんだよ
ディスクなんかより更に重量のあるモーター＋バッテリーとそれに見合うフレーム、ホイールを支えるブレーキは必然的にディスクになる
日本の電動ママチャリ位ならまだリムだけど世界的にはクロスバイクや電動ママチャリみたいなもんまでディスク化が始まりつつある
いわば自転車のディスク化なんておまけみたいなもんだ
リムとか既に2周回遅れなんだよ
いつまでも懐古趣味やってろよw
タイヤの幅広化はディスクリム関係なく止まらないだろうなあ、28Cが普通で25Cは山岳か綺麗な舗装路コース専用とかになりそう
重さも6.8kgルールがなくならない限り既にディスクで達成してるメーカーはもう軽くする意義ないという
>>155 だからディスク厨は哀れだと言うんだ
勝ったのはおまえじゃないだろ
自分ではなく他人に頼らなきゃ物を買うことすら決めれないとか情けない奴らだな
自転車のエンジンは人間なんだから優れた選手は何に乗っても速いだけのこと
プロはコンフォートモデルでステージ優勝しちゃうんだから
一般人には平均時速40kmオーバーの速さの追求は無意味
レースやらクローズドイベントでしか乗らないっていうなら好きにしろや
平日昼から5ちゃんやってる連中同士で勝ちも負けもないだろうw
ディスクとかリムとか誤差のレベルw
>>158 まあお前じゃ宝の持ち腐れかもな
もう少しFTPあげてからにしろよ
あ、貧乏だからパワメも持ってないかw
他人に頼るも何もリムに選択肢がなくなってることにも気づかない鈍感野郎ってだけじゃんw
なんでリムにこだわるんですか？
メーカー/企業全体の意向なので消費者は従うしかないと思います。
5chで文句言っても意味ないと思うので、メーカーへ直接メールなりで問い合わせた方が有意義だと思いますよ。
タイヤの25c化の時と違って、リムはメリットも相応にあるから、無くなりはしないだろう
ハイエンドモデルの選択肢はすでにかなり少なくなっているけど、ここにいる俺たちには金銭的にも脚力的にも関係ないしね
>>161 別にこだわってねーよ
現状のディスクモデルは物凄い勢いで進化してるからまだ買わないだけ
供給されて長くても1年で使い潰すプロとは違うんでね
フレームだけが進化したところでホイールやらコンポやらはまだまだこれからだからな
出るたびに買い替えるなら好きにすれば良いがそんな人間が何をムキになってんだ？
結局毎回リムブレ乗りは貧脚で貧乏という結論に帰着するw
今年買うならおれもリムだなあ
雨の日乗らないし、ダウンヒルもやらないし、握力強いし、高くてメンテ面倒なディスクに換えるメリットが弱い
選択肢がなかったら乗り換えるしかないけど、少なくとも数万円の差額を気にする105の層では、リム廃止はなかろうしね
ダウンヒルやらないってｗ
上ったからには下らないといかんやろうに？
完成車で7㎏切るモデルの選択肢がもうちょい増えたらディスクモデル買おうかな
ディスクは重いよ
一部のハイエンドだけでしょ気にならない重さのって
ドグマf12のディスク試乗したけど、たしかに軽かったよ
ディスクがエンデュランスでの快適性を損ねる位なら
平地直線番長用のガチガチのハイエンドのエアロだけでいいよ
ハイエンドバイクなんて５％も居ないのにまるでレース参加者の代弁者の様に
吊るしのエントリー車ディスクでイキってる奴はバカなの？
>>171 金持ちポジションでマウント取りたい貧乏人だろうな
透けて見えるだけに哀れだ
金持ちは平日昼からこんなくだらんことはやらんが、貧乏人だからそれが分からんのだろう
1つだけ分かる事
リムリム言っててもディスクブレーキの事が気になって仕方ないw
楽しくディスク乗ってるなら、こんなクソスレで煽りやる、ゴミのやうな人生送ってないだろうけどな
>>176 自分がゴミのような人生だからって他人まで一緒にすんなよ
浅ましい奴だなw
ディスクブレーキは いずれＡＢＳ搭載になって
修理依頼すると 数万かかるようになるぞ
最近のエンデュランスモデルってディスクだらけじゃない？
エンデュランスモデル使うレースが路面悪いからかな
>>178 ディスクとABSに因果関係ある？
リムでも手動ABSやるし
そんな事言ったらクルーズコントロールとかアイサイトみたいなのもつくだろ、そしてハイブリッドエンジン付いて最後は漕がなくても走れるようになるぞ
100年くらい経ったら3LDK家付きになって住めるようになるわ
ディスクロードは制動力がスポークを伝うからスポークの変形がABS的役割を果たしている気がする
>>173 ハイエンドディスクモデルの
エンデュランス系2019モデルとエアロ系2018モデル
ロードバイク2台体制ですが
何か
リムでいいよ！メンテ楽だし。
値段安いし。
カッコなんか、どーでもいい。
止まれないほど、スピード出さないから、リムでいい。
時代遅れの欠陥`18エアロディスク自慢ってバカなの？
>>193 お前の頭が1番の欠陥品だってことだなw
>>191 ＞なお、その欠陥については説明できないもよう
ほらリム厨からも言われてんぞ
説明はよ！w
>>191 2018に買った現行モデルのベンジですが
欠陥ですか？
>>191 2018に買った現行モデルのベンジですが
欠陥ですか？
>>201 現行モデルの意味さえ理解してない大馬鹿発見！
面白いなリム厨はwww
これでヴェンジの現行モデルがどう欠陥品と説明してくれるのか楽しみになってきた！ww
ドグマF12のディスクモデル乗ってるんですが欠陥あるんですか？
リコールとかあるんでしょうか。
>>201 ２０１８年のベンジも２０１９年のベンジも同じ現行モデルだろ
お前が糞バカだろ
>>203 もしかしてここにも現行の意味わかってない奴が？
もしかして得意の複数IDでの自演かな？
>>208 おいおい話を逸らすなよ
欠陥ってつまりはどういう事か説明してくれよw
>>210 お前ググッてみるとかしないのかよw
「現行」でググッてみろよ
恥ずかしさで顔真っ赤になるぞw
スペシャは改善・改良もせず2年間全く同じ構造のものを作るバカ会社だと自白してるんか？
こんなバカ達は形だけは一緒のアイフォンのiOSも買った時のまま使ってるんだろか？
エスワがどれだけ素晴らしくても、買えない俺らにゃ関係ないやん
みんな優しいねーw
最新の改良を加えられていない過渡期の欠陥ディスクエアロバイク自慢ｗ
車の免許も持っていない子供ならこの程度のバカさ加減はカワイイ
ドグマF12のディスクモデル乗ってるんですが欠陥あるんですか？
リコールとかあるんでしょうか。
現行デザインの改良前（マイナーチェンジ）モデルという意味では
最新ロットに比べたら欠陥とは言えるかもな
俺お年玉で最新モデル発注済み
あーあ、ついにマイチェンとかでごまかしてるよ
恥ずかしさのあまり必死に書き込んでるww
>>217 マイチェンって単なる憶測じゃん、性能に関わるマイチェンなんて聞いた事ないけどどこのソース？
>>217 「欠陥キリッ！」から「欠陥と言えるかもな」って
トーンがダダ下がりですやん
むしろ勘違いしてましたって言うよりよっぽど恥ずかしいぞww
こんな恥知らずに自分の非を認められないからリムにこだわるんだろうなw
>>222 もうよせよ
書き込みするほど阿保さ加減を晒してる事になるぞ
お前あれだろ？
「Sワター マック」君ww
持ってないチャリ自慢とか悲しくなるな
いい年したおっさんが
現行デザインの旧ヴェンジ君
カップヌードルの蓋のノリでも日々進化してるゾｗ
>>224 なんで持ってないと？
リム厨みたいな貧乏人と一緒にしないでくれよw
お前のドグマの写真ID付きでアップしてくれたら俺もアップするよ
旧モデルの話よりも、俺の疑問に答えてくれよ
ドグマF12のディスクモデル乗ってるんですが欠陥あるんですか？
リコールとかあるんでしょうか。
>>228 哀れなのはお前じゃねーか
アップできるもんならしてみろよ
エアドグマ爺
だいたい動揺して「哀れれ」になってるしw
>>228 写真はよっ！w
>>225 227の疑問にも答えてやれよ
確かにホントに持ってたら写真アップするもんねぇ
アホやなぁ
昔ホンダのディーラー向け取説作ってたけど日々微改良を加えてたので
内部資料だが毎日の様に情報が更新されて毎週打ち合わせして毎月更新してたな～
スペシャの様なメーカーは塵も積もればの改良は一切行わないメーカーなんか？
去年ツールに出したヴェンジと今年のヴェンジは全く同じもんなのかいな？
エアでさえ旧ヴェンジとは情けなや～
俺は最新ロットのスラム組み`20ヴェンジディスク発注済み
>>232 マイチェンと現行の意味をごっちゃにして誤魔化そうとかいい歳のおっさんが恥ずかしくないか？
本当に発注したなら見積もり書でも見せてみろよ
>>232 スペシャライズドに何か期待してはだめよw
所詮は利益至上主義なアメリカンな会社だよw
利益の為ならなんだってやるよねw
それがアメリカンw
沖縄で便所が勝ちまくりてか？
そらサポート万全だからなwww
素人レースなんだけどwwwweee
>>235 ↑こういうのをネトウヨっていうんでしょ？
>>238 論理的な反論できない時w
人格攻撃w
はい工作員wwwwww
確かにクルマなら起訴大国の癖にアメ車クオリティはクソ評価なんだがロードバイクだと評価が大甘になるな
日本には無いMTB収益で雑誌ネット媒体を宣伝広告費で買収してるんだろな
ギブミーチョコ老害に多いネトウヨってのはアメリカ大好きなんだヨ
ツールでヴェンジが勝つ日は来るのだろうか？
今年もブレーキ不要の猪突猛進スプリント宣伝に終始するのかな？
結局‘１８ヴェンジと‘２０ヴェンジは全く同じ物と言うのが
エアヴェンジーズの統一見解？
あーあ得意の工作員扱いか
もはやテンプレだな
追い込まれると工作員w
あと
>>240 その書き込みじゃヴェンジ発注したのは嘘ですって白状してるようなもんだぞw
スペシャライズドさん沖縄の素人レースに万全のサポート体制なんでかなwww
沖縄の素人れにディスクロード飛行機輪行なんてもう不安マックスwww
そんな不安を払拭するサポート万全の体制なんでかな？^_^www
>>248 もう5chなんだよwwwいつの時代のひと？
沖縄沖縄沖縄www
ディスクが勝ってるそうだねwwwww
正月過ぎたけとワンちゃんカルタが出てきたからあげるわw
い 犬も歩けばお里が知れる
ろ 論より証拠出せやゴルァ
は 花より売り上げ
に 憎まれっ子ID真っ赤も憚らず
ほ 骨折り損の閉店倒産
へ 屁をひって開き直り
と 年寄りに冷や水 掛けたらダメよw
お後がよろしいようで
ディスク厨が突然黙ってしまうのは工作員の統制が取れてないのが原因なのよwww
どう対応するか相談中www
どしたのどしたのどうしたの？
馬鹿ディスク厨どうしたの？
アホ馬鹿ウンコwww
ディスク厨www
煽るならドグマF12ディスクモデルの欠陥情報をくれよ
>>256 俺の話に応答してからなwww
馬鹿ウンコディスクwww
ディスク用とリム用で設計を変えてるって公表してるドグマF12なら言いやすいだろ？
他メーカーみたいにリムモデルは発売しませんとかじゃないんだぞ。比較対象があるじゃないか。
>>259 ？？？
沖縄のスペシャライズドサポート体制の話をしてるのよwww
ドグマだかマグマ大使だか知らんがどうでもええwwwピロリロリーンwww
リム厨がどう足掻こうが２０２０年モデルはほぼディスクモデル
２０２１はスポーツモデルのリムブレは皆無だろ、ブリヂストンでさえディスク化してくるよ
まだ消滅を諦められないの？
>>261 ショップが死亡して成り立つならなwww
ひと目でわかる馬鹿臭全開の爺さん
これで論理的な反論とか言われても
とても相手する気にならんw
あれ、まだヴェンジの写真が上がってない
まさかエア、、、
もしかしてこんな馬鹿達と一緒じゃリムに乗るの恥ずかしいって言う実は隠れディスク厨とかっ？！
>>263 何も反論出来てないよwww
それすらわからんかwww
特定のメーカーが素人レースのために特別なサポート何でかな？
これに反論してみろやwww
ディスクバーカwww
ところでさあ
ぼくディスク車乗りなんだけども
速く走りたいからディスクなんじゃなくてさ
スピード出しても安心して止まりたいからなんだよね
だからディスク車がレースで勝つとか負けるとか
あんまりピンと来ないんだよね
異次元の速度で走る＝止まる必要のある5勝クラブにディスクユーザー皆無
メーカー主導のディスク全盛祭り中のツールにおいてもリム車が優勝
安心して止まりたいなら歪なSTIレバー止めてクロスのフラットバー
>>260 ユーザーがメーカーの意向なんて知るかよ
スペシャライズド社員が出場したからついでじゃねーの？
ウィリエールだってイタリアでやってるテストライドに一般人(取引のあるプロショップ店長とか)呼んでるじゃん
「ディスクブレーキよりリムブレーキの方が優れてる！」「ディスクブレーキは欠陥品」ってのがリム厨の主張なんだから、
同じモデルでリム用とディスク用に設計したドグマF12で欠陥を指摘した方がわかりやすいだろ？
本題を逸らそうとするんじゃねーよ馬鹿
>>269 しつこいな
お前がアップすりゃ見せてやるって言ってんだからそんなに見たきゃアップしろ
>>271 何言ってんの？ツールの5勝クラブの話？？
紐変速ディスクロード組んだけど結構重いね
速いしコントローラブルだから満足だけど
いやいや‘１８ヴェンジが発展途上の欠陥品と言ってるだけだヨ
‘１９ヴェンジでは悪天候の峠で差を縮められて弱点を露呈したけれど
きっと‘２０ヴェンジでアラフィリップがツール総合優勝してくれるヨ
迷言頂戴しました
「ディスクにすると速くなる」
>>273 ハイエンド持ってるって言ったのも、写真出せって言ったのもお前が先
なら写真出すのもお前からだよ
みんな持ってないのわかってるからもういいけどね
貧乏なのは仕方ないけどみっともない人生だね
>>276 馬鹿もここに極まれりだな
ツールもスペシャもわかってないのがバレバレじゃねーかw
アラフィリップは今年もターマックに乗るんだよ
今年はターマックが新型になるから尚更だ
余程の平坦ステージを除いてな
「ヴェンジでアラフィリップが総合優勝」の方がずっと迷言だぜw
>>277 その理論でいくとまず俺が持ってないと言い出したのはお前だからお前が先に持ってる事を証明しないとだろ！
どうせ何も出せないお前の為になんで俺のヴェンジをこんなとこで晒さにゃならん？
お前みたいな貧乏人にはもったいないわw
>>277 まぁアップしたらなんか俺にいい事あるなら考えてやるよ
口先、ごまかしだけ
中身なし、金もなし
ゴミみてーな人生だな
ほれ！
Venge持ってるならこのシールでわかるだろ
っていうかSpeはスペシャVeがヴェンジって事だから
まぁ説明しなくてもわかんだろ
まぁ引っかかたバーカとか言いそうだけどなリム厨の事だからw
リムブレ勢は貧乏だからそもそも相撲とれないもんなw
俺も今年ターマックかエモンダのディスク買うぞー
最新ロットのスラム組み`20ヴェンジディスク発注済み君とドグマ3台くんはID付きで写真宜しく
