残り1個だけタッカー置いてたわ もう置く気無いんだろうな
雨上がりに水たまりができてる状況で走ってチェーンがジャリジャリになったわ 前輪が巻き上げた水と一緒に砂がチェーンリングに飛んでくるんだろう こうなっちゃうと注油だけでは解消できないから諦めて灯油ジャブ漬け さすがに一発で無音になった
チェーンのローラー内までは無理だがプレート内側を拭き取りするのは有効 細くしたウェスやTシャツヤーン的なもので1リンクごと通す感じ オイル注しっぱなしだと砂塵が溜まりデブリの元がそこで育つのを防げる 1ライド後の手入れがすごく楽になるし汚れも少なくなる 後先考えなければ内側どころか外側も拭き取りなんてしなくていいんだけれどもね
まあ歯ブラシでも大方取れるよ やらないより全然マシ スラッジが堆積しない程度に刮げておけばチェーンの平和は保たれる
チェーンの洗浄にはペンキ用の刷毛 注油には面相筆これが結構いいんだ
オイルをブシャーッとかけるから拭き取りが大変になる 拭き取らないと余計に汚れる スプレー式で作業が手軽になったようで逆に手間を増やしてるんだよ 1リンクずつニードルで注せば余計なところにつかないしオイルの無駄もない チェーンの内側を拭いたりこすったりする代わりにチェーンリングとスプロケを拭くだけで足りる
スプレータイプでチェーンを動かしながら注油するよくみかける方法はもちろん 注射針でローラーの隙間に最低限の油量で滴下する方法でも ワックスタイプを載せていく方法でも プレート内側の拭き取りは有用です チェーンの全リンク内側拭きしてもかかって30分くらいだと思うので 走行後等のメンテ作業コストが劇的に下がるから注油時のルーティーンに入れても元本保証どころか収支プラス
雨でも年中乗り回す通勤通学チャリ・生活車や常にダート走行している自転車にはおススメできないけどな
スプロケ、チェーンリングも同様にクリーニングしないと意味ない でもやるの? 毎回そんなの
>>15 何度も言ってるけど、スプレーオイル使うときはL型モールをチェーンの下側にあてがって、その上から吹けって。 モール上でオイルが跳ね返るからまんべんなく注油できるし。 マックオフだと粘度が高いからなかなか垂れないそのかわり専用クリーナーがいるけどね
>>20 え?普通は帰宅後チェーン拭くだけの時でもチェーンリングやスプロケ FDの羽内側とRDのプーリーはセットで拭くもんだろ フレームやタイヤの汚れ拭き取るのと同じじゃん 俺はそれに加えてギアの歯も1個1個数えて割りばしにウェス巻いた奴でなぞってるけど これは毎回はやり過ぎだと自覚している ドライブトレインの走行後のそういった一連の清掃はロードバイク等では一般的だが 自転車使うごとにチェーンを拭くことはもとより バイクを拭くだけでもそれ自体「普通」ではないのよ というか人によるしバイクによる 通学クロスバイクなんて自転車置き場に放り込んで終了でしょ 自動車だって走るたびに洗車することが「普通」の人もいれば 一度も洗わない人も自分では洗わない人もいるのと同じ だから「普通」という言葉は下手に使わないように
パーツクリーナーと間違えてブレーキクリーナーを買っちゃったんだけど、代用しても大丈夫かな?
>>27 ゴムとプラスチックに絶対にかからないようにすれば大丈夫 >>27 チェーンとスプロケットだけに吹きかけて使ってくれよ 離れているからダイジョブとブシューとやったら大体フレームに飛び散るので チェーン装着状態でやるなら段ボールとウエスで保護して屋外でやるんや 室内保管組に聞きたいんだけど注油や清掃ってどこでやってる? ベランダ?自転車部屋の中? 引っ越して自転車部屋は作れたんだけどこの中でケミカル使って匂いとか大丈夫か不安だ 今までは一人だから好き放題できてたけど
>>31 点滴なら屋内で全く問題なし スプレーなら壁紙や床がやられるから屋外 床にシートしいておいて後輪とチェーンの間に広げた新聞紙を潜り込ませたら 室内で外に向けて扇風機や換気扇付けてスプレー式でやる事はあるけど 玄関とか庭や駐車スペースで地面に養生しつつやる方が身内との要らぬ衝突がないと思うよ
>>32 >>33 ありがとう 汚れも臭いもでるからなーやっぱりそれなりに気を遣わないとダメだよね色々やってみます フィニッシュラインの赤から青の1-stepに変えた人います? 汚れ落ちるのはそんなに期待してないんですけど、使い勝手などのレビューよろしくお願いします。
赤は使ったことないけど青はある チェーン音がうるさくなった ゆるゆるオイルで持ちも悪いから使わなくなった
赤とか青だとかはロッサーノ ブルーノがましだ けど
>>35 同じようなのでazのクイック、パワーゾルブもあんま期待できないのかな? 青の1stepのスプレータイプ使ったことあるけど、ちゃんと洗う気にならないようなどうでもいいママチャリ用かな 汚れがどんどんたまって塊みたいになるのは避けられるのかもしれん いまクイックゾルを使ってるけど、クイックゾルブは気になってる 汚れやすさとか、持ちとかどうなんだろ
グゥーキンαってフォーミングマルチクリーナーで洗い流してもええの?
あそこまで強力なやつマルチクリーナーで落とそうとしたらドライブ周りだけで1缶使い切る覚悟必要じゃないか
夜中にベランダでジャバジャバ洗うと苦情来そうなので水以外で洗い流そうと考えてた
チェーンとかカセット洗浄ウルトラオレンジクリーナーで余裕だったわ
サビ落としでオススメのケミカル教えてくらさい ネジザウルスリキッドは地金まで喰い込んだ錆にはいまいちだった
>>48 俺はサンポールで成功しているよ。 今のところは。 ヴィプロスてとこからヌリコムて持ちが半端なくあまいこのものは嫌いだ
ヌリコムというのは耐久性と持続性がないと言うことを言いたいのでは?
>>54 あれは一度使うと懲りるからリピーターいないと消えていきそう azクリーンより3倍は軽さを保つし 水のように大量に使う訳でも無いから azクリーンよりはだいぶコスパが良い。 モーガンブルーのレースオイルは 軽いし滑らかでチャリ音無しでさらに 保つからなお良いけど。 耐水性は知らん。
>>56 俺も性能は絶賛して買ったんだが 黒いカスには懲りた シマノのシルテックって速乾性のパークリ使ったらダメらしいけど遅乾性なら大丈夫なの?
>>59 ジルテックが剥がれると性能が一気に落ちるから気をつけてな オイルスプレー缶をボトルに噴射での使用はどうでしょう 溶剤が揮発して高濃縮となり使いづらいでしょうか?
>>62 それだと 言われる様に揮発成分による浸透力がバカになるのでスプレーである意味が無い ナスカルブなど「原液」と「スプレー」に違いはあるのかな?と レスポ マシンスプレー RS-330A 300ml(低粘度・自動車用?) を普段使いにし、旅行ライドの際に、噴射し眼容器に詰めて持ち歩こうかと思いまして
スプレーするためには揮発性溶剤でしゃぶしゃぶにしなければいけない そのためスプレータイプは狭い場所にも潜り込みやすい これさえ覚えておけばOK
>>65 ありがとうございます。 愛用品を是非教えてください。 和泉チェーンのTwitterアカウントがチェーン洗浄についてお前らがいつも言ってることとほぼ同じこと書いてて さすがお前らだと思って見に来たがチェーンスレでもケミカルスレでもその話題に一切触れられてなくて枯草
>>68 見たけどエアーコンプレッサー持っててあたりまえでしょなノリに引いた 超音波洗浄機よりそっちの方が珍しいって認識がないみたい 車のエンジンオイル交換で余ったオイルをチェーンオイル代わりに使ったけど、同じように使った事ある人いる? ちなみにオイルは0w-20ですが、さすがに自転車としては高粘度だと思うので、ウエット用として使いました。
>>69 ネタ半分で言ってるだけだと理解できないのはコミュスキルが低いからか? といってもチェーンの隙間みたいな微細な部分に入った液体をバラさず短時間に取り出すには 高圧エアーで吹くのが一番手っ取り早く安全で確実且つ安価って話だな 自転車の空気入れでプシュプシュやってもいいんやで(´・ω・`)
シマノのグリスを使いきりそうなのでAZにのりかえようかとおもってるんだけどどれ買えばよいの? CKG-002ってのが過去スレで何度か出てるし耐水性も高そうだしこれにしようかと思ってるけどなにか自転車使用で問題がある点ってありますか?
>>76 何だかんだでマルチパーパス系 下手なグリス選ぶと樹脂ダメージがー 素手で触れられない皮膚刺激がー とか面倒 自転車の普段の整備用としてあちこちに使うグリスは定期的に劣化確認する条件ではぶっちゃけどれでもなんでもいいよ ただハブとケーブルアウター等に使うグリスはメーカー指定に従うという方向でも自分の哲学に従うという方向でもある程度拘ったほうがいいかも程度
全部AZのウレア(極圧モリブデンじゃないただのウレア)にしてるわ めちゃくちゃ安いのに回転性能は申し分ないし耐水性耐久性も高い 1年経って開けてみても色変わってなくてグリスアップせんでええわってなる
コスパいいからなあ、金額よりメンテ方法や保管場所の良さを弁えてるなら大体足りる性能
>>76 問題ない問題ない しいて言うなら色が焦げ茶色なので汚れがわからんくらい ハブに使ったことはないけど、性能的にはオーバースペックだから問題ないやろ AZのはリチウムグリス使ってる 安いしどこのホームセンターでも買える
微粒子でベアリング云々なんて自転車関連だとずっと前からレスポとか出てるやん
>>84 第3者によるフリクションテストがないと話にならん AZのCKM-001とCKM-002を比較すると、水置換性の記載がCKM-001にしかないんだけどCKM-002は水置換性無いの? 両方とも極性のあるエステル油がベースだから、どちらも水置換性があると思うんだけど・・・
CKM-001はベースが合成油でエステルとは記載されてなかったわ 水置換性ってエステルじゃなくて添加剤で付与してるってこと?
AZのオイルとパーツクリーナーを使い切りそうだから買おうと思ったんだが アマゾンで軒並み高価になってるね パーツクリーナーは980円で6本だったと思ったんだが
>>90 毎年恒例のブラックフライデー前の値上げだよ セール期間中に元に戻るだろ あるやん >>92 ありがとう 容器に記載がないから水置換性がないのかと勘違いしてたわ 前輪ハブにスプレーグリス(大手メーカー)を注入したが、10ヶ月で異音が発生した 揮発成分が飛んだら粘度が高まるといっても、滞留性は普通のグリスにはまったく及ばないらしい しかしハブを分解する工具もないので、再度スプレーグリスを買うことにした 個人がハブの分解掃除をやるのは、チェーンを灯油で洗浄するのと同じで趣味の領域だと思う ウレアのスプレーは800円だが、リチウムなら300円弱から買える グリスとしての性能より滞留性の方が問題だから安い方を試すべきなんだろうが、ウレアの魅力には抗せずまたウレアにしてしまった
>>95 ckm002の方が粘度が高くて静音性やオイルの持ちの良さが優れている 一方デメリットは汚れが目立ちすぐに真っ黒になる そんなにチェーン汚したくないなら初めからワックスにしろ
最近ckm001ですら黒くなるのが気になりだしたがやっぱお手軽ではあるんだよなあ
毎年毎回CKM001はチェーン汚れないという文句に騙され チェーンもチェーンステーもディレイラーもスプロケも真っ黒にしてしまい おまけにズボンの裾も真っ黒にしママンにブチキレられるビュアな通学クロス少年達のなんと多いことか
でもチコちゃんは知っています こう続けると100氏の書き込みがあのアナウンサーみたいに聞こえて…
すぐに酸化するのか黒ずむのが嫌で仕方なかったが スプレー半分使った頃には慣れた でも気にはなる
チェーンが黒く汚れるのが嫌という人はローラー部分に固形じゃない黒い油分が乗ってる状態が目視できる状態なのかな ならチェーンをバラしてプレートとプレートが重なっている内側が黒くなっているの見るとどう思うのだろうか
かといってワコーズルブみたいにロードダスト汚れが見えるのもそれはそれでな まあピカピカなのが好きってだけよなこまめにメンテしろって話だけど
その手の「黒くなるから〜〜」という不満や悩みは どのオイル使うにしてもローラーと外側だけでもプレートを徹底的に拭き上げすれば 90パーセント以上解消する 普段清掃しない黒いギトギトがデフォの場合は別だがね
ウェット寄り使ってる限りチェーンが黒くなるかチェーンステーが黒くなるかの違いしかないような
何となく薄く汚れた状態でいいやってなった チェーン着けたままCKM002プシャーして軽く1周拭いて 10分以上、場合によっては翌日に更に1周拭き上げ清掃で今に至る そろそろ8000km超えるがチェーンチェッカー0.75でも入らず
>>109 使うチェーンオイルは違うけど俺もそんな感じ チェーンの内部は「ある程度」きれいになり潤滑は毎回復活する 外側は拭き取りでピカピカになる これで十分よ ワコーズの水なし洗車を真に受けてやってる奴はバカだと思ってる >>107 そこまでしつこく吹き上げたらすぐ潤滑無くなるでしょ >>111 外側だけなら大丈夫だろ? リンクとギアが掛かる上下だったらヤバいけどさ 中に余分な薬剤入れて完全に除去出来るのかって懸念も有るしな
水無し洗浄でもディグリーザー入れてグルグルするチェーン洗浄機でも灯油漬けでも やった後にちゃんと乾かす、油漬けにして中の洗浄成分や水分を無くすことを徹底する限りは チェーンの状態リセットに有効だよ ロードバイク等の3-5000kmでの交換頻度である場合はチェーン寿命までに1度か2度しかないだろうけれど 通勤通学使用で寿命伸ばす為にするなら週一あるいは雨天走行後CKMでもなんでもスプレーして拭きとりのほうが有効
安いオイルけちらず綺麗に拭きまくる(油汚れを油で洗い流す戦法)→ワコーズ的ケミカル使い分け掃除→チェーンギャング的徹底洗浄(ry こんな感じで試したけど、一周して毎日拭けば安オイルでもいいかなと感じてるとこw
普通に屋内保管、パパンの車庫じゃなく自分の部屋に仕舞うだけで チェーンや油脂どころかタイヤハンドル他ゴムや樹脂部分ならびにフレーム等塗装面においても 新車コンディションが数倍長持ちするよ 室内に持ち込むという以上ライド後の手入れも半強制的に実行せざるをえないことも多いしね
>>116 ckm002使いの俺がそんな感じ 走り終わったら玄関先でサッと一蹴拭いたらCKM002一周&1周拭き上げで終わり 車体の汚れは月1台所用洗剤で >>119 無いよ、もの自体は特徴的で性能良いけど、例えば雨で濡れてる状態で使う製品じゃない 水置換性って、どのオイルでも大なり小なりあるもんじゃないのか
そういう時は実際に買って実験だ ブルーノは水の下に潜り込んだりはしなかったがこの程度でいい人もいるかもしれない
水洗いしたあと油に置換させるため556を使って流してからルブを塗ってる
AZのクリーナーで勢いよく汚れを吹き飛ばしてからブラシでゴシゴシ 水洗いして拭き取って乾かしてから水置換CKM001をチェーンとスプロケに行き渡させてから更に拭き取り MOTUL塗って一晩浸透させてから更に拭き取り 必要性はおいといて楽しいのと、終わった後綺麗で気持ちいいからやっている
>>124 です。追加。 より金属に浸透させたいから、布に包んで漬物石を置いて表面にオイルを叩き込んでいます >>123 専用のチェーンオイルの性能を100%に出来るだけ近づけるために脱脂洗浄するのに556で汚してどうするんだ? >>126 水置換させるためと書いてるじゃん 何でも完全にやらねば気がすまないアレ君なら放置するけど そうなの? >>127 横から。 水を追い出す為に556かけてしっかり拭き取ったあとすぐルブ乗せる。556なんて灯油とほぼ一緒だから勝手に揮発するっしょ。 て事よね?俺もそう思う。帰宅後にそれやってるわ。 アマでAZのオイルの一部がセールになってるね CKMのスプレータイプが安くなってんのが特に良い
AZは公式とアマゾンの価格差にビビること多い 送料かかるからどっちがいいとは一概に言えないが 思ったほど性能差ないから、ワコーズからAZに移行中 コスト気にせずクリーナーもオイルもガンガン塗れる ラスペネだけはちょっと残したい なんか浸透してそう
これ以上寒くなると水洗いが億劫になるからガッツリ洗車してきた マジおすすめ
いつも水→556→ディグリーザ→チェーンルブ なお→の間には拭き取りがある 先日は仕上げを556ふんだんに使ってコマ間に吹きまくったらコマ間から黒い液体になって汚れが落ちた
>>132 さすがに全部とは思ってないけど細かいことはキニシナイ >>134 内部まで乾くのに時間かかるし、仮に揮発しても成分残るからディグリーザーの後に水洗いかフォーミングクリーナー入れた方がええかも 内部に残ったディグリーザーの成分が浸透してきたルブを分解してまう 556類似品の溶剤入りオイルスプレーとウエスで軽く汚れ落としてから潤滑用オイルプレーかけてる 遅乾性パーツクリーナーのがコスパいいのかもしれんけど
