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フェリー輪行は宇高連絡船でしたのが最後かな
最終日だったので物凄い人出で満杯で
ラグビーのラックからのボール出しみたいに輪行袋が人の波で蹴り出され乗務員が確保してたw
いちおつ
鹿児島とかしまなみでフェリー使うが、久里浜～金谷のフェリーでいきなり房総入りするのも楽しい
さんふらわあで鹿児島～大阪乗ったけど船内で食って飲んで風呂入って寝てるうちに大阪着いたのは良かったな
長距離フェリーいいよね
阪九フェリーのひびき乗ったら露天風呂すごい良かったわ
新造船に切り替わった会社も多いし宿代と移動費だと考えると格安快適
東京は長距離フェリーの選択肢が少ないのが残念
前はもっと航路多かったはずなんだが
東京さんは便利すぎてフェリーの生存を許してくれない
大阪から高松行くのにジャンボフェリーを使ってる（神戸～高松）
輪行袋に入れたら別料金かからないし置き場所にも困らないけど
計６時間以上かかるのがネックなんでこの時期は18きっぷになっちゃうな
昔の人はそのくらいだと軽い方で余裕で輪行してた
多少は力で何とかなる男ならいいけど
細腕の中学生女子とかだとしんどいかも
>>14 雨の日は15kgのMTBで輪行するけど、重すぎて運べないってことはないなあ
飛行機の荷物検査も問題ないし、サイクルトレインのバイク置きにも問題なく置ける
MTBやグラベルロードあると、雨が降っても走れるから宿や飛行機をキャンセルしなくて良いので気楽
>>8 お前等が電車とか飛行機ばっかり使うからだろ
俺のシクロクロスバイクは総重量18kgぐらいだが
月1ぐらいで輪行してる
>>12 輪行始めたばかりだけどその位なら肩掛けできると思うけど自分のことより周りに気を付けないと。金属の塊だし混んでる社内では確実に迷惑。通勤、通学ラッシュを把握して利用者の多い駅での乗り換えは避けるとか。
結構な重さで輪行してるんだな。
すこし勇気がわいてきた
空いている電車が鉄則だってのは想像できる
フェリーは乗って下船できるのが楽しいので輪行状態にはしないな
桜島フェリーに至っては自転車跨ったまま乗船してた
荷物合わせて40kgぐらいで輪行してたが
この辺までは休み休みならやれた
東京駅千葉方面乗り換えとかだと自転車の重量効いてくるよなあ
人まみれ 階段多い 直通エレベーターなし
人が途切れないのが何よりでかい
今は自転車趣味が一般化したが、ん十年も昔は変人趣味だから地方で輪行袋なんて知られてなくて
電車内でたまに袋に身体が触れた人らが「痛っ」「何これ？」「さあ、金槌でも入ってるんちゃうか」て話してたの聞いた
>>26 東京駅で一旦組み立てて新木場駅まで輪行するほうが楽だったりして
輪行すると、ベルトで服の肩の辺りが黒く汚れて、洗濯してもなかなか落ちない
>>24 おいらもそう思う
そのためのフェリーだろ
>>26 京葉線とかホーム遠いから、俺は新宿発のわかしお使うなあ
>>30 この前車で久日に乗ったけどいいよな。旅の始まりって感じがする。かなや丸に乗ったけどあれは客室まで狭い階段だから輪行は無理そう。
>>26 京葉線めっちゃ遠いもんね。高輪ゲートウェイとかどうなんだろ今まで一度も行ったことないけど。
高輪ゲートウェイ千葉方面無関係だったわ。総武線の浅草橋は登ればすぐホームだし優しいかも。それか京成線まで足を広げるとか。
>>36 あれかなり先まで予約とれなくて困る
ドル箱ならもっと本数増やせばいいのに
四国一周が楽しい
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>37 BBBBASEは天気を見定めてから予約しても充分間に合うけどね。
四国一周はエントリーしてジャージーもらってそれを着て回ると同じ仲間が走っていて頼もしいよ。完走証ももらえる。台風シーズンはちょっとあれだけど…
都民だけどBBBASE乗ってもいいのかと迷う
でも10月の特別列車は乗りたい
>>42 体調崩したり微熱あったら直前だろうとキャンセルするならいいんじゃない？
あとマスク着用。俺千葉県民だけど東京勤務だし来んなとは思わん。ただマスクいらないマンはいらない。
>>43 なるほどありがとう
自転車遊びは体調最優先だから何かあればすぐに引っ込むし
出先で無茶はしないためマスクしたまま走れるペースでしか走らないつもり
店は駅周辺限定にして走りだけに主眼置くようにしてみるかな
>>34 たまに駅の構内で自転車に乗って改札付近で袋詰めしてる人は居るな
違う駅だけど
買った輪行袋が後輪外さないタイプだったんですが、これって電車アウトですよね？かなり場所取ります。
>>49 https://blog.worldcycle.co.jp/20140929/12966 駄目みたいね。長さ2m超えたらアウト。自分はかなり小さく折り畳めるから袋で完全に包むくらいしか知らなかったけど。
輪行袋が輪行中に壊れたことある？安物使ってるけどショルダー部分が運んでる途中に千切れたら…と思うと怖い。
どの輪行袋？
普通はフレームにベルトを掛けていて袋はのせるだけだからほとんど力は掛からない
>>52 タイオガのショルダーストラップのプラスチックがお土産いっぱい吊り下げてた所為か壊れた
その分ストラップ伸ばして縛って事無きを得たが
ファスナーが腐食して袋が開いた事も有ったな
長辺2mは超えないだろ
せいぜい1.5mくらいじゃないか
ただ普通に後輪外しただけでは
三辺合計は確実に250cm超えるけど
ペダルやシートポスト抜けばギリギリ収まると思う
>>53 自分が10年前に使ってた輪行袋は袋に対してストラップ付いてたので切れる心配があった
すぐ使うのやめたのでどこのメーカーだが忘れたが
『I can go… as far as I want!
僕らはどこまでも行く
道が続く限りどこまでも行く
思い出すのは遠い昔、初めて補助輪を外して走り出した時のこと
ロングライドは心の状態
10kmであれ
2400kmであれ
あなたにとって冒険ならば
それは立派なロングライドです』
※自転車ロングライドの同人誌『LONGRIDERS』より抜粋。
四国一周は左回りだな
なんでだろ？
お遍路さん準拠なのか？
四国一周はもちろん小豆島込みだな
カンカケイは西から登るべし
四国一周は、シコイチというの？
ビワイチ、カスイチ、アワイチ、イズイチ、イナイチ…
イナイチって道路の名前のことだろ
関西圏の人なら意味分かるだろ？
寒霞渓は西から登って西から降りた事しかないけど北ルートの方が難易度高いのかと思ってた
いざ！
いざいざいざいざいざ！
いざいざいざいざいざ！
いざ！
キャバクラ～～～～！
っていうCM昔あったの思い出した
>>55 700cだと前輪外しただけなら2m超える
うちのロードで前後輪付けたままのいわゆる全長が１７０ｃｍ位だから２ｍは超えられないと思うなあ。
>>74 55は長辺1.5mと言っていて、かつ測って見たら、72はおかしいと言ったんですよ。
世界最小折り畳みサイズの武蔵Rで78,70,44の192センチだから他の700Cは2メートル超えると思う
輪行って、旅じゃねーだろ！
行きも帰りも全部自転車でやってこそ旅だ。
>>78 自転車を使う旅など外道
旅は徒歩に決まってるだろ！
ちょっと近くのスーパーまで旅してくる
不便になればなるほど旅行から旅へなっていくのは本当
飛行機より車、車よりバイク、バイクより自転車、自転車より徒歩
それまで見落として物を拾える
バカはコクーンで輪行する
電車でコクーンを使ってるやつはバカオーラがにじみ出ている
輪行して気軽に遠出しま～す❤
隔世の感があるなぁ。
先日、伊豆大島に出かけたのですが、若い女性ふたりが同じ船に乗り合わせました。
彼女たちは、自転車を輪行して大島一周を走りにきたそうですが、なんと輪行袋でなく、
100円ショップで買ったビニール製ポンチョで自転車を包んでいました！
1970年代に、自転車を袋に詰めて公共交通機関をつかって移動する「輪行」は、規制されていました。
国鉄（JR）や私鉄に乗車するときは、手回品切符を購入しなければいけなくて面倒でしたが、やがて自由化。
でも、女性が輪行する姿はほとんどなかった。
あれから40年近く経て、いまや100円ショップの雨具が輪行袋というお気楽さ。
サイクリングを楽しむ女性も増えた。
ご同慶の至り。
http://www.jitenshamonogatari.com/2018/09/02/%e8%bc%aa%e8%a1%8c%e3%81%97%e3%81%a6%e6%b0%97%e8%bb%bd%e3%81%ab%e9%81%a0%e5%87%ba%e3%81%97%e3%81%be%e3%80%9c%e3%81%99%e2%9d%a4/ 移動の道具を移動の道具に載せる、と
遊び道具を持っていく、
の違いかね
>>87 輪行袋を使わないのは違法だぞ
ちゃんと注意しろよ
個人の手作り輪行袋がOKかどうかって議論も
必要そうな気がする
ゴミ袋はNGとなってもそれ以外の袋ならいいのか？みたいな
写真見るとポンチョじゃなくて自転車カバーっぽいね
そうなると形状はほぼ輪行袋だからハンドメイドの輪行袋との線引が難しい
まあ、乗客が9割減とかしてる新幹線とかは、解釈がゆるい方向に運用されるだろうなあ
カラクルなんかは完全に覆ったけどキャスターは出てるじゃんてのを公式hp にjr規則に対応とか表示してるしグレーゾーンはあるよね
>>96 カラクルのキャスターは良くできてて、下げたシートポスト末端とキャスター軸を剛結して荷重を支えるのだがそのキャスターは輪行バッグの一部でもあるんだよ。
バッグのキャスターですと解釈できるので全てが覆われている、となる
船の場合は島民とかが緩く輪行してる生活背景とかはありそう
>>97 輪行袋の内側で自転車本体と直接固定されてたらダメでは？
輪行警察です。
>>95 ランドナーを専用のスーツケース（とは言えないけど）に入れるのと似たようなものだな
>>87 私は電車内で100均のポンチョに自転車を入れすましているような人間、もしくは袋に入れずに輪行している者がいれば、
即座に歩み寄って車両から引きずりおろし、必要とあればぶん殴る用意があります。これは本気です。
これは全国津々浦々の真面目にやっているサイクリストの、ツーリング趣味すべての継続を危機に晒すものであるので。
伊豆大島へのフェリーは輪行袋でなくても自転車が覆ってあれば何も言われない
破れない 汚れない 見た人が不安に思わない(輪行自体に因縁つけるのは別として)ってとこだろうね
ゴミ袋輪行は明確に不安/不快になるもんでかいゴミ持ち込んでるようにしか見えない
>>101 それは君個人の解釈。
解釈はいろいろあってもよろしい
他人に強要しなければ
しかし改めて見るとこの写真
輪行警察に捕まった感あって良いな
>90
各交通機関によって違う輪行ルールがある
JRの規定が唯一だと思わないようにな
>>108 自転車に直接固定されてるパーツが袋から飛び出してたらダメでしょ。ハンドルやサドルと同じだよ。
>>101 例えば、袋にボルト穴が空いていて、
キャスターは袋の外側からボルト穴を経由して固定されればルール的にはグウの音も出ないと思う
どっちにしても自分はキャスター使わないけど
プラスチックのキャスター付き自転車用ハードケースあるじゃん
あれで輪行用が出たらなあって思う
地元まで新幹線で2時間で車なら6時間
まぁ無駄に大きいから新幹線も貨物席みたいなの必要だろうけど
在来線も座席無しの車椅子スペースあるじゃん
車椅子優先でいいから空いてたら自転車そのまま乗せたい
ピチパンのままだと石投げられるかもだけど
>>87 質問です
ポンチョ輪行は帰りのジェット船の話ですよね
東海汽船のHPを読むとジェット船では輪行袋以外不可とあります
輪行袋を持たない彼女たちへの係員のお情け？
女はいいなぁ
>>115 行きに大型客船使ったのなら袋なしで行かれる
>>112 自転車は全部おおわれているから規約はクリアしている。
カラクルは公式に載せてるからにはＪＲに確認取ってると思われる。
折りたたみ雑誌にもＪＲ対応のキャスターと記事が書かれている。
