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ロード初心者質問スレ part471 ->画像>4枚


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1ツール・ド・名無しさん2020/11/06(金) 14:17:35.63ID:GONWb3nF
ロードバイクに関する質問スレです。
質問する初心者へ!
 初心者ですが…と、質問する前に検索してみましょう!それが、大人のマナー。

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコがない!
→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
→釣られとるがな
質問してるのに誰も答えてくれない、無視されてる。゚+(。ノдヽ。)゚+。
→返答があるまで何度か投稿繰り返してみましょう
肉肉肉アパー!
→君はホンマに我慢のできん男やな

>>950が責任を持って新スレよろしく。
できないなら誰かにお願いしましょう。
コテハンは荒れるので使用禁止です。特にひよこは過去に頻繁に荒らし行為を行っているので禁止。

質問者に教えてあげるのが目的で、回答者が目立つことが目的ではありません。長文は避けて簡潔に書き込んで下さい。不必要な連投は止めてください。

○前スレ
ロード初心者質問スレ part470
http://2chb.net/r/bicycle/1602774049/

ロード初心者質問スレ part469
http://2chb.net/r/bicycle/1601547531/

ロード初心者質問スレ part468
http://2chb.net/r/bicycle/1599360558/

2ツール・ド・名無しさん2020/11/06(金) 14:22:42.33ID:FxAlJDrT
貧乏爺

3ツール・ド・名無しさん2020/11/06(金) 16:00:08.43ID:VjR0gKJh
ロード歴1年で3か月前からpwr4倍を最初の目標にパワトレ始めました。
みなさんはどれくらいの期間で4倍行きましたか?

4ツール・ド・名無しさん2020/11/06(金) 19:36:24.00ID:GR7jf+Pf
1乙

5ツール・ド・名無しさん2020/11/06(金) 23:08:01.97ID:5CYKU6EL
>>3
2年
だけど、そこから3年経っても4.2倍
トレーニング量が足りないのは理解してる

6ツール・ド・名無しさん2020/11/07(土) 07:22:15.48ID:4qo5Mvfg
読売新聞「サイクリングロードで9台転倒、8人重軽傷…1か月前に知事「カラー舗装は滑りやすい」 」
 県土浦土木事務所は4日、コースの約10か所にスリップに注意するよう呼びかける看板を設置した。
 事故現場は通行止めとし、自転車利用者には当面、脇道の車道を利用してもらう。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20201105-OYT1T50105/

霞ヶ浦のりんりんロードの事故
自爆事故のせいで「当面」通行止めだってさ
自爆だけで済んでもその後他の大勢の一般利用者にも迷惑かけるケースもあるから、
スレで道交法違反してることでイキってるような低能は自覚してね(´・ω・`)

7ツール・ド・名無しさん2020/11/07(土) 08:45:03.01ID:C/8snuzJ
>>6
それをどうして質問スレで書いてるんだ?
マウント取りたいだけの陰キャか?
注意喚起するにも文面がアホ過ぎる

8ツール・ド・名無しさん2020/11/07(土) 09:18:09.81ID:tz/upuHJ
>>3
草レースでエースを任されていた頃はパワーメーターは一般的に普及しておらず心拍計測定でした
のでよく分かりませんが、50歳台になった今はPWR5.2を維持しています。

9ツール・ド・名無しさん2020/11/07(土) 09:33:43.87ID:4qo5Mvfg
>>7
お前のレスが意味不明だわ(´・ω・`)
自己紹介?(´・ω・`)

10ツール・ド・名無しさん2020/11/07(土) 09:35:37.64ID:AGNpOjIr
>>6
いきってるのはお前だろw

11ツール・ド・名無しさん2020/11/07(土) 09:40:28.20ID:tz/upuHJ
遊歩道などでも確かにカラー舗装は滑りやすいと思います。
行政の責任も問われそうですね

12ツール・ド・名無しさん2020/11/07(土) 09:56:19.38ID:lepoAgJs
コンクリート舗装、カラー舗装、グレーチング、マンホール蓋、落ち葉、苔、水溜り、路面凍結等滑りやすいのはたくさんあるけど自転車が路面状況で滑るのは当たり前だからね。

13ツール・ド・名無しさん2020/11/07(土) 09:57:03.10ID:cX5uwHFc
カラー舗装なんて一般道でも普通に使われてるから行政への責任転嫁は難しいと思うけどね
そもそもロード乗ってたら、雨の日はカラー舗装が滑りやすいってのは常識でしょ

14ツール・ド・名無しさん2020/11/07(土) 10:02:57.28ID:xo2+DRLa
>>13
りんりんロードのカラー塗装は色によって滑りやすさが違う、一番滑りやすいのはイエロー
知事が試走して直々に問題点を指摘したということで結構有名だが、まだ改善されていない状態での事故

15ツール・ド・名無しさん2020/11/07(土) 12:03:03.31ID:1fer5OpA
幅が十分で自転車で走りやすかった道が
カラー舗装されたら未舗装部分や文字のところで
凸凹して走りにくくなった

16ツール・ド・名無しさん2020/11/07(土) 12:31:52.33ID:OthAAjQw
荒サイなんかはロードの事故多いからスピード抑制の為にわざとカラー塗装で凸凹付けてる

17ツール・ド・名無しさん2020/11/07(土) 12:49:14.25ID:0C5fwO0/
なんか自転車の下の方からすごく臭い匂いがするのですが
原因を教えてください

18ツール・ド・名無しさん2020/11/07(土) 13:05:55.43ID:R7QHSAeI
>>17
うんこか銀杏でも踏んだんだろ

19ツール・ド・名無しさん2020/11/07(土) 14:45:56.73ID:mUcwNPwk
何故自転車で転ぶ事を落車って言ってるんですか?
車体はそのままで乗り手だけが落ちるなら分かりますが、どう見ても転倒ですよね?

20ツール・ド・名無しさん2020/11/07(土) 15:18:41.73ID:2TJae7d4
落馬

21ツール・ド・名無しさん2020/11/07(土) 15:22:14.62ID:/o7aqaS4
元はレース用語かな。

22ひよこ ◆yZZ1UESbf. 2020/11/07(土) 17:03:23.64ID:tAwDqskv
どんな言葉もそうですが言葉というのは語源から派生して世に馴染むものですが競輪などの競技から落車という表現になっていますね
転倒は事象そのものをを捉えた表現になりますが落車は転倒後に自転車に乗っていないことを表現してますね
例えば競輪でよくありますが転倒して自転車が壊れ走行不能になって車体を担いで走っている選手を見たことがあると思いますが
その間は落車のままの状態になります。そして入線直前で自転車に乗って(再乗)ゴールしないといけません
競馬や競輪などの競技は馬・ボート・オートバイ・自転車と乗り手が乗ってないとゴールとして認められないからです
ですので競技でなければ「転倒」でいいです。通学中に自転車で転んで「今朝、落車しちゃってさあ」なんてあまり言わないと思います
ですが、自転車好きの間では落車・転倒どちらでも表現はあまり変わりませんが一般的には落車と呼ばれることが多いかもしれません
英語ではクラッシュなどと言いますが、ようするに転んだということが分かればいいだけの話だと思いますよ

23ツール・ド・名無しさん2020/11/07(土) 19:12:01.08ID:8urTEW04
確かにそうだよな
レース上での転んで自転車乗れてない、まともに競争に参加できないような選手の状態を落車状態って言ってるんであって
レースでもないのに転んでるのを落車なんて言うのは変だな

24ツール・ド・名無しさん2020/11/07(土) 20:20:54.19ID:b+aylbax
クラッシュだって
crash crush clash
ややこしい

25ツール・ド・名無しさん2020/11/07(土) 20:38:24.05ID:2TJae7d4
レース等の事故、転倒はクラッシュょりアクシデントの方が適してると思いますが

26ツール・ド・名無しさん2020/11/07(土) 20:42:51.05ID:xglFZbXr
>>21
元々は公営ギャンブルの専門用語
落車は競輪、オートレースの用語
落馬は競馬
落水はボートレース(挺はそのまま選手が水中に落ちること。挺が引っくり返ると転覆という)

27ツール・ド・名無しさん2020/11/07(土) 21:42:31.66ID:otbtVfZK
落馬って大昔から存在してる言葉なんじゃないの?
馬を自転車に変えて自転車でも使うようになっただけでは?

28ツール・ド・名無しさん2020/11/07(土) 21:49:11.59ID:otbtVfZK
落馬は古代中国語って調べたらでてきたわ

29ひよこ ◆yZZ1UESbf. 2020/11/07(土) 22:20:18.30ID:tAwDqskv
多分、質問のポイントは馬なら騎手が振り落とされても馬は走り続けけて騎手の落馬だとわかるけど
自転車は転倒したら自転車自体が自力で走れないのになんで落車なの?っていう疑問と捉えました
なので定義の説明が必要になると考えて例で、競走がスタートしてから終わるまでの間に転倒等で自転車に乗っていなければ落車
落車というのは時間軸があるのに対して転倒は自転車に限らず瞬間の事象に捉えられる言葉だと思います
ただ、こんなものは限られた競技での公用語であって知らなくてもいい話だと思いますね
それを知っている人らかすると「昨日、サイクリングロードで落車したよ」というのは少し違和感を感じるかもしれませんが
人によっては落車=転倒という認識ならそれでOKでしょうか。別に落車でも転倒でも意味が伝わればいいだけで気にすることでもないですね

30ツール・ド・名無しさん2020/11/07(土) 22:20:58.17ID:uDCfgAWb
なんでいつも長文なんだろ

31ツール・ド・名無しさん2020/11/07(土) 23:24:03.30ID:/AiNUkaG
>>16
あんなんなんの役にもたってないだろ

32ツール・ド・名無しさん2020/11/07(土) 23:46:52.92ID:xMS0tQmm
ひよこはテンプレにも乗せられてんのにどんだけ厚顔無恥なの?

33ツール・ド・名無しさん2020/11/08(日) 00:27:52.75ID:nn33xyiE
土浦市の集団落車事故って路面に原因がありそうだってね

34ツール・ド・名無しさん2020/11/08(日) 01:17:44.03ID:wLnjR8pB
>>33
先頭の落車の要因であって、集団落車になった要因は変わらずトレインなんじゃないかと思ったけど違うのかな?
みんな舗装のせいで滑ったの?

35ツール・ド・名無しさん2020/11/08(日) 02:10:53.72ID:Uo68rlBn
あくまで先頭の問題だな
本来一人の自爆で済むところをマナー無視のトレインしてた時点で同時用の余地はねえな

36ツール・ド・名無しさん2020/11/08(日) 05:37:42.66ID:qyrQ2dyG
事故を起こしたチームとそのチームがショップのチームならりんりんロード永久入場停止。jcf管轄レースは でのチームと選手登録剥奪。

37ツール・ド・名無しさん2020/11/08(日) 06:41:30.76ID:9fiowqFe
https://www3.nhk.or.jp/lnews/mito/20201104/1070011204.html
このニュースだと名前出てるね
有名人なんだろうか

38ツール・ド・名無しさん2020/11/08(日) 06:49:33.17ID:+s91grJS
一般道を走るのにロードバイクだけ車間詰めて走行可なんて考えがダメだろ
クローズドコースじゃなきゃNG
自力で走れよ

39ツール・ド・名無しさん2020/11/08(日) 07:01:03.23ID:d6kslws9
ロード乗りからしてみれば珍走が原因の自爆事故ってわかるんだか、道が悪いだのなんだのイチャモンつけられて無駄な改修に税金投入されたらたまらんね

40ひよこ ◆yZZ1UESbf. 2020/11/08(日) 09:06:04.28ID:0+MDaFER
先頭車のスリップのファクターが路面状況かブレーキングか何かは別としてもですが
脳内出血(メット装着でも)や後続者の骨折ということはかなりのスピードを出していたと思われますね
りんりんCRは行ったことがありませんので雰囲気が掴めませんが
多摩サイのように歩行者や自転車が物凄く多く子供や犬がいつ飛び出てくるかわからないようなところで
トレイン猛スピードで走るのは殺人に匹敵しますね。現に死亡事故が何件も起きていますし警察・救急車もよく見かけます
CRはあくまで目的地への渡り廊下であって練習場ではないはずです。練習するなら峠などで存分にやればいいだけの話
今回は死亡者はいないようなのでそれだけは不幸中の幸いで良かったと思います
これに懲りて次からは安全を最優先にした車列で走行していただきたいですね

41ツール・ド・名無しさん2020/11/08(日) 09:34:58.61ID:g2L5SIYO
なんでいつも長文なんだろ

42ツール・ド・名無しさん2020/11/08(日) 09:54:07.94ID:d6kslws9
しかも誰かしらが言ったこと言いなおしてるだけだしな
以前みたいにネタかましてた方がオモロいのに

43ツール・ド・名無しさん2020/11/08(日) 13:36:27.01ID:jVZmIB16
ロードバイクで転倒したら肩や頭からいくし速度出してなくても打ちどころ次第でどうなるかわからんわ
そもそもジジイ集団が速度出してるとは思えん

44ツール・ド・名無しさん2020/11/08(日) 15:28:25.38ID:BU5FrzcQ
>>42
実業団レースで下りは飛ばさないとかいってたなw

実際出てみると雨の下りで80km以上平気で出しているから

45ツール・ド・名無しさん2020/11/08(日) 15:38:00.33ID:0yqm81XZ
>>44
妄想レス乞食荒らし

46ツール・ド・名無しさん2020/11/08(日) 17:40:12.70ID:6prxFffe
FELTのロード乗ってるんだけどイメージ的にスポーツデポのプライベートブランドみたいな?なんか肩身が狭くて…
しかも、最近じゃスポーツデポもキャノンデール推しだし。やっぱり海外メーカーのに乗り換えたら気分変わりますか?

47ツール・ド・名無しさん2020/11/08(日) 17:48:34.28ID:qwUeG1Ug
>>46
フェルト(Felt Bicycles LLC )はアメリカ・カリフォルニア州アーバインに拠点をおく自転車メーカー

48ツール・ド・名無しさん2020/11/08(日) 17:53:00.46ID:ofzO9kyW
FELT、コスパ良いのに他人と被ることも少ない良いバイクだと思うけど
エンブレムもロゴもシンプルで格好良いし愛着持って乗ってあげなよ

49ツール・ド・名無しさん2020/11/08(日) 17:56:26.97ID:wLnjR8pB
>>46
別メーカー乗りだけど、フェルト別にそんなに変なブランドでは無いし、思わないけど(と言うより他人が何乗ってても、みんなそれ程気にしてない)
肩身狭いとは思わなくて良いよ

50ツール・ド・名無しさん2020/11/08(日) 18:10:04.27ID:/MThPVS7
あれ?なんかドイツのイメージあったけど今はアメリカ資本なのか

51ツール・ド・名無しさん2020/11/08(日) 18:28:39.20ID:6prxFffe
そうなのかな、もっと大事にしようかな。ドイツのgiant的ポジションだと思ってたけどアメリカなのか?
カンパのホイール付けたら違うだろ違うだろ言われたのはボントレガーにでもすれば良いのか

52ツール・ド・名無しさん2020/11/08(日) 18:50:59.69ID:bRy+ESo6
TREK「おい」

53ツール・ド・名無しさん2020/11/08(日) 19:01:06.21ID:LGZFnDnV
さっき見かけたガチっぽいローディが
シフトチェンジしたときにガコンガコンってすごい音したんだけど
何あれ?

54ツール・ド・名無しさん2020/11/08(日) 19:11:13.02ID:mWcowNMY
>>17
極圧系チェーンオイルは硫黄臭いからチェック

55ツール・ド・名無しさん2020/11/08(日) 19:12:06.60ID:mWcowNMY
>>53
ディープリムのホイールだと変速音がハブ、スポーク、リムと伝わっていって反響してガコンガコンいうことが多し

56ツール・ド・名無しさん2020/11/08(日) 19:16:28.37ID:LGZFnDnV
>>55
そうなのか
なんか金属音というよりプラっぽい音という感じだったな
カーボンフレームの中で響いてるのかなと思った
自転車はいかにも高そうだった

57ツール・ド・名無しさん2020/11/08(日) 20:04:52.68ID:trMOUFOg
LOOK 価格は税抜き
785ヒュエズ DISC ULTEGRA 8.12kg ¥499,800
785ヒュエズ DISC 105 8.52kg ¥399,800
785ヒュエズ ULTEGRA 7.66kg ¥440,000
785ヒュエズ 105 7.99kg ¥340,000

これからディスクも安くて軽くなるんやろーけど
重くて高くてメンテ面倒なディスク買う理由ないわ

58ツール・ド・名無しさん2020/11/08(日) 20:42:07.67ID:9yoHgndc
文字化け修正
LOOK 価格は税抜き
785ヒュエズ DISC ULTEGRA 8.12kg ¥ 499,800円
785ヒュエズ DISC 105 8.52kg ¥ 399,800円
785ヒュエズ ULTEGRA 7.66kg ¥ 440,000円
785ヒュエズ 105 7.99kg ¥ 340,000円

これからディスクも安くて軽くなるんやろーけど
重くて高くてメンテ面倒なディスク買う理由ないわ

59ツール・ド・名無しさん2020/11/08(日) 21:08:26.32ID:SnMdZ2XA
このチェーンリングのモデル名?型番?分かる方いますか?
PCDは130です。
ロード初心者質問スレ part471 ->画像>4枚

60ツール・ド・名無しさん2020/11/08(日) 22:02:28.15ID:fRPeE1g6
>>46
FELT自体は良いブランドイメージだと今でも思ってるけどここ(5ch)に居るとFELTチ○ポマンのイメージが強烈すぎて…

61ツール・ド・名無しさん2020/11/08(日) 23:21:56.02ID:wLnjR8pB
>>51
コンポがシマノでカンパのホイールつけるとそう言う人が居るみたいだけど、フェルトにカンパ着けて何が問題なんだろ?
ちなみにgiant乗りでは無いけど、giantにネガティブなイメージ持ってるの?あまり周りでそんなこと思ってる人居ないよ

62ツール・ド・名無しさん2020/11/08(日) 23:38:42.06ID:LOtNgGNz
>>59
スギノはどっかに刻印とか入ってないんだっけ?
昔使ってたPE130に似てる気がするけど色が違うか、いやシルバーもあったのかな?

63ツール・ド・名無しさん2020/11/08(日) 23:45:59.26ID:x/mMq7Kk
カリスマ創業者のジム・フェルトの参謀2人の内1人がドイツ人。
ドイツイメージはそこからなのかな?

64ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 01:11:36.80ID:4l6i2Xdu
>>60>>61
仲間内ではスポーツデポのイメージが悪いようでそう言われた、台湾giant、ドイツFELT、アメリカcannondale等は大衆車のメーカーと…
ちなgiantはその前に乗ってたから個人的に敵視してるわけじゃない
ホイール買いかえるようなバイクじゃないと言いたいのか、背景とか考えてパーツ変えろということなのかはわからない

65ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 02:08:42.63ID:LGVtJhaJ
GIANTは遥か昔ホムセンで売ってたらしいから安価自転車のイメージ持ってる
人居るね

66ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 05:16:55.49ID:lfHhVwKh
>>62
ありがとうございます!
まさにそれでした。安く手に入れたので合わせてクランクも探したかったのですが、型番が分からず難儀してました。

67ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 07:11:18.15ID:N6pWWpUx
的外れなブランドイメージで機材マウントこいてる奴ってどうせスポーツとは無縁の盆栽ローディでそ
レースにも出ればいろんなブランド目にするし、ブランドよりもエンジンが重要ってこと理解できるからな

68ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 07:14:42.43ID:3oybzmuV
▲金持ちが語り合うロードバイク趣味[1]▲
http://2chb.net/r/bicycle/1604873367/
▼貧民が語り合うロードバイク趣味[1]▼
http://2chb.net/r/bicycle/1604872561/

69ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 08:23:58.67ID:Afd8+2HH
>>67
機材マウントで悔しい思いをしたで有ろう事は分かった

70ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 08:50:53.15ID:ufgTGOpc
>>67
メーカーのロゴに余分にお金払ってもいいというか、それが所有欲を満たすならいいんじゃないの
ただ、他人もそう思うかどうかは別の話なんでマウント取られてもね 
っていう話
だから、ここで俺様的ブランド評価してドヤるようなヤツはただの馬鹿

71ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 08:52:56.29ID:Hq2M9Gc3
まあ最近はどこのブランドもたいてい中国製なんですけどね

72ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 09:00:52.87
クルマで言うと、ミシュラン厨とかBSスタッドレス厨と同じ
グリップとは関係ないサイドウォールのロゴにカネ払って自慢するタイプ

73ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 09:16:36.10ID:LGVtJhaJ
機材マウントしてくるよなう人で速い人を見たことがないから相手にはしないかな
マウントされるような機材は使っていないけどそういう奴はやたら機材見てくるな

74ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 11:54:31.77ID:CEQoVmrh
まぁ機材で分かるほど速さ変わらないし、高いから速い訳でも無いし

75ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 12:29:40.49ID:oiLGQ6IH
今朝自転車漕いでて遭遇した事例なんですがどうするのが正解だったのか教えて下さい

信号付き片側二車線の交差点で、進行方向青だったので直進するつもりで減速せず時速20km程度で第一車線左端を進んでいました

視界内に同進行方向への車は無く、向かいには交差点内で私の通過待ちをしている右折車が居ました

停止線手前5mくらいの所で抜いてきた自動車が即座に左折ウィンカーを出し、交差点内で止まりました
私は慌てて急停止し、その車の左折を待ちました
しかし左折車は私の通過待ちをしてるつもりのようで発進せず、15秒程度膠着状態になった後、暴言を吐いて左折していきました

ウィンカーを出してる先行車の進路を遮って抜くわけにはいかない、ましてや向かいには右折車もいるから危ないと思って私は待っていたのですが、この対応は間違っていたでしょうか
長文になりすみません

76ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 12:52:05.73ID:LqHcBYzP
>>75
そんな場面はよくあるね、俺は膠着状態をただ待つのではなく、先に行けと合図するけどね
自転車側の行動的にはそれで正解だったんじゃない?
ダメなのはそんなことをいちいち気にすることだよ

77ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 12:57:23.06ID:LS5odzSa
自転車側は直進優先だし、安全第一で譲るのもあり
対して左折車は
交差点直前の追い越し禁止だし、追い越し直後の左折も禁止、暴言も煽り行為になりかねない。

78ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 12:58:35.26ID:xQN9eICw
第1車線が左折車線の場合
直進する自転車は第1車線右端を走るとスムーズ(追越して左折する四輪自動車に巻き込まれる恐れもない)

79ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 13:59:28.53ID:jEJVp05M
ナンバー覚えて警察に連絡してやればよかったのに

80ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 14:22:56.48ID:VoOuE3/u
軽車両の左側端走行は「車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き」だから
左折レーンなどがある場合は1番左の”レーン”を走る必要はあるけど
レーン内の右寄りは違反にならないので、直進アピールとして右寄りはありかもしれないけど
自転車乗りでも知らない人がいるくらいだから
20km/hでそれをやられたら、車からしたら進路妨害やひょっこり?みたいな扱いされるかも

左折する車も減速が必要になるから、交差点でスピードを上げれば
交差点直近で左折車が抜いてくる状況はかなり軽減するけど
自分を守るってことで言うなら、自転車走行可の歩道があるなら
横断歩道を渡った方が安全かも

81ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 14:30:58.96ID:oiLGQ6IH
怒鳴られたので何か違反してたのかと不安になったのですが、概ね問題はなかったようで安心しました
有難うございました

82ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 14:35:31.02ID:lpb3LBOo
巻き込み防げて安全だろうって直進のための左折レーン右端信号待ちしてみたことあるけど
珍獣のように見られるからハート強くないと無理だなと思ったよw

83ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 14:54:52.59ID:SnymQpQz
毎朝通勤で左折レーンで待つ交差点通るけど
待つときは左端で、発信前に右手信号で右側へ行くことを後車両運転手に目線送りアピールしつつ徐々に右側へ寄っていってる
その時注意すべきなのはただ手信号出しさえすせばいいのではなく、後車両運転手が見てないといけないので車両の動きを見たり運転手の目線を確認してる

84ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 15:40:36.51ID:aYigTeja
道交法知らないアホドライバー多いから事故防止で第一車線が左折専用交差点
は歩道に逃げることにしてるわ
アホに絡まれると説明理解せんし喧嘩腰で降りてきてるから謝らないし時間の無駄
だからね

85ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 16:01:45.78ID:iM4rPr1o
左折車線がある場合は左折車線の右前か中央、もしくは直進車線で信号待ち
何らかの理由でそれが出来ない場合は歩行者信号使ってる。
規則は分かっているが目立ったほうが安全

86ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 16:06:46.07ID:xQN9eICw
>>84
>道交法知らないアホドライバーが多い
ほんコレ
交差点手前での追い抜き
自転車は車道外側線の歩道側を走れ!
これが間違いだと指導徹底して欲しいね

あと自転車もだが、信号無し横断歩道では減速しれ
(やらないかもだが)オリンピックに向けて摘発強化中。横断歩道で歩行者をハネる=歩道に乗り上げて歩行者をハネる だからね

87ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 17:04:08.93ID:QN80F+Z2
>>53
Di2でトルクかけながらやるとガコンっていうね

88ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 17:35:29.66ID:3oybzmuV
▲金持ちが語り合うロードバイク趣味[1]▲
http://2chb.net/r/bicycle/1604873367/
▼貧民が語り合うロードバイク趣味[1]▼
http://2chb.net/r/bicycle/1604872561/

89ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 19:11:48.55ID:YOO8T0CV
しょーもないクソスレ宣伝すんな。誰も書き込んでないし落とせよカス。

90ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 19:20:55.33ID:4B7UnynI
>>64
フェルトの拠点はアメリカ合衆国ですね

91ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 19:22:22.04ID:4B7UnynI
>>75
そもそも交差点及び交差点手前30mは追い越し禁止

92ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 19:42:52.47ID:3oybzmuV
▲金持ちが語り合うロードバイク趣味[1]▲
http://2chb.net/r/bicycle/1604873367/

93ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 19:44:43.49ID:aYigTeja
>>92
そのスレお前以外書き込みしてないじゃん

94ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 19:48:33.04ID:3oybzmuV
▼貧民が語り合うロードバイク趣味[1]▼
http://2chb.net/r/bicycle/1604872561/

95ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 19:52:38.00ID:iM4rPr1o
>>91
追い抜きはいいのかな?
そういった些末なことに拘るよりいかに実際の運転で事故起こさない運転するかが大切じゃないか

96ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 20:03:57.79ID:4B7UnynI
>>95
道交法では追い抜きは定義されてない

あえて言うなら複数車線で左から追い抜くケースかな

97ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 20:08:36.06ID:aYigTeja
自転車の左から追い抜きも色々定義があって複雑なんだよね
進行方向の信号が赤で直進予定の車両の左側にスペースがあれば追い抜き
可だがスペースあっても左折待機車両がいたら不可とか
うろ覚えだから違ってたらすまん

98ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 20:09:19.29ID:4B7UnynI
>>95
車キチガイと喧嘩しても仕方ないけど

交差点直前で追い越し&左折のコンボは狂ってる

99ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 20:11:32.85ID:pUg4y1OH
>>98
それで一回転した事あるわ
しばらく停まってたけどそのまま走り去りやがった
運転者はおばさんだったかな

100ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 20:12:36.46ID:4B7UnynI
>>97
警察も暇じゃないから自転車はほぼ取り締まられないが
たとえ低速でも走行中の自動車を左から追い越しのは
追い越し違反になる

101ツール・ド・名無しさん2020/11/09(月) 21:38:47.95ID:P0IaWXhk
>>91
残念ながら自転車相手なら追い越し禁止に当たらないよ
これ勘違いしてる人多いけど

102ツール・ド・名無しさん2020/11/10(火) 00:05:38.44ID:/BBUGMeK
初めてのロードバイクだったら、やっぱり日本で扱いが多いメーカーの方がええんかな?
ロードレースはよく見るので、活躍してるメーカー(スペシャライズドとかサーベロ)が欲しい。

一応クロスは乗っとるのでチェーンとかパンクぐらいなら自分でできる

103ツール・ド・名無しさん2020/11/10(火) 00:20:52.67ID:hKQyL/2+
>>102
メーカー選びの基準は人それぞれだろうけど、既に欲しいメーカーあるなら話は早く、そこから絞って行けばいいと思うよ。
あと重要なのは店選びだと思うよ。最初のサイズ選定から組み立て調整やポジション調整やメンテなど。

104ツール・ド・名無しさん2020/11/10(火) 00:41:24.47ID:/BBUGMeK
>>103
おっしゃる通り店選びが重要だと思うので、近くの店で取り扱ってないメーカーは避けないとマズイのかな、と思うのですがいかがでしょう

105ツール・ド・名無しさん2020/11/10(火) 01:04:02.85ID:hKQyL/2+
>>104
そこら辺も人それぞれになるけど、最寄りでなくても普段の行動範囲内だったり、徒歩あるいはクルマあれば積んで楽に行ける範囲内だったり、
1日がかりになるような距離でなければOKかなと俺は思うよ。
もちろん最寄りであればなにかと便利だし、そこが信頼出来そうでそこの扱いメーカーの物で気に入ったのがあれば一番いいと思うけどね。

106ツール・ド・名無しさん2020/11/10(火) 04:19:08.44ID:SFegzGkp
>>104
自転車屋だけではないけど自分と価値観や考え方の似た店員がいる店が良いよ
店員に限らず自転車乗った奴は自分の価値観押し付けてくる奴が多い
自分は最初の店選びに失敗したが運良く買ったバイクを同額で処分できて違う
店でバイク買ったがそこは店長の方向性が自分と似てたから自分がしたい事が
すぐ理解してもらえて楽

107ツール・ド・名無しさん2020/11/10(火) 06:34:27.71ID:l2u4lkl8
宅配ボックスに工具や油を保管しますね

108ツール・ド・名無しさん2020/11/10(火) 06:39:34.21ID:DLp3Mgif
▼貧民が語り合うロードバイク趣味[1]▼
http://2chb.net/r/bicycle/1604872561/
▲金持ちが語り合うロードバイク趣味[1]▲
http://2chb.net/r/bicycle/1604873367/

109ツール・ド・名無しさん2020/11/10(火) 06:50:03.88ID:wXgQLklD
自転車なんてそこまで複雑な機材でもないし、やる気さえあれば道具選びもほとんどのメンテもポジション調整も自分でできるようになるから
店選びはたいして重要じゃないと思うけどね
悪徳ショップみたいのは別として、自分の意志や知識に基づいてそれらを主張できるコミュ能力があれば大抵のチャリンコ屋はどうにかなると思うけど
コミュ能力不足でショップガチャするくらいならワイズとかの大手でいいと思う

110ツール・ド・名無しさん2020/11/10(火) 06:51:43.14ID:st9opxmd
事故したときにドラレコあったら役に立ちますか?

111ツール・ド・名無しさん2020/11/10(火) 06:57:22.26ID:DLp3Mgif
はいとっても
幾つか使える製品も出てきています

112ツール・ド・名無しさん2020/11/10(火) 07:14:49.69ID:lgYvlUuN
ドラレコとしての目的じゃないと思うが、
ヘルメットにゴープロみたいなカメラつけてる人増えたな
なんともマヌケな格好だ

113ツール・ド・名無しさん2020/11/10(火) 07:43:49.93ID:st9opxmd
ドラレコ無いと不安なんですが付けるとバッテリーやらで凄い重たくなるんですがなんとかなりませんか?
サドルバッグも付けたいのでサドルレールとシートポストは空けておきたい

114ツール・ド・名無しさん2020/11/10(火) 08:04:19.60ID:wXgQLklD
充電式バッテリー内蔵ならせいぜい数百gでしょ
サドルバッグまでつけて走るような状況だったら誤差にもならんけど

115ツール・ド・名無しさん2020/11/10(火) 08:14:27.80ID:rGsm2ho2
ハブダイナモで発電してる間だけ録画できるようにしたらいい
まさに自転車操業

116ツール・ド・名無しさん2020/11/10(火) 08:34:24.26ID:MKSSn2xM
>>106
ありがとうございます。店選びを重視します

>>109
初心者なのでそもそもやる気出せるか、時間確保できるかもわからないので、大人しく店を重視します。

117ツール・ド・名無しさん2020/11/10(火) 08:55:35.18ID:st9opxmd
充電式はバッテリー持続時間が足りません
それと携行品が多くて大変になりませんか?

118ツール・ド・名無しさん2020/11/10(火) 12:47:12.51ID:DLp3Mgif
.
>お前が来なければすぐ止まる

お前がやるから自分もやる
思考が幼児脳の間抜け爺
腹痛い

119ツール・ド・名無しさん2020/11/10(火) 13:04:35.26ID:i96cWwMC
>>109
ロード買ってしばらくしてから購入店のブログで「店舗主催の走行会に来て楽しかったと言う人居るけど、他店舗購入のホイールで参加しておいてそんな事言われても嬉しくない」と言うような書き込みがあり、まだ買ったばかりで何も交換してないけど走行会行けなくなった
流石にまずいと思ったのかすぐに削除されたけど

120ツール・ド・名無しさん2020/11/10(火) 13:16:43.14ID:qYix2GYB
>>117
有名どころでライト兼ドラレコがあるけと駄目?
さすがに少し重いライト付ける程度のスペースは確保できるでしょ

121ツール・ド・名無しさん2020/11/10(火) 13:38:47.60ID:OD4dfmcU
初パンクです
チューブは外れましたが、片側のタイヤ全体がホイールにくっついている感じになっています
これはどう外せばいいんですか?

122ツール・ド・名無しさん2020/11/10(火) 14:38:29.45ID:ht6/N2Im
店名は控えるけど、某個人店でS-WOrks termAC SL7を購入して昨日
納車だったんだけど、トップチューブに店名がデカデカと掘られていた。
普通のこと?

123ツール・ド・名無しさん2020/11/10(火) 14:47:16.46ID:8wzhCmET
普通じゃ無い
車体に傷を付ける方法で書かれてるなら返品も視野に
ステッカーの類なら剥がす

124ツール・ド・名無しさん2020/11/10(火) 14:47:17.26ID:su9uyfGU
とりあえず店名

125ツール・ド・名無しさん2020/11/10(火) 15:01:45.35ID:ht6/N2Im
>>123
ステッカーなら剥がせるんでいいんですが
彫られました。
カーボンなんで強度の不安がありますが、プロショップなんで大丈夫だとは思います。

126ツール・ド・名無しさん2020/11/10(火) 15:03:22.46ID:ht6/N2Im
>>124
具体的にはすいません。
イメージですが、ザ天狗という感じです。

127ツール・ド・名無しさん2020/11/10(火) 15:03:31.99ID:VibWJ9AY
そんなショップと付き合ってくのもアレだし返金が一番とは思うけどな
でも返品しちゃったら手に入るのは何ヶ月先になる事か
悩ましいな

128ツール・ド・名無しさん2020/11/10(火) 15:04:28.42ID:5biVAby9
トップチューブカバーしてる人ってその手の被害者なのかな

129ツール・ド・名無しさん2020/11/10(火) 15:20:17.87ID:gWmPq6kh
つーかそういうの万が一あるとしても事前に客の許可とるんじゃねーの?

130ツール・ド・名無しさん2020/11/10(火) 15:29:43.33ID:lgYvlUuN
彫るってマジかよ
さすがにフレーム直接はやるのは頭オカシイとしか

131ツール・ド・名無しさん2020/11/10(火) 15:36:51.76ID:qvPBi8Mi
>>122
器物損壊に債務不履行ですね

132ツール・ド・名無しさん2020/11/10(火) 15:41:21.52ID:UXy8nC1c
乗り味の違いはメーカーでモデル別にしてるし、
メーカーを選ぶこと自体は好き嫌いじゃなくて?

133ツール・ド・名無しさん2020/11/10(火) 15:52:27.16ID:SFegzGkp
客の許可も取らずにカーボンに彫り物するってすごい店だな

134ツール・ド・名無しさん2020/11/10(火) 15:58:29.91ID:p82KkRhL
ネタに付き合ってるんか
そんな店ねーだろ

135ツール・ド・名無しさん2020/11/10(火) 15:59:44.18ID:st9opxmd
>>120
cycliqですかね?
あれも持続時間が足りなくてもう一つライトを携行しないといけません

136ツール・ド・名無しさん2020/11/10(火) 16:06:24.46ID:VibWJ9AY
>>134
やっぱそうだよね

137ツール・ド・名無しさん2020/11/10(火) 16:31:28.75ID:UJBC1d/L
ディレイラーハンガーってどこ行けば取り扱ってますか?
96Bが欲しいのんですが自転車行っても置いてなさそうで寝たきりしてました

138ツール・ド・名無しさん2020/11/10(火) 16:33:47.11ID:zqtAHZcU
普通は取り寄せだから自転車買った店に聞いてみれば?