完全脱脂要求するルブでなきゃそこまで神経質にやっても仕方ないしなあ 錆びるくらいなら置換剤撒きたい
チェーンオイルの単発質問スレであほな事ほざいてる奴がいるな チェーンオイルは一部にだけ注せばいい、全部のコマに注すのは無駄だってさ
>>139 そんなわけないのが分かっているなら、わざわざこっちのスレで話題にするな 酷く汚れたチェーンはジョイで洗って軽くドライヤーで乾かして水置換オイルでいいわ 普段はチェーンつけたまま速乾性のディグリーザースプレー→汚れふき取り→オイルで十分
でも名前忘れたけどチェーン上部にガーッと塗ってクランクガーッと回すのが正しいオイルなかったっけ
食器用洗剤をガラガラに入れて試したけど汚れ取れ具合は微妙だった いつも服にオイル付いたとき手洗いで使ってよく落ちてるシャンプーかボディソープを試してみるか
ディグリーザーやチェーンクリーナーなんて普段のチェーン清掃に使っちゃいかんよ 使う時はチェーン切らないまでもがっちり洗いする時にしときな 普段は普通に安いオイルスプレーでもラスペネでもCKM001でもとにかく油をウェスにとって拭く プレート内側にデブリっぽいものの付着が多いときは直接スプレーしてゴシゴシ拭き取り んでその油の汚れがウェスに移らなくなる程度まで拭き上げれたら本番のオキニのたっかいルブリカントを注す 1時間あるいは一晩おいて揮発&浸透させてから拭き上げ
ヅラ程度のチェーンなら清掃方法間違って寿命縮んでも買い換えれば済む話
>>145 普通に考えて、金属のチェーン洗う洗剤と食器洗う洗剤と体洗う洗剤 どれが刺激と洗浄力弱いか分かるやろ 俺はシマノ奨励の中性洗剤派だけど、さすがにチェーン洗浄はチェーンクリーナ使わないと無理やわ その通りチェーンもオイルも安くても高くても高耐久品でもレース一発品でも全て消耗品 だからといってわざわざ「清掃」によって注すチェーンオイルの性能を発揮できない状態にしてしまわないようにすることが大事
>>146 根拠なしのお前の主観の話かよ チェーンクリーナーは使うよ なぜならチェーンをクリーンするためのものだからなw お前とワコーズならワコーズを信用するよ >>151 お前は「寒くなってきたからいまのうちにがっつり洗車してきた」って話だろ? ならいいじゃないの ていうかなんでお前は自分に話しかけられてると思ったのよ?アンカー付けてないと 匿名掲示板で会話できないおこさまかよ チェーンなんか何もなくても1年で交換するからな 年間1万キロ以上のガチ勢ならともかく、この板のポタリングメタボオヤジなら 寿命なんか気にする必要ねーだろ 気持ちよくチェーンクリーナーでゴシゴシ洗ってピカピカにするわ
毎年交換する消耗品に手間暇かけてる人ってどこ目指してんの
>>154 単に綺麗にすると気持ちいいってだけだよ 薄汚いチャリで走るのは気分悪い 所詮趣味なんて楽しいかどうかだけだろ 俺らメタボオヤジにレースとか性能なんて無縁だし フィニッシュライン始めて買ったけどなんだこれ、欠陥蓋じゃないか?インナーキャップ割れたぞ。 誤飲防止なんてものより蓋できないほうが問題あると思うんだが、典型的なアメリカ製品クオリティの容器だな。
>>156 アマゾンの星1レビューに大量に報告があるな フィニッシュラインは素晴らしいけど、蓋の構造はアホだと思う
そういやフィニッシュラインはワックスルブの蓋がすぐバカになってえらい目にあった事があるな
カインズの200円パーツクリーナーでチェーン洗浄したいんだけど、大丈夫だよね。
パーツクリーナーをチェーンに吹いても綺麗にならないよな、ディグリーザー系のクリーナーと油の落ち方が違いすぎる
>>161 調べたけど、コスパヤバすぎて笑った 天下のカインズだから大きな問題は起きないとは思うけど、洗浄後は良く水洗いした方がいい気がする 安いパーツクリーナーは主成分イソヘキサン 対してオイルスプレーの溶剤は灯油系が多い 灯油の方が攻撃性も洗浄力も高いのでオイルスプレーの方が汚れ落ちがいいのである
>>165 ありがとう。まずはママチャリで試してみます。 ところでチェーンの汚れ落としは何を使ってます?歯ブラシだとすぐ真っ黒になって、汚れを落としてるのか、汚れをつけているのか解らない。 ウエス使い捨てでコスパの良いのあります? 露出したネジの錆・固着防止やシートポストの錆防止に有機モリブデンウレアグリス使ってるけど、 シール材的な用途でもCKG002に置き換えて性能的に問題ないかな? CKG002はハブや各種ベアリングの方が向いてそうではあるけど、メンテ用のグリスを1種類に統一できればと思って
チェーン洗浄はグゥーキンα→水洗い→ラスペネ→注油→翌日もう一度注油 の工程でしてるわ
結局のところ1種類で良いのかもね 注油を兼ねた洗浄 ただしこれはある程度サラサラな油でないとダメだな
それだと距離持たないからKM-001洗浄→CKM-002注油にした
いつもの工程 ワコーズチェーンクリーナー(スプレー→拭き取り→ブラッシング)→拭き取り→ワコーズフォーミングマルチクリーナー→拭き取り→ロッサーノ注油→数時間後拭き取り 注油前にラスペネ工程入れた方が良いのか? あるいは翌日に再ロッサーノとか?
昨日のチェーン洗浄 遅乾性パークリで残オイルを溶かして、食器用洗剤で乳化させて流水すすぎしたらすごい具合がよかった パークリだけだとどうしても残っちゃうリンク内のザリザリ感がきれいさっぱり取れた 仕上げはCKM-001で水置換
>>168 ワコーズとかAZのクリーナーにはブラシついているから、それ使えばいいと思う AZの3面ブラシも長く使えて重宝している。 ウェスはコスパいいか分からんけど定番の奴使っている 日本製紙クレシア ワイプオールとマイクロファイバー クリーニングクロス ロードのパーツ痛めたりのリスク考えるとケチる必要ない価格と思う 洗い方は人によるけど俺の場合は、 AZのチェーンクリーナーで汚れを吹き飛ばしてクリーナーを浸透させる→ブラシでゴシゴシを綺麗になるまで繰り返す それから台所用中性洗剤+スポンジで水洗い ウェスで拭き取って乾かしてからCKM001をチェーンに塗ってからスプロケになじませて水置換+錆止め 最後にルブを塗って一晩置いて乾燥させてウェスで拭き取り 以前はフォーミングマルチクリーナーも使っていたが水洗いできるなら不要なので外した 室内用だね あと以前は一式ワコーズだったけど、今はAZに落ち着いた AZは公式だとクソ安い割に性能に違いは感じない >>178 ラスペネがベストだろうけど、水置換のためだけならオーバースペックと思う 業務用高いし KM001がコスパ最高と思うけど、俺は微妙に贅沢してCKM001使っている 自分はCKM-001は1リットル入りを買って結構ジャブジャブ使ってる
缶にチェーンつっこんでシェイクしたら洗浄潤滑完了しそう
>>181 ご丁寧にアドバイス頂きありがとうございます。 AZ買ってみようかと思います >>186 流石にそれやると石油王も破産しちゃうのでバットに注いで刷毛でジャブジャブやる 拭いて終了なので楽チン MCC-002でチェーン、スプロケ、リムブレーキ、ディレイラーもまとめて噴射し数分放置 →高圧(という名の中圧)洗浄機 →薄め泡立て中性洗剤を自転車全体に塗布 →中圧洗浄→拭き取り→KM-001、CKM-001で注油 汚れ酷い時は数分放置後にもう一度MCC-002
ウェスはワイプオールも使うけれど結局イオンのホームコーディだかってPBの5枚200円以下のキッチン用を愛用してる 使い捨てしている訳ではないが1ヵ月で1枚交換でフレーム洗浄からチェーン拭きにも全部使える 毛落ちしないし余計な糊付けもないが新品おろすときは一応一度洗濯してから使ってる
バイクも車もワコーズかラベンのケミカル使ってるんだけど 自転車もそれら買ってたらお小遣いが破産するんだわ… でもワコーズのチェーンクリーナーよりよく落ちるクリーナーないよなあ 色々使ったけどスプロケなんかやっぱりワコーズが一番ピカピカになる
>>169 言い方悪いけどシールなんかなんでもいいよ ckm-002で汚れ落とし ckm-002で注油してる 3回走るごとにやってるからあまり黒くなってない
俺は逆にクルマとバイクは磨き屋さんに新車納車からずっと洗車も含めて全部頼んでる 最初は下地処理から全部やってたがそれより走るほうに時間使いたいなと思って 自転車はロードバイクだけで晴れの日しか走らんのでそんな手間でも金もたいしてかからんからそのままずっと自分でやってる まあロングライドや雨に降られた後いつでも洗浄チェーン整備までやってくれるサブスク月1万とかあったら契約してしまいそうだが
>>191 ワコーズのは攻撃性が低いから安心していろいろなところに使える反面洗浄力は微妙に低めじゃないかな もちろん必要十分以上はあるけど AZに変えても洗浄力が落ちたとは全然思わないし、むしろスプレーに勢いがあるから汚れを吹き飛ばせる 安いから大量に使えることもあって結果綺麗になる 今アマゾンでタイムセールやっているから、ワコーズ330ccより安く650ccが4本買える まともなメーカーので汚れが落ちないなら、洗い方が悪いか汚れ過ぎかのどっちかだと思う あと単純に洗浄力なら上の方で誰か書いていたグゥーキンαとかの方が高いと思う ただし攻撃性も上がるから、下手に使うとハブのグリスとか流れ出そう パークツールのチェーンクリーナー使ってたけどフィニッシュラインのエコテック ディグリーザーのが落ちるみたいだけどフィニッシュラインのエコテック使ってる 人いる?
ワコーズのチェーンクリーナーってディグリーザーとがじゃなかった?
ワコーズのチェーンクリーナーってディグリーザーとがじゃなかった?
AZのチェーンクリーナーはパーツクリーナー的な炭化水素系溶剤ワコーズのチェーンクリーナーは乳化洗浄剤モータウンのチェーンクリーナーはアルカリ洗剤
ディグリーザーならチェーン洗浄機 買う気ないからパークリなんだよ
パークリは速乾すぎて落ち切らないからなぁ AZのパワーゾルが良い よく落ちるしディグリーザーと違って水洗い不要で 防錆剤入ってるからしっかり乾かしても安心 チェーンだけ洗浄したい時はこれ 洗車する時はこの後に洗剤でガシガシ マックオフのバイクプロテクトで水分飛ばしてオイルアップが個人的最適解
水洗い不要の奴でも、水洗いした場合としなかった場合でオイルの寿命が全然違ったってブログ見たこと有る 完全に乾燥するまで時間かかるだろうし、乾燥しても全部の成分が揮発はしない気がするんで、俺も水洗いはしている 自己満レベルかもしれんので、水洗いできない環境なら、まあそこまで頑張らんでもいいと思うけど
パークリは攻撃性強いくてタイヤとかハブに掛かるのいやなんで、部品分解して使う時用かな シルテックも大抵のパークリは非奨励だしね しっかり注油すればOKって話もあるけど、わざわざメーカー非奨励のリスクをとる意味がない
和泉チエンのTwitter見ると水洗いは非推奨だった 加えて洗浄液はブロワーか何かで吹き飛ばさない限りなかなか消えないらしいので洗浄兼潤滑が理にかなっているのでは
水洗いは、どちらが正しいかっていうより、派閥がある感じよね 昨日アップされたGCN Japanの動画では結構な高圧で洗車していたし 数年間自分でガッツリ水洗いしているけど、ハブに浸水したとかは全然ないから 個人的には大丈夫と思う 水洗いNGだったら、ツールも雨天延期になるだろうし、泥だらけになるシクロクロスとかどうすんだろと思う シールドとかが弱いパーツ使っているやつはダメかも分からんけど
ロードレースはその辺のメンテも含めての競技だし プロがやってる=アマチュアがやっても正しいわけではないからな デュラエースのような軽量高級パーツも耐久性では下位パーツに劣る面もあるし 一度レースで使用したら交換するようなプロか金に余裕がある人以外は使わないほうがいい
外人のメカニックもワコーズ水なし洗浄を覚えて欲しい。水洗車の方が安いのは分かるけど、台数こなすならワコーズの使っても元は取れる。
水なし洗浄とかダルすぎる。 高圧でブァーっとやってガーってやるほうが楽しい。
水なしは変な宗教とかビーガンみたいのが多くていやだわ 俺のが正しいって勧めてくるけど余計なお世話 お前の知っているリスク全部わかった上で水使ってんのよ メリデメ比較ができない奴とかポンコツ乗っている奴とは違うのよ
グランツールなど本場プロレースでは下位チームでも100台近くのバイクを一気にメンテしなければならん だから水無し洗車だのやってる場合じゃないの チェーンなんて1日で交換で十分だしフレームもホイールも問題起きたらすぐ交換 コンポもどんどん使い潰すのでアマやファンライド、生活使用のシチュや水準と一緒にしちゃいかん 1日走ったら高圧水流ガンで水ぶっかけて機能支障きたすゴミや汚れを除去 スポンサーにケミカル屋がいるならそれら適当に使って乾燥&注油したのち整備調整 もちろんチェーンを拭くなんてのはスポンサーロゴや選手の体が汚れないようにする為程度の必要性 これの繰り返し 通勤通学クロスで遅くとも一週間でチェーン交換やバイク交換したいなら真似すれば良い
1日でチェーン交換とかキチガイですなぁ こういう現実知らない妄想だけのバカがおすすめするのが水なし洗車なんだな 俺はポンコツのりでもバカでもないので、水なし洗車で何年もやっているがトラブルはまったくない ワコーズとか洗車専門店やプロショップでも水あり洗車やっているところが多いのに 5chのキチガイジジィのオススメとかノーサンキューだよw
1日で交換ならそもそも洗車いらんけどな チェーンクリーニングしてから捨てているのかなぁw
パーツクリーナー→拭き取り→ルブでやってたんだけど水洗い必要なの?
>>214 そうやってたんなら必要じゃないってこと チェーンをフィルタークリーナーで洗ったけど、あとで水でリンスしないとダメなの?
>>214 >>216 AZのアレとか、速乾性の奴とかは水洗い不要ってのもある 缶とかホームページに書いてあると思うよ とはいえ、水洗いした方がオイルが長持ちしているから俺は水洗いしている チェーン内部まで浸透しているクリーナーがそんなにすぐ乾かないと思うし、 乾いても全部の成分が揮発するわけじゃないしね 乾くの待つより水洗いして水置換オイル塗った方が早いし まあ、不満を感じていないならどちらでもって感じ 俺には洗車もロードバイクの楽しみの一環 バシャバシャ水洗いして洗い流すのが気持ちよければ水洗いするし 寒いとか面倒とか庭がないとかなら、水洗いしなくてもいいし 大きなトラブルなければどっちでもいいと思うよ
あれ全部蒸発する成分なのかな 何か残っちゃう物が含まれるなら洗わないといけないと思って
手にクリーナーがついたとき、全部揮発するからいいや、と思えるか、それとも手を洗うか 俺は手を洗う派だ
揮発成分が99%だとしても そこについていた油分とかはそのまま残るのでふき取るないしないと以前より硬く張り付くぜ
チェーンブラシで速乾性パークリを付けながらゴシゴシしてCKM-002注油だわ 水だってチェーンにいいものじゃないんだしすぐ乾くものだけで洗う すぐ乾きすぎて汚れ落としきれないと聞くけど安いから躊躇なく量使って何回も念入りに洗える
シマノ奨励は中性洗剤で洗え、だから水を気にしたことはないし錆びたこともないな
基本的な話だが 錆びさせるようなやつが清掃にこだわったりしない
一番大事なのは洗浄に気を使うよりも、そこまで汚すなって事 こまめに面倒見てればチェーンの健康は保たれる
話の流れの読めん奴がおるな 面倒だからレス続けないけど
シマノの説明書に中性洗剤で〜と書いてあって当初驚いたが 実際やってみると確かに洗えた しかし油分と砂の落ち具合は格段に劣る
地域に寄るけど雨天走行すると結構砂を噛んでる その都度洗浄するけどここまでやらんでもいいな
シマノは安全第一だから、どんなアホでも大丈夫なように中性洗剤を勧めていると思う ガチで脱脂して注油をまともにしないで乗ると切れて大事故になりなねないし ワコーズのは攻撃性も弱いし、メーカー自体がチェーンOKって言っているし、まず問題ない コスパ違いすぎるから俺はAZ使ってから中性洗剤で洗い流している その後注油しっかりやれば問題ない 伸びによらずに3000キロくらいで交換するし 強力なパークリとかだとシルテックにも影響あるし、使う必要もないとは思う
年1回にいろいろメンテするから、その時に替えているだけ 消耗した状態で使うとスプロケ痛めたりもするし とはいえ5000くらいは使ったほうがいいかもしらん
チェーンは週2で洗うと長い間乗っても伸びにくくなる その洗剤費&手間とチェーン交換頻度上げた費用の比較考量すると微妙だけどw
洗車後60キロしか乗っていないが、在宅勤務で眠くなってきたから 外でチェーン洗浄と注油してきたわ もはや洗車の方が趣味になりつつあるw
面倒くさい構造してることに誰も疑問も改善も考えない業界
チェーンのメンテ改善?ローラーの内側に固形グリスが封入されていてメンテフリーとか?
