輪行りんこう 76旅目 YouTube動画>5本 ->画像>12枚

10ツール・ド・名無しさん2020/11/03(火) 06:19:29.38ID:cvOWchtg

ディスクブレーキ車で縦置き輪行している先輩方、エンド金具はどれ使ってますか？

オーストリッチの一本足金具
オーストリッチのロの字金具
タイオガのチェーンローラー付きロの字金具

チェーンローラー便利そうだなと思いつつ、ギアを半端なところにしておかないとはまらないっぽいので、
一番新しいオーストリッチのロの字型金具とチェーンフックでいいかなと思っているのですが。
これはこれでスペーサーなくすとアウトという問題が…。

バッグの方はハンドルが90度切れなくても縦型収納できるというと選択肢が絞られるので迷わずにすむんですけど。

11ツール・ド・名無しさん2020/11/03(火) 07:35:39.77ID:oCX1CT5J

>>10
タイオガはかさばるし一本足のはすぐズレるからオーストリッチロの字を推奨
スペーサーはどっちかに（コの字又はチューブ）に接着

12ツール・ド・名無しさん2020/11/03(火) 07:36:03.31ID:6DzdQT9x

>>10
タイオガ
ホイール外すときトップギアで外し終えたらローギアにしてエンド金具つければいい
リアディレイラーの出っ張りも抑制できて一石二鳥

13ツール・ド・名無しさん2020/11/03(火) 07:46:51.16ID:oCX1CT5J

>>11
ごめん間違えた
チューブ側に接着は無理だわ

14ツール・ド・名無しさん2020/11/03(火) 13:31:10.47ID:HqTdfffg

>>8
ハンカチとかタオル巻けば無問題。

15ツール・ド・名無しさん2020/11/04(水) 08:26:17.19ID:RGFs/r5Q

>>10
オーストリッチのロ型使ってる。スペーサーはしまうとき折り畳んだ中に入れられるのでつけはずしの時に気を付ければ大丈夫。
チェーンフックはゴムバンドとs字フックで自作したもの使ってる。
まぁ部品の数が減らせるタイオガも良さそうだけど、クロスのときチェーンを挟むの忘れたりとか結構やったのであとからテンションかけられる今の形に落ち着いた。

16ツール・ド・名無しさん2020/11/08(日) 18:25:25.73ID:aaCumkEw

京都の嵯峨野線に輪行人、2人おったで
この電車、常に混んでるから大変だったろうな

17ツール・ド・名無しさん2020/11/08(日) 19:29:55.62ID:cDXX9Kpv

>>16
大変なのは大きな荷物持ち込まれた周りの人間のほうじゃなかろうか。

18ツール・ド・名無しさん2020/11/08(日) 19:31:48.93ID:VTW8Jcco

コントラバスとか持ってる人がいても「スゲー」って思うだけであんまし気にしないけどね

19ツール・ド・名無しさん2020/11/08(日) 19:45:42.03ID:b2UToV8h

俺は輪行袋にすげーと思う
人運ぶのも大変だと

20ツール・ド・名無しさん2020/11/08(日) 20:00:38.41ID:1S0V6l+p

大きな荷物持ち込んでくれたほうが
人との距離が取れて有り難い。

21ツール・ド・名無しさん2020/11/08(日) 20:02:31.04ID:1S0V6l+p

いやそのせいでギュウギュウ詰めかw

22ツール・ド・名無しさん2020/11/08(日) 21:40:10.72ID:e+2L88ma

嵯峨野線は観光客が7割以上だからスーツケースとかキャリヤーバッグの人が多くて
輪行袋人のことを気にしている人はいないように感じた
本人らは気にしてたかもしれんが

23ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 16:10:36.29ID:AIL51Vi1

輪行袋に自転車入れて、電車まで時間あったから駅ビルの人気のないとこに置いて飯食ってたら、駐輪場にとめろって注意された
みんな飯食うときとか自転車どうしてるの？
輪行袋で駐輪場に置いてるやつなんて見たことないんだけど…

24ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 16:28:26.48ID:yllz8pMi

>>23
そりゃ、駅構内に荷物放置してたら怒られるでしょ。
警察呼ばれててもおかしくない。

輪行袋に入れない状態で駐輪場じゃない？

荷物預かりサービスとか、折り畳みならコインロッカーとか。

25ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 16:42:55.37ID:1Q4WEJQE

飯食うなら店まで持っていけば大抵預かって貰える
置き場無いからゴメンって言われたら別の店探す

26ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 17:57:30.56ID:4gb/Epar

>>23
割と不審物放置と間違われてトラブルになるよ
普通の人は中に自転車入っていると思わないから

27ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 18:13:06.91ID:AIL51Vi1

確かに不審物と思われてもしょうがないか
今度から気をつけます

28ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 18:21:04.69ID:q6PSjQh9

>>23
それ結構やるけど注意されたことないな
警備員がいたら注意されるのかもだけどさ
記憶の限り長野駅、小田原駅、小山駅とかでやった

29ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 19:04:24.09ID:jQJcQotv

俺も名古屋、沼津、越後湯沢、高崎あたりでやったけど問題なかった
デカい楽器ケースやらスーツケース置いとくのと違いがわからん

30ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 19:29:43.26ID:I2j+ExdS

接続待ちでメシ行くときは次に乗る列車のホーム線の邪魔にならないところに輪行袋状態で地球ロックして置いてる
ホーム内にいるお客様に対してだったら駐輪場に置けなんて言われないよ
100km以上の長距離切符や18切符なら一時的に改札出られるしね

31ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 19:55:45.16ID:VGSVIiBF

盗まれるという意識はないようだな

32ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 20:06:49.12ID:iqhno2Uc

飯はともかくこないだウンコが漏れそうだったのでホームの端っこに置きっぱで知らない駅でひたすらトイレ目指してさまよったわ。その時はもう盗られてもいいわ！くらいの精神状態だった。

33ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 20:14:09.06ID:yllz8pMi

草加煎餅の詰め合わせ缶の落とし物で爆発物処理班出動するからな。
駅のスーツケースで出動したときは爆破予告あったのもあるけど。

34ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 20:38:48.94ID:TLNDTORR

あんなクソ重い荷物盗めるもんなら盗んでくれという気持ち

35ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 20:44:16.06ID:M0/bamOf

俺もよく置きっぱにしてクソ垂れるわ

36ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 21:42:54.27ID:Rent4/C4

放置してる人よく見るし大丈夫だとは思ったんだよなあ
ただの袋だから、上から中身見えないこともないし運が悪かったのか
そもそも輪行袋に入れてれば、スーツケースみたいな荷物として扱いになるのかと思ってたから駐輪場にとめろってのは意外だった

37ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 21:48:35.65ID:9IB7O7cU

物を放置して盗まれる心配をしないなんて、実に日本的だなあ

38ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 21:49:59.09ID:Fo+r4Gs1

平和でいいじゃないか

39ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 21:57:13.34ID:qmNHni9L

でも、輪行中に離れた車端部に置いていた自転車を盗まれたとかもあるから用心しようね

40ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 22:02:27.02ID:WQjxtoS6

スーツケースだろうと放置したらダメだろ
なんで盗まれる盗まれないの自分の心配してるんだ
不審物騒ぎで迷惑かけるとかそういう心配をしよう

41ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 22:39:33.21ID:z9a1nPG3

不審物警察とか息苦しいな

42ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 23:11:43.79ID:M0/bamOf

善意の市民による相互監視社会
まさに理想的じゃないか

43ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 23:19:35.38ID:0qYsmZzJ

>>28
長野駅東口の蕎麦屋はガラス張りで表に置いても見てられるから重宝する

44ツール・ド・名無しさん2020/11/10(火) 09:32:40.22ID:S+X/BU1T

>>36
結局誰に注意されたの？

45ツール・ド・名無しさん2020/11/11(水) 05:41:58.34ID:5BNJ9taB

この宿よかった
ダウンロード＆関連動画＞＞

46ツール・ド・名無しさん2020/11/13(金) 10:36:04.56ID:HGrNYsz8

>>44

おじさん

47ツール・ド・名無しさん2020/11/13(金) 11:01:02.94ID:gwFuZLNK

注意されるとか優しい世界だなあ
関西だったら持っていかれて終わりだよ

48ツール・ド・名無しさん2020/11/13(金) 19:52:29.10ID:ZlUNxF+s

西成？

49ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 07:06:58.03ID:3d9H3Xe/

MTB輪行
ダサいけど車代は浮かせるw

50ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 07:51:25.03ID:ajACkplr

MTBタイヤの空気抜かないと嵩張って袋に入らなくないか
MTB用の袋なら入った？

51ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 08:31:25.85ID:mJIlfL9w

フレームでっかいからなあ

52ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 15:56:48.84ID:mu2MoOwx

どんなタイヤだよw
emu29なら650B3インチくらい入らない？

53ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 09:58:30.00ID:yMjmjxsl

そういやぁファットバイクってCo2ボンベ一本で入る？
低圧だからおｋって感じ？

54ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 11:24:20.10ID:tg8z4yaf

都内住みで室内保管と輪行がしたいからいま折りたたみミニベロ使ってるんだけど
できれは700cロード使いたいくてソロで輪行中のトイレや買い物どーすんのかな（今使ってるミニベロだと混雑してなければ担いでトイレ行ける）と思って見に来たらやっぱそういうのは大変なのね。
担げる範囲でもうちょい高性能なミニベロ買おうかな・・・。

55ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 11:57:50.19ID:OYkm+NRb

７００Ｃで一番小さくなるのは5LINKSの武蔵Ｒだけど売ってる店が限られてな

56ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 12:01:29.62ID:o1TD/nvO

自転車ごと多目的トイレに入っていく奴見るけど、マナー違反に思える
確かに自転車盗られる心配はないけど

57ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 12:16:31.40ID:k2iYKQ2C

マナー違反に思える理由は？

58ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 12:35:50.51ID:o1TD/nvO

>>57
健常者が多目的トイレを塞ぐなよ
本当に使いたい人が使えないだろ

59ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 12:51:39.32ID:SdlH4LoN

>>58
今では「みんなのトイレ」ってなってるだろ？

そりゃ、そこしか使えないからってのは理解出来るが
障害者様を優遇しろ！って言われたら
ふざけるなカタワが！って返したくなるのも人情ってもんだぞw

60ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 13:12:31.93ID:Us7wXqrP

まあ多目的トイレに持ち込まれた盗めないから叩きたい気持ちはわかるよw
駐輪場所を守っていても地球ロックも犯罪だとか泥棒ほどピーピーうるせえんだ

61ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 13:21:37.97ID:k2iYKQ2C

>>58
多目的トイレなんだからそれぞれの目的で使って良いのでは？
障害者が先に使っていれば健常者が空くのを待つ訳だしその逆も然り
そうするのが平等だし違えるなら障害者を差別することにも繋がるよ？

62ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 13:44:10.87ID:nByer9Ay

これはチャリカスと言われても仕方ない

多目的の目的にお前らは入ってねえんだよカス(´・ω・`)

63ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 14:25:08.93ID:P41Qbqwg

別に障害者だけが使うトイレではないからな

64ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 14:32:59.58ID:HhgUQxyM

当初は障がい者向けだったのが近年ではどこも「どなたでもお使いになれます」て書いてあるね

65ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 14:40:29.31ID:8GnhnFG4

でもｾｯｸﾙ禁止だから

とくに六本木ﾋﾙｽﾞ

66ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 15:04:19.76ID:lCJtdxho

そこの管理者に訊け
なぜ一律に決めつけようとするのか
おまえらの思考回路が理解できん

67ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 15:22:07.52ID:qZQN1cbE

多目的って、障がい者、オストメイト、お子様連れ、
その他介護の必要な人をまとめていってるだけだと思う。

理屈はどうあれ、健常者が自転車連れて入っていったら
えっ？？と思うよ。すごいこと思いつくなぁ、とも思うけど。

68ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 15:23:48.45ID:6Ni4n1XK

そのへんは思いついたもん勝ちだな

69ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 15:25:02.15ID:6Ni4n1XK

それよりオストメイトがオトメイトに見えた俺はもうダメだ

70ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 15:26:01.28ID:HhgUQxyM

オスとメスが入ったらダメだろ

71ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 15:31:00.62ID:3WwzJbu5

スーツケースを外に置いたまま多目的トイレに入れるならどうぞ
金銭的に価値が高いものを持ったままトイレに入って用を足してるだけだ

中で着替えたり用足しの時間より長く使うのはヤメロと張り紙されてる事はあるね

72ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 16:36:12.11ID:nByer9Ay

荷物の有無は多目的の対象じゃねえんだよボケ
そんな常識的なこともわからねえからチャリカスなんて言われんだよ

金銭的な価値が本来の利用者の使用を制限する理由になるわけねえだろカス(´・ω・`)

73ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 16:42:29.25ID:GMFxmf7b

最近の多目的トイレは着替え用のステップが用意されてる所も少なくないな

74ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 16:51:48.35ID:6Ni4n1XK

まー“多目的”だしねぇ
少なくとも、手荷物を持ち込まないでくださいって注意書きは見たことがないなw

75ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 16:58:13.31ID:GMFxmf7b

あと障害者以外に使わせない為かインターホンみたいなので解錠してもらう所があるけど、アレは使う人の気持ちとか完全に無視してるね

76ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 17:02:17.93ID:nzguV4MA

>>75
アンジャッシュのあいつみたいに脳に障害の有る人が多目的に使う場合が有ろからね

77ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 17:08:35.32ID:GMFxmf7b

>>76
ああいうのを防ぐには効果的だろうけど障害者はトイレすら自由に使わせて貰えないのかって話だよね

78ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 17:19:19.46ID:3WwzJbu5

まあ多目的トイレにチャリンコ持ち込まれて一番困るのは表で指くわえて盗もうとしてたコソ泥だけだろうしな
輪行袋に入れてトイレの外に表に放り出しても邪魔になるし

79ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 17:23:03.75ID:HhgUQxyM

泥棒てこういうスレも見に来てるものなのか
捕まえてみたらさほど自転車に詳しくない奴だったて事件はあるけど
自転車に詳しくてまだ捕まってない奴が居るのね

80ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 18:34:54.73ID:xcz8PpCG

>>67
都内の多目的トイレだと、
「どなたでもお使いいただけます」って説明ついてる。

81ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 18:38:01.77ID:xcz8PpCG

でかい旅行用キャリーバッグ引いて入る人も見るよ。

通常トイレには狭くて持ち込めないし、
かといって外に放置もできないんだし、
仕方ないんじゃない？

82ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 18:46:30.57ID:ehjpSY2l

障害者は社会のお荷物の癖に
やたら態度がデカい奴が多いんだよな
甘やかすとつけ上がるバカ犬レベルのメンタリティか？
お情けで生かして貰っている分際でエラそうに優遇しろってか？

・・・って、マジで言いたくなるから
このネタはあんまりしつこく引っ張るなよ

83ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 19:12:56.25ID:lCJtdxho

え？
それおまえが言う？
おまえが？w

84ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 19:13:02.82ID:BVUevKKu

てか今の時期できればたっしょんですませたい
公衆トイレ飛沫が舞ってそうだから

85ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 19:20:17.98ID:EHy1A5+Z

多目的トイレは持論言い張ってる奴もいるが「誰でもご利用ください」って書いてある時点で答え出てるけど立ちションは普通にアウトだ
避けらんないときは避けらんないが積極的にしていいもんじゃない。

86ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 19:24:49.13ID:lCJtdxho

秋深し
馬鹿が輪行
第３波

87ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 19:34:10.94ID:5FdSD9WA

ション便は座ってするもんだ
うちのトイレに書いてある

88ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 19:35:31.18ID:8GnhnFG4

家庭内で男の立場弱いんだよね・・・

89ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 20:11:12.39ID:RA6zcBxW

公衆トイレ周りは色んなウイルスが居る
今流行りの新型コロナも例のクルーズ船のトイレ周りに落ちた飛沫で見事にウイルスが生き残ってたことが分かっている
また冬になるとノロ/ロタウイルスが出てきてあれはもっと感染力が強い(ウイルスたった10個で感染出来る)から注意しないといけない

>>86
斜め読みしたら秋に鹿が出て来る季語入りの風流な俳句かとおもてた…w

90ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 20:27:21.46ID:MmoXz3Yf

座ってしたら便座と便器の間にちょうど先が来て余計溢れることが発生した…。

まあ、座る派ですが。

91ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 21:18:29.06ID:2kfxZd0Y

このスレ住民は知的障害者みたいなもんだから堂々と多目的トイレ使えばいいよ
トイレに自転車持ち込んでるの見れば頭足りないんだってすぐわかるから

92ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 21:48:54.72ID:HC4sDgrq

うん。まぁ君にどう言われようと思われようと、気にしてないからどうでもいいんすけどね。

93ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 21:50:28.16ID:3WwzJbu5

その程度で自分の財産が守れるなら安い安い
鍵スレといい今日は泥棒さんが発狂してるね

94ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 21:53:22.16ID:HC4sDgrq

こんなスレで自治にでもなると思ってる辺り、頭が悪いのだと自白している様なものですわ。馬鹿馬鹿しいにも程がある。

95ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 22:28:16.43ID:NJNuRqTT

>>90
me too

96ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 23:03:37.13ID:2kfxZd0Y

>>92
お前が気にしなくてもお前のその行動のせいで輪行への風当たりが厳しくなるんだわ

迷惑だから早く死んで

97ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 23:09:53.58ID:HC4sDgrq

>>96
ごめんごめん。輪行関係なくやるんですわ。
あと>>94

98ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 23:12:04.82ID:3WwzJbu5

多目的トイレに輪行準備した自転車入れて用を足すことが輪行への風当たりを強くするという謎&飛躍理論wさすがキチ
ゴルフバッグやスーツケース持った人にも同じように多目的トイレに入れるな！と言えるんですかそうですか

99ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 23:21:22.75ID:2kfxZd0Y

自治とか知らんがな

ゴルフバッグもスーツケースも社会人なら当たり前に大多数の人が使ってるけど
輪行なんて極少数のキチガイがやってる迷惑行為なんだわ

それがマトモな利用者のために用意されてる施設を使うとか万死に値するよね

100ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 23:28:33.22ID:nzguV4MA

他人に早く死ねとか言う奴がまともな訳は無いわな

101ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 23:29:35.90ID:HC4sDgrq

鏡を。

102ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 23:29:41.32ID:aY9Eqwnf

数の論理なんかーい

103ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 23:49:57.19ID:2kfxZd0Y

ていうか本当は多目的トイレがどうとかどうでもいいねん
1日1回しかトイレ行かないから駅のトイレとか利用したことないし
隣のオッサンとチンポ見せあって小便とか信じられん

104ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 00:36:24.28ID:1ENyUybH

否、事の発端は>>56なんだから輪行とは関係のない多目的トイレの話をしてるんでしょ

105ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 02:22:25.49ID:Ao/oh9zM

>>104
>>56は「多目的トイレはハンディのある人専用」という誤った認識の元に問題提起していたのであって、
「今は『どなたでもお使いください』になっているから大きな荷物を携行している人が使っても問題ない」で終わりでしょ

106ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 03:06:53.48ID:65PM8boS

馬鹿野郎、多目的トイレは淫行も臨港もokだ
日本は自由な国だぞ！！

107ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 06:38:23.00ID:JMdyUw2w

結局自分が気に入らないから叩きたい
そうだ！正義のこん棒で叩けばいいんだ！って幼稚な発想なこどおじが騒いでただけでしょ

108ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 06:49:47.22ID:z7OxC+dj

正義とは？

109ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 07:36:44.17ID:L9wk05xa

>>108
自分の頭で考えない奴や多数派に所属して安心したい間抜けを都合よくこき使うための道具
あるいは他人をぶっ叩いて気持ちよくなるためのオナニーグッズ

110ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 07:47:34.29ID:06lgLSZH

大きい駅ならコンシェルジュデスクとか案内係のとこ預けたりご飯食べた店で会計あとに訳言って預かってもらってトイレ行ったりするな
断られる場合もあるけどトイレが理由だから切羽詰まった顔してると了承してもらえるよw

スーツケースほど市民権得てないし多目的トイレで優先なのはそこしか利用できない人たちなわけだし
そこは輪行関係なく配慮するのが当たり前でしょ

111ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 08:33:20.57ID:+dLzK/NG

誰でもトイレ輪行を叩いてるやつは駅でウンコ漏らす人間の気持ちも考えろよ
エキウンコ漏らしというトラウマを抱え心に傷を負った障害者の一人でしかないんだから
輪行しながらトイレ入っていくのを見かけたらそっとトイレットペーパーを差し出す優しさがあってもいいだろ(´；ω；｀)

112ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 09:09:01.24ID:I+Kmqoto

も、漏らしたのか

113ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 09:16:11.28ID:cWWZSecb

だれでもトイレ（多目的トイレ）の話題をまだやってるのね

一般用便房を使えない人は誰でも使っていいよという思想
車椅子使用者用便房が無かった時代に整備推進しようとしたら、当時は車椅子で街に出る人はほぼ居なかったので「誰も使わないトイレを予算かけて作るのか!」て反対意見が多かった

で、方便として「多目的」という表現にしたのだが、多目的を自分都合で解釈する人が絶えない
健常者の使用は前から問題になってる

なお、専門家です

114ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 09:26:45.61ID:L1CgtJP1

つまり責任回避のための方便のツケを健常者が払わされてる訳だなw

115ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 09:38:39.69ID:M6Y3PiD5

>>113
逆だよ。

通常の人（これも嫌な表現だが）が使ってるのを見た正義マンが「一般人が使ってた！」って通報してくるから、
「誰でも使えるトイレです」って明記するようになったんだよ。

116ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 09:39:00.11ID:M6Y3PiD5

第一、今は多目的トイレじゃなくて、多機能トイレって言ってる。

117ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 09:41:40.86ID:L9wk05xa

>>111
人間の尊厳を失ったのか

118ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 09:49:06.39ID:XxPChGK9

専門家対物知りのど素人

119ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 09:50:51.22ID:FTOAeAvC

http://www.mlit.go.jp/common/000209212.pdf

趣旨についてではないが、多機能トイレに限らず、トイレで待たされたことのない人がいる事が驚き

120ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 10:05:02.74ID:gqBoiaF3

>>115
どこから仕入れた情報？
できればでいいので教えてください、調べてみる（できそうなところなら連絡してみる）

121ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 10:23:33.84ID:A07R1xjK

>>119
なるほど
「多機能トイレを長時間使用すること」が問題なのであって、自転車を持ち込むのは特に問題ではないのだな。
誰にも迷惑をかけようがないんだからちょっと考えれば分かること、当たり前の結論だな。

122ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 10:28:56.72ID:A07R1xjK

障害者優先のトイレではあるが健常者も使って良い。その場合は速やかに用を足すように。
とてもシンプルで、障害者･健常者双方に配慮した適切な結論だな。よって以後の議論は必要なかろう。

123ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 10:32:19.63ID:A07R1xjK

そもそも、トイレへの自転車持ち込みが問題となっているなら禁則事項として既に明記されているはずだ。鉄道会社による輪行規定の厳格さを知らないわけではあるまい？
規定がなければ何をやってもいいのかという反論も的外れだ。なぜなら、上記の運用規定に則れば誰にも迷惑がかからないのだから。

124ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 10:35:04.47ID:Ao/oh9zM

>>120
前、国交省がアンケート取ったら「健常者（にしか見えない人）が使ってた」って声が
多数寄せられたってニュースがあった。

でも、オストメイト利用者とかは外見じゃわからないでしょ？
だから、どなたでもお使いいただけます表記をしたって流れ。

その上で、健常者の人は長時間使わないでね、って注意書きもしてる、と。

125ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 10:42:11.27ID:Rdrv6SZc

使用は3分以内で

126ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 10:48:06.61ID:gqBoiaF3

>>124
サンクス
オストメイトの件ですね
国交省の安心生活政策課がキャンペーンやってる（たしかに2017年が最初）

キャンペーンでも言ってるけど、基本は一般用便房使ってね
だれでもトイレはそこしか使えない人に配慮してください

127ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 11:00:43.04ID:gqBoiaF3

113、120、126とこれは同一人物です
携帯だとID変わって困る

128ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 12:08:44.84ID:qEzPkPvU

ハンドルが曲がらないタイプのディスクロード用のL-100ワイド使ってる人いる？
横置きより縦置きがいいんだけど高さかなり嵩張るかな

129ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 12:09:57.32ID:6AV0GYha

エキには駅と液の意味がある腐海レスをしてしまった

130ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 12:14:42.45ID:Yn281jlj

>>128
高さという面だとフォークエンドが一番高くなるので
通常のハンドル切るタイプの方が数センチ高くなる

131ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 12:23:08.39ID:J6DM+Oro

>>121
長時間って具体的に何分だ？
便秘の人でも時間を見て途中で出なきゃならんのか？
便秘は病気であって障害じゃないからって言うのか？

それって差別じゃないのか？
そして、車椅子と人工肛門等以外の障害者の扱いは？

132ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 12:23:56.70ID:J6DM+Oro

別に>>121を責めてるって訳じゃないんだかね！

133ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 12:32:40.69ID:L1CgtJP1

>>131
可及的速やかに、という範疇を逸脱したら長時間という扱いになるのである。

134ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 12:42:16.67ID:06lgLSZH

いまは通常の個室も広い作りのが増えてきてウーバーイーツのリュックを床に置いてウンコしてる人もいるよね
案内板とかでトイレの広さ確認してなるべく普通のトイレ使うようにすれば皆気持ちよくウンコできるでしょ

135ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 12:43:22.06ID:qEzPkPvU

>>130
マジで？
デメリットないじゃん
心起きなくマドン買えるよありがとう

136ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 12:55:30.15ID:J6DM+Oro

>>133
お役人の答弁かよwww

137ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 13:32:00.31ID:IA30UEV/

専門家=トイレット博士

138ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 13:33:54.07ID:gqBoiaF3

せっかくなので追加解説

だれでもトイレしか使えない人は、軽い便意があったら近くにあるだれでもトイレを目指して移動するのだが、どうしても着くまでに時間がかかる

で、行った先が使用中だと、強くなった便意に耐えて待つしかない（使用中だから他に行こうってわけにはいかない）
結果、せっかくトイレ前にいるのに漏らさざるを得なかったって事例も多いのよ

139ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 13:42:11.97ID:Yn281jlj

>>138
解説にも何にもなって無いわな
辿り着いたら「だれでもトイレしか使えない人」が既に使用中だったらその場で諦めて漏らすのか？

140ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 13:54:11.46ID:gqBoiaF3

>>139
健常者の利用問題ね
障がい者と障がい者がかち合う例は少ない（病院や老健は除く）

配慮してね…としか言えないのがつらい

141ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 13:57:26.11ID:IA30UEV/

どうでも良いけどガイドアナウンスが「右が男子トイレ、左が女子トイレ、中央が滝のおトイレです」って聞こえる

142ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 13:57:45.75ID:Yn281jlj

配慮します。

もうこれぐらいで良いだろこの話

143ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 15:10:59.33ID:L1CgtJP1

まだなんにも解決してねぇぜ！
まだまだ引っ張るから覚悟しとけやあぁ！！

144ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 15:45:10.76ID:GCVV+lst

トイレ板行けよ

145ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 15:49:16.59ID:iK2LeIbH

優先席と同じ考え方すればいいのに
優先席でも座る人を見た目判断して文句つけてるタイプの人かな

146ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 15:51:13.81ID:IA30UEV/

優先席で年寄りが来たから立ったのに、その年寄りからウダウダ言われて泣きそうになってた女のコを思い出した

147ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 15:54:54.42ID:L1CgtJP1

そして鯉が芽生えた

148ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 16:34:43.09ID:6H1XSUsT

納得するまで続けよう

149ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 16:36:18.98ID:RxOm57L7

答えの出てる問題をなぜ今更…

150ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 17:50:49.18ID:06lgLSZH

やむを得ず多目的トイレ使うときは少し漏らして仕方ない感を演出しとけば文句もないでしょ

151ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 17:54:20.68ID:L9wk05xa

顔をしかめつつお腹をさすさすだな

152ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 18:35:12.77ID:8yeAp1iM

なるべく使わないように考えて行動すればいいだけなのに極端な人が多いな
体は健常者でも心が障害者なのかな？

153ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 19:14:41.85ID:1ENyUybH

>>151
使用中の多目的トイレの前でケツを押さえて絶叫しながら公衆の面前で脱糞するくらいのインパクトが欲しいな

154ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 20:02:51.32ID:/Se08gJy

盗撮カメラがつけやすいのは間違いない

155ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 22:06:12.67ID:iUGi1niz

ここ見てると
輪行って馬鹿しかしてはいけないんじゃないかと
敷居がもの凄く高い

おまえらが消えて無くなってくれると
とても助かるんだが
考えてくれないか？

156ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 22:13:06.70ID:O8IBrljV

みなさん輪行はいくら位のロードでしてますか？
自分は今まで15万くらいのアルミで輪行してましたが、最近30万のカーボン買い増ししました。
アパートの部屋に2台自転車はかなり厳しいので悩んでます。
やはりカーボンはアルミと比べると扱いとか大変ですか？割れたりとかしやすい印象があります。
それとも輪行用にアルミは取っておいた方がいいですかね？ですが輪行して走る時カーボンで峠に行きたいなとも思ってますので悩んでます。

157ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 22:30:40.19ID:vODERJi8

>>156
前に似たような相談したら「バイクは使ってなんぼ」と他のスレで言われて納得し、カーボンバイクを何にでも使うようになった
結局、カーボンにはフルクラムレーシングスピード50履かせてロングライド&平坦番長、アルミはレーゼロ履かせてヒルクライム号にしてる
どっちも乗り味違って楽しいよ

158ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 22:31:30.56ID:iUGi1niz

カーボンなんて数年しか使えないんだから
考えてるヒマなんて無いよ
アルミも同じ
数年で腰が抜ける
って分かるかな？

159ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 22:32:46.87ID:iUGi1niz

腰が抜けてもずっと乗ってる人も多いから
まあそれでもいいんだろうねw

160ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 22:59:16.58ID:XxPChGK9

つべで、カーボンフレームを鉄の塊に野球のバットのように思い切り叩きつけて
誰が破壊できるかやったる動画あった

結局最後に力自慢が出てきて思いっきり三回たたきつけた。
まった割れるそぶりもなかった

161ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 23:16:58.98ID:iUGi1niz

馬鹿の発表会かよ
かわいそうに

162ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 23:54:21.62ID:he/pz8Yj

>>156
なんでロード前提なんですか？
ロード至上主義の方ですか？

163ツール・ド・名無しさん2020/11/17(火) 00:12:14.17ID:pfYU96Z/

ロードが至上なのは紛れもない事実だが
何か？w

164ツール・ド・名無しさん2020/11/17(火) 00:26:57.37ID:HTunexwD

STRIDA乗ってるイケメンの俺がこのスレのカーストトップなのは間違いない

165ツール・ド・名無しさん2020/11/17(火) 00:27:47.39ID:29sietQQ

おいおい14インチシングルの俺も混ぜろよ

166ツール・ド・名無しさん2020/11/17(火) 03:20:41.13ID:/7G9ArcP

>156
60万のカーボンロードだけど普通に輪行してるよ
そりゃ多少は傷はつくけどさ
その傷が原因で割れたり乗れなくなったりするわけじゃないし

167ツール・ド・名無しさん2020/11/17(火) 03:23:47.82ID:97hjtCu+

>>156
気にせずカーボンでいいんでね？
高いいうてもアルミのほうは原付き程度で
カーボンもミニバイク程度の値段だからな

クルマと比べるつもりは無いけど
楽しく峠走って１～２年持てば趣味としてはコスパ高いよ

168ツール・ド・名無しさん2020/11/17(火) 06:32:31.89ID:29sietQQ

150万のロードも所有してるけど、流石に1年や2年持てば良い方の趣味とは思った事も感じた事もないね。
相当な金銭感覚の麻痺が見受けられる。
さては医者か政治家か？

169ツール・ド・名無しさん2020/11/17(火) 07:04:22.38ID:szIabnZu

飛行機に乗せることもあるし、
事故にも遭いやすいから
安いカーボンは用意している。
何があったら今度はメカニカルディスクのを買う予定

170ツール・ド・名無しさん2020/11/17(火) 08:05:54.52ID:ZPMRX5Km

>>162
ロードに乗ってる人に訊いてるんだろ
お前はお呼びでないって事

171ツール・ド・名無しさん2020/11/17(火) 09:16:58.08ID:qRkCnoK7

ローラー付きの輪行袋はないものか？

172ツール・ド・名無しさん2020/11/17(火) 10:04:50.53ID:4sUk+i2i

あるけどフニャフニャの薄い袋にキャスター付いてても意味無いから必然的にガッシリしたものになってきてそれ自体が荷物やで
飛行機輪行とかにはいいだろうけど電車輪行で駅到着即展開みたいなのには向かない。

173ツール・ド・名無しさん2020/11/17(火) 10:40:47.35ID:97hjtCu+

>>168
その１５０万のくだり必要だったか？

とはいえ3桁万円の物を使い潰すのは俺にも無理だわ

174ツール・ド・名無しさん2020/11/17(火) 10:42:14.21ID:AEao1o3b

尖ったところに当てたりすると割れるって話じゃねぇの？カーボン

175ツール・ド・名無しさん2020/11/17(火) 10:47:52.63ID:iGh0IfsS

>>172
袋の外からエンド金具やサドルをクランプするようなものを作ればいけるかもね。

176ツール・ド・名無しさん2020/11/17(火) 11:45:52.50ID:u1pmyoEY

>>175
それ前からどこか作んないかなと思ってるんだけど
ニッチな少量生産品いろいろあるこの業界でどこも作らないって事は想像するよりずっと難しい構造になるんだろうか？

177ツール・ド・名無しさん2020/11/17(火) 12:10:19.20ID:PF6+bqOv

>>173
自動車はおおよそ5年から10年で買い換えてんじゃないの
知らんけど

178ツール・ド・名無しさん2020/11/17(火) 12:31:58.18ID:iGh0IfsS

>>176
輪行袋に完全収納しない転がし輪行がグレーだから製品化は躊躇するのでは？

179ツール・ド・名無しさん2020/11/17(火) 13:12:29.72ID:jGxfHHEs

>>178
露出はグレーというよりアウト（イチイチ取り締まってらんないだろうけど）だからあくまで輪行袋を間に挟む感じ
例えば輪行袋の底に金属や樹脂の台座みたいなものがあってそこにエンド金具を固定できる
そしてその台座の裏側（輪行袋の外側）にキャスターが付いてるみたいな。
それだと車体は完全に輪行袋に収納される。

180ツール・ド・名無しさん2020/11/17(火) 13:51:40.78ID:/7G9ArcP

でもちっこいキャスターだと路面の衝撃でかそう
普通に持ち上げて運ぶほうがいいわ

181ツール・ド・名無しさん2020/11/17(火) 13:51:55.56ID:qRkCnoK7

後ろの荷台の下側にキャスターを付けて、その上に輪行袋をくっつけておく。
荷台ごと外してそのまま輪行袋にする。

182ツール・ド・名無しさん2020/11/17(火) 16:15:43.69ID:nOWPx4cU

こういうのを輪行袋の外側にむりやり付けるとか考えたけど、普通に邪魔なので、やってないw
輪行りんこう 76旅目 YouTube動画>5本 ->画像>12枚

183ツール・ド・名無しさん2020/11/17(火) 17:50:35.21ID:CtJhL801

分解したら補助輪になるキャリーカート作ればいいじゃない( ・∀・)

184ツール・ド・名無しさん2020/11/17(火) 17:57:55.08ID:LtGAS0oV

エンド金具にタイヤつけたらええんちゃうか？

185ツール・ド・名無しさん2020/11/17(火) 18:15:00.46ID:8tYCgVB8

>>184
以前はそういうのがオーストリッチのオプションで売ってたよ

186ツール・ド・名無しさん2020/11/17(火) 18:45:10.75ID:DSEhdwcp

モスピーダはよ

187ツール・ド・名無しさん2020/11/17(火) 18:48:16.03ID:BaRQZGNj

>>184
天才あらわる！

188ツール・ド・名無しさん2020/11/17(火) 18:54:18.98ID:BaRQZGNj

誰かカラクルSのキャスター付き輪行袋入庫インスパイヤーされて作ってくれ。
儲かるぞ

189ツール・ド・名無しさん2020/11/17(火) 19:10:57.12ID:ue29Q3Y0

エンド金具が露出しちゃったら輪行規則に抵触しちゃうんでね
輪行袋は完全に閉じてなけりゃなんないよ

190ツール・ド・名無しさん2020/11/17(火) 19:14:48.68ID:wqARcQ2V

キャスターボルト止めしたエンド金具作ったことあるよ。

結果、邪魔。
ちょっとの段差でつまずくし、相当強く締め込まないと転がしてる最中にずれる。
これでキャスターを大きくすると金具の収納に邪魔。

結局従来どおり肩で担ぐのがスムーズだった

191ツール・ド・名無しさん2020/11/17(火) 19:22:42.90ID:dEwWslAc

まぁロードの場合問題は重さじゃなくて大きさと収まりの悪さだしな

192ツール・ド・名無しさん2020/11/17(火) 19:25:20.96ID:BaRQZGNj

やはり武蔵Rか

193ツール・ド・名無しさん2020/11/17(火) 22:21:48.07ID:nKaBjkw+

外した前後輪を使ってフレームを載せられるキャリーカートを作れたら良さそうなんだが…
荷台部分はリュック収納できるようなもので

194ツール・ド・名無しさん2020/11/17(火) 22:36:55.27ID:29sietQQ

センタースタンド魔改造して、どうにかならんか？天才きてくれー！

195ツール・ド・名無しさん2020/11/17(火) 22:51:04.47ID:szIabnZu

せめて空港で簡単に運べるようになって欲しい。
次に新幹線駅

196ツール・ド・名無しさん2020/11/17(火) 23:12:14.59ID:uJ53riXq

>>195
空港ならカート使えよ

197ツール・ド・名無しさん2020/11/17(火) 23:41:23.11ID:K/ls4Gn8

空港のカートはほんと助かる
成田とかめちゃくちゃ歩かされるからな

198ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 00:57:05.89ID:P7VDZzqJ

そんなにコロコロしたいかお前ら

199ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 01:02:59.72ID:WhcsFrXq

>>193
ホイールは自転車の一部だから袋に入れないといけないでしょ

200ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 07:45:13.24ID:T6iiWRCw

>>198
どちらかと言えば。
但し、欲が強く、軽量性と耐久性の相反する属性付き。ここがクリアされない場合要らない。

201ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 07:58:21.52ID:0vpmKB3R

もう思い切って10インチくらいのホイール付きエンド金具作って構内乗っていけよ

202ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 07:59:39.13ID:mVLVPo4H

エンド金具つけるのめんどい
RD外しちゃう
そのRD固定の穴にコロコロタイヤ付ければ転がせるなw

203ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 08:11:15.71ID:0/OXbjh/

じゃあ輪行袋自体を円くして転がそう

204ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 08:24:29.83ID:nQKMxxNE

>>203
天才現る

205ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 08:35:33.00ID:8yB6nVDJ

タイヤ外して輪行なんてアホなことさせているのは日本だけ
自転車を解体なしでそのまま列車に載せろ

206ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 08:43:54.34ID:bpUK1Kq1

>>205
それな

207ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 08:46:41.93ID:JxKt1Rys

>>205
社会的地位を考えろってこと

208ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 08:55:29.65ID:9n05giFF

まぁ一律の対応にする必要ないんじゃないかとは思うかな
地方なんて通勤通学時間帯以外okでよくねって思うし
地方では車無しで生活できないから高齢化ドライバー対策の意味でも小型の乗り物はなんでも列車運搬okのがいいんでねっていう。
逆に東京なんかだと輪行袋云々じゃなくて空いてる時間帯以外は物理的に無理。

209ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 08:56:24.90ID:8yB6nVDJ

中小私鉄ではサイクルトレインやっているところも増えてきたが、肝心要のJRがほとんどやってないのがなあ。
JR北海道とか四国とか、空気運んでいるなら自転車運べよって思う。

210ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 09:05:50.98ID:xr8Qs5y3

運賃増しにしていいからそのまま乗させて

211ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 10:02:09.19ID:JxKt1Rys

運賃を割り増しで払ってます札を首から下げてもいいからそのまま乗せてほしいね
BBBASEは便利だけどちょっと大袈裟すぎる

212ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 10:15:14.88ID:nEZsIAqW

地方のガラガラ路線以外はむしろBBBASEくらいしっかりやるべき
実際何人分も場所取るんだからある程度混んでる地域だと「割増料金」程度じゃ話にならんでしょ
それに人や自転車同士の接触も避けるだけのスペースも必要だし
当然それら満たした上で採算取れる料金設定にすべき。

213ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 10:25:56.08ID:rR5nyJ54

地方、ガラガラっていうけど、通学時間帯は激混みなんじゃないの？

214ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 10:31:11.82ID:wd/FTGGI

その路線と時間帯だけ制限すりゃいいんだよ
空いてるときはガラガラにしとくくらいなら自転車（他の小型車両も）乗せとけばいい。

215ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 10:31:27.08ID:0YWBSmGa

地方の電車は編成短く本数も激しく少ない
田舎だからガラガラって訳でも無い

216ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 10:38:16.21ID:ABVvs5vZ

十把一絡げな議論の無意味さよ

俺の田舎に土日祝だけそのままのれせる路線がある
終点の温泉地まで自走して入浴、帰りは電車ての今年やった

217ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 10:40:38.50ID:pCQkmr0C

だから空いてるとこは緩くして混んでるとこは制限すればいいんだって
実際ガラガラなとこなんてザラなんだから。
なお俺はローカル線好きの乗り鉄でもあるから実際各地のローカル線乗った上での意見。

218ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 10:59:13.41ID:0YWBSmGa

>>217
現状に文句を言ってる奴はその線引きに文句付けるだろうね

219ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 11:05:30.68ID:X6toBDpI

上毛電鉄や秩父鉄道は常にサイクルトレイン
普通におばちゃんがママチャリのせてる
さすがに混んでる時間帯は無理だけど

220ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 12:50:11.51ID:9rh85XBp

>>218
言いたい奴にはいわしとけばええやん
基本的に利用者にとっても鉄道会社にとっても得する話だ

221ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 13:54:07.38ID:HShhQM0a

まあ普通に占有面積倍の追加料金ならまあ
3倍くらいか

222ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 14:07:43.28ID:JxKt1Rys

椅子とかなんとかとにかく狭いスペースにねじ込みたがるから単に何もない場所が極めて貴重になっているのが日本の鉄道

223ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 15:33:31.65ID:rR5nyJ54

>>220
大した売上増にならないわりにクレームリスクがでかいから見送ると思う…。

>>215
多分、具体的な路線名あげてかないとすれ違いそう。
通勤・通学時間帯のみの1日2往復みたいな路線だとそれなりに混んでる。

毎時1～2本とかの路線だと平日日中はすかすかだろうね。

224ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 16:15:03.21ID:WzAm5Boa

関東鉄道とかいすみ電鉄は全線全時間帯で「空いてればそのまま自転車持ち込めるよ」ってことになってるね
それくらいの緩さでいいと思う

225ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 16:57:04.34ID:uvNwZfne

>>224
そゆとこあるんだな

226ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 18:38:20.73ID:3BABoaRo

構内の転がし輪行認めてくれるならあとの規制はどんだけ厳しくてもいいわ
違反者の自転車は没収とかやってもおｋ

227ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 18:44:48.30ID:RV/vAIqy

俺は前輪しか外さない輪行してるやつ見かけたら没収してくれてok

228ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 18:46:57.58ID:zJyVv8j1

>>225
三重県→岐阜県の養老鉄道もサイクルトレイン開放してるよw

229ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 19:42:05.79ID:t0Hn5qjB

>>227
ミニベロは勘弁してくれ

230ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 19:52:49.52ID:D/8MN3NQ

今年は無茶な旅行ばかりだったので
前輪だけ外せばいいのでなければ
色々無理だった。

来年はオーストリッチの用意するよ

231ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 20:11:25.85ID:P7VDZzqJ

>>227
前輪だけ外してくスタイルなのでそれは困るな
故に断る認めない

232ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 21:03:02.78ID:3UhcMzAF

俺は前輪以外を外すスタイルだからokだな

233ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 22:41:23.18ID:UNzUZ4i6

>>232
今や珍しい、ランドナーのフォーク抜きですか

234ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 22:55:54.11ID:GVk8X97q

通路にはみ出したら蹴ってOK

235ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 23:04:18.81ID:qYIB2l1R

すまん、700cだけど、前輪も後輪も外してねーわw

236ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 23:10:57.17ID:bbILvM6Q

>>235
デモンダブル乙

237ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 23:54:33.07ID:t0Hn5qjB

>>234は重いホームセンターの折りたたみにのってそう

238ツール・ド・名無しさん2020/11/19(木) 10:29:16.75ID:6cuyhrVE

>>234
器物損壊で逮捕する

239ツール・ド・名無しさん2020/11/19(木) 19:51:03.87ID:S5Cg+80H

蹴ったんじゃないよ躓いたんだよ

240ツール・ド・名無しさん2020/11/19(木) 19:53:33.76ID:5YTUf9fB

と、供述を二転三転させており…

241ツール・ド・名無しさん2020/11/24(火) 08:22:28.90ID:qXhwyEdO

ちんぽ

242ツール・ド・名無しさん2020/11/24(火) 13:49:24.65ID:L7m7xzpH

を二転三転しており

243ツール・ド・名無しさん2020/11/24(火) 15:30:36.76ID:sx0/1f+q

なんでスルーアスクル用のリアエンドくっつけたセット売ってくれないの？

使えないリアエンドつけて売るのやめてくれない？
せめてリアエンド無しで安くしろよ

244ツール・ド・名無しさん2020/11/24(火) 17:06:57.30ID:mB9mZozH

そんなんスルーすりゃいい

245ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 06:30:34.48ID:ecHUm4Hn

ディスクロードデビューするけど横置き袋で輪行が無難かな
幅とりどうで縦置き派だったけど仕方ない

246ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 07:22:17.79ID:Z6usjJ4T

>>245
無難とか仕方ないじゃなくて縦置きで輪行する練習しようよ

247ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 07:38:09.77ID:RjiDoZCl

>>246
ディスクブレーキは横じゃね？

248ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 07:44:53.60ID:BnUNF4ri

>>247
何のためにディスクブレーキ用のエンド金具が売ってるんだよ

249ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 08:21:33.68ID:1wC95TlR

最初横置き使ってたけど縦置き使った時のスペース占有率は比較にならんよね

250ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 09:49:17.31ID:8NujOfqr

別にそこまで公共に気遣わなくてええべw
メーカーが堂々と販売してる製品なんだし

251ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 09:52:37.99ID:122FfiNj

横置きを縦にしてるわ

252ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 10:41:52.70ID:Ry3nQP4V

>>250
そんなこと言ったらコクーンも認めるのか？

253ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 10:47:56.22ID:mEcorsXI

俺もPEKOさんの緊急横置きを縦に使用してヨドバシで売ってた樹脂製の軽いエンド金具で運用してる
本当は縦置きの超軽量の欲しいけど販売日にスタンバイしても速攻で売り切れるし

254ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 10:57:58.76ID:8NujOfqr

>>252
三辺合計が輪行規程超えるからダメでしょ

255ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 11:30:55.00ID:RjiDoZCl

>>248
なんの為に横置き輪行袋が売られてるんだよのブーメランにしかならんね

256ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 11:33:19.46ID:BnUNF4ri

>>255
自家用車やフェリーなど多少大きくても他人に迷惑がかからない乗り物に乗せるためでしょ

257ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 11:39:31.95ID:oIIpfaWs

>>256
何のための鉄道会社の規定だよ

258ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 12:09:27.46ID:eMcAlWvW

>>254
超えなきゃいいんでしょ

259ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 12:14:44.14ID:BnUNF4ri

>>257
これ以上小さくすることが物理的に不可能な荷物でも乗せられるようにという配慮でしょ
サーフボードでも縦に抱えてくれるならセーフとか

260ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 12:18:42.08ID:d2y2PgC2

コクーンでも横置きでも売られてることは問題ないんだよ
自宅で使ったり、マイカーで使ったりね
公共で使えば邪魔

261ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 12:23:48.89ID:BnUNF4ri

>>258
超えてなくても駅員が独自の判断で追い出すことができるから
「規定以内なら文句言われる筋合いはない」
という考え方は間違いだよ

262ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 12:29:36.34ID:8NujOfqr

>>260
そゆこと

263ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 13:06:39.61ID:OhVFIScd

>>261
切符を買った瞬間に鉄道会社と乗客は約款合意したとみなされるので双方約款以外のことはできない

264ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 13:12:52.01ID:wbT5+Mz+

>>261
お前は勝手にエンド金具持ってけばいい
規定外の事を強要するなキチガイ

265ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 13:24:01.25ID:q/xdjPvE

全部一緒くたに横置き=邪魔って短絡的すぎて泣ける

266ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 14:02:25.32ID:hZbwENYg

>>254
ミニベロにコクーンは楽でいいよ

267ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 15:05:39.38ID:XuxUTanW

つか、なんでディスクだと縦置きがダメだと思ったんだ？
普通に縦で問題なく輪行できてるよ

268ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 16:51:18.38ID:4EsErzLi

>>255
縦置きだと担ぎ移動したら引き摺ってしまう背の足りない女子供
そのための横置き

269ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 16:58:52.95ID:BnUNF4ri

>>268
持ち上げたときに横に担げばええやん

270ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 16:59:14.97ID:R5xl+hs/

エアロロードでハンドル曲がんねえからな
また輪行袋買い直さないと

271ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 17:04:04.05ID:oIIpfaWs

マイルールの押し付け
マジガイジ

272ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 17:05:45.39ID:4EsErzLi

>>269
女子供だから非力
適切なショルダーベルトのサポートがないとな
逆に車内に置くときに縦ならベスト

273ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 17:06:43.82ID:GK6YGlse

マイルーラがどうしたって？

274ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 18:09:18.00ID:Uq4F4qaO

>>270
マジで？
俺まだエアロフレームで輪行やったことないが困ったな
横置きしかないのか

275ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 19:50:26.65ID:jH3wZ3pk

ハンドルが90度曲がらないエアロロードバイク向けの
縦置き輪行袋っていう商品があるよ。

276ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 19:55:03.66ID:K2nxGrhE

>>270
一回袋に入れてみたか？
幅が足りない？

277ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 20:00:03.43ID:up3z5Lo0

ハンドル曲げないなら、横型で縦置きした方が、エンド金具不要な分良さそうな気がする。

278ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 20:54:23.69ID:Qpx57NDV

横置きを遠慮するのは流石に気の遣いすぎ
でもコクーンは規程に引っかかるからやめとけ
そういうこと

279ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 20:59:31.91ID:ycFVIVuu

油圧をひっくり返すのはどうなの？ってのに結論はでた？

280ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 21:02:41.33ID:u2wk231p

>>279
ひっくり返しまくってるけど、何の問題も起きなかったから、ひっくり返すのが駄目と言う認識が無かった

駄目かもしれないのか…

281ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 21:24:36.53ID:XnHH2X4b

エア抜きが完璧でないと逆さにした時などにエアが噛むのでしっかりエア抜き出来ていれば問題ではないよ

282ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 21:37:01.62ID:vZX7LtBT

>>278
だから中身によっては引っ掛からないんだって
上辺でしか物事を見られないネットなんとかと同レベルですよ

283ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 21:49:54.88ID:K2nxGrhE

>>279
エアが完全に抜けたら問題無し

284ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 22:01:40.73ID:oCnGlljG

一部のディスク車種は後輪入れる時にフレームの内側をディスクで擦りやすいものがある(QRの爪で差し込み角度が決まっている中でディスクをまっすぐパッドの間に差し込むのとチェーンの隙間に横から差し込むのをほぼ同時にやらないといけない位置関係になってるやつ
最近のフレームは大概改善されてる(ジオメトリで解決してるのもあれば、TA化やシャドーRDで解決してたり後輪だけディスク径を小さくして差込タイミングをずらしてたり千差万別)

あとシマノのマニュアルでも注意書きされてるが、油圧ブレーキは縦置きや逆さ置きでブレーキ効かなくなるリスクがある
具体的には整備不良の範疇だけど、店員が油圧ホースカットやエア抜きミスってたり昔の油圧コンポ使ってたりすると変な向きに車体置くことでエア噛むかもよってこと

なのでディスクだから横型というわけではないが、相性悪い車体はある

285ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 22:13:20.50ID:Qpx57NDV

何言ってるのかよくわからんけど、>>245が話の発端なんだから中身はディスクロードでしょw

286ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 23:25:47.01ID:UlhQsMks

流れ見ててちょっと気になったので手元にあった輪行袋2種で輪行時のサイズを測ってみた。
車体はRoubaix(2020)の52サイズ。それぞれマニュアル通りにしまって地面に置いた時の3サイズを測定、単位cm
縦型 SL-100 W:108 D:37 H:106
横型 RK-01M W:115 D:46 H:80

縦型でも微妙に通路にはみ出す(@JR東海313)と思ったけど、測ってみたら実はサイズオーバーのおまけ付きorz

287ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 23:42:42.22ID:mw13L8lG

さて、寝るわ。

288ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 23:43:03.11ID:K2nxGrhE

>>286
あらら横型の方がコンパクトだったか
エンデュランス系はフレーム長目だから要注意だな
横型をブラケット保護して逆立ちさせるのが良いのかな
今度実験してみよう

289ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 23:58:41.12ID:mw13L8lG

おっと、しょんべんするの忘れてたわ。

290ツール・ド・名無しさん2020/11/26(木) 01:27:28.95ID:k5zDyrBT

横置きってモンベルかタイオガが定番？

291ツール・ド・名無しさん2020/11/26(木) 01:30:58.55ID:Hs9ilVKW

ペコ

292ツール・ド・名無しさん2020/11/26(木) 01:46:42.86ID:1INjkDa/

パ

293ツール・ド・名無しさん2020/11/26(木) 04:39:07.40ID:aowbE9o8

>>286
縦型のwって斜めになってるけど設置面のサイズかな？
フレームにもよるんだろうけどオレのは縦も横もあまり変わらない気がしてる

2942862020/11/26(木) 08:50:03.76ID:Ji65P02r

>>288
それでも占有面積は縦型の方が少ないです。高さのせいで数値上は大きくなってしまってますが。
>>293
WとDは片側壁に当てて一番出っ張ってるところで測りました。
縦型はどうしても斜めになるので思ったよりも小さくならないですね。

295ツール・ド・名無しさん2020/11/26(木) 15:02:38.25ID:g1iLwWEo

>>290
オーストリッチやぞ
次いでタイオガ

296ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 20:30:31.47ID:t8VMjD4s

その基準は何？

297ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 21:06:28.25ID:D+FwKKcV

>>290
マルトかモンベルじゃないの？

298ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 21:31:46.86ID:IuGyULUQ

ランドナーとかの輪行用、大昔は横型しかなかったろ

299ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 22:56:44.92ID:OJnTc0TW

今は令和だぞ
昔がどうであれ関係ないし

300ツール・ド・名無しさん2020/12/02(水) 10:40:52.79ID:Im3Jn3Mh

どうあがいても邪魔だからせめてなるべく邪魔にならないように小さく納めようね
どうあがいても邪魔だから自分の楽さを最優先するわデカイ？うるせーはげ

結局は人間性

301ツール・ド・名無しさん2020/12/02(水) 15:04:10.97ID:DgMNyVZw

クロスバイク迷惑かけないように輪行したいんだが
結局一番小さくなるのはどれなの？

302ツール・ド・名無しさん2020/12/02(水) 15:12:50.72ID:nx8g7uAr

ハンドル引っこ抜く

303ツール・ド・名無しさん2020/12/02(水) 15:18:19.76ID:MJGvo4jC

>>301
武蔵Rでフラットバーにすれば

304ツール・ド・名無しさん2020/12/02(水) 17:53:12.12ID:vDYb70fG

>>301
折りたたみハンドル買って輪行

305ツール・ド・名無しさん2020/12/02(水) 19:32:41.33ID:TuDaZIAH

>>300
ハンドルもシートポストも引っこ抜いてるんだよなお前は

306ツール・ド・名無しさん2020/12/02(水) 20:10:46.37ID:Im3Jn3Mh

>>305
まっさかーw
せいぜい前後外して縦置きしてターミナル駅や混雑路線避けて始発駅狙いで最後尾の隅っこ取る程度ですよ

地方とかで特定駅の前後数駅だけ激込みしたら脇に立ってこっちくんなが捗ります

307ツール・ド・名無しさん2020/12/03(木) 07:15:10.58ID:Ym5AT5AK

>>298
http://blog.cc-sanwa.com/?p=7240
フォーク抜きの横置きはロードの縦置きより小さい

308ツール・ド・名無しさん2020/12/03(木) 09:06:02.35ID:iCcBn2jy

傷だらけの人生になりそう

309ツール・ド・名無しさん2020/12/03(木) 13:40:02.31ID:SEsdMsTw

畳んだ輪行袋がデカイ

310ツール・ド・名無しさん2020/12/03(木) 14:29:27.71ID:Nh3C/3PH

R420は畳むと枕になるからキャンプツーリングには便利

311ツール・ド・名無しさん2020/12/04(金) 23:52:34.61ID:kBW7z56e

小浜よいとこ
ダウンロード＆関連動画＞＞

312ツール・ド・名無しさん2020/12/07(月) 09:54:37.35ID:Q/IsuInB

Premiereのかんたん輪行袋買って
家で練習してますが、どうもうまく行かず
ホイールポケットにうまく収まらないとか
ホイールや車体が倒れるとか
袋が閉まりきらないとか…
なんとか入っても背負いにくいとか（これは肩パッド買ったらマシになった）
もしかしてフレームに車輪くくりつける方が
簡単なのかなぁ

非常用に持ち歩けるサイズのも欲しいんですが、
今のままでは持ってても使えなさそう

313ツール・ド・名無しさん2020/12/07(月) 10:05:06.71ID:5+xYBfZJ

>>312
その、練習って何回やったの？数回？数十回？

314ツール・ド・名無しさん2020/12/07(月) 10:46:30.42ID:Q/IsuInB

５回くらい

315ツール・ド・名無しさん2020/12/07(月) 11:16:06.37ID:5+xYBfZJ

固定させないと、不安定になるのは構造見て分かると思うけど、フレームとホイールを別にするなら、いっそのことホイールバッグにした方が簡単かもしれないね。

316ツール・ド・名無しさん2020/12/07(月) 12:43:01.71ID:K4eULwyj

>>312
オーストリッチUSL100は御守りとしては便利
とにかく小さいただし高価かつ1回使用で破れる覚悟が必要な製品だがw

1回使ったが注意してたので破れなかった

317ツール・ド・名無しさん2020/12/07(月) 12:47:11.76ID:/yIOZXsB

>>316
俺も片道30kmのチャリ通のお守りがわりに入れてるわ
数年前急に大雨降ったときに一度使っただけだが

318ツール・ド・名無しさん2020/12/08(火) 20:55:26.22ID:BJ/ziRQQ

なんか騒いでる。
https://prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000048.000056501.html?__twitter_impression=true

319ツール・ド・名無しさん2020/12/08(火) 21:13:29.88ID:QJ5hZkN/

>>318
輪行に使わない前提ならいいんじゃねw

320ツール・ド・名無しさん2020/12/08(火) 22:12:07.47ID:mtULFjrQ

なんで、サドルを出したままの画像にするかね

321ツール・ド・名無しさん2020/12/08(火) 22:39:12.31ID:WGBnmbOT

コロコロしてるしw

322ツール・ド・名無しさん2020/12/09(水) 02:25:11.31ID:k3A21OfP

後輪はずせって言われないための写真なんだろうけどこの置き方一発でリアメカイワすけど

323ツール・ド・名無しさん2020/12/09(水) 17:37:41.47ID:Ft4Nf864

雨具と輪行袋は常に積載してるから
いっその事ポンチョになる輪行袋とか作ってしまおうかと割と真面目に考えてる

324ツール・ド・名無しさん2020/12/09(水) 17:52:46.08ID:xXryVKlp

>>323
これ？
https://www.yama-maruto.com/o/emg.html

325ツール・ド・名無しさん2020/12/09(水) 17:52:59.02ID:OeeuIpG9

>>323
https://www.yama-maruto.com/o/emg.html
ミシンと技術が有るならこれを参考にしたら良い

326ツール・ド・名無しさん2020/12/09(水) 17:54:38.29ID:OeeuIpG9

>>324
(´∀`)人(´`*)

327ツール・ド・名無しさん2020/12/09(水) 19:15:27.94ID:jEfzv0Wh

ほっこりするスレだなここ(￣∇￣)

328ツール・ド・名無しさん2020/12/09(水) 19:21:24.97ID:elJhE8vS

いやーそうでもないよ(´-ω-`)

329ツール・ド・名無しさん2020/12/09(水) 20:21:06.79ID:S5oLfY5t

コロコロの出し方によってすぐテンパるよ

330ツール・ド・名無しさん2020/12/10(木) 13:24:56.73ID:yrR+hbfs

これでタープにもなったら最強か

331ツール・ド・名無しさん2020/12/10(木) 17:06:53.89ID:ETLQdSsE

キャンプしたとき寒くて輪行袋掛け布団にしたの思い出した

332ツール・ド・名無しさん2020/12/10(木) 18:27:18.35ID:1Fby3vDp

>>330
タープになるRawLowの輪行袋いつになったら出るんだ…

333ツール・ド・名無しさん2020/12/11(金) 18:28:47.05ID:RYaKeLxX

100均の自転車カバーいいなこれ
5000円とか市販品買う必要なくなった

334ツール・ド・名無しさん2020/12/11(金) 22:21:35.00ID:ofkOVAXB

今日電車で久々にリンしたらなぜか隣に誰も座らないんだよな
レーパンの上からハーパン履いたのに
車内暑いから上がジオラインインナーウェアそのままだったからかな

335ツール・ド・名無しさん2020/12/12(土) 05:28:24.38ID:whmY7MNZ

なんかこの電車臭くない？

336ツール・ド・名無しさん2020/12/13(日) 20:54:23.36ID:I8QpLiBt

今日シートポストだけかなり飛び出してサドル部分持って運んでる奴見たわ
邪魔ではないがその運び方はどうなんだ

337ツール・ド・名無しさん2020/12/13(日) 23:00:53.27ID:pEUBGC9l

完全アウトに決まってるだろう
今更何を訊いているのか

338ツール・ド・名無しさん2020/12/13(日) 23:08:19.82ID:ptJLdiv2

コクーンみたいな片輪外ししかしない輪行してる迷惑野郎は大嫌いだがサドルが袋から出てることは別に何とも思わない
ルール上アウトなのは分かってるが

339ツール・ド・名無しさん2020/12/14(月) 00:24:54.46ID:4NhVpuTG

https://twitter.com/arigon_pawapuro/status/1337840330012459008?s=21

…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

340ツール・ド・名無しさん2020/12/14(月) 00:51:54.26ID:HMKumwtD

良し悪しはともかく外してしまえば自転車じゃなく
ただのパーツで手荷物だがモヤっとする

341ツール・ド・名無しさん2020/12/14(月) 08:46:07.25ID:PyUQwvuB

339はJRルール上アリなの？

342ツール・ド・名無しさん2020/12/14(月) 09:13:10.96ID:xudx0epb

旅客営業規則によると、
>自転車にあっては、解体して専用の袋に収納したもの
とあるので、サドルも自転車の一部として輪行袋に入れる必要がある。
ただしフレームに取り付けたままでも、解体してパーツとして輪行袋に放り込んでも構わない。

（無料手回り品）
第308条
旅客は、第309条に規定する以外の携帯できる物品であって、列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り、3辺の最大の和が、250センチメートル以内のもので、その重量が30キログラム以内のものを無料で車内に2個まで持ち込むことができる。ただし、長さ2メートルを超える物品は車内に持ち込むことができない。
2
旅客は、前項に規定する制限内であっても、自転車及びサーフボードについては、次の各号の1に該当する場合に限り、無料で車内に持ち込むことができる。
（1）自転車にあっては、解体して専用の袋に収納したもの又は折りたたみ式自転車であって、折りたたんで専用の袋に収納したもの

343ツール・ド・名無しさん2020/12/14(月) 09:14:28.78ID:xudx0epb

339は完全にアウトw

344ツール・ド・名無しさん2020/12/14(月) 09:20:10.34ID:1YwfYKCX

シートポストとサドルだけとか手斧かな？

345ツール・ド・名無しさん2020/12/14(月) 09:50:21.45ID:YxlmfZgm

339がアリならフレーム傷付かなくなるから楽だな。
フレーム担いで両手にホイール持てばいい。

346ツール・ド・名無しさん2020/12/14(月) 10:08:27.80ID:vYZPyF1W

手荷物無料は2つまで

347ツール・ド・名無しさん2020/12/14(月) 10:10:04.85ID:YxlmfZgm

そうでしたか。
人生うまく行かないもんだね。

348ツール・ド・名無しさん2020/12/14(月) 11:42:47.23ID:+8wiE3pv

素直にホイールバッグを別に持てばよろし
嵩張るけどディスク車だと結果的に楽チン

349ツール・ド・名無しさん2020/12/14(月) 12:45:41.33ID:Ns/kyl7J

俺のチャリは「鎧化！」の掛け声で全身に装着できる

350ツール・ド・名無しさん2020/12/14(月) 14:58:27.85ID:ewHMGAhq

そこに落雷

351ツール・ド・名無しさん2020/12/14(月) 16:48:29.06ID:tl/3w2M4

>>349
カンパ好きだとケンタウロス化しそう

352ツール・ド・名無しさん2020/12/14(月) 16:57:28.05ID:vKvt2YRT

ケンタロウか
男子ごはんに戻って来る事はもう無いのかな…

353ツール・ド・名無しさん2020/12/14(月) 18:43:41.83ID:t4grz1fs

>>349
ロン・ベルク作、鎧の魔輪だな

354ツール・ド・名無しさん2020/12/15(火) 14:29:33.66ID:CGwLBDgX

>>336
車内に持ち込む前ならいいんだろうけど
そんなんで乗ってたの？

355ツール・ド・名無しさん2020/12/15(火) 20:41:24.81ID:M0L/eLIa

>>349
輪行楽そうでいいな

356ツール・ド・名無しさん2020/12/15(火) 20:43:53.08ID:/Cvi7Rjf

鉄道員「こら、ちゃんと専用の袋に入れなさい」

357ツール・ド・名無しさん2020/12/15(火) 23:34:18.65ID:xrKZSmZW

俺自身が袋に入ることだ

358ツール・ド・名無しさん2020/12/16(水) 07:41:01.10ID:v+MeJ8MH

二重に被るのか

359ツール・ド・名無しさん2020/12/16(水) 07:46:49.26ID:rxA6a0fr

輪行なんてアホな風習、いつになったら無くなるんだろうね

360ツール・ド・名無しさん2020/12/16(水) 07:52:12.34ID:HQONNixy

そのまま自転車を車内に持ち込めるようになるまでさ

361ツール・ド・名無しさん2020/12/16(水) 08:58:35.07ID:lQ2ejMT/

俺たちの戦いは続く

362ツール・ド・名無しさん2020/12/16(水) 09:06:32.25ID:FZNPQ23f

>>357
コロナか…

363ツール・ド・名無しさん2020/12/16(水) 09:55:32.14ID:7SuMimWO

>>359
つ上毛電気鉄道

364ツール・ド・名無しさん2020/12/16(水) 13:39:11.76ID:wOHF02d6

妙義の紅葉見たくて、赤城→(上毛電鉄)→中央前橋→(自走)→高崎→(上信電鉄)→下仁田、ってのをやったことがある。

365ツール・ド・名無しさん2020/12/16(水) 13:44:25.82ID:CSSP9S3/

また毛の話してる…

366ツール・ド・名無しさん2020/12/16(水) 14:57:46.07ID:FbSY12gh

不毛ですな

367ツール・ド・名無しさん2020/12/16(水) 15:20:47.39ID:h2J4qrLc

バスでも輪行袋に入れたら輪行出来るんだな
無理だと思っていた

368ツール・ド・名無しさん2020/12/16(水) 15:23:24.38ID:FZNPQ23f

>>367
いやいや、何とか入る袋を用意出来たとしても持ち運べないだろ

369ツール・ド・名無しさん2020/12/16(水) 16:08:11.25ID:BHgvPEyH

>>368
寸法は会社による
14インチの折りたたみとかは袋に入れられれば大丈夫ってとこもあるけど

370ツール・ド・名無しさん2020/12/16(水) 16:14:05.41ID:P/p0zrUC

路線バスなら走った方が速いだろ
高速バスなら荷物入れに入れてくれる

371ツール・ド・名無しさん2020/12/16(水) 16:16:13.91ID:v3FmV6z3

今の時期、毛無峠寒いかな

372ツール・ド・名無しさん2020/12/16(水) 16:33:26.80ID:Dhb2dvO4

>>370
高速バスは荷物として自転車ダメって明記してるとこが大半でしょ

373ツール・ド・名無しさん2020/12/16(水) 16:59:50.62ID:3TEEwI1G

>>371
> 今の時期、毛無峠寒いかな

ハゲは寒いだろう

374ツール・ド・名無しさん2020/12/16(水) 17:00:56.10ID:AQL25zZX

ツールツル

375ツール・ド・名無しさん2020/12/16(水) 17:58:41.77ID:GZDhRD+O

>>370
峠超える路線とかあるからな

376ツール・ド・名無しさん2020/12/16(水) 18:27:24.78ID:T5LJFN9N

>>370
都会の路線バスならそうだけど
田舎の路線バスはバス停で止まらないから侮れないよ

377ツール・ド・名無しさん2020/12/16(水) 19:07:40.66ID:/Qd4i+Ba

最近の高速バスは交代運転手の仮眠室があって荷物室が狭くなってるから折り畳み以外はダメなところが多い

378ツール・ド・名無しさん2020/12/16(水) 19:50:40.23ID:6KHuNzaQ

あの仮眠室、寝てる間に事故ったらまず助からないし、音うるさいし、寝ぼけて横の扉開けちゃったら道路に落ちて漏れなく死ねるし怖くて入れない

379ツール・ド・名無しさん2020/12/17(木) 03:54:14.58ID:E8/ylIqm

>>369
368はバスで持ち運ぶ話はしてない
バスを持ち運ぶ話をしているんだぜ

380ツール・ド・名無しさん2020/12/17(木) 12:28:06.73ID:lyPQei46

仮眠室わろた
PAで交代してるだけかと思ったら
ずっとそんなとこに居たのかよw

381ツール・ド・名無しさん2020/12/17(木) 12:42:12.11ID:FH7oTqA4

マジかよ！？って思ったね
輪行りんこう 76旅目 YouTube動画>5本 ->画像>12枚

382ツール・ド・名無しさん2020/12/17(木) 14:26:16.68ID:gxDd7Ws7

ドラえもんかよ！

383ツール・ド・名無しさん2020/12/17(木) 15:53:14.74ID:BlumaBT9

え？これマジ？

384ツール・ド・名無しさん2020/12/17(木) 16:33:38.22ID:ZcTUP6iN

こういう寝台バスあったらいいのにな
あの寝にくい椅子でまんじりともせずに朝まで我慢するたびに思う

385ツール・ド・名無しさん2020/12/17(木) 19:41:35.82ID:v36AI6eK

381だけど、この仮眠室意外と知られてないのね
P.Aとかで人がのっそり降りてくるのを何度か見たことある

386ツール・ド・名無しさん2020/12/17(木) 19:59:58.04ID:W/sRSbY9

牽引トラックとかの運転席後ろよりひでぇなｗ
音は耳栓でも振動が結構過ごそうね

387ツール・ド・名無しさん2020/12/17(木) 20:12:18.39ID:jcJoUYrF

バスの交代要員室知らなかったのかよ
もう何十年も前から変わらず常識だぞ
てかそこに一緒に寝たいんですがて誰か申し入れろ

388ツール・ド・名無しさん2020/12/18(金) 05:44:05.97ID:9qcyXy8A

>>384
日本は法律で自動車の寝台席は禁止されてる。
一列シートの高級長距離夜行バスの座席でも
フルフラットにはならない。

これは乗務員用だから。

389ツール・ド・名無しさん2020/12/18(金) 11:51:31.47ID:vYpEIMwq

フルフラットだと衝撃来たとき首が簡単にやられるんだよなあ
昔それで死んだことあるわ

390ツール・ド・名無しさん2020/12/18(金) 12:27:37.65ID:47UTtP+B

南無

391ツール・ド・名無しさん2020/12/18(金) 12:54:26.67ID:TOeWXuDL

成仏してくれぇ

392ツール・ド・名無しさん2020/12/18(金) 14:07:40.96ID:bdVMbdg7

おんJ民かな？

393ツール・ド・名無しさん2020/12/18(金) 14:43:15.01ID:lhUpr+Gi

むんJ寅かな？

394ツール・ド・名無しさん2020/12/23(水) 12:45:33.32ID:lO2WV+og

>>339
ディスクってやっぱ輪行するの面倒なんだろうな

395ツール・ド・名無しさん2020/12/23(水) 16:27:37.17ID:VqECeOKm

いやまったく大変じゃないよ

396ツール・ド・名無しさん2020/12/23(水) 16:43:25.06ID:pXt2tD1N

ディスクブレーキモデルの組立最初何度かは面倒と思ったけど
後輪を差し入れる方向と入れるためにディレイラーをかき揚げるタイミング合わせとやり方を知れば簡単
なおサドルを下にして置いてやるとよい