>>113 自転車がすべておおわれていて、一時的に固定したキャスター（自転車部品ではない）が出てるだけならいいと思う。
カラクルはシャフトを輪行袋に固定する方式なのでよりベターなつくり。
ダイソー自転車カバー輪行は結構やってる人いるな
ツイッターでも
>>114 それだけデカいとロッカーには入らないし、持ち歩くわけにもいかないから大変そうだな
袋に入れればいいと思ってるみたいな人もいるけどホイール外してコンパクトにしないと意味ないんだよなあ
100均の自転車カバーでもちゃんとしてれば自作品と遜色ないだろうが
自転車そのまま包んでってのだけはいただけない
横型の輪行袋持ち込みできるか駅員さんらしき人に聞いたら
野生のプテラノドンでした
マルトの輪行袋で前後タイヤ外しても
横入れでこのデカさ気まずいよなーて思ってたら
気にする必要ないぐらい適当なやついんのな
>>119 そんなクズ、列車の車内で見つけたらわざとぶつかって怪我したと言ってやろうかな（ワラ）
ダイソーの自転車カバーって指で突いただけで破れるからな
ホントに怪我するよな
>>107 泥棒は唐草模様の風呂敷持って泥棒には出かけないからなぁ
盗みに入った家の風呂敷が大概唐草模様だったんでそれも盗んだ昔々の話
泥棒=唐草模様じゃなく、風呂敷=唐草模様
黒ビニールを素材とした自転車すべてを覆う「専用輪行袋」があったらいいのか？いいんじゃね？ってゆーのもあるな
ゴミ袋と同じ素材だけどそれ専用ですと。
結局その時代の空気感が鍵を握ってて今は、常識的に他人に迷惑にならない、なら利用客9割減からの回復が優先されるのではないかなJR
一般人の需要が回復したらごみのように捨てられるまでがテンプレ
すいません。質問させてください。
シングルスピードバイクを保有しており、初めての輪行を計画しておりますが、
輪行袋等の目処はついたものの、（シングルスピード用の適切なサイズのものがない）
エンド金具をどうしようかと悩んでおります。
フロント用だけでよいのですが、シングルスピード専用の金具など、
どこかで販売されているでしょうか？？
ハンガー壊れてやむなく100均の自転車カバー買って輪行した事があるよ。ホントに助かった。輪行警察さんには怒られるかもしれないが、優しい目で見て欲しい時もあるね。
材質的に薄いだけだしな
問題になるのは厚さぐらいなもんだろ
自転車カバー3枚重ねならOKとか
正規の輪行袋買わないといけないなんてことはないと思う
緊急時に備えて輪行袋持っていくのが理想ではあるけどやむを得ずってのはあるからな
問題なのはそれをSNSとかにあげちゃうこと こっそりやれ
輪行警察として許されないのは
正規の輪行袋ではない
前輪後輪外してない
これだけ？
両輪外してるのに車体の半分くらい袋から出てる人を2度ほど見たことがあるんだけどどんだけ不器用なんだろう
なんでそうなるのか自分には分からん
>>139 （あれ袋が前後上下逆だなー）
って人は見た
>>141 ロードバイクだったのでそれはない
>>142 でも電車乗った後にでも改めて袋を綺麗に被せようともしないのは雑な性格なんだろうと思う
これ自転車型の輪行です。
良く出来てるでしよ？
これ袋ですよ？
で、ダメですかねぇ？
だいたい袋に入ってようが入ってまいが
ぶつかったら痛いだろ
そのどっかの校則みたいな規則改めませんか？
袋被せただけじゃ収納したことにはならんだろ
前輪だけ外すのも論外
急げば電車にギリ間に合う！ってときは自分は潔く次の列車を選ぶな
それがたとえ2時間後になってしまう田舎ダイヤでも終電ではない限り急がない
過去に慌てて輪行して高級フレームに派手に傷つけたトラウマがあるので2時間遅くなったほうが全然マシ
>>146 ただでさえ拡大解釈する馬鹿がいっぱいいるのに今より緩くするとかありえない
>>133 アマゾンで「エンド金具」で検索してみろ
>>150 なるほど、俺様の自転車を汚されちゃあ困る。
今度からちゃんと袋に入れることにするよ。
ありがとう。
>>133 フロントは要らないんじゃない？如何してもって言うなら塩ビパイプとかをエンド幅に切って使えば？
多少ハミチンになろうがコロコロしようがどうでも良い
とにかくもっと輪行しろ
JR北海道1Q、219億円の赤字
そういえばガキの頃から登山もやってて長距離鈍行にもよく乗るけど
運転席の所とか車掌席のそばで輪行している人には好感持てる
なので自分もいつもそうしてる
というか中間車両だと何処に乗れば良いのか未だによく分からない
最寄りの路線、先頭と最後尾狙いの一般客が多い首都圏郊外orz
先頭車両の壁によりかかって座り込んで菓子パンくうねえちゃんとかいるし
椅子空いてるのに運転手後ろの壁に寄りかかって立ってる人結構いるな
悪くは言えないさ
こっちはもっと多くの場所を専有する側だしね
今日のニュース見てないの？
絵具を買いに来た12歳の女の子を歩道で突然ぶっ倒して馬乗りになってしょっ引いたのだよ
451、フロント、DBタイプにピッタリなホイールバッグ教えて。シンバルケースでもペラペラ、軽量ならエエ。
>>162 あと自粛警察もな。
緊急時対宣言の時には、検問の警察にも嫌みを言われた…
コロナ収容病院で働いてるから「お前らに止められたと言って仕事休んで良いか」と言ったらシカトされた。
>>168 同業者だけど、コロナ受け入れの全病院スタッフには勤務証明書配布されてたよね
携帯してなかったの？
>>170 そんなの無いぞ@東京都
貰えるところもあったんだ。感染症科じゃないから、直接コロナ患者には関わってなかったけどな。
いちいち嫌み言われたりすると、患者が死のうが知ったこと無いから休んじゃえと思ってたw
>>171 俺も都内の病院だよ
俺は直接患者と接触するソルジャーでしたw
まあ、お互いお疲れ様ってことで
>>168 検問で遅刻したなら分かるけど、止められたから休むとか理解できん
頭がおかしいやつかもしれないって思われても不思議じゃない
シカトされるのは当然だと思うが
伝統的な分割方法に見えるが
輪行ヘッドが組み合わされば完璧
700cの分割、折り畳みは武蔵Rが最強だけど、販売ルートなさすぎ。
関東では都内の一店だけしかなくてそこが口コミ見たら気が引けるような評判だった
大工の接ぎ木かよ。パイプをスライドして固定するようなものが欲しい
輪行警察って各鉄道会社の旅客営業規則すらまともに読んだ事無いヤツが多いよな
聞きかじった知識だけで語るからJRの輪行案内が全てだと思ってる
全ての交通機関がJR基準の規則じゃないのに問題ない輪行にまで文句言ったり違反者扱いするからな
ネットで紹介されてる輪行の記事もJRの規則しか書いてないし勘違いした輪行警察を生み出す原因かもしれないけどな
俺は私鉄ユーザーだからコロコロしながらカバーだけでで輪行してるｗ
輪行警察に限らず
マウント取ってスッキリしたいってのが主たる目的やから何でもええんやろ
主要な私鉄もJRの規則と同じ文言になってる。
多分合わせたのだと思う。
ルールは解釈次第。
私鉄の方がお客様商売なので緩めの解釈。
JRも昨今の乗客激減で解釈、運用は緩めになると見ている
養老鉄道とかは指定の列車はそのまま持ち込めるよな
輪行警察の天敵だな
関東鉄道も普通に自転車載せれるし、輪行警察は各鉄道ごとの輪行マニュアル一覧を提示してください！
黙ってモンベルコンパクトリンコウ袋を買っておけば良いですか？
>>185 あれ形状的に場所取るじゃん
あれ選ぶ人何なん？
身長すごく低くて159だけど縦置き輪行袋で担ぐの困ったことありませんよ
担ぎにくいって人はストラップの通し方とか輪行の組み方に問題あるんじゃないですか？
横置き輪行袋だと車両の端に置けるのは2台、
縦置き輪行袋なら3台、
それくらいスペースに違いがある
エンド金具つけてコンパクト輪行袋つかってる
縦型の置き方も出来るし、置き場が広けりゃ横置きする
移動時は人が少ないタイミングで横持ち
一旦混み始めると縦置きでもヤベーよ
のみの心臓の俺には横置きは無理だ
>>180 大半の私鉄はJRと同じだけど
本当に読んで確認してる？
>>192 旅客営業規則は同じところが多いが解釈や輪行案内の内容は違うぞ
輪行案内で車体の一部を出さずに完全に輪行袋に入れろ云々言ってるのはほぼJRぐらい
旅客営業規則では「専用の袋に収納」とだけ書かれてるから鉄道会社の案内や解釈の違いはあるぞ
そこまで理解してから輪行警察しろって思うわ
JR.が一番厳しいんだろ？
じゃあJRに合わせれば日本中どこでも行ける。
いちいち行き先によって規約確認とかするかボケ。
>>194 JRの基準で正義を執行するから正義マンは顰蹙を買うんだろ？
>>193 日本語警察になっちゃうけど、本来収納は完全に外から見えない状態にすることだから
大井川鐵道に乗ったら輪行袋に手回り切符料金かかるのは他の鉄道会社よりも厳しくて驚いた
しかも金谷から千頭で1枚の手回り切符で、千頭で改札出ることなく井川行き に乗り換えるのに乗り換えたらもう一枚の手回り切符が必要だった
>>197 それはお前の頭の中の日本語の解釈だろ
収納が「完全に外から見えない状態」なんて表現はどの辞書にも書いてない
日本語の解釈が違うから鉄道会社の規則の解釈が変わってくるんだよ
コンパクトリンコウバッグで思いっきり後輪はみ出てる奴見たな
そのまま載せてるのとほぼ変わらないし何考えてんだろうまじで
>>200 たまにいるズボラなきったねー輪行
なんなんだろうね
コクーンの前輪外しで袋が後輪部分しか被ってない頭の悪そうな人を見たことあるよ
フォーク、ヘッド、ハンドルは袋の外
そもそもコクーンを使う人はみんな頭の悪そうな顔をしている
長さ1560mmか。
俺のカラクルは470mmだから三分の一以下だな
>>199 日本語不自由か？まずは収めるって言葉の意味を理解してこよう。
どっちでもいいけど両者とも日本語警察もほどほどにな
>>200 L100でフォークが堂々と出てる奴も時々見かける。
>>204 でたーｗ反論できずに話逸らす奴ｗ
「収納」だろうが「収める」だろうが解釈の違いだからなｗ
そもそも意味自体変わってくるし反論にすらなってない
いや、輪行警察を取り締まる 輪行警察警察は改善としてアリかも
新幹線で「ファスナーで締めるタイプの縦型輪行袋」使ってる人見たんだけどアレいいな
俺もファスナー型にしようかな
ファスナーがクソだとストレスになるのと壊れるパーツだから好みはわかれるよね
>>200 何も考えてないからそうなってるんだと思うのだが
考えてると思うことがそもそもの間違い
>>208 言葉の語源からいけば、蓋つきの箱にしまうこと
でその後箪笥にしまったり、押し入れに入れることにも使われるようになった
本来は外から見えないようにすることを目的に使われていた言葉らしい
私企業の規定だから関係ない人がとやかく言う資格は無いと思う。当事者のJRの人の業務判断だからね。
私企業がお客様に対してお願いする規定だろ
俺らは関係大ありの当事者じゃんか
厳しすぎると感じれば車載輪行にするだけさ
元の場所に戻らないといけないけど
構内の転がし輪行で駅員に怒られたけど構内の規定書いてねえじゃん
騙されたわ
てか10キロ前後の物を転がすのと持ち上げて歩くのとどっちが安全か少し考えればわかるだろボケ(´・ω・`)
>>220 それ自転車の車輪で転がしたの？
それとも輪行状態で小さなコロがついてるやつで転がしたの？
それを擁護できる見解は難しい
確かに規定に書いてないがそれなら駅のホームまで輪行せずにそのまま持ち込んでホームで袋詰めだって文句ないだろ？ってのと変わらなくなってしまう
ちなみにど田舎の誰もいない無人駅のホームで輪行作業したことなら2,3回あるが
構内を車輪で転がしてる奴はホームでも結局転がすだろうし
スーツケースと同じかそれ以上にデカイし上に露出してれば油汚れもあるし
ぶっちゃけ輪行って駅員からすればただの厄介者よね
つーわけでBBBASEスタイル増やせや
>>226 自転車を置いて先に人がいないことを確認しにいくのか？
人避けるためにスームズに移動するなら転がししかないやん
わざわざ持ちあげてノタノタ歩くほうがよっぽど人と接触する可能性があるわ
まあ今後は避けるつもり一切ないけど
ただの手荷物だし
そもそも人とぶつかりそうになるほど混雑してるなら輪行がだめだろ