オートバイみたいなシールチェーンか 自転車用途の小さいサイズの作れるんかなぁ
小さくは出来るだろうけどロードバイクじゃ誰も使わないだろうね
そもそも自転車に使われないのは重い(重量でも抵抗でも)から、だった気がするからな。 あと所詮人力(定格0.3馬力)なんで、そこまでのものは普通にいらない(原付ですら10倍以上)。
ベルトだと内装変速ハブでフレームリヤ側のどこかしらを分割できる構造にする必要があるな
r ‐、 | ○ | r‐‐、 _,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君! (⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l |ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく○のおかしいライターやクリエイター気取りの○○が │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが │ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。 │ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ! | irー-、 ー ,} | / i | / `X´ ヽ / 入 |
>大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。 っ F1 レギュレーション っ UCI レギュレーション はい論破っパ
ケミカルスレがあるのになんでわざわざ重複単発スレ立てたんだ? 荒らし?
アホの脳内だけの話しだからな 1+1=うんこ ハイ論破 みたいなレベル
古いそれもAA付きの骨董品コピペに対して骨董品のハイ論破センテンス ここまではいいが…… 4レスも「ハイ論破」に対して反応してるのってどんだけトラウマ抱えてるのが集まってんのここ ケミカル語ってるとこうなるんか?
人としてできてる人はマウントなんて取りに来ないからね マウンティングする人は自己顕示欲拗らせた病人
論破馬鹿の相手はその辺にしておけ すれ違いや 構ってちゃんは購入相談スレでキチガイ対決しとけ
チェーンはウエスでしか拭いてないけど ダメなの? その代わり週1回掃除してる
コロナ予防は手洗いだけじゃなくうがいもしたほうが良いと思わん?
>>262 チェーンの内部まで洗浄する前に新しいチェーン買った方が調子良いし。 俺もチェーンが汚れてきたらウエスで全体的に拭って、定期的に注油するだけ。 そもそも、このスレって車種を書かないでロードバイクがデフォだろ?って奴が騒いでるだけで俺みたいな通勤車の場合、 そんなに手間を掛けてもしょうが無いじゃんっていうのが許せない雰囲気だしなw 自転車乗りって自己思想至上主義者が多い上に考え押し付けてくるから ウザったい おまけに陰キャでコミュ障が多いから救いようがない
>>264 自分の場合は逆にロードのチェーンは高頻度で注油拭き取りを繰り返してるから洗浄の必要性を感じない 外置きの通勤クロスは基本放置プレイなんでたまに洗ってやらないと悲惨な事になる >>267 パーツクリーナーやジョイwで洗浄する程か?って俺も思う。 電動アシスト自転車のチェーンはさび止めとかいってセラミックコートしてあるせいか、尺取り虫みたいにぎこちなくなる チェーンが出ていて、自転車屋でも交換するしか無いとかあるようだけど特殊なチェーンほど面倒なのかもな。 注油するオイルで拭き掃除 次にもう一度注油しておわり オイルなんて1種類でよく 毎日乗るなら週に2回簡単な清掃で チェーン性能と寿命が恐ろしく伸びる
>>264 通勤用自転車のメンテでわざわざこんな板来るやつがいるのは知らんかった 俺は通勤自転車は空気入れと注油を年に3回位やっているだけだな >>269 その通りですな 残ったクリーナーでオイルが分解されてしまうことや注油不足を心配する必要もない 時間、手間、コスト、効果、全ての点で有利 MTBやグラベルバイクでドロドロになるなら話は別だけどね 砂埃浴びたら落とすためにマジックリンをスプレーしてブラシで磨き洗い落としたら翌朝注油して走るけど 普段は注油オイルだけでやってる
一時期色々買い集めたスプレーオイルが余ってるから 適当なやつプシューとたっぷり吹き付けて、 布でゴシゴシ拭いてから オイルをつけて しばらくおいてから また布でゴシゴシして終了
そろそろチェーンクリーンアップしないとだけど寒くてやる気が起こらない
>>275 それなら走る気なんてもっと起きないだろう 次に乗るまでにやればいいんだよ 「今日は注油だけ」「今日は拭き取りだけ」と分けてもいい 同じく。室内なのにすぐに真っ暗になる。 部屋の汚れだけじゃなくて、チェーンに擦り潰された酸素が原因かと思う。
>>278 チェーンからスモッグでも出てるのかと思ったわw ckm-01のスプレーオススメされて11速のチェーンにつかってみたんだけど50キロ走ったぐらいからチャラチャラ音がし出すんだがバイクのセッティング状態が悪いからなのかな? 使ってる人はどうです?
>>278 酸素が擦り潰される? そんな事あるわけねーだろ おバカさんめ 部屋の中ならドライタイプかワックスだろうから黒くなるならホコリ舞い過ぎか拭き取り不十分なだけでは?
ラスペネって2種類あるけど 清掃後に水置換のためにラスペネ振りかけるのに 友人曰く少し高価なフッ素配合よりも安価なフッ素が入ってないタイプの方がいいって言ってたけど出島? なんでもフッ素はチェーンクリーナーで落ちないらしい
>>284 フッ素は吸い込んだら地獄やし使う程の意味がない 日常の足なら無駄足って話なだけじゃない? >>282 正確に書けば、丸い酸素がチェーンによって潰されて、角が出て削れると思う。 278,286の丸い酸素が潰されるて面白いなw ギャグだろうが文学部か 生真面目な理系にはそんな範囲まで想像力が及ばないからな
>>289 これでも元案よりだいぶポジティブに修文しなおしたつもりだったが気を悪くさせてしまったすまんな 酸素が丸くなるて俺には思いつけなかったから >>284 速乾性のだったら、吹いて直ぐにフッ素を持ち上げるから落ちるよ チェーン洗った方がいいかな 面倒なのでAZのMCC 002スプレー吹いて拭いてるけどMFC 001でジャブジャブしたい
>>281 チェーンラインが軽く斜めってる時に出るチャラつきならそんなもんだと思う 登りで気になるからBlc-004に換えた シャブきチェーンスプレーだと初めからちゃらちゃらいうけど軽いんじゃないの?
>>295 よっぽどの汚れじゃない限りは普通のクリーンアップにしといた方が無難だろうな 完璧に脱脂するとそこから染み込ませるのが大変らしいしわざわざそれをやるメリットもあまり無さそう 最近室内で水無しチェーン洗浄して注油してるから ワコーズのチェーンルブの揮発成分がすごく気になる 昔使ってたフィニッシュラインに戻そうかと思ってるんだが フタって改良されてるんだろうか
>>299 缶ジャブはkm-001の方が良いかも 自分も同じ事考えて1リットル缶買ったけどバットに注いでやるとスプレーとか滴下して使う時のサラサラした印象とはちょっと違って結構ヌルヌルねっとり感が有るよ フィニッシュラインの赤を使ってたけど 潤滑が弱いと思う、個人的に。 だから高評価が謎
昔はあまり選択肢がなかった的なやつかな?(実際は色々あってもネットの情報なくて目に入らなかったような) 実際に初めて自転車買った時は店からフィニッシュラインの赤勧められたな
いろいろ手を出した結果 シャブシャブなチェーンオイルとまめな拭き掃除が一番寿命伸ばすと分かったよ それまではCreamixとかなんかよくわからんのやら 専用ディグリーザーとか買ってたな
フィニッシュラインのドライ使うのは性能低下早くて再注油必要だとしても黒くなりにくいのを最優先で選んでるからだろ? 雨の日に走る人はもともと使わないオイルなんだし。ただ、蓋が悪すぎて評価下げてると思う。
新品状態からどれくらい走ったら脱脂して好みのオイルつけるか問題 いや最初からやっちゃってもいいんだけど
>>308 意外に最初の工場オイルは粘度が高くて落としづらい。 あえて一ヶ月ぐらい乗って、軽めのオイルに置換された頃にフィルタークリーナすると驚くほど楽に脱脂できる。 チェーンに最初からついてるのは保管用グリースだ あれはロードノイズを効率的に集めてチェーンを短期間でボロボロにする悪魔 使うときは車道と歩道の境の排水口に乗せてキャブクリーナーぶっかけてる
最初についているオイルは、チェーンのバリが取れるまで、バリから保護するためのって聞いたな まあシマノが落とすなって言っているんだから、無理して落とさない方がいい 普通に乗って洗車と注油していたら、すぐなくなる
>>314 それを信じ砂埃を大量に張り付け 黒くて硬いゴミにチェーンもじゃりじゃりになって もともとグリスだから普通の洗浄剤では落ちない上にこの汚れでさらに落ちなくなって 何時間もチェーン清掃に時間が取られるんだぜ もちろん前後スプロケットにプーリーにも硬く汚れがこびり付く 好き好んでやりたい変態や直ぐに取り付けて走らなきゃいけない何かがあるわけでもなきゃ グリス落とした方が良い 落としたい奴は落とせばいいがな 俺はどこぞの馬の骨とシマノならシマノを信じるけど
チェーン洗浄に何時間もとられるって時点で相当なアホとは思うが
口先だけでいっても 自分はチェーン洗浄してから使うんだろ ネットでどれだけほざいてもあのグリスを取らずに使うなんて普通にありえん
箱出しとUFOで1Wぐらいしか差がないからな 宗教なので好きにすりゃいい
>>320 ハドルひねれば簡単に60km/h出せるますぃーンと人力を同列に語るのは勘違い甚だしい だから1Wだとバカにするのはおかしいし 一般人は町中走る際は50Wすらださんだろ 短時間で土埃張り付いてグチョグチョになる 雨天走行も大丈夫なネチョネチョチェーンオイル程度でも 真っ黒な鼻くそがプーリーにこびり付いて取れないと阿鼻叫喚なのに 更にねっちょりしてる保管用のグリスを落とさず乗れなんて頭狂ってるやろと言われるのが落ち
>>325 プーリーに溜め込む程ほったらかしにしてたらオイルの種類なんて関係無い 一般人は50Wすら出さないってここスポーツ車のスレだよな??? ママチャリ乗ってろよ
えっ? ただの自転車板だけど・・・??? それに高性能バイクになればなるほど流しでのワット数は激減するのだが 何も考えてないようだな
実験から明らかなんだが、ママチャリで100ワットでがっと行く距離と 高級感ロードバイクでは30ワットが同じ
よく分からないけど ロードならぐちょねちょチェーンオッケーと言いたいのか 理解できん
>>330 何それ? ベタベタチェーンとなんの関係あるんですか? あほなん? 怒涛の飛行機ビュンビュンで草生える ベタベタだろうがサラサラだろうがオイル切れ以外ほぼ差なんざねぇよ
>>334 うわぁやっちまいやがった まっ分かってたことだけど 逆張りカッコイイお年頃なんだな ごらんください、これが自転車板名物のキチガイ爺です
>>325 結局の所 べとついた状態は百害しかないので落とせが正解 ロードやママチャリとか関係ない 色々拾って行くと潤滑性能が一気に無くなる 当然放置すると錆びる スプロケットも含めて急劣化させる ネット匿名だから逆張りしてるだけだろ かおだしたら絶対言わないと思う こういう老害になるなよって言う、生きた見本か。 シマノやizumiやKMC等、全部の箱や説明書にあらかじめ塗布してあるオイルを落としからご使用下さいなんて書いてないわけで 老害さんはご自分の範囲で好きなように脱脂したり、なめ回したりして下さい。
気持ち悪い造語で相手を貶しだしたら敗北宣言したとみなされるんだけど やっちまったな
>>338 完全敗北ご苦労さま こうなる予想してたけど 怒涛の連投だったな デュラが9速だった頃のチェーンは初期にグリス漬けだったけど 10速あたりからオイルに変更されたはず 今はローエンドのHG40までオイルだが、初期グリスと言ってる人は一体いつの話をしているの?
チェーンはそのまま使うのが今の主流だよ シマノがそのまま使えってハッキリ言いだしたよね数年前から
どうせすぐクリーナー使って油さす日々になるだから大差無い どーでもいい
チェーンにはクリーナーなんて本当は掃除が趣味でも無きゃ必要ないんだけどね メディアはそんな事は口が裂けても言えないだろうけど
チェーンの動く範囲のちょうど外に溜まってくだけだしね。 それがなにかの拍子に可動部に悪さしないかな?油切れしなきゃ問題ないとは思うけどーってな感じで。
まあ、信頼できる人が軒並みクリーナーは必要と言っているし 自分の感触としてもクリーナー使ったほうがきれいになるから 俺はクリーナーは使うけど 掃除しないで注油だけとか、下手くそ掃除とかでもそれなりに動くのは シマノの技術のおかげと思う アホでも使えるようにいろいろ気を使っているし 中性洗剤で洗えっていうのもその一環だろう
サビサビチェーンでも普通に走ってるママチャリばかり
3年放置のサビサビチェーンで踏み込んだらチェーン千切れたわ
1000人に一人のアホも救えるシマノでも 10000人に一人レベルのアホは救えん シマノは全知全能の神じゃないからな
メーカー・グレード問わずチェーン出荷時の油脂が気になる人は 使い始めにチェーンクリーナーで洗うとかまでしなくていいから 普段使うチェーンオイルや普段がドライワックスタイプならラスペネくらいのオイルを注して 拭き上げすればいい これで砂塵吸い付けないでチェーン馴らし初期バリ取りで短め周期で数回注油拭き取りすれば 後は好きにメンテすれば良い レースなんかの決戦仕様準備はまた別のお話
あの程度でドロとかホコリが付きまくるって、どんな底辺貧困街住んでんだろ
どんな高級住宅地でもチェーンのスラッジやデブリの核になりうるドロホコリは同じだ むしろ大気汚染レベルの細かな砂塵はド田舎より大都会のほうが多くて面倒 もちろんグラベルやMTB泥んこ遊びは別のケース
未舗装路や未補修路、田畑が多めの地域、山間部に多いイメージの砂塵より 一生懸命チェーンをフキフキしているウェスの繊維がローラーやプレート内側に溜まってそうなのよね チェーンクリーニングを覚えて自分なりの解を習得したばかりで教えたがり時期の人間のメンテであるある事例
大都会だと70-80年代風味だしクリスタルキングの大都会だなぜ出ない 田舎から逃げ出した!
ちなみに俺は大都会東京wに数十年住んでいるけど、チェーンのグリスは落とさない 泥もホコリも大してつかないし、普通に隔週で洗浄して注油するだけ グラベルも欲しいけど舗装路しか無いからつまらなくて買わないって状態 あの程度のグリスで泥まみれになる僻地に住んでいる人が羨ましいなぁw
最近居着いてるイキの良いさびしがりバカだからほっとけ 相手してもらえると年末年始毎日ID真っ赤にし始めるぞ
>>357 >ウェスの繊維がローラーやプレート内側に溜まってそう ワイプオールとかマイクロファイバーウエスとか使っていれば大丈夫と思ってるとマジでこうなる 使い古しのタオルとかTシャツより大変なことになるケースもある 砂利よりは害はないがデブリ急成長の元になることは変わらない 洗車のプロでもウェスで拭いているけどな どんだけ安物使ったら問題になるのか知らんけど
使い捨ての紙ナプキンでチェーン拭いたら目には見えないほど小さな繊維がびっしり張り付いてる写真がどっかに上がってたな アレ見てから穴が開いて捨てる前の靴下とかを段ボール箱に入れて置いてる 年末大掃除でも靴下やシャツが活躍して我が家は大助かり
靴下とかも目には見えない小さな何かがたくさん付いたりしないのかな知らんけど
マイクロファイバーで拭いてもバクテリアが2億は着いてるんですよ?!w
使う予定のクロスを窓ガラスとかスマホ画面あるいはバイクフレームでも拭いてみりゃわかる 細かい繊維や毛ホコリが付いちゃうのは止めとけ 目に見えないレベルの微細な繊維クズは光学機器等に使うんじゃなきゃ気にするな あとワイプオールは意外と切れ端から繊維が出てくるのでゴシゴシしてる最中にささくれ立つと ティッシュや紙ナプキンと変わらなくなる
ワイプオールとかキムワイプとかは一度水に濡らして絞って乾かしてから使うって人もいるよね
タイプ中で書き込みしちまった >>370 続き 一度濡らすと柔らかくなって使い易くなるけれどもそれすると表面の繊維がブチブチになっていて 表面全体から繊維出まくりになるから気を付けてね ワイプオールって厚みにいろんな種類があるけど何使ってる?70使ってるんだけど60ってメンテに不適かな?