どうせ「口先、ごまかしだけ、中身なし、金もなし、ゴミみてーな人生」のリム厨君にはアップなんてできないだろうけどw
便痔とかディスクドクマ乗ると速くなるの？
エアロロード持ってるけどクロモリと変わらないし手持ちのチャリで1番速いの競輪車なんだけど。
外野からひと言。リムを馬鹿にしてマウント取るのはハイエンドディスク乗り。最前線の高級ディスク買えばそりゃ馬鹿にしたくなるｗ
ディスクを馬鹿にするのはハイエンドリム、ホイール持ってて乗り換えれない奴か金がない奴。ミドルのディスクとリム持ってる俺みたいなやつはどっち転んでもいいｗ
ディスクも欲しいけど去年リムのレーゼロ買ってしまったから購入はまだまだ先の話かなあ
>>291 ど平坦だと同パワーで比べてみてもその日の条件で遅くなったり早くなったりよくわかんないよ
でも、峠だと重量増なりに遅くなるよ
そんな人はやっぱり峠手前でボトルとか中身の水を捨てるの？
俺としてはバイクの自慢とかどうでもいいんだけどな
強いて言えばレースでの戦績の方がまだ自慢になるし
さすがに身バレしそうなんでやめとくけど
いずれにせよここのリム厨には貧乏、貧脚、ホラ吹きしかいないってのはわかったよ
厨なんかどっちよりでもカスしかおらんよ
まともな話し相手いるならこんなゴミだめに誰も来ない
まともな人でまともなロード持ってたら、まともな人と話したり走ったりしてる
こんなとこでクズ同士でやりあうなんてクズに決まっとるがなw
俺の貧脚には無理だが最新ドグマのリム仕様買う人のセンスは尊敬に値する
俺の場合去年候補車を全部トーナメント方式で試乗して
勝ち残ったのをカラーオーダして組んだ
一度乗って合わないのが確定の便ジはノミネートすらしていない
ルーベはサガン仕様の色が無理で三回戦敗退
エアロでも乗りやすいマドンは健闘したがカラーデザインがダサくて敗退
買わなかったがTOYOのチタンディスクは良いバイクだった
やっぱりロードはセンスの良いイタ車だな
>>300 ラベルしか出してないし、撮り方が不自然すぎだよな
おおかた、ターニーのリム車だろうなw
>>297 自分が惨めな人生だからって他人も惨めな人生だと思い込むのってリム厨に共通してるな
あ、昨日逃げ出したリム厨が悔しくて戻ってきたと考える方が自然かw
でエスワ2台って誰が言ってんの？
そもそもリム厨は一つも持ってるって証明できてないんだからそんなんで何言っても負け組の戯言にしか聞こえないよ
どっちにしても今度なんか証明する時はリム厨が先ね
逃げ足だけは速いからなw
前のスレのリムジジイはロードバイク すら持って無かったよ
ターニーって変速機か！？
さすが貧乏だと発想がそうなるんだなw
ヴェンジはDi2専用なのに
写真アップとか言ってるヤツ
なんで写真アップする必要があるんだ
じゃあお前らの自慢のリム車の写真もアップしてみろ
出来もしないくせにディスク買えない僻み負け惜しみを
写真アップにすり替えてるだけだろ
スレタイ受け入れないヤツじゃなく
買い換えるお金がなく普及についていけないヤツ
通の店のスラム便ジディスク１００万円ジャストに値下げしてた
お手頃だな
メカニックに聞いたら便ジ旧型2018モデルから最新はヘッド内部の構造が相当改善してるらしい
作業性も向上しハンドルを回し切っても心配無いってよ
金惜しみの酷い奴は再販の為あえて欠点を隠すが
身の丈に合ってる普通のユーザーはトラブルやデメリットは普通に語るって事だな
サーベロは油圧ラインの取り回しがコロコロ変わるから習熟度が上がらないとぼやいてる
逆に言うと実売で路上試験してクレームからフィードバックして
構造をコロコロと改善するメーカーは良心的とは言える
現行デザインの旧式モデルユーザーさんありがとう
>>312 釣りなのか？
書き込みからすると昨日の現行君じゃないかw
ヴェンジの売買契約書の写真はどした？
今日はヴェンジは合わないに180度変わってるけど
なんなら100万超のイタリアアンバイクでもいいぞ
どうでもいいけど現行ヴェンジはそもそも登場時よりハンドル回し切っても問題ないぞ
友達の2018モデルに乗ってる奴に聞いても全く問題ないとさ
だいたいが電動ケーブルと油圧ホースを通す穴が空いてるだけの単純な構造でどう改善してるって言うんだ？w
お前Venge Viasと今のヴェンジ混同してるよ
もうここまでくると香ばしいを通り越してるなw
「穴が空いてるだけ」
ディスクの組付けを知らないバカなのか？
>>314 組付の話はしてないんだが？
穴が空いてるだけは言い過ぎかもしれんが
そこが問題？w
そんなことより2018モデルと2020モデルで構造がどう変わってるのか教えてくれよ
イソノカツオ in Italyみたいなwww
フランコウンチーニなんて古すぎかwww
名前は大事だねwww
キラキラネームは別別にしてもちゃんと調べないとねwww
便痔あーイタタタwww
血出るわwww
腹痛えーwww
イボ痔
切れ痔
飛び出し痔
便痔は臭くて痛いよねwww
そうスペシャルなつまり特別な痛さwww
特定のメーカーの話ではなく一般的な痔の話www便つまりウンコに伴う痔の話だから医療の世界ですよwww
特定の自転車メーカーと勘違いしないでねwwwwwwwwwwwwwww
リム厨へヴェンジ叩きに執着してるね、相当驚異に感じているんだな
>>320 おやまあ、てにをは使え無いの？？？
どこのお国？？？
ブレーキ性能からいつの間にやら速さを追求し始めてて
もはやディスクであることと関係なくなっとるな
>>322 何このワケワカメな馬鹿コメントwww
工作員丸出しだよwww
叩きに来て結局尻尾巻いて逃げ出すんだよなぁ
結局Venge Viasを2018モデルと思い込んでたんだろうね
メカニックとか言ってたけどこうなると怪しいなw
どんなメカニックだか
リム厨のレベルの低さが凄まじいね
都合が悪くなって荒らしに来たよw
>>321 最近勉強した日本語ですかね？おたくの国ではディスクブレーキは珍しいですか？
文書見てもウンコが好きだし隣国だろうな
>>327 てにをは効きすぎwww
腹痛えーよwww
イギリスの国会議員も務めたベストセラー作家のジェフリーアーチャーの小説にもあるんだけどイギリス国旗を逆さましてスパイ工作がバレるエピソードがあるのよね
まさに、てにをは出来ないどこぞの国工作員そのものwww
ちゃんとした日本人なら間違えませんよwww
お里以前の話wwwwwwwwwwwwwww
>>312 今の形のベンジが発売されて速買ったけど（2018/9）
その時からハンドルはフルに抵抗なく切れるし
ヘッド周りのパーツを予備的に最近買ったけど同じですが
どこのメカニックがそんな事言ってんだ
まさか油圧メンテできないフリーダムか
>>312 ほらっほらっ、そんな適当な事言うメカニックさんはどこの店のなんて人？w
>>332 俺も気になってたんだけどエスワ2台とかヴェンジ2台とかどこで誰が言ってんだ？
>>336 日本語読めない人だったんだね
それともどこにも居ない人が見える人？
ホントリム厨ってこんなんばっかじゃねぇか
ここはさしずめリム厨ガイジの集会所だなw
じゃあ他の人に聞きます
誰かベンジ2台持ってるってどっかに書いてある？
リムブレ勢の中にはついに存在しない人まで見える能力を持った人が現れたようですw
フォークがとにかく硬いしブサイクだからまだまだ見送りですな
メーカーはタイヤ太くして誤魔化すんじゃあない
このあたりからの流れかな？
188 ツール・ド・名無しさん 2020/01/08(水) 17:42:32.85 ID:k21ITORC
>>173 ハイエンドディスクモデルの
エンデュランス系2019モデルとエアロ系2018モデル
ロードバイク2台体制ですが
何か
ディスクはハイエンド以外選択する意味ないって意見に対して
「ディスク買えない貧乏人ww自分はハイエンドディスク乗ってるし」って感じやね
それなら自慢のハイエンドディスクの写真上げればいいじゃんってのと
リム乗りが自転車の写真をアップするのは主旨が違うから意味ないってことか
>>344 天才かよ
つーかこんなん検索できない方が無能なだけか
>>346 ねーねーこれのどこにベンジ2台って書いてあんの？
たしかにこの人一台はベンジって書いてるけどもう一台はエンデュランスとしか書いてないよw
エンデュランスって意味わかってる？
リムでいいってやつはリム乗ってればいいだけなのにグチグチうるせーな
ディスクのことなんて気にするなよ
ディスクでいいってやつはディスク乗ってればいいだけなのにグチグチうるせーな
リムのことなんて気にするなよ
ばるさんもディスク否定してましたよね
いい加減認めたらどうですか？
リム厨はディスクの写真アップしろとかウザイ
そんなに写真見たかったらショップで現物でも見とけや
どうせお前らは古い型落ちのリムしか持ってないし写真もアップできないだろ
ディスク買うお金もないのなら負け惜しみとか言ってないで
最新セール品入門リムロードでも買って静かにしとけ
ベンジのヘッドが変わったって言うメカニックさんはどこのお店の人？？？
1台だけならID付きでアップするのに2台はアップできない
不思議!
>>355 グダグダ言う前にお前が自分のを先にアップしてからだろ
やっぱりリムブレ勢ってガイジさんが多いんだね
ここまできてまだベンジ2台とか言ってるw
そりゃ攻撃してる間は気持ちいいからな
反論する気もできる知能も持ち合わせていない
リムブレ乗っている奴には相当迷惑だろうね
>>355 ヴェンジの写真アップしたのは俺だけど、もしかして2台の写真しつこ～くアップしろって俺に言ってんの？
反論も何もリム派は、過渡期で買った物がゴミになる可能性高いからまだｲﾗﾈ、と言ってるだけなんだから
反論するのはディスク側だろう
そいやリム厨が一生懸命叩くヴェンジ
リム厨はリムブレモデルあったこと知らないから名前が云々言っているんだろうね
過渡期といえばリムブレも過渡期のひとつ、リムブレが完成されたでなくディスクに引き継がれただけよ
パソコンいつ買えばいいってのと同じ
リムブレ買おうがディスク買おうが自己満足なんだしどうでもいいこと
ディスクになればホイールだってもっと思い切った変更できるでしょ
そうなったら今のホイールなんか使えるってだけのゴミになる、下手したら使えなくなる
そのホイールに合わせてフレームのスタンダードも変わるかもしれない
それまで乗らないんじゃなくて、リムで充分てだけ
でもそれに関しての反論は、貧乏人、ていうだけで、誰一人今のディスクが将来を見据えても良い
と納得させられることを言う奴はいない
>>363 あんたの言うのも「かもしれない」だけで
いつなのか、どんなふうに変わるのかさえ具体的に言えてないんだけど？
>>364 だからリムでまだ充分、て言ってるんじゃん
そもそも2019モデルと2020モデルで大幅に軽量化したモデルが出てきてる
2021にはシマノが新デュラ出す、下位グレードは更に後
買う必要ないものなのに両方出てる今ディスク買うかねぇ？
・エンド幅変更はあるか
フロントはまず無い、15x110はオフロードでなきゃ必要ないしCXが最初15から今12になった時点でロードに入るとしてもとんでもなく先になる
リアは12x148の可能性はある、ただあるとしても13速以上の時なので次の次のデュラエース。というかその時リムブレーキも死ぬ
・ホイールの革新によってフレーム使用不可はあるか
現状すでにHUNTがエアロロード用リム外幅35mmってホイールを出してて一部クリアランスが足りないロードもあるらしい
タイヤのワイド化を考えると28Cでなく30Cまでが普通になる可能性はある
とんでもない形のホイールが出たとしてもUCIでNG食らう
・どうせ新しい良いコンポが出る
それ前までのリムブレーキにも言えるじゃん
大半の人間がどっちも自身の考えで好きな方を選択して完結してるのに
人を馬鹿にしたくてしょうがない一部の輩がそれぞれ他方の選択を煽り、何もなければ気に留めてなかった人達もそれにカチンときて泥沼になる
業が深い場所だよ
>>368 ロードがガチで死にかけな今、メーカーはオフロードと出来るだけ規格を合わせてコストダウンさせたい
十分規格の変更あるよ、どんどんオフロードに寄せてくから
>>365 軽量化なんてリムの時代からずっと続いてるし
デュラが12速になったら何割の人が買うの？
普通の人が買いやすいアルテや105が12速になるのまだまだ先じゃん
しかもその頃にはスラムやカンパは13速出すかもしれないし
一体いつまで待つつもりさ？w
>>370 そもそも12x100,12x142がシマノが必死に根回しして統一させたものだし、すぐにひっくり返すとは思えないな
というかオフロードは幅も軸径も何種類もありすぎて統一できてないんだから規格合わせるもなにもない
合わせるオフロードがどれなんだって話になるな
XCかDHかAMかCXかグラベルか
CXとグラベルなら現状のディスクロードと同じだし
シマノはオフロードで出遅れたメーカーだからね
そりゃオフロード好調ロード死にかけかつロードもディスク化の今必死にもなるよ
まあシマノが今一番力を入れてるのはSTEPSだろうけど
どうでもいいけどこの流れでいくとリムも今買うのはやめとけって話だよね
そうなるとただでさえ先細りなリムなんてますます売れなくて本当に極一部のマニア層のものになっちゃうんだけどリム厨はそれでいいのかな？
はい、と言う訳で
リムブレには未来が見えないどころかほぼ絶滅の未来しか待ってないってことになります
よってリムブレーキ終了のお知らせってことで
>>380 馬鹿だね
そもそも今ディスク買うのは時期尚早という事自体が根拠もない妄想なのに
それとも今買うのが時期尚早っていう根拠になる確定ソースあるのかい？w
まだリムで走ってるヤツいっぱい居るだろ、リム乗ってるのが珍しくなって恥ずかしくなったら買おう
それよりもガリヒョロチビデブがパチジャージ着て１０５エントリーで走ってる方が恥ずかしいゾ
>>381 >リムブレには未来が見えないどころかほぼ絶滅の未来しか待ってないってことになります
これの答えになってないよ 誤魔化すなよ 馬鹿
頭の悪いディスク厨はディスクがまるで地デジと同じような物と錯覚して
リムが完璧に無くなる物だと思ってるからどうしようもない
>>384 誤魔化すも何もあんたが頭悪くて理解できてないだけ
ディスク買うの時期尚早→規格が変わるから→それならリムも買えないね→ただでさえ売れてなくて新製品発売されないリム関連が売れない→メーカーがリムから手を引く→リムブレ終了ww
>>385 ほら、俺はほぼ絶滅と書いてるのにあんたは完璧に終了って言ってるし
日本語理解できてないじゃんw
>385は頭の悪いディスク厨に対して書いたんだが、レスしてるって事は頭の悪さの自覚があるんだなｗ
>>388 うん、俺頭悪いもの
でもここのリム厨達よりはいいかもって気がするよ
なんか馬鹿しか居ないからだんだんつまんなくなってきたものw
馬鹿ヒエラルキーの頂点に君臨する君が降りたら
このクソスレが終わってしまうだろな
すなわち君こそが馬鹿の神なんだよ
>>298 まあ、そう言うな