結局転がそうがもってようがこいつ自体が危険なので入場禁止が妥当っていう
混んでるとこを避けるために遠回りとか早めの電車に乗ったりとかしてたけど
今日の駅員の態度でキレたね
スーツケースが許されるならただの金属の塊を袋に入れて持ち歩くのに遠慮することないわ
このスレに書き込んでる奴よりJRの駅員の方がよっぽど輪行の規則に疎いと思うぞ
JRの規則上だけで考えたら駅構内では自転車そのまま押してホームまで行っておｋ、車内は輪行袋に収納
ただマナー的にNGであるのとJRの案内や広報の回答では改札入る前に輪行袋に入れるように案内されてたな
構内コロコロに関してはカバーしていればマナー的に全く問題ないはず、車内では完全に収納
仮に俺が駅員にコロコロに対して文句言われたら
「旅客営業規則に違反していませんし、マナー的に問題ない、車内では完全に収納する」と言うわ
どこからが混雑、どこまでは混雑じゃないの解釈もそれぞれだから空気を感じながら迷惑にならないように、電車に乗せていただく感謝を込めて利用すれば相手も喜ぶんじゃね
ルール以前にマナー・モラルの問題
モラルの無い人間にはそれが分からんのです
って書くと輪行警察とか言われるから嫌なんだけどね
空いてる時から荷物を自分のとなりに置いて二人分取ってるゴミが混んできても荷物どかすのを見たことがない
結局グダグダ言い訳してルールに従わない時点で底が見えてんだよ
そもそもルールが車内のことしか触れてないのが悪い
ちゃんと構内、ホームについても事細かに掲示するべきだろ
輪行袋入れたコロコロ輪行もスーツケースと変わらんだろｗ
自転車だけ目の敵にされてるんだなｗ
スーツケースは一般人が一般的に使う道具であり多少迷惑でもお互い様の精神でおおめに見られる
しかしチャリンコはそもそも一般人が持ち歩くものとして社会に認知されてない上に油で汚れたり鋭利な部分あったりでスーツケースよりもデカイので迷惑の部分しか見えずウザイ消えろで終わり
言っちゃなんだが武勇伝系の先達が無茶したから今のルールや厳しい視点があるので
そこは真似せず出来るだけ理解して貰えるように勤めたいものだ
そうだろうね
輪行が広まってハンドルやらサドルやらフォークやらホイールやらがはみ出るのが横行したのの、とばっちりだと思ってる
はみ出ちゃダメ→完全に覆え→コロコロできない
日本の輪行は元は競輪選手が全国行脚するため法制定された
それをJCAや業界等の先人達が国鉄に掛け合って民間普及させたシステム
利用者は既得利権と思わず譲り合いの精神もって利用するのは当たり前
>>234 駅構内で自転車を押して歩くのは問題ないことが多いけど、
袋詰めが迷惑行為に該当するから結局構内にはそのまま持ち込めない
>>246 カラクルSがそれ
飛行機輪行ではスーツケースに入れられるし、ternのbybもできる
まあカラクルはめちゃ小さくて10kgなんで担ぎでいけるとは思うけど
>>247 自転車のキャスターが露出するのは自転車の構成部品がはみ出している事になるからな
キャスターに輪行袋に付いている事に意義が有ると言いたい
>>250 場所取ります
コクーンと大差ありません
やめてください
ダメだ
到着したらあとはもう帰るだけって考えると
もつ煮込みとビールがうまいのなんの
苦労して辿り着いた辺境の地の晩酌
最高だ！
これだから輪行はやめられない
彼女や嫁はついて来れない、これは自分との戦いに勝ったご褒美
>>252 うちの嫁は着いてくる
しかも元チャリ部で俺より速い
夜は俺の方が早いぞ！
>>253 おじいちゃんになってくると夜更かし出来なくなるからしょうがないな
ははは、うまいこと言うなw
俺様は遅くてよく怒られるよ。
>>255 朝起きるのが遅すぎて、邪魔とか言われて掃除機で吸われるんですね
わかります
オラオラ、そこの鯔どけや
で、足蹴にされるまでがセット
モンベルリンコウバッグに空気嫁入れてますがなにか？
>>37 1車両で良いから駐輪場みたいな車両作ってくれるとありがたいよな
くそ
新幹線乗り換えで水筒忘れた
これでもう5本目だぜ(ノД`)・ﾟ・
おまけに敦賀から走り出してすぐにギアが壊れて撤収…
今日は厄日だな、越前海岸走りたかったぜ(ノД`)・ﾟ・
消耗品チェックを怠った整備不良ですね…反省します、、、
新幹線使ってまで旅費かけたのにあっさり諦めるとは金に余裕がありまくる人なんだろうか
なくした水筒は何使ってるの？
走れなくなったんだから悪あがきしてもしゃーないべ
水筒は普通に売ってるタイガーの奴、口が大きくて氷入れやすいのよ
俺だったら新幹線費用が諦めきれないので壊れたギアのところには変速できないようにアジャストボルトで制御かけてでもツーリングすると思う
シフトワイヤー切れたときもなんとか固定ギアモードにセッティングしてその先何十キロも走り続けた
貧乏人のガッツ
変速できないようにっつーか変速できなくなったのよ
金沢までの走破は無理と判断して撤収を決めたよ
山もやってるんで無茶することに怖さがあるw
それにしても新幹線混んできたね…
のんびりこだまで帰りますﾉｼ
水筒忘れた！死ぬ！と思ったらモンベルショップがたまたまあって命拾いしたフジイチの思い出
ヘルメット忘れた!死ぬ!と思ったらジャイアントストアがたまたまあって
開始前に1万円散財したビワイチの思い出
折角俺達の努力で新コロ落ち着いてきたのに
おまえらがあちこち出歩くから秋冬再パンデミック起きて
大人しくしてるおれたちが割を喰う近い未来
全部おまえらのせいだ
そこまで未来が見えてんなら今のうちに出かけろやタコ
俺は極限の限界まで補助金を使う、すでに4万バックされてる
お前はいつ収まるかわからんコロナにおびえてるんだな
今週も使う10月も使う、つかえるもんは使う
コロナにかかったらそのとき考えたらええんじゃボケ
自分の利しか考えず人様への迷惑なんぞ知ったことか
シナ人チョン以下の人でなしめ
チャリンカーは汗臭いよね
車内で異臭を発散させるのは迷惑なのでご遠慮願いたい
>>272 > 山もやってるんで無茶することに怖さがあるw
わかるわー
いま考えたらアレ対落下物用のメットだから効果ないよな
極力自走で輪行は保険
輪行袋は寝袋としての使用が圧倒的に多い
「サイクル野郎」のころは誰もヘルメットなんてしてなかった。
その後、車が異常に増えてヘルメット必須になった。
誰がどう考えても全くおかしな話だ。
昔は家にカギなんてしなかった。
泥棒が増えたから施錠が必須になった。
悪いのはおれたちなのか？
環境の変化に合わせて適応していくのが自然な姿というだけのこと
そうやってずっと屈してきたんだな。
おまえの人生クソだ。
>>289 天才かよ
その考えはなかった
枕がなくて困ってたんだ
そのまま中身ごと運ばれていかないようにな
なんだその自演は。
おまえの日本語分かり難すぎる。
>>277 ブルベスタート直前にヘルメット忘れたことに気付いて、ジャイアントストアで買った思い出。
まあ、そのヘルメット普段使いになったけどw
>>294 ダーウィンは、変異の結果たまたま環境にあった種が生き残ると書いておる
環境に能動的に適応するべし、と皆誤解しておるが
今日電車でモンベルの輪行袋に入れた自転車見ました
あれだけでかいと都会の電車ではちょっと躊躇われますね
>>300 自らの意思でもって能動的に対応できる唯一の生物、すなわち人間の存在をダーウィンは自説に取り込んでおらんのだよ。
彼の唱えた進化論だけでは説明できない事象も多数発見されておるしのぉ。
>>300 そうだね
変異はめったやたらと色んなベクトルで起こる
その中でたまたま環境に合ったモノだけが生き残る
それが生物の生存戦略
もちろん人間もそう
人間だけが例外だと考え
自らを霊長類と呼ぶ愚かな存在は
この先果たして生き残れるのかどうかとても危うい
見た感じ結構年季入ってるしどの道そろそろ限界だったろ
>>305 日本の国内線なら普通の輪行袋でいいよ。
でも、念のためエンド金具は前後共した方が良いです。
飛行機はスーツケースしかないな
しかもクッション材大量にかませて
投げられるの前提だ
日本の国内線なら大丈夫だって。20フライト以上飛行機輪行してるよ。
まあ、壊れても文句言いませんって免責にサインさせられるからなぁ…
飛行機輪行はブロンプトンでしか経験ない
カーボンロードでは腰が引ける
premier(プレミア) かんたん輪行袋の
出し入れ動画を探しているのですが見つかりませぬ
どこかにないですかね、、
>>316 40回は国内外カーボンロードで飛行機輪行してるが、トラブルや傷が付いたことはないな
>>318 普通の輪行袋で海外も大丈夫なものなんだな
>>319 国内の格安航空会社の方が扱いひどかったりする
自分も海外はいつも袋だよ
空港でラッピングすればだいたい問題なし
と言うか、海外の空港だとラッピングしないと受け取ってくれないところもあった
jalとanaの荷物の規定って自転車輪行に厳しくない？
ハンドルとディレーラー外さないと載せられないのでは
それとも大きさに関してはそんなにうるさく言われなかったりする？
完全に他人の手に委ねるなら
ディレイラーハンガーも外しておきたい気がする
ハードケースならそこまで不要だろうけど
国内線
JAL
スポーツ用品などで規定サイズを超えるものについては、航空機の貨物室に搭載可能な場合に限りお預かりいたします。
ANA
3辺の合計が203cmを超える自転車は、航空機の貨物室に搭載可能な場合に限りお預かりいたします。サイズと重量をご確認のうえ、ANA予約・案内センターにお問い合わせください。
ハンガーごとディレイラーを外せば解決と理解した
真っ直ぐつけるの苦手だからハンドル外すのは面倒だなw
スポーツ用品は規定サイズ超えても空きが有れば載せてもらえるので、ディラーラー外さなくてもいいけど、ぶつかって壊れる可能性大きいからいつも外す。
あちこちの宿が例年より高いのはGotoキャンペーン中だからか？
自転車優遇プランも無くなってた
>>329 お前が見たときだけ値上げしてるんだよ
もう来んな
現地ホテルに事前郵送しちゃった方が安全で手っ取り早くね？
自転車送れる宅配便ってまだあったっけ？
飛脚オーバーサイズ便だけ？
自転車の輸送してるサービスは長期休暇の時期になると荷物過多で集配送をしなくなる
となるとクロネコヤマトしかないのだけどサイズが厳しいか料金高いかになる
分解して箱詰めじゃなく、せいぜいペダル外した状態で送りたいのだが。
>>336 ３辺合計サイズが200cmってのが最近のスタンダードみたいだけだけど
フレームによってはフォーク抜かないと無理だと思う
>335
サイクリングヤマト便は最近条件が厳しくなってOS-500でもフォーク抜かないとダメって言われたことがある
ただ、そういうのがゆるい支店だと普通に受け付けてくれたりする
初心者なので、横型で、
簡単なの（premier）を買うか、コンパクトなの（モンベルとか）を買うか悩み中です
横型は縦型よりスペース取るからあまりお勧めしない
緊急用に持ってくだけならいいけど
横型かんたんを推奨
混んでる電車に乗る前提がバカだし
そもそも邪魔になるのは変わらん
でもpremierは輪行袋自体、畳んだ状態がデカ過ぎるから止めとけ
俺は飛行機用にしてる
211系車両だと列車の端にも置くスペースがないからちょっとでも小さい輪行袋にしたほうがいい
究極的にはフォーク抜きだが
横型使うぐらいならコクーンにして混雑してたら自転車立てればいいんじゃないかと思ってきた
混んでなかろうとぶつかったりするのを避けるために少しでも横幅を小さくすべきなのに、エンド金具を省いてただ自分が楽をしたいだけの横型に人権はないぞ
スポエンとか一部のメディアだと横型しか紹介しないんだよね
結局縦より横なら簡単ですよアピして買わせたいだけなんだろうけど
初めての輪行袋で、marutoの横型使ってホテル入れてみたけど
この長さ電車持ち込むのかと心配になった
縦型てそんなに変わる？
オーストリッチ買い直そうかと思ってるわ
横1つ置けるスペースに縦なら2つ
縦3つ置けるスペースに横なら2つ
自転車の横に立つ場合まで考えると縦の方が省スペースだね
地方だと主要駅の周辺だけ超激コミとかあるから俺は縦にしてる
横型ですが何か?