139ツール・ド・名無しさん2020/11/10(火) 16:35:06.38ID:UJBC1d/L
在庫してるとこは関東圏だとないのんですか?
すぐ死ぬパーツなのにおかしい……

140ツール・ド・名無しさん2020/11/10(火) 16:41:35.64ID:zqtAHZcU
そういうのを見越して、新車購入時にハンガーの予備を予め買っておくという人も居る
あとはWheels Manufacturing の代用品を使うという手もある

141ツール・ド・名無しさん2020/11/10(火) 16:43:15.10ID:lYTOuIma
店オリジナルモデルだと店のロゴが塗装された状態で売ってるものもあるけどな。

142ツール・ド・名無しさん2020/11/10(火) 16:52:19.12ID:UJBC1d/L
Amazonで適合する品見つけられたから解決です
先走ってヤフオクでも買っちゃったの後悔だよ…

143ツール・ド・名無しさん2020/11/10(火) 19:48:22.18ID:HfU76DCf
>>142
あと確か英語だけどディレーラーハンガー.comみたいな通販サイトもあったはず
そこだと大体のメーカーの大体のハンガーは手に入る

144ツール・ド・名無しさん2020/11/10(火) 20:40:05.07ID:qgbgFNzs
>>142
またコケればいいだけさ

145ツール・ド・名無しさん2020/11/10(火) 20:44:48.03ID:VibWJ9AY
>>142
慎重な人はディレイラーハンガー予備を持ってる事が多いよ
サドルバッグに入れて携行してる人も居るくらい
後悔不要

146ツール・ド・名無しさん2020/11/10(火) 23:06:47.95ID:u3ELSGvW
パンクしてしまってショップに持って行ったらタイヤも裂けてるから交換した方がいいと言われたので新しいタイヤの購入を検討しているのですがオススメとかありますか?
700×28cです

147ツール・ド・名無しさん2020/11/10(火) 23:23:40.79ID:q9j3w5VK
定番のGP5000
安く済ませたいならウルスポ2やウルスポ3

148ツール・ド・名無しさん2020/11/10(火) 23:23:50.12ID:SFegzGkp
乗り心地良いのは
EagleF1>P-ZERO>GP5000かな
あくまで個人的見解

149ツール・ド・名無しさん2020/11/10(火) 23:44:52.36ID:56WX0NMV
チューブレスに挑戦しようと思ってるんだけど、リムにスポーク穴がないカーボンホイールでもリムテープを貼る理由はなんでなの?
ビードが上がりやすいとか?
シーラントが馴染みやすいとか?

150ツール・ド・名無しさん2020/11/11(水) 01:31:04.84ID:fKuLBnnC
ペダリングするとタマタマが圧迫されて痛むんですけどどうしたらいいですか?(´;ω;`)

151ツール・ド・名無しさん2020/11/11(水) 01:37:44.52ID:075FZeEy
そんな邪魔なもん捨てちまえ

152ツール・ド・名無しさん2020/11/11(水) 02:06:37.83ID:NduutKVE
>>150
・サドルの前を下げる
・穴開きサドルに変える

153ツール・ド・名無しさん2020/11/11(水) 03:14:04.71ID:DjzfZjZK
>>149
貼らない、意味ないし重くなるだけ

154ツール・ド・名無しさん2020/11/11(水) 03:45:14.64ID:3t9Uf1dj
質問です。

安物のクロスバイクのBBをカートリッジ式のものに交換する予定なのですが、
シェル幅の測り方は分かったものの、
軸長がいまいち分かりません。
せめてクランクのナットが見えれば
ナットの幅を差し引いて分かると思うのですが、
寒くて外に出て分解するのも面倒くさいです。


シェル幅は68mmで、ギアリングは一枚で、
左右クランクの端から端まで125mmくらいだったので

今ついているナットの幅が10mmだとすると、
125-10×2=105くらいとして、軸長は107mmだとして
68 107のBBを買えばいいでしょうか?

155ツール・ド・名無しさん2020/11/11(水) 04:25:00.06ID:49yTuLbp
>>154
バラさず行くなら博打になるけど、その推測で大きなハズレはないと思うよ。
125がどんな測り方したのかわかんないけど短く見積もるよりかはクランクとチェーンステイの隙間は保たれる方向、
フロントシングルならチェーンライン変化に対してちょっぴり寛容って事で。

156ツール・ド・名無しさん2020/11/11(水) 08:07:25.83ID:3t9Uf1dj
>>155ありがとうございます。
また質問なんですけど

Cycle Design(サイクルデザイン) BB ボトムブラケット シェル幅68mm/軸長122.5mm
っていうアマゾンの商品を買おうと思うんですが、
「BC1.37」って文字が印刷されています。
つまり、これのネジの溝があるところの太さって1.37インチ=35ミリなのでしょうか??

私の自転車のシェルの太さっていうか外径が40ミリなので
内径が35ミリくらいだと思うので
これが入るかと思うんですけど。

157ツール・ド・名無しさん2020/11/11(水) 08:37:23.51ID:49yTuLbp
>>156
シェル幅68mmであればJISネジ、JISネジはBC1.37なのでこれは同じ意味っつーかまぁ気にしなくて大丈夫だよ。
70mmだとITAネジでM36x24Tとなるね。70mmはママチャリ等で使われているJISネジのもあるけど、今回は確実に68mmなら関係ないね。
あとその買おうとしている物は122.5mmとの事だけど大丈夫?
現状ナット留めで全部で125mmだったんだよね?
ならば>>154で書いているようにナットのネジ山ぶんを引いた値の物にしないと長すぎるように思うんだけど。

158ツール・ド・名無しさん2020/11/11(水) 08:53:13.68ID:3t9Uf1dj
>>157
ギアクランクセットも新しくするので、
それはクランクの幅が自分のものより狭いっぽいので
大丈夫だと思います。

URLが貼れないのですみませんが、

SHIMANO(シマノ) BB-UN300というヤツは
シェル内径35ミリでも入るのか分かりますでしょうか?

159ツール・ド・名無しさん2020/11/11(水) 09:12:52.72ID:Nm7bgy15
すげーなこいつ
マルチポストな上に同時進行でそれぞれに質問投げまくりって

160ツール・ド・名無しさん2020/11/11(水) 09:27:34.81ID:SY4//L2x
まあ全部責任持って対応機種してるならいいんじゃね

161ツール・ド・名無しさん2020/11/11(水) 09:41:59.66ID:49yTuLbp
あんだよマルチかよ
>>158
UN300のラインナップ見てないけど68って書いてあるのを選べばフレームへの取り付けに関しては大丈夫、
クランクごと変えるなら現在のチェーンラインを実測または理想のチェーンライン値が得られる軸長を選べば大丈夫ね。
クランクのカタログや説明書に軸長何mmでチェーンライン何mmになるよって記載があるかも。

162ツール・ド・名無しさん2020/11/11(水) 12:14:59.07ID:MYBTaryK
そもそもロード初心者スレでクロスの質問だぞ

163ツール・ド・名無しさん2020/11/11(水) 14:40:46.54ID:sTBi+nho
マウント取るだけしかできないアホどもよかスレチ質問のがマシという現実

164ツール・ド・名無しさん2020/11/11(水) 14:41:48.59ID:iuBkWVIy
道交法読んでて気になったんですが、今の二段階右折のやり方ってどこにも書いて無いと思うんですけどなんで法規みたいに扱われてるんですか?
そうした方が直進車と交わらなくて安全なのは分かるんですが、勝手に道交法変えて運用してしまっていますよね

165ひよこ ◆yZZ1UESbf. 2020/11/11(水) 14:55:02.34ID:SluK4WYj
別にロードでもクロスでもBB規格はそんなに変わらないし
ここで質問に答えてる人もMTBやクロスなども整備した人ことがあるも多いので助けてあげればいいだけだと思いますね
回答は既に出ていますがスクエアテーパー軸のオフセットは意外に余裕があるので大丈夫だと思いますね

166ツール・ド・名無しさん2020/11/11(水) 14:55:43.51ID:UJPYDmzp
>>164
勝手に道交法変えんとってくれる?

167ツール・ド・名無しさん2020/11/11(水) 15:04:38.10ID:iuBkWVIy
>>166
二段階右折の項って34条のこれですよね
3 軽車両は、右折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、かつ、交差点の側端に沿つて徐行しなければならない

左端徐行しろとしか書いてないと思うんですが方向転換して信号を待てなんてどこかに有るんですか?

168ツール・ド・名無しさん2020/11/11(水) 16:20:07.95ID:qePxea1i
>>167
ほんとだ
左端を徐行で大回りの右折しろとしか読めんなこれ
今まで言われるがまま考えたこともなかったけどどうなってるんだろう
教えて法律に詳しい人

169ツール・ド・名無しさん2020/11/11(水) 16:27:09.57ID:NxmLtzGa
交差点の側端に沿つて徐行するから結果二段階になると思うんだけど
違うか?

170ツール・ド・名無しさん2020/11/11(水) 16:56:57.14ID:BHd+3rd4
自分は直進→右折じゃなく横断歩道を右に渡ってから右方に合流するわ
コウモリと呼ばれようと安心感を取る

171ツール・ド・名無しさん2020/11/11(水) 16:57:26.95ID:yJ7ZR07C
交差点の端までいったらいきたい方向は赤信号だからじゃない?

172ツール・ド・名無しさん2020/11/11(水) 17:04:04.01ID:DmENaHMt

173ツール・ド・名無しさん2020/11/11(水) 17:25:22.34ID:qePxea1i
>>172
問題提起した人は34条には左端徐行で突き当りについたら待機しろって根拠ないのでは?って言ってるんでしょ
そのリンクじゃ明確な回答になってないと思う

174ツール・ド・名無しさん2020/11/11(水) 17:31:02.78ID:JLo2rtGX
そのまま曲がって直進車に轢かれたいならお好きにどうぞ
道交法は実際の運用上はグレーゾーンもあるし安全な方法をとるだけだろ

175ツール・ド・名無しさん2020/11/11(水) 17:34:54.26ID:iuBkWVIy
>>173
おっしゃる通りです
現実には二段階右折絶対守りますしそっちの方が安全だと思うので現状に文句がある訳じゃ無いのですが
法律文に無いことが法規のように運用されるって大丈夫なのかなって気になっただけです

176ツール・ド・名無しさん2020/11/11(水) 17:37:40.38ID:UJPYDmzp
>>167
おーホンマや
これ徹底的に突き詰めて、全国でこれまで切符切られてきた原付の反則金返還集団訴訟に勝つところまでいかねーかなw

177ツール・ド・名無しさん2020/11/11(水) 17:41:47.64
道交法施行令第2条を読めよ無知馬鹿ども

178ツール・ド・名無しさん2020/11/11(水) 17:47:02.01ID:pQ7c66+L
根拠無いって>>171が根拠になるだろ

179ツール・ド・名無しさん2020/11/11(水) 17:51:21.48ID:vQHW/Yq3
>>178
それが根拠になるなら自動車の小回り右折だって右折した瞬間目の前の進行方向が赤になってるだろう

180ツール・ド・名無しさん2020/11/11(水) 18:08:52.33
道交法施行令第2条を読めって言ってんだろ無知馬鹿ども

181ツール・ド・名無しさん2020/11/11(水) 18:09:43.14ID:pQ7c66+L
>>179
小回り右折で適用してたら交通障害になるだろ(道路交通法第50条第1項違反)
二段階右折で直進になるから進行方向の信号に従う必要がある

182ツール・ド・名無しさん2020/11/11(水) 18:43:44.52ID:YdpyHtIa
車の免許あったら普通わかるよね

183ツール・ド・名無しさん2020/11/11(水) 19:04:44.64ID:tNgwyM5x
施行令に書いてあったね

184ツール・ド・名無しさん2020/11/11(水) 19:05:52.02ID:DjzfZjZK
チャリなんか重大事故起こさない限り捕まらないから自己的な安全判断で良いんだよ

185ツール・ド・名無しさん2020/11/11(水) 19:10:11.54ID:JLo2rtGX
軽車両が左側端以外を走ってると邪魔だからだよ
どのみち自転車はまず取り締まられないから法律がどうだろうと安全な方法をとれ

186ツール・ド・名無しさん2020/11/11(水) 19:18:32.85ID:pQ7c66+L
>>184
捕まらなくてもこの世からおさらばしてる可能性があるけどな

187ツール・ド・名無しさん2020/11/11(水) 20:05:39.39ID:kjvceHZo
>>175-176,181
こいつらやばくね、だれかこいつらからロード取り上げろよ
絶対に公道に出してはいけない

188ツール・ド・名無しさん2020/11/11(水) 20:37:50.44ID:T9Ed8lmO
今日も堂々と信号無視して車の間すり抜けてくキチガイローディー見た
ロード乗ってるだけで同じ目で見られるしマジで迷惑だから死んでくれ

189ツール・ド・名無しさん2020/11/11(水) 20:40:36.64ID:Ac85M1Y3
ビンディングはうかつに止まれないからな
ハムスターの手押し車みたいなもんだ

190ツール・ド・名無しさん2020/11/11(水) 20:56:12.97ID:dOAUMqhT
>>187
ちょっと何言ってるか分かんない

191ツール・ド・名無しさん2020/11/11(水) 21:05:03.66ID:hPGFvDtJ
ふぇるぁーりむれんこくんは自意識過剰

いつも自分の事を言われているんじゃないかとビクビクビク

意外と小心者

192ツール・ド・名無しさん2020/11/11(水) 22:44:47.00ID:TKH09G7G
無駄無駄、自意識過剰くんは相手する価値なし

193ツール・ド・名無しさん2020/11/11(水) 23:39:17.56ID:8tQeICFG
>>167
小回り右折(交差点中央を通る一般的な右折方法)は34条2項で規定されている
その規定で対象となっているのは「自動車、原動機付自転車、又は、トロリーバス」だ
チャリは対象外

チャリは軽車両
で、軽車両については34条3項で二段階右折が義務であることが規定されている

だから、チャリは全ての交差点で二段階右折しなきゃいけないし、小回り右折すると道交法違反扱いで事故った時に過失割合で不利になる

194ツール・ド・名無しさん2020/11/11(水) 23:43:41.22ID:60lJBo5C
>>193
34条3項をググったら?
二段階右折が明文化されてないよ

195ツール・ド・名無しさん2020/11/11(水) 23:53:17.15ID:8tQeICFG
>>194
その34条3項にある
「あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、かつ、交差点の側端に沿つて徐行」
っていうのが二段階右折だよ

交差点の形状によっては三段階右折とか二段階右折+左折でないと行きたい通路に入れない可能性もあるけど
どちらにしてもチャリの小回り右折は厳禁

196ツール・ド・名無しさん2020/11/12(木) 00:08:43.97ID:kU8zpSnW
上で>>177さんが指摘してるけど、これが優先して適用されるのでこれが根拠かな
対面信号が赤の場合、自動車は横切るものに注意すれば進行ok
原付き及び軽車両(自転車)は停止しなさい
って書いてある

197ツール・ド・名無しさん2020/11/12(木) 02:44:24.85ID:w5LCFF4j
別に止まるまでが1回じゃないから
信号の無い交差点でも左端原則なら
動きとしては二段階になるからね

198ツール・ド・名無しさん2020/11/12(木) 04:04:52.93ID:SmzX9O36
>>194
なんでこういう馬鹿は無知のくせに自信満々でドヤるのか(笑)

199ツール・ド・名無しさん2020/11/12(木) 04:31:23.30ID:3v9xTbgo
また爺が便乗煽りしてる

200ツール・ド・名無しさん2020/11/12(木) 06:55:40.42ID:enQMu8hk
政令条例規則は法律じゃないから意味ナシとか思ってんのかな?

201ツール・ド・名無しさん2020/11/12(木) 07:10:28.97ID:McZ6ooSi
ふぇるぁーりむれんこくんは自意識過剰

いつも自分の事を言われているんじゃないかとビクビクビク

意外と小心者

202ツール・ド・名無しさん2020/11/12(木) 07:43:07.17ID:CSTMqTa5
>>194
法律ってのは相乗的に効果発揮するものもあるから、1条だけ読んだ気になって
「法律にかいてない!」とか騒ぎだすのはわりと恥ずかしいよ
道交法だけでも読み込んで解釈まで完璧にしてから言うならわかるけどね

203ツール・ド・名無しさん2020/11/12(木) 07:51:39.65ID:7dhq6/+d
明らかにたいして走れないママチャリポジのデヴですらピチパンキノコは右に倣えでマネッコするのに、正しい交通ルールに関してはなかなかマネッコしないのな

204ツール・ド・名無しさん2020/11/12(木) 08:12:09.94ID:LoSUZHOp
>>203
貧脚豚荒らしジジィはクロススレに帰れよクズ

205ツール・ド・名無しさん2020/11/12(木) 08:16:17.84ID:6Za3q+qF
ビクンっビクンっ

206ツール・ド・名無しさん2020/11/12(木) 08:49:56.10ID:XXex0kgS
どうせこの爺はルッククロスくらいしか持ってないんだからクロススレにすら不適合

207ツール・ド・名無しさん2020/11/12(木) 10:05:28.54ID:1bCprr5e
>>193
問題文が読めないやっちゃな
質問者は二段階右折のやり方がその条文に無いことを気にしてるんだろ
自転車で小回りさせろなんて一言も書いてないだろ
左端徐行しか書いてないのに何故突き当りで信号待機しなきゃいけないのですか?って聞いてんだよ
国語酷かったでしょ
正しい回答は赤信号の定義がそうなってるからだよ

208ツール・ド・名無しさん2020/11/12(木) 11:40:44.55ID:l0VdM3rh
交差点を自転車で右折する方法(二段階右折)は道交法第34条第3項に、その交差点に信号がある場合の信号の意味は道交法施行令第2条第1項に書いてある
馬鹿どもは100回音読しとけよ

209ツール・ド・名無しさん2020/11/12(木) 12:46:22.47ID:lSIq4HFA
ビンディングは事前に予測できるなら止まれるけどタイミング悪く止まらなきゃいけない時は、まだ身体がついてかないわ

210ツール・ド・名無しさん2020/11/12(木) 13:08:31.46ID:McZ6ooSi
ふえら連呼君四六時中貼り付きまくっていますね

211ツール・ド・名無しさん2020/11/12(木) 13:46:23.89ID:v++UZhFJ
灯油ジジイは今度は生半可な知識の法律講釈か(草

212ツール・ド・名無しさん2020/11/12(木) 13:53:31.11ID:wPavmpqm
灯油ダメだよジジィ=2段階右折は右折方向の赤信号を待てなんて道交法に書いてないよジジィ

213ツール・ド・名無しさん2020/11/12(木) 14:04:59.01ID:BQwwAm0n
灯油推奨おじさんじゃなくてダメおじさんなのか?