実力があって金も持っている ヤツでも 人間性は屑ってのが入るかもしれないじゃないか
>>391 別にこんなスレなくなっても構わないから降りようかな
雌雄は決してるし
あ、それともいっそリム厨陣営にまわってディスク厨相手に議論する方が楽しいか？w
誰もがイラネって思ってるのにごり押しするからロード全体が売れなくなってる
ディスクのせいやで
>>377 そんなことより
おまえのエントリーリム早くアップしろよ
さすがバカダ大学主席
「雌雄」って誰と戦ってんだw
>>396 あ、そっか既にリムブレやリム厨じゃ相手にすらならないって事かw
リム厨陣営に入るのはやっぱりやだな
あの夜中に出てくるガイジの爺と一緒にされるのはさすがに遠慮したいw
正直ブレーキなんてなんでもいいわ
ムキになってやり合ってるおまえらがバカすぎて面白い
リム厨は「今までリムブレーキでやってきた。ディスクブレーキは不要。ディスクブレーキ買うやつはメディアに踊らされる馬鹿」と言い、
ディスク厨は「業界がディスクブレーキに移行しようとしている。リムブレーキに拘るのは老害」と言う。
ガラケーとスマホみたいやな。
通話以外の機能をディスクブレーキと例えるのは
バカダ大学院博士候補だね
>>385 それお気に入りのフレーズみたいだけど地デジなんて言ってるレスは見当たらんな
分かりやすくVブレーキの現状になぞらえれば満足か？
便血w
ヤバイぞw
内視鏡検査しとけよw
ほぼ大腸癌だカワイソすw
貧脚が無理して硬いフレーム乗って発症したただの切れ痔だろｗ
>>406 大丈夫か？
そんなんで疲れてるようじゃ404-405みたいな
スペシャルな馬鹿見たら疲労困憊で卒倒しちゃうんじゃないか？w
>>401 確かに、「今までどおりでいけ」「新しいものに移行だ」しか言わないヤツが結構な数、いるね。
それぞれがどんなものかを自分で見極めようとせず、情報に踊らされる感じ。
ガラケーとスマホは、こいつらでも違いがわかるから、
>>402みたいな意見も出る。
>>406 ざっと読んでみたが、確かに、このスレはものすごいバカがいる。
ちょっとした比喩も理解できず、そこに突っ込むんだな。
それと、始末悪いのは、上っ面の勝ち負けに非常にこだわるヤツが多く、こいつらは、相手より強い言葉で被せれば勝ちと思っている。
頭の良し悪しではなく、自説を通すことでしかアイデンティティを保てないんだろ。
それが目的化している。
頭が良ければ、こんなことはバカげている、自説より真実のほうが大事と気づく。
>>408 で？
自分で見極めた(?)あんた自身の意見やこうしたい、こうすべきとか提案なりがなければ全く中身がないただの上から目線の空虚な一文でしかないな
本当に賢い奴はこんなあからさまな上から目線でもの言わないからな
俺には無理だけどさw
ユーザーとしては、いろいろな立場があるわけよ。
それを、自分の基準でしか考えられないバカが一定割合存在する。
（５ちゃんは特にそういうのが集まる場所だな）
メーカーとユーザーの力関係だって、どちらが強いかは時々により違う。
それを、自分の思っているのが全てとする。
世の中、いろんな考え方があるのに、全員同じでなければならない（要は「自分のが唯一の正解」）と思うのは、幼稚な証拠。
幼稚な人間でも相手してもらえるのが５ちゃんなんだな。
他人の流儀を「直してやろう」というのが、一番のバカだな。
その次が、「意見を統一させよう」とすること。
>>414 単なる日和見ってだけ？
自転車乗ってるならリムかディスクか選ばざるを得ないと思うんだけど自転車乗ってないの？
乗ってるならどっちに乗ってこういう理由で選んだとかあるでしょ？
結局リムかディスクのどっちに乗ってどうしてそれを選んだのさ？
どっちも持ってるなんていうのは都合良すぎてそれこそ写真アップしろよって感じだなw
「上から目線」が基本スタイルのヤツは、他人から“上から目線”で来られるのをものすごく嫌がる。
わがままな人間はわがままな人間が嫌いだ。
さらには、世の中はファジーなものなのに、それを数値化・理論化した図式で理解できると勘違いしたままのヤツが、こういうところでは大活躍する。
普通に生きていれば、自分の意見なんてその他大勢にすぎずちっぽけなもんだ、と知っているはずだが、
そう思い知らされる状況を完全に否定して自己正当化できてしまう、可哀想な人間がいる。
あと、物事に対するスタンスは、誰もが自分と同じと勘違いするヤツもいるんだな。
「そんなのどっちでもいいじゃん」と余裕もって構えられる人が大半なのに、「自分は選択を迫られて汲々としている。だから、お前もそうなれ」と。
大半の人は、リムブレーキかディスクかなんて次買い替えるときに考える、だろ。
世の中を自分の意見で塗り固めなければ気が済まない奴を、上から目線でからかうのは楽しい。
>>406は、こういう楽しみ方を覚えてはいかが？
>>418 今どきこんな長文書くのは爺だというのはわかったw
あとあんたさっきの404の書き込みしたガイジの爺だなw
>>418 結局リムブレに乗ってていかにもどっちよりでもない風を装っているけど単なるアンチディスクじゃん
下手だなぁw
>>419 確かに逆になってしまったな。
「リムブレーキが残ってることが受け入れれないヤツｗｗｗ」だ。
全知全能幻想が捨てられないヤツをからかうのは、ホント、楽しいんだわ。
404は別人ですよん。
自分の間違いを指摘されたとき、本論とほとんど関係ないことで攻撃するのも、全知全能幻想者の特徴。
相手にちょっとでも間違いがあれば、その人の意見は全部間違い、というのが成り立つ思っているらしい。
自分が全部において正しいと勘違いしているからね。
普段活字を読まない人が相手のときは、気を付けなければなりませんねえ。
彼らは、漫画のセリフより長い文は頭に入らないらしいから。
まあ、好かれようという気は皆無なんで、こちらのペースでやりますわ。
あと、
俺は、自転車は複数台、少なくとも5台持つのが普通と思っているけど、世の中、そうじゃないらしい。
一台二台が普通の人もいるんだね。
>>423 結局賢い風を装ったガイジだったw
5台持ってるからリムから買い替えられないのか
歳も相当いってそうだから今更ディスクに乗換えるのも億劫だしってとこだね
5台もってるのが普通とか絶対無いから
普通は一台、もしくは無し
>>426 無理して「上から目線」状態を保ちたいんだよw
>>423 活字を読んでないのあんたじゃないの？
句読点の打ち方めちゃくちゃだけど？w
>>419 内容は完全に「リムブレーキが残ってることが受け入れれないヤツｗｗｗ」だな。
そういうヤツが頑張っているから、仕方ない。（それをからかって楽しむ俺も悪いんだが）
政治関連で顕著だが、
気に入らない意見があると速攻で在日認定する奴がウジャウジャいる。
「日本人なら自分と同じ意見になるはず」ってことらしい。
世の中の多様性というものを全然理解しないんだな。
こういった中には、自分と完全に同じでないと気が済まない連中が多く、ちょっとでも違いがあると、完全なる敵対者認定する。
この連中は多様性が理解できないから、
「ディスク一辺倒にすべき」に反対しているのと、「ディスクが存在すること自体」に反対しているのの区別ができない。
そして、他人のことを想像で書けば、それは自己紹介になってしまう。
人間は多かれ少なかれ、他人は自分と同じと思っている。わからない部分についてはそうだから、バカほどそれが多くなる。
上から目線を保ちたい人間は、５ちゃんの定番といっていい。
そして、「こいつ、ものすごいバカだなあ」と思ったら、文体が上から目線になるのは仕方あるまい。
>>430 まずは句読点の打ち方覚えてから上から目線しましょうね
説得力ないよ
おじいちゃん！ww
で、全知全能幻想者は、本論で負けると人格攻撃に入る。
（俺は最初から人格攻撃だが）
俺との違いは、攻撃対象が非常に頓珍漢で、本論と無関係な話、レッテル貼に終始するところ。
政治関連なら、在日、工作員などなど。
明日も、
「リムブレーキが残ってることが受け入れれないヤツｗｗｗ」なのだろうか？
コイツが残っている限りは、そうなるだろう。
だから長文の上に句読点めちゃくちゃだとそもそも読みづらいのよ
人格とか内容以前の問題
それが分からないかな？w
だいたい自転車板で政治関連とか持ち出してくる時点でズレまくり
比喩ですらないし例えにするには関連なさすぎ
そういう文章しか書けない時点で知性の欠如と言わざるを得ないw
全知全能幻想者は、自分が意見をコロコロ変えているのに気づかないことが多々ある。
相手の意見をつぶすことに集中しすぎて。
自転車を複数台持つことは少ないから、両方持っているなんて普通はない、という意見が、
いつの間にか、
5台も持っているからリムのままいくしかない、
に変わっている。
結局、自分の意見をおしとすために言葉や理屈を探しているだけなんだ。
そこまで、掲示板での勝負にこだわっているんだ。
全知全能幻想者って、考えようによってはみじめだね。
自分と違う価値観が存在したら、自分の存在が消えてしまうんだから。
だから、そういうものを見つけたら全力でつぶさなければならない。
無駄なエネルギーだね。
明日も、
「リムブレーキが残ってることが受け入れれないヤツｗｗｗ」なのだろうか？
コイツが残っている限りは、そうなるだろう。
俺は、今日ほど時間かけて相手することないから、誰か、頼むわ。
やり方はわかった？
コイツのペースに巻き込まれないこと。それに尽きる。
どうでもいい馬鹿げた話しか出て来ないから、いちいち取り合わない。
自分の側の正論を書き続ければいい。
>>435 なんか物凄いブーメランだぞw
そんだけ長文書くエネルギー使ってて何言ってんだw
TPOをわきまえてから出直してくればw
まだ相手して欲しい？
めちゃくちゃな日本語だと読むのに無駄なエネルギーが必要なんだけどw
相手の意見を聞かず自分の側の正論を書き続けるってそれのどこが多様性を認めてる事になるんだ？w
クソスレで長文で煽ってる奴は実生活で話し相手いないんだろうな
終わった？
>>436 説教ジジィがウザいのはわかったよ
結局、説教されて有効な釈明も反論も無いから、不自由な日本語での罵声に終始か・・・
内容が支離滅裂でしかもチョイチョイ関係ない話を混ぜながら説教じみた話をされたら周りの人間はたまらんねーよな
こういうジジィはえてして自分が煙たがられてる事に気付かないから面倒くせぇ
今夜の名言大賞は、
「自分が煙たがられてる事に気付かないから」
5ちゃんで長文なんて読む方がバカだよ
要約する能力もなく、読む側のことも考えられない阿呆のオナニーなんだから読まなくてもゴミと分かる
5chでさっきのガイジの長文ジジィを援護するとか本人かよw
ブレーキの種類でここまで人格否定できるとか凄いな
ロード乗り怖っ
>>442 釈明とか反論以前にそもそもあの在日長文爺の言う本論って何だかわかんないんだけど、理解できるの？
簡潔にまとめてよw
すぐに在日扱いするとか何度か言ってるけどあの文章力じゃ在日認定されても仕方ないよ
「釈明とか反論以前にそもそもあの在日長文爺の言う本論って何だかわかんないんだけど」
「すぐに在日扱いするとか何度か言ってるけど」
「あの文章力」
お前の日本語文章力と読解力が最も不自由じゃねえか
こういう結果になりましたか。
予想通り醜悪で、実にほほえましい。
汚い言葉を浴びせられるほど、「こいつら痛いとこ突かれて必死だな」とうれしくなる。
ブレーキに関する俺の主張は、実に単純で普通のことだ。
「そんなの、ユーザー各自が自分のいいように決めれば済むこと」
「メーカーの方針に迎合する必要ない、あるものの中から自分の使いたいものを買えばいい」
そして今「先のことなんかわからん」を追加する。
全知全能幻想者は、自分の考えている・知っていることは絶対に正しい、唯一の正解と考えるんだな。
他の価値観があっては不都合。
だから、そういうものを見つけたら、全力でつぶしにかかる。
その行為を、横からつついて倒すのは、実におもしろ。
ほそーい柱をちょこんと押すだけで全部が崩れ落ちるから。
>>443-444 俺は、自分が煙たがられているというのは、最高の栄誉と思っている。
有効打となっている証だから。
しかし、自分じゃ良い事書いているつもりで、相手からは煙たがられているのは、恥ずかしいね。
364、371、376、381など、「余計なお世話」「本人の勝手」「お前の予想が当たるとは限らん」で片づけられる話。
>>448 誰のことを指すのかわからんが、
確かに、ID:oCBy4KnG の「自分の言う通りやっておけ」なる意見は、人格否定とすら言える。
ロード乗りはおそろしい。
>>450 在日爺さん扱いすれば自分の意見が正しいと証明される、と思っている人ですから・・。
「たかがブレーキ、自分の好きなように決めればいいんだよ。そして、先のことはわからん。」これだけのことが理解できない人。
このスレは今日も、
「リムブレーキが残ってることが受け入れれないヤツｗｗｗ」なのだろうか？
全てのサイクリストが自分の意見と同一である必要はない
予想が当たるとは限らない（リムブレーキは残るかも知れない）
これがわかるまでは、続くんだろうな。
ついでに予想しておくと、
＞予想が当たるとは限らない（リムブレーキは残るかも知れない）
これについては、俺は「自分の予想は必ず当たると考えるのが間違い」と書いたのだが、
「消滅するに決まってるだろ。これこれの要因があるんだから。」と反論してくるだろう。
俺はそのひとつひとつについて、「それはお前の予想にすぎん」と反論する。
反論されれば、“自分の予想の逆になるに決まっていると主張している”と誤読するだろう。
>>445 >447
この程度が長文であり読みづらい人間相手に、何を話しても無駄と思ってるんで。
お前らは関わらんでいい。
437には敬意を表す。自分のアイデンティティを保つのに必死な姿に感動した。
>>431 前から思ってたんだけどさ
歳いくつなの？
1年前がまだどっちが残るか不明だったんでリムブレーキが残るかディスクが消えるかの争いだったけど今はもうディスク派からするとリム残っても問題ないけどねｗ って感じでしょ
ID真っ赤なやつは今だにリムブレーキが残るのが受け入れられないと思い込んでるけど
そろそろ出発するから書いておく。
「政治板には、相手を在日呼ばわりすれば自分が正しいことになると信じるバカが多い」と書いたばかりなのに、
それをそのまま実行するのだから、極めつけのバカとしか言いようない。
更に、政治に関しては先祖代々日本人と在日では（多少は）立場が違うからわからんでもないが、
自転車は、日本人と在日でどういう違いが出るのだろう？俺にはまったくわからん。
ついでながら、在日サイクリストの友人が二人いるが、二人とも自転車については俺よりはるかにわかっている。
乗っても、速いしテクニックもある。
こういう事情があるから、自転車板で在日と決めつける意味が、まったくわからん。
言語に関しては、二人とも韓国語はまったく知らん。日本語は、日本人と区別つかん。
>>455 大半はそうなんだろうけど、リムブレーキが残るのが受け入れられない人が頑張っているよ。