自分もモンベルの買って思ったより大きいと思った
何とか縦型として使えないかなぁ
縦型輪行袋買った。
空いてる電車・区間で初輪行するお
>>349 電車の端に置く話だと思うけど横だと2台並べるのは無理だと思う
こんな感じじゃないかな
横1+縦1
縦1+縦1+縦1
コクーン1+縦1
コクーンの隣に重ならず縦型1がちゃんと置けるかはちょっと怪しいが。
そもそもコクーンなんか使うやつは堂々と真ん中置いてる無神経だから後から来た輪行人が困るよね
クロスをオーストリッチの縦型輪行袋に入れてるのに本当に縦型かってくらい横に長くなるよね
>>354 そうだね色々あるけど縦にする一番の理由は利己だよ
混んだら横に立ってこっち来んなと自転車守るけど少しでも横に小さい方が守りやすいじゃん
ついでに横の専有面積狭い方がトラブルになりにくい訳じゃん
だったら面倒だけど縦でいいじゃんてな感じ
みなさんありがとうございます。
両方買っても1万円もしないので、
まずはpremier買って自転車バラすのに慣れて（当面は車載）
そのうち縦型でコンパクトなやつを買って常備することにしました。
とはいえケチれるところはケチりたいので、
カバー類は100均で使えそうなものを買ってこようと思います。
（便座カバーとか、鍋つかみとか、ヘアゴム＋Sカンとか色々ありますね）
>>355 そーなの？
クロス入れる予定だから気になる
そーなると横型から買い直すほどでもないのか悩ましい・・・
輪行袋以外の小物ってどこまで削れるかな
ホイール固定のバンドと肩掛けバンド無しでもいけるだろうか？
者体の傷はまあ諦める
横型だから電車に乗せた時に場所は取るけど、モンベルのコンパクトはマジで使いやすい
折り畳んだ時にコンパクトなのと、何より袋に入れる時がめちゃくちゃ楽だね
ヤマトの家財宅急便だと450cm以内、完成品状態でもOKだな。
梱包もお任せ。チョイ高いけど。
大阪北海道で250のサイズで17000円くらい掛かるな
年1で旅行するくらいならまあ許せるか
横型に詰めておいて電車に乗る時だけそれを90度回して
立てて置いとけば問題ない
袋の中はこんな感じ？
>>360 あれって伸びて動くから傷だらけになって微妙だった
モンベルのやつ、下が開いてるからヘルメットや小物収納できないとか、
本体付属品が外れるとそのまま落ちちゃうとかありましたが、
輪行袋ってそんなに色々ものを入れたりするものですか？
>366
荷物増えるのがイヤじゃなかったら
ゴムバンド＋フレームカバーで傷付かない
何で縛っても気になるからおれは使ってる
>>366 そうそうゴムはダメだね
ホイールとフレームがしっかり三本締めを普通の紐で固定すれば動かないからフレームカバー不要でも無傷
使ったことないけどオーストリッチのホイールポケットが内部にある輪行袋は絶対傷つくと思う
輪行はよくやるけど傷は許せない人です
過去に派手に傷をやって以来
うちは上を輪行袋のベルト一本と他マルトのゴムバンド二本で大丈夫
車体形状、ホイール形状、タイヤの太さで違うと思うよ
フレームとホイール縛るのは余ったくつひものワイ低みの見物
>367
ヘルメットはハンドルに縛って輪行袋に入れるけどな俺は
>>361だけど、風で転倒したら袋がほんの少し穴が空いた
モンベルのはコンパクトが売りだけど、生地の耐久性は微妙かもな。まあ仕方ないよね
>>370 駄目な人も多いから勧めない方がベターでは？
>>373 薄手のはどれでも擦れると穴が空くと思う
サドルとかバーテープより多少強い程度
>>374 別にオレは勧めてないよ
だがなぜダメな人が多いって決め付けているの？
成功2人と失敗2人じゃん
車体に傷をつけることを許容する性格かどうかの違いだと思う
>>375 あとフレームカバーすればゴムバンドでも傷つかないってのは懐疑的
普通の紐の3本締めならうまくやれば100％に傷はつかないがゴムバンドだと傷つける可能性はやっぱりあると思う
>>377 うまくやれば100%ってなんだよw
バカっぽい
オレはゴムでうまくやってるから傷付いてないよ
時間短縮になるしな
ゴム使うか紐で縛るか
ゴムの方が早くイケて気持ちいいでしょう
どっちにしろ100%危険回避なんて出来ませんよ
千葉駅にて
対して混んでなくても密になるなあ
マジックテープのやつ使えば早いし傷つかないんじゃないの？
使ってねーけど
かんたん輪行袋届いたので、庭で試してみました。
なかなか難しいもんですね。でも楽しい。
クロスバイクのハンドルそのままだと収まらず、
ハンドル倒すと片側で支えることになってちょっと不安。
入れるのはかんたんなので、車載には良いと思いましたが、
復路の中でガチャガチャするので、担いで出かけるには
ホイールやらハンドルやら縛って固定した方が良いかなと思いました。
（でもそこまでするならかんたん輪行袋じゃなくても良かったか）
チェーンカバーとかチェーンハンガーとか、100均で買った代用品はうまく行かず。
商品が存在するってことはやっぱり意味があるんですね。
ちゃんとしたものを買うことにしました。
>>389 車載なら輪行袋じゃなく横倒しにして毛布という人もいたな
輪行袋(TIOGA FlexPod)を買ってから2年近く何となく踏ん切りがつかず放置してたけどようやく初輪行チャレンジ
一度練習してはいたもののやはり40分近くかかってしまった…人気のない駅を選んでおいてよかった
しかし帰って解いてみると1cmほどの小さな穴が。地面と擦れた所だろうか。新品なのにショックだわ…ガムテでも内側から当てておけばいいかな
それにしても10kg超えのクロスだと肩への荷重が半端ないね。これで東京駅山手線から京葉線乗り換えとかやったら死にそう…
とりあえず次はもう少し要領よくやりたい
>>391 いつものミニベロが12kgくらいだ
小径車はタイヤを縛るとき難易度が高い
>>391 武蔵野線民なので直通京葉線で東京駅乗り換え時に
新幹線乗り場まで何度も抱えながら登ってます
自転車の重さよりもベルトに肩パッドあるかどうかが大事
10kg超えると厳しいという書き込みあったが一度やってよくわかった。
ハァハァ
もうダメだ
ハァハァ
肩がはずれた
空が・・・落ちる・・・
肩掛け用の肩当て買ってこようかな
10kgのグラベルロードになってから500m歩くのが辛い
服やらメット、フェアウェザーのバッグ類も全てぶち込むと20キロくらいなる
100m歩いたらおしまいdeath
death death絶対 death
>>397 よほどよく出来た肩当てを買わない限り誤差
>>378 >>379 案外その方法が真理かも
早く仕舞えるし荷重も分散できるし
>>396 8kgだと雲を掴む様に軽く感じるだろうなwww
ちなみに、わたあめ8kg・・・
圧縮禁止前提だと、どうやって持てと言うんだろw
>>400 ロザミアだけどカミーユも病気になってからそんなこと言ってたね
ファだけどカミーユはそんな事言えない状態だったからね
>>407 航空機大抵は幅35～40cm程度
合計115cmだから無理じゃね？
>>405 あ ファさん ちーす
なわけあるか！このアニオタが！
>>408 カラクルSは65,45,35位で海外飛行機輪行いけてるぞ
>>411 ん？機内持ち込み手荷物のことでしょ
預け手荷物なら普通に451どころか700Cでもいけるし
>>408 持ち込み幅が最大55cmだとマイ451は52.5でok。
52.5x52.5x幅10、計115でクリア。
前ホイールだけ機内持ち込み可。
まあ、安全上の理由で機内持ち込みはさせてもらえないよ。
>>414 なんの意味があるのかわからんな
アメリカのサウスウエスト航空でブロンプトンは機内持ち込み手荷物OKだったって話はある
東京から昔みたいにフェリーがもっとあったらいいのに
ばらした自転車組立てたら、
後輪がなにかに擦れてるのかシューシュー音がします。
ブレーキは大丈夫、泥除けともぶつかってなくて、
ぱっと見タイヤがどこかに擦れてるようでもないんだけれど、
なにか原因考えられますかね、、
国内線
JAL
スポーツ用品などで規定サイズを超えるものについては、航空機の貨物室に搭載可能な場合に限りお預かりいたします。
ANA
3辺の合計が203cmを超える自転車は、航空機の貨物室に搭載可能な場合に限りお預かりいたします。サイズと重量をご確認のうえ、ANA予約・案内センターにお問い合わせください。
JALは基本例外的に積んでくれてるだけなんだなあ
ANAの203cmもフォーク外す必要ありそうで現実的じゃないし
飛行機輪行はもう難しいのでは
>>420 B737とかA320クラス以上の機材ならまあ載せてくれますよ。
ERJとかCRJ、Q84とか100人未満の機材の時で混雑時は予約入れたら予約センターに電話して自転車載せることを伝えておくと良い。
小さい機材の時に、ギリギリチェックインだと貨物室に余裕がなくてNG言われたことあります。ANAのQ84の時でした。
>>419 どんな質問にも答えるスレの方がいんじゃないの？
おれの場合は後輪がうまくはまってなくて
フレームとタイヤがたまに擦れててそんな音がしてた
もちろんガツンと転けたが
>>419 ディレーラーハンガーが曲がってゲージと接触してる
あとサイコンのセンサーが怪しい
５ｋｇのワンコ連れて輪行したことあるけど
自転車は無料で持ち込めるのにワンコは手回り品切符いるのは
いまいち納得できん
ルールには従うけど
>>425 楽器とかスポーツ用品は特例扱いがある
部活とかでも電車使うしな
わんこを使う部活の場合はスポーツ用品扱いになるのかは知らんが
>>423 >>424 ありがとうございます。
ブレーキのワイヤーを外したりつけたりして、
ブレーキレバーを強く握ったら音が消えました。
シューが擦れていたのかな…
>417
横須賀から北九州へ行くフェリーが来年就航するんだっけ
北九州は東京から行けるフェリーがあるし、横須賀からのルートが就航してもそんなにありがたみを感じないわ
やはり北九州と徳島以外のコースを追加してくれないと関東民にはつらい
犬輪行はとかく大変
俺の場合
両手にリクセンカウルの犬籠と輪講袋
更に猫輪行は脱走の可能性があるためにリックタイプのゲージとなる
横須賀からのは九州直行で早い(21時間15分)からありがたいけどな。
今のは徳島に寄るし1.5日ぐらい掛かる。
四国一周自転車だとどのぐらいかかるかな？
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>430 犬輪行だの猫輪行だの、その動物は足がなくて車輪がはえてるのか？
>>429 所要時間が12時間以上短縮
東京～北九州は34時間
横須賀～北九州は21時間
>>432 定期的に宣伝するけどさ
せめて自転車関係ないときはやめなよ
当人がやってるならいいけど
そいつにヘイトが貯まるだけだぞ
>>427 たぶんホイールが傾いていたか、今回傾いたかだな
ブレーキを強く握ったら取付部が滑ってセンターに来たんだろう
>>430 犬猫と一緒に輪行って
こういうイメージしか湧かない
>>439 なるほど、、
ただはめるだけだと思ってたんですが、気をつけないといけないですね
>>441 一度外して真っ直ぐか確認しといた方が良いよ
25Cとかでシューのあたりをギリギリにしてると
ブレーキ解放しててもホイール着脱だけでブレーキがちょっとずれることあるから
輪行まえにブレーキのフレーム固定は増し締めしといたほうがいい
>>445 全然の後に肯定を付けるのは日本語としてありえないのはいいとして
フレームとキャリパーにスパイクが刺さっているのにズレたら
フレームかキャリパーがズタズタですけど
みんないろいろありがとう。
自転車に乗るときはバディライダーっていう犬用シートをつかってる。
初輪行の時は
アラヤフェデラル 15キロくらい
キャンプ道具 １０キロくらい
ワンコ ５キロ（折り畳みできるケージに入れる）
隣のホームへの乗り継ぎ時間が５分だったけど間に合わなかったｗ
>>446 いやいやそんなことないですって
ホイール外した状態でグイッとキャリパーを力で動かせばギザワッシャーは動かないけどキャリパーだけ動くよ
使ってる製品によるのかな
自分は少し前のデュラだけど
>>446 「全然」+肯定形は平安時代から用いられている
夏目漱石も石川啄木も芥川龍之介も使っている日本語だ
NHKでも「全然大丈夫」は使われている
シマノは最近キャリパーブレーキ固定にギザワッシャー使ってない
ちょっと表面がザラザラしたカーボンに優しい平ワッシャー
>>448 キャリパー側もギザが噛んでるだろ
それともカンパと違ってシマノキャリパーは焼き入れ鋼でも使ってる？
>>450 デュラは知らんがのアルテは
>>451 複数台持ってるので勘違いしてた
そうそうそれ
アルテとかデュラは9000系くらいからそのタイプ
安物コンポの105以下だとギザだった
少なくとも俺がサブに使ってる5700系の105だとそうだったはず
>>451 あーコレオレも悩ましく思ってる
スモールパーツでギザギザのやつ買えば解決なんだけど
なんとなくそのまま使ってる
ジュニアレースはレギュレーションでギア比制限あるから既にスプロケはアルテ(ジュニア用)じゃないかな
レース落ち機材は別にしてツーリングなら105で充分たな
>>451 そもそも、それはギザワッシャーとは言わない
>>457 うちだと以前使ってたアテナ付けてる
ギヤ比制限に合わせるのが面倒だ
>>459 だから、、、
>>446読めよ
ギザワッシャー使ってないって書いたろ
関空からバスで京都行って、
大津までヒルクライムして琵琶湖一周してきた
超楽しかったわあ
京都駅からってことかな？
少し北上したあと116号線沿いに追分まで行って大津なら道中ヒルクライムと言える高低あるな
夏は過ぎたけど花山トンネルの肝試しもある
京都から大津は小関越えってルートが短くて激坂だから丁度いいレベルだった。
輪行の練習のために、夜自転車こいでどこかの駅まで行って
始発で帰って来るつもりだったのですが、
輪行袋にうまいこと収められずに、帰りも漕いで帰ってきました。
ウィンドブレーカーの袖が油まみれ…
>>469 家でやると自転車を買ったことが嫁にバレるのでテストはしていません
細かいこと気にする奴だな
袋に収まらず自走で帰ったってだけの話だろ
>>470 自転車買ったくらいでゴチャゴチャ言う嫁に何て言って家出たんだよ？
夜出て始発で帰ってくるんだろ？
あれ、私がもう一人いるw
>>469 してたんだけど、人通りがあるとあがってしまって…