214ツール・ド・名無しさん2020/11/12(木) 14:29:23.46ID:v++UZhFJ
人間的には終わってるよな

215ツール・ド・名無しさん2020/11/12(木) 15:03:15.73ID:0uVXbcIf
行きたい方向の信号が青になったら左右を確認して進みなさい、なんて幼稚園の年少さんで叩き込まれる基本の交通ルール
それを、二段階右折で右折方向の信号が赤でも待てとは書いてないとか、馬鹿なの死ぬの他人に迷惑かけずに死ねよ馬鹿がと

216ツール・ド・名無しさん2020/11/12(木) 15:27:35.27ID:59bC7AVz
最初灯油使えと発狂してたのが爺なのにいつの間にかすげ替えられてんのな

217ツール・ド・名無しさん2020/11/12(木) 15:31:01.66ID:McZ6ooSi
灯油

お灯油

灯油推奨は当然の事
灯油さえ使えない貧乏人が嫉妬

灯油は素敵

218ツール・ド・名無しさん2020/11/12(木) 15:34:53.91ID:vxOed94R
灯油洗浄はチェーンをダメにするよジジィ
=チャリ初心者は石油の扱い方なんて知らないよジジィ
=普段着フラぺで1日300kmくらい楽勝だよジジィ
=軽く45km/h維持できないヤツはビンディングなんて要らないよジジィ
=2段階右折は右折方向の赤信号を待てなんて道交法に書いてないよジジィ

219ツール・ド・名無しさん2020/11/12(木) 15:39:04.99ID:McZ6ooSi
ジジィ

おジジィ

おジジィさま

おジジィさまの博識・胆識に嫉妬

ジジィは素敵

220ツール・ド・名無しさん2020/11/12(木) 15:46:12.73ID:U8YRhr69
秒で釣れてんじゃねーか

221ツール・ド・名無しさん2020/11/12(木) 15:48:25.83ID:McZ6ooSi
と、釣られるおジジィさん

222ツール・ド・名無しさん2020/11/12(木) 15:55:36.36ID:w1PJRuFq
住民面して自分の悪行をさらっと他人に押し付けようとしてるあたり本当に知能終わってんだな…
香ばしさでバレバレなのに自分だけが気付かないと

223ツール・ド・名無しさん2020/11/12(木) 18:02:52.78ID:McZ6ooSi
リムブレスレで「やっぱりリムブレの方が良いってつくづく思うわ」
ディスクスレで「やっぱりリムブレの方が良いってつくづく思うわ」
前者は受け入れられ、後者はフェラーリムガーとか喚き続ける
やっぱりバカなんだなとしか思われない

224ツール・ド・名無しさん2020/11/12(木) 18:56:50.51ID:B25y0lJI
灯油ダメだよジジイだが、書き込みはコレが1週間ぶりだぞ

225ツール・ド・名無しさん2020/11/12(木) 18:58:54.23ID:McZ6ooSi
灯油

お灯油

灯油ダメは当然の事
灯油しか使えない貧乏人が嫉妬

灯油は素敵

226ツール・ド・名無しさん2020/11/12(木) 19:00:32.33ID:4RGrLo9a
>>215
お前その理屈で生きてるとなると、車で信号を右折出来ないけど運転大変そうだなw
進行方向が赤信号でも、緊急時じゃなくとも進んで良い場合はあんだよw

227ツール・ド・名無しさん2020/11/12(木) 20:06:12.42ID:+oyXj22A
>>226
>四
> 交差点において既に右折している車両等(多通行帯道路等通行原動機付自転車及び軽車両を除く。)は、そのまま進行することができること。
>この場合において、当該車両等は、青色の灯火により進行することができることとされている車両等の進行妨害をしてはならない。
>

クルマやオートバイは進行できる
でも、二段階右折が必要な原付1種と軽車両は進行しちゃダメだよ

228ツール・ド・名無しさん2020/11/12(木) 20:13:16.84ID:4RGrLo9a
このスレ真面目に読解力ヤバい人居付いてるよな
皮肉通じんのか

229ツール・ド・名無しさん2020/11/12(木) 20:18:14.00ID:Yrej2e+5
左側端を進めば自動的にそのままの右折は不可能になるわけだが、そんなに不思議か?

230ツール・ド・名無しさん2020/11/12(木) 21:46:07.73ID:usL65inr
二段階右折を知らないのか、笑ったwww

231ツール・ド・名無しさん2020/11/12(木) 22:25:43.77ID:jmrSiRZ/
車の免許があったらわかるやろな

232ツール・ド・名無しさん2020/11/12(木) 23:58:48.00ID:7ZB3AkeJ
>>223
一つだけ言える事
マルチポストする奴は間違い無く糞

233ツール・ド・名無しさん2020/11/13(金) 06:42:50.09ID:rj1xA35B
ふぇらぁーりむれんこくんは意外と間抜け

IDコロコロと複数回線で違った出方をしてみても

語彙と表現が貧弱で、感情のコントロールが上手く出来ずに

すぐバレちゃう

234ツール・ド・名無しさん2020/11/13(金) 07:48:19.54ID:HHV2QSG/
ロード趣味も落ちたよなぁ
ロードは金持ちの趣味なんて言われてたのは今は昔
車も持てない免許もないようなド底辺が格安ロードで一般道チョロチョロ
ピチパンコスプレしてド底辺イーツバッグまで背負ってチョロチョロ
チョロチョロド底辺はママチャリしか似合わないということを自覚して

235ツール・ド・名無しさん2020/11/13(金) 09:27:04.11ID:8tV2GI4L
>>226
なんだろうこういう基地外って

236ツール・ド・名無しさん2020/11/13(金) 09:28:20.69ID:8tV2GI4L
>>233
行空けするお前もすぐ特定できる

237ツール・ド・名無しさん2020/11/13(金) 11:37:46.90ID:rj1xA35B
>フェラーリムって壊れたように連呼するよね

連呼君が連呼を指摘するとか笑う

238ツール・ド・名無しさん2020/11/13(金) 16:45:18.12ID:bQy0pOXp
チラ裏
一時停止義務がない横断歩道がある道路の脇道から自転車が突っ込んできたわ
ママチャリイヤホンまんさんでノールックノーブレーキで脇道から横断
接触は免れたが相手はチラ見して素通り

脇道から主要道に横断でこんなやつたまに居るけどよく無事だったなあって思ったわ

239ツール・ド・名無しさん2020/11/13(金) 16:54:23.42ID:pDHin5Sd
>>238
>一時停止義務がない横断歩道がある道路
そんなんある?曖昧過ぎて分からん そもそも車道なの?

240ツール・ド・名無しさん2020/11/13(金) 16:55:35.89ID:pDHin5Sd
google map貼ってみ

241ツール・ド・名無しさん2020/11/13(金) 17:13:30.44ID:lvA8IFv2
横断歩道となってるところは横断しようとする歩行者等がいれば一時停止は義務なはずだけどね
一時停止義務がない横断歩道なんて存在するんか?

242ツール・ド・名無しさん2020/11/13(金) 17:23:19.12ID:ld8g8R2n
>>241
ないと思う

243ツール・ド・名無しさん2020/11/13(金) 17:30:07.05ID:bQy0pOXp
歩行者がいなければ義務は無いぞ

244ツール・ド・名無しさん2020/11/13(金) 17:41:07.02ID:jK73BRvb
何の躊躇いもなく飛び出してくるママチャリいるよな
やっぱりそのうち轢かれて死ぬのかな

245ツール・ド・名無しさん2020/11/13(金) 18:15:14.43ID:6P6AdQJr
>>241
横断している歩行者がいる:一時停止

横断歩道付近に歩行者等がいる(渡るかどうか不明):徐行&一時停止
横断歩道付近に停止車両がいる:車両前方に出る前に一時停止して、安全確認したうえで徐行発進

歩行者等がいるかどうか分からない:徐行

歩行者等が絶対にいないと確認できる:通行可

246ツール・ド・名無しさん2020/11/13(金) 18:24:15.85ID:iB4RIUy4
(歩行者がいなくて)一時停止義務が(ない状態だった)横断歩道がある道路
の脇道(横断歩道との因果関係は不明)から自転車が突っ込んできた(飛び出してきた?)

要するに脇道から自転車が飛び出して来たってことでいいのか?
それは危ないわ

247ツール・ド・名無しさん2020/11/13(金) 18:38:06.91ID:KKqfHqjN
小さい脇道から道路に出るんにそのままGoはさすがまんさんとしか言えない それか外人か
徐行か左右目視ぐらい最低限するでしょ
小学生だって気をつけるぞ

248ツール・ド・名無しさん2020/11/13(金) 18:52:11.08ID:6P6AdQJr
というか、>>238も事前に徐行しておけよ
走っている奴は自分が主要道だと思っていても実際は優先道路ではない道って割と多いからな
信号のない見通し悪い交差点なら徐行義務あるぞ

そもそも信号のない横断歩道ある時点で、歩行者がいきなり脇道から飛び出してくるかもしれないんだ
◇マークや横断歩道標識を見た時点でスピード緩めない理由がない
チャリは軽車両だから横断歩道は関係ないと主張しようにも、そんな相手でも自分の左方から直進なら相手側が優先になってこちらは一時停止義務ありになるし

まあ、たいていは脇道側に一時停止標識あるはずだから、ノーブレーキノールックのママチャリは悪だと思うが
クルマが通れない程のガチな脇道だと一時停止線が設置されないことも多いし
そういう見通しの悪い交差点だったら普通はコーナーカーブ設置されているから、こっちからはノーブレーキノールックに見えても相手からはカーブミラー確認済みで左方優先に従って非優先な>>238が止まるはずって判断されているケースもある

249ツール・ド・名無しさん2020/11/13(金) 19:25:15.07ID:0fwjA3PY
つかねイヤホンして自転車とか自殺行為にしか思えないわ

250ツール・ド・名無しさん2020/11/13(金) 20:00:09.54ID:bQy0pOXp
>>248
その脇道ってのは軽自転車も絶対に通れない幅で元々ドブだったところにコンクリの蓋をしたような道になってるところだぞ
今改めて現場を見たら歩行者専用標識有り車両通行禁止だったわ
割と通る場所で歩行者に気をつけるべき場所だと分かっていたからブレーキの用意はしていたから間に合ったという感じな

251ツール・ド・名無しさん2020/11/13(金) 20:04:00.18ID:rj1xA35B
よくある主語がない薄っぺらい感想を恐る恐る投下する低知能なふぇられんくん

252ツール・ド・名無しさん2020/11/13(金) 20:09:55.27ID:bQy0pOXp
その道昔から地元民に便利に使われてきたのか知らんけど原付が横断してたりマジで自転車飛び出しが目に付く

253ツール・ド・名無しさん2020/11/13(金) 20:48:22.94ID:6P6AdQJr
>>252
それなら尚更おまえが徐行や一時停止を意識した運転しておけよ

254ツール・ド・名無しさん2020/11/13(金) 20:50:45.38ID:bQy0pOXp
>>253
アホはレス向けんな

255ツール・ド・名無しさん2020/11/13(金) 20:54:54.41ID:iB4RIUy4
>>250
軽自転車ってなに?

256ツール・ド・名無しさん2020/11/13(金) 21:19:02.21ID:Vzberce0
あれでしょ、スペシャから最近出たフレーム重量5.85kgのヤツでしょ?

257ツール・ド・名無しさん2020/11/13(金) 21:26:38.25ID:GJtBzCg/
>>256
そんな重いのかよ
普通1kg切るだろ

258ツール・ド・名無しさん2020/11/13(金) 21:43:22.35ID:Vzberce0
うん、素で間違えたね

259ツール・ド・名無しさん2020/11/13(金) 22:02:39.88ID:w/y9q/DU
お前ら4歳児が腹にスケボーで飛び出してくるかもしれない運転してねーのかよ

260ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 07:35:19.70ID:zcoWkxQW
またディスク厨が暴れていたんですね
仕事もせずにいいご身分ですね

261ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 07:36:35.99ID:GE2Dy9KS
>一時停止義務がない横断歩道がある道路の
これいる?

>軽自転車も絶対に通れない幅で元々ドブだったところにコンクリの蓋をしたような
脇道から

でいいよね

262ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 12:22:31.13ID:7/SIALhF
>>243
実際は「明らかに居ない場合を除き直ちに止まれる速度」だけどな

263ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 12:23:46.77ID:7/SIALhF
>>246
別にあり得る状況だから運転免許を与えられた者は
細心の注意をすることが義務になってる

264ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 12:24:18.74ID:7/SIALhF
君等、安全運転義務違反って知ってるよな?

265ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 13:35:57.80ID:zcoWkxQW
ふぇるぁーりむれんこくんは過剰反応

虚勢を張り過ぎたり 殊更に効いてないアピールをしてみたり

だから小心者なのを簡単に看破される

266ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 18:33:31.81ID:1DzrC25v
>>259
4歳児にスケボー与えるって
親による保険金殺人じゃね?

267ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 18:43:31.76ID:yoKVP4TC
ロード初心者注意!
>注意)薄肉カーボンアルミ中空貼合破断折破壊事例2
>http://2chb.net/r/bicycle/1589906198/

268ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 18:43:46.36ID:yoKVP4TC
ロード初心者注意!
>(欠陥)リコール情報に注意!(アルミ炭素全滅?)
>http://2chb.net/r/bicycle/1597386278/

269ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 18:44:06.22ID:yoKVP4TC
ロード初心者注意!
>腐食サビやすいアルミバイクアルミフレーム錆落とし
>http://2chb.net/r/bicycle/1599590147/

270ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 18:44:34.13ID:yoKVP4TC
ロード初心者はカーボンコラム、カーボンフォークは絶対に避けて下さい!

>インテグラルヘッド折れ易いフォークコラム高身長向
>http://2chb.net/r/bicycle/1599756276/

271ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 18:45:27.74ID:yoKVP4TC
>チェーン切れ(まず聞いた事が無いキチガイ沙汰)
>http://2chb.net/r/bicycle/1597206886/

ロード初心者は、無理な変速はしないようにして下さい。
無駄な変速もしないようにして下さい。
チェーンプレートが変形し、最悪、切れる可能性があります。

272ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 18:46:44.11ID:yoKVP4TC
カーボン製品は、世界各国の将来を危うくする可能性があります。
軍事開発予算に回っている可能性が高い為、購入の見送りも検討して下さい。

>中華台湾伊日米)炭素繊維複合材と日本の防衛産業2
>http://2chb.net/r/bicycle/1596756404/

273ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 18:47:58.03ID:yoKVP4TC
また英・米・フランス・(カナダ、豪州、ニュージーランド)の軍産複合企業に注意して下さい。
台湾、中国、韓国、日本なども同様です。

アームストロングのように・・・軍産複合企業に・・・米仏の罠に嵌められたりします。

>ウーバー投資が家族を「救った」 ドーピングの元自転車王者 ...
>2018/12/11 ― 自転車競技で国際大会ツール・ド・フランスを7度制した後、
>ドーピング違反で競技を永久追放になった ...
>米国人のアームストロング氏は2012年、ドーピング違反により、
>7度のツール・ド・フランス優勝などの競技成績を剥奪

274ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 18:49:48.60ID:Ddtp1inh
どうしてこういう嫌がらせをしようと思うんだろうな

275ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 18:50:21.47ID:yoKVP4TC
カーボン兵器 台湾に関連する検索キーワード
カーボン 輸出規制
炭素繊維 規制
リスト規制一覧 2019
キャッチオール規制
東レ 炭素繊維 輸出→特にピナレロ社や、ドグマ、プリンスに注意して下さい。
安全保障貿易管理
輸出貿易管理令
炭素繊維 輸入
リスト規制一覧 2020

276ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 18:51:59.09ID:yoKVP4TC
反社会的勢力です。5ch運営は自転車業界から金をもらって不当な宣伝活動しています。
ステルスマーケティングといって、電通は、原発産業から1兆円単位の金を受け取っています。

>274ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 18:49:48.60ID:Ddtp1inh
>274ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 18:49:48.60ID:Ddtp1inh

277ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 18:53:07.71ID:yoKVP4TC
廉価で粗悪な入門車、安い完成車、高額完成車ばかりのムック本に注意して下さい。

大手印刷会社は東芝と関係が深い所があります。

278ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 18:53:39.33ID:yoKVP4TC
カーボン製品は、世界各国の将来を危うくする可能性があります。
軍事開発予算に回っている可能性が高い為、購入の見送りも検討して下さい。

>中華台湾伊日米)炭素繊維複合材と日本の防衛産業2
>http://2chb.net/r/bicycle/1596756404/

279ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 18:55:22.10ID:yoKVP4TC
日本の輸出管理制度の概要
安全保障貿易管理について

核兵器、化学兵器又は生物兵器の他に
炭素繊維、ステルス技術、カーボン兵器などの記載があります。

280ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 18:56:43.40ID:yoKVP4TC
現在、自転車産業は、台湾に集中的に配置されており、

日本、イタリア企業も台湾で生産していますが、台湾がカーボン兵器を開発している
というニュースがあり、 炭素繊維の生産拠点が、台湾と中国と日本に集積しています。
また、韓国はカーボン兵器の開発が完了しております。

281ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 18:59:19.56ID:yoKVP4TC
現在、5ch(反社運営)では「ディスクロード」の販売促進活動をステルスで行っています。

その為、Feltのライトウエイジャパンなどが、ディスクブレーキ関連のリコールを
行っていますが、こういった初心者にとって大切な情報が、邪魔になっているようです。

282ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 19:00:34.39ID:VBIRUYky
>>274
小人閑居して不善をなす

283初心者2020/11/14(土) 19:03:18.24ID:yoKVP4TC
じゃ、カーボンコラムは買わないようにするお!
(てか、さすがに初心者用のロード風自転車には付いて無いだろ・・・)

284中堅2020/11/14(土) 19:04:08.96ID:yoKVP4TC
じゃ、中堅もカーボンコラムは避けるようにするお!
(15万〜25万だとカーボンフォーク全盛だからね・・・)

285高額2020/11/14(土) 19:04:45.11ID:yoKVP4TC
じゃ、高額も鉄フレームオーダーにするお!
(25万〜50万じゃ、普通にフレームもパーツもカーボンになったりして・・・)

286入門者2020/11/14(土) 19:05:55.20ID:yoKVP4TC
入門者ですが、それでは1万円〜3万円の安いフレームに
セット激安売りのコンポを装着し、完成車8万〜10万程度で
作ることにします。

#先日、カンパベローチェの10Sフルセット新品が5万で売ってましたし。

287ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 19:06:30.43ID:yoKVP4TC
初心者ですが、クラック(ひび割れ)の入った補修されたカーボンフレームは
Eスルーすれば良いのですか?

288ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 19:07:10.54ID:yoKVP4TC
>>287
ホローテックなどの中空クランク、スルーアクスル、
ディスクロードなど、Eスルーすべき部品が増えて来たね。

289ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 19:08:51.43ID:yoKVP4TC
E.C 「よそのフレームは質の低いカーボンを使っているから、
あんなに太くしないと強度が出ない。」

#一応、CF3とかC40の巨大ダウンチューブを開発していた当時の話。

290ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 19:09:19.82ID:yoKVP4TC
初心者「太いヘッドチューブは避ける・・・とメモメモ」

291ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 19:09:43.82ID:yoKVP4TC
初心者「セミインテグラルとインテグラルも避ける・・と、メモメモ」

292ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 19:11:52.57ID:yoKVP4TC
>Vブレーキの台座が、もげてしまいました。直すことは可能ですか?