少なくとも、昨晩と今日未明は。
あ～ぁ、朝からご苦労な事で
>「たかがブレーキ、自分の好きなように決めればいいんだよ。そして、先のことはわからん。」これだけのことが理解できない人。
これだけで良くないか？思考停止もいいとこだな
無駄に、意味なく長い文必要か？w
>>457 あと俺別にリム残っても構わないんだけど？
そんな決めつけどうしたら出来るんだよ？
それから未明の方は俺関係ないからなw
リムブレーキが憎くて憎くて仕方ない
>>459 あの日リムブレーキに全てを奪われ地獄の底に落ちた
>>459 全てのリムブレーキをこの世から消し去る為に今日も闘う
>>459であった！
鬼滅の刃みたいな話なんだなこれが
たぶんリムブレーキに家族全員殺されてる
だとしたら憎む気持ちもわからないでも無いな
まぁそもそもディスクについて語る的なスレから時期尚早なスレが分化して
そこで発狂したディスク厨が建てたのがこれ系のスレだからな
確かにリムモデルが残るのが受け入れられないスレが妥当だな
エセウヨディスク厨はグの音も出ない程にボコボコにされてるな
>>468 当事者でもないのに何勝ち誇ってんの？www
まぁ俺も見てただけだけど
「何勝ち誇ってんの？」
って、「見てただけ」なのに勝手に負けた気になってるの？ｗ
ツールではメーカーはディスク化したいからディスクブレーキ使って欲しいはずだけど、それでもリムブレーキ使う選手は多いし
優勝したベルナルもだけど
ここのディスクバカはベルナルも貧乏でディスク買えないと思ってんのかね
左右のトルク変動が大きいリアのフリー側はトラブル起きやすい
リムの時は後輪フリー側だけだったのに、ディスクになったとたんに、フロント左、リア左、リア右の3か所に増えた
駆動剛性（ねじれ剛性）なんてリアでだけ考えてりゃよかったのに、フロントも考えなきゃならん
おまけにフロントまで左右のスポーク長違ってテンション差でるし
バランス悪すぎてホイールにとって何一つ良いことない
だってプロはワンレース持てば良いからな
耐久性なんて気にする必要がない
>>473 ディスクのデメリットとしては、比較的でない話題だけど、結構な影響あるよねぇ、
>>474 そんなことないだろ、プロツールの選手でもシーズンインに2台提供されて、それだけだろ
まあ一流のメカニックにいつも調整してもらってるからシーズンエンドまでいい状態だろうけど
ちなみにTTバイクは一台だけ提供される
まあでも今年はツール7割位はディスクになるだろうし、リムのみで行くのはUAEとイネオスくらいだよ
ステージで使い分けるチームが一番賢い。
選手の好みでどちらでも対応するチームが
パフォーマンスの最善に寄与できる体制を
整えてると言える。かもしれない。
スペアホイールとバイク交換（提供）に不都合だから
エースの好みに合わせるのが勝利至上主義のイネオスで
本隊以外の突撃隊のみディスクとか選択可能なのがＵＡＥ
アマチュアには関係鳴けれどスルアク規格が乱発してるのでもうＭＡＶＩＣ ＣＡＲの使命は終わったね
友人間でのホイール交換試乗とかが出来ないのは残念
>>479 手間を考えなければジロで雨の日だけディスク乗ったユンボが理想かもしれない
>>480 普通に友人間でホイール交換できるだろ
スルーがフレームの付属品になるだけで
スルーアクスルの事を言ってると思うよ
無論、リムとディスクに互換性は無いし
ディスク同士でも個々のローターのクリアランスの微調整で問題は生じるヨ
ディスクハブはOLDさえ合ってればリムに付くんじゃね
9mmQRはホイールの付属品だが
12mmTAはフレームの付属品
「リムブレーキが存続するのが受け入れられない人」が今日も続くのかと思ったら、拍子抜け。
プロが使い分けているのは、リムブレーキのメリットも捨てがたいって証拠だね。
>>458 普通の人はそれで十分だが、10日(金) ID:oCBy4KnG のレスをたどれば、簡単には理解できない人とわかるはず。
自分と違う流儀・感じ方などが存在したら、絶対につぶさなきゃならない人なんだよ。
「自分は全知全能」だから「自分と違うことやるのは間違い」これが出発点の人。
逆に言えば、自分と違う価値観が存在したら、自分のアイデンティティが消滅してしまう、可哀想な人。
>>469 俺は、468は祝福してくれているようで、うれしいんだが。
>>488ジュラ10さん
さっき帰ってきてランドナー板ちらっと見たらなんかすごいな
何の脈略もなくカメラのレンズの話をしはじめて
でも周りはみんな全く無視
筋金入りのガイジじゃん
こんな事言うとまた本論に関係ないとか言われそうだけどw
そろそろ空き缶拾いが終わって家でストロングゼロ飲みながら荒らしに来そう
ここまで孤立無援四面楚歌だと泣いて帰っちゃうかもだが
>>じゅら10さん
俺別にリムブレ存続しても構わないんだけど？
どっから存続しちゃいけないって話になった？
あと人格攻撃していいなら在日扱いする事に何で問題あんの？
そっちの価値観は認めない？
反論は10行以内でよろしく
超えたら相手しないよw
>>490 うん有名になるくらいのガイジだから勝てる気は最初からしてないよw
カーボンフレームは性能が良くてプロは全員使ってる
それでもアルミやクロモリ、チタンでさえも残っている
プロでさえ意見が分かれるリムがなくなるのは考えづらいね
>>493 なくなりはしないよ
ただ今のガラケー並みに減ってくだろうねぇ
無くなるかどうかってスレだから減るかどうかはどーでもいんだよ
ディスクがこれだけ押されてんだから増えるのは自明
その分リムは減る
それはみんな分かってる
ゼロになるってとかいうからキチガイなわけで
>>496 スレタイ読めば？
あんたもうディスクの普及受け入れてるじゃんw
全部見た訳じゃないけど
ここでリムがなくなるってディスク厨が騒ぐって言ってるリム厨はいるけど
なくなるって言ってるディスク厨いるかな？
>>489 ＞さっき帰ってきてランドナー板ちらっと見たらなんかすごいな
＞何の脈略もなくカメラのレンズの話をしはじめて
ここではそんなことはやってないだろ。
本気で俺をジュラ１０と思っているなら、かなりのバカね。
思考パターンがまったく違う。
俺が誰かわからんとは、俺の知名度も落ちたもんだな。
お前のような自信過剰家をいじって遊ぶのが大好きな人って、誰か思い浮かばん？
＞あと人格攻撃していいなら在日扱いする事に何で問題あんの？
「在日だから（ブレーキに関して）お前の言うことは間違い」という理屈は０％だろ。
それと、レスからわかる人格上の欠点と、在日と決めつけることは、本質的に違う。
>>497 ＞ここでリムがなくなるってディスク厨が騒ぐって言ってるリム厨はいるけど
＞なくなるって言ってるディスク厨いるかな？
それに近いことを主張するヤツはいるね。
そして、「リムブレーキ車は、さっさと見切り付けるべきだ」と押し付けるやつ。
まあ俺のバイクは新しいから今の段階ではどちでもよいんだけどね
次のアルテが出たときの状況で決めるけど、アルテ以上はディスクしかないなんて状況からでもなきゃリム買うだろうな
メンテが楽すぎる
>>498 在日と思う根拠は俺が反論は10行以内と言ったのを理解してない、句読点の使い方めちゃくちゃ
昨日は受け入れれないった連呼してたから
ってあたりかな？
>>498 あとじゅら10じゃないとしたら461のは何なん？
あと人格を欠点なり否定するのは一つの決めつけだよ
それが許されるなら在日と決めつけるのは何で駄目なんだ？
>>501 句読点の使い方は、お前こそわかってないんじゃない？
「反論は10行以内」なんての、聴く必要ないじゃん。お前が勝手に出した要求だ。
>>502 知らんよ。
俺は全然関係ないもん。
そもそも、お前はIDのチェックすらやっていない。
ジュラ１０は、俺とは文体も主張内容も理論構成も、まったく違う。
同じに見える奴は、、、
クラシックのわからん人は、モーツァルトもベートーヴェンも同じに聞こえるらしいから、それと同じ原理だろ。
俺とジュラ１０は、バッハとショパンくらい違うんだが。
371 376 379 381 386のような馬鹿げた書き込みはなくなったんで、俺の役目は終わった。残りはどうでもいい話。
>>503 それも、書いてある。
一つ謝罪するよ、あんたはじゅら10じゃ無さそうだな
ランドナー板見たら向こうはちゃんと日本語使えてるもんな
在日じゃなくちゃんと日本人みたいだw
>>503 ＞あと人格を欠点なり否定するのは一つの決めつけだよ
371 376 379 381 386のような馬鹿げた書き込みを、まとめただけだ。
「自分の流儀しか認めない」「自分の予想は絶対に外れないと思い込んでいる」
＞それが許されるなら在日と決めつけるのは何で駄目なんだ？
そもそも、俺は在日じゃないしね。
在日にしかない性格とか考え方とか、あるの？
もしくは、在日特有の文体。
在日って、日本の学校に行っているし、韓国語をまったく使えない人も多い。
文体からわかるなんて、信じられんね。（句読点を使わず、スペースで代用するのがそれらしい、という話は聞いたことあるが）
在日とわかっている人で、日本語がおかしい人なんて、俺は見た記憶がない。
そもそも、仮に俺が在日だとして、だから、自転車に関する見識がおかしいという理由になるの？
俺は、「お前は自分の流儀しか認めない性格で、他人にまで自分のやり方を押し付ける」と、ここで問題となる人格上の欠陥を指摘した。
>>505 ＞ランドナー板見たら向こうはちゃんと日本語使えてるもんな
俺の日本語がおかしいというなら、俺のレスを“正しい日本語”とやらで書き直してごらん。
正解を示さず「お前は間違っている」と連呼するなら、何も知らんでも出来るんだからな。
自分が根拠あることを書いているつもりなら、やれ。
「謝罪するよ」と言うのは、謝罪予定で謝罪は履行されていない。
「向こうはちゃんと・・・」は「向こうでは」・「じゃなく」は「ではなく」等、
その他、句読点を入れたり、改行で誤魔化したりと、全体に文章としての体をなしていない。
お前こそ日本語が不自由な可哀想な子だゾ！
>>505 そもそも、在日の日本語はおかしい、って、どこから得た情報なんだろ？
俺の周囲は、そんなに在日が多くないから情報量は少ないが、日本語がおかしい在日なんて、会ったことがない。
それと、仮に俺が在日だとして、それが自転車に関する見識に何か影響するんだろうか？
自信過剰家が非常にやっかいなのは、自転車に限らず何事についてもだが。
>>508 模範的ではないがこのくらいは普通でしょ、今時の日本人は。
国のツートップがあれだから、国民の日本語がおかしくなるのは仕方ない。
何はともあれ、「在日」が出ている時点で低レベルなのは間違いない。
ネット民のやる、一番低レベルなレッテル貼りだ。
>>510 こんな低レベルな掲示板で何言ってんの？ww
＞それが許されるなら在日と決めつけるのは何で駄目なんだ？
簡単なことに気づかなかった。
まさに、語るに落ちる。
俺が在日というのは、”決めつけである”と認めているわ。
「在日と判断した」と書くつもりが、「決めつけた」と書いてしまった。
本音が出てしまったね。
俺は、お前は自信過剰家と“判断”した。
>>513 使えないんだからもう読点とか打つなよw
>>514 ありがと
この在日爺さんの相手他所でやった方がいいのかな？
反論が10行超えたら相手しないって言ってるのにわかんねぇ爺さんだなw
俺としちゃあ、
371 376 379 381 386のような馬鹿げた書き込みがなくなれば満足。
あとは、おまけだ。
今みつけたが、
＞497
＞ここでリムがなくなるってディスク厨が騒ぐって言ってるリム厨はいるけど
＞なくなるって言ってるディスク厨いるかな？
386に「リムブレ終了ww 」とあるね。
>>515 いいからさあ、俺の日本語がおかしいというなら、“正しい日本語”に書き直してごらん。
正解示さずに「お前は間違い」というなら、誰が何を言ってもいいことになる。
それはまずいでしょ。
やれ。
>>516 それは逃げ口上だな。お前はちゃんと読んでいる。
>>515 いいからさあ、俺の日本語がおかしいというなら、“正しい日本語”に書き直してごらん。
正解示さずに「お前は間違い」というなら、誰が何を言ってもいいことになる。
それはまずいでしょ。
やれ。
俺の知名度も、だいぶ落ちたな。
自信過剰家をネチネチいじめるのを趣味とするコテがいるんだが。
自分はIQ高いのに、わざわざバカをいじめて楽しむ悪趣味の人間。
それが俺さ。
俺ごときに手こずってるのにIQ高いとか笑わせてくれる
草どころか芝生生えるぞw
主語が短い時、あと「」の前後には読点は打たないんだよ
どんだけってんだよ
>>521 俺の日本語がおかしいというなら、そういう局部的な説明じゃなく、“正しい日本語”に書き直してごらん。
正解示さずに「お前は間違い」というなら、誰が何を言ってもいいことになる。
それはまずいでしょ。
やれ。
＞どんだけってんだよ
意味がわからん。
誤字脱字だろうけど、元の言葉が浮かばない。
>>522 間違いが多すぎて朝までかかるからやだw
「句読点」でggrks
＞主語が短い時、あと「」の前後には読点は打たないんだよ
はあ、その程度で“在日が書いた文”ですか？
会社の報告書でそのくらいは見ますけど。
在日は、国籍は違うけど日本人と一緒に同じような生活しているんだから、言葉は同じになると思いますね。
在日特有の文体って、あるんでしょうか？
あるなら、是非とも教えてほしいものです。
>>525 間違いだらけなんでしょ？
一つ示せばいいじゃん。
全部やれなんて要求は、しておりません。
正解を示さず「お前は間違い」で済まされるんなら、誰が何言ってもいいんですからね。
やれ！
（ああ、俺も馬鹿げた茶番に付き合っているなあ）
結婚できなかった高齢童貞は暇で凶暴なので5ちゃんを荒らすくらいしかやることなくなる
怖い
婚活がんばろw
一つ疑問なのは、
文章が上手い下手というなら、それは日本人の中でも存在します。
この人たちとか。
レスを読んだだけで在日と判断するからには、在日特有の文体があるんじゃないですかね？
でないと、「日本人であれば国語教育で習う日本語は完璧」という誰も信じない前提に立って判断していることになります。
（ああ、俺も馬鹿げた茶番に付き合っているなあ）
>>530 間違った文体とは思えません。
述部が長くなるんで入れました。
で、在日だけがこういう書き方をするんですか？
面倒くさくなってきたw
日本人離れした日本語の使い方の下手さ
TPOをわきまえないで長文書く傲慢さ
etc
で在日かなと判断したんだよ
＞間違いが多すぎて朝までかかるからやだw
＞「句読点」でggrks
ひょっとして、「間違いを探すのが大変」の間違いじゃないですか？
>>534 在日はそういうことをやる、という根拠はあるんでしょうか？
先祖代々日本人にも、おかしな人間は山ほどいます。日本語が下手な人もね。
みたいな。
>>533 主語が短い時はいらないんだよ
述部で入れればいいんだよ
だからggrks
あとまた10行超えてるぞw