帰ってやり直してみたら、袋の左右間違えてました
そりゃ入らんわ
「あんた最近朝帰りが多いけど、浮気でもしてるんでしょ！」
「してないよ･･･実は自転車買ったんだ」
「あ、そう、まあ自転車ならいいけど、女買ってたら承知しないわよ！」
というなし崩し的承認作戦
飛行機輪行は何でもない時期は良いけど夏休みとか連休は大丈夫なのか不安でやりたくない
傷だらけにならんだろうか？とかそもそも積んでもらえるだろうか？とか
某地方ローカル線
改札口の幅が狭いから
通り抜けるのに一苦労（＾ω＾）
>478
緩衝材プチプチ巻いてOS-500なら安心
自転車で走ってきて帰りに温泉に寄ったら丁度「バラの湯キャンペーン」の最中で、帰宅後嫁に臭いで風俗行ったと疑われたわ
駅前で準備してると結構話しかけられるな
開口一番「それいくらするの？」はないわーと思ったけどw
>>478 お盆明けの羽田で早朝6時の大型特殊手荷物預けに2時間並ばされた
自分は交渉してほんとギリギリ乗れたけど、結構な人数が乗り遅れてたようで阿鼻叫喚だった
早朝で１つしか開いていない有人の大型荷物カウンターに、大勢の人が群がったのが原因
そのほとんどが大型荷物持ちではなく、ただ自動預け機を使いたくないロートルども
通行人:たかそーだね！いくらすんの？
おいら:アルミで総額7万くらいですよ
通行人:え？そんな安いの？
改造費用はいれてないw
7万でもつらかったあの頃…の通勤号
今では旅の友
>>489 おじさんの一月の給料ぐらいですよでおｋ
いつも通る自動改札が傷だらけになってきたけど仕方ない
転がし輪行認めてくれないから持ち上げて通るとぶつけちゃうし
転がし輪行に文句言ってきた駅員がホームにいるとぶつかっちゃうけど仕方ない
こっちは金属の塊抱えててて素早く動けないから避けてくれないとぶつかるしかない
>>489 高い金額言う事を期待しているので
とりあえず200万って答えてやれ
答えた直後に刺されて持ってかれそうだからやめときます
Benheilのロールキャリングバッグが欲しいんですけど、中古でも良いので売ってあるとこ知りませんか？
ブロンプトンの輪行に便利そう
>491
迷惑だから転がすな
そんなこともわかんねえのかガキか
>>495 転がしてないから危ないって書いてあるじゃん
転がしてるのは俺だ
全部覆ってキャリーバッグのコロコロで
>>495 だから持ち上げて迷惑かけるようにしてんだよバーカ
>>499はビチグソ野郎だが自転車だけ転がしNGなのは納得いかんな
キャリーバッグやベビーカーは周りに迷惑かけつつも認められてるじゃないか
>>502 生活必需品と一部の好き者のさらに一部だけが使うオモチャを同列に語るな
通勤に使うものが生活必需品ではないと？
自分の基準だけで語るなよ潔癖性の童貞小僧が
そんな足りないオツムだからいつまで経ってもサイクルトレインが普及しないんだよザコ
俺が不便を強いられて嫌な思いをしてるんだから
周りの客も駅員も嫌な思いをしないと不公平だろ
こっちは通勤で毎日使ってやってるんだから頭を垂れて道をあけるのが駅員の仕事だろボケ
>>505 迷惑な人間を排除するのも駅員の業務です
単に転がし輪行の交渉をする人も団体も無いからだろう
行動しないとダメってだけで、ルールさえ決まれば割と簡単に許可されだすと思うぜ
外国ではこういうロビー活動を一般市民がするのは普通なんで改善されてるケースが多いのさ
>>504 超レアケースは考慮しないのは何でも同じ
>>504 輪行で通勤が必須とか手段と目的が入れ替わっちゃってる典型だろキックボードでも乗ってろ
レンタサイクリングずき
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>508 >>509 手前が理解できないもんは頭ごなしに否定する事しかできんのか思考停止のクズ共が
A-bikeやCarry Meがどういう需要と背景から生まれたか想像すらできないんだろうな
お前ら鉄道会社のイヌか？
アホなルール守ってなんか得してんのか？
社会を良くするためにちっとは自分の頭で考えな駄犬ども
>>511 参考までに自宅から駅まで
駅から職場までどの程度かかるのさ
家から駅まで三分で駅から職場まで五分だから創造力が乏しくてさ
このルールおかしいんじゃね？ってぼやいただけで叩かれるのはおかしな話だわな…日本人を感じるよw
>>515 いつも言われるのは
先人の努力によってJRで輪行可能になったのに何の努力もしていない者が嘆くとは何事ぞ
署名なり何なり努力したのかいって話
では実際何しましょかって事だよ
陳情とかは経験あるからやれるぞ
別に偉い国会議員先生にいきなり行く必要は無くて地元の地方議員からで大丈夫だ
陳情から上手く議会が動いてくれたらいいし
ロビー活動の成果を背景に地元鉄道会社と交渉を進めていってもいい
>>519 不満を言うスレを作ればいいさ
お前他人の作ったものに乗っかってるだけじゃん
乗っかるのは自転車にしろよ
>>517 それ、いま無料で輪行できるようになったのは、ものすごくありがたい話なのに
自分勝手でクレーマー気質のめんどくさい奴の意見が聞き入れられるわけないだろ
まず、文句言うとかでなく、自ら何故そうなのか疑問に思った所から学んでみよう。調べてみよう。
日本独自の輪行文化が過去の異物になるくらいサイクルトレインが発展した未来がほしい
>>514 >>511ではないが、自宅～最寄り駅が約4km、職場～最寄り駅が約6kmだった時に持ってたDahonで輪行通勤してた事はある。
でも面倒になって職場側用に1台購入した。
>>519 不満は言えてるじゃん
肯定する人がいないだけで
>>513 輪行二回目の俺、この写真撮ったあと、スマートにチャリを下ろさなきゃと思って
変な緊張からか網棚のリュックを忘れて降りてしまったよわっはっは。
リュックには、ヘルメット、グローブ、サドルバッグ、サドルバッグに入れたペダル、ライト、チューブ、
パンク修理キット、キーチェーンが入ってたorz=3333
Supersix EVOやMADONのようなハンドルが90度回ってくれないバイクで輪行している方、お教えください。
やっぱり包み方は横置き（ハンドルとサドルが床側）になるでしょうか？
ハンドルが途中までしか回せなくても縦置きってできるものでしょうか。
手元にロードバイクがあればハンドルを回らないようにして試せばいいのですが、
何せ初めてのロードバイクを探している最中のため…。
>>531 参考になったありがとう
毎日通勤電車で輪行よりも駐輪場借りて二台の自転車使えるならその方がいいね
つかその勤務条件なら従業員の安全のため自転車じゃなく自家用車使わせてほしいよな
輪行はなにかと気を遣うからたまにやるくらいがいいと思う
>>537 ほぼ毎週輪行してるので昨年買った新車は輪行最優先の考えでリムブレーキ
>>535 普通の輪行袋だと、縦型横型に関係なくハンドルは90度きれないと入らない
エアロロード用とか専用の輪行袋を使ってください
>>535 縦型は最近オーストリッチが出したはず
あと傷は付くものなので気にしないこと
>>540 ありがとうございます。
ハンドルが90度切れないバイクは縦置きができない、という訳ではなくて、
通常の縦型輪行袋だとハンドルが出っ張って収まらないということであって、
それを見越した縦型輪行袋があるんですね！
オーストリッチのサイトは商品紹介ページが準備中状態だったのですが、
こちらでしょうか？
https://www.worldcycle.co.jp/shopdetail/000000050807/ >>539 あと、横置きは通常ハンドルを正面向きにするから限界舵角は関係ないものと思ってました。
ちなみに、横置きは以下を参考にしてました。
https://www.1jyo.com/news/?p=52526 >>542 クロス用でこのシリーズ使ってるわ
ハンドル正面向けて固定なのでバランス取れて楽だ
その代わり袋に入れて端から見ると
デカさと迫力がやっぱあるので申し訳ない
>>543 ドロップハンドルなら450mmくらいだから、
ペダル幅、両サイドにタイヤ並べた幅からそんなに出ないだろうけど、
600mmのバーハンドルだと少し目立ちそうだね。
>>542 この固定だとハンドルが動くような気がするんだけどなあ
全開の力で固定でもすれば別だけどそれがなかなか難しかったりする
以前、ハンドルが絶対に動かないように固定する方法を自宅で模索したことがある
簡単なようでかなり難しく紐は1本ではなく2本の長いストラップを使ってSTIのところに通す必要があった
RK02使いの俺はタイヤをベルクロストラップを使ってハンドルとフレームに縛り付けて固定
これで縦置きも自在や
>>546 飛び散って迷惑かけ無いように予め袋に入ってるわけですね
なるほど合理的です
輪行勉強しようといくつか動画見たんだけどチェーンカバーしてないのばかり。絶対輪行袋汚れますよね？気にしないもんなのかな？
>>481 泣きたくなって、人がいなくなった瞬間に
私は今まさに輪行袋を解いて乗り出す人なんです、って顔をして片付けました。
まあ誰もオッサンの輪行作業なんて見てないと思いますが…
クロスバイクを輪行袋に入れると、
ハンドルを倒したら、
片側のグリップで支持みたいになりますが、そんなもんですか？
ハンドルに荷重しないように、なにか緩衝材とかクッションとか
噛ませたほうが良いのかなと思いましたが、
特にそんなことされてる方もいらっしゃらないようで
>>552 俺は折りたたみ輪行だけど電車の網棚にペダル等々の入ったリュックを忘れて降りて、
さあ最後にペダルを付けようと思った時に、あ、電車の中だ、行っちゃった、と愕然としたよ
該当するであろう折り返し電車を待ち伏せしたらまだ網棚にあったんだけどね
>>550 素手で触っても平気なくらいキレイなチェーンなんだよ
>>553 クロスで輪行してるけど
グリップなんて高くないし最悪変えればいいのだから気にしないなぁ
それより荷物と工程を少しでも軽くしたい
>>550 カバー買ったけど2 3回使って使うの止めた。
付けるのに時間がかかる、付けてても運んでる間に外れる、かさばる。
袋の汚れよりデメリットと感じたので結局つかわなくなった。まぁ買ってるなら自分に合うかどうか試せばいい。
袋の汚れはタイヤなんかでも汚れるから気にしてたら輪行できなくなるよ。
時間かけてでも綺麗に運びたいなら当然つけたほうがいいよ。
>>552 意外に見られているよ。自転車を分解しているとよく爺さんが寄ってくる。特に高知県にお節介爺さんが多い気がする。(個人の感想です)
ロードバイクの輪行作業中に若い女から話しかけられたことあるぞ
最近クロスバイク始めたんですよー.みたいな
でもデブ女だったがなw
>>561 個人的に声かけられ率は山口が最強。鳥取と島根も多かった
徳島ではギア比の構成についてやたら聞いてくるおっちゃんがいた
>>564 輪行作業中で声かけられることはないな
落車して？結構出血したの可愛い女の子がパンク修理で困ってたけど、
遠目に見ながら華麗にスルーしたことはある
>>567 俺は江の島で上品そうなおばちゃんがチェーン外れてたのスルーしてしまった。
ママチャリでこけてうずくまってた若づくりの主婦がいて、
大丈夫？って声かけたら大丈夫っつーんで、脇を通り抜けたことがある
ふとももの傷をウエットティッシュで〇〇してあげればよかった
サランラップのガムテープ幅ぐらいにカットしたものを常備している
輪
切れた…
サランラップは
輪行袋内の固定や防寒、包帯代わり
ゴミとしても捨てやすい
>>567 既にキモイ男性陣に取り囲まれていたんですね
わかります
>>571 梱包用のラップがその目的にぴったりだね。
でもサランラップのほうが安上がりなのかな。
うるさくない昔はごみ袋やサランラップ輪行という手もあったよ
ラップは色つきがあれば良いのにと思う程の自転車旅優れものグッズ
なんでもかんでもサランラップと呼ぶとは年齢高そうなスレだな
我が家はは三菱化学のダイヤラップを愛用してる
サランラップは発泡スチロールと同じく一般名詞化した固有名詞だったか
細かい事は気にしない気にしない
ガンダムはロボットの普通名詞なので商品名にしてもセーフって国もあったし
ホッチキス全般のことをステープラーと呼ぶ人は頭がいいのか馬鹿なのか
たぶん馬鹿寄り
>>586 文房具としての「ホッチキス」商標は失効しています
登録第4343797号 キヤノン株式会社（理化学分野限定）
登録第4766203号 マックス株式会社 （医療器具限定）
>>588 ステープラーは、オペ後の傷をガッチャンコする時に使う器具名になっているから医療業界の人がよく使いますよ。
ホイールバッグ使ってる人いる？
ひと手間減ると思うんだけど
自転車は自立しなくなりそうでどんなもんかなと？
ディスク車にしてからホイールバッグ使い始めた
人の字式に支え合わせればワンチャン自立もあるけど不安定だから基本あきらメロン
ホイールバッグってどれもクッション入ってて分厚いから輪行後走るとき邪魔
輪行袋並みに薄い素材のホイールバッグが出たら運用考えるかも
クッション入りの折りたたんでロッカーに入る奴で空港に保管
電車ワープとか、帰還用はボトルサイズのコンパクトな奴
2種類使い分けすなぁ
飛行機の203cmの壁が厚いorz
EVOC280L使えないorz
なんだっけあの輪行袋をくれるレーシングチーム
安チャリで旅に出て疲れた感じの時にあいつらに遭遇したいわ
そうか、答えてくれた皆にサンキュー。
自転車自立しにくいとホイールバッグの輪行は面倒かもな。
関東から信州と新潟周ってこようと思う
もうひとつ、
人を貶すばかりの自転車板で
このスレは紳士で嬉しいな
君らによい旅を
あーコラムの形状が特殊なので無理だわ
糠喜びしてしまった
そもそも固定が面倒臭そうじゃね？
ブレーキワイヤーは取り外し難しいし、下手したらダメージ入ったら目も当てられない
>>604 ブラケットにゴム紐引っ掛けて何処かに吊れば大丈夫
そもそもハイエンドのDi2かAXS前提のハンドルだし
キャニオンの新エアロードって、ハンドル幅が変えられるってのが売りだよな確か
このハンドルフロントフォーク共に変な設計で、固定自体はママチャルのハンドルみたいに中で斜めになった臼がスライドして止まる
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>>597 203cm超えたら積めないと思ってる人多すぎ