尼の不揃いマイクロファイバー1kgを一度洗濯してから使ってるわ そのままだとクズが多い
マイクロファイバータオルでチェーンやフレーム掃除するのって効果的かな
空拭きして注油のメンテは オートバックスとかで売ってるティッシュ箱入りのマイクロファイバータオル ハンカチサイズでデロデロに汚れて無ければ1枚でいける、使い捨て 洗車は、コストコのマクロファイバが大量に入ってる奴 一回洗濯して、拭き上げ、フレーム洗い、駆動部洗いの順で3回使って捨てる
チェーン拭くに使い捨てのよりはダイソーの3枚一組のヤツの方が使いやすいよ 厚みが有るし毛足も長いから内側の汚れもソコソコ取れる その後でブラシかけてやれば結構キレイになる
ギアフロスで1コマ1コマ内側通してる(´・ω・`)
ルーペで拡大しながらチャーン内部の汚れをピンセットで除去している
チャーン内部というのは フグ田タラオの内部という事だな。
>>381 謝って貰って良いですか? イクラちゃんに チャーン 【churn】 チャーンとは、顧客がサービスを解約すること。また、競合する複数の企業間でサービスや契約の切り替え、乗り換えを頻繁に繰り返す「移り気な」顧客。“churn” とは、かき混ぜる、激しく動く、撹拌などの意味を持つ英単語。
ド素人な質問で申し訳ないんだけど、ディグリーザーがディスクローターについたらまずい? 中性洗剤で洗えばなんとかなるもん?
ローターは油分をママレモンでもキュキュットでもなでもいいから洗剤で落とせば良い 問題はローターに油分が付いたまま使用してブレーキパッドに浸透してしまう事態 一度付着したら削るなり交換するなりしないと元の制動性能に戻らなくなるから 一般的なディグリーザーには油分が含まれるのでディスクに限らず制動装置周りに使っちゃいかんというのはこういうこと
そんな悩みも一瞬で解決ですよ、そうリムブレーキならね
>>386 「一般的なディグリーザーには油分が含まれる」 どこから仕入れた知識だよ?んなわけねえだろ >>386 お前の言うディグリーザーが何を指してるかは知らんが、一般的にはと言って差し支えない程度に油分がベースのディグリーザーは存在するよ 容量850ml前後で、いつでも一本300円(税別)くらい! お安いでしょ〜う? ご注文は今すぐお近くのホームセンターかカー用品店へ! ※容量と価格はメーカーや商品や販売店によります。 全てのブレーキパーツクリーナーを保証するものではありません。 ブレーキパーツクリーナーは説明をよく読み、用法を守って正しくお使い下さい。
ローターは定期的に速乾性のワコーズ BC-SJ をワイプオールX70に付けて拭いてる 脱脂され汚れがよく落ちる
自動車のディスクブレーキは特に気にせず洗車ついでになんでもぶっかけてすすいで ちょっとハードブレーキングしてアタリ付け直しで済ます感覚だったから ロードバイクなんかのディスクブレーキって所詮人力入出力だから繊細よねえと思う
>>395 でも仮にそのパッドとかローターに556吹きかけてみて効き目がどう変わるか教えて欲しいw 自動車はホイール自体ごついからなかなか内部に吹き付けにくいだろうけど ジュニアスポーツの後輪のヤツは、CRCぶっ掛けたら「すかーっ」になった記憶。 兄弟して必死に籾殻の灰こすり付けてたわ(今考えると謎行動w)
マックオフとかワコース使ってみたいが マジックリンと298円のパーツクリーナーと水洗いで脱脂できた ピカピカ
>>403 ばかだねーと見始めたがオイルしみ込み実験から中々やるじゃんと意識が変わった やる前から分かってるんだけど実際の実験大事 ■最高のチェーンオイル高粘着潤滑油 ・一般向け廉価普及版 高粘度化学合成オイルに、耐水性・耐熱性に優れた潤滑剤(MCA)とフッ素樹脂をダブル配合 水に触れる箇所や熱伝導率の高い箇所に最適 密着性に優れ、飛散しない 防錆効果もあり ・プロフェッショナル向け最高級版 特殊ポリマー配合 少量の塗布で有効に作用 付着性が強く飛散しにくい粘着膜を形成 自動車、自転車、各種機械部品等にスプレーグリースの代わりとして使用可 ■ホームセンターで買えるAZオイル一覧 ISO VG100/110 チェーンソーオイル ISO VG100 チェーンソーオイルDタイプ オールシーズンタイプ ISO VG100 生分解性チェーンソーオイル ISO VG100 ハンマーオイル 二硫化モリブデン入り ISO VG68 コンプレッサーオイル 水分離性有り ISO VG46 マシンオイル ISO VG32 エアツールオイル 水置換性有り ISO VG32 タービンオイル ISO VG22 タッカーオイル 水置換性有り ISO VG15 パイプねじ切り油 ISO VG10 スピンドルオイル ISO VG10 ミシンオイル ISO VG10 ジャッキオイル ISO VG? 鉄鋼用タップ&ドリルオイル ISO VG? ステンレス用ドリルオイル 粘度が高い = 持ちがいいが抵抗大 汚れる 粘度が低い = 持ちが悪いが抵抗小 汚れにくい
グリス = 潤滑油に増稠剤を添加した物 ・リチウムグリス ベアリング(BB、ペダル等)、ボルト類の組み付け、シートポスト等の防水 ・シリコングリス・スプレー ワイヤー・シフター内部、ボルト類の防錆 ・マシンオイル(VG46) チェーン、プーリー(ブッシュ式) ・ミシンオイル(VG10) 可動部(ブレーキ、ディレイラー、レバー) シマノ デュラエースグリス(デュラグリス)=カルシウム石鹸系 ■手頃な値段で入手しやすい不燃性の洗浄剤 家庭用の中性洗剤、マジックリン(アルカリ性) シンプルグリーン、洗剤革命、オキシクリーン、ウォッシュレボリューション21 イージークリーン、ココマジック、アストニッシュ、マルチイオンクリーナー オレンジグロー、ニューアミロン、サンエスK1 フィニッシュラインお徳用(3.77L)のディグリーザー サンエスメタルクリーンα 指定の倍の濃さ、500ccのぬるま湯に30g溶かすと ウェット系チェーンオイルでドロドロになったスプロケもチェーンリングも軽く擦るだけで綺麗になる。 水溶性では最強の洗浄力、その後はそのまま洗車してしまうだけでいい。 廃液も下水に流してOKと書いてある。 フィニッシュラインの赤 古い物は透明。モデルチェンジして乳液っぽい色になった。ドロっとしてる。
超初心者なんですが、フィニッシュラインの青使ってるんですけど、先週60キロくらい走ってるだけどそのまま次の週100キロくらい乗っても大丈夫? みなさんどのくらいの走ったらチェーン掃除、注油してる?
>>408 まともなメーカーのなら200キロは余裕 自然乾燥もあるから俺は乗らなくても2週間に一回は注油している 掃除は夏は隔週、冬は単純に寒くて辛いって理由で月1くらい >>408 フィニッシュラインの青だと洗浄と注油を一回で終わらせられるとのことだけどならば100kmごとには注油したほうが良いと思います。 注油はチェーンのコマのみに、スプロケットやチェーリングには不要です。 塗布後は余分な油を拭き取ってあげてください。 また、雨天走行後は距離に関わらず注油してあげてください。 若干スレ違いかもしれませんが、中古で買ったフレームに防犯登録のシールが付いてたんですが フレームに傷が付かないようなケミカルややり方ってありますか?
防犯登録シールの上に新しい防犯登録シール貼れば良い。
>>416 それしかないですかね。 個人的に気に入らない所に貼ってあったので、いい剥がしかたないかなーと思ったので。 下手に剥がして塗装剥がれるよりはいいかー >>409 >>410 ありがとさんです。 週一で50〜150キロ走るホビーライダーですが、他にオススメのオイルってあります? ワックス系とか気になってるんですが。 雨の日、降りそう時は乗りません。 >>418 俺はAZのCKM-001をメインにしている これとワコーズのは水置換だから洗車直後に使えて便利 値段は数倍違うけど性能の違いは分からなかったからAZメインになった こいつで水を追い出して拭き取ったあと、粘り気があって持ちがいいCKM-002を追加しているけど、 単なる自己満で実際は001だけで問題ない MOTUL C2 Chain Lube Roadはさらに持ちがいいけど、 注油自体が好きだから、そこまで粘性いらんと思ってやめた >>418 ワックス系なら新しくなって性能うpしたのに安くなったうふぉdりp逝っとけ >>418 410ですが私はセラミックスピードのUFO Dripを使っています。 初回の洗浄が少し面倒でしたがその後は200kmごとの追加注油で良いですし何よりも駆動の滑らかさに病み付きになりました。 チェーン洗浄で酸素系漂白剤+熱湯 を試した人はいる? 今度やってみようかと思って。 水筒の中は柄付きスポンジで擦っても取れないが 上の要領で試すと発泡の助けも有り?新品同様になった。
>>424 ステンレスでもないと過炭酸ナトリウムは逆に錆び呼びそうだなぁ 中性洗剤とお湯で十分落ちるよ お湯の能力ほんとすごい 酸素系はメッキ金具なら大丈夫だったので 未処理の激安チェーンでもなければいけるかもね でも上の人が言う様なやり方で十分かと
酸素系漂白剤って機械油系には思ったほど効果ないように感じる しっかり洗い流さないと塩が残るし 洗濯とか台所まわりにだけ使って、機械油は素直に専用品使った方がいい
レスありがとう >>お湯の能力ほんとすごい ラードのついた皿などは食器洗剤+水では首をかしげるが 温水器でのお湯(50度位?)で濯いだだけでもまあまあいけますしね。 食器洗剤+42度位の温水だと完璧ですね。 中性洗剤+お湯→水置換スプレー→オイルかな トライしてみます。
何時も使うオイルで汚れを溶かし流して拭き掃除が一番だと過去何度も話題に上がってるじゃないか 清掃手抜きとか砂被ったでもなきゃ洗剤使わん
アホが間違ったこと何度書いても真実にはならんけどな
>>431 俺、洗車の時くらいはってクリーニングしてたけどそれもやらなくなったよ 自己満足以外の意味がほとんどないと思う 洗車の前はよく拭き取る(洗車の時ウエスにオイルが移らないようにする)だけ たまにクリーニングするよりは注油拭き取りをライド毎にやる方がよっぽど効果がある 注油拭き取りだけでも余裕で5000kmもつからね 月1洗浄でソレが2倍に伸びるってんなら意味も有るけど、そんな話は聞いた事無いよね 薬剤使う場合は確実に手順を踏まなきゃ逆に寿命を縮めてる可能性すら有る
シマノは酸、アルカリだめ言うし 中性洗剤おすすめやけど 禁断の超音波洗浄機しかないか?
チェーンクリーナーっていう、チェーンを洗うものがある 自転車屋で聞いてみなさい
アルカリの液体ってチャリのいろんなところに大ダメージあたえない? それでAZのチェーンディグリーザーめちゃくちゃ評価低かった気がするが
どんなところにダメージを与えるんだい? どこで評価が低かったんだい?
AZのやつは洗浄力は強いけどゴム等に攻撃性が高いからシールチェーンには使わない方がいい ワコーズのチェーンクリーナーはどこでも使える
自転車でシールチェーンなんかねぇよってなんか言えばわかるんだよそもそもシールチェーンがどんなものか知らないんじゃないのか
AZのクリーナーはいろいろあるからな 具体的な商品名じゃないと話しにならんよ 聞きかじった意見を真に受けているだけじゃないの?
加齢臭漂う流れ 5chの高齢化が深刻 オヤジギャクとかシモネタって、言っている本人は面白いと思っているんだろうけど オヤジが聞いてもつまらないだよね
速乾クリーナーはどのブランドもダメージがデカすぎて使うなが正しい AZとか言う話じゃない
MCC002でメチャクチャ順調だし8000キロ行ける AZクリーナーが駄目って奴はソース出してくれ アホが聞きかじった知識と思い込みで書いているとしか思えんわ
オートバイチェーンなのにAZ青ゾルを使わずに ノンシール用の速乾AZ橙缶を使ったならわからんでもない
まあロードのチェーンに対応していない奴使ったら、どこのメーカーのでも駄目だわな そりゃメーカーじゃなくて使っている奴がアホなだけだが で、そういうアホが結構な割合でいるから、アホでも問題起きにくいように、 中性洗剤奨励と思っている
azって痒いところに手が届く的な商品ってないでしょ? 開発費とかに金かけないで、既存の一般的なものを安く売っているイメージあるし。
>>454 「痒いところに手が届いているケミカル製品」と「研究開発費掛けて既知の諸問題を解決したケミカル製品」を教えて下さい チャリ用で >>456 返答はないと思う だってチャリ用品は車用品のダウンサイジングだし 大本が開発したオイルとレシピをベースに利益出るように薄めブレンドしてるだけだからな この辺皆知ってるよな >>454 AZ以外で「痒い所に手が届く的な商品」書き込んで マックのライトで光るとかは挿し忘れも確認できるよ。
AZは安いから安物だろうと判断して批判することで自分は通と思い込む にわかアルアルやな もちろんオススメはワコーズや
何がそんなに違うのと言うと特に違いはない WAKOSはプロが使ってるのでカッコいいという思いが頭にあり AZはブラック企業ノミネートした経験があるから印象悪い ……まあブラック企業ノミネート悪質だよなこれだけは擁護出来ない ただ性能比価格が安い
ケミカルのプロのWAKOSを使ってれば、間違いないんだよ。 ケミカルのプロなんだからWAKOSは。
ガラガラは使わんけど磁石で金属取るのはやってみたい
AZもプロやろ 一時はワコーズで揃えたけど違いがよく分からん割に値段が数倍違うからAZにしたわ ベリタスも飽きてきたから、いろんなワックスで遊んでいるけど、ツヤが違って面白いよ
ローラーにも使うロードにはワコーズのルブがいい塩梅(飛び散らないから 下駄にはazジャバジャバ
>ベリタスも飽きてきたから、いろんなワックスで遊んでいるけど、ツヤが違って面白いよ ベリタスじゃなくてバリアスコートだったわ 仕事で使ってる単語がでてしまった・・・
AZバカにしている奴は全くソースどころか理由すら言えない池沼しかおらんな
>>476 おおーとっ突然の独り言の開始となりました この後の状況が読めません ペネトンが1番使いやすい 値段と性能のバランス的に
フロントサスの動き滑らかにするケミカルでおすすめって何かある? 知ってる人いたら教えて欲しい
ドライファスドルブでいいんじゃない 欠点は吹いたところが白くなることだけど 何回か動かすと目立たなくなる
>>484 ちなみにバイクの鍵穴用に買ったんだけど 他になかなか使う場面がない どこかいい使い道はないかな、ドライファストルプ ケミカルのプロのWAKOSを使ってれば、間違いないんだよ。 ケミカルのプロなんだからWAKOSは。
>>487 なるほど 鍵穴と同じようなものだからいいかも でもオイルさしちゃったあとだと意味ないよね… ケミカルのプロのWAKOSを使ってれば、間違いないんだよ。 ケミカルのプロなんだからWAKOSは
お前らはプロじゃないけどな ラーメンハゲが言うように情報を食ってるだけよ
>>495 お前hメンテナンスオイルを食べるだって!!? 気持ち悪い 身体に悪いからやめとけよ >>494 どっちかと言うと置き薬屋さんって感じ 行商してまわってるのがメインだし モノの良し悪しが分からんアホウはワコーズ買っときゃそこそこ間違いない
ゴキソのルブ気になってて ワーサイで買おうかと思ってたらアマゾンの方がはるかに安かったw
ゴキソルブ持ってるが、製造元が気になる。 spinよりは安いか
ディレイラーの潤滑剤ってチェーンのルブでもいいの? なんかおすすめあったら教えてくれ
>>501 サラサラなチェーンルブじゃ無いと駆動効率が落ちると思う 花粉症に鼻の穴にワセリンがいいというので買ったはいいが、2シーズン経過してもムチャクチャ余ってる。 コスパがいいのは歓迎だが使いきれない気がするのもなんとも。 で、ワセリンってグリスの代わりに潤滑剤として使えたりする? 人体につかえるからゴムや樹脂も平気かな?