>>537 小説家でも使ってるの見たけどなあ。
で、それは在日特有の文体なの？
俺が参考にした人が（誰か忘れた）実は在日だった、ってなら、つじつま合う。
柳美里とかいるからね。
（ああ、俺も馬鹿げた茶番に付き合っているなあ）
他は？
間違いだらけなんだろ？次を示してくれ。
>>531にも答えてくれ。大事なとこだから。
>>538 文体だけで判断してないよ
上で書いたでしょ
513で「の前に読点いらないんだよ
自分の書いた文章に「」の前後に読点いくつあるんだか数えてみれば
531
は10行超えてるw
今日結構走って家族の相手の片手間に相手すんの疲れたよw
俺のバイクはリムブレーキでクリアランスないから25cまでしか対応してないんだが、28つけてみたら普通についた
超快適
gp5000はいいゼェ
最近はリムブレーキでも28対応のフレームが多いね
これ以上太いと急に重くなるし、グラベルでもなければリムで困らんな
はい、じゃあ自称IQ高いさんの頭が良すぎてびっくりですw
日本語も完璧で素晴らしい
私の完敗です
これでいいよねww
ところで他の人に聞くけどこのガイジさんって有名なの？
>>545 うむ、それでいい
続きやるなら句読点板でやってくれ
結局、日本語の不自由なディスカス在日連呼君は、ボコボコにされて泣かされて逃げていったんだな
>>545 その決着にしましたか。
フェイドアウトと思っていました。
書き込み内容で在日かなんて、わかるわけないんですからね。
先祖が日本に来てから半世紀を越えているから、日本語のレベルは日本人と同じ。
性格や趣向も、日本人とてピンキリ。
“在日”は、気に入らない相手に対する低レベルなレッテル貼り。５ちゃんの風物詩ですよ。
お前が俺を本気で在日と思っているなんて、まったく信じていない。
茶番に付き合ってあげたんですよ。
＞“在日”は、気に入らない相手に対する低レベルなレッテル貼り。５ちゃんの風物詩ですよ。
お、また短い主語のあとに読点をつけてしまった。
在日は必ずこれをやり、日本人はやらない、っていうデータはあるんですかね？
そんなの、見たことがない。
柳美里みたいな在日作家の文体をよく研究して知っている、とかですか？
猿のケンカ見るのは面白いこともあるが、読む価値もないな
５ちゃんの論戦で最も低レベルである“在日”にもきっちり付き合うのが、私の流儀であります。
日本に定住して半世紀以上、
顔と姓以外で在日なんてわかりっこないんだから、さ。
書いた途端、低レベルの人間とバレる。
日本語の上手下手でいうなら、姜 尚中のほうが
こいつらよりはるかに上手いし、綺麗だ。
>>543 一か月もするとタイヤが膨らんで当たるようになる
>>557 それが怖いね
太くて有名なgp4000の25が大丈夫だったから5000の28は行けると思うんだけと
誰も読まん長文オナニーする時間で少しは自転車のことしらばりゃいいのに
>>556 日本に定住して半世紀以上って書いてるけど結局在日って白状してますやん
別に在日でも構わんけど引き際ってものを知らんとまた在日って言われまっせ
リムブレーキのロードバイクのフロントフォークやシフトレバー等も入れ替えれば
ディスクブレーキ仕様に変更出来ますか？
そんな真面目な質問をするスレじゃないヨ
ロードヒエラルキー下層と虐げられていたエントリーディスクしか買えない子供が
ハイエンドリムへの復讐を仕掛けるも返り討ちに合い
グの音とも言える罵声を半泣きになりながら書きなぐるスレだゾ
リム厨が底辺過ぎて複数持っていて数年で買い換える奴まで金持ち扱いなんだな
もう貧乏人と決めつけること以外でディスクの優位性を示せなくなっててワロタw
>>568 もう売ってないものと比較しても仕方がないということ分からない？
まだまだ取り扱ってるけど？
ディスク厨はついに妄想の世界を現実と思い始めたのか
ほんに受け入れられない人々の姿を見せ付けてくれるスレよのぉw
来年もさ来年も「まだ取り扱ってる」と可哀想のこと言わすわけやね
在庫処分品乗りたくはないな
吊るしの完成車買う子が機材語るとか
マンガの世界やね
今日は小雨の中ディスクロードで走ってきたがパオーンって音が面白いね
105以下グレードのコンポが無くなるか、はたまた逆にアルテグラ以上のグレードのコンポが無くなるかはしそうだけど
>>580 105以下では1万の差は大きい
ツールでもデュラのリムが使われている
どっちもリムは残るよ
シマノの上層部が判断することだけどさ、
「デュラはツールで使いたいって選手がいるからリムブレ残します。
でも生産ラインの関係上ディスクと同じ量ってのは厳しいので値上げします。
105以下のエントリーグレードは各フレームメーカーが最新モデルでもディスク出してるのでだんだん生産数減らしていきます。
将来的にはコンポ買い換えるなら上位にしてください。」
ということは十分あり得る訳
現実としてスポーツバイクの廉価帯になってるクロスで
本家で絶滅したVが主流なんだからキャリパーだって十分残り得るんじゃないの
>>582 可能性の話なら来年からディスクは廃棄します、ってこともあるわな
だから何って話だけどね
ディスクはリムの上位互換じゃないから残るだろうけどな
ディスク買い替えさせたいのはメーカーの都合
定期的に規格を変えないと買い替えないから
でも無理なディスク化はロードのライト層の締め出しになりかねない状況
少なくとも日本では
そんでシマノは日本のメーカーで日本切り捨てはやらなそう
>>562 なるほど、そう読みましたか。
バカは自分の事しか知らないし、自分のことしか語りませんからね。
「この人はこうであるはずだ」と書くことはないんでしょ。
バカが読んでいるのをすっかり忘れておりました。
在日の日本語が日本人とまったく違わないことくらい、想像できませんか？
アメリカに移住した日系人でも、三世にもなると全然日本語は話せないそうで、家の中でも日本語は使われないとか。
>>521 >530 >537
こういうことは、在日しか使わないんですかね？
義務教育の国語は日本人も在日も同じ勉強をしているわけで、在日だけができない、日本人は完璧、なんてのはあり得ないと思いますね。
姜 尚中より日本語が下手な人が大半。とくにこいつら
。
>521とか>530とか>537とかは、「こういう書き方は正しい日本語ではない」ではなく、「こういう書き方をするのは在日」との意味なんですよ。
これ読んで、馬鹿げていると思いません？
ディスクブレーキとなんの関係もないんだからやめたら？
ワールドツアー19チーム中12チームがキャンプでディスクのみ使用
2チーム(イネオスUAE)がリムのみでほか併用
リムが良いって言ってたエースもディスクオンリーのチームに移籍したりディスク化は更に進むだろうな
リムブレーキ生産をやめるかと言われたらまだスラムすらやめてない中すぐにやめるとは思えない
ただ開発は止まるだろうし次の次のデュラの頃にはまた情勢変わってるかもな
いったいいつまで同じこと繰り返して話すんだろう、ここの人
>>591 プロが乗るハイエンドとか買えないもんなw
日本なんてもう市場としては終わってるんだから
シマノも切り捨ててくるでしょ
他の大企業の動向見てないわけ？新商品は日本は後発組だし
最悪出ない事も増えた。世界がディスク、電動に移行する中
ワイヤーと手動しか出なくなるんじゃね？割とマジで日本経済はそのレベル
今年ディスク出して貰えたのは台湾からの一応の配慮だろ
ホームレスに飯配るレベル
>>583 それを生き残ってると捉えるなら生き残ってると言えるかもな
>>586 俺関係ないからね。
絡んでくんなよ
何言ってるかよくわかんないし
スポーツバイクはもう需要が殆どないんだろうな。
最近は電動変速に電動アシスト、MTBもタイヤもハブも何チャラプラス
グラベルに大差ないオールロードにCX,
末期ガンみたいだわｗ
>>595 プロが乗るより軽いものってそれハイエンドじゃないの？
ハイエンドじゃなくて6.8kg以下で組めるものってそうそうなくない？
もちろん金かけて超軽量ホイールとかパーツ使えば可能かもしれんけど
スポーツバイクを乗って楽しむ層にとってはディスク化は大歓迎なんだよ
嫌がってるのはパンク交換で時間がかかるのが気になるレース関係者
ノンプロにとって峠登って天気急変して下りでブレーキ効かなくて怖い目にあう
方が嫌、しかもブラケットでもブレーキがよく効くものを嫌う理由がない
あの爺さん、まだグチグチやってたのか？
もはや病気だなw
>>602 バカかお前
一々峠に登る奴なんて購入者の10%もいない
さらに天気をみないで峠に行くバカなんて上級者にはいない。
急変とかマジでバカすぎるな死ねよ
>>604 峠登らないなら重さとか関係ないじゃん
それに所によりにわか雨とかの予報だと走り行かないのか？
>>602 このスレですら一般素人で意見が分かれてるし、ディスクのデメリットも散々出てるよ
文盲かよ
アホはメリットデメリットの比較ができなくて、一点しか見られないんだよな
そしてそれをおかしいとも気づけない
アホというか、ちょっとした障害だよ
>>607 意地になってる割にはディスクのメリット
リムのデメリットには一切触れない信念
くそ笑う
>>608 メリットもデメリットもあるよ
お前みたいな池沼と違って両方理解して判断できるんでな
>>609 もう持ってる奴はリムと心中するつもりで乗ればいい
けどこれから買おうって奴はディスクでいいだろ
オートバイに乗ってたらディスク当たり前で魅力ないんだよな
リムブレーキの構造と見た目がかっこよくみえる
リムの制動力で問題になったことないし、全力で握ったらタイヤがロックするくらいの握力はあるし雨の日は乗らんし
ディスクはメンテの手間が致命的
どうしても欲しいモデルがディスクしかない、とかならディスク買うけど、ドグマの最新ですらリム売ってるくらいだから当面問題ないだろう
>>613 タイヤをロックできないブレーキとかそれこそ欠陥品じゃねぇかw
ま、好きにすればいい
次買う時はほとんどリム製品は選べるほどないと思うけどね
例えはドグマはリムがあったもそれ以外のグレードのモデルはディスクだけとかね
これからの将来性が致命的なリムのデメリットだよ
Spyre-Cがロックしにくいどころか利きにくいのは不良品ではなく安全のためワザとした設計なのか
カーボンロードがでたらアルミロードが、なくなったかな
制動力とか言ってる奴がリム/ディスクのメリット/デメリットを理解してるとは思えないw
まあ馬鹿な判断でも自分が満足してるならそれでいいとは思うけど
今リム乗ってて、リムブレで不都合ない人は手持ちの資産（リムホイール・フレーム・レバー）売ってまでディスクに移行する必要もないからね
雨の中走ったりカーボンホイールの熱変形が怖い、握力が弱い等々どうしてもって人はディスクに移行してもいいんじゃないかな
ブレーキに関してはロックさせる前提ならVブレーキの方が強いんじゃない？
キャリパーはスピードをコントロールさせる意味合いの方が強いだろうし
まぁブリーディングも満足に出来ない不器用なら無理してディスクブレーキ使わないほうがいいのは確か
ディスクを進めたいのはメーカーの都合だよ
それでも嫌がる選手も多いくらいリムにはメリットあるのよ
>>621 だからどうした？
リムブレは違うと思いたいの？
さすがディスク厨ブリーディングごときで勝ち誇る程度かよ
命に関わるところのメンテを適当にできないからめんどくせーてこと
店に放り投げるだけのくせにブリーディングとかいう言葉だけ使って勝ち誇っても無駄無駄
まとめるとリムブレーキ派は
買い換える金がないしメンテナンスもケチるためにDIYしてるからっていう
貧乏人の集まりってこと？
また出た貧乏人
たかが自転車買った程度で金持ちのつもりとかおめでたいな
無駄な物は買わないだけだよ、お前と違って買うものは自分で決めてるんだわ
他人に勧められたとか誰々が乗ってるとか、そんなんで買わないんだわ
>>623 年一やれば十分なブリーディング【ごとき】出来なくてイキるのって恥ずかしくないの？
重くて高くて輪行やメンテの手間が増えるディスクなんて自分には不要です
サイメン飯倉が指摘してる欠陥も論外だし
不器用で金もないせいで自転車の選択肢狭まるってかわいそう
今リム買ったら後悔するしな
リムにメリットないだろ
安いくらい？
ツールの優勝チームも金がないからリムブレーキだったしなw
>>628 やっぱり貧乏人が嫉妬してるだけじゃないか…かわいそう…
こんな世の中にした安倍を許すな
ブリーディングごときが器用不器用のレベルの話になる時点でお前がおかしいんじゃねーの？
要するにお前自身がブリーディングがめんどくさい作業と認めてるんじゃんw
リムブレーキだろうがディスクブレーキだろうが、ホイール買うのは海外通販、パーツ買うのも海外通販、メンテは自分でできるからDIYとかやってりゃショップは潰れるわ
大型ショッピングモールだって、公的機関だって利用者少なく採算取れなさそうなら潰れるわけで
緊急時とかに自分でできる分には良いと思うが、経済を回せ
>>634 貧乏人に無理強いするなよ
憎むなら安倍を憎め
次にリムブレ買うメリットの方がないわ
フレーム折れたら考えるってくらい買う気ない奴が言ってるだけだよな
ディスク厨はしょせんこの程度
ディスクモデルの良さを自分の口で説明できず煽るだけ
そんなんだから記事を鵜呑みにして買っちゃうんだよ
せいぜいがブレーキフィールに感動しただけだろ
それを別に困ってないって言われたら言い返す言葉が貧乏人しかないんじゃ情けない人間だな
自分で良いと思って買った物を正当にコメントできないもんかね？
反論できない時は貧乏人と言っておけばいいと思ってるキチガイ
相手にする価値ゼロ
NGID:FgOYWYgk
>>636 そんなもんだろうな
リムリム喚いてる人もいざ買い換えるとなったら普通にディスク選ぶよ
>>635 リム厨はれいわや共産好きそうだよな
言ってることが同じだしな
リムあり派はメリデメ考えてリムもアリっていっている
ディスク派はメリットしか考えず、ディスク以外認めない
知能に差があるから論議にはならんよ
リムブレーキ大好き派はさ、仮に今年中にフレーム逝ったとしたらどうすんだ？
①2018年モデルとかのリムブレーキ仕様の余りものか中古買う
②今まで使ってたメーカーと変わるけどリムブレーキ出てるメーカーのものを買う
③ルック車にする
④ロードバイク辞める
今年中に壊すことは無いとか馬鹿丸出しの未来予知系超能力者的回答は要らないので
>>641 認めるってお前は何も認めてないだろ
馬鹿なの？
ディスクブレーキも認めている発言してた？
>>625 > せいぜいがブレーキフィールに感動しただけだろ
それで十分だろ
うまいもん食えなくても別に困ってないとか言われたら特に言い返す必要もないしw
>>641 ディスク派は「リムは廃れるから今買うならディスクを買った方が良い」って意見で
リム派も「ディスクは不要だからディスク買う奴は踊らされてる馬鹿」って言ってるから同じ穴の狢だぞ
>>646 俺はリム派だけどディスクもメリットあると思うよ
好きな方乗ればいいと思う