あと、初心者はこれね。台座がもげること。
ロードバイクならぬ、ロード風クロスバイクの場合、Vブレーキが装着されるケースあり。

293ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 19:15:09.13ID:yoKVP4TC
あと、スペシャみたく故意に周知が分かりにくいメーカーがあるからね。

>スペシャライズドは、メーカーの公式HPを見てもどこにリコール情報が書いてあるのか
>サッパリわかりません。
>スペシャライズドのHPを見ても、リコールに気が付かない人も多いのではないでしょうか?

294ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 19:23:16.97ID:yoKVP4TC
古くからやっている老舗が、アルミ+カーボンフレームを
ほぼ扱っていないには、こういった明快な理由があったのさ。

日本でも各地のレースで実証しているけど、欧州プロが圧倒的だね。

295ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 19:27:25.00ID:02Toi1om
ということで、UCIにはそもそも問題が多く、フランスやアメリカなどの国策の意向
が込められることが多いです。初心者はムック本などの宣伝活動に注意して下さい。

>やはり・・・「怪人UCI」と「アメリカ※」の仕業か・・・
>※USADA(アメリカアンチドーピング機構)

>ツール7連覇剥奪へ UCIがアームストロングの追放処分を承認 ...
>2012/10/23 ― 10月22日、UCI(国際自転車競技連合)が
>スイスのジュネーブで記者会見を開き、
>USADA(アメリカアンチドーピング機構)がランス・アームストロング(アメリカ)に
>対して下したタイトル剥奪と永久追放処分を認めると .

296ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 19:29:46.00ID:02Toi1om
初心者は必ず以下に目を通して下さい、多くの怪人が出て来ます。

>(水平)売れ無い原因・売れた理由(ネジ切り)
>http://2chb.net/r/bicycle/1601523263/

297ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 19:31:50.01ID:zpjw2tbl
どうしてこう陰謀論者に粘着されるんだろうな

298ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 19:32:04.11ID:02Toi1om
空気抵抗の理論で雑誌にデタラメが書いてあることが多いです。
初心者ほど、簡単に騙されるので注意して下さい

>空気抵抗=係数×表面積(太パイプほど遅い)
>http://2chb.net/r/bicycle/1604927985/

299ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 19:32:44.67ID:02Toi1om
>>297 陰謀論では無くて、ほぼ事実の話。

300ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 19:34:02.75ID:02Toi1om
ロード初心者、特に中学生や高校生は、TVでニュースをしっかり見て下さい。

「軍事関係」「資源関係」という着眼的だけで、十分です。
フランス、イギリス、アメリカなど、政治家、大統領、首相はほぼその話しかしていません。

301ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 19:37:46.70ID:02Toi1om
↓反社が良く出て来ますので、注意して下さい。5chは反社運営が仕切っている為。
297ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 19:31:50.01ID:zpjw2tbl←反社
297ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 19:31:50.01ID:zpjw2tbl←反社
297ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 19:31:50.01ID:zpjw2tbl←反社

302ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 19:41:34.29ID:02Toi1om
太いパイプ ←風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風
太いパイプ←風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風
太いパイプ-------------細いパイプ
太いパイプ←風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風
太いパイプ←風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風

303ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 19:51:17.93ID:EGXyHrdf
サドルバッグやめてツールボトルにしたいんですが、
足に当たらないかっこいいモデルありますか?

304ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 19:59:37.70ID:zcoWkxQW
無職ワードと嫁ワードに過敏に反応していたのは記憶にあるが
連呼君はフェラーリム・中華シューズに何を言われてキ〇ガイになっちゃったんだ?

305ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 20:08:27.41ID:i+P8RTqk
>>303
基本的にツールボトルは脚に当たらない、回しててかなり膝がぶれた時くらい?でも当たらないはず
カッコいいかは主観によるので好きなもの選べばOK

306ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 21:25:34.58ID:ODJvN4Fs
>>274
精神的に問題ある人だから理解しようとしても無理よ

307ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 21:41:14.91ID:uwjpozg3
>>303
実用的なのはR250のスリムロングがオススメ。内容量が大きめだから

308ツール・ド・名無しさん2020/11/14(土) 22:23:58.85ID:zcoWkxQW
フェラーリム連呼君は即反応

309ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 00:24:21.04ID:amJ/Jd5U
>>303
ファブリックのTOOL KEGおすすめ
取扱店あまり多くないけど、キャノンデール扱っている店なら置いているはず

310ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 10:13:21.79ID:XQtFETN4
「IDコロコロしてる」と書くと「1人と思ってる」と解する

国語力が低劣なふぇるぁーりむれんこくん

低能丸出しで周囲に笑いを提供するユニークな存在

311ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 13:13:35.62ID:yRJw7ZMR
ふぇらーりむれんこくんを連呼している人がいますね……

312ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 16:17:17.86ID:7kLl4IzD
体のことだけど今年の8月ころから体洗うときにチン○のすぐ左側が固くなってんだよ
痛みとかはなかったけどネットで調べると鼠径ヘルニアの位置にすごくちかかったんで 
びっくしてチンの横が拳台に膨れてる写真みて吐きそうになってすぐに病院レントゲンとエコー撮っても異常なしで
鼠径ヘルニアとは位置が違うと先生に言われて直接触ってもらうと玉が上にずれてると言われて
ほっといても大丈夫と言われた食事もサイクリングも関係ないと、でももう俺は山は登らないと誓った
物理的に考えてロードの細いサドルに玉を上に動かすような運動をしてるような感じになるから
もう情けないよ、先生は体質とか言ったけど色々な可能性考えてしまうよね、治したかったら手術のみだってさ
まれにプロ野球の選手がデッドボール受けてなるとか自転車も関係いといえば関係ないけど
まぁ癌がみつかったりやらそんなのじゃーなかったkら安心だけど玉のガンの検査もしたけど異常なし
ここの板の人には以前色々丁寧に質問に答えてくれたから報告いたしました皆様もくれぐれも
交通事故や健康には気をつけて自転車楽しんでくださいね。

313ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 16:18:09.47ID:XQtFETN4
.
>お前が来なければすぐ止まる

本音がバレてしまう間抜けふぇら爺
お前がやるから俺もやるという幼児脳丸出し
腹痛い

314ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 20:40:29.78ID:a7tB9Gjl
上の方に二段階右折の話があったけど、昨日右折待ちで、一段階目?の交差点の角で待ってたら、右折車に轢かれそうになった、、、
停止線まで下がって待たないといけないもの?
他の車は余裕を持って曲がれていたのに、老人が手を振りながら突っ込んできて死んだと思った、、

315ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 21:56:23.26ID:WLoMZZxW
右折車に轢かれそうになるって待機位置が車線にまで出てなきゃそんなことになるわけなくない?
そんなとこにいたらそりゃそうでしょ

316ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 21:57:36.94ID:A06bh3B4
>>314
停止線の前で待機するべき

317ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 22:00:59.21ID:a7tB9Gjl
>>315
いや、自分側歩道のすぐ横にいた(相手側車線には出てない)
停止線よりは前だったので、普通停止線まで下がって待つのかと思ったのです
ちなみに自分のすぐ後ろには、自分側進行方向の車もいて、その車の右前も掠めていったけど、そういう事が普通に起きるなら、停止線まで下がろうかと思い質問してみました

318ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 22:03:56.60ID:Ehit3cnI
二段階右折で直進してきて方向転換の地点で停止線の手前にまで行って待つなんてしたら走行路無茶苦茶だろ
そもそも二段階右折は右折している地点で停止しろってのが赤信号の定義で明確に書かれてる

319ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 22:11:10.14ID:g+SfgNRY
>>317
全然わかんないんだけど
右折の車線内に居ないもんを右折でひきかけるって一体どんななんだろう
そんな進路で右折したら対角線の角に突っ込むだけじゃん

320ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 22:13:46.20ID:gyiDIq1k
>>314
普通の角度の交差点ならそんなこと起きなさそうだけど
もしかして鋭角になってる交差点とかじゃない?
俺はたまに臨機応援に危なくないところまで下がることはあるよ

321ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 22:16:09.05ID:5P+YJRDK
右折車に轢かれそうになる状況が謎すぎるんやが

322ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 22:21:07.98ID:4qxLYG4U
左折可レーンはどうしたら直進出来るの?
左折可のすぐ右のレーン左端に行くの?
左折可の左端を走ってて左折可だと思ったら後方確認してこりゃ無理だと思ったからそのまま左折して信号を渡ったけど正解が分からん
やっぱ大通りの左端を走ってたら無理なケースが出てくるな
かと言って50km/h制限のところを30km/hとかで走ると相当な遅さになる

323ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 22:23:02.90ID:GMFxmf7b
>>322
左折車は50km/hも出してないから堂々と直進すればよし

324ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 22:26:09.84ID:4cSHcOA4
>>314
全然状況がわからん。

例えば北向きに走ってて東方向に右折しようとして、交差点渡る前に北向きに停止してる時に北から車が来たの?
交差点渡って東向きに方向転換して待ってる時に東から車が来たの?

325ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 22:30:40.68ID:4SNXy/d/
>>322
第1走行車線内なら左端だけでなくどこ走っても良い
巻き込まれないように車線の真ん中あたり走ってそのまま直進すりゃいい(無理せず左折してしまうのも選択としては悪くない)
いっこ右の第2車線に入りたい気持ちはわかるがそれは一応違反

326ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 22:38:35.31ID:a7tB9Gjl
>>324
説明が下手ですみません
北向きに進んでて、東向きに右折しようと、東向きに方向転換して待ってる最中です
そこで南進の右折車に引っ掛けられそうになりました
ともかく、可能な限り二段階右折は下がって待つように心掛けます

327ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 22:44:13.68ID:gyiDIq1k
鋭角な交差点だと小回りというかショートカットというかINをついてくる車いるからねえ

328ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 22:46:50.25ID:WLoMZZxW
南進の右折車???
北西の角で待ってるところに北から来た右折車が突っ込んできたの?
その車は右折して逆走車線に入ろうとしてたのかな
ますますわからんくなったw

329ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 22:51:33.85ID:a7tB9Gjl
ご想像の通り、南進の右折車は反対車線かすめて自車線に右折していった
自分もギリギリだったけど、自分と同じ方向の信号待ち車両に対してもギリギリだった
なので、そういう車も割といるなら、二段階右折時には信号待ち車両の横くらいまで下がろうかと

330ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 22:51:42.79ID:GMFxmf7b
>>328
単に対向の右折車って事だろ

331ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 22:55:51.61ID:WLoMZZxW
>>329
うわーやばいねその車、それだと速度も出してそうだし目の前かすめられたら怖いな
しかし少なくとも角より後ろにいるようにしてればまあ避けられそうだし、停止線まで下がる必要はないんじゃない?
>>318によると右折してる場所で停止しなきゃいけないみたいだし

332ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 22:58:41.63ID:HrQAplEh
二段階右折する交差点の場合に、直進せず手前の横断歩道を右折しようとすると右側走行で逆走になるから自転車から降りて歩行者としてわたらないといけないんなだよな。

333ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 22:59:14.05ID:aY9Eqwnf
右折でイン突いてくるとかやべえな
まあそれはレアケースだろ

334ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 23:05:45.29ID:B8SEqzQM
膝がまっすぐ上下するようにQファクターを調整してペダリングしているものの右膝の内側がすぐに痛みます
左右を比べると微妙に右脚のほうが短い感覚があってクリートの位置が合っていないのではと疑っています
そういう場合は右のクリート位置は爪先寄りか踵寄りかどちらにすれば良いでしょうか?

335ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 23:38:52.02ID:A06bh3B4
その前にサドル高は短い方の脚(今回なら右足)にちゃんと合わせてる?

336ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 23:55:58.50ID:qUaAsFho
>>329
そんなアホな運転するのは稀だよ、つまりキチガイの所業

337ツール・ド・名無しさん2020/11/15(日) 23:58:07.21ID:amJ/Jd5U
>>334
微妙な左右差なら靴のインナーソールで調整
ただ、初心者なら、とりあえずフラットペダルとスニーカーに交換して、体が痛くならない乗り方や足の置き場を覚えた方が良いと思うよ
どうしても固定ペダル使いたいなら、クリートを遊びが大きい黄色クリートやマルチモードクリートにする
それで膝が痛くならないペダリング(=正しい体の使い方)を覚える
ローラー台やポジション測定器のうえでは固定ペダル&専用で膝を真っ直ぐ上下できていても、街中の実走だと膝ちゃんと真っ直ぐ上げ下げできていないケースもあるから

フラペに戻してもすぐ膝が痛むなら、バイクセッティングやギア比が適正かどうかを疑うと良い
例えば、サドルの高さが低すぎると膝の前側や内側を痛めやすいし
軽いギアを回すのではなく重いギアを踏むような乗り方すると同じく膝の前側や内側を痛めやすい
リアの歯数が飛んでいてギア比の微調整がしにくいようならスプロケ交換も検討してみて

適切なポジションでが適正ギアを回しても膝が痛くなるようなら、しばらく自転車から離れて、自宅やジムで筋トレやストレッチして体作りから始めた方が良いかもね
すぐ痛むなら体が故障している可能性もあるから、ジム通いする前に医者に診察相談するのも一つの手段

338ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 00:05:27.95ID:Z0GTmiXh
二段階右折より左折専用レーンがあって真っ直ぐ行けないのが辛い

339ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 00:07:51.17ID:GbnbocOw
>>338
右左折レーンを含む複数車線なら一番左の車線は
何処を走っても合法だから、左折専用レーンの右端を
通りながら直進が正しい

340ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 00:29:27.62ID:t6uQnvFV
>>339
左側端走行は車両通行帯がある場合は除くことから義務ではないとは言え
それを知らない人は多いから進路妨害などと感じる人はいるだろうし
正しいとかじゃなく、違法じゃないってだけ
安全を一番に考えて、右端走行をしても安全なら良いってくらいだと思う

341ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 01:35:41.73ID:KbnGY80b
>>312
なんだか読んでたら玉のあたりがゾワゾワしたが、お前が無事でよかった

3423342020/11/16(月) 05:46:15.12ID:1dyXftOC
>>335 >>337
アドバイスありがとうございました

343ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 05:53:28.82ID:Jy8QzDdf
>>342
シューズとクリートの間に噛ますシムがあったと思うから左右差ならそれで
縮まる
フィッティング出来るショップで聞いて試した方が良いよ

344ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 07:40:09.04ID:LphGkkdK
袖ヶ浦サーキットでのレースに
エントリーしているのですが
普段携帯している車載工具とかチューブ等
レース中は携帯しますか?

あと、自分で周回40周程度カウントするのですが
途中でわからなくなるようなことってあります?
なんかコツなどあったら教えてください〜

345ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 12:14:33.99ID:qB+dqNzM
>>344
サイコンつけとけば距離もラップ数もわかる
工具やチューブはもたないでパドックに置いとく

346ひよこ ◆yZZ1UESbf. 2020/11/16(月) 12:44:02.06ID:3HZCVvgZ
>>344
普通はパンクなんか想定しませのでチューブは携行不要。特にサーキット開催ですので外せるものは外しますね
1周2.5km弱のようですので最悪の場合タイヤを捨てる前提でそのままゆっくり乗って戻るのもアリ
ガーミンなどのサイコンならGPSオートラップ機能がついてますが持ってなけば
距離(40周なら100kmのクラスですよね?)で測ったほうがいいです。2.5kmもずれることは無いと思います。
あとスタート地点での電光掲示板に先頭集団の周回数表示がある場合が多いと思いますのでそれを参考にする
一番いいのは先頭集団に意地でも付いていく。そのためには試走は早めに切り上げて最前列近に並ぶことですね(重要)

3473442020/11/16(月) 13:22:31.44ID:LphGkkdK
ありがとうございます。
サーキットイベント初参加なもので
勝手がわかりませんでした。
当日は試走してサイコン距離確認して臨みます!

3483442020/11/16(月) 14:33:29.46ID:LphGkkdK
先頭集団もついていくのも面白そうですが
尻切れになるのも悲しいので
先ずはちょうどいい集団作りたいです。

先頭集団はアベ40キロ位ですかね。

こちらは35キロぐらいで入りたいなぁ

、、、といろいろ妄想しています。冬なんで
雨だけは降らないでほしいです。

349ひよこ ◆yZZ1UESbf. 2020/11/16(月) 16:28:08.81ID:3HZCVvgZ
>>348
ロードレースというのは他の人らを味方につけて戦略も踏まえつついかに楽に走るかが基本コンセプトです
大抵はスタート先頭に有名チームが陣取っていて1〜2周目でふるいにかける意味集団を小さくすることから始まります
平地48km/hなどになりますね。こで集団が千切れて第2集団が出来ます
ですが、その先頭集団の1〜2周目を耐えればスピードが落ちて楽になるのが殆どだと思います
その耐え方ですがケイデンスを上げないこと。よく足を使いたくないという理由でケイデンスで持たそうとする人がいますが心拍でアウト
脚が一発目で疲れても売り切れるはずがないので、いっそうのことその有名チームを利用しちゃいましょう
序盤は集団の層も厚いのでそこまでの負荷はかからないはずですし「後から楽になる」のを見越していればメンタルも持つと思います
もし、それがダメなら第2集団に吸収されればいいだけの話ですね。それならアベ35km/hで、後は総合順位を競えば面白いレースになると思います

350ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 17:14:20.26ID:MSqtM70x
fc-5800のクランクセットの左クランクだけr7000に変えても問題ないかな?
もちろんクランクの長さは同じで。
パワメが壊れてしまったので・・
5800の左クランクパワーメーターがもうどこにもないんですよね。

351ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 17:22:33.86ID:1GcLZtf5
.
>お前が来なければすぐ止まる

本音がバレてしまう間抜けふぇら爺
お前がやるから俺もやるという幼児脳丸出し
腹痛い

352ひよこ ◆yZZ1UESbf. 2020/11/16(月) 18:03:08.45ID:3HZCVvgZ
>>350
どのメーカーのメーターかわかりませんが、左クランクの規格だけなら左右の見た目を気にしなければR7000でも問題無く使用できます
ただ、メーターのメーカーに拘りが無いのなら5800でも中古で山ほど出品されていますが新品じゃないとダメということでしょうか?

3533502020/11/16(月) 18:26:13.61ID:MSqtM70x
>>352中古でもいいけど現状あんまりいいのがないなあ。
そんなに安くないし

354ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 18:46:41.13ID:qMpKGY2p

355ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 19:11:10.33ID:YBm5KSo5
クロス初心者質問スレでシマノのチェーン8sより11sのが長持ちって言い張ってる人が居て紛糾してるんだけど
どうなの?