載せてもらえるけど航空会社の状況次第って不安すぎる
袋状ならまず計らないけど、ハードケースは計ることがある
航空会社によってはカウンターにたどり着く前に、警備員に荷物のサイズ計測されて弾かれるわ
飛行機輪行のサイズオーバーが気になる時の裏技（特に厳しい国際線用）
わざとケースの中に預入可能なタイプのオイル(金色のやつ)や二酸化炭素ボンベを入れて置く
預ける際に預入可能なタイプのオイルが（ボンベが）入っている旨を申告
成分調査のために別室検査に回されるので、そこで個別検査
問題ないとわかればそのまま別室より預け入れ
サイズ規定はあくまで航空会社独自のものなので、空港施設である検査場の係員は計測しない
>>613 目から鱗
やる勇気はないが、以前行きはOKでボンベない帰りは引っ掛かった訳がわかった
いままで20回以上海外輪行してるけど空港やカウンターでトラブったことは1度もありません。
書き込みしてる人ホントに海外輪行したことあるのか疑問です。
輪行ケースは当然203ｃｍ超えてるのでスポーツ用品扱いで有料になりますがせいぜい数千円の追加で済みます。
そもそも予約時に申請するのでトラブルになることはないのではないでしょうか？
成田、関空をよく使いましたが空港警備員に何か言われたことも1度もありません。
100ユーロ追加されたFinnairはファック
0ユーロで乗せられて受諾手荷物数にカウントされないBritishAirwaysはゴッド
スーツケースに入れて黙って受諾手荷物に預ける事が出来るBromptonは女王陛下万歳
>>616 でた！自分が問題なかったから他も間違いないと勝手に断言するやつ
自分はダラスからのAAと成田からのジェットスターで高額超過料金請求経験あり
まあそれすらこういう輩にとっては信じられないのだろうが
こういうときは盛ってるだろうし全部嘘とかも普通にあるし面倒なこって
>>618 それお前が航空会社の輪行のルールや規約確認しないから悪いんだろアホかよｗ
航空会社ごとにサービスは全く違うんだから確認してから文句言えよノロマ
トラブルって言うのは破損、ロストバゲージぐらいしか思い浮かばないぞ
受諾手荷物がオーバーサイズで貨物扱いになって高額な追加料金取られるのは当たり前
こういうのはトラブルなんて言わない事前に調べもしない無知が損をしてるだけ
>>629 見たいならあぼん解除すればいいのでは？
>>618 米系の糞エアラインとかLCCと、普通のキャリアはそりゃ違うでしょ
616はどこの航空会社か書いてないけど
>>613 海外迄自分の自転車運んで遊ぶ余裕が有るなら、トリキ錬金術見たな事するなよ。
>>632 オーストラリア、フィリピンに行くときはジェットスター
アメリカやカナダはANAやDELTAいずれも数千円でした。
国内線でもANA、JAL、ピーチ同じく数千円
618さんはその他の荷物が多すぎたのかな？
補足します。ジェットスター等のLCCは荷物の重量分の追加料金がかかる場合があります。
私の場合輪行ケースにはホイールを外した状態で入れています。
ホイールは２０インチ等の折り畳み自転車用の輪行バッグにウレタンフォームに包んで別々にしています。
輪行ケースには本体のみで同じくウレタンフォームでサンドイッチ状態にしています。
ウレタンフォームは安い3つ折りマットレスがおすすめです。
日本の空港は取り扱いが丁寧ですが海外の空港はぶん投げるのが普通です。
そのため過剰な位の衝撃対策をしています。
ん？ANAはつぶれるんでしよ？
JALに吸収合併？
>>639 吸収合併したら独占禁止法に引っ掛かるんでは？
引っ掛かるのは
1社で50%以上や上位2社で75%以上
去年はANAとJALで日本全体の定期便72%に押さえていたはず
とりあえずEVOC280Lで旅に出たいと思います
海外で走りたいな(´･ω･｀)
中東、アフリカにFATbike持っていきたいなw
>>638 ANAやJALでも場所によっては
空港のバイトが運んでたりするようだから
同じだよ
飛行機輪行とか自転車輸送の帰りのときに
輪行ボックスを使う場合の脱法行為的なこと考えた
宅配トランクを使う
宅配トランクサービスは指定の場所に預けてる荷物を送ってくれる
なので宿泊施設を指定すればそこに輪行ボックスを送ってくれるはず
誰か試しにやってみて欲しい
>>644 にわか知識だが、選手が大会に出た帰り宿に輪行ボックス届けてもらってそこから運んでもらうと聞いた気がする
>>645 レースみたく一日で終わるなら使える手かも
俺が想定してるのは夏休みとかのツーリングの場合なので難しいと思う
実家か知人に頼むのが一番早いが
>>644 どのへんが脱法？
佐川で自転車、北海道送るのは行けそうだけど
fedexかUPSで海外送るのはなんか高くつきそうだね(´･ω･｀)
>>647 本来、企業が想定してる使い方じゃないから
変な使い方してる奴がいるとかバレたら
「住居にしか配送しません。ホテルには送りません」とか規制掛かるかもしれない
>>648 あーそいうことね
ゴルフ便とかスキー便があるから
自転車をホテルに送るのは問題ないのでは？
なんか、佐川は専用の箱があった気がす
もうやってないかも
JALやANAには超大型楽器を運ぶための、通称"棺桶"と言うハードケースがあって
事前に頼めばケース自体は無料で貸してくれる
試したことはないが、ひょっとしたら分解した自転車も収納できるかもしれない
>>613 サイズオーバーってどの程度なのかな。
日本発の国際線で成田空港ならチェックインカウンターで重量を測った後にスタッフに付き添われて大型手荷物検査場にカートで持ち込んでそのまま預けるだけじゃないかな。全然手こずった印象はなかったと思う。
色んな人の意見はありますが超過料金の有無はさておき飛行機輪行はやってみたら
「なんだ楽勝」と思うはずです。規約にあるような事前連絡は要らないし(する場合は
サイズと重さを聞かれるので予め計測)、今の時期は航空券とセットのパックツアーが
激安なので試しに羽田〜福岡あたりを２泊３日で行ってみるといいと思います。
さっきヤフートラベルを見たら最安は１万５千円(JAL)でした。
私は航空会社はLCCを使いません。自転車を入れると思ったほど安くないし、
運休が多いし、コロナで大手航空会社の方がチケットの変更・取消が無料や
格安なので自由度は高くメリットが多いです。
それと経験上、自転車は荷物の受け取りで早く出てきます。せっかちな人には
普通にスーツケースで旅行するより飛行機到着後に早く動けていいと思います。
自転車がまだ出てこないなと思っていたらとうの昔にスタッフが持って待って
いたこともありましたから。
>644
脱法というか、それはまともな使い方なのでは？
ホテルに送る以外にも営業所留めで送る方法もある
ホテルに荷物送るとかホテルでそれを受け取るとかごく普通の使い方よね
ダメならなんで住居外（ホテル含む）に荷物を送るサービスがあったりホテルでそれを預かるサービスがあるんだっていう。（全てのホテルが荷物受け取り可というわけでもない）
問題になるのは大きさとかだけだけど、当然受け取りの可否も含めてホテルによって対応は異なるから誰かやってみてくれじゃなくて自分が利用するホテルに問い合わせないと意味無いよ。
ところで23区住まいだから大きな自転車は色々不便+気軽に輪行したくて今は折りたたみ自転車使ってるんだけど
できれば
宅配トランクは基本ダンボールのみじゃない？
大型荷物預けるタイプは都内のみとか送料高くて意味なくない？
>>661 宅トラとかazkaruとか
少ないけど大型荷物を扱う宅配トランクもある
あと脱法的って書いたのは宅配トランクの使い方のことな
旅行先のホテルへ荷物を送るって使い方は会社は想定してないだろうし
できれは700Cの自転車でロングツーリング行きたいという思いもあって
車体10kg前後で極力始発狙いだと関東平野脱出結構余裕だったりする？
地方まで行けば駅小さいし列車空いてるからどうにでもなるのかなって思うんだけど
関東平野を電車でさっさと脱出したいのと帰りもトラブルで帰宅遅れるのを避けたいので電車にしたい。
>>665 帰りも空いてる時間帯に乗れるの？
混んでたらひんしゅくだぞ
>>665 日帰り登山でよく東京離脱するけど始発帯なら大体大丈夫だよ。
ただ地方行くと編成短いのと本数少ないので早朝意外と混むことがある。
休みでも部活組がいるしね。
「おい見ろよ、アイツあんなデカい荷物を持ってるぞ！」
「帰ーれ！帰ーれ！」
「おい見ろよ、アイツあんなデカい一物を持ってるぞ！」
「うほっ、良い男」「やらないか」
>>668 混雑時に輪行するのはルール上禁止されてるから
俺のは小さくなる折り畳みだから下り電車なら時間気にしないてすむわ
休日なら時間帯なんて気にせず好きに行けばいい
平日で普通電車なら通勤時間帯に都市部を通らないかは気にするわな
曜日と乗る電車次第だわ
北陸上越東北新幹線を使え東海道はこだま
あずさは山登りの人で混雑するし遅いしおすすめしない
（コロナ前のはなし今は分からん）
飲食や販売業など平日休みの人はいるからね
祝日とか関係ないから、年間の休日数少なくて大変そう
平日昼間でも大阪環状線は混んでて乗れなかったのを思い出した
平日始発の新幹線は割と混んでる
でも新幹線だから自転車持ち込むくらいは楽勝
新幹線に乗せたことないけど
車両の前後端の席埋まってて
あの隙間に入れられなかったらどこに置いてるの？
自転車はデッキでもok。
最後尾列の予約取ってもいいけど。
自由席の最後尾裏は今まで通り予約不要
予約が必要なのは東海道だけだし
ありがとございます
デッキに置くってあの空間に置くのはなかなか申し訳なさがある・・
トイレ行く人と乗り降りする人に申し訳ない
最後尾列じゃなく最前列に置いてるの人ています？
N700だと全く手すりなしのイメージじゃないんだけどそうだっけ？
最近乗ってないからなんとも言えないけど。
最後列を予約して乗ったが既に荷物スペースが他の自転車で埋まってたことがある
>>690 最後尾予約同士だと仲良くおくしかないよねー
>>688 最前列はムリでしょ。最前列一列を自分が確保できてるならともかく
他人が座ってる足元に自分の荷物置くかって話だから
デッキと言っても、扉に向かうところだからトイレ行く人の邪魔にはならない
ただ手すりがないと固定できないから倒れる可能性あり
あと乗客が多い時は駅に着く度自転車気にした方がいいかもね
俺はいつも手すりにワイヤーロックしてから座席に座るようにしてる
これで爆睡可能
ワイヤー切る工具もって列車内で待ち構えてるやつなんてそうそういないだろうし
新幹線輪行で一番確実な方法は、自転車持ったまま自分もデッキに立つことだね
>>696 でも気疲れはしないｗ
実は車掌にどうすればいいか聞くとデッキに持ったまま立つことを奨められたりもする
ま、俺は普通に座るけど
>>698 不審物扱いされて本部に連絡を取り始めてるのに遭遇してから
デッキで自転車の横に立つようにしてる
輪行の最大の魅力って電車移動中に酒飲むことだったんだけどコロナで不特定多数がいる空間で飲み食いするリスクは許容できん→車載移動になってるんだけどオレ
トピークのバックローダーの6リットルかR250のスモールサイズ持ってる人います？
両方持ってる人はいないと思うんですけど、どっちのがオススメですか？
ダンシングした時にあまり揺れないとか、付けた時に形が崩れないとかレビュー聞きたいです。
>>701 トピーク10リッターなら持ってる、不満は無いかな
スタビライザー付けちゃってるからダンシングしても全く影響無いな
スタビライザー無しは分からん
>>703 まぁそうかたいこと言うなよ。ベロベロに酔っ払うワケじゃないしホロ酔い程度だろう。
免取りないし。
>>704 たしか免許が無いから捕まると前科付くんじゃなかったか？
捕まえると即犯罪者になっちゃうから自転車には注意しかしないんだよ
めんどくさいから
>>705 知らんけど よっぽどのコトしないと捕まらないだろ注意くらいじゃないの
まぁチャリの飲酒くらいで前科ついてもどーってことないけどね 会社クビになるワケでもないし
酒気帯びでも停職とかあり得るのに、飲酒運転でクビにならないってどこの田舎企業だよ
うちの会社は酒を飲んだら自転車にも絶対に乗るなって定期的に言われるが
>>710 自転車でも人殺せるからな
伯父が二人乗り中学生に殺されたよ
事故を起こしたとか酔って暴れたとかは別問題
酒気帯び自転車運転だけでは、起訴どころか送検もされたことないから
前科なんかついた例しがない
今まではそうだったというだけで、今後もそうだとは言えないけど
>>712 運の悪いヤツだな と言うかそんな話しはしてない少しくらい酒のんでチャリ乗るくらい大した問題じゃないって話しだから
>>715 大したことが無いと思ってるのはお前だけだって早く気付けよ
>>716 世の中にはそんなヤツ山ほど居るってことに早く気付けよ
飲酒運転する奴等のメンタリティってまさにこういう感じなんだよな
反吐が出る
飲酒でチャリくらいいいじゃんって人が一人だけいるみたいだけどけど
自分以外の人間が一人も同意できない感覚だってことに気づけないんだろうね。
なんで分からないんだ！くらいにしか思わないんだろうから、いくら話しても絶無駄。
絶対に俺らと分かりわあうことはない
どうしようもない遺伝子で生まれてきてしまう人はやはりいるんだよね。
これくらい大丈夫
これまでも大丈夫だった
誰でもやってる
そんな奴等が今まで何人殺して来たかって話
>>724 確かに無駄だわ お前らのような0か10の極論しか言わないキチガイとは分かりあえるワケもないよな。
↑のヤツみたいに何人殺してきたか？とか言ってるアホも居るし
>>725 これまで大丈夫だった
という事を覆すのが一番のネック
それを経験が邪魔をするという
メットとウェアでバシッと決めてるとほろ酔いでも止められないから便利
車ですら飲酒運転が後を絶たないんだから自転車なんかもっといると思うけどね
駅からでも押して歩く人なんて少数じゃないかな
まじめな人って
右折左折の合図も欠かさないんだろうな
今、TV東京で、ニセコから知床まで、ローカルバスで移動するやつやってるけど、ローカルバス、空いてるけど輪行袋でだめかなー
>>719-720 酒飲んで自転車乗っても大丈夫と思ってるやつの頭に泥酔と酒酔いの違いが分かるのか
>>735 夜行バスは大体駄目だけど路線バスは大体問題なくね？
断られたことがない
>>717 嘘とは思うが乗っては居ないという線での否認