>>647 それで済む話しだったのに今まで何書いていたの？
あほくさ
ロードに付いてる機械ディスクホントに扱い難しい
少しの油かなにかで利かなくなったり音がなったりしてそのたびに拭いたら少しましになる
マウンテンに付いてた機械のがノーブランド安物なのに油かけても利くほどメンテフリーで
何の違いか未だにわからん
レバー比とかから来るディスクを挟む力の違いなのか
ロードに乗れなくなるまで愛車にするコルナゴマスターのスペアフレーム・ホイールを準備している俺には
ディスクの普及化は関係のない話だが使い捨てのカーボン新車買うならディスクにするかも
でも愛車間でホイールの互換性が無いのはバイク弄りがツマラン
ディスク車の大半は吊るしの完組車両が基本？
油圧を組むのは楽しそうだがメーカーはブラケット＋カバーに加えて
油圧ラインのジョイント機構などの構造を抜本的に変えて整備性を高めて欲しいね
既存ディスクユーザーはマンセーばかりせず不満をメーカーにフィードバックして改善させるべきじゃない
無能は完成車を買うっていう選択肢しかないんだよなｗ
>>646 > ディスク派は「リムは廃れるから今買うならディスクを買った方が良い」って意見で
そういう奴もいるだろうけど「ディスクの方が雨とかでも制動力が落ちにくいとかコントロールしやすいとか単にかっこいい」で買う奴の方が多いだろ
>ディスクの方が雨とかでも制動力が落ちにくいとか
雨の日に乗らないからディスクを買うメリットが無い
うん、いいんじゃない？好きなの乗ればで
ほっといてもリムはどんどん衰退していくだけだし
ディスクはどんどんこれから新しい製品出て選びたい放題
リムにこだわるなんて馬鹿な奴らだと鼻で笑ってれば済むんだから
雨が予想される時は絶対乗らないから問題ないってもねえ
長距離走って絶対に降られないとかどんだけ走ってないんだ？
雨具は常に持ってでるし降られたら止まれる速度まで落とすだけだろ
見栄のカーボンでなきゃそんなに止まらないものではない
てなこと言えないのかねぇ
>ほっといてもリムはどんどん衰退していくだけだし
これも現段階ではただの思い込みでしかないんだよね
上で言ってたけどディスク厨はまるでディスクが地デジと同じような物だと思って
リムはいずれ消滅すると思い込んでるから呆れる
最近の天気予報は当たるからねえ
晴れや曇りの予報で本降りになった事は一度も無いわ
天気予報が当たらないと思ってる人は山奥にでも住んでるのか？
フェリー乗せて潮を被ったあと乗ったらいつも以上にめちゃ音鳴りした
ぷぉーんどころか車体全体が共鳴するの
人が少ない島だったので爆音にもめげず掛け続けたら今度は静かになった不思議だ
>>657 思い込みってww
リムの販売比率が伸びてるデータでもあんのかい？w
>>637 じゃぁ
おまえがディスクより優れているリムの良さを説明してみろや
ディスクブレーキは更なる改善の余地が大きい段階の仕組みだとは思う
だけどそれだこらこそ改善のためのテストベッドとして新しい物好きの顧客を出来るだけ多く確保することが求められるのだろう
>>661 ロードバイク全体の売り上げが落ちてるデータならあったよｗ
>>664 ディスクブレーキなんて散々使い古された技術に何言ってんだお前
>>666 リムブレーキのせいで売り上げ落ちてるのか
>>670 6年前にリコールかけたみたいな不具合とか
>>673 OEM品までは管理外なためか知らないが未だに改善されてない
あれ持ってみるとヤバいぞ
下り坂で死にかけたから恨み持っててもおかしくない
それで死んだ人のも居るとのレスもあったからな
リコールなんてあることだ
ディスクがリコールでたからディスクブレーキ全体に向けて騒ぐのは頭おかしな奴
リムブレにリコール出たらリムブレ乗るの止めていたのか？
有名メーカー純正ラインはリコールで改善してもOEM品は全く別の大陸かの無名メーカーだからな
今もあるのかどうかすら怪しいが有名ブランド車に付いてる
しかも品質管理がダメだから全てがそうでなくいい物と悪い物が混在してるぽい
>>675 全体とは言ってない
俺は一顧客で業界とは無関係、だが顧客にとっては自分のが全てで、リコールを笑顔で突き放したメーカーがダメ
公開されてる記録によれば同モデルが三百数台出ててある人からの1台の申告があるまで誰も申告してなかったらしいな
自転車に限った話ではないが、いちいちクレームつけるのは変わった人で、大抵の人はダメだったら諦めて泣き寝入りし次からは他のを選択するだけだからな
ハインリッヒの法則
1つの重大事故の背後には29の軽微な事故があり、その背景には300の異常が存在するというもの
メーカーがダメなだけでディスクブレーキがダメなわけじゃないからな
リムブレーキのリコールなんて腐るほどあるし
品質管理は日本でやった方が良い
全く別の業界で、うちに納品してた製品でも重大な不具合が出て、調べたらメーカーが依頼人に告知なく大陸で生産してたってことがあった
これがどうかは知らないがとにかく大陸では作るな
>>680 自分はママチャリ含めて使ったリムブレーキで死にかけた経験は持ってないからどうか知らん
>>682 つまりディスクブレーキで死にかけたことはあるんだ
リムもディスクもデュラ以外大陸じゃん
なんならロードバイクはごく一部以外大陸じゃん
>>684 だからこそたまにこの手のスレに来てる
さすがに忘れは出来ない
>>678 どのモデルのこと？詳しく知りたいんだけど
>>685 吊るしとか貧乏人かよ
ビルダーにオーダーメイドしろ
言ってる部品は日本メーカーのじゃないから、ここ見てるのが仮に日本のメーカー人ばかりなら安心しろ
恨みがあるのはむしろ発注し品質管理不十分な米国ブランド車
社員に厳しそうな運営の社
日本の輸入代理店も、英語がてきて取り扱うだけの文系商社マンばかりで理系が居ないから独自に検証してないんだろな
>>690 ディスクブレーキで(技術的に対応できなくて店が)死にかけてる
社員にあそこまでプレッシャーかけるポリシーなら社員はきっとコストを重視するだろな儲かってるみたいだけど
かといって本国で品質管理してる百数十万のは買えないしな
完成車は素直に日本ブランド車にすれば幾分か不具合の確率は減るかな
>>692 ５年か6年か、散々既出なのに知らないとは新参者か
あえて言わんが2社分ある
ディスクブレーキのせいで零細自転車屋は潰されかけてる
許し難いこと
>>694 新参者だから聞いてる
5,6年前2社ってクイックリリースのやつ？
寿命を全うする魚は撒き餌に近寄らない
本餌は針に気をつけて餌盗りをする
今日現在、撒き餌バラマキ中
万が一本餌の針に引っかかったら台湾メイドのシマノの竿をブチ折る
所でシマノは専用パーツ限定のフレームで業界に参入しないのかね？
業界は目先の買い替え促進に奔走するのは勝手だけど
既存を切り捨てた互換拡張性を狭めるのが果たして将来的な利益に繋がるのか？
翼でサッカー少年増えたしヒカルの碁の貢献度は凄いから
業界の総バックアップで再度ロードバイクマンガ、アニメをヒットさせる方が
随分と前向きじゃ無いかなぁ
私、ランドナーキャンパーブームの「サイクル野郎」世代
大人になって憧れのフルカンパチューブラーのロードレーサーに乗れる事に感謝してる
>>644 ワイはリム派やけど、ディスクの有用性を認めた（肯定した）上でリム無くなるまで使い続けるで
盆栽？
週に200は行かないけれど時間の許す限り結構本気で乗ってるよ
カンパはイタリアンクロモリを切り捨てて完全ディスクブレーキに移行するかね？
まぁスーレコは要らないけどレコードは続けるのでは？
デュラのリムキャリパー無くなったらワシらの様な舶来に弱い世代は
コスパの悪いカンパとは言え回帰するのでは
>>699 お前が追い込むから逃げちゃったじゃないか
>>703 チネリやコルナゴとかの展示会記事によるとイタリア国内の販売は6,7割ディスクらしい
今年やっとワールドツアーでカンパ仕様ディスクオンリーのチーム出来たし段々とディスクに寄ってくだろうけど
開発やめる時期はシマノよりは後だろうね
>>701 別にいいんじゃねーの、買う気もないんだろうしな
>>704 分かる人にだけ伝わるよう書くことで法的に公益性と業務なんとかとの比較考慮でもめないようにする
ストライクゾーンいっぱいに投げ分ける
>>707 ホラ吹いてるだけのくせに意味のわかんねえこと言ってんじゃねえよ
と言うかリムキャリパーは進化の必要も余地も無いと思う
デザインだけ変えて物欲を満たしてくれれば良いけどね
バルブキャップ一つでもパーツ交換すると走るモチベーションが上がる
>>708 もっと分からないように言うとVPN通信みたいなもの
>>713 本当はアンチじゃなく欲しいけど買えないだけだもんなw
だってさハイエンドのディスクとハイエンドのリム両方買っときゃいい話じゃん
リム厨が何を騒ぐ必要があるのか理解できんよw
ここにいるディスク乗りはほとんどがリムを経験した上で、また俺みたいな両方持った上でディスクの優位性を主張してる訳さ
それに対してリム厨はディスクはせいぜいチョイ乗りの試乗位？
それでリムが、リムがぁって説得力ないよw
「止まる」事のみを語ればディスクが相対的に良いのは誰も否定してないのでは？
ただそれにより失うものの価値基準優先順位が人それぞれ違うわけで
今日現在のディスクでは受け入れるまでに至らないと言うだけで
同じロードバイク趣味の仲間とも言える人を攻撃するのは何故何だろか？
皆でツーリング等行く際リムキャリパーの愛車に愛情をもって拘ってる仲間にも
ここで攻撃する様な主張を秘めているのだろうか？
カソリックかプロテスタントやシーア派とスンニ派気分なのか？
ブレーキの機構に拘泥せずトラブル等助けあって声かけあって仲良く走ろうぜ
>>725 メーカーのごり押しって延々と言うようなのに仲間がいると思わないぞ
そもそもロードバイク乗っているのか怪しいもんだ
>>725 うん、まぁどっちの主張もわからなくもないんで別にいいんだけどねw
見た目がスマートじゃないディスク
もっと別のブレーキ開発されたらいいのに
>>724 でも人のアンカミスをつつくだけで反論できないのはもっとダサくね？w
長年ロードバイク趣味してる人ほど各メーカーのユーザー無視の掌返しに付き合ってるから
昨今のフレーム他総取っ替え必須のディスク化の潮流には易々とは乗りにくいとかんがえる。
スポーク一本の空力にも拘らせて怪しいデータばかりの提灯記事で世論操作して買わせた
トレックやジャイアントのBB下やら専用ブレーキ車のケアなんてどうするんだ？と思うわ。
さっきも自転車屋覗いたら、ジャイアントにスコットの変則ブレーキのミドルグレード車がまだ売ってたね。
完成車の8割がリム在庫車の梅田のウエパ
マビックの絶版ペダルセットが85%引？の5000円だったから早い者勝ちだぞ！
かまって欲しいだけの寂しいアスペと話しても得るもんがないからだろ
リムのデメリットはデスクのヤツから下に見られる
これだけ
誰かがもっとダサいからってお前がダサいのは何も変わらん
30点と29点比べてオレ赤点じゃねーし、て言ってるバカのようなもの
おまえは、両方赤点だから、て指摘されて顔真っ赤状態な
とりあえず、現在出てるディスクモデルはグラベルと大差ない
つまりロードバイクと呼ぶに値しない
出てきてるホイールも問題に対して取り繕った物で、ディスクホイールならではのものではない
こんなもん買うかと言われたら、リムでまだ十分つーかリムに問題なんかねーし、ていうだけの話
>>733 結局それは食べた事もない店の料理を旨い訳ないって決めつけてるだけの奴と変わんないなw
妄想でしかないよね
俺だったら食べたこともない店の料理をあーだこーだ言う奴より両方食べた事ある奴の意見を尊重するけどなって話じゃん
>>734 お前は、興味ない人間に「この料理は絶対にお前の口に合うから食べてみろ
高いから、なんて言い訳をするな」と押し付けているようなもんだ
>>735 確かにね
ちょい乗りの試乗以外でちゃんとディスク持ってる上でディスクを否定してる奴がいたら写真でもアップしてもらいたいね
話を聞いて、「そんなの食べたくない」と言っても構わんだろ
自分のことなんだから
>>737 いや、食べたことないならあーだこーだ言うなよってだけで食べろとは言ってないんだけどなw
>>737 そもそも口にスレ入れてないものにケチをつけるのはどうかと
>>740 食べたことなくても、話をきいて「そんなの食べたいと思わん」と言っても構わんだろ
特に、「食べてみろ」「これは誰が食べても美味しいに決まってる」というヤツに対しては
ディスク車が重いのも堅いのも試乗レベルでわかる
それを乗り難いな、てこのスレになる前の時期尚早スレで言ったら
重さは気にならない、タイヤを太くすれば良い、とか話にならないこと言うからバカにされたんじゃん
可能な限り軽量化していくのがロードバイクなのに何で元々の乗り心地にするために重くしなきゃなんねーのか、と
毎年出るモデルをメーカーがどんどん軽量化目指してるのに重さは気にならないとか頭おかしい
タイヤ太く重くしても良いが、その分軽くならなきゃ話にならんね、というところなんだよ
>>741 ここまでディスクを押し付けてくる連中に対しては、そうも言いたくなるだろうさ
たかがブレーキ、どっちでもいい話
個々人の自由だろうに
>>743 ロードレースはタイムを競う競技だぞ
お前の盆栽ダイエット競技じゃないぞ
ディスクのデメリットを書けば、
「そんなものはがまんしろ」「使いこなせないお前に責任がある」「金がないんだろ」
なんで、こんなことを押し付けられなければならんのだ？
自分のものを自分で選び自分で買って自分で使う
そこに、他人が口挟むのがおかしい
嫌ならこのスレ見なければいいだけの話では？
このスレ来なければ押し付けられることもないのに
>>745 レース目的とは限らん
また、ヒルクライムだけの人もいる
お前の使用目的だけとは限らんよ
そもそも、プロがリムブレーキを使っていることで、それは反証された
>>747 暇つぶし
お前らをからかっているだけさ
自分の価値観を押し付けなきゃ自我が破滅する連中を、こうしてからかってやってんだよ
俺は両方持っているし、今後も両方続けるつもり
>>747 はは
押し付けて嫌な思いさせてる自覚はあるんだ
なら、そういう子供じみた事はさっさと手を引くんだな
たしかにディスク乗りは押し付けすぎなところはあるけどそれはやはりこんなスレにわざわざ書き込んでるんだから仕方なくないか？
>>745 ロードバイク持っててレースに出てるのは全体の何%なんかね？
その程度の人口に売れるだけで十分ならそれで良いじゃん
何をアマチュアレーサーごときがギャーギャー言ってんの？
>>748 今年はディスクに乗るプロの方が多いぞw
>>751 はは、
痴漢したい男の前でミニスカート履く女にも責任ある、ですか
>>750 俺が押し付けてる側ではないよ、業界はディスクに動くだろうけど好きにすればいい派
このスレが不快に思うなら来なければ君が嫌な思いせずに済むと思って
>>752 お前らの罪状を書き上げただけさ