397ツール・ド・名無しさん2020/12/23(水) 16:53:48.64ID:WBLPSNuM

面倒というか輪行中ローターがぶつからないか気になる。

398ツール・ド・名無しさん2020/12/23(水) 17:01:18.08ID:pXt2tD1N

前輪/後輪でフレーム挟むとき
ギア面とローター面のどちらを自転車フレーム側にどちらを外側に向けてるる？

399ツール・ド・名無しさん2020/12/23(水) 17:04:18.05ID:8q/TVmGj

>>398
ローターは外

400ツール・ド・名無しさん2020/12/23(水) 17:06:07.85ID:pXt2tD1N

ギアにカバーしてても外から強く押しつけられたせいか
たまにギアで削れたと思しき傷がフレームに残ってたりするんだよな

401ツール・ド・名無しさん2020/12/23(水) 18:31:41.43ID:NTAFUUQv

それだけ強い力がかかってる時点でリムディスク関係なく不味い
何度同じネタ繰り返してんだ

402ツール・ド・名無しさん2020/12/23(水) 18:48:55.12ID:VqECeOKm

>398
ローターは外側
ギアはカバーで覆うからへーき

403ツール・ド・名無しさん2020/12/23(水) 19:02:02.53ID:7m0h+kwE

>>401
リムならギアを内側に向ける必要ないんだからその状況にならないよ

404ツール・ド・名無しさん2020/12/23(水) 19:36:59.44ID:pXt2tD1N

スプロケットカバー付けても圧がかかるからな
ローターでフレームは傷つかないけどギアで傷つきやすい気がする
ローターの少しの歪みは走って数回ブレーキ掛けたら治るし
てことで次はローター内側にしてみようかなと

405ツール・ド・名無しさん2020/12/23(水) 19:39:52.06ID:pXt2tD1N

少し混んだ時間帯だと、初めて行く駅で乗り換え先ををほんの少し戸惑うだけで、行き交う通行人が輪行袋に激突してくるから仕方ない

406ツール・ド・名無しさん2020/12/23(水) 20:06:43.00ID:c3JrCg4z

ホイールバッグを別に持てばいいじゃない
フレームに結える手間も減って簡単簡単♪

407ツール・ド・名無しさん2020/12/23(水) 20:50:39.38ID:eJa3bfc4

ホイールをフレーム左右にガッチリ固定しないと自立の安定が悪い
昔のフレームはともかく近年のフレームは軽くなったり形状が独特になったせいか倒れやすくなった

これが乗り継ぎを繰り返す輪行だと電車待ちとかでも確実に押さえていないといけないことが結構ストレス
その点、３点止めでガッチリ固定していれば強い風や電車内の揺れでもない限り自立安定しててまず倒れない

なのでホイールバッグ使えば解決とは思わないし自分的にはそういったデメリットの方が大きいと思ってる

408ツール・ド・名無しさん2020/12/23(水) 21:13:38.49ID:HI/IL9Bs

安定性に関わらず手すりや壁に固定するもんじゃないの？

409ツール・ド・名無しさん2020/12/23(水) 21:17:37.77ID:pXt2tD1N

「いたっ、なんやこれ、かなづちかいな」
三十年前18切符旅でのどこかの路線でのおっさんの一言

410ツール・ド・名無しさん2020/12/23(水) 21:32:26.20ID:eJa3bfc4

>>408
電車内ではね
そうでないときは自立性が悪いと面倒だよ
ちょっと乗換駅のコンビニ入ったり駅そば食べてたりホームで待ってたり

411ツール・ド・名無しさん2020/12/23(水) 21:35:13.71ID:JjNgBNHh

ホームの風がな。基本的には何かに立て掛けるか、時間が短ければ自分に立て掛けてるわ。

412ツール・ド・名無しさん2020/12/23(水) 22:21:59.40ID:c3JrCg4z

壁←フレーム←ホイール
って具合に立て掛ければいいんだよ
フレームに結えるより安定するよ♪

413ツール・ド・名無しさん2020/12/23(水) 22:43:36.62ID:w1DPAshL

何にせよ手で持つ物が増える時点でホイーバッグは自分は無い

414ツール・ド・名無しさん2020/12/23(水) 23:05:32.19ID:Y3K1hcGw

>>398
スプロケはカバーかけて内側、ローターそのまま外側だけど、持ち運び中にローターが(袋越しに)脚に刺さるのがな・・・

415ツール・ド・名無しさん2020/12/24(木) 08:10:13.72ID:F3q4j/Mn

ただでさえデカイ塊を更にかさ増しすることになるからペダル外してホイールバッグ一択だわ
全長が変えられない分、厚みを少しでも薄くした荷物2つの方が何かと避けたり一部だけどかしたりしやすい
壁際は薄さが正義だし

416ツール・ド・名無しさん2020/12/24(木) 08:33:15.98ID:cRA1T21P

ペダル外しは工具が要るのがなあ
ワンタッチで外せるペダル使ってるやついる？

417ツール・ド・名無しさん2020/12/24(木) 10:07:58.46ID:C2EVq2O7

俺はMKSの着脱式を使ってるけど、他所のビンディングでもクランクの裏からアーレンキー挿して外せるやつ結構あるでしょ
パンク修理一式とアーレンキーは遠出の必需品だと思うが、それさえ持っていきたくないやつは知らん

418ツール・ド・名無しさん2020/12/24(木) 12:12:36.28ID:EUoXxPEM

自分は輪行以外でも自宅保管場時にも幅を抑える、かつ毎日乗るので折り畳み式にしてるなぁ(FD-7)

ちなみにアーレンキーはもちろんスパナとかも持ち歩いてる

419ツール・ド・名無しさん2020/12/24(木) 12:24:07.01ID:EFStzHhl

ペダル外すにはは長柄のレンチか長柄の8ミリアーレンキーが必要だから外してない
昔はキツキツの輪行袋に入れるためにとよく外してたけどな

420ツール・ド・名無しさん2020/12/24(木) 16:02:31.66ID:TSxUuA3Y

8ミリHEX付きマルチツール持ってるからペダル脱着くらい屁とも思わん

421ツール・ド・名無しさん2020/12/24(木) 18:50:38.03ID:EWkdH4xR

イケメンの俺がオサレなSTRIDAに着脱ペダルでスマートな輪行(´・ω・`)

422ツール・ド・名無しさん2020/12/24(木) 21:33:06.44ID:5OBMhN1Y

>>400
俺はスポーツ新聞を買って読まないページを丸めてクッション代わりにしてる
前にシートステーに等間隔な筋がついて何だろうと思ったらスポークだった

なおエロページだけはしっかり確保してる

423ツール・ド・名無しさん2020/12/26(土) 07:04:57.90ID:+16GPySH

ここよかった
ダウンロード＆関連動画＞＞

424ツール・ド・名無しさん2020/12/26(土) 08:53:01.94ID:PCxUBTS0

輪行練習。リアキャリアに1個20Lのサイドバッグを左右に付けたツーリングバイクで、バイク本体とキャリアは輪行袋に詰め込めた。
が、でかいサイドバッグ２個をどうやって運ぶか途方に暮れるている。
右肩に輪行袋担いで左手にサイドバッグ２個持つしかないのか...いい方法教えて　＞識者

425ツール・ド・名無しさん2020/12/26(土) 09:16:20.79ID:UX7rVQxB

キアキャリアにサイドバッグを付けたまま、キャリーカートにしてしまう。

426ツール・ド・名無しさん2020/12/26(土) 09:20:42.25ID:UX7rVQxB

オルトリーブのサイドバッグなら肩掛け出来るから、たすき掛けにして左に1つ、左後ろに1つ、輪行袋は右にとかかなぁ

427ツール・ド・名無しさん2020/12/26(土) 09:23:46.03ID:rWYaLt/p

>>424
風呂敷なりパッカブルリュックで背負えば？

4284242020/12/26(土) 11:46:44.90ID:PCxUBTS0

>>426 >>427
オルトリーブのサイドバッグです。背負うのを検討してググったらオルトリーブ純正の背負えるギアがヒットしました。
これで１個背負ってもう１個は手に持てば具合いいかも...で、専用ギア使わないでサイドバッグの肩掛けストラップを短めにしてメッセンジャーバッグのように斜め掛けで背負えば良いんじゃねとやってみたらいい感じ。
とりあえずこれで１回輪行やっれみます。アドバイスサンクスです。

429ツール・ド・名無しさん2020/12/26(土) 12:06:32.15ID:hkAwI2sb

>>428
バックローラーとかを背負えるアタッチメントって日本で買えるかな？
日本代理店が扱ってたかどうか怪しいような
10年前の話だけどその頃は手に入らなかったのでガイツーで買った
その頃はオルトリーブが何でもガイツーで激安に買えたなあ

ところでキャリアつけたまま輪行袋に入ったの？
それともキャリアを外してから輪行袋に最後にキャリアを突っ込んだ？
自分はホイール3本締め輪で最後にキャリアを上から入れてる
キャリアが確実に固定されてるわけではないので車体に擦れ傷が起こる
傷を絶対につけないいい方法があればいいんだが

430ツール・ド・名無しさん2020/12/26(土) 15:58:44.80ID:PCxUBTS0

>>429

を参考にして収容。フレーム/ホイールと当たるところは緩衝材を巻いて養生。
(1)キャリアとフレームとホイール１本を配置
(2)キャリア・フレーム・ホイールが交差するヘッドチューブとBBあたりの２点でボレーのシリコンストラップで締めて固定
(3)もう１本のホイールをフレームに沿わせて、先に固定したホイール/フレームと三点締め。
これで動く感じがないけれど実際に輪行やってみないとどうなるかわかりません。

431ツール・ド・名無しさん2020/12/26(土) 17:22:38.75ID:oNJJxLba

最近使っているのだけれど、配線用のスパイラルチューブが結構便利
当たりそうな所に巻いて於けばかなりの効果があるし、使っていない時もそんなにじゃまにならない
なんだったら巻きっぱなしでもそのまま走れる

432ツール・ド・名無しさん2020/12/26(土) 17:42:51.26ID:Bg6v2VbB

>>424
サイドバックの上に持ち手ない？
そこに紐通して肩に掛けていた

433ツール・ド・名無しさん2020/12/26(土) 21:19:49.68ID:yk6tpyQa

>>431
参考になるけど出来たら画像を見たい

434ツール・ド・名無しさん2020/12/26(土) 21:33:47.16ID:EHjVWIAR

>>424
昔々の体験談だけど、サイドバッグまで入るサイズの輪行バッグに突っ込んでいたな
なんなら箱型のフロントバッグも

435ツール・ド・名無しさん2020/12/27(日) 07:26:09.46ID:HYujhsJ7

そんなに輪行することがない
緊急エスケープ用だろ

436ツール・ド・名無しさん2021/01/01(金) 16:29:53.12ID:uujLb8Vs

新幹線CMででかい荷物は専用席予約しろとやってるけど金額高いん？

437ツール・ド・名無しさん2021/01/01(金) 16:31:03.74ID:Csxr3Uqt

無料だよ
予約の時に選択出来る

438ツール・ド・名無しさん2021/01/01(金) 16:56:50.50ID:MBge3pxd

だが乗車してからの利用だとお金とられる

439ツール・ド・名無しさん2021/01/01(金) 17:28:46.22ID:bbY1FwBz

予約してたスペースに先に荷物置かれてたらどーするん？

440ツール・ド・名無しさん2021/01/01(金) 17:38:46.74ID:uSh9wbJI

添乗員呼ぶか直接話すかしかないだろ・・・

441ツール・ド・名無しさん2021/01/01(金) 17:47:13.87ID:kebCXKfy

税込み1000円

442ツール・ド・名無しさん2021/01/01(金) 22:59:52.82ID:GrRH75uq

>439
置けない（マジ

正確に言うと「同じ車両の特大荷物座席を取った人の荷物が置いてあったら置けない」

置けないからといって苦情も言えない
まあ、俺は権利はあるけど実際置けないからデッキに置かせてもらったよ

443ツール・ド・名無しさん2021/01/01(金) 23:08:05.65ID:N0/qs2cA

>>442
どかしてもらうことはできないのね

だとするとなんの為の予約なのかって気もするけど

444ツール・ド・名無しさん2021/01/01(金) 23:34:15.67ID:hNI8XPxD

>>442
特大荷物は2シートにつき1名しか予約できないようになってなくてダブルバッティングしちゃうの？

445ツール・ド・名無しさん2021/01/01(金) 23:43:47.80ID:moulOkrB

>>443
相手も予約している場合だろ
自分の座席幅超えてて文句いう権利は無かんべ

446ツール・ド・名無しさん2021/01/02(土) 00:27:01.58ID:nyE04hJz

E列とっとけばコロナの折D取りに来る人はいなくて
ABC側もはみだしてこないしだいたいセーフだったけどな

GOTOとかで混んでる期間にはもちろん出掛けてないけど

447ツール・ド・名無しさん2021/01/02(土) 00:36:40.73ID:FDVB+dmd

マトモな人は家にいる
そのおかげでおまえら非人がすいた電車に乗れる
おまえら非人のせいで感染拡大する
マトモな人は馬鹿ばかり見る

448ツール・ド・名無しさん2021/01/02(土) 00:44:06.90ID:QcsF9B5l

馬鹿を見てるっていうかただの馬鹿やん
かわいそうに

449ツール・ド・名無しさん2021/01/02(土) 01:07:18.58ID:FDVB+dmd

ウイルスの戦略凄いな
馬鹿を味方に付けている

政治も経済も馬鹿を取り込んだ者の勝ち
勝てないかもな

450ツール・ド・名無しさん2021/01/02(土) 01:08:27.77ID:FDVB+dmd

馬鹿のせいで滅ぶのか
イヤだな

451ツール・ド・名無しさん2021/01/02(土) 01:09:50.82ID:FDVB+dmd

確かにかわいそうだ

452ツール・ド・名無しさん2021/01/02(土) 01:18:33.29ID:FAWJuf4S

>>449
確かに、政治に馬鹿を取り込んでるなw

大みそか、賑わう渋谷
若者「議員も飲んでるから」
https://news.yahoo.co.jp/articles/845fc4685ac20741798158ba266a02734f7da853

453ツール・ド・名無しさん2021/01/02(土) 01:47:37.46ID:IRbJQiIQ

>>447
頭の良いアナタはあと2、3年引き篭もっていいですよ

454ツール・ド・名無しさん2021/01/02(土) 02:58:45.15ID:FDVB+dmd

>>453
君のせいで10年だろうな

455ツール・ド・名無しさん2021/01/02(土) 09:34:49.66ID:51EXt+aM

>>454
アナタは10年引きこもりするんですね
どうぞどうぞ

456ツール・ド・名無しさん2021/01/02(土) 10:59:48.73ID:bIrFA+1Q

>>444
理屈の上では複数の予約が入るよな。
自分は荷物があるときは、輪行に限らず始発から乗るようにしてるけど下りで品川や横浜から乗るときは置けないと思って間違いない。

457ツール・ド・名無しさん2021/01/04(月) 16:35:59.82ID:YE4vkjrD

輪行のプロさん、
折り畳み時：幅930x高870x幅300
が入る輪行袋紹介して。

458ツール・ド・名無しさん2021/01/04(月) 18:34:50.48ID:9mCrefgu

>>457

ちょっと大きい？

https://www.worldcycle.co.jp/smartphone/detail.html?id=000000055451&;category_code=298&sort=order&page=1

459ツール・ド・名無しさん2021/01/05(火) 01:41:53.38ID:pRDMmdKw

>>457
MARUTOのツアーバッグSEかな。
幅がやや短いが縦横が大きいからそれでカバーできるのでは？

https://www.yama-maruto.com/o/rinko.html

4604572021/01/05(火) 09:53:59.65ID:liSMvC/t

>>458-459 thanks
いいヒントになった

461ツール・ド・名無しさん2021/01/06(水) 16:59:57.28ID:dBLMSeDl

輪行って最初は抵抗あったけどバラシ組み立ては各5-6分もあれば大丈夫になった
バラシ組み立てより担いで歩くことの方が億劫だな

462ツール・ド・名無しさん2021/01/06(水) 18:07:42.60ID:KVEU6U56

列車内に自転車をそのまま持ち込み可能 ←最高
列車内への自転車の持ち込み不可 ←残念だけどまあわかる
自転車を解体して袋に入れれば列車内に自転車を持ち込み可能 ←？？？？？？

日本にしかないローカルルールだし、ペラッペラの袋に自転車を入れて何になるわけ？

463ツール・ド・名無しさん2021/01/06(水) 18:32:26.54ID:/a9+63kz

benelliの折りたたみのE-Bikeですが、19kgと重いので、ｷｬﾘｰｶｰﾄに載せて輪行してます。

輪行りんこう 76旅目 YouTube動画>5本 ->画像>12枚

464ツール・ド・名無しさん2021/01/06(水) 18:43:34.29ID:0aTjAexu

島根と滋賀と高松は結構優秀だと思う

465ツール・ド・名無しさん2021/01/06(水) 18:56:00.60ID:fGXLPH32

>>463
キャリーは何使ってるの？運用方法とかも是非

466ツール・ド・名無しさん2021/01/06(水) 19:20:00.25ID:/a9+63kz

>>465

走る時は、自転車のリアキャリアに、キャリーカート、輪行バッグ、板の台、荷物とかをネットでくくりつけています。
少し面倒ですが、キャリーカートなので持たないので、移動は楽です。
ご参考までに。

輪行りんこう 76旅目 YouTube動画>5本 ->画像>12枚

467ツール・ド・名無しさん2021/01/06(水) 19:53:24.01ID:55Yfu5vV

ミニベロか
ロードの口径で同じことできるかな

468ツール・ド・名無しさん2021/01/06(水) 20:15:05.37ID:3Yrzskyt

700cのシクロクロス、転勤の際、単身パックで運ぶので輪行袋検討してます。オススメ定番品ありますか？

469ツール・ド・名無しさん2021/01/06(水) 20:32:14.25ID:LQgCYujG

>>466
素晴らしい

470ツール・ド・名無しさん2021/01/06(水) 20:52:07.41ID:u1i2aJby

できるかなって出来るワケないじゃん
アホかw

471ツール・ド・名無しさん2021/01/06(水) 22:22:42.66ID:24mYDQHb

>>468
単身パックでも自転車ば別荷物あつかいになるんだよね
運送会社で働いてるけど教会の人がよくコクーンで出してる人はやく見るよ
ただうちの会社だけかもしれないけど扱いが雑だからあまりおすすめはしないよ
ちゃんとした箱に入れたほうがいいと思う

472ツール・ド・名無しさん2021/01/07(木) 00:41:49.44ID:+eSLiG/4

単身パックに一緒に運んでもらうの目論んでるならおすすめしない
サイズがきっちり決まってるから特別扱いはないぞ
自費追加分を払ってでもきちんとした方がいい

473ツール・ド・名無しさん2021/01/07(木) 00:52:23.52ID:dtuTNnfd

俺は自転車と数日分の荷物だけ残して他は業者に運んでもらって自走で引っ越したわ

474ツール・ド・名無しさん2021/01/07(木) 02:23:34.85ID:uFAbeE6v

>468
たぶん引っ越し単身パックには入らないし入ってもヤバイ
だから俺ならOS500に入れてサイクリングヤマト便で送る

475ツール・ド・名無しさん2021/01/07(木) 08:53:12.13ID:9jBXLL3h

俺が引越しした時は保証できないからって断られて自家用車で運んだ
当時MTB含めて5台持ちだったw

476ツール・ド・名無しさん2021/01/07(木) 11:48:37.35ID:uFsU5ggr

引っ越し業者は高くても日通にした方が後々になって後悔しなくて済むよ

477ツール・ド・名無しさん2021/01/07(木) 12:24:45.34ID:N4G4+XXz

輪行のプロの皆さんにお伺いしたい
ピストで輪行したいのですが、おススメの輪行袋おしエロください
解体めんどくさいので、後輪だけ外して詰め込むタイプが好ましいです

478ツール・ド・名無しさん2021/01/07(木) 12:29:34.64ID:H2SMiRp3

>>477
鉄道会社の規則では後輪外しだけの輪行はサイズ的にも全収納的にもルール違反なことが輪行人にだいぶ周知されてきました
前輪外しだけするなら自家用車で運んでください
これなら袋もいらないです

479ツール・ド・名無しさん2021/01/07(木) 12:30:25.68ID:H2SMiRp3

あれ、後輪だけ外したいのか
上級者すぎる要望だな

480ツール・ド・名無しさん2021/01/07(木) 12:42:49.28ID:q1ybT8vn

あっ、すみません！間違えましたw
前輪だけ外したいの間違いです
輪行って前後輪外さないとアウトなんでしょうか？
昔BMXにカバー掛けて何度か電車持ち込みしたことあるんですけど、あれも駅員さんのさじ加減一つでスルーされる、止められるが変わって来たな…

481ツール・ド・名無しさん2021/01/07(木) 12:50:34.14ID:8DPWGf+g

>>477
後輪だけ外す場合ならL-100でもいけると思います。
ただし、そのままではどうやってもサイズオーバーなので、ハンドルバーを外した上でフォークを外す必要があります。

フォーク抜くなら別に後輪を外さなくてもいいですが。

482ツール・ド・名無しさん2021/01/07(木) 12:52:28.03ID:PFEeq4xW

フォーク抜いて前輪を外さないってことか、笑った

483ツール・ド・名無しさん2021/01/07(木) 13:05:32.44ID:+pgIMWht

うっかりミスで皆笑顔やね

484ツール・ド・名無しさん2021/01/07(木) 18:13:57.25ID:XluXpuAt

>>466
参考になります、ありがとう

485ツール・ド・名無しさん2021/01/07(木) 19:39:26.80ID:S9WuPidC

実際に規定の寸法に収まるかは知らないけど、そのピストがスレッドステムだったらステムごとハンドル抜けば結構パッキング容量減らせると思う
ブレーキのアウターとインナーがレバーから抜けるタイプだと楽
それで足りなきゃサドル下げるか抜くかすれば更にコンパクトになる

486ツール・ド・名無しさん2021/01/07(木) 20:05:26.04ID:+eSLiG/4

そしてそんなことするくらいなら
前後輪外した方が早いっていう

487ツール・ド・名無しさん2021/01/09(土) 13:51:47.81ID:b0v2e0HB

フォーク先端～ハンドル（レバーグリップ）間よな

488ツール・ド・名無しさん2021/01/10(日) 16:17:37.39ID:xaLCI174

エアサスは飛行機輪行ダメなんか。

489ツール・ド・名無しさん2021/01/10(日) 17:27:12.30ID:j1Vln8f1

油圧ブレーキもな
気圧差で気泡が発生して使い物にならんくなる

490ツール・ド・名無しさん2021/01/10(日) 17:32:37.16ID:GzijkDZ1

ポテチの袋がパンパンになるぐらいの気圧差で何言ってんだか

491ツール・ド・名無しさん2021/01/10(日) 18:01:17.61ID:PWRm4CMr

貨物室は0.8気圧くらいだろ
標高2,000mやん

492ツール・ド・名無しさん2021/01/10(日) 18:06:03.08ID:QGR7K9fG

じゃあ油圧ブレーキで富士ヒルできないってこと？？？？

493ツール・ド・名無しさん2021/01/10(日) 18:13:06.96ID:j1Vln8f1

>>492
5号目までは問題無かったから安心されたし

494ツール・ド・名無しさん2021/01/10(日) 19:10:31.99ID:K4LxBLAd

>>491
タイヤ空気は8割ぐらいまで抜きゃええのか。
max100PSIなら80で。

495ツール・ド・名無しさん2021/01/10(日) 20:00:33.80ID:QGR7K9fG

>>493
？？？
じゃあ飛行機輪行できるんじゃないの？
貨物室の気圧＝標高2000mが間違ってるってことか？

496ツール・ド・名無しさん2021/01/10(日) 20:13:45.87ID:j1Vln8f1

貨物室の与圧がどんなもんかは知らんが高度にして7500m以上の差があるからな
実際に5号目は大丈夫で飛行機輪行はアウトだったっていわゆる体験談だ

497ツール・ド・名無しさん2021/01/10(日) 20:42:47.32ID:uLn7tzvM

>>496
飛行機輪行して油圧がダメになってその後どう対処したかが知りたいです。
おそらく遠征先だろうけど、使い物にならなくなって計画変更？

498ツール・ド・名無しさん2021/01/10(日) 21:12:02.34ID:GzijkDZ1

>>496
与圧しなかったら貨物室のペット死んじゃうわ
圧力隔壁中と外の話だからね

499ツール・ド・名無しさん2021/01/10(日) 23:31:11.63ID:jEuZY1mg

>>494
タイヤとの気圧差で考えるんだぞ
地上の気圧は1barだからタイヤが7barなら気圧差は6bar
上空が0.8なら気圧差は6.2bar
ぶっちゃけ誤差の範囲だから気にする必要はないがどうしても気になるなら0.2barだけ下げとけ
割合にすると2.8%