オリーブオイルと同じで劣化が早いから 数週間以上の長期間には向かない
今射精したよ! ウェットルブ、ウェットラブっっっ!
>>508 冬は全身に塗れば体感温度2℃は違うぞ ベビーオイルで少し希釈して使うのがいい ロングライドでシャーミー塗るの忘れた時は代わりにコンビニでワセリン買って使ったけど、塗らないより大分マシだった
どうも。 そっか、耐久性かぁ…それは気にしなかったな。 あと体に塗るのは洗濯が大変そうなので不採用で。
>>508 黄色ワセリンをシャモア代わりに使ってるけど特に問題ないよ。 グリス代わりにするなら純度次第じゃ悪さしそう >>515 教えてもらって不採用とか上から目線 人間の屑だな、お前 ゴミが切れたな なりすましの構ってちゃんか どっちにしてもゴミカスだが
ちんちんがああああああああああああああああああああああっっっ!
新UFO定価が安くなったので買ってみた。 ゴキソオイルも少し気になったけどデータが欲しいね。性能が全くわからないんじゃ選びづらい
AZのオイル使ってるとチェーンリングにチェーンの型がついて取れません。これの取り方をご存知の方教えてもらえませんか?
質問の意味が分からん どこのオイル使ってもチェーンのオイルはチェーンリングにつくと思うが
汚れならそのAZのオイルにチェーンリングを漬けてブラシで擦れば良いと思います
>>526 チェーンオイルをウエスにつけてゴシゴシと拭き取る 下手に洗浄剤使うと拭き取り終わったあとに乾燥とか水洗い必須だから わかってる人はこうしてる >>526 チェーンリングとかプーリーに付くタール状のヤツかな? あれクイックゾルで拭いても取れん つけ置きして柔らかくして取った 初めてセラミックルブ試したんだけどそこら中に固形物貼り付いて掃除がきついな… 普通のドライでいいや(´・ω・`)
なかなか落ちない油汚れにはピンク石鹸や歯磨き粉みたいな研磨剤入り界面活性剤を使うと良い
ミニベロ乗りの初心者ですがオイルは何使っとけば間違いないですか? 通勤で毎日計10キロくらいしか走りません ディレイラーはSORAです
>>536 ぶっちゃけ何使ってても間違いはないと思うよ 輪行しなければ何でもいいんじゃね? りんこうするならワコーズのルブみたいにたれないやつのほうがいい「かもしれなき」
さらりとしたチェーンオイル以外はロードダストやらがこびり付いてウンコ出来ちゃうからな それと普段から清掃してないとウンコ出来る ようするに清掃ミスってたんやな
>>536 初心者なら安価な 「エバーズプラス チェーンオイル」 でも使っとれ ヨドバシでも売っとるしな! 防錆スプレーは、グリスアップの前でしょうか後でしょうか?
グリスにスプレーしたら溶かし合って両方機能不全になるぞ わざと緩くするつもりならいいが
>>544 グリスアップ前なんですね! ありがとうございました 助かりました どこに何を知ろうとしてるのか知らんが防サビいるの? グリス入れるのならグリス自身が防サビするんじゃないの??? マジ何しようとしてるの
色々とすみません。どちらを先にすれば良いかの質問に答えてもらった回答なので、 防錆スプレーが乾いたらグリスとの化学反応が無くなるのかと早とちりしちゃってました フレーム内部とチェーンを防錆しようと思ってました。ヘッドチューブとかBB部とか、 グリスと防錆スプレーが被る部分はどちらを先に施すのか知りたかったんです グリスに防錆効果あるからグリスが必要な部分にはスプレーせず適度にグリスアップすればいいだけですよね 勉強になりました。ありがとうございました
皆さんありがとうございました 教えてもらったのを調べてみます
>>547 コメント自体は的確なんだけどさ 防錆は「ぼうせい」な 知ってんだよオオォォッ!! 国語の教師か うう、うう・・・ うおお おっ おっ オメーはよォォォォ!!
Wikipediaはソースにならんよ。理由はぐぐって せめて辞書を引用してくれ ちなみに辞書にも「ぼうさび」は載ってるがな
「彼ピッピ」は彼氏を意味する「彼ピ」からの派生で友達以上恋人未満という意味で使われていた筈だが 今は普通に彼氏という意味で通用しています 「世論」は正しくは「せろん」ですが「よろん」という読み方が(以下省略
テキ「写メ撮ってよ」 ぼく「写メっていうのはJ-PHONEの画像ファイル添付できるメールサービスの名前だからそれは誤用」 テキ「ジジイは黙ってろw ケータイで撮る写真は写メでええねん!」 ぼく「わかりました」 ぼく「写メ撮ってきたんだんでメールしといたんだけれど」 テキ「写メってなんやねん?写真だろつかメールってまだ存在してんの大草原LINEしとけよ」 ぼく「え?大草原?まだ使ってんの?」 テキ「え?」
バイクと呼ぶと「バイクwそれ自転車やんww」と返される 落車と言うと「転倒だろ?コケたって素直に言えよ」と返される 先頭を鬼引きしてるとか言うと「あーうちの母校自転車部にもいたw風除けさせられる奴ねww」と返される
ええーいうるさい奴らだな バールでぶん殴るぞ というとソレは登録商標だから何とかかんとか 言葉狩りうるさいよな
飲酒ロックもヘラマンタイトンの商標だから結束バンドと呼べ!
ちゃんと防錆(ぼうせい)スプレーとか書いてる製品もあれば わざわざ防サビスプレーとか書いてる製品もあるし 気にしない方がいい
言葉狩りもそうだが、○○警察も「知らなかった、そうなんだ」で済むのに 「うるせー通じりゃいいんだよ」「こっちの勝手だろ」って逆切れするヤツが問題大きくしてる気がする。
意味が通じるなら一々上げへつらう必要が無いしやる奴は単純に空気読めないだけだよ
幼稚だと言葉の違い1つで揚げ足取るし ペンが倒れただけで爆笑する
>>572 意味が通じていようと間違いは間違い どんな空気だろうが関係ない むしろ「間違えてるけど意味は分かるからいっか」という空気を作るな 指摘された本人のためにもなるんだぞ 昔、社長及び各取締役の経営陣も出席していた企画会議席上 社内でもバリバリやり手で知られる先輩がプレゼンしてる最中 百円均一商品流通に関して言及していたんだが その際、何度も何故か「ひゃくえんきんいち」と発音 その度発生する出席者一同の「?」「!!」「?!」みたいな無音の空気波動 それから違う企画検討いくつかこなした後の休憩入って人が少なくなっていた会議室内 しばらくして社長が「きん”いつ”だよね?」ってボソっと隣の常務に声掛けるのが聴こえてきて もう無理wってなった思い出 その時のきんいち先輩は今や花形営業戦略企画部部長で最年少取締役リーチ
俺は高学歴で国語の成績もよかったが(要らん情報)、この年になっても(いくつだよ) たまに漢字の読み間違いを知る事がある 最近まで 如才ないを にょさいない と思っていた 会話で使うことが滅多にない言葉だし、偉くなるほど回りが気を使って教えてくれなくなる >>579 も新人が間違えたら、その場でツッコミ入っただろう 麻生元総理とか未曾有を読み間違えたりしていたけど、目立つ人は誤字がバレやすいってだけで、 覚え違いは誰でもあることと思う 割と頼ってた先輩が ぼんようぼんようというたび 「それはんよう(汎用)」ですと突っ込みたいのをグッと堪えてた思い出
さりげなく「凡庸なのは先輩ですよ」 と教えてやるといい
フィニッシュラインとmuc-offのウォーターレスのクリーナーどっちかで迷ってるんだけどあまり変わらない?
マックオフは霧吹きタイプ ボタボタ垂れる前提のものなので養生必須 汚れを吸着?したあと拭き取りあり あと匂いがくっそ甘い フィニッシュラインはスプレーってことしかわからんな
マックオフは総じてあの甘ったるい匂い付けるよな 例えるならこんな感じ ゴキソオイル使ってみたが、塗布時には粘度が高く使用量が多めだな 明日から走ってみる。 ランニングコストが高そうだ。 200kmに1回くらいか? 20ml(1本)で5回くらいか
ゴキソオイルの沈殿物は PTFE? 化学会社では「潤滑油がなくなると乾式潤滑剤として働く」と記載あるし
>>588 なんだそりゃ 粘度が高いと使用量が増える、の意味が分からない サラサラすぎて出し過ぎちゃう、なら分かるけどな 注油1回で4mlは使い過ぎ >>590 滴下する時のひとしずくが大きいからそゆこというんじゃない?知らんけど。 やり方色々ね。 ゴキソはローラーで使ってるけど(寒くて実走してない) チェーン洗ってダミーのクイックつけたまま ノズルチェーンに当ててゆっくりクランク6周 使用量はそんな多くないと思うけど 3本小分けだから持ち出しやすい
塗布量が少ない習慣である思うが 今までのがシャバシャバオイル(ボーシールドT9)だと雫が小粒だが ゴキソだと大粒になったw それを1ローラーごとに塗布した。 今度PTFEパウダー買って(小分けはヤフオクか?)ミシンオイルに混ぜて 遊ぼうかなと
ちょっと走ってきた 塗るときは高粘度だったが、しばらくするとそれ程でもない 走行後、かなりサラサラとしたオイル分が残ってる。 今までのは、塗るときはシャバシャバ 走行後は、揮発してか ネットリ系だったと思う。 100km後が楽しみだ。
ここは中でも南国だけど、ここ最近寒いですから 刷毛だと流石にもったいない
粘度高いのはブラシでガシガシすり込まないとなかなかまわらないよ それに歯ブラシ等でもええんやで
誤解を与えているかもしれない 経験本数が少なめなので、高粘度と思っているのは私だけかもしれない ボトル内では柔らかいが、滴下するとドロリ でもスーッと浸透する感じ
>>600 VG10ぐらい粘度が低いオイルだとボトル傾けただけでツーって垂れる どろっとしてる時点で粘度高いだろ 粘度低けりゃスーッじゃなく、着弾したとたんにスイッって吸い込まれるからな
ゴキソは今くらいの気温0ー5くらいでも振れば混ざる フニッシュライン位だとシャバいけど冷たいとロウみたいに固まるし この辺はいろいろね
少し前にあったmuc-offのウォーターレスの洗浄のやつ使ってみたけど汚れけっこう落ちるね 今使ってるルブがなくなったらハイドロダイナミックのルブ買って使ってみようかな
お前らの精子の粘度はどれくらい? 俺のは20wー60で硬め! おちんちんも堅めっっっ!
>>590 と他の皆さん 私が愛用していたボーシールドT9の1オンスボトルで30mlかな? 15回で使い切ったとして・・・1回で2mlの使用量 皆さん1回2ml位でしょうか? ゴキソで4mlだと感覚的に2倍の使用量だったのかな >>604 50mlで4500円! 貴族ですね〜 60ml1800円でビビった私 持続力等はおいといて ヤフーと楽天でAZのckm001と002の420mlスプレータイプが送料込みで990円に割引されてる
>>608 送料無料は当たり前だから700円以下にならんと AZのMCC-002でチェーン清掃する場合、拭き取ってそのまま注油で良い? 水使えないからフォーミングマルチクリーナーあたりで洗浄した方が良い?
>>610 チェーンにオイルをスプレーしたらそのオイルで不純物を拭きとる もう1度スプレーしてふき取ってチェーンが綺麗になってれば終わり 最低でも週1清掃してればこんな感じで良いが その日走り終わりに注油し余分を拭きとるのがお薦め 1分もかからない >>612 チャリごとき5万でも高いとか思ってそう >>610 メーカー的には一応OKなはずだけど、自分の経験でも、ネットで調べても、洗い流した方がいい 揮発したところで成分が消えてなくなるわけじゃないから、注油した先から分解される 俺は丁寧にやるときは MCCで洗浄 フォーミング or 水で洗い流す KM001とか安い水置換オイルで水分やクリーナーを飛ばす ええオイルで注油 とかやっている まあKM001を捨て石にするならフォーミングは飛ばしてもいいかも知れないけどね あくまで気持ちよさ重視 あと誰にも聞かれていないのに、しつこく「洗浄なんざ要らない、注油で十分」っていう、 おかしいおじさんが粘着しているけど相手しないように ネットでもリアルでも、まともにメンテできる人でそんなこと言っている人みたことない
>>614 >まあKM001を捨て石にするならフォーミングは飛ばしてもいいかも知れないけどね KM001でMCCを洗い流すようなイメージでしょうか? >>617 あの人の動画は飲んでいる時の暇つぶしにはいいし面白いテーマもあるけど、 正直、鵜呑みにはできない感じはする 古い機材をトリッキーな手法でなんとか動かすのとかは得意そうだけどね >>617 相手するな ここのところずっと居着いている構ってちゃんだから下手に触ると面倒 >>620 君みたいなガチ池沼のレスは無いほうがありがたいよw > ID:OgzZUchc 自分は他人を貶しても良いが 他人にされると絶対許せない それが彼です
そういう奴って大概自覚がないからたちが悪いんだよな
コラムのベアリングとかに防水としてべったり塗る動画があったりするけど、 使うグリスはなんだろう。 比較的柔らかくて、惜しみなく使える一般のグリスだと思うが。 フィニッシャーのプレミアムテフロングリースを使ってるが、ちょっと硬くて色が白くて隙間からホワイトラインが見えていまいち。 モリブテングリス リチウムグリス シリコングリス
すまん日付変わったらまさかの倍々ストア10%の対象になって昨日より還元率6%上がったわ >>629 を見て駆け込み購入した人いたらすまんな AZはちょっと前はアマゾンでキャンペーンやっていたから、まとめ買いしたわ こないだは楽天でやっていたし、いろいろなところでゲリラ的にキャンペーンしているっぽいな
>>633 他のと安くなってた送料無料のやつと合わせ買いすればOK AZは啓蒙したいのか、なんかよくわからん物品をお一人一個だけど100円とかで売ってたな 家のどっかにあるとおもう
結局、メンテルーブってチェーンオイルとしては良い奴なの?
AZ オイルスプレー ホームセンターオリジナル ブランドオイル どちらも中身の違いがわからないので 私は198円の方で
>>425 〜428 20000km近く使用したチェーンで酸素系漂白剤+熱湯を実験してみた。 石油系で洗浄後に実施 結果、効果なしでした。 >>638 いいヤツだよ チェーンルブの方は摩耗防ぐ機能とかあった気がするけど 個人的にはAZと大差ないし、価格は全然違うからAZにした >>626 モリブデンはベアリングに使うと磨耗するから止めた方がいい コスパがいいウレアグリスがオススメかな >>632 普通にお役立ち情報だけど自転車用途でCKGが必要な部分ってあんまりなさそう グリスに関してはホムセンで100円ちょいで売ってるPVの缶かちっちゃいジャバラのウレアグリスで十分な気も チェーン、スプロケが黒くなくなりにくいチェーンルブ教えて下さい
ベルハンマーは、外乗り用に使うと真っ黒グニョグニョがへばりついて後の掃除が大変だったが 室内ローラー用ならそうでもないことが判明してそっちで消費している・・ しかし・・300mlが当分無くなりそうにない・・
BB取り付けについてです シマノの新品BBにはデュラグリスがたっぷりついてますよね BBホール?にはウレアグリース塗るつもりなんですけど、デュラグリスは拭き取ってウレアグリースに置換しといた方がいいでしょうか?