警察官の証言だけで有罪にする事も可能だが
自転車の飲酒ごときで使うカードじゃないから不起訴になるんでないかな
警官が嘘を付かないってのは裁判所の基本的判断だが
過去に嘘を付いた事もあるし無理を通すよりは下げるでしょ
>>732 真面目じゃないが、右折左折はやるぞ。
後方車が居る場合だけだけど。
池袋で暴走したおじいさんも、こういう感じなんでしょうね。
何が悪いんだ、みたいな。
>>740 だな
飲酒でチャリ平気とか言ってる天才とは生まれた時から見える世界が違いますわね
飲酒運転もキチガイだけど曲がり角をノンストップで走るママチャリとかもマジで頭逝かれてる
死にたくて走ってんのかと思うわ
てか迷惑だからマジで死んでほしい(´・ω・`)
まあ、
あんたも気づいていないだけで
人からそう思われてるよ。
そんなワケあるかと思うだろ？
みんなそう思ってる。
ん？
電車の中で酒飲む云々の話だろ？
もろ輪行の話やん。
正義と法律を棍棒にして他人を殴りたい人が集まるスレ
寸法のルール守ってる人にまで攻撃する輪行警察がいるようなスレで堂々と飲酒運転を肯定する奴がいるなんてなー
最初はてっきり帰りの電車で酒飲んでそのまま押し歩きで帰る話かと思ったよ
法律ぜんぶ守ってたら疲れちゃうよ
立ちションするし法定速度もオーバーしちゃうし
てか、走ってる車はほとんどスピード違反だよね？
破っちゃいけないラインってのがあるだろう
自転車の飲酒運転を破って良いラインと主張する奴がいるから袋叩きにされてる
すぐ「他だって◯◯じゃないか」と良い年してるのにガキみたいなこと言うから叩かれるんだよ
うんそうだよ
当然捕まったり非難されても文句は言えない。
法を全部守れるという気はないがそれを正当化はできない。
>>751 それを許されるのが当たり前だと思って発言しているのバカ
酒飲んで乗るとマジで事故るぞ
ただ飲んだときにはその事が分からなくなるんだ特に若いうちは
さらに今は昔よりずっと飲酒運転が厳罰化されてるから仮に事故らなくとも罰せられ酷い目に遭うと思っておいた方がいい
>>752 その破っちゃいけないラインってのが人それぞれってだけの話でしょ
立ちションや法定速度オーバーが許せないって人も勿論いるわけでw
>>757 殆どの人が越えちゃいけないと思ってるから袋叩きにされてるんだよ
事故率は確実に、有意に上昇するでしょ
>>758 w
しらけ世代の現代っ子にはスルーされたけど
何気に上手いこと言うたなてﾜﾛﾀ
>>738 結局は警察官も人間
警官だからと無条件で証言に信憑性を持たせて良い時代じゃない
いっそGoプロでも装備させてあげて飲酒BBAを問答無用で監獄送りにすべき
【警察】北海道警47人スピード違反をでっち上げ 変わらぬ成果主義の弊害【捏造】
http://2chb.net/r/newsplus/1602889429/ ここで飲酒した後に乗ってると言ってるのに警察ガーとかアホやろ
>>762 それについてレスしてないがアホアホマンなのかな
>>759 こんな何人いるかわからんスレでほとんどの人って言われてもなぁ
現に俺なんか、ベロンベロンで乗るのはアウトだけどほろ酔い程度に目くじら立てるのもケツの穴が小さいって思ってるし(;￣∇￣)
酒飲んだら判断力鈍くなるし大丈夫のラインもガバマンになる
基本的に飲んだら乗らないのは当然って思っておくのがよいっすよ
高齢化でスペランカーみたいなお年寄りも増えてるし死亡事故起こしてからじゃ遅いっす
自転車だって飲酒運転は危ない。道路交通法ではどうなっているのか、という話をしよう。
飲酒運転は2種類に分かれる。簡単に言えばこうだ。
【酒気帯び運転】
【酒酔い運転】
自動車やバイクは両方ともアウトだが、自転車は違う。
自転車は、酒気帯びはセーフ。酒気帯びの罰条が「軽車両は除く」としているので。
>>771 刑事罰の対象じゃないだけで違法には変わりないんだよなぁ
>>771 酒酔い運転は呼気中のアルコール濃度は関係ない
やらかした時に第三者が判断するだろう
フラフラしていながら「全然酔っていない」と言ってるヨッパライを見た事ないのか？
酒呑んで酩酊度合いを自己評価するのは無意味
飲酒して歩行するのもすごく危ないぞ
否定できるか？
法律で規制されてなければ安全なのか？
てか、
飲酒者本人がどうなろうと知ったこっちゃないわなあ
他者に加害することが問題
飲酒運転してるヤツよりも
普段のおまえらのほうがよっぽど社会の悪だが。
>>774 君の立ち位置がわからん
法律や罰則があったって君が隣の人に殺されないという保証はないが
法律だから守れ！
って頭ごなしに言うのは思考停止だよね
危ないからやめようってのが本来なのにその根っこが欠けてる
だから飲酒歩行や速度オーバーなんかの他の危険には口を濁すんだよ
>>778 危ないのは分かってるし、それで法律出来たんだから守らないって選択肢は無い
ところで飲酒歩行はどうするべきだと思ってるの？
俺は酒も飲めないし、酒自体が違法でも一向に構わないが
酒を飲んだ人が歩行し移動するのはもう自然権だと思うよ
国家が成立する前からの憲法や法律よりも上の人権
とはいえ人間に酒を飲む行為自体を禁ずるのが自然権の侵害かどうかは難しいので分からん
>>779 車両の飲酒運転が罪なのはそれだけで他者を傷つける可能性が高いからでしょ。
飲酒歩行なら危ないのは当人だ。酔って誰かに殴りかかれば傷害罪だし。
>>778 法律は思考すれば破っていいものってわけじゃないんだから思考停止とか言われても普通に頭悪いんですねとしか
俺は法律全部遵守できるとは思ってないが君の理論はことごとく頭悪い
どちらも「法源」ってものを勉強した方が良さそうだな
シラフで乗っていても人身事故をおこす可能性は0では有りません
だから俺は保険に入っています
脇から飛び出してきた子供と接触して飛び出してきたガキが悪いって言っても酒気帯びしてたら誰も擁護してはくれません
>>779 ベロンベロンに酔っ払った帰りみちに車に轢かれて亡くなった人を知ってる
てことは酔って屋外歩くのもまたそれなりにリスクはあるということ
だからちゃんとした会社だと深酔いした人は本人任せにせず同僚にタクシーで自宅まで送って差し上げろって言われる
>>787 そうやって酒に無防備な先人がこの世から退場していった
彼ら自身はもはや語れないからあの時こうすればよかった後悔なんて話は聞かないだけで、こうして現世に残った俺らが知人の話として語ってる
酒なんて面倒なだけ
嫌煙が広まったように嫌酒も大々的に広まってほしい
いっそ禁酒法でも出来てくれて全然構わない
TPOわきまえて飲むのやめられないのは普通に中毒では
オーストリッチの縦型輪行バックって58とかの大きいサイズのロードバイク入りますか？
韓国の輪行
>>793 完全に専用の袋に収容、じゃまにならにように置くのからはちょっと逸脱してね？
ベルギー、ドイツもこんなんだったよ
駅も電車もそんなに混んでないからね
いいなあ
日本でも「特定の区間以外は基本自転車持ち込み自由」にしてくんねーかな
ロサンゼルスの路面電車は縦吊り用のフックがついてたわ
でもあいつらスケボーと電動キックボードのほうが好きらしい
自転車なんて分解して置く向きを変える方が突起物増やしてて危険だし、公道走れる向き形のままにしとくのが一番安全
占有面積が広い分は追加料金払う形にしてそのまま持ち込めるよう交渉すればスマートだったのに
先人が無料で持ち込むことを優先して交渉したのか随分回りくどいやり方になってしまったよね
日本の輪行ルールは取り決めの経緯が特殊すぎる
とはいえ老人たちもゼロから交渉した訳だ
不満があってより良い案があるなら今まさに交渉を初めても良いはず
今乗客増やそうとしてるからチャンス。
マナーを前面に出して攻め時かと
輪行でもマナー講師の出番だ
どんな謎マナーが生まれるだろうか？
輪行中の紳士淑女はスーツか和服姿に着替えるのがマナーでございます
>>802 コロナ後に戻ってくるだろう乗客の邪魔になるピチパンを増やす愚策などとるものかw
輪行ルールを作った時の国交省（旧運輸省）の担当は定年間近で世界の山々をMTBで乗り回す超人だった
ちなみにバスや電車の「ワンマン」表示を視覚障害者に見易いデザインに決めたのもその人
以上、どうでも良い知識
>>803 新たなマナーなど不要。
現在の常識で良い。
>>807 シナ・ﾁｮﾝ観光客なんぞ戻って来なくて結構だなw
>>806 1999年改正だよね？まだ運輸省時代の。
すごい人だね。今ならアドベンチャーレースとかも認知度上がってるけど…。
正義や反差別を掲げる方が暴力的で不寛容
そういう闇は見せないでほしいのよ
>>809 もともと韓国人訪日者は減ってたから戻るとしたら中国人だけど、
4兆円からの消費が戻らないのは痛いよ、ほとんどの人にとっては。
>>800 スカートにオイルが付いたんだけどどーしてくれんの、は？追加料金は払ってる？
んなこと知らないわよあたしの服が汚れたって言ってんだけどハナシ分かってる？？
20年前の法律か。
お前ら行動力ないな
折り畳みのタイヤ転がし認める運動早くしるよ
>>814 自販機のカップ飲料持ち込みでも起きる類の問題だな
まあペダルとチェーンだけ外して一部カバーした状態でホーム転がせるくらいが丁度良いかもね
今みたく車体逆さまにまですると、車両の揺れで接触した時にスカートが汚れるどころか大人の腹や子供の顔面にフォークやオイル付きのチェーンリングが刺さる
「痛っ、、なんやこれ、かなづちでも入っとるんかいな」
昭和後期から平成一桁は地方では輪行の知名度なかったな
よく知らんが昔の交渉って一般人じゃなくて競輪の協会かどこかが組織としてJRにかけあってわざわざ利用者の少ないルールを作らせたんじゃないの？
一般人は要望を送ることくらいならこれまでも出来てるが、そもそも利用者の少ないルールを変えるような交渉なんて一般人にできるもんなのか？
やれることって利用者が多いの前提で署名運動くらいだろ
それはともかく現状電アシのレンタル自転車が普及してしまってるから、気軽にレンタル自転車を遠方に持ち運べてしまうシステムにはもうならないんじゃないかなあ
競輪選手のため整備された方式でできるできないならできた方がありがたい制度なんだがいつまでも現状に甘んじているのも癪だ
>>819 癪とか言ってと自分で諦めているじゃんか
>>805 >>818 そこまで難しくないと思うよ
何もいきなりJR様と交渉しなくても
小さな自治体への陳情からはじめて
まずはローカル線での実現を目指すとか
一番上から行ってどうにかしようとするもんでもないしね
>>818 競輪とかの競技用だけ認められていたのを、
1970年代～1980年代にホビー向けにも認めさせて、
1999年に畳むことを条件に持ち込み無料化も始まったって話。
パナソニックのトレンクルは最後のタイミング合わせで、
JR東日本と共同開発したもの。
なるほどずっと昔から輪行してたけどいつの間にか無料化されてたのはそういう経緯か
手荷物品切符たった150円ほどだったからどちらでもよかったけど
いっその事有料にしてくれれば肩身の狭い思いをせずに済むかもな
子供料金程度が妥当か
日本で自転車積み込み可能にしたら通勤通学の自転車で埋まりそう
海外の自転車okの国はそのへんどうやってんだろ
>>825 ドイツ、ベルギーはそもそも通勤、通学で電車使ってない
有料化するなら占有面積で考えて運賃の3倍とかでも一向に構わん
月間パス年間パスを買えば自転車持ち込み放題になるシステムでも構わんぞ
勿論ラッシュの時間帯は持ち込み禁止とセットで
流石に運賃の3倍とか有り得んw
5000円の所を2万払う事になる
送ったほうがマシだろ
混雑している路線・時間帯だけ規制することを予め公表しておいて、そこを避ければ最大限に緩くしてもいいと思う。人が持ち運べる範囲の荷物なら周りの客もそこまで気にしないだろ
ラッシュ時の大阪御堂筋線で輪行したことある
学生んときは図太かった
仮に電車だけ緩くしても狭いエレベーターやエスカレーターに自転車乗せるんじゃねえボケとか階段でぶつかって転落とかで半年もたずに再度閉め出される未来が見える見える
改札が糞狭くて通れないとかもありそう
まあ日本で輪行じゃなくサイクルトレインを標準化するなら有料だろうな
JRは特急と新幹線だけでもやってほしいわ、まあ日本の自転車文化的に採算合わないんだろうけどなｗ
列車内に車椅子とかベビーカーのための常設スペース
とか言って社会的に認められやすそうな目的で作っておいて
あとからなし崩しに自転車も使ってOK
みたいな戦略を考えた
年中無料でサイクルトレインやってる私鉄もあるけどね
群馬や埼玉とか
>>811 オマエ・・・そのセリフはまず
在日朝鮮人とクソサヨク共に言えや！
死ねや売国奴が！
女性専用車があるなら
自転車専用車があってもいいだろ
女性専用車は下品過ぎてマトモな女性は避けるらしいね
チャリ専用車なんてどうなることか悍ましい
>>810 知ってるとは驚き
ちなみにその人、20年前に今でいうサイクルトレインを提唱した人でもある
当時は皆それがどんなものか想像出来なかったから実現出来なかったとさ
>>843 ahooこそクソサヨクの巣窟じゃねぇかよwww
差別されて当然な奴ってのは実際にいるんだよ！
テメエみたいな売国奴な。
一日中在日ガーマスゴミガーとかさけんでそう。
そうそう、ネトウヨって単語、櫻井よし子のような保守論客も使うからねw
大丈夫、お前ら嘆いているだけで行動力ないから今のまま
または輪行禁止
うん、その通り。
だが、
おまえらと違ってリアル輪行の人は行動力抜群なワケで
この新コロ騒ぎでまっさきに輪行禁止されはしないかと
マジでビビってました。
輪行による色んなモノの拡散力がバレないといいなぁ。
>>833 以前、某JRでもサイクルトレイン企画はあったんよ
車両面でも運行面でも問題はクリアできるって話だったんだけど
最終的に駅のインフラ整備に数億かかるってんで、その時は計画がとん挫したんよ
JRの場合、どうしてもどこかで高架駅やターミナル駅があるから
自転車を通せる導線、改札、エレベーターを整備するのにお金がかかるらしいのよね
>>848 昔のカートレインみたいに貨物駅発着にするのはどうだろう？
でも、バイクのMOTOトレインは旅客駅発着だったんだよね。
上野駅内でバイク見たことがある。
寝台列車そのものが少なくなってる上に残ってる便は大人気なので、
サンライズ出雲とか1両減らして自転車用貨物車にするわけにはいかないよね。
今はそのへんはバリアフリー法でクリアされちゃうという……