521 ツール・ド・名無しさん sage 2020/11/15(日) 22:59:26.82 ID:amJ/Jd5U
>>509
昔みたいに日本製の8速デュラチェーン(CN-7401)が2000円くらいで普通に買えた頃ならその主張も通ったけどさ

今のシマノ8速チェーンは中台製の安物しかないから日本製11速チェーンより寿命短いよ
もちろん中台製でもKMCのEPTみたいに防錆性に優れていて寿命も長い8速チェーンもあるにはあるけど、それだと11速シマノチェーンと値段も維持費もほぼ変わらなくなってしまう
結局、リア枚数が少ない場合、コースに合わせて複数スプロケと複数チェーンを用意しなきゃいけない分だけ出費嵩んでコスパ悪くなる

3563442020/11/16(月) 19:25:25.20ID:LphGkkdK
>>349
具体的なイメージありがとうございます。

レースの光景が目に浮かびます。
緊張する半面ワクワクしますね。

落ちるのはいつでもできるので
スタート一、二周は食らいつきます。
どうなるかわからないけど笑

357ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 20:11:41.66ID:ghDYqFPg
スタートすぐはごちゃついて落車もあるから気をつけて。
あとは抜かれるときは素直に抜かれよう。

358ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 20:17:38.89ID:d6q5gUJg
>>355
よそのネタを引っ張り出してくんなダボ

359ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 20:22:33.43ID:DoiNcBfN
>>349
またまた適当なこと言ってw
アタックはきつい所で何回も来るし、まずレース初心者は最初の1、2周で切れるから

360ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 22:26:22.28ID:1GcLZtf5
釣れました釣れましたと懸命にアピールして反応し続ける
自分が踊らされてるれんこくん

361ツール・ド・名無しさん2020/11/16(月) 23:37:42.39ID:e3XJ1ZbO
>>355
チェーンはピンとローラーの摩耗によって寿命が縮んでいく
だから、素材や加工に金かかっていない8速チェーンよりは金かかっている11速チェーンの方が長持ちする

ただし、8速の方が幅に余裕あってスプロケの歯が厚い
よって、何も考えずに乗っている無頓着ノーメンテ君にとっては8速の方がトラブル起きにくい
でも、今の8速は低グレードパーツしかないから、室外保管の無頓着ノーメンテ君だとすぐ錆びだらけになってパーツ寿命が尽きる以前に機材問題が生じる

362ツール・ド・名無しさん2020/11/17(火) 09:02:53.84ID:4P5UngD8
「ディスクを推してる」「リムを推してる」

誰もがその2つの立ち位置で色々レスをしていると思い込んでいる

浅薄な思考丸出しで周囲に笑いを提供するユニークな存在

それは ふぅえらぁありむれんこくん

363ツール・ド・名無しさん2020/11/17(火) 10:42:06.88ID:SFqyZmoh
前にもミジンコハゲとか連呼してるヤツいたが同じヤツか?

364ツール・ド・名無しさん2020/11/17(火) 10:47:40.61ID:7ow2yvWq
>>355
そりゃ当然8Sのが摩耗に対する耐久性はだいぶ高いよ
多段化ってチェーンだけじゃなくスプロケも細くなってくからね
同じ力でも細い面のがより食い込むんだから当然削れるのも早い
それで削れる側も細く薄くなってんだから当然脆い
防錆性は管理の問題だからなんとも

365ツール・ド・名無しさん2020/11/17(火) 13:24:43.18ID:4P5UngD8
誘い出し成功

366ツール・ド・名無しさん2020/11/17(火) 15:35:26.69ID:GiDvR4sX
高齢者ローディー保冷車に激突
前方不注意?
https://news.yahoo.co.jp/articles/b24e6432610b0435d66e1794a7f5202ab1d8fd86

367ツール・ド・名無しさん2020/11/17(火) 20:33:46.10ID:I08NuTlR
>>363
糖質としか思えんね

368ツール・ド・名無しさん2020/11/17(火) 21:08:13.73ID:4P5UngD8
ミジンコハゲとか知らん

はい 放置 ♪

369ツール・ド・名無しさん2020/11/17(火) 21:10:09.75ID:5KRS2j6v
>>366
サイコンかナビ凝視してたか

370ツール・ド・名無しさん2020/11/17(火) 22:10:47.95ID:4uUDLSme
>>369
人間は疲れると下を向く習性が有るんだよ

371ツール・ド・名無しさん2020/11/17(火) 22:27:03.37ID:R1MWsvc5
もしかしてリムブレーキ車でカーボンホイール履かせてたかな

372ツール・ド・名無しさん2020/11/17(火) 22:35:52.04ID:5KRS2j6v
>>370
人間はっつか、ロード乗りはだろ
首の角度的に

373ツール・ド・名無しさん2020/11/17(火) 22:47:43.95ID:4uUDLSme

374ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 07:52:19.36ID:2QOuaFtC
>>372
ロード乗りに限らず人生に疲れた人なら前や上は向かない

375ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 07:56:03.84ID:j1K61Np0
前向くのが辛くなるほど追い込むかね
元々身体の硬い人だっのか
見え張って無理した姿勢で乗らずにクロスバイクかフラットバーにしとけばもう少し
長生き出来たかも知れないのに

376ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 08:10:52.45ID:bAZPVKAt
疲れすぎて登りで下向くことはあるけど平坦や下りは流石にない

377ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 08:52:40.83ID:gY831rNe
駐(停)車車両への追突事故は自転車に限らず珍しくない
一番の原因はわき見運転だろうが、誰にでも起こりうることだ
身体が硬いからとか妄想炸裂させてドヤってる馬鹿がいるみたいだが

378ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 10:17:48.12ID:Hi8fXhPS
斜度がキツいと前方を見れないことはあるけど山の中くらいだな
静かだから車両が来たらかなり距離があるうちから分かるけど石ころやゴミに直前まで気付かないことがある

379ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 11:25:24.28ID:/dD11nH+
余所見死亡事故は歩行者だってあるだろ、余所見したまま階段下るだけ、簡単

380ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 11:41:25.03ID:2jQ0bCb1
>>377
いや 珍しいだろwww  よそみすんなよww

381ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 11:42:46.48ID:Z8oazTBO
だからサイコンなんていらない
ミラーはチラ見でいいからいるけど

382ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 11:46:21.28ID:2jQ0bCb1
>>373
ただのアホやんかww

383ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 11:53:02.65ID:wJ2K+KiK
>>380
頭悪い猿だな

384ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 11:54:15.72ID:2jQ0bCb1
よそみが当たり前と思ってる方が頭が悪い猿だろwww

385ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 12:07:36.14ID:wJ2K+KiK
>>381
クロスでポタリングしてる豚ジジィには要らんかもな

386ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 12:15:25.56ID:y+7qpajo
>>381
サイコンが悪い訳じゃないよ
必要もないのに凝視摩るやつが悪い
カーナビゲーションだって業界もしながら運転したら事故起こすがカーナビ規制なんてないのと同じ
使う側の問題

387ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 12:23:59.25ID:yaWbnluz
自分もこうならないよう気をつけよう

388ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 12:35:04.04ID:CVmOErVA
サイコンよりアプリで十分って人多そう

389ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 12:39:29.54ID:qAUfvV7F
脇見運転の事例は自動車が多いな
スマホでゲームしてた、ドリンクこぼした、オーディオいじってた等々

歩きスマホで駅のホームに転落など、死亡事故でなければニュースにもならん

390ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 15:10:21.82ID:j1K61Np0
>>377
急停車したならまだしも遠く見ていないから停止車両にぶつかるんだよ
ある程度先見て運転してれば停止車両なんて確認できるだろ
目先しか見ていないからだよ、何がよそ見だ停止車両分からないくらい
よそ見して運転してるアホなんてお前くらいだよ

391ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 15:14:36.72ID:0EXDt7rG
>>390
お前みたいなアホはお前だけだな(笑)

392ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 15:36:47.63ID:eFaiToC4
またIDコロコロ爺があばれてんのか
毎日暇な奴だな

393ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 15:41:12.95ID:EgG8CF+U
>>390
わき見運転追突自爆経験者のジジィが顔真っ赤にして意味不明の逆ギレw

394ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 16:16:36.98ID:/dD11nH+
余所見していなくても道路状況を認識していなければ同じだけどな。
緩慢運転だと前見てても意味ない。

395ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 16:59:54.76ID:2YRZ51g6
都内や大阪なんかは路駐多すぎて下向いて運転なんてできないもんだけどね。平和な田舎民が普段見たことがない路駐にぶつかったってだけの話だな。

396ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 17:09:17.00ID:wYokzs5w
田舎モノだけどサイクリングロード上を這ってるイモムシとかバッタとかヘビとか避けなきゃいけないから前方注意は欠かせないぞ

397ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 17:14:36.44ID:7CATJA+s
あとカエルとかもな、でも実際の話は下見て路面注意してたら前見えないとかってないよね、ちゃんと両方視界に入れてるから
あったら不慣れな人か体力落ちて集中力が切れそうな人だけかと思うけど

398ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 17:46:48.59ID:RUJs5NcF
交通事故の発生原因の2番目がわき見運転だからな
絶対ねぇとか言ってる基地外いるけど

399ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 17:48:33.70ID:2jQ0bCb1
>>398
単におまえみたいなキチガイがそれだけいるってことやでww

400ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 17:51:06.45ID:3GUSMT2j
>>364
実際は多段化されていてギア比を微調整できる方が人も機材も消耗少ないけどな

401ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 18:03:06.04ID:uJ5a4LeR
俺はわき見運転なんかしないよクソみたいな基地外がわき見運転であの世に行く(笑)

402ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 20:29:24.27ID:7w5Q3m3h
田舎だときれいな景色を見てて脇見してる人が多いんじゃないの

403ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 20:31:35.89ID:CdokkCos
せっかくの良い天気なのに下ハンでビュンビュン飛ばしてる奴見ると
どうしても手押し車のハムスター連想してしまう

404ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 22:32:17.60ID:8NgsXpQV
手押し車ってあの幼児のおもちゃの?

405ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 22:33:19.99ID:Hkf6l1ii
>>403
一日画面に向かってるキミより良い天気を満喫してると思うが

406ツール・ド・名無しさん2020/11/18(水) 23:20:52.84ID:KCj2/rU9
楽しみ方なんぞそれぞれだろ
そこに上も下もねーよ

407ツール・ド・名無しさん2020/11/19(木) 04:41:33.97ID:u97kW1LN
最近心拍数測定を始めたのですが、最大心拍数がいつもより上がらない日は体調不良や疲労が残っているとの認識で正しいですか?

408ツール・ド・名無しさん2020/11/19(木) 12:14:36.87ID:0yvoCzni
>>407
心拍数が低いほうが体調や体力にゆとりがあるはず。

409ひよこ ◆yZZ1UESbf. 2020/11/19(木) 12:28:07.97ID:Rfy6A0HH
>>407
単純にフィジカルやメンタルの双方で最大まで上げるのがキツイだけだと思いますね
インターバルはVO2MAX(最大酸素摂取量)が向上して驚くほど高強度での走りが楽になる最強のトレーニングですが
特に始めたばかりの頃は休息も練習だと思って何もしない日を設定して調子が悪い日は無理してやらないほうがいいです
週末は峠やロング。月曜は完休で火木はハード、水金は中強度などメニューを工夫したほうがいいと思いますね
週末は走る前提なら水曜だけでも効果は抜群ですよ

410ツール・ド・名無しさん2020/11/19(木) 12:38:13.07ID:sYY1wUDD
ロードに乗り始めて1年目だけど月800〜1000q走って
夏過ぎからロングライドの翌々日くらいの平均心拍&最高心拍がいつもより20くらい低いことが数回あった
心拍計ぶっ壊れたか電池無いのかと思ったが違った。あれはなんだったのだろう・・・

411ツール・ド・名無しさん2020/11/19(木) 13:02:05.99ID:U3w9Ydaz
>>410
追い風とか?

412ツール・ド・名無しさん2020/11/19(木) 13:15:14.08ID:9U84bkFP
タンクローリーかミキサー車かが横を通り過ぎると
吸い込まれる感じがするんだけど、これってあるある?

413ツール・ド・名無しさん2020/11/19(木) 13:18:16.97ID:sYY1wUDD
>>411
いや風とかあまり関係なく、同じコースを走ってスタート地点から最後まで20bpmくらい低いんだよね

414ツール・ド・名無しさん2020/11/19(木) 13:47:01.00ID:vPvGeg9f
>>412
壁に沿って流体が流れると負圧が発生する
ベルヌーイ

軽いものは重いものに引っ張られる
ニュートン

415ツール・ド・名無しさん2020/11/19(木) 15:41:23.24ID:/eKehCkm
こんにちは
いつも同じサイクリングコースを走っています
ゴールをした時、周りの人にいかにも頑張った感を、つまりやりきった感演出をしたいです
なにかありますか?本気で漕ぐとかはなしです、疲れるから。

416ツール・ド・名無しさん2020/11/19(木) 15:48:36.64ID:qnsmLvvQ
ちょっと何言ってるか分からない

417ツール・ド・名無しさん2020/11/19(木) 16:01:22.96ID:dqKFWozs
>>415
こんにちは!

418ツール・ド・名無しさん2020/11/19(木) 16:03:05.55ID:fP+JEo98
>>409
以前から週一度位に同じ場所でインターバルとタイム測定していますが、今日はいまいちキツいなと感じた日の心拍数が調子が良い時と比較すると10低く、タイムもあまり良くなかったので聞いてみました。

今後サンプル増やしトレンドをみてみます

419ツール・ド・名無しさん2020/11/19(木) 16:03:57.49ID:jppdWUPo
>>415
ゴールした瞬間「プハァ」って大きく息を吐きながら上体を上げる

420ツール・ド・名無しさん2020/11/19(木) 16:07:24.96ID:dqKFWozs
>>418
筋肉の疲労が激しい時は脈の上がりも良くない。

421ツール・ド・名無しさん2020/11/19(木) 16:44:26.02ID:Hd8ZW2xY
>>415 両腕を広げて叫びながらゴールを演出すればいいんじゃね?

422ツール・ド・名無しさん2020/11/19(木) 16:54:05.87ID:sYY1wUDD
>>420
普通は疲れていると心拍数は増加しやすいんじゃないの?

423ツール・ド・名無しさん2020/11/19(木) 17:08:15.68ID:dqKFWozs
>>422
うんそうなんだけど、筋肉そのモノの疲労が酷い場合、
レペティションでモガいても心拍数が上がり切る前に脚が売り切れてしまう。

424ツール・ド・名無しさん2020/11/19(木) 17:11:27.17ID:sYY1wUDD
>>423
ああそういうことか

425ツール・ド・名無しさん2020/11/19(木) 17:31:02.39ID:fP+JEo98
>>423
多分その状況みたいです、安静時の心拍数は逆になるとwebに一般的に書かれていますがキッツい時の最大心拍数の挙動は見つかりません

426ツール・ド・名無しさん2020/11/19(木) 17:44:26.31ID:6kVdFKW0
腕時計のストップウォッチを止めノートにメモる

427ツール・ド・名無しさん2020/11/19(木) 17:51:55.37ID:NHI9hgEU
>>415
エイドリアーン!!!って叫べばok
すべて解決
さらなるバージョンアップとしてはスマホからフルボリュームでロッキーのテーマをかけろ

428ツール・ド・名無しさん2020/11/19(木) 18:01:13.80ID:cc7B4BIp
>>415
脇の芝生に自転車ごと倒れ込む
ビンディングは付けたままな

429ツール・ド・名無しさん2020/11/19(木) 21:50:56.62ID:55bIS/dP
膝の痛みの予防や対策とかあれば教えていただきたいです

430ツール・ド・名無しさん2020/11/19(木) 22:01:06.11ID:khR6RQU4
>>429
膝が痛くならないペダリングを自分で見つけるしかない

骨格も筋肉の付き方もそれぞれだから自分の身体をよく知って怪我をしない身体の使い方を探っていくのが一番の近道

整体とか行ってもいいけど皆本やネットで調べられるような知識しかないし、自分以上に自分の症状わかる名医に出会えたら奇跡

431ツール・ド・名無しさん2020/11/19(木) 22:03:35.90ID:0ktFp4wn
適切なサドルやクリート位置、ギア比選択なんだろうけど、
痛みが出てマズイと気付く事もあったりして予防と呼べるかどうか微妙なとこかも。
けど滅茶苦茶な乗り方するよか全然マシかな?

432ツール・ド・名無しさん2020/11/19(木) 22:40:20.79ID:2tJNBDwe
当然やってるだろうけど重いギアで走らない、止まる時に毎回インナーに落とす。
あとは斜めに踏んでで膝に無理かかってるならQファクター意識したクリート調整かなぁ

433ツール・ド・名無しさん2020/11/20(金) 00:04:48.52ID:W5BF2d75
膝が開かないペダリングをする

434ツール・ド・名無しさん2020/11/20(金) 02:39:21.89ID:oNlacrER
>>429
知り合いが膝の痛みが酷いと言ってたから元実業団レーサーでフィッティングには自信があると言ってるショップを紹介してやった。
そこでポジションと靴変えたらピタリと収まったらしい、それまではペダル変えてみだりして大変そうだった

435ツール・ド・名無しさん2020/11/20(金) 06:21:26.88ID:c7XYw0XL
ヒザ痛はちょっと前にチャリダーのネタで出てたな
あんときはサドルが高すぎって話になってた

436ツール・ド・名無しさん2020/11/20(金) 06:40:09.52ID:0r4pmVei
さまざまな手法や角度からの煽りやオチョクりに対して

同じパターンの返ししかできず醜態を晒すも懸命に得意顔をアピールし続ける。

ふぅえらぁりむれんこくんはかくもオモチャな存在。

437ツール・ド・名無しさん2020/11/20(金) 07:00:04.82ID:KBk5soTy
>>429
俺の場合はサドルを後ろに動かしたら治った
ポジション重要

数mmでこんなに変わるのかって感じだった

438ツール・ド・名無しさん2020/11/20(金) 08:36:16.27ID:HzfV4sSA
>>415
キンタ・クンテ!と叫べ

439ツール・ド・名無しさん2020/11/20(金) 08:41:14.51ID:49CqjOGE
俺の場合はサドルを後ろに動かしたら痛くなった
膝のどこが痛いのかによっても全然対応が違う

440ツール・ド・名無しさん2020/11/20(金) 10:43:13.23ID:ITGkJZXa
ロード乗って1年、毎日30kmくらい。
人生で初めてイボ痔になってるのに気づいたんだけど、
自転車関係あるかな?
尻拭いてて、なんかとびだしてるのに気づいてしまった・・・
関係ないかな・・・?
怖すぎる

441ツール・ド・名無しさん2020/11/20(金) 11:23:59.54ID:kmFgq0Ls
>>429
鍛えられて筋肉が付けば痛くならない場合もあるよ。
ロード乗り始めて一年位は100km位で膝が音を上げてたが、段々と痛くならなくなってきた。
あくまで俺の場合なので一概には言えないだろうけど。

442ツール・ド・名無しさん2020/11/20(金) 12:19:56.00ID:hbaUEocO
フィッティングてお金払うしょ?