>>647 そんなところにつけるグリスは何でもいい 固着と錆を防ぐだけだからさ >>648 ありがとうございます! 異なるグリス同士が触れると化学反応等で性能発揮できないことがあるって聞いたことあったので >>649 ネジ締めに使うだけのグリスだかr混ざっても実際問題はない それにウレアは良いグリスだから交換して問題になるなんて普通は無いね どうせ使うなら車用で売ってるのから選んだ方が良い 普通のウレアだと安物好物由来とかそんなもんだわ ウェットなら真っ黒だけど、ドライならメンテ頻度上がるんで黒い期間が短い。
>>643 俺も基本AZウレア使っててこれ以上の性能はいらんと思ってるけど、スプレーグリス一つあると便利なことはちょくちょくあるよ あとママチャリのチェーンにぶっかけてる。オイルより断然持つので >>649 それは聞いたことあるな 基本的に混ぜて使うことは想定されていないし、他社の全部のケミカルと混ぜて試験なんてできるわけないから何が起きるか分からん グリス変えるなら元のは拭き取った方がいい 可動部分以外は全部リチウムグリス使ってたわ 今度から最初にグリスが付いてないか気をつけるようにしよう
混ぜるメリットないから、混ぜなきゃいいだけではあるがw
ん?混ぜるわけじゃないでしょ? BBに元々ついてるグリスがフレームに塗ったグリスと干渉した場合の質問でしょ
組み合わせが分かれば拭き取る手間が要らないかもという話でもある
微量に入ってる成分も含めて、何と何を混ぜてOKかなんてメーカーでも把握も検証も位想定もしていない 化学の知識の無いド素人が要らぬ工夫するより、拭き取って混ざらないように使ったらいいだけのこと デュラグリスとサンポールを混ぜてOKでしょうか?ってくらいの下らん話
>>666 メーカーは把握してるし検討もしてる へたすりゃ街中のチャリ屋でもグリスを混ぜて経年劣化テストをしてるほど だからあまり世の中舐めるな >>668 それ、あなたの感想ですよね? なにかそういうデータがあるんですか? たらこは喋るとき両手をくねくね動かしてるよね 体の動き止めれない子なの?
>>606 特にケチったりもしないで注油しても 1mlも減ってなかったよ 1回2ml使っても全量が洗浄、潤滑に役立つならいいと思うけどね チェーンの表面に付いて、その後拭き取られるだけのオイルは本当に無駄でしかない フリーラチェットのグリスを低粘度にすると 回転良くなるって話なんだが、 試した人いる? そんな違うもん? スターラチェットとか多ノッチモデルじゃない 普通のDTのハブなんだけど
フリーが空転してる時なら良いけど漕いでる時はラチェット動いてないんだから変わらんでしょ
この場合の回転良くなる、は空回りさせた時に長い時間回るってことだろうな そういう意味で回転は良くなるよ 乗っていて意味があるかはおいといて あとラチェット音がうるさくなる
>>676 え?自転車で気持ちいいのって惰性でスィーっと伸びる時でしょ そういや、下り坂でジージーうるさいロードに直ぐに追いついちゃう 事多いな。 あれって回転抵抗大きすぎて惰性だと直ぐにスピード落ちちゃうんだろうね。 >>677 実際DTのスターラチェットみたいな構造のハブは空転は重いしスピード落ちるの早いよ下り坂だと顕著 自分が持ってるハブで空転が1番軽いのはホワイトインダストリーかなラチェット音はほどほどで上品な感じ() 下りなんて、どうせブレーキでスピード殺しながら降りてくから、どうでも良い気がする。
何が楽しいかは人それぞれ デブで貧脚なら下りが楽しいと思うかも知れない ついでに言うと惰性で下る場合はデブが速い ラチェットの抵抗など誤差レベルで まあそう言う事だ
>>680 > ついでに言うと惰性で下る場合はデブが速い g = 9.8 m/s2 >>681 重力だけが速度の決定要素であればね。現実には空気抵抗の影響が大きいのでその説明では50点! 現実には空気抵抗の影響が大きいので慣性で下る場合はデブが速い
>>672 1コマ? 1ローラー毎に1滴で100滴位で1mlですね。 次回は雫が滴下する前に接触させてみます。 >>683 キン肉マンで物理を勉強したようなアホの相手するの面倒だから助かるよ >>683 キン肉マンで物理を勉強したようなアホの相手するの面倒だから助かるよ >>683 キン肉マンで物理を勉強したようなアホデブの相手するの面倒だから助かるよ >>683 キン肉マンで物理を勉強したようなアホデブの相手するの面倒だから助かるよ ちなみにキン肉マンは全巻持っている 悪気はなかった
>>683 >>680 をよく読め。 慣性だけを速度の要素と仮定している上に デブは空気抵抗が増えるぞ。 >>692 何が言いたいのか全く分からない 地震の意見を簡潔に説明できないのは嫌われるぞ 地震じゃない、自身ですわ すまんね俺もまだまだおこちゃまですわ
>>693 オマエは小学校の理科からやり直してこい。 >>694 簡潔も何もID:WgNfYsfxは > ついでに言うと惰性で下る場合はデブが速い と主張しているんだが? 俺は物理の成績めちゃくちゃ良かったよw 空気抵抗も摩擦もなければむしろデブでもスリムでも落下速度は変わらんのだけどね
真空中なら、1kgの羽毛も鉄も落下速度同じってやつだろ? ※空気抵抗はないものとする であって、自転車の場合、空気抵抗が走行抵抗の8割とか 言われてるから(スピードが上昇すればするほど) 下りの惰性はデブの方が速くなるってことか。 ロード乗り体重60kgが羽毛 MTB乗り体重90kgが鉄と
体もバイクもセミファットの俺が、坂道下ってる前のフルカーボン風の ピチパンロードに みるみる追いついていくから 「なんだ、高いロードとかジャージなんてあんま意味ないんだな って思ってしまったわ。
>>699-701 そういうことやね 体型が同じなら体重は身長の3乗で増える 身長が2倍なら体重は8倍 位置エネルギーは体重に比例するから位置エネルギーも8倍 デブを動かすのに必要なエネルギーも8倍になるから、 真空で摩擦もなければ落下速度は変わらない でも現実は空気抵抗も摩擦もあって、それらは体重が増えてもさほど大きくならないので 摩擦や空気抵抗のある現実では相対的にデブが有利になる まあ、俺も比較的有利ではあるw 体重の軽い クライマーが有利なのは単純に登りだけで その他ではほとんど有利さがないから 結局自転車競技では体重の多い少ないはレース全体として見たらほとんど関係ないという理屈が そこから出てくるんだなあ
>>703 体がでかい方が体力やパワーは強くなる傾向にあるから、荒れ地などはパワーの有る大きい選手が有利だったりする でもそれは絞った体ででかくて重いのであってデブは論外 下りがちょっと有利になるけど、平地では空気抵抗も加速に必要なパワーも大きくなるし 登りは重力も敵になる デブを擁護する労力でダイエットしろよw >>705 体重に対して 出せる仕事量の多い方が有利当たり前 そうじゃない残念な人たちをデブなんて ジェンダー問題並みに大問題かもしれんぞこれ ラクダのコブの中身のように作用するなら脂肪は燃料タンク
毛見つかる から「つ」が抜けている。これの意味するところとは・・・
彡 ⌒ ミ パーン ,.:::.⌒:::⌒::::ヽ (#`д´) (::::::::::::::::::::::::::::::) | ⊂彡☆====== (::::::::::;;;;人:::::::::ノ / ヽ (´・д・`) / \ (つ と )
>>719 冬場はCKM-001にしとけばいいんじゃない? CKM-001,002 チェーンオイルに使うとすると、お前らのオススメは?
002はこまめにフキフキしてないとスラッジまみれになるから外置きには向かないかも
フランク!アンディ!フランク!アンディ!フランクフランク!
洗車後に001で水を飛ばして拭き取ってから002や 意味があるかは知らんが楽しい KM001でもいいと思うけど
>>737 それ昔からあるスポンジにオイル染み込ませたやつ はっきり言って詐欺的商品だよ これだったらフィニッシュラインのノードリップ チェーンルーバーでいいと思うんだ…
中のローラーやサイド無視だモンな…こんなローラーコロコロでメンテできたら世話ねーわ
しかもこれ、中のスポンジがすぐに真っ黒になっちゃうだろ マジで意味ない
数年前ファイヤースターターで資金集めて売り出したけど 中華で同じ商品があったから皆騙されて高い買い物したってやつだったと思う 既に突っ込み入ってるが チェーンの汚れ取らないから黒くなるわな
これ、原価200円くらいだろ クラウドファンディングのページ見たけど、マルチまがいの広告みたい キッチンペーパーで拭き取った方が綺麗になりそうだ
出先で連日走る場合の簡易メンテに マイクロファイバーでからぶきして注油で使えるかもしれんが 小さい容器にオイル小分けしとけば済むしなぁ、いらんなぁ
俺なりの最強のチェーン洗浄法 チェーン外して中性洗剤ぶっかけてモミモミして泡立たせて10分位放置、ためてるお湯にチェーン入れクチュクチュするとお湯真っ黒になり水流し、またチェーンに中性洗剤モミモミ泡立たせて放置からのお湯でクチュクチュそれを数回繰り返す、チェーン2,3本ローテーションでやると効率が良。
どんな洗浄法でやるにせよ、まずは拭けよ ウェット系オイルである限り外側の汚れは拭けば取れる それをケミカルや洗剤で分解するのはただの無駄 俺は注油と拭き取りのみ派だけどね
ケミカルどばどばしてた頃よりチェーンのコマ内側にさいたまウエス突っ込んで磨いてる今の方が綺麗だな
チェーンの内側をきれいにしたい時は チェーンリングにティッシュペーパー巻きつけて オイルでも垂らしてくるくる回せばめっちゃ綺麗になる
>>750 チェーンリングの歯先がチェーンに刺さるときにティッシュ破れない? ティッシュは目に見えない程の小さい紙カスが出るので気を付けてほしい 紙カスがチェーンオイルを吸いこんで膨らむと短期間でダマが出来るからな 丁度それしかない状況ならしょうがないけど 日常的には避ける方が良いと思う
オートバックスとかで売ってるマイクロファイバーがティッシュみたいに取れる奴使いやすい パーツは可動部多いから、糸が残るのとか、割ける素材の布は向いてないな ペーパー系のメカタオルも洗浄終わった後からじゃないと傷いく
>>755 着なくなった服ハサミで切って溜めといたらいい、いらない服も処分できるし最強 ティッシュの細いクズが気になるようだったら 室内競輪場みたいな綺麗なところ以外どこも走れないぞ 砂埃なんかの方がずっと大問題なんだから
正確に言うと私のやり方は トイレットペーパーを2 CM 幅くらいに切って その細いものをくるくるチェーンの間に挟み込んで23回巻き込むやり方 そのやり方でやっても紙は紙できちっとまとまって取れるから 紙くずは気になるような状態ではないな というかこのやり方は競輪選手に教わったやり方だから間違いではないと思う
ティッシュが悪いかは知らんけど、競輪選手ってチェーン消耗する前に交換しそうだから シビアに寿命は考えなそう
南アフリカチェーンルブってのを 試したけど なんかすごいなこれ。 ほんとにチェーンが黒く汚れない。 スプロケが銀色のままだ。
チェーンの洗浄はパーツクリーナーと一緒に ペットボトルに入れてシャカシャカシェイクが 最強だと結論がでた。
>>737 これ、どのくらいチェーンにオイルが染み込むのかしらんけど もし表面的に塗布するだけなら リンクピン内部に全く届かないから ぜんぜん潤滑されないよね 南アフリカって何だよ Squirtのことなら後から黒いカスみたいのがチェーンに付着するぞ キレイなのは最初だけだ
>>763 自分のはまだ付着してない。 あと、車体が黒系ってのもあるのかもな。 少なくとも他のチェーンルブはキレイにした後塗布して 200kmも走れば黒っぽくなる。 一ヶ月もすればカセットは黒ずんでくる Squirt知らなかった 良さそうだね このあいだAZ製品大量買いしちゃったから当分試せないな‥‥
>>765 俺もKUREのルブ2本くらいストックしてたのに Squirtに乗り換えちゃったよ。 しかも最初に徹底洗浄して他社のルブ落さないといけないから 敷居高い。 でも、今は「あーもっと早く乗り換えればよかった」と思ってる。 You Tubeでもショップのユーザー レビューでも珍しくどこも絶賛なんだよなこれ。 これ、チェーンルブのゲームチェンジャーってやつじゃないの。 潤滑性能がほぼトップ、しかも汚れない、持続性も高い、更に環境にやさしい とか他社が散々試行錯誤してきてそれらの性能の取捨選択してきたのに いきなり全方位両立だもんな。 ダウンロード&関連動画>> VIDEO ローラー100km 泥、砂利道260km走行後 俺もE-MTBで300km以上似たようなところ走ったけど マジでこのくらいしか汚れない。 チェーン落ち直したら指が真っ黒! なんていうことが無くなった。 https://www.bike24.com/p2233968.html ここじゃチェーンルブで売上NO.1だしレビューも好評 FINISH LINE なんかより評判がいい。 最近プロ選手がプロデュースしたブーストオイルつうめっちゃ高いオイル使ってるけどかなり良いぞ (ダイマ)
めっちゃ高いオイル このめっちゃ高いところにステマ、ダイマ代が含まれてんだよね 8000円のチェーンルブとかまさにそんな感じ。
毎週100から150キロ走ってるので、帰ってきたらウェットティッシュで拭いて乾かしてDRYのオイルを注油。2、3ヶ月にクリーナーなどで洗浄。を繰り返してるんだけどこれで十分?
スク随分前に話題になってなかった? 結局手間暇考えたらシャブシャブオイル2回注油清掃が安くて簡単という結論だった気がする
>>769 チェーンのリンクに異物噛んで異音しなきゃ大丈夫と思うよ ブルーノ使ってみたい衝動にかられるけど実店舗でほぼ扱ってないことでなんとか耐えれてる
シャブシャブじゃないとリンクの隙間に潤滑油が浸透し辛い問題がある 競輪とかでシャブシャブ使ってる理由でもあるんじゃね
しゃぶしゃぶするとチェーン内部から、ハイポイドギアオイル系の高性能オイルが、洗い流されるから それ以上のオイルと交換できる技術的根拠の無い場合はやめたほうが良いと、 何度聞いてもわからない人はある程度いる
シマノがやめとけって言うことは辞めておいたほうがいい スプリント中にチェーン切らたら怪我するでぇ
シマノがやめとけって言うことは辞めておいたほうがいい スプリント中にチェーン切らたら怪我するでぇ
>>772 ウエスで受けてスプレーオイルシュッシュ 、まあそれくらいでも十分綺麗になるわね >>780 俺の同級生のシマノ君は自転車なんて乗れなくても車乗れればいいと言ってた という事はだな君は車が最強と言う事? >>783 残念ながらオートバイ用シールチェーンの話じゃなくて シマノで売っている自転車用チェーンの話 使用する前にベタベタするのが気になる場合は パーツクリーナーのようなもので洗わないで 中性洗剤で洗ってくれ というふうにマニュアルでは書いてあるわけだ 中性洗剤で洗うめんどくさいことするくらいなら まあ中性洗剤で洗ったってベタベタは結局後落ちないわけだから 普通にウエスで拭き取って そのまま装着して 灯油をつけた布できれいに拭き取ってしばらくはそのまま乗るとかそういう ことなんじゃないんですかね それで汚れてきた時には もしくはドライ系のオイルを使いたいとか出てくるけど その場合は 灯油をつけたウエスなどで 丁寧に拭き取ってそれから 新たに ptfe 系 潤滑剤 をつけるというような手順でいいわけだ ptfe 系がチェーンの内部まで浸透してもどれだけ効果があるなんか シマノでも ptfe 系潤滑剤売ってたけどそこまで保証してないから 最初のベタベタオイルはバリ対策で落とすなってシマノが言っているから落とさない そう、俺は落とさない
やっぱSquirtだったか 最近冬用が出来て日本の代理店も入れるようになって宣伝頑張ってるな 俺も性能に惚れて数年前ガイツーで買ったがリピーターにはならなかった あの謎の黒いカスが嫌だったから カスが出る前に豆にチェーン洗浄すりゃいいんだが豆じゃない奴は向かない
自転車チェーンのオイルに関しては不思議なことがあって ピカピカに綺麗にしたチェーンに対して finish LINE の悪名高き赤いやつを注油した場合 私の場合だと大体100 km 程度で 潤滑性がなくなったシャカシャカ音が出てくる でもそのシャカシャカ音が出てきた状態で もう1度悪名高き赤い白い液体を ちょっと多めに念入りに流してあげるそうすると今度は200 km 程度持つ そこでまた綺麗に洗ってしまうと また100 km までしかもたないんだけれども 200 km 走った後 もう1度悪名高き赤いやつをたっぷり注入してやると 今度は300 km 位シャカシャカ音がしなくなるぞ 個人的な感想である部分は多いわけですが
最初の注油でオイルが中まで浸透していない、 クランクやチェーンリングに吸い取られている、 クリーナーが残っていてオイルが分解されている などだろう 洗車後に水やフォーミングクリーナーで良くすすいで乾かす CKM001やラスペネを塗ってからスプロケとチェーンリングの全部のギヤに オイルをきちんと回して水置換してから拭き取る 本命のオイルやルブを塗って一晩浸透させてから軽く拭き取る これで1発で行き渡る
>>792 でその後書いてなかったんだけれども 300 km 走れるまで馴染んだ後 もう一度注油する その後は無限に走れる感じがするほどシャカシャカ音が出てこない 私の場合はその後 600 km 程度は走ったと思う ただ雨で汚れて洗ってそこで終わりだったんだけれども >>792 そもそもフィニッシュラインの赤は オイルじゃないから その理屈は通用しないと思うんだけどなー そのフィニッシュラインの赤いやつを今週から使い始めたけど黒くならなくていいね 前使ってたセラミックのやつはどんなに拭いてもチェーンもカセットも黒くなったのに
>>792 クリーナー落とすのってどうやればいいんでしょう? チェーン洗浄機使ってるんですが洗浄した後はチェーンが乾いたらそのままチェーンオイル差してます 屋根なし外置きでフィニッシュラインの赤みたいなドライルブ使ったら速攻錆びるよね? 今はミシン油使ってるけど油膜切れが早い気がするのでステップアップしたいんだけど上記の保管条件だと何がいいですか?