>>849 MOTOトレイン の上野積込はバックヤード通って地平貨物ホーム?に乗入れだったよ。一般旅客に遭遇はしない導線。
>>852 そうだったんだ！平行するホームからバイクは見えたけど、駅構内で見かけなかったからどこから入っているのかと思ってたんだ。
ありがと！
>>849 サンライズは現状でも自転車だらけだから
確かに貨物車両を作れば、別料金とったとしてもニーズはあると思う
ただ東京～静岡間と大阪以西は割といろんな駅に止まるから
それこそ駅の中を自転車で通れるかって問題に直面するね
特に上り列車のほうは、通勤ラッシュが残る時間帯の首都圏駅に降りることになるから
自転車ごと降りると結構最悪なことになる
それに輪行袋に納めると個室に収納できちゃうからね
もし自転車をそのまま載せられて専用車両で保管できますとなっても
自分は袋に入れて自室と持ちこむと思うわ
>>856 始発駅乗車～終着駅下車限定のサイクルロッカー並べた貨物車連結するのはどうだろう？
途中駅でホームはみ出しても人の乗り降りない車両だから問題ないし、と思ったけど、
サンライズって岡山で前後に分離するんだっけ。
土曜に羽田7時の便に乗るんだけど6時着でも大丈夫かな？
初飛行機輪行＆初羽田で勝手がわからんのだけど前日入りして自転車は手荷物カウンターに預けて国際線ターミナルで待機してた方が無難かしら…
俺なら離陸時間の2時間前に着いていたいけどな
国際線なの？
国際線で自転車ありで、さらに慣れてないなら3時間前だな。
国内線国際線問わず航空会社によるが別カウンターで輪行袋開けて中身の確認させられたりするからな
サドルバックの中身全部確認させられたりライトの中身が電池式かバッテリー式かまで見るからな
確認で10分ぐらいかかるし自走で空港まで行く場合30分は普段より多めに時間取らないといかん
搭乗口まで走ってください！ といわれないようにな。
国内線ですがやはり1時間前（正確にはもう20分前だけど）では危険ですか。手荷物検査にどれくらい時間かかるのかが読めなくて…
そうすると前夜終電際に第三入りして自転車預けて待機。朝になって第2がオープンしたら連絡バスで移動って形かな
自走というのも少し考えたけど真夜中に未走ルートを30km以上も走りたくないなぁと…
国内線なら一時間前で大丈夫だよ 早く行っても手続き出来ないから。でも搭乗手続きの最低一時間前にはカウンターに行ったほうがいいよ
今の時期なら1時間前で大丈夫だと思うけど、
羽田の国内線の場合、荷物は自動預入機の利用が主流ということもあって
自転車を預けられるカウンターは基本１か所しかない上に
早朝は他の一般向けの有人カウンターもだいたいクローズしてるんで
運が悪いと人が集まって長時間並ぶこともある
ただその場合でも、出発間近な便の人を呼び出して別のカウンターを開いてくれるので
大型荷物預かり用のカウンターに並んでさえいれば、なんとかなるでしょう
「運が悪いと」と書いたけど、自分の場合は２分の１ぐらいの確立で
30分以上は並んでる。酷い時は2時間以上（これはお盆の早朝）
それでも今の所は乗り遅れなくなんとかなってます。
色々詳しくありがとう。間に合いそうと聞くとちょっと揺れますね
和光市からの一便のリムジンバスが第二に5：40着予定なので1時間20分あれば大丈夫なのかな…もう少し考えてみます
本来なら飛行機の方が早く到着するような地域でも
自転車の預入の都合で所要時間に差がでなかったりして結局新幹線輪行に落ち着く
去年のGWで広島から羽田への帰り
広島空港で食事しようと2時間前に入ったら丁度メールが入った
遅延1時間半！
早い便に替えてもらったけれど逆に30分後出発で食事する時間無くなったな
自転車預けるからカウンター行ったけれど預け荷物無かったらボーっと待っていたのか？いやそもそも国内線で2時間前には来ないよな
普段は大阪駅から輪行するんだがまだ雨が降ってるから
最寄り駅から阪和線・環状線も使ってみた
８時台でも乗る列車と車両を選べば混んでないから輪行できるな
新幹線の乗車率イマイチなら1両自転車専用にして完成車のまま持ち込めるようにしたらいいのに。駅の混雑もなんとかなるだろ。
明確な統計はないし時間帯や場所によるだろうけど一運行あたり複数台、
しまなみみたいな自転車スポットならもっと増える、簡便かつ安全に持ち込めるなら飛行機輪行派や普段輪行しない層も呼び込める、
車椅子やベビーカーみたいなのもokにすればいくらでも埋まる。
お盆で乗車率三割切ってるから車両もいくらでも余ってる。
大抵の鉄道運行者にとって臭くて汚いピチパンは害悪扱い
ベビーカーや車椅子の人間はそもそも電車に乗るまでにバリアが多すぎるしな
夢見るのは諦めて袋詰めするかBBBASEでも乗っとけ他社の成功事例として認知されればまた変わることもあるだろう
海外は完成車持ち込むのが普通なんだから、乗車率高い時代に誕生した袋詰めルールなんて、少なくとも混雑する時代はもう到来しない新幹線くらいOKにすりゃいいのに。
混雑しない→減便→今まで通りの乗車率 という流れになるかもよ。
>>882 ヨーロッパでも新幹線クラスの列車だと、自転車そのまま持ち込みはできないよ
ゴミ袋輪行がここまで悪影響及ぼすとはなぁ
優先席まで占領してニッコニコだよw
>>885 なんでこんなに雑なんだろう
こいつ普通の輪行袋使ってもまともに袋詰め出きそうにない
>>884 例えばTGVとか、荷物室に積めたりするんじゃないの。イギリスのクラス800もサイクルラックあったかと。
唯一行ったフランスのTGVでは輪行袋でしたね。
TGVじゃないローカル線では自転車ラック付き車両がありましたが、それ以外の車両でもそのまま乗せてましたね。
雨の日は構内もホームも濡れてて滑るから転がし輪行のほうが本人もまわりも安全だけど
駅員てバカだからそういうのがわからないんだな
そういうのは駅員が決める事ではないから
会社が決める
たかが自転車乗りのために雨だの晴れだの細かい規定など設けない
>>892 こういうのが駅員さんに怒鳴りつけてひんしゅく買ってるんだろうなぁと思った
>>885 これはゴミ袋輪行とは言わない
ゴミをゴミ袋に入れて運んでるだけｗ
こういう風に輪行してたのか
なるほど。
こりゃあＪＲじゃなくても禁止するに決まってるわ
>>896 でもこんなの多かったんだよなぁ
さらに酷くなると段ボール千切ったの貼り付けてたりさ
>>897 今世紀やでw
2009年かな？
>>898 「覆ってりゃ良いんだろ？」って思考の奴らがどんどん悪い方にエスカレートした結果がこれだし、その結果が今のガチガチのルールだからねぇ
こいつらのツケを払わされてるわけよ
JR公認輪行袋以外認めませんってしないと
どんどん手作り輪行袋が生まれまくりそうな気がする
回転寿司や牛丼屋で生姜を直接箸で食う爺さんとかの例を出されても困るわ
>>902 今ならそうだろうけど、当時の感覚からすると「お一人様1点限り」の卵1パックを、もう1回並んで買う程度の倫理観の欠如だったよ
これがほんとの輪理観ってね
お後がよろしいようで ﾃﾞﾝﾃﾞﾝ ﾋﾟｰﾋｬﾗ
>>900 これらの写真見ると、いまの規則、専用の袋に入れて全部覆う、ってなるのは当然だわ。
一言でいうと、きもい。同じ仲間と思われたくない。
折り畳みの底面出しコロコロなどお行儀のいい事例で出すべきほどだわ
5:40着のリムジンバスで無事手荷物受付通過し余裕を持って保安検査も通過できました
あとは自転車の無事を祈るだけですね。アドバイスありがとでした
>>900 学生の頃ゴミ袋輪行した話聞いたことあるけどさすがにこんなんじゃないわ
輪行するときと同じく分解したあと入れる袋忘れて大型ゴミ袋を切り貼りして完全に包んだと
この写真の人らはそもそも自転車経験浅く輪行の概念なく電車に乗せようとしたとき駅員に言われてどうしたらいいか分からずやってみたんだろ
知識なくても今まで電車内で自転車なんぞ見たことないって事実から察しがつきそうなもんだがな…
まだ子供だったけど最初に電車で輪行バッグ見た時スゲーって思ったな
何が入ってるのか最初はわからなかったけど
自分がやる側になったら
結構周りに気を使うもんだなと
あの時のお兄さんもこんな感じだったのかなと思う
地元の中学生の小僧どもが俺の輪行袋見て「人だよ、人が入ってんだよ」ってひそひそ話をしてた
重くて袋破けるわ
待てよ、フレームにストラップを通す様に各パーツにロープを…
>>917 フッなんとかで液状にしたらいいと思います！
なるほどJR公認輪行袋が出たらサスペンス作家のシナリオが捗るな
>>901 競輪選手以外は駄目な時代まで巻き戻した方が良いと思うよ。
俺がたまに使うときに面倒なことにならなきゃ好きにしたらいい
巻き添え食らって使えなくなるような事態だけは避けてくれたまえ
輪行制度を維持するためには基本料金を高級ソープ並にしないとダメ
いまのままだとただでやろうとする乞食客ばかりで質が低下するだけ
真ん中どころに座ってる夫婦のベビーカーで占拠されてんだよなぁ
群馬から120km走って取手駅で輪行なう♪
ビール飲みながら関東鉄道常総線経由JRででまったり帰宅っすわ♪
最寄り駅からウチまでタクシーで1000円以内なんで余裕で飲めるのは嬉しい限りですな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
まぁ、ストイックな人はこういうのは無いんだろうけど、別にレースやイベントに出る気も一切無いしね。
ってな訳で、輪行は楽しいねぇ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
誰かホモの人
ちょーしこいてる
>930
のケツを掘ってあげてください
よろしくお願いします
>930
いいぞもっと調子こけ
山の高い駅まで輪行でいって下りだけ走るのも楽しいぞ
>>932 それ俺やりたいんだけど、関東だとおすすめある？
タクシーに輪行袋って積めるの？
最近増えてるジャパンタクシー型なら収納できそうだなとは思いつつも
昔ながらのコンフォートが来ちゃったら積めるのかなぁとか
不安になって結局一度も使ったことがない
>>933 関東の隣の山梨に行けるなら小海線がいい感じ
関東だと路線バス輪行してもいいなら草津温泉の方とか碓氷峠とか
>933
JR最高点の小海線野辺山駅（関東じゃねえというツッコミはさておく
北にゆるゆると降りるのもいいし南側も激しくていい
1346mぶん楽しめる
栃木ならわたらせ渓谷線の間藤駅
660mの下りは楽しいぞ
路線バス輪行って多少混雑してるくらいでも断られた人いる？
原則的に輪行は禁止してないバス会社だとして
>>930 今､地図で確認してるんだけど、在来線で昼間からビール飲んでてまわりの目は冷たく
ないですか？
>>938 コロナで今路線バスが混雑することなんてほとんどないから
余計なこと気にしないでええで
>>940 でも今時期は田舎の観光地に行くような路線バスは紅葉もあるのでどうかな？って
具体的には群馬の尾瀬方面にバスでいきたいんだけどね
沿線に高校があれば通学時間帯は混雑必須
前もって会社に電話すれば教えてくれることもある
>>939 その辺は鈍感力が試されるね（；^ω^）
平日だから出来るってのもあるかな（；^ω^）
宇都宮線、常磐線は昼からビール民多いね
何故かいないのが高崎線
あっ、グンマーにビールなんて作れる技術ないもんな！（暴論）
群馬は小麦の生産が盛んでサントリーのビール工場もある
新幹線に乗るとサラリーマンの多くがマスク外すの何故だろう
あれが嫌でデッキ民
新幹線のドアをもう少し大きくして欲しい。大概何かが引っ掛かる。
自動改札も通れなくはないがちょっと窮屈だな
右肩で担ぐので乗車券も挿入しにくい
車椅子対応で幅広の改札機もあるけど
横型で輪行してて
肩に掛ける紐のマジックテープが壊れたのでフレームそのまま持って移動してた
慣れれば改札やら入口やらこっちの方がいんじゃないかと思った
自分は身長が低いので、横型の方が持ちやすいけど、普段縦型使ってるから気にしてないな。
フレーム持ってないと何かの拍子にブチッと肩紐外れたらそのままガシャンで終わるからな
アルミなら大したことないだろうけど
肩に食い込んで痛いだの転がしたいだののたまう奴はもれなく紐だけで運んでいる
腰にバシバシ同じところが当たるので車体にゆがみなどでないか心配
紐はSMの縄師から正しい縛り方を学べば苦痛が快感に変る
ローソク垂らしながらの輪行も楽しいぞ
輪行にケチつけてくるくせに駅員は剥き出しのスロープ板持って走って移動すんだからわけわからん
この前なんて人の荷物にぶつけといて一瞥くれただけでそのまま去っていったからクレームつけたわ
東武の駅員クソすぎんよ(´・ω・`)
>969
車椅子のお客の乗降には必要なんだからお前の趣味の自転車と一緒にすんな
馬鹿か
>>971 客が行き来する中を金属のデカい板を剥き出しで持ち運ぶ必要性がないだろバカ
頭足りねえなら黙ってるか死んどけ(´・ω・`)
手荷物を他人にぶつけたなら一言詫びるのが真っ当な人間だろ
それが障害者介助のために駅員が運んでいた物だろうが関係ない
それ以前の人としての問題を言ってるんだろ
premierかんたん輪行袋
肩掛けベルトが滑って肩にかけられない
ショルダーパッドが必要みたい
駅員は舐めた態度の奴が多いからしばいて教育してやるのも客の務めよ
>>980 他人を教育しない。自分だけの正義を持たない。これ大事。
>>988 多分、全てを自転車で走るのは無理です
中仙道経由では、小仏トンネルを始め山を越えるトンネルの大半が自転車で走る道路ではなく、相当のスピードで大型車がすぐ側を通るのでしねます
東海道経由では愛知からR156を北上することになりますが、ここもまたトンネルが自転車で走れるものではありません
どうしても全行程を自走したいのなら、東海道から長浜市を北上して福井→金沢→高岡から南下するルートなら行けると思います（俺は名古屋からならこれで白川郷まで自走しました）
情報が欲しいだけで全てを自走したいとは言ってねえよ脳筋
あと30kmだったけど膝が痛くて
電車に積んだ(´･ω･｀)
常にバッグ携行しててよかったわ
大阪府から東北地方に行く場合飛行機を使わないなら
全部電車で行くのと新日本海フェリーとか太平洋フェリー使うの
どっちが良いんですかね？
漠然としすぎる質問ですが
>>993 どれだけ移動に時間とお金をかけられるか次第なのでは。
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