500ツール・ド・名無しさん2021/01/11(月) 01:51:54.64ID:cpdgojmF

ゲージ圧だから気圧差は7バールだな

501ツール・ド・名無しさん2021/01/11(月) 11:18:18.55ID:lRBtYc75

以前、羽毛布団を圧縮袋に入れて海外赴任した時、トランク開けたらビックリ箱のように弾けた。

502ツール・ド・名無しさん2021/01/11(月) 12:54:25.60ID:RQ/NVE8B

>>499
どっかで見た漫画で書いてあるのを信用すると航空会社自体もタイヤの減圧はしなくてよいって言ってた

503ツール・ド・名無しさん2021/01/11(月) 16:50:09.08ID:/HWmUiWM

LCCはペチャンコになるまで抜けってところもあるって聞いた

504ツール・ド・名無しさん2021/01/11(月) 18:39:56.02ID:wOftC2Jf

LCCだと頑なに抜かされるところあるね
航空会社によっては自己申告でスルーみたいなのもあるけど

505ツール・ド・名無しさん2021/01/11(月) 20:30:11.59ID:ZiBQlMhu

ヤマトだかに頼んでホテルまで送ってもらってたけど自分で持ち込むのは面倒多いんだな

506ツール・ド・名無しさん2021/01/11(月) 20:51:07.50ID:Pf76mpoI

STIレバーの保護カバーとかないの

507ツール・ド・名無しさん2021/01/11(月) 22:08:21.65ID:K2DDkFhY

>>506
それ欲しいよね
自分も特殊な状況で欲しいと思ったことある
需要低いので自分で作るしかなさそうだけど縫い物が苦手なので適当に保護して終わりにした

508ツール・ド・名無しさん2021/01/12(火) 00:41:36.84ID:ZjnNY+Uw

防寒用ならあるよ
http://worldcycle.info/accessory/r25-n-winterhdcvr

509ツール・ド・名無しさん2021/01/12(火) 00:58:43.98ID:mJDirJU/

>>508
別にこれなら自作でええやん
何故、質問の意図を読まずに自分勝手な話をぶち込んでくるかな？

510ツール・ド・名無しさん2021/01/12(火) 01:35:20.14ID:ZjnNY+Uw

>>509
質問が下手なんだよ

511ツール・ド・名無しさん2021/01/12(火) 06:14:04.90ID:ATN6Hdo9

輪行用のカバーかと思った

512ツール・ド・名無しさん2021/01/12(火) 08:46:36.06ID:erti0u89

そりゃ輪行スレだもんな

513ツール・ド・名無しさん2021/01/12(火) 09:32:12.72ID:8oc/wYj3

506のとばっちりに同情

514ツール・ド・名無しさん2021/01/12(火) 16:13:41.59ID:SMmz2JkV

>>503
>>504
空港のカウンターに高圧の空気入れ置いてもらいたいな

515ツール・ド・名無しさん2021/01/12(火) 16:35:35.94ID:/CaF60dW

>>514
大分空港には確かあったな、しかも外にサイクリスト用更衣室まであったわ

516ツール・ド・名無しさん2021/01/12(火) 17:46:29.70ID:zEgX40Gm

サイクリングステーションがある空港だってさ
https://train-cycling.com/airport-cycle-station/

517ツール・ド・名無しさん2021/01/12(火) 18:43:52.38ID:CCwVuVLZ

>>515
高知もお遍路さんと自転車客向けに、輪行袋ごと持ち込める広い更衣室がある
冷暖房完備で感動したわ

輪行りんこう 76旅目 YouTube動画>5本 ->画像>12枚

518ツール・ド・名無しさん2021/01/12(火) 19:36:07.18ID:5+0qz9VJ

高知は輪行袋のサービスがありがたいんだけど
タイヤ固定ベルトが1本しかなくてフレームで担いで階段上った覚えがある

519ツール・ド・名無しさん2021/01/12(火) 19:43:49.16ID:JG5ckUas

輪行袋や保護パッド等もタダで預かってくれる空港が欲しいな。

520ツール・ド・名無しさん2021/01/12(火) 21:16:44.44ID:mJDirJU/

タダでってのが本当に低能。
有償で良いから管理してくれる所が良いだろうに。

521ツール・ド・名無しさん2021/01/12(火) 22:22:12.40ID:5OqygdFc

ここは楽しかった
ダウンロード＆関連動画＞＞

522ツール・ド・名無しさん2021/01/12(火) 23:36:14.75ID:/sOyXewT

田舎で電車混んでる事ほぼないんでモンベルの輪行バック買ったんだけど、フレームカバーってどの辺に付ければいい？
オーストリッチの3枚付いてたんだけど全部使うの？

523ツール・ド・名無しさん2021/01/13(水) 01:17:25.24ID:4YsH3VNj

ホイールやら他の部品が当たって傷つきそうなそうなところに巻けばいい
絶対に当たらないor傷ついても気にしないなら不要

524ツール・ド・名無しさん2021/01/13(水) 06:12:25.27ID:qGPanEDi

>>519
空港のコインロッカーじゃ駄目なのか

525ツール・ド・名無しさん2021/01/13(水) 09:29:40.96ID:NXTd29g2

空港のコインロッカーは3日くらいほっといて
管理部屋に移動させられて7日くらいで1回の料金で10日くらい引っ張れる

526ツール・ド・名無しさん2021/01/13(水) 13:08:31.13ID:u5Lwh0Cw

>>525
手数料かかるんだが

527ツール・ド・名無しさん2021/01/13(水) 16:35:50.04ID:67KEnVTn

>497
普通に油圧で航空輪行してるけどなんの問題もおきてない
デマ

528ツール・ド・名無しさん2021/01/13(水) 16:37:54.07ID:utCBGZGc

エンド金具というかプロテクターなんだが軽くて丈夫なやつってないもんか
樹脂製とかプラ製は自作でやってるのを見たけど

529ツール・ド・名無しさん2021/01/13(水) 16:45:40.64ID:s2yv8PNl

空港近くの郵便局留にして送っとけば。

530ツール・ド・名無しさん2021/01/13(水) 19:17:18.53ID:nqWsjdFs

飛行機自体も油圧装置あるわな

531ツール・ド・名無しさん2021/01/14(木) 06:46:37.94ID:7iGgXcTv

>>527
ゴミ同然の組立や本人のメンテナンス力不足(現状把握できてない)といった悪条件があっても問題があったら機材のせいだからね仕方ないね

532ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 17:40:55.40ID:Ta/CZwNR

航空輪行で空気少し減らしていても機内で急減圧発生したら確実にバーストするだろう
交通事故起こすより確率低いから空気全部抜く必要ないと思うけどな
タイヤの空気圧はMAXより少しだけ低くくしておいた方が良いのは確かだけどね

533ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 20:37:57.14ID:b3JeeeyO

虫ピン抜いてパンクさせたまま飛行機に乗せりゃいいじゃん
どうせ現地着いたら空気入れるのは一緒だし

534ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 20:40:24.93ID:eJhWeAud

虫ピンてママチャリかw

535ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 21:28:12.65ID:rBoOafR5

それ虫ゴム！

536ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 21:57:28.82ID:Z00PDfzP

>>534
ガビョ～ン！

537ツール・ド・名無しさん2021/01/21(木) 23:38:16.48ID:DU1q9bFS

>>536

それは画鋲や

538ツール・ド・名無しさん2021/01/22(金) 01:56:01.93ID:oz5Y3Azr

>532
内外気圧差9気圧に耐えるのが自転車のタイヤ
念の為8気圧に落としとけば安心

その状態なら仮に宇宙空間に自転車持ってってもバーストはしねえよ

539ツール・ド・名無しさん2021/01/22(金) 02:50:27.79ID:X/iSLEYL

物理学０点だった？

540ツール・ド・名無しさん2021/01/22(金) 03:43:14.50ID:ZIqNNURB

>>537
それちゃうちゃう、押ピンやねんでw

541ツール・ド・名無しさん2021/01/22(金) 08:05:13.70ID:E5NDCBPJ

>>532
日本人の体重で空気圧マックス当たりにしてるの少ないだろ

542ツール・ド・名無しさん2021/01/22(金) 10:29:59.18ID:0elgwPMu

輪行スレの住人がbromptonスレで暴れてるので引き取ってほしぃw

543ツール・ド・名無しさん2021/01/22(金) 12:36:52.55ID:WMIMyofx

いやどす

544ツール・ド・名無しさん2021/01/22(金) 13:32:49.05ID:7NxhIxNW

Brompton 95
http://2chb.net/r/bicycle/1610350672/631

545ツール・ド・名無しさん2021/01/23(土) 15:51:35.33ID:Ziv0BiqP

ひきとるのでまずは屏風から出してください

546ツール・ド・名無しさん2021/01/23(土) 19:36:12.99ID:af/NliXO

一休さん

547ツール・ド・名無しさん2021/01/24(日) 14:30:41.35ID:4l2+qCOb

>>525
10日分の料金を取られるだろ

548ツール・ド・名無しさん2021/01/24(日) 15:34:27.37ID:haJpmyIN

延滞料金や保管料もな

549ツール・ド・名無しさん2021/01/24(日) 16:41:34.71ID:Dm7EVv03

Twitterでチェーンカバーに百均の便座カバーを使うってあったけど…度胸がない

550ツール・ド・名無しさん2021/01/24(日) 17:35:24.02ID:E3wcOpL/

わりと装着大変よ
使ったあとは丸めてポイできるのはいいけど（ごみ捨て場があるなら）

551ツール・ド・名無しさん2021/01/24(日) 17:53:23.26ID:5vrm0pnI

便座カバーでも靴下でもできると思うけど
取り外すときに繊維質が挟まって残るのが嫌なんだよね

552ツール・ド・名無しさん2021/01/24(日) 22:52:49.99ID:CdRJveJE

チェーン汚れが怖くて自転車乗れるか

553ツール・ド・名無しさん2021/01/24(日) 22:55:27.63ID:dx5TTeEY

今のルブはそんなにチェーン汚れないわな

554ツール・ド・名無しさん2021/01/25(月) 03:33:55.28ID:DGXM1t1k

冬以外ならセラミックルブがいいんだけど
寒いと固まりやすいのよね

555ツール・ド・名無しさん2021/01/26(火) 14:24:56.97ID:h2Ce93Vb

南アフリカチェーンルブおすすめ
ダウンロード＆関連動画＞＞

556ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 20:53:26.17ID:amQD9nM4

https://www.mlit.go.jp/report/press/road01_hh_001406.html

では此方にも
今日で締め切りだから、このスレの場合なら是非鉄道各社の輪行ルール等に関して思うところがあればアンケートの最後のところに書けるので、思いの丈をぶつけて欲しい
現在の「羹に懲りて膾を吹く」ようなガチガチの輪行ルールは自転車活用推進の側面から逆行してます…とか
ご協力よろしくお願いします

557ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 21:40:28.81ID:jt7M8pwv

>>556
駅構内では自転車が露出しないようにカバーで完全にくるんで運ぶ今のルールで特に不都合ないので継続で。

558ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 22:20:33.28ID:+mHJ8jIU

自転車が露出しないようにってのは電車内の話で駅構内は鉄道会社によってバラバラでしょ

転がし輪行は持ち上げて運ぶより安全なんだから
カバーをかけた状態での転がし輪行は許してほしいわ

559ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 22:32:39.61ID:NAz8Bz3I

>>558
スーツケースを後ろ手にコロコロ転がして運ぶのは危ないから出来るだけやめてほしいって駅構内アナウンス聞いたことあるわ。
新大阪駅だったかな。

560ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 22:47:03.79ID:kMA136O6

>>558
自転車の社会的地位の低さを考えような

561ツール・ド・名無しさん2021/02/07(日) 23:03:19.46ID:NrBEIePr

横コロコロならええんやろ？

562ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 02:05:57.61ID:gK+YucB/

>>559
前でコロがせばいいんでしょ
後ろにして引いたら倒れるから前にして押すわ

563ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 02:19:24.04ID:HO6IcEtL

幼稚園児の会話みたいw

564ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 12:45:29.89ID:DZhwCCVK

Goto中、満員電車で「すみません、降りますー」って言ってもピクリとも周りが動かず出られず、後ろのお兄さんも「この人降ります」って言ってくれたんだけど誰も動かなかったので「すみません、吐きます」って言ったらサーッて開いた
聞こえてんじゃん！

565ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 15:07:06.17ID:OkqeRnBh

満員電車になんて乗るからだよ

566ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 15:39:20.76ID:OdQttrRQ

ワイも転がし輪行には良い印象ないな
迷惑かけて輪行自体ができなくなると困るから今まで通り禁止がええわ

567ツール・ド・名無しさん2021/02/08(月) 17:25:45.88ID:iUyLn+Bi

これからは電動キックボードむき出しが仲間な加わって巻き添え規制入るの既定路線だから、

568ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 07:02:07.08ID:z3Lz9mm6

>>566
今の自転車軽いからな
男性ならそんなにきつくないし

鉄フレーム時代は大変だっただろうな

569ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 09:42:55.83ID:QqqO/Jpz

輪行に憧れるマンの僕にオススメの輪行袋教えてください
サイズは700のピストバイクです
両輪外すタイプと前輪だけ外すタイプならどちらの方が良いかというのもお伺いしたいです

570ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 10:07:15.72ID:Xy2YdlLF

つかう鉄道会社の規則見て

571ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 12:45:38.19ID:EO/h4IYO

どうせコクーン使いたい君がネットの同意を求めてるだけでしょ(鼻ほじ)

572ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 12:55:45.06ID:KjNWhGv0

前輪外し輪行マジで邪魔よ
総武線のクソ混んでる時間にやってる馬鹿に遭遇して注意したことあるわ

573ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 14:00:42.14ID:sNxKSjF6

ミニベロならいいでしょ(鼻ほじ)

574ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 14:06:13.76ID:MeO0ZDzN

ミニベロなら良いよと甘い顔すると輪行袋なしで電車に持ち込みかねない
（鼻血ﾌﾞｼｬｰ）

575ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 14:08:52.71ID:rpGYQCpQ

それ山手線で見た
駅員何も言わないのな
輪行ルールなんて知らんのでは？
（>>576に鼻くそポイ）

576ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 15:21:59.05ID:TFeB9Nlr

>>569
ピストの後輪はあんま分からんが前輪とハンドル抜いたら規定内に納まるのでは？

577ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 15:23:57.20ID:RQVdVsvr

サドル抜け

578ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 16:25:42.85ID:IQ0AODNq

>>575
カゴ付きミニベロの女か？

579ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 18:38:32.29ID:AvihGtYT

ミニベロの折りたたみ以外輪行禁止でいいよ

580ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 18:40:40.79ID:9Hn1zH/V

背負ったリュックが邪魔な時に下ろして手提げ持ちするのと同じで、でかいものは足元転がせるなら転がしてもらいたいよ本当は
厚みのあるものを無駄に大人の胸の高さや子供の顔の高さまで持ち上げて方向転換でぶん回される方が危険だもの
だけど、ルールがそうなってないから仕方がない

581ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 19:52:37.54ID:rDQR/xRo

https://www.cyclesports.jp/topics/38391/
サイクルスポーツの3月号にロードで行く温泉特集が載ってる
でも、温泉に入った後また走らなくてはならない、チャリ置き場はまとめページに「相談しよう」と書いてあるだけで具体的な対策がないなど不満

温泉入った後、現地から輪行できるプラン欲しかったなあ
風呂の後また汗かきたくないよ

582ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 20:01:41.60ID:Iwg7zN4h

>>580
お前満員電車乗ったことないだろ

583ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 20:09:37.58ID:KeBBU5Fk

>>582
俺も同感
満員電車知ってたらその発想にはならんからな

584ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 20:21:25.64ID:EO/h4IYO

東京の満員電車は折りたたみだろうが何だろうがノーセンキュー
持ち込んだら命の保証はない

585ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 20:23:37.81ID:KeBBU5Fk

自転車の安全も保証されないわな
スポーク歪んでもおかしくない

586ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 20:56:51.50ID:6ImdwZ98

都心では満員電車の時間は当然避ける
置く場所は運転席直後か車椅子スペース

587ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 23:47:16.76ID:IQ0AODNq

満員電車で輪行する気満々な人が居るのかよ
怖いな

588ツール・ド・名無しさん2021/02/09(火) 23:54:27.47ID:PQe2WEwN

都心で、ラッシュ時に輪行するなんて馬鹿としか思えないだろ。
やってる馬鹿を見たことあるけど、迷惑きわまりない。
自己中心的に考えたとしても、自転車を壊そうとしてるとしか思えない。始発付近で移動するとか、好いてる時間を選ぶとか考えられない馬鹿は輪行するなよ。

589ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 00:12:09.58ID:qm2ef4Kt

ストライダならラッシュでもおｋ

590ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 00:52:23.24ID:e7tZ0eGp

行きジェットスター、帰りスカイマーク輪行で
那覇空港から沖縄戦の戦跡探訪行ってきた

（那覇空港→波上宮→首里司令部→豊見城海軍壕→バックナー司令官戦死地→ひめゆりの塔→平和記念資料館→牛島中将自決のガマ→中城城跡→勝連城→海中道路→嘉手納海岸上陸地→嘉数高地→シュガーローフ）

MR-4なんで、たたんでオーストリッチの小輪行バッグに入れるだけで問題なかったです。

591ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 01:06:49.66ID:mzJqTnQu

問題無いと想うのは当の本人ばかりなり

592ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 01:14:28.03ID:26ZKM/0N

沖縄県は独自緊急事態宣言中です

593ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 02:37:56.20ID:qm2ef4Kt

自分が嫌な思いしないならまわりが迷惑感じてもどうでもいいわ
嫌なら近くに来なきゃいいし苦情でもなんでも好きにすればいい

594ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 02:55:11.79ID:mzJqTnQu

>>593
おいそこのチビ、焼きそばパンと牛乳買ってこい。
たらたら歩くな走らんかボケ。

595ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 03:57:38.87ID:Z+fAgVVX

>>593
ネタなんだろうけど、混雑時の輪行は愛車の安全も確保できないぞ。

596ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 07:48:24.98ID:GiCGDSQm

事故ってのは頭のおかしい奴が揃ったときは必ず起こる
どっちかが引けば済む話なんだよ
わざわざ、満員電車のタイミングと車両選んで
面毒せー奴に注意されたり、物損のリスク負ってまでやるほどのことかと

597ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 08:42:16.96ID:Pf7afAxv

>>590
エアサスは飛行機輪行問題なしだった？

598ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 09:59:12.75ID:LDCqczzD

>>580は荷物を低くして欲しいがルール上できないって書いてるんだから改札前とか駅構内の移動の話だろ
車内は今のルールでも床置きだろ
なんで満員電車に持ち込む話になってるんだ

599ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 18:00:58.75ID:0JUXZ9IS

満員電車で奥の方に押し込まれるとなかなか降りられないことあるけど
輪行してれば自転車の質量で押しのけることできるから本当に便利
もちろん乗るときも自転車使って押し込むだけ

600ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 18:14:46.62ID:RVmS76dL

ネタも大概にしろw
そんなんマジでやってたらチャリンコ蹴られて終了だ満員電車ナメんな

601ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 18:17:51.32ID:pb8DVZrN

東京圏とそれ以外でだいぶ違う
関西は路線にもよるが割といける

流石にラッシュ時の御堂筋なんかは近寄らないが

602ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 18:33:11.38ID:CaT9GTGt

環状線は平日朝ラッシュでも周回普通の西側エリアなら輪行できる
さすがに阪和や大和路からの快速は無理だろうが

603ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 19:39:02.40ID:HMDIbn6G

ココってさ、なんでみんないるの？
なんか有用な情報が今までにひとつでもあった？

604ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 19:41:18.53ID:HMDIbn6G

キチガイみたいな発言ばかりでイヤにならないの？
まあ、5chなんてキチガイしかいないけど
たまに有益な情報が入手出来るからたまにあちこち覗いてるけど
ここはキチガイしかいない

605ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 19:53:09.51ID:6/j7tme6

東京は15両編成とかで超満員

大阪は8両とか10両

名古屋は4両

606ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 20:18:47.41ID:G47Tj3Hi

暇つぶしだよ

607ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 21:04:50.53ID:51nZJNya

星を見に中央線の金曜終電で輪行したことがある
感想としては二度とやりません許して下さいとしか言えない

608ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 21:21:44.74ID:R/mUbBPG

>>604みたいなキチガイをさがして笑いたいから

609ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 22:20:38.17ID:FB33O7Fi

>>607
俺も終電近い電車で大月まで輪行した
駅の周りに何もなくて、仕方なしに139号線走って富士ハイランドパーク方面へ
河口湖まで行ったら自転車乗りがノンアルコールだけど飲んでたから飲食持参で混ぜてもらって朝輪行で帰った

610ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 22:35:17.57ID:uDhqC1uB

自転車通行帯の道路標示が一気に普及したみたいに、
無解体輪行の解禁に一気に世論が傾かないかな

611ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 22:48:41.93ID:51nZJNya

谷垣さんさえ生きててくれたら…

612ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 22:57:03.91ID:ZBcpytMP

>>609
おまえ、大月行きの最終で大月に行った絶望感を経験するとは…
ちょっと怖いが、甲府まで抜けるのも楽しいよ。

613ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 23:00:11.41ID:nSuzCsao

終電から始発まで見知らぬ土地でナイトランって面白いかもな

614ツール・ド・名無しさん2021/02/10(水) 23:48:58.50ID:FB33O7Fi

>>613
ナイトライドスレには書いたが、終電で終点まで輪行して朝までに走って戻ってくるのはやってる
大月からだと夜国道20号線を走るのは危なすぎるな

615ツール・ド・名無しさん2021/02/11(木) 00:08:39.05ID:mN3JF7k9

満員電車(乗車率60%)とかのど田舎なんじゃね？

616ツール・ド・名無しさん2021/02/11(木) 00:31:24.35ID:befl8JHq

>>611
政界引退しただけでご存命だぞ
怪我さえしなければもしかしたら今頃首相だったかもしれんな

617ツール・ド・名無しさん2021/02/11(木) 01:58:17.79ID:nb2unkjt

>>609
春に東急インが開業予定だ

618ツール・ド・名無しさん2021/02/11(木) 08:15:10.77ID:/0OFrmYm

>>617
寝過ごした人の救世主だね

619ツール・ド・名無しさん2021/02/11(木) 08:29:36.52ID:ShLfFfFQ

寝ぼけて高尾で乗り継ぎか

620ツール・ド・名無しさん2021/02/11(木) 17:07:23.48ID:GxiLOBLa

>>590
結構、登りきつく無かった？

621ツール・ド・名無しさん2021/02/11(木) 17:17:24.64ID:4Yfe4EmN

>620
豊見城、ニライカナイ橋、中城城～勝連城あたりはキツかったね

日本で1番戦死者が出た嘉数高地は意外に低いところで驚いた
こんなところを争うために10万人近い死傷者を出す死闘があったのは感慨深かったよ

622ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 12:15:06.47ID:Pvz6BDen

ホイールは裸で持ってもいい？

623ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 12:41:52.36ID:u9224Jfr

ディスクホイールで隠すならいいよ

624ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 12:42:23.94ID:yC/Sk3fA

>>622
ホイルだけならば良いんじゃないか？
ただ、混んでると無事に運べるか不安だけどな。

625ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 12:55:02.49ID:E8YvHKnu

荷物は2個まで

626ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 13:13:15.04ID:kB4SV8GW

スプロケ剥き出しは迷惑だな

627ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 21:49:16.86ID:FepaHUKZ

フレーム、ホイール別々に袋に詰めて持つのって楽なんだろうか

628ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 22:20:51.77ID:4QhbACye

ディスク買ってからそうしてる
詰めるのも持つのも楽だよ

629ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 22:22:46.13ID:3bpHrI1v

手荷物数制限あるとどう分けるかってのもあるけどね

630ツール・ド・名無しさん2021/02/16(火) 23:31:53.09ID:bRN8lpE+

駅に入場するのに必要な貴重品を入れてる鞄は手荷物に含まれないから、車体とホイールバッグでちょうど2つ
他に持つものがあるかどうかだね

631ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 00:04:09.06ID:7H4ZLcSU

世の輪行サイクリストみたいに一般的な輪行袋に入れて持ち歩くんじゃダメなのか？
変な所で個性主張しないと気が済まないタイプ？

632ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 00:13:46.53ID:fBxHzEeh

>>631
フレーム、ホイール、荷物をどうやって分散させ纏めるかという事
泊り掛けの旅行で重いバイクならホイールだけ別にするのも手だと思う
バイクパッキングが進化してバッグ類が軽量になって選択肢が増えたな

633ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 00:33:02.59ID:k06xUTaO

えっと、この人いったい何を言ってるのかさっぱり分からない。

634ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 00:41:40.22ID:fBxHzEeh

>>633
じゃあ簡単に言いますね
荷物を２つにどう分けるかという事

635ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 01:28:22.43ID:k06xUTaO

ほう、で？

636ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 01:35:14.15ID:fBxHzEeh

>>635
つまり頭の固いジジイにはこれ以上説明は不要

637ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 02:21:29.14ID:k06xUTaO

そうだね、逃げるほうが簡単だね
良い判断だと思うよ

638ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 07:42:31.11ID:L19Mr3Dc

8回逃げると会心の一撃で反撃できるしな

639ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 07:48:10.18ID:/m44Mlw+

乗車前にホイールバッグを輪行袋に入れたらええんちゃうの

640ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 07:55:47.92ID:bCF0dkMD

>>638
初期出荷ロットだけだなそれ
カジノの838861も

641ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 08:12:30.31ID:NYLWEpU1

>>634
630が見えてないのか？
フレーム袋、ホイールバッグ、貴重品鞄(財布やスマホ入れてるリュックやショルダーバッグなど)の場合は手荷物2つ扱いだぞ
一般の方がやってるリュック+手提げ袋2つみたいなのを手荷物2つとカウントするんだぞ

642ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 08:39:43.53ID:Mln9pnik

>持ち込める荷物
>携帯できる荷物で、タテ・ヨコ・高さの合計が250センチメートル（長さは2メートルまで）以内、重さが30キログラム以内のものを2個まで持ち込むことができます（ただし、傘、つえ、ハンドバッグなどの身の回り品は個数に数えません）。

>無料のもの
>旅行鞄、スーツケース、スポーツ用品（サーフボードは専用の袋に収納したもの）、楽器、娯楽用品、玩具、その他携帯できる荷物
>※スポーツ用品、楽器、娯楽用品などは、長さの制限を超える場合であっても、車内で立てて携帯できるものは持ち込むことができます（専用の袋、ケースなどに収納するようにしてください）。
>サイクリングやスポーツ大会などに使用する自転車は、解体し専用の袋に収納したものまたは、折りたたみ式自転車においては折りたたんで専用の袋に収納したもの
>身体障害者補助犬法に定める盲導犬、介助犬、聴導犬を使用者本人が随伴する場合。ただし、法に定める表示等を行っている場合に限ります。
>車いすで、長さ・高さが120センチメートル以内で、幅が70センチメートル以内のもの

条文のただし書きの解釈が難しいが、
ただし書き内に列挙されているものは0個、
無料のものに列挙されているのは1個のカウントが自然かな。

なので、
フレーム袋とホイールバックはそれぞれ1個、
ショルダーバッグはハンドバッグと同じ扱いで0個、
リュックについては条文に書かれていないのでグレー、
手提げ袋はハンドバッグと同じ扱いで0個かな。

643ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 08:42:27.52ID:rsw2XW8V

>>627
二人で一つの自転車パーツを分けて持つときは楽だね。
複数回に分けて乗り物に運び込む時とか。

644ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 08:52:54.19ID:O7Q6as0c

ディスクはやっぱホイールバッグに入れたいわけよ

645ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 09:08:41.38ID:zDmcE4jM

ホイールバッグは走行中にどう収納するの？
丸めてボトルケージだと輪行袋本体もあるから2つのボトルケージが埋まっちゃうし

646ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 10:08:36.84ID:VTsZKtwf

国鉄時代は自転車持ち込み100円取られたな。

647ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 10:46:12.11ID:004yYTqW

>>642
駅員に確認したが、身の回り品についてはバッグの形よりその人が駅を利用する為の必需品を入れてる鞄かどうかがポイントみたい
オムツみたいな生理用品を常に沢山持ち運ばないといけない人もいるし通勤通学でノートPCや本を何冊も運ぶ人もいるから、一般的なリュック程度のサイズで断ることはないそうだよ
さすがに大型登山用リュックみたいな　あからさまなのはアレだろうけど

要は駅員に声かけられた時に、輪行目的の場合は改札通るのに必須の財布(または定期、スマホ)入れとして使ってる鞄であれば身の回り品

648ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 10:54:19.78ID:gRfYQvvh

元々は女性は必ずハンドバッグは持っているという前提の欧米文化ルールのようだな

649ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 11:22:48.60ID:akGobdCj

近所の駅は財布とヘルメット入れたオルトリーブのリュックでも身の回り品扱いだったわ
まあ混雑時にサイズ理由で断られるとしたらバッグより輪行袋のが先でしょ、俺らの場合

650ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 11:29:04.35ID:rsw2XW8V

>>645
でかいリュック

651ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 14:31:46.06ID:ILvdNbRz

>>640
あれ初心者への救済措置と思ったら修正してたのかよ

652ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 14:54:46.04ID:GiULvR+b

>>651
聖水を武器に使ってメタル狩りも初期のみ。
しかし30年くらい経ってるのに俺よく覚えてるな838861とかw

653ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 15:00:50.14ID:GCWhMbV+

にざぜくねだひかづそぎけあぬへさときぬめ

654ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 17:37:49.71ID:Go+IiZku

ディスクはフレームの反対側に縛っておけばええやろ
どうせ硬いんだから多少ぶつけたとこで曲がんねーよ

655ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 17:43:12.46ID:Eu4VBcTi

多少ぶつけても円盤は平気でもフレームに傷がつくので嫌って考えの輪行人は多いと思う
僅かな傷も付かないように工夫するよ
ホイールバッグは自分的にないけど

656ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 18:39:45.87ID:LPy/giAN

こっちは客なんだから遠慮することないんだよ
マナー悪い客なんていくらでも放置してんだから多少ルール違反してようが気にする必要ない

満員電車でもでかいスーツケースとかゴルフバッグ、汚いスポーツバッグ持ち込んでる奴がいるんだし
自転車も袋に収納してればただの荷物なんだから俺は朝のラッシュでも堂々と輪行してるわ

657ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 18:53:56.52ID:+NqBz33O

好きにしろとしか
車内で自転車が壊れても保険金がおりる自転車保険は今のところないよな

658ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 19:56:01.06ID:u3lhuE2e

輪行には臨港鉄道を使うのがベスト
人が乗れるかは知らんけど

659ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 20:38:28.02ID:a76+KspJ

客だから神のつもりで振る舞った結果がルールの厳格化(締め付け)だけどな

660ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 21:06:16.95ID:c3sxWtL9

客だから遠慮する必要はないか
そういえば、昔まだ国鉄だったころ駅員も車掌もモノ凄く偉そうで怖かったよねw
俺達が運んでやってるんだ俺達に従えってね

661ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 21:43:13.34ID:+NqBz33O

>>660
当時は国鉄の幹部が「山手線に毎朝ブタが詰め込まれてる」と報道陣の前で発言して何ら問題にならなかった
今では考えられなかった時代

662ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 22:16:29.94ID:LPy/giAN

ルールが厳しくなろうがほとんどの駅員が事なかれ主義のクズだから何も言ってこない
万が一注意されてもその時だけ従って次の日には忘れればいい

663ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 23:39:43.45ID:q0T83q30

誰もがインターネットに即アップロードできるカメラを持っている時代だと忘れているな

664ツール・ド・名無しさん2021/02/17(水) 23:44:02.86ID:fBxHzEeh

居たなあ輪行警察絹代

665ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 00:02:16.30ID:HbnJUU45

確かに、
規則とかルールって誰の価値観の主張なんだよ
って話だし
価値観なんて皆違うの当たり前だし
なんであんたの価値観に合わせなければいけないの？
と言う意見は良く分かるけど

人様の迷惑にならないようにと考えられたもっともなルールは
最低限守ろうよ

666ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 00:50:24.26ID:uNCJPIZj

鉄道は駅員の裁量がものすごくでかいから、
ルールでダメと書いてあってもokになる事があるし(18切符の新幹線振替など)、
逆にルール上okと解釈できても禁止にされていることもある(ホーム上で三脚立てる事が禁止だとは運輸規則のどこにも書かれていない)

667ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 01:37:32.20ID:4QmWJJGa

クソ真面目にルール守るよりルール違反してるほうが快適な輪行ができる
駅員の気分次第なんだからゴチャゴチャ言われても適当に聞き流しておけばいい

668ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 01:49:03.01ID:HbnJUU45

えっと、釣り下手だよね
ずっとあんた坊主じゃんw

669ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 05:27:49.68ID:8simW8F9

自転車乗りが如何に馬鹿しか居ないかが良くわかった。
と、釣られてみたが、結局そういう一部の馬鹿のせいで大部分の人が差別を受ける。
自転車に限らず、趣味の世界のお約束だよな。

670ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 07:30:31.27ID:k+1a+bLG

ベビーカーやスーツケースは自分も同じ事をするし必要性も分かってるから一般人もお互い様と許容するが所詮自転車は趣味のオモチャだから社会の受け止め方が違う
お前満員電車にサーフボードゴルフバッグ特大楽器ケース持ち込む奴が隣来ても許せるの？俺は無理だ

671ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 07:38:42.58ID:4f1EO4BE

>>670
お前が狭量なだけじゃん
バカじゃないの？

672ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 07:44:26.18ID:+OwBQrMM

>>668
安価つけなくても反応してる時点で釣られてるんだよなあ

こういうのは話題に乗らないのが一番
飽きればいなくなるでしょ

673ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 09:47:28.95ID:0nQpaxft

>>670
ベビーカーや子供が泣くだけでも許容できない世の中になっちゃったしな。

674ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 10:06:44.07ID:1XlfPSK3

昔チェロっていうオーケストラの楽器をわけあってケースがなく生身で電車で運んだことあります
傷つけないように床に置かないように慎重だった
周りの視線は痛かった

675ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 10:08:43.37ID:+g04u4ch

まぁ許容するかどうかは、迷惑をかけているかもという当人の態度による

676ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 10:44:50.27ID:RfO/mAh8

薙刀とかよく持ってる人いるけどあれダメじゃね？

677ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 10:45:07.45ID:k+1a+bLG

>>673
分かる

これから子供作ろうかな程度の歳で東京住まいだけど公共交通機関の様子見てると自家用車買いたくなるわ
どうせ買うならついでにトランポするかね

678ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 11:16:00.54ID:QXvaEXFD

ワンタッチで車椅子にもなるミニベロや

679ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 12:06:23.90ID:4f1EO4BE

ミニベロ、折りたたみ以外は輪行禁止でいいよ

680ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 12:09:29.58ID:15Yca0g7

>>674
エンドピンを出せば楽勝だぞ

681ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 12:33:38.25ID:HxcUcvrm

>>677
都内は電車内の車椅子スペースですら、車椅子の人が乗ってきても、どかない奴いる

682ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 13:46:48.94ID:nA6yQdB1

>>676
切先外して2m以下で運ぶはず

683ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 15:09:42.95ID:rlC1BQUK

サーフボードが許容できないのもベビーカーが許容できないのも根は一緒でしょ
ルール通りに乗車してるのに気に入らないって言うならテメーも輪行すんじゃねえよって話(´・ω・`)

684ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 16:08:01.52ID:1XlfPSK3

>>680
それが製作中のものでエンドピンついてなかったんだよね
若い段階で職人辞めた

685ツール・ド・名無しさん2021/02/18(木) 18:39:37.25ID:4QmWJJGa

ID:k+1a+bLGみたいな勘違い野郎が一番ムカつくわ
お前は荷物見ただけで用途がわかんのかよボケ

686ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 07:54:09.48ID:qpGnnC69

勘違い野郎かどうかはともかく

車椅子スペースは車椅子、ベビーカーだけじゃなくて大きい荷物の人も利用していいのに
自転車置いてるとケチつけてくる人いるから気が抜けない
ベビーカーが乗ってきたら場所を譲るけどアンタ関係ないじゃん、てな

687ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 08:02:56.69ID:aKQdAwrI

社会的地位って知ってるかな？

自転車専用レーンが青空駐車場なのもいまだに車道を安心して走れないのも輪行なんて無為な袋詰めを共用されるのも人工が増えないのもみーんなそいつのせいなんだ

とやさぐれてみる

688ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 10:08:15.53ID:1qbWSNPB

優先されるべき存在があるだけ。
慎ましさを失ったらあかんよ。日本人ではなくなる。

689ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 10:33:26.33ID:1K7IBLwI

優先席に座りたがってるお年寄りや障害者がいるのにふんぞりかえってる若者とか、
俺が神様だという態度で店員を叱責するお年寄りを見るに
そんな慎ましさは酷使様()のファンタジーでしかないよ

690ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 10:54:27.31ID:UNiuTMY+

691ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 11:55:46.77ID:E8xVdEQF

よくこんなの撮影できるな
怖くねーのか

692ツール・ド・名無しさん2021/02/19(金) 13:04:02.83ID:343j0aNy

優先席に関しては実際具合悪いやつもいるしゲームやってるやつは頭の具合が悪いので問題ない

693ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 09:16:32.48ID:KrcGjhSH

小型車で、後部座に乗せることとマンションでの保管用に輪行。検討してます。シクロクロスの前後輪は外すことが前提で、車や部屋が汚れないことも目的です。おすすめのものあれば教えてください

694ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 09:45:52.36ID:Lw0ydSR8

それは輪行じゃない

695ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 09:46:50.57ID:RInxA5sN

輪行袋を検討してるのか自転車を検討してるのか自動車を検討してるのかまるで伝わらない文章に笑う

696ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 09:47:17.76ID:WuW/ptKo

>>693
フォルクスワーゲンゴルフヴァリアント

超快適

697ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 11:00:02.84ID:wcy7epR7

みんななんでそんなに意地悪なんだ？
空気が悪くなるじゃん

698ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 11:01:05.62ID:O4Q3rBvD

たぶん日本人の書き込みではないと思うけどチャリを載せやすい小型車がほしいんだろうね
輪行ではないのでスレ違いだな

699ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 11:36:40.05ID:kF7M2+tr

外人にだって優しいんだよ、日本人は。
車なら、ホンダ・フリード、ルノー・カングー、プジョー・リフター辺りオススメ
袋なら、peco謹製輪行袋を、種類豊富だから好みに合わせて。
自転車なら、14インチシリーズをオススメ。個人的な好みで言わせて貰うならDAHONのK3。ちなみにオーナーではない。
（所有車はルノーUL7）

700ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 11:38:13.15ID:Vb1JQucp

自転車はシクロクロスのなかのどれかって聞いているんじゃないの

701ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 13:23:42.95ID:4Vfcpuci

車載するための小型車欲しいんなら軽トラがいいと思うよマジレス

702ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 13:27:10.39ID:3hK4haAp

小型のシクロクロスを探してるんだろう
700cではなく650cの中から選ぶことになるが選ぶほどあるのかな

703ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 16:34:52.58ID:m1a51fAf

最前部に自転車置いてそれに寄り添うように運転席直後の窓のとこに立っていたら、明らかにその手の人が寄ってきて、先客いるとわかるや否や奇声を上げて足をダンダンしながら隣の車両へ

やれやれと思っていると次の駅でまた同じような方が乗って来られて、自転車を足で小突く仕種をしたりこちらをじっと見つめてたまに奇声上げてくる…

助けてくれ

704ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 16:56:14.90ID:JXFvdgyG

諦メロン

705ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 17:38:17.28ID:m1a51fAf

>>704
諦めて耐えたら途中駅で降りて走って改札まで行ってくれた
何もされなくてよかった

706ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 17:39:59.18ID:zEn/xl1P

俺ならピースサインで撮影に応じるけどなぁ

707ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 18:55:04.37ID:4V1xKQuW

すみません、たしかにわかりにくいですね。車や自転車本体でなく、袋の方でよろしくおねがい。

708ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 19:39:14.25ID:+BNWnvQt

>>706
心広すぎｗ

709ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 19:46:54.24ID:JXFvdgyG

>>705
何もなくて良かったねw
運転席の後ろは子供連れや大きいお兄ちゃんが来る時あるからなるべく最後尾か最前部なら運転手の後頭部側にしてる

710ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 19:52:32.61ID:m1a51fAf

>>709
本当はそうしたかったんだけど、最後尾が空いてないのと、開くドアの向きの都合で右側ににしちゃった。
普段から子連れには配慮してるけど、今後は左側に置くわ。ありがとう。

711ツール・ド・名無しさん2021/02/20(土) 20:14:18.22ID:9CJdVc8w

JR西の新快速は4+8のおかげで中間に非貫通先頭車があって助かる
補助席のない扉横も置きやすいので置き場所に困らないのがいいわ

712ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 13:48:59.10ID:zJw9engi

輪行で一番苦労するのは
袋を袋に入れること
パンパンでチャック閉まらねーんだよ

713ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 13:50:35.86ID:zJw9engi

あと人の邪魔にならん所で作業しててもじいさんが話しかけてくること
「どこまでいくの？これ速いの？いくらなの？」

714ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 15:54:27.51ID:3idhvqZ8

アベガーおじさんたちが輪行作業中に話しかけてくるのほんとうっとおしかった

ここでやってたら邪魔だよってそれはお前らじゃ

715ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 17:40:12.97ID:Hj7ZFegI

別にいいじゃんその程度w
駅前は俺のステージくらいの気持ちで

716ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 17:53:20.24ID:DrZ3Et1P

>>713
2回ほどおじ様に話し掛けられたけど、｢それいくらくらいした？｣って聞かれたw

717ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 17:54:43.06ID:kbTarCoa

折り畳み小径だとオバさんが寄って来るよ

718ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 18:16:37.97ID:31Xn4gXr

>>712
確かに外で畳む時はしんどいな
リュックに余裕があるときは畳まずにリュック突っ込むだけにして家で畳むこともあるな

>>714
そんなに否定的なこと言われたことないけどな
人通りが多い所とか点字ブロックは避けるようにはしてるけど

719ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 18:34:08.69ID:THsCTH1O

福島から輪行で帰ってきたが、あそこは不思議な席の座り方するんだな。
3人掛けに横になって座って（寝る？）たり、みんな2、3人分の席を使ってる。
都心では理解不能な乗り方だな…

720ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 18:52:25.75ID:loY0LUtA

地方のクロスシートに乗って個々のパーソナルスペースが広いんだなと感じたことはある

721ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 19:25:16.74ID:CIrYPz5p

郷に入っては郷に従え

722ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 19:53:37.72ID:bwDZaAEF

ボックスシートの向かいの席は、基本足置きだよね

723ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 21:45:23.10ID:HwfEXzZL

>>699
ペコ製の袋というと某ワーサイとかいう通販の奴がネチネチ叩いてたよな

724ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 21:48:57.60ID:zUttxZLR

>>722
ボックスシートの座面外してベッド代わり・・・
大垣夜行はカオスだったなぁwww

725ツール・ド・名無しさん2021/02/22(月) 21:59:11.96ID:CMpAKPEc

>>724
見ず知らずの人と集まって朝まで大富豪大会やった思い出

726ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 05:39:42.75ID:N78qGHkN

ボックスシートの向かいに女子高生が座ってきたのでワクワクしながら顔確認したら大泉洋だったでごさる

727ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 11:24:05.81ID:0/QpYmJw

それも旅の楽しみ

728ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 13:09:38.63ID:kziXZeMy

10年くらい前に座席の夜行列車で隣の人がかわいい女のコだったことがある。
一言も話さなかったけどいいでしょ？うらやましいでしょ？
一晩一緒に過ごしたんだぜ？
これをセックスと言わず何をセックスと言うか

729ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 13:54:01.58ID:QWj/oRz8

隣行

730ツール・ド・名無しさん2021/02/23(火) 19:54:49.56ID:AVXxTF4f

電車で隣に可愛いorキレイな人が来た時の万能感

まあ俺みたいなイケメンが颯爽と輪行してたら近づきたくなるのもわかるわ

731ツール・ド・名無しさん2021/03/01(月) 23:29:30.81ID:+Lc+8x2+

>>730
とりあえず突っ込んでやるよ
本物のイケメンはそんなことで万能感なんて感じないから
ソースはオレ

732ツール・ド・名無しさん2021/03/02(火) 08:34:50.82ID:7pM5H2Uw

いつからイケメン詐欺スレに変わったんだ

733ツール・ド・名無しさん2021/03/02(火) 11:57:05.46ID:4O07x0NI

クロスバイクでも輪行袋に入ります？
エルゴングリップのＭを着けてます

734ツール・ド・名無しさん2021/03/02(火) 12:16:52.30ID:WrI1R3k9

ハンドルバー切らずに58cm以上のヤツだと閉まらない袋もある
切ってるとドロハンより入れやすい

735ツール・ド・名無しさん2021/03/02(火) 13:41:21.76ID:RLc3EXSW

流石にドロハン標準の400mmより入れやすいくらい短いフラバそうそうないだろう

736ツール・ド・名無しさん2021/03/02(火) 14:02:25.71ID:tjNtOgTt

ピスト君でたまに見かけるだっちゅ～のハンドルならいけるかも

737ツール・ド・名無しさん2021/03/08(月) 14:50:20.36ID:G9PONZ3b

輪行マイスターの皆さん的推奨商品いくつか教えていただきたいです
うちのはピストでハンドルは600mmなんですが、やはり580mm以下でないと厳しいでしょうか？
また土曜日、休日の輪行は避けた方がよろしいのでしょうか？