やめろやめろ 純血主義の002に来な 001のシュワシュワは悪魔だ あんな物に惑わされるな 今002に入信すると石鹸3個つけちゃう
>>796 水で流せる状況ならそれがベストだけど、洗浄機使っているから洗浄機に水入れて 2~3回すすげばオイルの持ちが違ってくる もうちょいお金かけていいなら、フォーミングマルチクリーナー使えば泡の膨らみで 内部の汚れやオイルをかき出してくれるし手間も掛からない チェーンが乾いても内部には水やクリーナーが残っている可能性がある マルチクリーナーもオイルを分解するし・・ なので俺は一回CKM001をチェーンやスプロケ全体に行き渡らせて拭き取ることで、 水を飛ばしつつ、残ったクリーナー成分を相殺している 注油しないで無防備で乾くまで待つとサビが出るかもなので洗車後ちょっと乾いたらすぐ塗って拭いて乾かす で乾いたら本命のCKM002とか好みのオイルを塗る 俺は注油自体趣味だからいろいろやっているけど、とりあえずは水すすぎだけでもいいと思う どこまでやるかは金と時間と相談で >内部の汚れやオイルをかき出してくれるし手間も掛からない 「内部の汚れやクリーナーを」の間違い
新品チェーンで一回走ったら洗浄不可避なくらい汚れると思うんだが、あの油はぜったいあかんて 俺はチェーン交換時にクランクも外して洗うし 余剰グリスも流すから、そのタイミングでフレームごと洗車する
余程の荒れ地走ったらそうなるだろうけど、日本ではむしろ特殊なところと思ったほうがいい
>>803 日本の自転車の新車のチェーンがだいたいあの油付いてるんだが それで問題がないのに なぜそれが問題なんだ 毎回新品チェーンつけて走るならしらんけど 少なくとも200kmも走ればチェーン洗浄するやろ しないならそれでもいいかもしれんが 新品チェーンについてるオイルが最高の逸品なら単独で売ってくれ、それで試すから
>>806 あれとほぼ同等のオイルが欲しいなら ホームセンターに行って チェーンソーオイルっていうの買って使ってみればいいと思いますよ オイル切れするほど洗浄してしまった場合には まずそういうオイルを内部に浸透させてから 拭き取り工程をして そのまま使うか又はさらに表面に別のオイルを塗るかそういう事になるわけだが オイルは用途に合わせて使うもので、全ての状況でベストなオイルってのはない 最初についているオイルは長期保管や初期バリ対策にベストだけど、 汚れやすいし抵抗がでかいから普段使うのには適さないだろう
>>808 元々 粘度の高いオイルが 回っているから 注油するオイルはさらさらのもので事足りるっていう事なんだろう >>801 詳しくありがとうございます! 本命がCKM-001だった場合は、洗浄機にパワーゾル等入れて洗浄→洗浄機に水入れてすすぐ→CKM-001塗布といった流れでしょうか? それともすすぎは要らないでしょうか? ブルーノとケイテンをミックス混ぜて試してみた なんか面白くいい感じになった
>>810 いや、すすぎは絶対やったほうがいいと思う 揮発したところで、成分が消えてなくなるわけじゃないから 洗浄機にパワーゾル等入れて洗浄→洗浄機に水入れてすすぐ→ すぐCKM-001塗布してスプロケとチェーンリングに行き渡らせて拭き取る(サビ防止+水除去+クリーナー相殺のため) →もう一回塗って浸透させてから拭き取る って感じ 最後の浸透は15分はやらないと必要なところに届かないし、 ある程度乾燥させないとサラサラ成分が残っていて飛び散ってしまう できれば一晩浸透させてから拭くのがベスト オイルが垂れるようなら、浸透前に軽く拭き取るか、床にウェスでも敷いておけばOK >>813 ありがとうございます めちゃめちゃ参考になりました 初めからついてるのは保管用グリス チェーンフードついてるチャリ以外は落とさないと清掃で地獄見る 落とすな言うてるやつは自分だけは落とし 他人が被害受ける事を楽しむ悪質なやつだ
あの箱出しオイルの抵抗でかくないしむしろ低いほうなんだよなぁ 表面だけ拭えばいい
グリスの話してるところにオイルの話しだすって頭おかしいのか初心者 相手に論点すり替えて混乱させて遊んでるのかどっちよ
チェーンは外してみないとコンディションわかりにくいよね たっぷり注油、染み込ませて走る前に拭き上げ こんなの半年くらい繰り返してたけど チェーン外してみたらところどころリンクが渋いところがあった。 ペットボトルにパーツクリーナと一緒にいれてシェイクして その後、洗面所で75度以上の熱いお湯につけ置き後に撹拌 そしたら真っ白ウェスで拭き上げても汚れが一切つかないくらい キレイになった。 そしたらまるで別物でヌルンヌルンにチェーンが動くようになったわ。
E-bikeだと、エコランしてると フリクションでの走行抵抗がわかりやすいんだよ バッテリーの減りが毎回同じ距離になるんだが、 徹底洗浄後の注油したら同じバッテリー1メモリで 走行可能距離が1割伸びた。
>>818 本質的には変わらないからあまりギャリギャリしないこった チェーンにもともとついている オイルが ベタベタして 嫌なら さらさらのスプレーオイルでも吹いて拭き取ればそれで解決する問題なのに 元々付いている 高粘度のオイルが 害悪しかないと納得できない人がいるようだ
>>823 意味のない指摘だと言い直したほうが良かった? >>824 拭き取れいったり逆ギレしたり お前は重人格なおそうぜ >>825 そういうことですね シマノの市販チェーンにはグリスなんか塗ってないわけだから KUREのスーパーチェーンルブってドライ?ウェット?
squirtの低温用を買ってきた 試しにチェーンを乾拭きだけしてsquirtを塗ってみたら普通にチェーン内部の汚れが滲んできた これって古いオイルを追い出してるって事だから、徹底洗浄しなくてもいいんじゃないかと思う やっぱり蠟が入ってるのか、チェーンがクレヨンみたいな匂いになった
>>829 そういう推奨されない横着して「やっぱ駄目だった」とか言うなよ >>830 この方法でやってるうちはsquirt自体に悪い評価を下すことはないよ でも「やっぱりこのやり方はダメだった」(=正しくやったら良い結果になった)と なった時にそれをここで表すのはいいだろ? 勿論笑ってくれて構わないし、誰かの役に立ったら本望だよ スク買うくらいなら100円ショップで?燭買ってきて 脱脂したチェーンを鍋で溶かしたロウに浸してコーティングすりゃいいじゃん 一番安いドライコーティングですよ
>>825 グリスとオイルは違うよ 勉強になったな YahooショッピングAZでパーツクリーナーが98円送料込みで売ってたお一人様10個まで購入可能だったから10個と連れに頼んで連れのヤフショアカで10個頼んでもらったわ
日曜日限定だけどソフトバンクユーザーなら倍倍ストアと合わせてペイペイボーナスが30%ぐらい付く
>>837 どちらでもOK 分かりやすく言うと001はシュワシュワでリンクの隙間にオイルが入りやすくて注油してサッと拭いて直ぐに走ってもオイルは十全に回って軽い 002はシュワシュワ成分が無いので入りにくいけど一晩おけば良い >>837 それぞれ長所が違うから、どちらがいいとも言えないけど、 通学用はあまり手をかけたくないとかなら、 002の方が持ちが良いからおすすめ AZには自転車専用を謳うオイルがたくさんあるのに、なんでここではCKMばっかり押されてんの? あと多摩地区ではまだ店頭で見つけた事ないんだが何処で売ってるんだ
相模原だけど近場では大きいホムセンはもちろんスポーツ自転車専門店でも置いてるところが無いね ケミカルだから店頭でお試しって訳にもいかんだろうしAmazonでポチればいいだけでしょ
AZだけ異様に安いよな ここってもしかして他社のOEMとかもやってんの?
>>840 レース専用とか普通のチャリ用のとかいろいろあるけど 001、002がお手頃で低負荷だから楽しいんだよ ちなみに注油から1月放置するとねばついてくるのでチェーン清掃きちんとする人専用な vankとかレース用のはメンテの手軽さがなくなるからわざわざazえらぶひつようもうすれるから
>>840 ルブは抵抗が少ないけど飛び散りやすかったり、汚れにくいけど潤滑性能が低かったりと一長一短 レースに出る人とか状況に合わせて細かく使い分ける人にはいいと思うけど、CKMは万能で楽 水置換だから洗車直後にも使えるし、スプレー式だと水も汚れもある程度飛ばせるし、 ひとコマずつ塗らなくていいので楽 CKMは公式サイトが一番安いけど、4000円近く買わないと送料が掛かる 時々アマゾンとか楽天でCKMのセールやっているから、そういう時に買うのがお薦め
>>834 ありがとう 晴れの日しか乗らないから他のも試してみるべきかな? 中華で数百円で売ってるやつやん aliで買ったけどどういうオイル使えばいいいのか分からなくて放置してる
そんなさびたチェーンどっから持ってきたんだとか 使ってみた記事なのに動画は>>737 と同じく元サイトからのコピーかよとか 使用後の写真はないのかとかいろいろツッコミたい 100円でも要らねえ 効果も何も、全てが嘘じゃねえか
>>848 このゴミを買う金で新しいチェーン付けるべき そしてこんな特集書いたやつはへそを噛んでタヒれ キャンプファイヤーの募集15万円 現時点で50万円ほど集まってる 情弱相手の商売はやめられませんなー!
これで5000ならディグリーザー買ってルブ買ってチェーン洗浄機買ったほうがましだよな
>>854 これね入荷価格は多分2000円前後 メーカーが製造業者から仕入れるときは1セット200円位だと思う まあ凄いぼっただな オイルは粘性が高いほど性能がいい 粘性が低いと性能が悪い そういう方程式はあるけれども 粘性が低いオイルでもケミカルという言葉があると なんかプラシーボ効果があって買いたくなるっていうそういうことなんだな
>>868 黒くなるのはどちらも同じ 002にしゅわしゅわ追加したのが001てなイメージで良いと思う 空気中のアシノウラニウムにでも反応して黒くなりやすいだけなんだと思う >>866 ストライベック曲線でググってみ さらにスプロケの材質によって弾性流体潤滑なんてもの出てくるから、摩擦力学は面白い >>866 現実世界はおまえの頭の中身ほど単純ではない 一言に性能と言っても色々ある >>866 一般的な使い分けではオイルは粘性が高いほど普段使い、低い方がスポーツ向け 本来の性能は構成物によるが、実際は個々の整備に合わせた向き不向きの意味合いで判断するんじゃないかな? 「性能がいい」って曖昧な言葉の意味を定義しないで使うから揉めるのよ 性能ってなに? 耐久性? 潤滑? 汚れにくさ? ってお話 アホガキは最強って言葉好きだけど「どのオイルが最強」とか言われても困っちゃう オイルはケンカしないからね!
>>873 オイルはケンカしないか。そんなふうに思えたら幸せだな、サドルみたいなものだな ケミカルってクセが強くて人によって合う合わないが一番出やすいだから、相性の良いオイル見つけたら一生ものだと思う。 今はフィニッシュラインのドライで落ち着いたけど、これまでケミカルだけで1万以上使ったわ。ドブ捨てしたケミカルも数知れず。 >>874 俺もいろいろ試したけど、洗車直後でも気にせず使えて、性能バランスよくて安いってことで CKM001に落ち着いた 人によって好みとか考えが全然違って面白いところ 最強のオイルとかしらんけどシクロクロス以外全部UFOでいいぞ
ワコーズチェーンルブからラスペネに変えてみたけど、ノイズが大きくなった。
>>873 それらは全部性能だよね だから潤滑性だけについて「このオイルは性能がいい」(=動きが軽くなる)などの軽い発言が あるとすぐに「でも汚れるじゃん」「でももたないじゃん」といったツッコミが入る 入手性、安さ(廉価性?)なんかも一種の性能だよね 柔軟剤みたいにケミカルの香りを比較したい今日この頃
自転車板の人らて他人の意見に否定的な人多いよね 主観なんて人それぞれなんだし当然自分と違う感性持ってる人も居るのに ホントよく分からん人が多い
>>874 > 今はフィニッシュラインのドライで落ち着いたけど、これまでケミカルだけで1万以上使ったわ。ドブ捨てしたケミカルも数知れず。 ケミカルだけで1万円以上使ったのか ケミカルだけで1万品以上使ったのか 1万て数字は金額なら趣味の自転車乗りとしては大した事無いし、 品数ならいくらなんでもそんなに試せないだろう。 まあ以上と書いているから上限は無いんだけどね。 フィニッシュラインのドライを悪名高いなんて言ってる人いるけど、あれは容器が悪いだけで性能は問題ないけどな。 半ワックスコーティングみたい感じなんで説明書にも初めて使う場合は二回塗りした方が良いみたいなこと書いてなかったか? ドライを雨で使ったらダメなのはわかりきってる。
>>881 まあまあ円じゃなくドルかもしれないしほっときなよ >>874 ケミカルとサドルは全然違うよ サドル探しは自分に合うものが見つかるまでは苦痛すら伴う ケミカルはどれだってまあ普通に使える サドル沼はあるけどケミカル沼はないの どれでも普通に使えるからね ケミカルはむしろタイヤに近い 比較テストなんかで性能の差が明らかにもなるけど結局は個人の好みで選ばれる >>880 間違った馬鹿なこと書いている奴が突っ込まれているだけだよ ついでに言うと君がやっているのがまさに否定だよw >>887 いやお前は間違ってないぞ 別に否定もしてないし、ただいちゃもんつけたいだけの奴相手にすんな フッ素系はまずチェーンが完全に脱脂されてないとダメだからな チェーンに汚れがあると、それに弾かれて定着できない。指紋でもダメという厳しさだし
>>885 個人の好みに尽きるんだったら別に一緒じゃん。サドルと変わらん 千差万別、十人十色って奴だろ ラスペネはチェーンオイルとして使わない方がいいってワコーズの人が言ってたよ
>>892 まあ556の高性能版みたいなもんだからなあ。 固着したチェーンを外す為に応急措置で吹くならともかく。 >>877 チェーンルブ、ラスペネ、メンテルーブといろいろあって迷うところ とはいえ、チェーンにつけるならチェーンルブが有利なのは自明よ 名前からしてワコーズお薦めだしw ラスペネは浸透性がクソ強いけど、耐久性は弱いと思う 使い分けるの面倒だから俺はCKM001に落ち着いたw >>876 UFOCMのユーチューバー回がいつまでも脳内でリフレインして辛い >>890 フッ素系は皮膚浸透して体内にスッと入り込むし環境汚染酷いから使わない売らせたく無い 皆もフッ素系はやめようぜ >>896 シフターケーブルとかブレーキケーブルには何使ってる? フッ素系以外だと引きが重くなる気がする ベビーパウダーまぶすのとかどうかな >>897 ベビーパウダーいいよ コレ塗っておけば問題ない >>897 アウターインナー共に高品質品を選択 ちなみに中に潤滑油入れると経年劣化で滑りが悪くなるし埃付着させて悪影響与える あと何が言いたいのか意味が分からん ベビーパウダー塗っちゃうなんて面白いですねw って言って欲しいだけやろ
>>899 インナーもアウターも日泉だよ でも日泉はフッ素推奨してんだよなあ >>900 まだ塗ってないよw 俺にはお前らだけが頼りだから >>901 まあ、いろいろやってみたらいい それで壊れてもいい思い出だ 残り少ない人生で何を迷うことがある ワコーズのフォーミングマルチクリーナーって 激泡ガラスクリーナーで代用できるってほんとけ? 値段は数分の1だよな
ワコーズ フォーミングマルチクリーナー 成分:界面活性剤、アルコール 液性・形式:弱アルカリ性、エアゾール 容量:380ml 価格:1,000円(税抜) スクラビングバブル ガラス用洗剤 激泡ガラスクリーナー エアゾールタイプ 480ml 内容量 : 480mL. 全成分 : 水、LPG、エチルアルコール、アルカノールアミン、 シリコーン乳化物、アルキル硫酸エステルナトリウム、 防錆剤、香料、防腐剤 どうなんだろ