俺はどうでもいいの
>>754 「いる」だけで十分さ
リムブレーキのほうが良いと判断する人もいると証明されている
それを、「いや、プロよりも俺の意見のほうが正しい」なんて、よくまあ書けるね
>>748 つまりディスクを使ってるプロがいるおかげでリムは否定された
彼女とか子供とか友達に金掛かからなそうで羨ましいなぁ
>>758 算数苦手なんだね
必要条件とか対偶とか知らなそう
>>753 ロードバイクは軽量化するものとか意味のわからんことを
>>743が言ってるから
皮肉で返してるのがアスペには通じないのか
リムブレーキのカスで頭やられてんのか
>>756 すまんね
お前らのIDをいちいち読み分けてはおらんので
スレ全体をみて、
自分と同じことを他人もやらないと気が済まない人が集まってら、と思っただけ
>>758 どちらか片方しかありえない、というお前の思考回路がよくわかるレスだね
世の中、いろんな人がいるのだが、それが見えない
>>759 それ、思うね
「金がないお前らが悪い」と書くヤツは、可処分所得全部を自転車につぎ込んでるんだろ
まぁまぁ、私も価値観の押し付けには辟易とするが
所詮ネットの書き込みだから強要される必要もなく
それぞれの判断で大切に出来る愛車に乗れば良いじゃないか
車でも先進的だとプリウスアクアが絶対的な潮流はあったけど
引き潮の時期がやってきているし
ロードバイク？ロードレーサー？としての課題の多いディスク車が絶対的主流になるには
まだ数年の期間と数度の既存ディスクユーザー切り捨てがある様な気がする
お金持ちな意見ばかりだけど皆さんのフル買い替えサイクルの統計をとったら何処ぐらいになるのだろうか？
>>732 引き継ぎ資産が数年後パーになるくらいじゃない？
将来的に使い回す予定でフレームやらホイールやらを買ったらほぼ間違いなく損害が出るというのがリムの最大のネックだと思うわ
>>762 その、簡単明瞭なことがわからんヤツが多くてね
このスレは吹き溜まりだ
リアルじゃ発言できないことだもん
>>763 >可能な限り軽量化していくのがロードバイクなのに
お前が先にロードバイクは軽量化するものって片方しかありえない主張してるのに
一瞬で真逆のこと言いはじめるなよ
ガイジやん
>>755 いやむしろオッパブでおっぱい触んなって言ってるような
何言わせんだ！このスケベww
>>744 まあブレーキは重要な保安部品だけどね。
盆栽なら気にすることもないさ。
>>766 まともに相手してもシャーないぞ
人生の無駄
>>732 上手いこというなあ
このスレでわかるのは、まさにそれ
>>766 どっちもどっち論って窮地に追い込まれたネトウヨがよく使うけど
これが出てくる場面って基本的にぐうの音も出ない反論された時なんだよね
相手よりも上の立場だ、お前よりも上の視点から見てるんだと相手にアピールすることで自分の心の安寧をはかり優越感に浸るのが煽りスレの基本マウント行為です
そして煽りスレは結論を出すこと議論をすることが目的ではなく煽り合うことが目的なのでマウント行為は終わることがありません
そしてこのレスもマウント行為です
そこらをポタリングするだけの貧脚オヤジのブレーキなんて何でもいいじゃんw
いいおっさんが子供の言い訳みたいなこと言っててほんと情けない
メーカーとリム厨は相容れない存在なんだろ
とっとと他の乗り物に行けよ
>>771 ここで吠えてるバカなんてごく一部の極端なバカだぞ
まともなディスクユーザーがリムをバカにすることはないよ
リムでツール優勝してんだからw
もうホントディスク厨は誰彼構わず噛みつくただの狂犬だな
軽量化にいみがないなら何で今年のモデルでキャニオンは6kg切ったもの出してきたんだ？
6.8切るモデルも増えたけど、意味がねーのに何で軽量化すんの？
>>777 猿に足し算教えるようなマネはもう辞めておけ
バカ「ロードバイクは軽量化して楽しむもの！！！！！！！！」
俺「ロードバイクって一般的には早く走るのを競うものでしょ、軽量化はその手段の一つにすぎないのでは」
バカ「ロードバイクの目的は一つじゃない！！！！」
俺「えぇ・・・」
>>777 ああ、現行のアルチエボのリムブレーキモデルは6kgジャストだったね。
もう欧米じゃリムブレーキ車の需要ほとんどないのかもね。
なんの取り柄もない、見た目も頭も顔も悪い
低収入のチェリーボーイ
貧脚で安物のバイク
でも俺はディスクなんだ！
俺は勝ち組なんだ！
そんな宗教じみた心の支え
現実を見れるわけがない
>>781 リムブレーキおじさんが発狂しちゃった･･･
うん、すごいよ君のディスク
超イカしてる
モテモテだね！
とにかくさ、ディスクつけてるやつは超イカしてる
格好いいし大金持ち
これに異論ある奴いんの？
しかしこれではっきりしてしまった
リムブレーキおじさんが、ただの軽量化盆栽おじさんだったってことを
>>773 そういうくだらない目的ということだな
俺は、その罪状を書き上げて満足している
>>776 まあ、ここが吹き溜まりというのは理解しています
>>781 ホント、それ
他に自慢できるものはないのか、と
ただ、売っているものを買って使っているだけじゃん
何が自慢になるのか、不思議でたまらん
発狂おじさんと罪状おじさんがキャッチボールしてる・・・
>>790 適当にあしらってあげなよ
大人になるんだ
なんでここまで海外の潮流とこのスレみたいな反応が真逆かって日本のロードバイク(自転車)事情が特殊だからなんだろうなあ
でもブランドはブームの過ぎた小さい市場の日本のために作るなんてないだろうし
ヨネックスが最後の希望か？
キャッチボールじゃなくてちんぽ舐め合ってるの間違いだった
>>793 ここの一部のバカを日本の代表みたいに考えるなよw
>>797 このスレはこんなだけど実は日本でもちゃんとディスクが売れてるってか？
>>787 普通に売っているものを買って使っているだけじゃん
努力も才能も不要
しかも、全然高くない
（他に欲しいものないんかね？例えば楽器とか、世界の秘境に行きたいとか）
出費の事言うのは、使う価値があるか、という問題なのだよ
ワイシャツ１０００円は安いが、マクドナルドの普通のハンバーガーが１０００円なら高いと思うだろ
>>799 さあ、知らんけど、ここが日本代表ではないだろう
よくてノイジーマイノリティだよ
しょせんブレーキの性能だけで買っちゃったから、
挙げる良いところが大してメリットじゃないと言われて発狂中
新しいw とか思ってるのが哀れでならない
物凄く原始的な何十年前程度のレベルのブレーキを新しいと言っちゃうところがもうヤバイ
ちゃんとしたメーカーがちゃんと本気出しゃABS来るから
>>800 他に取り柄がないんだから、そういうこと言うなよ
可哀想だろ
数万円のパーツでドヤ顔する底辺だぞ
>>802 ブレーキ性能は安全に寄与するので最優先事項ですが、顔面装甲の人ですか？
ざっと見て、
内容皆無の罵りしかなくなったから、俺の目標は達成された
今日も勝利で終わる
また登場するかも知れんから、よろしく頼むわ
>>803 痛いとこを突くのが得意で、実社会もでこの癖が出てしまって困っていますわ
ABSならボッシュが既に売ってた
電アシ用で日本には入ってこないけど
>>804 盆栽には関係ないぞ
ブレーキしないんだから
>>804 むしろおまえは今まで何回怪我したヘタくそなの？
オレ1回も事故ったことないわ
>>802 ＞ちゃんとしたメーカーがちゃんと本気出しゃABS来るから
日清・曙とか？
ディスク派「カーボンホイールがブレーキシューで汚れないし、長持ちする！ダウンヒルもブレーキ握りっぱなしでも疲れない！雨の日も制動力下がらない！」
リム派「それ、個人の感覚だよね？思い込みだからデータで示せよ」
ディスク派「(雑誌とかの実験データポイー)」
リム派「雑誌のデータじゃん！雑誌に踊らされてる馬鹿発見！！！自分の意見で話せよ！！」
怖いわ
>>728 EVとかHVみたいな回生ブレーキとか新幹線のエアブレーキとかw
人力で回生エネルギー貯めれる効率あったら車は一度動かすだけで永久機関になってるな
>>815 いやいや電アシならすでに回生する奴はあるけどここの人はそういうのを求めてるわけじゃないでしょ
サイコンとかライトの電力の足しにすればいいでしょ
お互い煽り合ってるだけで中身空っぽ
暇つぶしにしても時間が勿体ないｗ
>>822 いくら何でも10年前に作ったもの売られてもなぁ
自動車だって未使用の10年前のわざわざ乗ろうと思わないだろ
乗った挙げ句クレームつけて新車と交換させようってのがリム厨だな
未だに制動はタイヤが全てっておかしな主張繰り返しちゃうようなのと話できるはずもない
機構の前に姿勢制御が一番肝心だな
握るのが楽だからと言うだけで言
レバーを引くだけの制動でロードバイクを覚えるのは事故の元
ロード初心者こそリムから始めて平地スピード巡航や
ヒルクライムの下りを習得してからディスクに移行すると
より有り難みを感じる事が出来る
最初から安全第一と考えるなら楽な姿勢のディスククロスから始めるが宜しい
プロトン集団でオタオタと急ブレーキ掛けてつんのめってる奴が多すぎる
むしろ逆じゃね？
握りこまないと効かないから姿勢制御の前に握りこむ癖がつく
そのプロトン集団は今までリム使ってたんだから
リムから入るとそう言う癖がつくっていう何よりの証左だよ
しかも身体の一部に力を入れると身体全体に無駄な力が入りやすい
だから尚更へんな癖が付きやすくなる
運動の基本の一つには無駄に力を入れすぎないっていうのも重要
MTBとかシクロ乗っておくとブレーキングと体重移動セットで出来るんだがロードの密集の中では難しいことは確か
オフロードを経験すると上達が早いのは確か
エンジン付きでも必ず行う
ロードばかり一生懸命やるより 確実に早く身につく
まぁお前らディスク派もリム派も目先の効きの話しかしないけどMTBではディスクから始めた世代の方が上手いっていう傾向があるから
ロードもこれからディスク化が進めば全体的なレベルも上がるんじゃね？
リフトで登って降りてくる山猿さんは
走らず止まる競技だから同じ自転車でも違う種族じゃ無い？
>>828 そういう主義主張の違いよりも
相手を叩き潰すのが目的な奴が多すぎるんだよ
全く同じ事を書いたりしても 目的の違いが透けて見える
>>835 そう言っちゃうとロードバイクはハムスターみたいに廻すだけだぞ
仰る通り限りなくハムスター度を争うスポーツだから
ディスクブレーキに拘泥する必要が無い
ディスク厨は新しいものは無条件に肯定するだけの馬鹿ばっかだなぁ、新しい＝正義になってる。
>>840 正義だ悪だはリム厨しか使わないよ
何年も乗れば買い換えるのに善悪って頭悪すぎ
109 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2019/12/03(火) 23:45:44.57 ID:xnmu7rDu
>>104 別にディスクブレーキ新しくねーから
車もバイクも遥か昔に投入されてて、今までロードに来なかったのは必要ないからだよ
今必要になったんじゃなくて、メーカーが買い替えさせたいだけ
踊らされてるのは今ディスク買った奴ら
オレらは単にもうちょい様子見するだけのこと
今メーカーはディスクブレーキの新型を売ろうとしてます
数年前メーカーはリムブレの新型を売ろうとしてます
だからどうしたと
サガンみたいな下り得意な奴ならリムのが良いとは言わない
>>840-841 そのレス自体が、正義だ悪だの馬鹿げたマウント獲り。
>>841 昨晩は、自分の正義を押し付けるレスは、ディスク側が圧倒的に多かった。
誰が何に乗ってるから良い物とか全く思わん
自分の欲しい物は自分で決める
大体がディスクモデルのどこがどうなったら買ってもいい、とかいうのを話してたのに
ディスク厨が暴れ出してから全く生産性のないスレに成り下がったわ
満足してんならわざわざ入ってくんじゃねーよ
しかもこんなスレまで立ててアホかよ
>>849 いや、元からディスク乗りが懐古リム厨を嘲笑うスレだぜ
スレタイに草生えてるのが見えてないのか
ディスク持っている、次はディスク欲しい勢とリムブレ乗ってるけど買い換える気ないor買えない勢との再現なき戦い
頼みのバルさんや千葉ナンバーワンショップにまで裏切られつつあるんだろ
千葉ナンバーワンでディスクアンチだったとこってどこだっけ
>>850 お爺ちゃんはディスクロードを見て47年前のディスクブレーキマシンを懐かしがってたよ
1973年、ブリジストンが超ハイテクディスク自転車「アストロG」を発売！！
https://gbttf.com/astrog/ 今までの人生で一番うれしかったプレゼントがこれだったな
電池の消費が激し過ぎた
リムブレと比較してディスクを選んだという事実は絶対に認められない
メーカーや雑誌に騙されているってのが一貫した主張
その根拠はまるでなし、リム厨の妄想ではディスクブレーキモデルは嘘を吐いてリムブレーキモデルは正しいこと書いてるかな？
これで合ってる？
リムに今まで乗ってきたんだからわかるだろ
リムモデルに比べてディスクは重い堅い日常の安全性確認のメンテが面倒くさい
これに対して、重さは気にならない、タイヤを太くすればいい、メンテなんて1年に1回程度その程度のこともできないのw
鸚鵡返しのようにことごとく同じことに反論してるだけ
何一つそれによるメリットを説明できてない
しかもその説明はただで乗らせて貰って記事にする連中におんぶに抱っこ
ディスク厨は自分で何も言葉にできないもよう
これじゃ話にならんわな
>>855 まあ当時は高輝度LEDなんてないから豆電球だろうし回路もトランジスタで組んでただろうから消費電力半端ないわな
リチウム電池とかもないしね
>>858 ディスクに乗ってないから分からない
お前はそれだけだよ
重くてもいいなら上位コンポやカーボンパーツは何の為にあるんだろうねｗ
ディスク厨って、とことん馬鹿だねｗ
>>860 MTB持ってるし、シクロクロスも持ってるし、試乗もしたよ
結論ロードバイクになってない
ディスクは前転の危険性がありますからね
リムは安泰ですよ
軽さとトレードオフ出来る範囲だと判断されたからメーカーがディスクブレーキ採用したしUCIも認めたんでしょ
ホント煽るだけ
建設的、生産的な意見どころか、納得させられることは何も言えない、それがディスク厨
一つ認めたら負けだと思ってるだけで、話にならない
大体こんだけリムをディスるくせにリム車乗ってたんだろ？
重さ気にならなくて、タイヤ太くすればいいならMTB乗ってりゃ良かったじゃん
何でリム車乗ってたの？
まさか貧乏人じゃないのにMTBは重いとか思ってた？
重くてもいいなら上位コンポやカーボンパーツは何の為にあるんだろうねｗ
ディスク厨って、とことん馬鹿だねｗ
たかが自転車一台も買えない貧乏って悲しいね
ずっとリム、リム言ってなw
何言っても納得する気無いクセに
直接メーカーに文句言えよ
噛み付く相手を間違ってるぜ
だから納得するもん出てくるまで買わねーよ、て言ってんじゃん
メーカーに言えよとかガキかよ