738ツール・ド・名無しさん2021/03/09(火) 17:49:49.85ID:NJA+CJVa

土曜日、日曜日、祝日は不倫行の日
休日以外にいつやるの？

739ツール・ド・名無しさん2021/03/09(火) 17:53:50.17ID:za/NxARX

>>737
混んでる電車は避けた方がいいけどそうでなければ別にいつでも良いんじゃない？

740ツール・ド・名無しさん2021/03/09(火) 18:06:04.32ID:unMrFbjx

世の中には水曜日が休みの人も居ますので

741ツール・ド・名無しさん2021/03/09(火) 18:19:53.93ID:B3prq2G5

平日休みってことは客商売かシフト勤務かな？

742ツール・ド・名無しさん2021/03/09(火) 19:02:31.93ID:h/q6X8qv

病院勤務です

743ツール・ド・名無しさん2021/03/09(火) 20:23:50.56ID:B4KiaY5K

ケンタマックと呼ぶのです

744ツール・ド・名無しさん2021/03/09(火) 20:40:10.69ID:enomAl33

IPOが成功したから今は毎日休みだわw

745ツール・ド・名無しさん2021/03/09(火) 21:31:53.18ID:sAtWbFVl

>>742
俺もだが、うちは4月末まで県外への移動禁止だわ

なお心理職員のためワクチン支給されない模様（看護師も）

746ツール・ド・名無しさん2021/03/09(火) 23:56:49.69ID:s7jCYK65

>>737
ピストとかのシングルスピードの場合、簡単に後輪外せるの？
タイヤ交換するんだから取り外しはできるだろうけど、チェーンに余裕なさそうで手間かかりそう。

747ツール・ド・名無しさん2021/03/10(水) 05:09:57.02ID:MAFFohXJ

>>746
ホイールは前(クランク)方向へずらすのでチェーンは弛む方向です

748ツール・ド・名無しさん2021/03/10(水) 14:09:22.90ID:B6H2Wkzo

工具さえあれば、というかどのみち前輪外すのは確定だから工具常備だけど、後輪も簡単に外せますね
ただ、チェーンで手が汚れるのが恐ろしいw

749ツール・ド・名無しさん2021/03/10(水) 16:12:52.79ID:sZEmyh6U

>>738
不倫なんてしません

750ツール・ド・名無しさん2021/03/10(水) 17:13:53.63ID:ClJ+N75P

輪行袋を収納する袋が少し大きいから小さいサイズの袋を買いたいんだけど、どうググっていいのやら分からん（笑）

なんかいい知恵ない？

751ツール・ド・名無しさん2021/03/10(水) 17:27:31.72ID:5hu7CX+A

モンベル行って現物合わせでスタッフバック見てきたらどうよ

752ツール・ド・名無しさん2021/03/10(水) 18:10:31.36ID:GUyxSUC9

>>748
ニトリル手袋携行しなさい

753ツール・ド・名無しさん2021/03/10(水) 19:06:23.60ID:7Ksz8G/g

>>750
オーストリッチなら袋を入れる袋が各種あるってショップで聞いてそのまま取り寄せてもらった。

ところでツールボトルに入れるのは？大抵のは入りそうだけど。

754ツール・ド・名無しさん2021/03/10(水) 20:06:53.98ID:y0ZaAhUi

通常走行でもチェーン外れるし、パンク修理もする
手袋は必須だろ

755ツール・ド・名無しさん2021/03/10(水) 23:21:12.22ID:7FzkrG0V

輪行袋袋は少し大きめのがいいな。
ぴったりだとエンド金具なんかの一式が入らなかったりする。

756ツール・ド・名無しさん2021/03/11(木) 00:34:19.80ID:W0nm6U7r

>>752
自転車いじくる程度ならPVC手袋でも十分な気がするよ
ニトリルは医業・食品向けに廻してやろうや
そもそもめっちゃ高いしw

まあ、お医者さんごっこならラテックスに限るけどな

757ツール・ド・名無しさん2021/03/11(木) 00:39:38.45ID:58hj9G5z

>>756
もう安い頃買ったストックがないのでPVCを箱で買いましたわ

758ツール・ド・名無しさん2021/03/11(木) 02:12:39.01ID:WuJz1ycG

チェーンでの汚れ気にしながら素手より軍手はめて掴んだ方がはるかに早く作業出来る
束で買って使い捨て

759ツール・ド・名無しさん2021/03/11(木) 09:08:34.45ID:6wNYKewQ

>>750
靴下が意外とイイぞ

760ツール・ド・名無しさん2021/03/11(木) 09:38:19.87ID:XLGn0CCU

暖かくなったら車載輪行したいな

761ツール・ド・名無しさん2021/03/11(木) 10:11:17.93ID:5V9hThuK

車載輪行君はDAHONスレにお戻り

762ツール・ド・名無しさん2021/03/11(木) 11:48:02.33ID:HVCexb7T

16キロの折りたたみで頻繁に輪行してたらムキムキになった・・・

763ツール・ド・名無しさん2021/03/11(木) 12:01:18.76ID:0YoMT8jb

>>758
汚れ気にせず素手で作業して、終わったらとりあえずウェットティッシュで拭いて、コンビニとか入ったタイミングでガッツリ手洗い。これで事足りる。

ところでそんなに手汚れるものなん？

764ツール・ド・名無しさん2021/03/11(木) 12:17:10.37ID:eKwULuUP

生まれつき手の汚い奴は気楽でいいな

765ツール・ド・名無しさん2021/03/11(木) 12:37:45.77ID:o7pWnsoQ

TipTopをツーボックスに入れてる
https://www.lifehacker.jp/2018/07/lht-rema-tip-top-clean-up.html

766ツール・ド・名無しさん2021/03/11(木) 12:40:57.09ID:xD/JiKVl

>>762
楽しみつつ筋トレもできるとかもうけものじゃん

767ツール・ド・名無しさん2021/03/11(木) 12:42:33.52ID:i8xQqppG

ッッッダッダダホンダｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

768ツール・ド・名無しさん2021/03/11(木) 13:09:46.54ID:UyPoG2Y0

>>765
それセメダインみたいなヤツ？
落とすのに時間掛かったんで結局軍手になったわ

769ツール・ド・名無しさん2021/03/11(木) 14:13:35.74ID:FMfoCmDx

セメダインってドラクエの呪文みたい
（厨二感）

770ツール・ド・名無しさん2021/03/11(木) 14:15:53.26ID:o7pWnsoQ

>>768
適量出せばそんなに時間かからんけどね

771ツール・ド・名無しさん2021/03/11(木) 14:20:10.77ID:+uRitimj

手を汚さない→手袋使用
汚れても簡単に落ちるようにする→皮膚保護クリーム
汚れたら落とす→洗剤とか

772ツール・ド・名無しさん2021/03/11(木) 21:07:19.11ID:EZIJisq2

シリコーンルブだからほとんど汚れない

773ツール・ド・名無しさん2021/03/11(木) 21:20:46.89ID:74x2zB4d

僕にこの手を汚せというのか

774ツール・ド・名無しさん2021/03/11(木) 22:12:55.08ID:ilKS87fs

>>773
ヴァレリア島にお帰りなさい

775ツール・ド・名無しさん2021/03/13(土) 03:20:59.32ID:fHANYAtC

>>769
ヒャダイン。

776ツール・ド・名無しさん2021/03/13(土) 16:05:06.23ID:G1x4Pn14

自転車を分解して鉄道で運ぶ......知られざる日本文化「Rinko」
https://www.newsweekjapan.jp/tokyoeye/2021/03/rinko.php

自転車をこのように分解して持ち運ぶのは日本以外では目新しいことだった　Courtesy Tony Laszlo

＜海外では目新しかった日本の「輪行」は、なんとそのまま外来語として定着した＞

777ツール・ド・名無しさん2021/03/13(土) 16:08:39.01ID:rk1S6bQm

世界に恥ずべき後進国文化ですね

778ツール・ド・名無しさん2021/03/13(土) 16:16:36.02ID:thC4vxB/

土地が狭く、周りは海に囲まれている文化だから、恥ずかしさとかはあまり無いかな。
独自要素の強い国なもんで。

779ツール・ド・名無しさん2021/03/13(土) 16:56:30.25ID:rMXkeMA9

>>776
画像は折り畳み車じゃん

780ツール・ド・名無しさん2021/03/13(土) 18:37:55.40ID:vJanhrG6

>>776
全然分解してない件

781ツール・ド・名無しさん2021/03/13(土) 18:57:38.69ID:ZZeE3/kv

日本の奇行が外来語として輸出されるのは恥ずかしいよね

782ツール・ド・名無しさん2021/03/13(土) 19:06:10.55ID:wyH2E/0S

そんなにこの国が恥ずかしいというなら、素直に国を捨ててお好きな海外へどうぞ。

783ツール・ド・名無しさん2021/03/13(土) 19:45:07.48ID:NydfVsTc

>>782
コイツ等は祖国では同胞に「パンチョッパリ」と呼ばれて
迫害の対象になるかわいそうな奴らなんだよ・・・

でも、出て行け！行く所が無いのなら
とっとと死ねよ寄生虫が！

784ツール・ド・名無しさん2021/03/13(土) 19:59:12.28ID:u3PLXJzW

トイへ

785ツール・ド・名無しさん2021/03/13(土) 20:13:13.48ID:rk1S6bQm

サイクルトレインがもっと広まることで輪行の必要がなくなればいいとは思っている
BBBASEにはちょいちょい金は落としてるが結局は自転車乗りがどれだけ金を落とすかだな

786ツール・ド・名無しさん2021/03/13(土) 20:16:03.41ID:fHANYAtC

あんなクソ電車に金払う意味はないだろ。
近々両国駅の特急ホームが廃止されたら無くなるんじゃないか？

787ツール・ド・名無しさん2021/03/13(土) 20:57:32.63ID:t2YoPolv

>>776
重さ2キロ？

788ツール・ド・名無しさん2021/03/13(土) 21:14:02.38ID:9z5g/XwU

>>786
使ったことないけどクソ電車なの？どの辺が？

墨田在住だからいつか使ってみようかなと思ってた。

789ツール・ド・名無しさん2021/03/14(日) 00:25:00.74ID:GGE/lxgm

予約不要でサクサク乗れてこその自転車持ち込みだしなあ

790ツール・ド・名無しさん2021/03/14(日) 01:11:25.52ID:fQB36d3d

>>788
JRの中の人に聞いたら、種車は特急車両じゃなくて、昔京浜東北線から南武線に移って走ってた古い209系通勤電車。
ってことは、揺れ防止のヨーダンパとか付いてないし、当然デッキなし。
うるさくてよく揺れる車両。

791ツール・ド・名無しさん2021/03/14(日) 02:07:29.86ID:eDgsQS35

BBBASEは千葉方面以外にも走ってくれたらなあ
山梨とか箱根とか行きたい

792ツール・ド・名無しさん2021/03/14(日) 04:04:28.43ID:fQB36d3d

>>791
ホームから階段使わずに直接外に出られる構造の直流区間の駅なら行けるはず

793ツール・ド・名無しさん2021/03/14(日) 04:22:54.74ID:vE21rFkE

>>792
直流と交流で駅構造が変わるのか？

794ツール・ド・名無しさん2021/03/14(日) 04:36:54.83ID:fQB36d3d

>>793
BBBaseって直流区間しか走れないの

795ツール・ド・名無しさん2021/03/14(日) 05:15:22.47ID:3+I6H3c1

て・・・てっちゃんがいるぞw

796ツール・ド・名無しさん2021/03/14(日) 09:00:46.26ID:t1kFA+iG

>>781
すぐに乗車率200%とかになる日本の電車事情が問題なんだろうけどな。
ど田舎の乗客スッカスカな赤字路線なら
有料で自転車そのまま載せられるサービス展開してもいいんじゃねって思ったりする

797ツール・ド・名無しさん2021/03/14(日) 09:51:19.53ID:7xdQIGb8

>>791
赤城山ヒルクライムへの送迎とかイベント対応用特別ダイヤ組むこともあるでよ

798ツール・ド・名無しさん2021/03/14(日) 10:03:58.29ID:1d609X3o

>>796
地方ローカルはやってる所多いよ
でも田舎だからそもそも利用する人が少ない

799ツール・ド・名無しさん2021/03/14(日) 10:26:42.72ID:5pMSbHT7

交流区間と直流区間で車両が異なることを知らない人がいるのか
黒磯駅で必ず乗り換えさせられるのはそういうデッドセクションのため
電気機関車牽引とかは両対応の特殊なやつはすっ飛ばすけど

800ツール・ド・名無しさん2021/03/14(日) 10:41:19.70ID:Y4wrUqLS

>>796
もっと色んなローカル線で広がればいいのにな、喜んで金払うわ。
あとホーム跨いでチャリ抱えてくのだりーから空いてる跨線テルハ使わせてくれ。

801ツール・ド・名無しさん2021/03/14(日) 10:41:58.46ID:xpZYM6H+

うちの近所の線路が見える橋はよく撮り鉄が歩道に三脚立てて凄く邪魔臭い

802ツール・ド・名無しさん2021/03/14(日) 11:45:21.11ID:iJT5phP3

>>796
茨城の関東鉄道とか普通にやってるぜ。

803ツール・ド・名無しさん2021/03/14(日) 16:41:03.78ID:R1Wkptb/

>>799
普通興味ないよ

804ツール・ド・名無しさん2021/03/14(日) 17:08:27.18ID:Rsu3yNl2

>>799
知ってる人と知らない人でいえば知らない人の方がはるかに多い。

東西の電気が50Hz/60Hzで違うのですら知らない人の方が多いんだから。

それを「知らない人がいるのか」なんて言うのは、
浮き世離れしすぎてるぞ。

805ツール・ド・名無しさん2021/03/14(日) 17:17:28.86ID:vnn0BBtZ

交直流電車だったら土浦にも行けるんだけどね。
501系の5両編成をBBBase2に仕立てたりして。
まぁ無理だな。

806ツール・ド・名無しさん2021/03/14(日) 17:22:14.53ID:RQo8rEic

電車以外の車両を｢電車｣って呼ぶといちいち指摘したり面倒くさい奴らだよ

807ツール・ド・名無しさん2021/03/14(日) 17:25:59.02ID:BqcHERU9

鉄ヲタにアスペが多いってのは本当かも知れんね

808ツール・ド・名無しさん2021/03/14(日) 17:29:13.16ID:vE21rFkE

鉄ヲタvs.ピチパン

809ツール・ド・名無しさん2021/03/14(日) 17:33:23.89ID:FyV8JrkH

キハ車両でも電車って呼ぶやつはむしゃくしゃする
関東だと八高線の北線とかさ

810ツール・ド・名無しさん2021/03/14(日) 17:36:44.24ID:Ye3bIbxt

センセー、サハは電車ですか？

811ツール・ド・名無しさん2021/03/14(日) 17:43:15.36ID:gXBTsIK4

>>806
車に自転車を積むのは輪行とは言わない
って突っ込みたくなるのと同じ心境なんじゃね？

812ツール・ド・名無しさん2021/03/14(日) 17:45:40.95ID:UJLBrX7+

>>810
サハを知ってる時点でお前もこっち側の人間だ
サハ単独で運行するわけではないし直接的な動力ではなくとも電気系統の設備があるので電車で間違いない
パンタグラフついてることもあるし

813ツール・ド・名無しさん2021/03/14(日) 17:59:48.53ID:7SptN8sN

さーーーっぱり分からんwww

814ツール・ド・名無しさん2021/03/14(日) 18:40:48.54ID:RQo8rEic

ちょくちょく基地外鉄ヲタが顔赤くしてて草

815ツール・ド・名無しさん2021/03/14(日) 20:27:59.34ID:yJ1q7b41

>>809
レールを走るのは全部電車だよ
列車とか気動車とかいうのは全員鉄オタ
汽車だったら昭和生まれ

816ツール・ド・名無しさん2021/03/14(日) 21:50:22.60ID:N0xmzkAH

レールの上を走るなら人力トロッコも電車なのかよアホ

817ツール・ド・名無しさん2021/03/14(日) 21:55:21.86ID:C3/7/Gqr

>>816
気動車含めレールの上を走る車輌のことを一般的に電車と「呼ぶようになってきた」
特にそう呼ばなくてはならない決まりはない

鉄オt…鉄道にこだわりのある人は一緒くたにされることに発狂する

818ツール・ド・名無しさん2021/03/14(日) 21:56:23.30ID:4ZvyC9k1

人生のレールから外れていない俺は電車か

819ツール・ド・名無しさん2021/03/14(日) 22:00:37.22ID:7xdQIGb8

そもそもレールに乗っていないのでは？

820ツール・ド・名無しさん2021/03/14(日) 22:01:55.33ID:vRssSx8B

マイカーで輪行って言うやつ胸糞悪いよな
俺ら輪行オt…輪行にこだわりのある人なのでいつも発狂する
ネットで何度も指摘してやった覚えがある

821ツール・ド・名無しさん2021/03/14(日) 22:47:07.22ID:Y4wrUqLS

目くそ鼻くそw

822ツール・ド・名無しさん2021/03/14(日) 23:05:03.40ID:yBrfPYr5

ダッシュ島のトロッコも電車か
すごい一緒くたの仕方だな

823ツール・ド・名無しさん2021/03/14(日) 23:33:31.57ID:MgefTAmp

さすがに蒸気機関車を電車とか言うと一般人からもつっこまれるわ

824ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 00:21:47.51ID:XDFJvMN7

日本の人口の大多数が、線路の上を走る乗り物で電車以外に乗ることかなくなってるから、一般人は「電車」でいいよ。

825ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 00:30:33.53ID:t3tR6igu

>>815
北海道は汽車呼び

826ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 00:39:06.66ID:I4pUhq56

鉄ヲタ激おこｗｗｗ

827ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 01:00:22.03ID:jmHWkDUi

鉄オタにとって無知な発言に対する怒りは、ロードバイクとママチャリを「どっちも自転車だろ！」と纏められた時の比ではない

828ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 01:02:18.05ID:SrvVu2mg

>>824
なんで電車以外の鉄道に乗らなかったら
電車じゃない鉄道も電車と呼ばなきゃならなくなるのか
その理由を教えろよ

829ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 01:09:59.48ID:SrvVu2mg

>>827
いや、同じ自転車と纏められるのは事実だから構わんだろ
他と区別するためにその性質を示す名前をつけたのにそのルールから外れたものまで同じ名前で呼ばれると紛らわしくて話が出来ないって言ってんのよ。

830ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 01:57:29.32ID:kDL7Czhe

輪行警察
電車警察
やっかいですなぁ

とりあえず「列車」でいいんだろ

831ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 05:51:01.76ID:XDFJvMN7

>>828
一般人の間では「電車」が列車の一般名詞になってますよ

832ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 06:24:30.24ID:J2yr9suS

>>820
車載輪行は楽でいいですよね！

833ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 06:33:42.85ID:iRiDzNxK

本当に、どうでもいいです。

834ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 07:25:31.61ID:21zg6T/n

>>832
そうやって輪行オタクを釣ろうってんだろ。
わかってんだよ。
これは釣られたんじゃなくて俺のスタンスもあるのでついでに言っておこう
輪行とは公共機関で運ぶ行為。
車載は輪行ではなくトランポだからね！
これ何回も言ってますよね？
何度目だと思ってるんですか？
よく知らない人ががむやみ輪行なんて言葉で一緒くたにしないででほしいな
もう絶対やめてくださいね。
怒髪天に達しそうなんで。
ちゃんと言い直すようにな！わかったか？
最後に言っておくが全く釣られたわけじゃないですらね！

835ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 07:36:13.67ID:XRTIAFN5

10年前、大学入学の新しい出会いで北海道の田舎出身のやつは列車って言ってた
列車という言い方に馴染みがなくてよく覚えてるな

なんで列車って言うん？電車じゃないの？そっちは今でも汽車ぽっぽでも走ってるの？と聞いた
電気で動く車両は走ってないので電車って言い方はうちのほうじゃ誰も言わなよ列車もしくはキシャって呼ぶよ、と言われた
俺は気動車すら知らなかったくらい知識がなかったので？？？のポカーン

その後、社会人になって四国の田舎出身の女子も全く同じことを言ってたのを思い出した

だから全部電車と呼ぶ言い方でままとめられるってのは世間の認識と違うと思うよ

836ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 07:39:24.64ID:cqN63rch

とはいえ、日本の人口の大半は電車以外に乗らないからな

837ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 07:53:26.03ID:XHYuP3hK

>>832
DAHONスレで釣れなくなったからってこっち来なくていいよ

838ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 08:37:42.01ID:jsiDJJa0

>>834
タクシーで運んだら輪行？

839ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 08:39:54.14ID:Yn+Rk2B1

>>831
蒸気機関車を見て電車と表現する奴をつれてこいよ

840ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 08:41:18.75ID:0gmNUkWn

極端ボーイ

841ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 08:51:34.38ID:5hZoLQ4I

>>830
1両のヤツも列車？

842ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 08:56:49.35ID:cqN63rch

>>839
都会者の感覚・分類はこんなもんだろ

・電車=レールの上を走る乗り物
・地下鉄=地下を走る電車
・新幹線=速い奴
・モノレールとか=変わった奴
・SL=古い奴

なので、電気じゃない気動車とか言われてもピンとこない。
鉄オタだと自分で思ってるけど、興味ない一般人に一々説明しないよ。

843ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 09:03:40.69ID:Yn+Rk2B1

>>842
よくわからん御託は良いから蒸気機関車の写真を見せて
Q.これは電車ですか?
でYesと答える一般人をつれてこい

844ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 09:09:31.55ID:0gmNUkWn

>>843
どうしてそんな些末な事柄に強く拘るの？

845ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 09:12:52.07ID:cqN63rch

>>843
だから古い奴はSLって分類してるやん。

846ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 09:18:19.14ID:Yn+Rk2B1

>>845
じゃあ一般人がレールの上を走る乗り物は全部電車と呼んでいるというのは嘘ということでOK?

847ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 09:22:42.03ID:cqN63rch

はいはい。
私の表現が些細なところで至らず大変申し訳ございませんでしたー

848ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 09:40:54.00ID:0p9qzvnD

いや、本当にどうでもいい
どっちでもいいと言うか

849ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 10:04:35.72ID:zUtKrLF9

>>841
列車番号ついて全列車のダイヤに組み込まれている編成ならば準備中をふくめて1両でも列車
車庫など営業線路外にあれば列車ではなく車両

英国では機関車の他に1両以上の編成で train
米国は1両でも train

850ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 10:33:58.70ID:vkAg+Xai

列車ってあまり聞かなくなったな
動力がよくわからん奴はとりあえず電車って言っちゃうな
電気で動くものじゃないのを知ったら言い方変えるけど

851ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 10:36:30.32ID:7xygh/2T

敗北宣言しやがった>>847
つまんねーの
こういうのはフルボッコにされても言い訳続けるから周りは楽しいんだ

852ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 11:12:40.12ID:4tS3QIxJ

狭い世界で生きてるから電車だけでいいと思ってるわけでほっときゃいいのに

853ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 11:20:56.51ID:0gmNUkWn

>>851
アレが敗北宣言に見えちゃう人ってアレですね

854ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 11:28:08.13ID:+9XCGnZ2

鉄ヲタはアスペということがよくわかるな

855ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 11:41:21.45ID:0gmNUkWn

でも何でも額面通りに受け取る人ってのはある意味幸せだと思うよ

856ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 11:53:41.11ID:c1uz07Ds

>>853
いよっ！キタキタ！

857ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 11:59:49.79ID:vkAg+Xai

どこまで曖昧に表現して良いかはTPOによるってことと、自分の勝手な思いこみをさも一般論のように前提づけて俺ルールを専門スレに持ち込む奴はこないでほしいな

858ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 12:24:10.20ID:dRejLL5W

まわりに音楽好きギター野郎が何故か多い
ロックのジャンルみたいなのにすごいこだわりがあってうざい
俺にしてみればみんなロックで片付くんだけどな
無い知識を絞って言えばローリングストーンズもメタリカもニルバーナも全部ロック
そんだけ

859ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 12:37:22.42ID:fmcg7jYh

>>835
ついでに道民は「私鉄」の概念が無いぞ
鉄道コレ国鉄って言う固定観念が染み付いている模様w

860ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 12:42:11.73ID:A5fof2BT

ロードもMTBもランドナーもトライアスロンバイクも興味ない奴はぜんぶチャリンコでおしまいにするのと同じなのにいつまで続くの

861ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 12:48:32.74ID:dRejLL5W

>>860
違うよ
興味なければスポーツサイクルは全部マウンテンバイクみたいなやつと呼ぶ

862ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 12:56:48.83ID:BvQC9KiO

>>776
それ嘘と言うか無知
rinkoは元々はオランダ語で福沢諭吉が輪行っ当て字を作った
慶應義塾大学自転車部なら皆知っている常識

863ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 12:58:04.80ID:vkAg+Xai

輪行って言葉すら知らない一般人が自転車すべてをいっしょくたにするのは普通だろうな
逆に、輪行って言葉を知ってたりする奴は折りたたみ自転車や車輪を外せるスポーツバイクがママチャリとは全然別の物ってのはすでに知ってるだろうな。

864ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 13:11:45.44ID:9p17/unU

>>815
昭和後期まで電化してなかったor今でも非電化なとこは汽車って呼ぶとこ多いだろ。
俺の実家のあたりは、電車って言うと路面電車を指す。

865ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 13:26:44.09ID:9p17/unU

>>863
え…？
おれ、ロードもママチャリも電アシも全部自転車だと思ってるけど…

866ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 13:34:44.39ID:vkAg+Xai

>>865
自転車っていう大枠のカテゴリの話じゃなくて
輪行するにはそれに対応できる機構を備えた物だけだって知ってるってことだよ。

電車で自転車らしき大袋を見たことあるって程度の人は輪行って専門用語すらしらない場合がある。
ネットで調べてそれが輪行ってのを知ったときはすでに折り畳んだり分解したりする必要があるのも同時に学習済みみたいな話。

867ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 13:34:58.26ID:0GZvzkXi

だが原付き自転車を自転車と意識していない

868ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 13:37:55.83ID:2MfAYcYc

なんだこのスレ？
途中からおかしなことに

869ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 14:49:57.52ID:A5fof2BT

自転車オタク×電車オタク混ぜるな危険

870ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 16:51:01.22ID:1l51Gz57

高校時代はディーゼル車で毎日通ったなあ
電車は架線が美しくないなあ

871ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 19:55:51.20ID:ulMPwbY4

中央線のおぶち沢のはハイブリッド車になったんだっけ？
もうちょとしたらあそこらへんから天竜川沿いに下っていくと、梅桃桜を見ながら１日過ごせそう。

872ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 20:12:36.58ID:93aXjc5w

バス輪行がありなのだからタクシー輪行もありだろ
トンネルが通行止めになってたから山越えるのにタクシー輪行したことあるよ

873ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 20:31:52.47ID:c7Ia5R6C

公共交通機関という括りだからいいんじゃない
別にどうだっちゃいい話だが

874ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 20:38:31.36ID:XDFJvMN7

>>872
峠道が通行止めで、自動車専用のトンネルをタクシー輪行ならわかる気もするけど…

875ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 21:41:04.42ID:1l51Gz57

ロードでブロンプトン背負って走ったことあるが
これも輪行って言って良いのかな？

876ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 21:44:18.23ID:XDFJvMN7

自力トランポ？

877ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 21:45:13.84ID:1l51Gz57

>>873
おいおい変な定義するなよ
ヒッチハイクでも輪行だし
自家用車でも輪行だよ

878ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 21:49:11.71ID:1l51Gz57

>>875
うちで酔いつぶれて電車で帰った友人のロードを返しに行ったんだ
立派な輪行だよな

879ツール・ド・名無しさん2021/03/15(月) 23:53:39.33ID:WJoPdlqX

>>877
輪行とは自転車を電車やバスなどの公共交通機関に載せて移動すること

880ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 00:13:14.74ID:Yxe729ic

>>875
素直に凄いと思う
俺だったら車で届ける

881ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 00:16:01.22ID:JQdWFBsd

まあ、君みたいな考えの人もひとりぐらいいてもいいと思うよ

882ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 00:18:40.57ID:JQdWFBsd

あごめんアンカー打ち忘れた

>>879
まあ、君みたいな考えの人もひとりぐらいいてもいいと思うよ

883ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 00:21:34.74ID:JQdWFBsd

>>880
うん、車持ってたら俺もそうしてた
その子の輪行袋が担ぐタイプだったから助かった

884ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 00:22:35.91ID:JQdWFBsd

ごめん、担ぐじゃなくて背負うタイプ

885ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 00:35:37.45ID:lkHIwgjs

>>882
公共交通機関と書いているのはひとりじゃないよ

wiki
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%BC%AA%E8%A1%8C

goo辞書
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E8%BC%AA%E8%A1%8C/

コトバンク
https://kotobank.jp/word/%E8%BC%AA%E8%A1%8C-669934

886ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 00:47:50.90ID:JQdWFBsd

>>885
御苦労、わざわざ調べたのかw
それみんな間違いだから

887ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 00:50:19.34ID:iMla1Myl

>>886
いや常識なんで

888ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 00:53:15.94ID:kSdutl3Z

今更輪行の定義を云々するのか

889ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 01:15:53.76ID:9oNFhUYl

>>871
あれ？マジで「おぶちざわ街」か？って
思わずググっちまったじゃねぇかよ！

今は「こぶちさわ町」になってるらしいが
元々は記憶通り「、こぶちざわ」だったみたいで安心したわw

890ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 01:40:18.05ID:0ulkIcnG

狭い意味での輪行と広い意味での輪行をごっちゃにしてる感。
元々は競技車で自走して競技場に行くことを輪行と言ったそうじゃないか。
ならば、他の乗り物に載せる時点で本来の輪行とは違ってしまっているわけで、載せるのが鉄道でもバスでも飛行機でも自家用車でもたいした違いはあるまい。

891ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 02:02:40.35ID:6ix2ytHI

>>890
自家用車なら輪行袋も要らないし勝手に載せればいい
公共交通機関に乗せるからルールやマナーが必要なんですよ

892ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 02:13:21.44ID:KDtC+zef

それとこれとは別問題
既に本来の語義から一人歩きしてるのだよ
頑なに車載輪行を否定する理由はもはや何も無い

893ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 02:24:55.50ID:6ix2ytHI

>>892
拒否する
明確に違う
輪行はすでに文化である

894ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 02:32:25.87ID:JQdWFBsd

>>892
馬鹿の言うことはちゃんと叩かないと
まるで本当のことみたいになってくる
チョンのやり方だ

しかし面倒臭いね

895ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 02:43:49.00ID:6ix2ytHI

昔は競輪選手のみが自転車を輪行袋に入れて有料で列車へ持ち込めた
サイクリストの先人達が長い年月をかけて国鉄を説得し一般人も利用出来るようにした
その象徴が輪行袋であり輪行という言葉である

896ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 02:45:09.80ID:kSdutl3Z

トランポをわざわざここで話すバカはいないだろ

897ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 03:20:05.74ID:FPCar+4e

先週他スレで騒いだネタをここでも繰り返すとかいい加減にしてほしいわ

>>886
そうだね、自転車雑誌も間違っててお前だけが正しいよ
https://funq.jp/bicycle-club/article/10485/

898ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 03:31:07.08ID:0ulkIcnG

>>893
文化とは、物事が広く一般に広まって文化となる。
輪行はどう考えてもそうはなっていないので、残念ながら文化とは言えない。

899ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 03:36:52.90ID:0ulkIcnG

>>895
その前に、自走してたのを本来の輪行と言っていた。
鉄道に載せることが認められたのはその後。

900ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 03:56:16.83ID:0ulkIcnG

あーもー。
同じことを繰り返すだけの無思考なひととはコミュニケーション取れないわ。
自走以外の、自転車を畳んで運転者と同時に運ぶのは全部輪行でよくない？
あ、そうなるとサイクルトレインは輪行じゃなくなるけど、フェリーの航送と同じと言うことで。

901ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 07:21:11.20ID:J/qbq4RN

>>900
よくないダメダメ

902ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 07:33:17.53ID:2RhR6iGu

本来の輪行とやらは自走でいいし、トランポも別スレあるしわざわざここでやる話じゃないだろ？
畳むかどうかを焦点にしてるのもズレてると思うけど、サイクルトレインとフェリーは輪行だよ

903ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 07:37:32.01ID:6M50X5xf

ほら、そろそろ季節的な風物詩の時期じゃない？
もう少しおおらかな目で、そこをどうにか

904ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 08:02:37.07ID:BOBNV1ks

車に積むのはトランポ輪と言う

905ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 08:28:20.17ID:AzAnHa0e

輪行: 鉄道などの車両に自転車を持ち込む際、自転車を解体しなければならない日本独特のルール。

906ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 08:33:47.17ID:JK6nU2If

あんまねーけど、自転車そのまま乗せられるローカル線もあるし
別に分解組立にしてもそんな手間でもねーしな
輪行袋が結構かさ張るから、高知みたいな貸し出しは結構良かった

907ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 08:56:38.99ID:J/qbq4RN

輪行とトランポの話題になると列車と電車どころじゃない勢いでスレが暴れだしてメクソハナクソすぎるw

908ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 08:58:39.77ID:My/mpwdX

>>899
語源とその後の使い方が異なっている言葉なんて山ほどあるぞ

競輪選手が輪行袋を使って列車移動をしていたさまはサイクリストにとって憧れの光景であり
それを勝ち取ったのが「輪行」なんだ
国鉄の規則に記載されて一職業のものから一般に広がったのだから文化だよ

自己所有の自家用車に載せるのに他人の許可はいらんだろう

909ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 08:58:59.61ID:dz76cFox

>>888
新しい交通概念が出てきたら再定義は必要になるだろうね。
カーシェアは輪行になるのか？とか。

910ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 09:06:40.79ID:JK6nU2If

オープンにしたらJRも私鉄もママチャリが大量に乗り込んでくるがよろしいか？

911ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 09:07:54.25ID:/7b/h6G6

>>904
なら、輪行の目的が旅行だったらトラベ輪だなw

912ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 09:16:21.67ID:My/mpwdX

>>909
カーシェアリングは個別移動で公共交通じゃないだろ
2007年にバリアフリー新法でタクシーが公共交通機関として明文化された

913ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 09:24:15.41ID:8vwdLE3Y

>>892
一人歩きさせてるのはごく一部のアホでしょ。
輪行という言葉を知ってるほとんどの人は公共の交通機関に載せる前提の言葉だと知ってるよ。

914ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 09:42:26.29ID:dz76cFox

>>900
公共の交通機関を使う前提で話す人と
自家用車を使う前提で話す人が混じると
話がめちゃめちゃややこしくなるから不便じゃないかな。
「車載の方の輪行では～」「車載じゃない方の輪行は～」とかいちいち無駄な説明をつけないといけないのも不便きわまりないし。

A「次のサイクリングは輪行使って遠くまで行こうぜ」
B「いいねそれ」
A「目的地まで輪行して現地で楽しんで帰りは家まで自走な」
B「は？意味分からん。ちゃんとスタート地点まで戻らなあかんやろ！」
A「しゃーないな。とにかく輪行袋持って来いよ」
B「は？なんでそんなのいるの？そのまま車内に積めば良いやん」
A「お前は常識がないのか？」
B「そういうお前こそ遠方で車を乗り捨てさせる計画たてんなや！」

みたいな会話になるのもアホらしいし。

915ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 09:52:13.84ID:h/IZk4BZ

>>889
あーっ！
すみません

916ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 09:55:26.92ID:JK6nU2If

実に頭悪くて面白い

917ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 10:23:36.79ID:t1/bSbEU

電車と列車の言葉の違いどころじゃない騒ぎwww
アスペだらけ

918ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 10:39:45.26ID:0ulkIcnG

>>908
俺は競輪選手に憧れていない(他のアスリートと同様尊敬はする)ので、その感覚はさっぱりわからんし、競輪選手はなぜ自動車じゃなく国鉄を使ったのかもわからん。
つか、あんたの「勝ち取った」だのいう言葉遣いが市民運動家や宗教家じみててとても気持ち悪く感じるんだわ。
こういうのって人格攻撃になりかねんから言いたくないんだけどさ。

919ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 10:44:30.10ID:dz76cFox

>>918
> 競輪選手はなぜ自動車じゃなく国鉄を使ったのかもわからん。

競輪場に選手全員分の駐車場がないからとかじゃね？

920ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 10:47:19.51ID:0SgRaJdW

その後の輪行の無料化については色々と働きかけてくれた人達がいたから実現してるしな

921ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 10:50:42.30ID:tSJ8CLOP

鉄輪に載せて行くから輪行だと思ってたわ

922ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 11:11:48.73ID:nUfpWaGn

>>918
競輪選手に憧れていたわけではない
列車に自転車を載せて移動出来る行為が憧れだったのだ

その憧れを苦労して手に入れた先人のサイクリスト達に敬意をはらって我々は「輪行」と呼ぶのだ

「マイカーで輪行」などと言う輩は輪行スレから排除されて当然である

さあ粛清だ!

923ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 11:20:38.28ID:UmOIVByS

>>922
いいね！

粛清粛清！

924ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 11:31:49.23ID:Se3u7S79

”車載輪行”で調べると結構使っているひとはいるね。
「だめだ！だめだ！」とわめくとよけい反感を買うよ。
使いたい人は使っていけばいいんじゃないの＞

925ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 11:38:51.30ID:Se3u7S79

あ~あ粛正ね・・北の国みたいだな

車載輪行万歳！

俺はどっちでもいいんだけどｗ

926ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 11:51:19.28ID:VrXchBtS

軽トラ欲しいな

927ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 12:15:55.74ID:sWC4ur4K

車輪がついてる自転車でいかないくせに輪行なんだ？へんなの！って思ってました

928ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 12:33:33.24ID:m9t02DFr

自家用車で自転車を運ぶお話は下記スレです

トランポ★チャリ乗りの車＆キャリア7★TRANSPORTER
http://2chb.net/r/bicycle/1480377133/

929ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 12:38:14.75ID:o4UYjUmH

>>917
まさに輪病だな

930ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 12:52:55.96ID:h3bNtwsj

車が買えないから自転車に乗ってる人もいるんですよ！

931ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 13:01:16.90ID:D6sCBPzA

それはそれで好きにしろとか

932ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 13:40:12.59ID:YcUcvb+D

めんどくせえな
輪(＝自転車)持って現地へ行くってことで輪行って解釈しとけよ。
自走は除外されるしトランポ勢も救われるだろ

933ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 13:42:38.87ID:dz76cFox

>>932
トランポはトランポっていう一発で意味を正確に伝えられる言葉があるのに
これ以上救われる必要があるの？

934ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 13:45:21.16ID:yuvN0Svm

何と戦ってんの？

935ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 14:22:41.05ID:CtZuQ0J1

世界だろ

936ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 17:09:32.01ID:xm4qxOMQ

夜行高速バスで輪行できるとこ無くなったんだっけ？
起きたら目的地からいきなり走り出せて便利だったんだけどな

937ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 18:08:40.61ID:j+wsIECb

>>936
法改正で運転手は2人体制となるケースが多くなり
交代運転手の仮眠室を確保するためにトランクスペースが減った

WILLERやブルーライナーなど数社輪行出来るバスは残っている

938ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 18:29:52.46ID:Za2qQlmX

transport = モノを運ぶ事
bike transport = 輪行

939ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 18:36:31.53ID:Za2qQlmX

トラスポとは単に運送のことであり
車でとか自転車をとかに限った言葉では全くない

940ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 18:38:41.46ID:Za2qQlmX

トランポとは ry

941ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 18:42:41.30ID:cDqxcrN4

トゥークリップなのかトークリップなのかで一生語り合うことできそうな住人
トゥーキック、トゥーシューズ

942ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 20:15:06.98ID:5FK0+pCZ

トゥース

943ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 20:30:52.68ID:cxI4sIhF

トゥークリップに決まってんだろバーカ

944ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 20:31:38.60ID:xPLs7W+M

チャリにハマって車載輪行するようになると手持ちの軽だと手狭に感じてくるんだよな
かと言ってデカい車は乗りたくないしケッパコは乗り心地悪いしそこで気になってるのがタントとかのハイトワゴン？つうの？
あれ実際に車載輪行に使ってる人いたら勝手を教えて欲しいんだけどちなみに車種はランドナー

945ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 21:07:22.37ID:vZvtXNQz

乗り心地がーとか言ってんのに選択肢がタントとかの時点で

946ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 21:12:40.59ID:KDtC+zef

タントより軽パコの方が乗り心地いいのか

947ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 21:17:57.85ID:vtQGFy6w

今はなきN BOX+が、中に積んだまま車中泊もできて良き
ちなランドナー

948ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 22:06:05.35ID:9RbZhMba

>>944
誘導

トランポ★チャリ乗りの車＆キャリア7★TRANSPORTER
http://2chb.net/r/bicycle/1480377133/

949ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 22:12:02.89ID:0ulkIcnG

>>922
文面が気持ち悪いのよ…
自己陶酔してるのかしら。

950ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 22:19:04.22ID:9RbZhMba

>>949
オマエの希望通りにやったんだよ

公共交通機関と自家用車でスレの棲み分け出来ていたのにオマエのせいで案の定 >>944みたいなバカが出て来たろ

951ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 22:20:52.17ID:0ulkIcnG

トランポスレが別れた経緯は知らんのだけど、俺の中ではトランポって車両を運ぶのは従で、主は整備機材と資材を運ぶ動く整備室なイメージなのよ。
なので、整備機材と資材を乗せない、自動車のトランクに入れて運ぶのはトランポじゃないイメージなの。

952ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 22:26:01.64ID:9RbZhMba

>>951
そりゃオマエのイメージだろ
向こうのスレ1も読んでいないんだろ
輪行は公共交通機関でと辞典にも載っているのにオマエのイメージで間違えだと決めつけているんだ
間違っているのはオマエだよ

953ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 22:28:51.13ID:Xc65bdZs

お前のイメージとか知らねーよ…

954ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 22:59:25.22ID:Gk6Nxv8V

チャリカスってやっぱりバカしかいねえのな(´・ω・`)

955ツール・ド・名無しさん2021/03/16(火) 23:30:10.00ID:MRpjIuRl

トランスポート

956ツール・ド・名無しさん2021/03/17(水) 00:51:40.11ID:P95toI3z

トランポってトランスポートの略だろ
つまり運搬だ
チャリの運搬が輪行だろ？
なら輪行はトランポのサブセットってだけ
輪行ってチャリのトランポのこと

957ツール・ド・名無しさん2021/03/17(水) 01:34:59.24ID:7eyReEmn

Bag used for taking a bicycle on public transport

958ツール・ド・名無しさん2021/03/17(水) 01:49:47.38ID:YGvKpRw6

>>957
全部略すと長くなるのでBTBP辺りが良いのかな
もうちょい長くしてBFTBPT？

959ツール・ド・名無しさん2021/03/17(水) 02:16:51.21ID:P95toI3z

公共交通限定か
超不便だな

960ツール・ド・名無しさん2021/03/17(水) 02:20:13.42ID:P95toI3z

その点、うちの車でも友人の車でも友人のジェット機でも輪行だからな

961ツール・ド・名無しさん2021/03/17(水) 04:27:26.17ID:TeSFgikV

>>959
車載スレいったらいくらでもそっちのつっこんだ話が出きるだろ。
専門スレにそれぞれ枝分かれしてるのはむしろメリットだろ。

962ツール・ド・名無しさん2021/03/17(水) 05:39:40.73ID:J4qtYMkZ

>>956
トランスポーターの略なのでちょっと意味が異なる

963ツール・ド・名無しさん2021/03/17(水) 07:48:46.89ID:SW+TYVVm

>>960
実生活で友人でもない人がそんな事言ったら訂正もせずに
「この人知識浅いんだな」
って思って下に見るだけだな

964ツール・ド・名無しさん2021/03/17(水) 08:28:17.22ID:J08ZQyI5

そんな事ぐらいで他人を下にみるなんて
どうかしてるぜっ

965ツール・ド・名無しさん2021/03/17(水) 08:34:03.47ID:Qy+mQ04s

>>964
>>960の方がどうかしているんだぜ

966ツール・ド・名無しさん2021/03/17(水) 08:41:23.86ID:qJzebfDp

車載を輪行スレで扱いたがってる人には
車載スレと輪行スレでどれだけ内容が被ってるかを示してほしい

967ツール・ド・名無しさん2021/03/17(水) 09:25:26.00ID:OdM0ts55

>>966
そんな必要ない
別物なのはみんなわかってる
そんな事より普通に輪行の話をしよう

968ツール・ド・名無しさん2021/03/17(水) 09:30:25.36ID:8hfjdKFr

しかし緊急事態宣言解除もわからないから列車も宿も取れん
やっトレイン

969ツール・ド・名無しさん2021/03/17(水) 12:35:58.30ID:sqiY20sI

>>960
ダメです。
例え航空機でも個人所有の場合はは公共交通機関にはあたらないので「輪行」という表現は使えません。
一方でタクシーに載せた場合は立派な「輪行」に該当し、この場合は「車載輪行」と表現しても構わないでしょう。

970ツール・ド・名無しさん2021/03/17(水) 12:49:27.34ID:qJzebfDp

そんなこと言い出したら電車に載せるのも車載輪行ってことになるぞ

971ツール・ド・名無しさん2021/03/17(水) 14:38:24.63ID:eQF5F2Vq

3月下旬のホテルとか予約どーなの？
空いてる？それとも解除前提でみんな予約してんだろうか

972ツール・ド・名無しさん2021/03/17(水) 15:30:30.80ID:Xcy0mMPY

予約サイトのぞけば？
コロナ以降前日予約が当たり前だったけど
先週末は取れないホテルが出てきた
下旬はさらにタイトになりそう

973ツール・ド・名無しさん2021/03/17(水) 15:47:23.74ID:qJzebfDp

去年の夏頃は人気観光地はGoto開始連休の1週間前で全埋まり
ちょっとマイナー目な観光地だと3日前でも余ってたな

974ツール・ド・名無しさん2021/03/17(水) 17:31:18.05ID:006UV8lE

卵が先か鶏が先かに近いが緊急事態宣言解除されれば遊び回る連中は増えるだろうよ
ホテル取って遊びたいならGW前が勝負だろう

975ツール・ド・名無しさん2021/03/18(木) 00:19:19.42ID:cgQ4bqDT

goto再開予定がでたら再開直前までは空くでしょ

976ツール・ド・名無しさん2021/03/18(木) 00:45:34.41ID:E+b62c/s

Go To再開したらまた大都市圏から地方にウィルスが持ち込まれるだろ。

みんな旅館やホテルで部屋にとどまってくれればいいけど、
観光やら何やらで出歩くし、風俗街に行く奴だっている。

一度持ち込まれてしまったらあとは地域内で再生産されるから、
Go To停止してもしばらくは流行しちゃうわけで。

それわかってて再開するかな。

それでもかまわないからGo To客に来て欲しいと地方が思っているならいいんだけど、
旅行代理店の都合で再開されてたらたまらないよね。

977ツール・ド・名無しさん2021/03/18(木) 01:00:11.19ID:77r5s7sI

酒飲んで騒ぎたい客と、酒飲まして金を落とさせたい旅館・飲み屋の阿吽の呼吸。
「非常事態が終ったから、思いっ切り飲むぞ～!!」

978ツール・ド・名無しさん2021/03/18(木) 01:57:13.28ID:f3HdiSxm

都会人は｢俺達が金落としてやってるのに｣｢一人旅行している俺は関係ないから続けろ｣って言うけどねぇ…

979ツール・ド・名無しさん2021/03/18(木) 02:49:30.13ID:+DSd0ny7

自転車旅行ならそんなに影響ないやろ
夜の街で遊ばない限りは

980ツール・ド・名無しさん2021/03/18(木) 08:52:15.49ID:O5/J8sEV

五輪前にGOTOは再開しない
政府もその程度は考えてるだろな

981ツール・ド・名無しさん2021/03/18(木) 09:33:48.68ID:o7LTUPzU

地方にも来て欲しい人とそうじゃない人がいるのに
地方が、とか、都会人は、とか纏めちゃうのはただの思考停止

982ツール・ド・名無しさん2021/03/18(木) 09:38:40.58ID:tyQaZVCe

オリンピック観光客禁止にしたんだろ
地方も観光業もいいかげんあきらめーや
中途半端に再開したら増えるのわかりきっとるやろがい

983ツール・ド・名無しさん2021/03/18(木) 09:42:18.21ID:Z+54mN/t

諦めきれる訳無いだろ
食って行かにゃならんのだから

984ツール・ド・名無しさん2021/03/18(木) 09:57:27.88ID:O5/J8sEV

ここ数年のインバウンド需要で大もうけした業界だろ
どうして税金つぎ込む必要があるんだ

985ツール・ド・名無しさん2021/03/18(木) 09:58:14.57ID:CT21tRSV

世界が変わっちまった以上は業態からして変わらざるを得まい

986ツール・ド・名無しさん2021/03/18(木) 10:12:35.52ID:OOK+V/fc

宣言するが5月のBBBASE特別コースに俺はいくぞ

987ツール・ド・名無しさん2021/03/18(木) 10:23:41.21ID:sZnMW9qf

レース会場まで車で輪行と言う奴
ボキャブラリーの低さから低学歴なんだろうなと思ってしまう
底辺高校、底辺大学出てるんだろうなって思われる
みんな気をつけたほうがいいよ

988ツール・ド・名無しさん2021/03/18(木) 10:50:33.87ID:xqvEMo5w

わあすごい高学歴～

989ツール・ド・名無しさん2021/03/18(木) 11:36:35.68ID:EQrsWtdA

次スレ
http://2chb.net/r/bicycle/1616033838

990ツール・ド・名無しさん2021/03/18(木) 11:39:16.54ID:sfV4tgoG

>>906
@peko製の最高だぞ
さっき縦型のが届いたけど超軽量でない120gのやつでも十分なくらい小さいし丸めなくても平らにしてバックポケットに難なく収まる
あとは頑丈、軽い、コンパクトなエンド金具があれば申し分ないんだが

輪行 りんこう 76旅目 YouTube動画>5本 ->画像>12枚

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