まあでもフッ素はまだ人類には早いよな 全人類がもっと自身や周りへの影響を意識するようになってから扱えるモノだよな >>902 そーね とりあえずシリコングリス辺りから試してみるよ >>903 水の代わりに泡でクリーナーとか流す効果はあるんじゃないの? ただ、ガラスクリーナーがチェーンオイルやチェーンクリーナーを落とすことを考えているか、 フレームやチェーンを傷めないように考えられているかとか考えたら、 専用の製品に勝てるわけないけど とりあえずEVERSとかあるんだから、そっち使えばいいと思う 俺は水洗い派だからどっちも要らん >>906 成分調べてみたけど、泡立てるための界面活性剤と 油脂汚れ落としのエチルアルコールってのは似通ってる 防錆剤、香料、防腐剤ってのがちょっと違うくらい フォーミングマルチクリーナーは水の使えないところで使うもんじゃね 水洗いで使っても悪くはないけど、高価だし
>>904 過去何度も話題に上ってるが結論としては以下の通り 最後に水で洗い流さない限りは一定量の目に見える汚れが残るけど非常手段としては十分あり >>910 アルミサッシとか拭いたら腐食するかもしれんしわからんでもない まあ、ガラスクリーナーに劇薬も使わないだろうし フレームとかもマジックリンで死ぬようなもんでもないし、 リスク冒しても節約したいなら使えばいいと思う 最後に水洗いできないなら節分が残るから、それがちょっと気持ち悪いね 長時間残ると影響もでかくなるし 高級フレームなら割りに合わないが、リスク冒して数百円節約したいなら 高級フレームじゃないんだろう 失礼だが・・・
俺は車用の洗剤使ってる 全色対応濃縮中性洗剤 セダン1台を1年洗えるやつだから チャリなら10年使えそう
>>914 それがフォーミングマルチなんちゃら もっと安いのでやりたいって話の流れもいつもどおりだけどな >>896 フッ素ダメなの? フッ素自体がダメ? それともベースオイルがダメ? 歯医者や歯磨き粉でフッ素使うけれど、 フッ素もアルコールみたいに医療用と工業用があるのかな。 最近歯医者で仮詰めするとメチメタクリレートっぽい臭いがして、 (こんなの使って大丈夫なんかいな?)と思う事しばしば。 >>903-904 昔、広告の仕事をしてた頃に 車の撮影の時にはスプレーのガラスクリーナー使ってたな。 油分も取れたし手早く綺麗になったよ。 その時その部分綺麗であれば良い撮影時の一過性の見た目の話だけどね。 >>916 歯科用はわりかし安全に配慮してる(安全とは絶対言わないけどな) コーティング用は素手で触らないでくださいと書いてる 当然吸引も絶対ダメ 毒性が高いじゃなくて高すぎるから選択肢にはならん >>918 ひえぇぇぇ〜っ! 俺、バイダスドライを室内で噴霧したりベタベタ触ってるよ。 ヤバい! フッ素自体は吸収してもそのまま排出されるでしょ 体温が260℃くらいある人なら、体内で毒ガスになる危険もあるけど
フッ素が猛毒とか言ってたらフライパンで調理したもんなんか食べられないな
>>921 > フッ素自体は吸収してもそのまま排出されるでしょ 成る程だから口内に使っても大丈夫なのか。 世界で一番最初に水道水にフッ素を入れたのはヒットラーです アウシュビッツ強制収容所の水道水の中にフッ素を入れました フッ素は神経毒です 忍耐力が無くなり気力が無くなります ナチスドイツはアウシュビッツ強制収容所における人体実験で 父親の目の前で父と子の両者を拷問しました 愛する子供を守る為に父親がどれだけ拷問に耐えることが出来るかテストしたのです そして次にフッ素入りの水を飲ませてから同じ拷問をしました 一回目よりも長く耐えることが出来ないと子供に危害を加えると脅したのです しかし、子供に危害が加えられると分かっていても フッ素入りの水を飲まされた父親は耐えることが出来ませんでした フッ素は人を無気力にさせ、強い意思を持てなくさせる神経毒です
プラスチックは安全です 体には吸収されません! 昔こんなこと言ってる奴が大多数だった
>>926 それもほんの3年前までな 魚の体組織からマイクロプラスチック発見されたと報道広がってもしばらくは安全ですレスするやつがいた 放射脳と馬鹿にしてるやつらがこれもやってたんだろうな 強いもの側に立って俺が正義だと匿名でやるのが快感なんだろう マイクロプラスチックを問題視する人たちは、化繊を利用していないのだろうか 破棄しなくても、洗濯排水には衣類からとれた微小繊維が大量に含まれている ゴミ分別やレジ袋廃止した程度ではどうしようもないのだけど
ディグリーザーで浮かせて、界面活性剤でディグリーザーが落ちてるか確認 最後は真水で思う存分流して、エアーで水滴ふっとばす 俺が俺の洗車スタイル
ペーパータオルでチェーンの汚れをある程度取る ディグリーザーでコマをブラシでゴシゴシ 一度水で流して洗剤ついたスポンジでチェーン挟んでクランクくるくる チェーンクリーナーに石鹸水入れてクランクくるくる 洗い流してエアで水塔婆して乾燥後注油 かな ドライ使ってるからここまでしなくは良いと思うけど洗車も自転車趣味の 一環なのでやってる
>>929 問題視することと問題の対象を利用することはまた別では? 化繊やペットボトルやビニール袋を使わず生きるのは難しいし、1人が止めたところで意味は無いし マイクロプラの話をすると、発泡スチロール容器も歯みがき粉もダメなんだが そもそも天然樹脂という言葉があるように、樹木もプラスチックを作る だから例え人がプラスチックを全廃しても、問題は解決しない
ワコーズのパワーとかスピードって自転車屋以外で買えないのかな?
店主に1000円握らせたらカウンターの下から出てくるよ
>>942 おい1000円渡したらありがとうございますって言われただけだったぞ 地図で言えば真ん中寄りの右で売ってるのは見たことがある
>>920 フェイスシールドと指が動かんくらい分厚く二の腕までカバーするような手袋が要るで 化石の研究やってたときふっか水素水使ってたが マスクはカートリッジタイプのごつい奴、手袋前掛けも溶接やるんかレベルの奴 一番最初のとき先輩に言われたのは、「これそのまま吸ったら肺溶けて死ぬから注意な」だった 保管も廃棄するときも危険物管理の専用の建物だったぞ
>>947 この即レスが本スレの荒れる原因だと思うw クイックゾル(BLCC-005)とサイクロン(CM5.3)でチェーン洗ってCKM-002を注油してきた 水を使いづらい環境なのとチェーン外したくないのからやってみたけど良い感じ 2回乗ったらKM-001で掃除してCKM-002みたいなサイクルで暫くまわしてみる予定
時々ガラガラやりたくなるけど養生と後始末面倒くさいの思い出してやっぱりやめる
>>951 ガラガラよりは、チェーン切ってペットボトルシェイクの方が後始末も簡単だね ウエスで受けながら オイルスプレーシュッシュするだけでバッチリ綺麗になるし ある程度の潤滑性も確保されると何度言ってもわからないアホな人たち テレビの CM で健康食品を バカ高い値段で買う連中と同じ人たちにしか見えん
チェーンオイルでの清掃&注油だけで90%の洗浄効果発揮しても 余計な道具で数倍以上の時間を掛けて99%の洗浄効果を発揮するのが好きなんだろう 俺は前者簡単清掃でチェーン6000km余裕で持ってる
>>951 ガラガラ(CM5.3)用に気合入れて養生したけどほぼこぼれなかった クイックゾルの揮発がすごく早くて、廃油始末用に吸わせるテンプル用意したけどいらんかった だいぶ前にライド中に雨に降られてチェーンが泥噛んでて、こまめに注油と掃除を繰り返しても埒があかず指で捻るとジャリジャリいうんで、今日ガラガラしてやっときれいになったよ とはいえ面倒なんで頻繁にはやりたくない >>956 ジャリジャリするのは チェーンとチェーンリングの間に噛んでいる砂が 問題なんだから チェーンとチェーンリングの間にティッシュでも挟んでくるくる回せばすぐ取れるよ >>957 そうか 掃除したつもりだったけど足らんかったんだな 今後の参考にするわありがとう 綿棒にティッシュを被せて押し込めば内側の汚れ大体取れる 残ってるティッシュの面使えば ティッシュ1枚でチェーン1周分いけるかもな
>>953 おまえ壊れたレコードみたいな痴呆老人だな どこの馬の骨か知らんアホに100回言われても聞く気ないよ 自分の経験や信頼できる人の意見を聞いて俺は掃除する だから、チェーン注油して拭き上げ、汚れも拭き上げ みたいな事しても駄目なんだって。 リンクに入り込んだホコリとかの汚れや劣化して固着したオイルが ずっと残ってリンクの動きを渋くしてる。 ペットボトル入れてパーツクリーナーでシェイク その後、熱めのお湯で漬け込みしてリンク内の劣化オイルや汚れを 溶かし出して中性洗剤で洗う。 キレイなタオルで拭き上げても汚れがつかない状態にするといいぞ 外したときのチェーンの動きと、これらをやった後のチェーンの動きは まるで別物だから。
チェーンを外してはじめて「あ、チェーンの動き渋くなってる」って わかるんだよ。 つけたままだと普通に回るから気が付きにくい
これが痴呆老人には分からんのよな 誰にも相手にされていないのに、それすら忘れて無駄で間違ったアドバイスを延々続けている こういう老害にならないように気をつけないとな
>>961 君の言ってることは正しいと思う でも15Wも軽くならないよw チェーン油ってメンテナンス度に 今日はウェット、次はドライという風に混ざっても良いのでしょうか?
外してはじめてわかる程度の感覚しかない癖にえらい手間かけるな頭おかしいんか
>>961 そんな事する暇あったら身体鍛えた方がいいぞ 掃除が手段な人と掃除が目的な人では平行線にしかならぬよ
俺も注油+拭き取りだけ派なんだけどさ 注油だけでチェーン内部の汚れを効率よく押し出していくにはコツを押さえる必要があると思うね オイルをブシャーッとかけてただ拭き取ってるだけじゃチェーンの中は大して綺麗に ならないから、そんなやり方して「ほら注油だけじゃダメじゃん」とか言ってる奴がいっぱいいそうだ 注油+拭き取りがダメなんじゃなくて、漫然と注油+拭き取りをやるのがダメなんだよ
>>969 ここまで長文垂れ流しておいて具体的な要素が何一つないのも凄いな >>970 何故否定されるのか、その理由を推察しただけだからな それじゃ俺がやってる具体的なやり方ね さらに長文だぞ 1 滴下タイプのオイルを注油する インナーリンクの右側面に多めにくっつける こうした方が、ローラーの上から 注すよりチェーンの中に浸透する ブシャーッとやる場合も横からね 2 FDの羽根の内側を拭く 3 チェーンリングを拭く 4 プーリーを拭く 5 スプロケを拭く 6 ここまでやると、チェーンに加えられた動きと時間の経過によってオイルが浸透してチェーンから黒いオイルが 滲み出ているはず 7 チェーンを拭く 拭き方を変えながらゴシゴシ拭く ここまで15分くらい 見た目はピカピカ、チェーンの中はそこそこ綺麗、くらいかな チェーン内部の汚れたオイルを薄めるというイメージでやってる >>967 そんな体鍛えたいなら錆びたチェーンで走れよ >>961 たまにしか手入れしないからスラッジ塗れになって渋くなるんだよ そうなったら洗浄するしか無いのは仕方ない 注油拭き取り派の人は多分皆高頻度でやってるから洗浄なんかしなくても健全な状態を保っている >>973 高頻度でやってるよ だから、たっぷり注油して、拭き上げ これの繰り返しじゃリンクやピンの奥まで入った潤滑油は入れ替わらないって事。 で、装着したままチェーンがくの字にでも曲がればチェーンの動きが渋いって バカでもわかるんだろうが、一定のテンションかかってるから 渋くても気が付きにくい。 だから「外してみないとわからないよ」って話してんの。 ダウンロード&関連動画>> VIDEO ここまで洗ってもまだ黒い汚れが出てくる チェーン拭き上げだけしてると 結局こういう砂やプーリーとかにつくような粘土状の汚れが ピン周りから出てこないんだよ ダウンロード&関連動画>> VIDEO ここまでガクガクになるほどじゃなくても リンクの動きが渋いところが発生してたりするんだよ。 だからずっと「頻繁に注油してるから大丈夫だろう」と思ってて はずしたら実はリンクが渋かったのに気がついた。 Ysロードも、この自転車屋も結局ペットボトルシェイクと水洗浄、 ラスペネやってる ダウンロード&関連動画>> VIDEO 外してわかる程度のリンクの渋さが洗浄で解消されると マジで直ぐに体感できるぞ。 そもそもさ、頻繁に注油してりゃ プーリーに粘土カス付くだろ。 それもまめにブラシで落としてるけどさ、あの粘土カスが チェーンの表面にしかつかないわけないじゃん
注油だけで大丈夫ってのはポタリングしかしない老害だろ 注油もいらんよw ボケているから分からんのだろうけど 実績の無いカスに100万回アドバイスされても誰一人相手にしない うんこっておいしいよ!みたいな話 一人で食べてなさい、おじいちゃん
>>977 ぶっちゃけて言えば 別にお前のチャリがどうなろうと知ったことじゃない 俺が「ああ、これが正解だったんだ」って話をしてる おまえはそのままチェーン拭きだけで走ってろよw 特にシマノ製品はそうだけど、メンテがダメでもヘタでも一応は動くんだよね で、馬鹿は思考力がないから、抵抗がでかくなろうが寿命が短くなろうが気づかず メンテできている気になっちゃう
>>965 ドライはフッ素が多いから、切り替えの時は完全に洗浄・脱脂しないとダメじゃね 油はフッ素を弾くしフッ素は油を弾くから、前のが残った箇所には浸透しないから ま、俺は信頼できる実績のある人の意見と自分の経験に従うよ 知恵遅れの老害の意見100万行より、実績ある人の一言
注油が嫌ならベルトドライブのママチャリに乗るがよろしい 錆びたチェーンは見た目も悪いし煩い
>>976 粘土カスが付くのはチェーンだけ拭いて他を放ったらかしてるからじゃないの? どうせルブでベタベタにして走ってんだろ ちゃんと拭き上げた状態で走ってたら走った後にその日の汚れを拭き取るだけでカスなんて積もってかないよ ついでにいうと結果出せない無能ほど人に教えたがる なぜなら、誰も教えを請いに来ないから よって教えたがりの意見ほど聞く価値はない 価値のある意見は大抵有償
>>978 オマエ、仲間を攻撃してない? ワロタw 俺このスレに来てから日が浅いから、>>2 ー4のテンプレが分からないんだ 誰か頼んだ 寿命と抵抗がーとかいうならアホ同然の手間かけないでUFO使えばいいのに
>>965 ドライは基本的に混ざらないし ウェットの後にドライ付けようとしてもぽろぽろはがれるんじゃないの? > ID:q7gHgfaJ >実績の無いカスに100万回アドバイスされても誰一人相手にしない 確かに慧眼である! お前の言う事は誰も聞かない
ダウンロード&関連動画>> VIDEO ガラガラでこれだけやっても汚れが落ちきらない。 外してペットボトルシェイクとお湯洗いならあっという間に ウェスに汚れがつかなくなるのに。 で、注油とウェスでの拭き上げだとこの黒い汚れが リンクとピンの間に残り続ける。 >>992 どんだけ綺麗にしても50kmも走ればローラーの内側はその黒い汁で満たされるんだよ 動画見たけど、それ本当に汚れなのか? モリブデンの被膜じゃなくて? それをこそぎ落とすなんてとんでもない
走行用の油で洗うのが結局のところ正解なんだろうなと感じた というわけで瓶にCKM-001とチェーンぶち込んでシェイクします
>>991 俺の場合は結構感謝とかお礼されているから君とは違うよw 老害の思い込みと理論的な説明の違い >>995 石油王かよ オイルでオイルは落ちるけど、オイルや汚れを落とすために作られたクリーナーとどっちが効果高いかって話よ もしチェーンクリーナーの効果の方が効果低いなら、チェーンクリーナーなんて存在しとらんよ けんたさんの上げてたワコーズの洗車動画はホント手際良くて気持ちいい プロの仕事って感じ 色々な動画とか本とかみたけどアレが一番説得力あったから真似して豚毛ブラシで掃除している クリーナーはエーゼットだけどw
lud20220921141147ca
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