そりゃ貧乏だからいつまで経っても納得できないよねw
ディスク厨の脳味噌
反論できない時は「貧乏、買えない、乗ったことない」のどれかを書いとけばおｋ
>>866 お前の場合どれかじゃなくて同じ事しか言えないけどなw
>>869 え？
買えとも言ってないし頼んでもいないが
商品に文句あれば製造元に言うのが普通
そんなこともわからないのか、可哀想
>>872 煽るだけで何一つ納得できる答えを貰えてないからな
重いに対して重くていいじゃ話にならんよ
重いところが良いと説明しろよ
貧乏じゃないならとりあえずディスクも買えばいいじゃん
なんだかんだ理屈にもなってない理由を並べてるけど買えないだけなんだからさw
ディスク厨の脳味噌
反論できない時は「貧乏、買えない、乗ったことない」のどれかを書いとけばおｋ
>>875 レースとかで勝ってる
結果が出てるじゃん
軽ければ勝てるならディスクなんてほぼゼロ勝じやないとおかしいだろ？w
>>877 あと貧乏と買えないってほぼ一緒じゃねーか
頭悪いな貧乏だとw
キチガイ確定
構っても時間の無駄
NGID:5h0UKhhC
勝ちにこだわるイネオスがディスクを選択しないというのはあるね
ま、俺は勝ちにこだわるどころか選手でさえないからディスクだがなｗ
軽さよりもエンジンが重要
同じエンジンなら軽い方が有利なだけ
>>882 貧すれば鈍すって言うけど
もともと頭悪いからな
都合が悪くなるとNGID
か？w
>>883 理由は重いとか性能でなくてホイール交換に時間がかかるからだろ？
俺らに関係ない理由じゃんw
>>856 そういう人も一人二人はいるだろうね
しかし全員ではない
むしろ少数派だ
お前は全員がそうであるという 誤った認識を植え付けようとしている
他人が何に乗るとか、ダサキモい老害からどう思われるかとか、どうでもいいけどな
乗りたいのに乗ってりゃ楽しいよ
>>881 価格に見合ったものでないからという理由で買わないのは 貧乏とは言わない
可処分所得の中で 自転車の優先度が非常に低い場合も同じ
ホイール交換もホイールが同じものであればリムブレは交換が容易だが変わるとシューの調整が必要で時間がかかる
>>888 お前が自分の利益を他人に押し付けることがないのだが それでよろしい
しかしここにはリスクにしないのがバカだとか老害だとか言う 気違いが多数いる
それと混同されないように気を付けたまえ
>>888 お前が自分の流儀を他人に押し付けることがないのならそれでよろしい
しかしここにはディスクにしないのかバカだとか老害だとかいうキチガイが多数居る
そいつらと混同されないように気を付けたまえ
>>890 ついでにカーボンリムとアルミリムであればブレーキインサートの交換も必要
>>889 優先度低いならどうでもいいだろ？ディスクとかリムのとか
ここの連中が必死こいて喚いてるのは優先度高いけど買えないからだよw
>>894 人間 押し付けられれば反発するもんだろ？
>>894 買えとか言ったか？
それにリム派から煽ることがなかったと言えるか？
>>892 そんな発言あったか？
理由なく騒いでいるから老害扱いされたんだろ
ご自慢のバイクが時代遅れになる（思い込み）≒アイデンティティの崩壊≒そんなのボクのプライドが許さないもん！≒ディスクユーザーが悪い！キーキー！
>>896 他
お前が書いたとは申しておらん
しかしそのようにしか受け取れない書き込みが多数がある
>>89\
そういう奴は皆無とは言わん
しかしお前は全員がそうであるとの印象をつけようとしている
それは間違いだし そういう行為は非常に醜い
幼稚だ
>>899 ディスクにするのは馬鹿だとか言う奴は結構多いけどなw
「 たかがブレーキ 自分の好きな物を使えばいい」
これ自体には一応 ケチをつけていないね
しかし押し付けたり決めつけたりするのはリムブレーキの側だ と発信することにより リムブレーキ自体を馬鹿げたものと 言っているのと同じだね
いい加減 幼稚なことはやめなさい
>>901 押し付けたり決めたりするのがディスクの側っていうのは単なる印象だろ？
印象だけで決めつけは良くないぞ
それこそ幼稚だろ？w
>>902 今現在ですら ディスクの側のように見えるんだが
おとといの晩はひどかったぞ
>>903 それこそ印象じゃないか？
一昨日の夜って全部まともに読む気にならんけど
ざっと見た感じはリム側の押し付けが多い気がするけどなぁ？
一人で一生懸命ディスク派の印象としている奴がいるからな
そこは割り引いて考えなければならないだろう
しかしこいつの印象はすごいからな
787とか
>>904 書き込みの総数よりも 先にケチをつけたのはどちらかという問題がある
スレタイを見れば それは明らかだ
>>905 787のID、こいつの発言みるとリム派なんだけど
わかってる？
>>906 そりゃスレタイに文句言えよw
ディスクに文句言うのは筋違いってことになるぜ
W
まぁどうでもいいけど検索するとアンチディスク
ってスレあるけどそっちには誰もいかないのかな？
ディスク派にせよリム派にせよw
ディスクの普及を受け入れてなおかつリムブレを選んだってなら分かるが
ここにいるのはディスクを敵視しているってだけのはいるからね
>>909 同じ意見の連中だけで固まってもつまらんだろう
そして 先に手を出したのはディスク派ということだ
このスレタイは 明らかに リム派を挑発している
ディスクロードスレが死んだ原因は誰のせいだったっけ？
今までリムブレーキに乗ってた人がディスクに乗り換えて「リムブレーキは止まらないからゴミ！ディスクも買えない貧乏人！」って言ってるのを考えると涙が出てくる
>>911 ちょうど昨日のMTBerさんもこれに近い話してるから
やっぱり単純なブレーキの効きだけでなく総合的な制動時の安全性と言う意味ではディスクが優位ってことだな
だからそれは別にロードバイクでなくても良くね？ て言ってんじゃん
その程度のことならCXやグラベルでも良いじゃん、何でロードバイクなの？
リム好きがリムブレディスられて悲しくなる
ディスク好きがディスクディスられて悲しくなる
同じことだろ
そんなレス見たことないってメクラはいないよね？
>>914 それすらできない貧乏リムの人たちがバカみたいじゃないですか
ディスク厨の脳味噌
反論できない時は「貧乏、買えない、乗ったことない」のどれかを書いとけばおｋ
>>919 皮肉も分からんのけ？乗り換えからの話をしてるんやで
ディスク厨と連呼するだけの荒らし
ほんとに民度が低いな
>>911 その店単に単価高いの売りつけたいだけだぞ
今は必死になってE-bikeをプッシュしてる
>>925 そういう根拠のない中傷はいらないから具体的に反論してみて
記事読んだけど
この人の求めてるライドならフラバ乗れよって感想だわ
快適とコントローラブルが欲しい、下りでドロハン下持ちは危ないキツイって
クロスバイクやフラバロードなら全部解決じゃん
>>927 つまりリムブレーキ派は好んで不便で危険なもの使ってるってこと？
>>928 さぁおれにはわからん
その辺の云々は筆者の持論だから
頭おかしいのかね？
より安全性が高く疲れないほうが単純にいいでしょ！って話しなのに
やっぱりここのリム厨は走ってないのかね？
近所のお散歩だけ？
>>929 筆者の持論とか関係ないから
お前は快適性安全性はドロハンには不要って自分の意見を述べてるだろ
危険で不便な走りが好きなの？
で、ご近所さんしか乗らないリム厨はどうせエアロも必要ないとか言うんだろ？w
近所しか乗らないならエアロ必要なほど疲れないだろうし
街乗りしかしないスポーツカーにもエアロパーツは付いてる
必要か不要かは機能性だけじゃなく見た目もあるから
リムブレーキ君は危険で不便でコントロール効かないのが好きだから
カンチブレーキとダブルレバーもまだ使ってるんだろうなあ
見た目で言うなら雨の日乗らないロードバイクにディスクついてても何の問題も無いな
その見た目が好きな奴もいるだろうし
要は自分の好き嫌いだけなのを認めない屁理屈に過ぎない
>危険で不便でコントロール効かないのが
君が使うとそうなるのねｗ 不器用なら自転車止めたら？
>>911 「リムブレーキもまだしばらく続くからこちらももちろんお勧めしますよ」
って書いてあるけど、この人メーカーのトップという訳じゃないんだよね
よくこんな無責任なこと言えるね
古いオートバイ好きな奴はわざわざディスクからドラムにする奴もいるからな
見た目でディスクが嫌いな奴も沢山いるだろうｗ
>>940 リムブレーキがしばらく続くって書いてるライターとか関係者は山ほどいるけど？
てか何にでも噛みつきすぎw
>>941 見た目で選ぶならなんでもいいんだよ
性能関係ないじゃん
できれば危ないから公道走らんでくれw
①ディスク完全否定リム派
②ディスクの有用性を認めつつもリム乗る派
③リムの有用性を認めつつもディスク乗る派
④リム完全否定ディスク派
このスレざっと見る感じ③はいないかな
①と④が罵りあってるのがほとんど
「リムブレーキ用のパーツがなくなるんじゃ？」と思っている人は、心配しなくていいと思います。
だって今世界中にあるロードバイクの98％くらいはリムブレーキでしょう。
それが5年後に全部使えなくなるなんてありえません。
少なくともみなさんが元気に自転車に乗っている間は問題なく運用できるはずです。
「早いとこリムブレーキ手放してディスクロード買わなきゃ」なんて焦らなくていい。
リムブレーキに満足してるなら、愛車をかわいがってあげてください。
買い替えのタイミングが来たときに、ディスクロードを候補に入れればいい。
https://cyclist.sanspo.com/468526 >>940 お前はリムがなくなると思ってるってことか？w
>>946 そうすりゃいいだけなのに
いちいちケチつけるからボコられるんだよw
>>942 とりあえずリムブレーキの需要は下り坂ということだな
リムブレーキ使ってるやつは大事に使え
これから新車買うならディスクブレーキ一択ということでよいな
ずっと気になってるが
リムブレーキ消えるって連呼してるけどVとかも消えるって主張でいいの？
低価格帯のクロスがディスク化なんて受けないと思うけど
>>950 残るよ。ずっと残る。
でもいわゆるローディにとっては消えるのと同じって事。
ダブルレバーみたいなノスタルジックな存在になるだろう。
それとドンキやホムセンの低価格車ね。
>>941 > 古いオートバイ好きな奴はわざわざディスクからドラムにする奴もいるからな
そんな奴は「沢山」はいないだろ
軽四とかだとこんなパーツすらあるのにw
>>949 予測も含めて君の思う通りにすりゃいいんじゃね
>>952 古いハーレーが好きな奴とか世界中に沢山いるよ
君みたいな幼稚なリンク貼って喜んでる奴には分からんだろうけど
今のロードバイク界は古い形式のリムブレーキ車でも最新のディスクブレーキ車でも同じカテゴリーのレースに出られるってのはロマンがあるとも言える
結局ディスクの方が安全性が高いのでと言う点には否定できない訳だなw
リムブレは新しいもの出ていないようだし何年かすれば流通在庫のみになるだろうね
>結局ディスクの方が安全性が高いので
高速で回転してるディスクに君の顔を押し付けてあげようか？
>>954 そいつ等が全員ディスクからドラムに変えてるとでも？
幼稚以前に知能が足りなさ過ぎだろw
全員とか一言も言ってなんだけど
馬鹿はこれだから困る
>>946 > だって今世界中にあるロードバイクの98％くらいはリムブレーキでしょう。
これ本当？
結局反論出来なくて959レベルの煽りしかできないっていう証明だなw
>>967 リム厨はレベルが低くすぎてまともに話ができないって事かw
リム厨は話合いも放棄する癖に
ディスク乗りは主張を押し付けるとかいうんだろうなぁw
日本ではスポーツバイク何台ってだけでリムブレだディスクだ分けて出荷台数は数えていない
出す必要性も感じられない
このスレ見てると
戦いは同じレベルの、、、
という言葉を思い出す
ディスクブレーキがいらないってことやろ？
わかるわ。リムで困ったことがないからな
>>973 その方が軽いから、困ったことがないからってヘルメットすら被らなさそうw
>>970 そういう低レベルな書き込みはやめなさい
>>974 そういう低レベルな書き込みはやめなさい
結局今出てるディスクロードはメーカーの手抜きなんだよ
2020モデルからようやくレースで使うために本気で開発したもの
それでもプロのレーサーがトレーニングでちょっと試し乗りする程度の開発
レースで使い始めて初めてロードバイクらしく進化していくわけで、まだまだこれから
進化の過程で粗大ゴミになるかもしれんのに今は候補にすらならんわ
>>976 どのあたりが低レベル?
ディスクの方が安全性が高いのにそれを否定する方が低レベルじゃない？
安全もなにもリムでブレーキかけると、タイヤがアスファルトと擦れるくらい効くんだよ？
ディスクつけるとABSでも働くわけ？
制動力が伝わるスポークの弾性変形やハブねじれでABSのような効果を発揮しているかもしれない
金かけたい奴なら騙せるんだろうけど、のってて困らないから高いディスクはいらないわ
タイヤに窒素数千円で入れましょうか？並みにいらない
>>982 いらないのは構わないけどケチつけなきゃいいじゃんw
安全性求めるならば一番にやることは
ロードレーサーで公道をぶっ飛ばすのを止めなアカンやん
そうそう公道で必要なのはブレーキコントロールよりスピードコントロール
低グレードのテクトロはブレーキ効かない、そこそこのキャリバーでもディスクに比べて効きにくいって言うなら分かるけど
単にリムはブレーキ効かないって言っている人は、今まで乗ってたリム車は我慢して乗ってたの？
そもそもディスクブレーキならどんな低グレードだろうと問題ないの？
>>986-987 なら電動ママチャリでも乗っとけばいいんじゃね？
疲れるとか言うなら電動もあるし
無段階変速でケイデンス＋パワーに合わせてシンクロする変速機構と
パワー制御に合わせて自動減速する様な機構が開発されれば良い
ってな事は無く
ロードバイクは脆弱ギリギリまで追い込んだ軽量シンプルが一番
>>987 どちらもディスクブレーキの得意とする所だな
重くてもいいなら上位コンポやカーボンパーツは何の為にあるんだろうねｗ
ディスク厨って、とことん馬鹿だねｗ
ディスク厨の脳味噌
反論できない時は「貧乏、買えない、乗ったことない」のどれかを書いとけばおｋ
ディスク厨の脳味噌
反論できない時は「貧乏、買えない、乗ったことない」のどれかを書いとけばおｋ
重くてもいいなら上位コンポやカーボンパーツは何の為にあるんだろうねｗ
ディスク厨って、とことん馬鹿だねｗ
重くてもいいなら上位コンポやカーボンパーツは何の為にあるんだろうねｗ
ディスク厨って、とことん馬鹿だねｗ
ディスク厨の脳味噌
反論できない時は「貧乏、買えない、乗ったことない」のどれかを書いとけばおｋ
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