443ツール・ド・名無しさん2020/11/20(金) 12:35:04.92ID:3xBNCZoH
昨日膝の痛みについて書き込んだ者です
いろいろとアドバイスありがとうございました
先ずは勉強のつもりで自分でシートの高さや前後を調整しながら乗ってみようと思います

444ツール・ド・名無しさん2020/11/20(金) 12:38:14.12ID:ncXSYX6k
>>440
毎日って通勤してる?
いまパッド無しならレーパンにしてみるとか検討してみては
あと痔そのものははやめに治療したほうがいい、最悪レーザー切除になるから

445ツール・ド・名無しさん2020/11/20(金) 12:40:18.11ID:2PvGbCCG
骨盤立てる人って肛門がサドルに接触するもんなの?

446ツール・ド・名無しさん2020/11/20(金) 12:51:04.67ID:ITGkJZXa
毎日は言いすぎたけど、通勤で雨以外かな。
40年生きてて初めての痔。
痛くは無くて、自転車乗ってても気づかなかったけど、
日常の変化と言えば自転車くらいかなと。
1ヶ月は尻が痛くてレーパンとか
ジェルのサドル使ってて、今はもう痛くないので
パットなしで、サドルも2ヶ月前に
ロードについてたやつに戻してます。
特に変わった事してないので、
逆に全てが要因の気がしちゃってる。
勝手には引っ込まないかなぁ・・・
ルーベ乗ってます。

447ツール・ド・名無しさん2020/11/20(金) 12:56:44.95ID:9NttX22A
なるべく早くレーパンにしたほうがいい
俺はサドルアタックのせいで肛門が開発されてしまった

448ツール・ド・名無しさん2020/11/20(金) 13:00:41.04ID:F6O1a6zk
マジかよちょっとパット無し買ってくる

449ツール・ド・名無しさん2020/11/20(金) 13:09:41.50ID:6aM+keCI
明日からロード乗りになります
よろしく

納車に3週間待たされた…

450ツール・ド・名無しさん2020/11/20(金) 13:12:35.92ID:0r4pmVei
>>449
心の清らかな貴方は時代遅れのキチガイ爺がトグロを巻く5ちゃんになんてこないほうが良いよ。

451ツール・ド・名無しさん2020/11/20(金) 13:13:05.60ID:hFI+7FB5
>>449
おめ!良い色買ったな

452ツール・ド・名無しさん2020/11/20(金) 13:14:00.29ID:2PvGbCCG
>>449
無茶しやがって…(´Д⊂ヽ

453ツール・ド・名無しさん2020/11/20(金) 13:34:31.71ID:06pVsOdS
ここはホモの巣窟だから帰った方がいい

454ツール・ド・名無しさん2020/11/20(金) 14:17:24.59ID:N1fh1/u+
いつも不思議なんだけどなんで必ずと言っていいほど皆パッドつきパンツをはくの?
サドルに被せたりつけるのじゃ駄目なのか
変なもん履くより良いと思うんどけど

455ツール・ド・名無しさん2020/11/20(金) 14:37:48.56ID:49CqjOGE
>>454
パッド付じゃないなら
ダボダボで風の抵抗があり汗抜けも悪いカジュアルパンツになっちゃうよね
あるいはピッタリしたパンツならもっこり卑猥なパンツになる
どっちも嫌だからパッド付レーサーパンツ

456ツール・ド・名無しさん2020/11/20(金) 14:44:22.95ID:2PvGbCCG
>>455
パッド無しも探せば有るよ

457ツール・ド・名無しさん2020/11/20(金) 14:55:41.10ID:3rzB5FOm
>>445
サドルの後ろの方の広がってる部分に座骨が乗るから肛門なんて接触しないよ
下腹内臓部にダメージが行かないよう座骨っていう堅い部位で体重支えて衝撃を逃がすのが一つの趣旨だから
肛門にダメージある人は何かしら間違ってると思う

458ツール・ド・名無しさん2020/11/20(金) 15:06:29.73ID:3rzB5FOm
>>440
イボ痔の原因調べてみたんだけど肛門付近の血行障害等みたいだね
原因をロードに求めるなら、サドルに体重掛けすぎとかサドルの先端に座りすぎとか低速でトルクの小さい軽いギア回してるとかかな
サドルの形状をケツの割れ目にミラクルフィットさせるためのものと勘違いしてる人たまにいるけど、座るのはサドルの広がってるところだよ
先端部がほそくなってるのはその際のペダリングを阻害しない為のもの

459ツール・ド・名無しさん2020/11/20(金) 15:44:22.41ID:ITGkJZXa
>>458
ジェルタイプの皆に笑われる桃みたいな
サドル使ってても、まったく違和感無かったんだよね。
俺、どっかり尻で座ってたのかぁ
イボ痔はおれの座りかたみたいね・・・

460ツール・ド・名無しさん2020/11/20(金) 16:27:59.40ID:RC3JGX06
軽いいぼ痔で肛門科行ったことあるけど
その時の俺の原因はペーパーで何度も拭きすぎって言われた
シャワー使うといいですよって言われたけどうちにはウォシュレットついてねーんだなこれが

461ツール・ド・名無しさん2020/11/20(金) 16:44:49.57ID:jXSNTfRS
食生活を見直してクソ出す時のキレを良くすればおk

462ツール・ド・名無しさん2020/11/20(金) 16:50:10.67ID:hFI+7FB5
面倒でも大便の後は風呂でケツ洗う習慣つければいんじゃね
洗い物増えて嫁に怒られるかもしれんが身体の方が大事だろ

463ツール・ド・名無しさん2020/11/20(金) 16:55:55.26ID:3QjoWTFI
俺が良く見る大抵のロード乗りはサドルの高さがハンドル位置よりかなり高いけど皆乗りにくくないのかな?それとも俺の足が短いのか?

464ツール・ド・名無しさん2020/11/20(金) 17:10:10.99ID:jXSNTfRS
股下長とフレームサイズにもよる(あとハンドルの高さ)
まぁ適正サドル高でシートポスト出ないなら短足の可能性が大だからあきらめろ…

465ツール・ド・名無しさん2020/11/20(金) 17:11:45.44ID:ncXSYX6k
>>460
ウォシュレットと暖房便座は神

俺ケツの話しかしてないな

466ツール・ド・名無しさん2020/11/20(金) 17:12:02.34ID:hFI+7FB5
サドルの高さってのは脚の長さである程度決まっちゃうからしょうがない
ハンドルより高い低いで決めるものではないからな

467ツール・ド・名無しさん2020/11/20(金) 18:01:38.02ID:tliwS7Uk
イボ痔はドロドロ血だからだろ
要はあれ血栓なんだよね

468ツール・ド・名無しさん2020/11/20(金) 18:10:40.93ID:3vhBMMKV
今のところ肛門は元気だけど、紙で拭くのが良くないと聞くとビビっちゃう。
なんか汚い気がして出先でウォシュレット使えないんだよなぁ。
携帯ウォシュレット持つのも面倒だし。

469ツール・ド・名無しさん2020/11/20(金) 18:27:02.51ID:qvxbuZq+
ウォシュレットばかりだと弱くなるって言わない?
菌的にも肉体的にも。
ローディーと痔は繋がりあるかと思ってたけど、
結局個人の問題なのね
血は自転車乗ってる分、
サラサラになってなくても
今までよりは絶対健康的だと思ってたのになぁ

470ツール・ド・名無しさん2020/11/20(金) 18:50:07.98ID:tliwS7Uk
血のサラサラ度は運動より生まれ持った体質と食い物
親が痔だと遺伝してるはずで一層血液サラサラになる食い物ばかり食べるようにして肉とかラーメンのようなものは避けるべし

471ツール・ド・名無しさん2020/11/20(金) 21:17:25.80ID:EReJrhKn
とにかく、サドルの高さはきちんと、プロショップに頼って
位置だししたほうがいい。
下手に自己流でやると肛門が開発されてしまう

472ツール・ド・名無しさん2020/11/20(金) 21:34:09.91ID:sbUGk4Di
いや何も考えずにサドルに座っても肛門がサドルに当たる事なんて無いだろ
どんだけケツの肉を左右にかき分けてサドルに乗ってるんだって話
痔は別のとこに原因あるだろ、クソする時に無理に踏んばって切れたとか

473ツール・ド・名無しさん2020/11/20(金) 21:55:13.10ID:I/vQXuWE
痔瘻持ちだけど酷いときは眠ることすらキツイ この数年は小康状態だけど手術しないと完治しないんだよな

474ツール・ド・名無しさん2020/11/20(金) 21:57:39.77ID:3vhBMMKV
直接的な接触ではなく、脚を回す事で引っ張られるというかなんというかこうムニムニされてそれが影響したりするのかな?
いやそのくらいで影響受けてたら徒歩でも起きるか。

475ツール・ド・名無しさん2020/11/21(土) 09:35:22.10ID:I2zgZo97
尻は元々のサドル使ってるから痛くはないな
手首に痺れとか疲れのホイールがある 荷重はかけないようにしてるんだけど

476ツール・ド・名無しさん2020/11/21(土) 11:55:20.90ID:BubXMAVr
うんこのたびに痔が出るのは内痔
ひどくなると押し込んでも戻らなくなる
経験者だけど改善せず手術した
乗るの控えて様子見れば良いと思う

477ツール・ド・名無しさん2020/11/21(土) 12:32:02.49ID:8k5b1SpX
肛門にサドルが当たるって・・・まさかシャークサドル?

478ツール・ド・名無しさん2020/11/21(土) 13:54:07.60ID:HV9F/mvL
とにかくサドルは穴開き以外不可
どんなポジションをとっても肛門に激しく刺激、しかも開く方向に力がかかるから
どうしても開発されてしまう

479ツール・ド・名無しさん2020/11/21(土) 13:56:32.60ID:svh2fNIv
>>478
エアプだろ

480ツール・ド・名無しさん2020/11/21(土) 14:02:40.46ID:S84VP9yk
実際、ロード乗りの痔持ち率は他のスポーツより高くね?
店のメンバーも5〜6人は痔だわ。
ほかは痔だって告白する奴がいないだけかもしれんが。

481ツール・ド・名無しさん2020/11/21(土) 14:04:09.23ID:MQY4DmZC
ウホッ

482ツール・ド・名無しさん2020/11/21(土) 15:19:53.91ID:NdzSjdZd
痔で何回か病院いった事があるが、ロード乗りだしたら痔にならなくなった。
サドルでマッサージされて血の巡りが良くなったと推測

483ツール・ド・名無しさん2020/11/21(土) 17:52:33.87ID:S84VP9yk
視力が0.2から1.0に上がった人はいたな
やはり、血行がよくなったんじゃん?て話になったが。

484ツール・ド・名無しさん2020/11/21(土) 21:38:24.34ID:Jnk9K1h5
エスワ便痔欲しい

485ツール・ド・名無しさん2020/11/21(土) 23:07:01.93ID:HKzFe+2E
ホイールのシマノセンターロック方式についてなんだけど、内セレーションと外セレーションってのはホイールのハブに依存するの?ディスクローターに依存するの?それともロックリング?
例えば外セレーションのハブついたホイールに内セレーションのディスクローター買ったら一切つかない?
ロックリングを外セレーション用のやつ買えばおけー?
ディスク初めてでよくわからんw

486ツール・ド・名無しさん2020/11/21(土) 23:28:57.04ID:HKzFe+2E
>>485
自己レスだけど
https://morou2.com/2018/09/23/discrotor_1/
ここ見てホイールのハブに依存するってことはわかったわ
残された疑問はロックリングさえ買えば内でも外でもつくのかってことです

487ツール・ド・名無しさん2020/11/22(日) 03:05:34.06ID:dc0nNbSN
ローターの取り付けギザギザは共通なので、ハブに合うロックリングを用意すれば取り付けられるよ。

488ツール・ド・名無しさん2020/11/22(日) 03:48:12.59ID:lVmyz+Ge
>>487
そーいうことね、ありがと!

489ツール・ド・名無しさん2020/11/22(日) 21:50:51.75ID:WaLBVwuJ
ギア関係の質問です。
ぐぐって見たのですが、数字で書かれていて基本的な部分が判らず
検討違いの書き方になってるかもしれませんが…。

フロントシングルでフロントが52T
リアの変速で11-32T
8段変速を使用しています。

通常ギアは5か7で使用していて、キツイ坂道のみ1段を使うような状況。
しかし7段でも軽く、もっと重いギアが欲しい…と調べているのですが
この場合 (フロントシングルのままの場合) フロントクランクの 52T の数字を上げるのでしょうか?

リア側は重い方が数値が低く、今 (11) 以上の重さは殆ど無い…であってますでしょうか?

490ツール・ド・名無しさん2020/11/22(日) 21:53:31.74ID:WaLBVwuJ
5か8か、でした。
最高段でも軽すぎるという悩みです。

491ツール・ド・名無しさん2020/11/22(日) 22:01:50.52ID:dc0nNbSN
>>489
その考え方で合ってるよ。
小径車?

492ツール・ド・名無しさん2020/11/22(日) 22:05:17.15ID:WaLBVwuJ
有り難う御座います。
小径車です。

493ツール・ド・名無しさん2020/11/22(日) 22:39:45.17ID:dc0nNbSN
>>492
やっぱ小径か、実際どれくらいまでチェーンリング大きくしたら気に入るかわかんないけど、
タイヤ外径とギア比からGD値を出し、一般的な700cロードと比較(シングル×11-32だとレンジは狭くなるだろうけど)して選んでみるのもいいかもね。
あるいは現状から判っている常用ギア比がスプロケ真ん中付近になる(前後ギアに対してチェーンが真っ直ぐに近くなる)ような歯数とか。

494ツール・ド・名無しさん2020/11/23(月) 04:25:28.53ID:QLuuxLVQ
>>489
https://murakumo25.com/crank-conversion/24337
この辺が参考になるかな

495ツール・ド・名無しさん2020/11/23(月) 07:48:56.79ID:upTEygV8
フォークコラムがカーボンの場合、ステムとハンドルもカーボンにする必要はありますか。
アルミと混在してもいいのでしょうか。

496ツール・ド・名無しさん2020/11/23(月) 07:58:40.82ID:eQGEwKsT
アルミでも問題無い
ただ締め付けトルクにだけは注意しないとコラムが割れてしまうからそこだけ気をつけて

497ツール・ド・名無しさん2020/11/24(火) 02:13:26.47ID:zSRAGY6v
>>492
ギア比は自転車の場合、ペダル一回転でタイヤが回る回数

簡単な数値にすると、ペダル側の歯数が50、後輪の歯数が25なら
ペダル一回転で50歯数動くから、後輪25だとタイヤ2回転だから、ギア比2

そこにタイヤ周長が仮に1mと2mの違いがあったとしたら
周長1mでタイヤ2回転なら2m(GD値)、周長2mなら4m(GD値)になるので重さは違う
GD値を近い感じにあわせるとなると、周長1mの場合はギア比4が必要となります

ギア比やGD値を上げるのには前歯数を増やすか、後ろ歯数を減らすかしかなく
後ろ歯数11Tは多分だけど、今ある最小歯数だから
前側の歯数を増やすしか方法がない

498ツール・ド・名無しさん2020/11/24(火) 02:28:51.37ID:FmsTy0KJ
リアのトップ小さくする方法もあるっちゃあるけどハブごと交換になり、フレームが対応しているかどうかの問題や関連部品も交換でカネかかるからフロント大きくするほうが手軽に出来るね。

499ツール・ド・名無しさん2020/11/24(火) 11:47:13.15ID:pc83SfTJ
>>497
当たり前の事を長々と得意げに書いててキモいです
あと小径車はトップ10tも珍しくないよ
9t付けてる人も居る

500ツール・ド・名無しさん2020/11/24(火) 18:30:35.45ID:2gN3JHgO
左端走っていたら交差点で左折専用車線になってしまった
真っ直ぐ進みたかったけど左折する羽目に
この場合は仕方ないのか?

501ツール・ド・名無しさん2020/11/24(火) 18:45:15.34ID:33fmPcuX
>>500
左折専用レーンに入った段階でレーン内の真ん中もしくは右端を走行→後方確認と手信号を出して隣の直進レーンに車線変更しレーン左端を走行して直進、でよかった

502ツール・ド・名無しさん2020/11/24(火) 18:49:49.39ID:wIyvWTcy
>>501
それ解釈の結果であって実際にそんな動きしたらクラクション鳴らされるだけだと思うわ

503ツール・ド・名無しさん2020/11/24(火) 18:53:31.22ID:ZmPpv8gC
>>502
残念だが鳴らした時点で違反だからな

504ツール・ド・名無しさん2020/11/24(火) 18:53:52.42ID:rPiSE3q3
法律通りの走行したらクラクション食らうってすげーよな

505ツール・ド・名無しさん2020/11/24(火) 18:58:15.36ID:ZmPpv8gC
右左折車線を含む複数車線では自転車は
一番左車線内なら何処を走っても合法だから
>501さんの説明で全く問題ない

506ツール・ド・名無しさん2020/11/24(火) 18:59:16.62ID:wIyvWTcy
そりゃそうやろ左折レーン塞いだ挙句に直進レーンにフラフラ出てくるんだから完全に周囲からは予測不能だわ
実際やるのは命知らずだね

507ツール・ド・名無しさん2020/11/24(火) 18:59:19.28ID:LQ4WsN+A
歩道に入って横断歩道を渡るのが安全

508ツール・ド・名無しさん2020/11/24(火) 19:46:52.47ID:rxTvfi00
>>507
左折専用レーンのある交差点は横断歩道が無いところも意外とあるよね

509ツール・ド・名無しさん2020/11/24(火) 19:55:43.28ID:pWaaprXm
よほど下手くそでもないとクラクション鳴らされるようなことにはならんだろ

510ツール・ド・名無しさん2020/11/24(火) 20:13:31.86ID:jwoVUkmW
そうだな
この前クラクションも鳴らさずに右折してきたセダンとバイクに轢かれそうになった
こっちも右折してそのままターンしてことなきを得たけど
ちなみに運転者は女

511ツール・ド・名無しさん2020/11/24(火) 20:50:05.19ID:y8k3IWFo
原付1種や自転車が他と違ってどういう進行するかというのは自動車運転免許取得時に勉強させられる部分。
予想不能は流石にない...が実際に知識が無免許状態で車運転している人もいるってのが怖いね

512ツール・ド・名無しさん2020/11/24(火) 21:59:22.15ID:ipwadInV
後方確認して手信号出してるのに予測不能とか言われましても

513ツール・ド・名無しさん2020/11/24(火) 22:39:32.13ID:LTQx5Kyr
>>505
>>501の説明だと直進レーン(第二か第三通行帯)に進入してるから通行帯違反だろ

514ツール・ド・名無しさん2020/11/24(火) 22:51:55.33ID:nreGTv0B
直進レーンに一切進入してはならないわけではないやろ
例えば複数車線で自転車が自転車を追い越す際も、実は一つ右の通行帯(直進レーン)を通らなければならない

515ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 00:28:23.55ID:eETHbIvN
左折車より速く走れば問題無いよ

516ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 00:52:27.92ID:qC6w4woi
コンポを機械式から電動に替えた時のメリットを教えて下さい。ケーブル交換が必要無い等。又アルティグラからデュラエースに替えた時はどの様な違いがありますか。

517ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 02:15:11.09ID:OY84TxPD
>>513
隣の直進レーンが第三通行帯ってことある?
ダブル左折レーンてこと?

518ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 02:19:20.56ID:OY84TxPD
>>514
第一通行帯通行義務の方が優先するんじゃないの?
だから自転車は追い越し不可でレーン内での追い抜きなら可だと思いこんでた。

519ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 02:21:54.27ID:R9uY7pd3

520ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 02:32:33.06ID:X385UBrG
この大きさの交差点怖くて自転車で通ろうと思えない。

521ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 03:03:16.16ID:+lrig/Kt
イオン南のとこか
こここえーから素直に歩道いくか左折迂回するわ…

522ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 06:05:22.60ID:QBDBI7gY
>>518
https://law.jablaw.org/rw_passv
自転車を追い越す場合についても、例外規定はないため、道路交通法上は、やはり一つ右の車両通行帯を通らなければならない。

https://www.sbaa-bicycle.com/sbaa_sp/howto/bengo07.html
弁護士も同じ認識

523ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 08:50:33.69ID:5+8E1Bbj
>>501です
色々参考になった
ありがとう
状況を少し詳しく説明すると片側二車線の左車線が交差点で左折専用車線になり
交通量も多く(青信号だったから車の速度も速い)直進車線に行くこともできず
(というよりそもそも直進車線に行くことは駄目だと思っていた)
そのまま車達と一緒に左折した
今から思うと>>507の言うように歩道に逃れれば良かった
咄嗟のことだったので軽くパニクリ最も安全と思われる左折を選択した

524ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 09:32:31.93ID:XIvmBXMg
>>523
まぁ、道路の現場では手信号出して隣の車線に入れなんて能書きは糞の役にも立たんからな
掲示板でドヤる知ったか屑老人の妄想でしかない
書いてるように、歩道に乗り上げ歩行者としてその交差点をクリアするか、左折して遠回りでも意図したルートへ復帰するかの二択だろう

525ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 09:48:28.40ID:+eEKdUeC
地元にもダブル左折レーンの交差点がある・・
諦めてクリートカバーつけて歩道橋押して歩く。

526ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 10:23:32.84ID:WX1u/MU2
>>523
あなたは>>501じゃなくて>>500でしょ

527ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 11:20:47.57ID:CkYLLucF
違法じゃないから事故った際に立場は守られるかもしれないけど
体なり、命なりを守るには配慮や遠慮が1番

528ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 12:19:10.22ID:5+8E1Bbj
>>526
あ!素で間違えた!
>>501さんごめんなさい
無線LANで吊ってくる!

529ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 15:00:52.79ID:KpbMBJJh
第一通行帯の左折(or左直)レーンが左折待ちの車で渋滞している時に直進したい場合
自転車はあくまで第一通行帯の車列に並んで前方の車両が皆左折するのを待ってから直進すべきですか
第一通行帯の左端か右端に通り抜けられる余地があればそこを通ればいいでしょうけど、大抵左端や右端に寄ってる車が一台はいて通れませんよね

信号も左折と直進の青が同時のパターンと、左折と直進の青が分離してる場合とありますが
直進が青で左折が赤の場合、左折レーンの車列に並んで左折信号が青(直進は赤)になり前方の左折車が捌けたところ再び直進が青になるのを待つべきなんでしょうか

追い越しの場合第二通行帯を通ってもいいということですが、交差点とその手前30mは追い越し禁止ですよね
また、信号停止している車両の前に出る行為は追い越しには該当しない(追い抜き)ということですが、その場合、追い越しではないが故に第二通行帯を通ることは許されないということになりますよね

530ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 17:42:39.66ID:D8EHq7am
信号待ちでパトカーが直進車線にいて俺ら三台がパトカーの隣で右折車線で右折待ちで止まっていたが何も言われなかったぞ

531ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 17:50:01.07ID:3Gluz6ay
クズしかいない交差点

532ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 19:46:36.70ID:1u9VayBr
交差点怖い、、
自分もこの間対向右折車に殺されそうになった、、、
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201124-00000047-ann-soci

533ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 20:23:57.84ID://PhC5oW
>>530
チャリンコよりエンジン付き取り締まった方がノルマ稼げるからな

534ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 22:03:22.02ID:BOTLiP3a
スレ違いですみませんが
この写真のやつがほしいのですが
品番とか、名前教えていただけたら幸いです
それとこれってガーミンとつけても
落ちませんか?
ロード初心者質問スレ part471 ->画像>4枚

535ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 23:01:21.43ID:IYweXBgA
基本ソロなんだけど、結構休憩中話しかけられるけど、ソロ通しだとそんなもの?
同じ自転車ですねとかなら解るけど、ジャージ珍しいので写真撮らせてとか言われてきょどってしまう

536ツール・ド・名無しさん2020/11/25(水) 23:23:07.26ID:3THCT5FD
>>534
レックマウントのR+Narrow1かな
キャットアイのランプ用のアダプタがついてる
最近注文して届いたばかりだから使い心地はまだわからぬ

537ツール・ド・名無しさん2020/11/26(木) 00:36:26.58ID:m/q7NCJe
>>534
レックマウントのサイコンマウントがネジ2本で止まってるやつは各社向けのアダプターが用意してあるよ
特定のメーカー向けセットでも売ってる

ガーミンと使ってるけど結構頑丈
ヒルシごっこ(TTバーの代わりにつかんで走る)やっても不安はない

538ツール・ド・名無しさん2020/11/26(木) 00:40:10.17ID:LXghfwaL
>>529
左折専用じゃない場合とかで、左側にスペースがあったら
1番先頭にいる左ウインカー車の前、それより前の直進車の前には出ない

左折車よりも自転車が左折車の邪魔にならない位置まで走り抜ける方が速いし
車側も自転車が後ろにいると、動向を探るのに左折躊躇したりするからね

幅寄せしてスペースがない場合でも、その車1台なら
その車の後ろについて、躊躇してるのを感じたら
ハンドルを手にしない待ってますよアピールとか
ジェスチャーでどうぞ、どうぞくらいはすることはあるけど
幅寄せが複数あったら歩道とか、そんな状況が多々あるならそこには行かない

539ツール・ド・名無しさん2020/11/26(木) 03:07:57.33ID:6kMJdG+F
>>533
おまわりも違反じゃないと思ってるんじゃないか?違反だと知ってたら注意位するだろ

540ツール・ド・名無しさん2020/11/26(木) 05:27:35.27ID:/96S+irY
>>513
ごめん 馬鹿すぎ

541ツール・ド・名無しさん2020/11/26(木) 06:31:29.21ID:F/6QslMB
それホモ

542ツール・ド・名無しさん2020/11/26(木) 10:31:17.65ID:syUx57tZ
自転車乗り同士だと会釈する程度だなあ
自転車乗らないおっちゃんに話しかけられることは多いが
「どこから来たの」「どこまで行くの」「タイヤ細いねー」

543ツール・ド・名無しさん2020/11/26(木) 10:37:46.98ID:rBDPbw1h
>>464
すれ違った時に軽く会釈されると何となく嬉しい。

544ツール・ド・名無しさん2020/11/26(木) 10:38:06.23ID:rBDPbw1h
アンカーミスった

545ツール・ド・名無しさん2020/11/26(木) 11:26:38.55ID:soh8FL/V
>>542
「それいくらするの?」が抜けてる

546ツール・ド・名無しさん2020/11/26(木) 12:13:40.80ID:xZx3WYhr
「競輪選手?」もある

547ツール・ド・名無しさん2020/11/26(木) 12:38:31.45ID:tYmNZLn6
つーかジャージ珍しいってどんなジャージ着てるのか興味あるわ
それかジャージ自体が珍しいって意味なのか?

548ツール・ド・名無しさん2020/11/26(木) 12:50:50.36ID:soh8FL/V
>>546
それ訊いて来るのはおっちゃんじゃなくてお婆ちゃんだなw

549ツール・ド・名無しさん2020/11/26(木) 12:56:00.42ID:79xIarbF
ロード買ったお祝いに
胸に着ける心拍計もらったんだけど、
これ使って何を向上させるんですかね?
休んだら負荷が減るけど、
それ見て休んじゃだめだ頑張ろう!って、
また頑張ってペダル回すんですか?
これ無くても、頑張る人は自分で頑張るんですよね?

550ツール・ド・名無しさん2020/11/26(木) 13:14:02.63ID:omK/hjot
何かローテクなのかハイテクなのか分からん無限アシスト機構きた

“世紀の大発明。電気要らずで乗り手の体重を推進力に変える、バネだらけの自転車ホイール”
https://www.gizmodo.jp/2020/11/super-wheel-system.html

551ツール・ド・名無しさん2020/11/26(木) 13:22:59.32ID:LXghfwaL
>>549
使いたくないなら使わなければ良いだけだと思うけど
同じ道を走ってても、風の強さや向き、気温や湿度で速度は違ってくるから
心拍を目安に走ったりしても良いんじゃない

552ツール・ド・名無しさん2020/11/26(木) 13:34:42.36ID:JcXpoiVw
>>547
コスプレローディーは一般的じゃないぞ

553ツール・ド・名無しさん2020/11/26(木) 13:38:28.81ID:ptpK+AVp
>>551
549はたぶん年少者だからむずかしいことより親切に教えてあげればいいと思う
プレゼントもらうってことは中高生かもしれん

554ツール・ド・名無しさん2020/11/26(木) 13:47:55.02ID:2xS7olv1
>>549
休んでいいんだよ 上がりすぎたら限界くるやろ

555ツール・ド・名無しさん2020/11/26(木) 14:29:12.04ID:0u9OG+qM
>>549
パワーメーターと同じで自分の今の状態を測る目安の一つだね
同じ道を走ってもコンディションや成長度によっても違ってくるし、一定の強度に保ったり心拍が上がらないように走ったりする目安として使えばいい

556ツール・ド・名無しさん2020/11/26(木) 19:54:21.42ID:Q1FY4Bm9
>>547
コンビニに行ったらブリヂストンのジャージ着てる奴がいたからコスプレかと思ったら本物だった事がある

557ツール・ド・名無しさん2020/11/26(木) 20:01:37.84ID:YkjLfZy4
>>536->>537
ありがとうございました、なんかアマでみたけど
セットするの複雑そうですね

558ツール・ド・名無しさん2020/11/26(木) 20:31:59.15ID:6TlUw7gD
>>556
>本物

ジャージがレプリカやコピー品ではなかったという意味?
着てる人がプロ選手or実業団の選手だったという意味?

559ツール・ド・名無しさん2020/11/26(木) 20:50:37.22ID:bCydXn53
>>549
心拍は目標を決めてそれを維持する強度を継続するとかそんな感じで使う
上がり過ぎない&低過ぎない強度を保つ

560ツール・ド・名無しさん2020/11/26(木) 23:25:14.26ID:7GwbD9fm
>>547
>>535ですが、自分への質問かな?
このジャージとサイクルキャップ被ってたらブランド名も含めて聞かれたこと、2度ほど(2回目はキャップのみへの質問だけど)
ジャージ
https://biciclista.eu/collections/clubbin-man-collection/products/flower-power-edition?variant=4614056640553
キャップ
https://www.flickr.com/photos/enishi-kyoto/6111745647/in/album-72157622669344973/

561ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 01:01:48.40ID:Cg1+uPRY
これはたしかに強烈

562ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 08:01:19.31ID:3vpWocQM
スゲーセンスだな
売る方も買う方も理解できん

563ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 08:09:13.05ID:tvLn3Hhs
>>556
戸守のローソンか?

564ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 08:56:21.06ID:RCk8nRsk
なんか無意味にチェルシー思い出した

565ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 09:02:12.98ID:fNdZW4nR
>>558
もちろん選手、あとヒルクライムレースでブリのジャージ着てる奴を抜いたら藤田師匠だったからしばらく引いてもらったw

566ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 09:07:02.92ID:zprEnCco
>>565
師匠について行けるのか…
私なら離れて行く背中を見送るだけだなぁ

567ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 09:12:51.05ID:fNdZW4nR
流してたよ、4倍ちょとの俺がついていけたから

568ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 09:52:39.34ID:+xH6LkE9
完成車(ソラ9sリムブレーキ)のホイールとコンポの交換を検討してますが
紐アルテ+レーシング5と105+レーシング3ではどちらが幸せになれますか?

569ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 10:47:59.15ID:M2BWRLn+
ソラが付いてるフレームならコンポは105で十分過ぎるくらい高性能でしょ、アルテグラは分不相応でフレームに見合ったコンポではない。
走りなら105+レーシング3だろーね

570ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 11:22:33.40ID:yxs4bT/w
お前らショップにオーバーホールとか頼んでるの?
10年モノのバイクなんだけどこの冬の間に始めて出してみようかと思ってる
それなりにカネだして徹底的にやってもらうつもりだけど、効果どんなもん?

571ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 12:00:52.43ID:1cSlQ9Nj
明らかな不具合がなくてもフルコースで頼めばなんとなくシャッキリして気分いいね。
10年モノともなればそれなりにあちこちヤレてるだろうしね。

572ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 14:11:18.88ID:1Qyr2EHx
ハゲが進行してるんですが
ハゲの先輩キャップどうしてますか?
蒸れるのも嫌だけど
汗でヘルメットビチャビチャもやだしどうするべきかなぁと

573ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 14:34:20.26ID:+xH6LkE9
>>569
レスありがとうございます今のアルミじゃ分不相応わかります105+レーシング3を目指します

574ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 14:47:23.30ID:gqlI5xhR
コンポそのままでレーゼロかシャマルの方がいいと思う。
9速で充分だよ。

575ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 14:59:37.08ID:kSOzjO58
レイゼロなんかつけたらヘラヘラした笑いがこみ上げてくるのを
抑えきれないだろうな

576ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 15:45:39.24ID:PExnKAJd
道交法的に一般道でロードバイクのサポートカーとして法定速度内で時速30km以内程度でずっとちんたら走っていても良いんですかね?

577ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 15:48:14.85ID:PExnKAJd
今度ビワイチかアワイチをしようと思うんですが前を車で引いてもらってついて行こうと思ってます
一般道って基本的に下限速度無いですよね

578ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 15:52:15.48ID:S00e7G5s
>>577
ロープで引っ張って貰って楽しいの?

579ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 16:11:08.73ID:D6Ov0XXH
>>577
法定速度以下で走るときは後続車を先に行かせる義務があるけどね
後続車が来る度に路肩に止まらないとならないから面倒だよ

580ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 16:32:34.35ID:ivQFhxE6
クリンチャーで最もオススメできるチューブってどこの?
アマゾンのレビューはバラツキがあってどれ買えば最適なのか分からん

581ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 16:33:16.75ID:dd0Ud5EX
道交法第27条「追いつかれた車両の義務」があるから過度な低速走行は法律違反にも出来る

582ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 17:14:14.50ID:+xH6LkE9
>>574.575
ミドルグレードのコンポとホイール交換より10万円超えホイール1つでそんなに違うもんなんですか!?車体よりホイールの方が高いんでなんというか目立ちませんかね…?

583ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 17:16:53.24ID:YqRVigYp
Googleマップの自転車用経路は見かけ上大回りになる場合がありますが、アップダウンが少ないルートを選んで表示するからですか?

584ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 17:39:01.74ID:5ga1a+Xh
>>582
安物のCAADにボーラワン履いていたことがあるから良いんじゃない

脚回りに金がけた方が良く走る

585ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 18:20:09.05ID:+xH6LkE9
>>584
なるほど選択肢が増えてしまいました少し悩もうと思います
そういうホイール付けて試乗できれば一番いいんですけどね

586ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 18:45:32.09ID:M2BWRLn+
なにごともバランスが大事。
50万のフレームにソラじゃ見栄っ張りか貧乏アピールしすぎだし、10万の完成車にデュラDi2とか金をドブに捨ててるようなもの。

587ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 19:31:06.48ID:P+5A9tL6
仕事中、家に帰ったら走りに行く(トレーニング目的)とずっと考えてるが、
寒いなか家に帰ると外なんか出れないわ。
きみらどーしてんの?
週末しか走らないわけじゃないやろし。
朝早起きするのが一番かね。

588ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 19:40:18.64ID:EFeyZ24z
スピンバイクとリングフィットアドベンチャー。
時間あれば部分的な筋トレも。

589ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 19:45:01.10ID:RXVRIZ9V
>>583
ただ単にルート構築の出来が悪いだけ。

590ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 20:52:53.17ID:PExnKAJd
>>579
それでもいざとなったら簡単に帰宅出来るし荷物も最小限で済むから良さそうですね
ありがとうございました

591ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 20:53:51.78ID:PExnKAJd
>>581
過度な低速ってどんな程度ですか?
私は25km/h程度はキープ出来ますのでおそらく大丈夫だと思いますが

592ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 21:00:18.91ID:kboRanUE
円滑な交通が前提なんで、遅すぎて後ろが大渋滞になったらダメだろうね。

593ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 21:12:56.26ID:vorWFWJj
>>580
シュワルベ一択

594ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 21:14:45.91ID:8bkB3uBv
>>591
そんな難しい問題じゃなくてさ
普通に考えて凄く迷惑だよね
レースとかならともかく、個人の趣味でそんなことされたらさ
4人通れる道で歩行者が4人横に並んで歩いても違法じゃないけど迷惑だよね
道路は公共なんだからさ
迷惑かけるロード乗りがいたら、他のロード乗りが幅寄せされたりもする
常識とマナーとモラルで考えようよ
レースとか映画の撮影で許可とってやるならまだ分かるけどさ
みんながそんな事やったら収集つかなくなるよね

595ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 21:51:18.23ID:kTCPSSpk
>>594
あるロード乗りを追い越せずイラついたからって他のロード乗りに明白な違法行為で当たり散らしちゃダメだろ
特定の女に侮辱されたからって女に無差別にナイフ突き付けまくる男がいたらその男がヤベーだろ?それと同じ

というかそもそも相手に直接意趣返しするとしても幅寄せはダメ

596ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 22:04:53.42ID:rZawPtBN
回りに悪影響になる走行の場合には危険運転になる。
40kmの道路を前が空いてるのにチャリと30km走行してたら職質。
後ろから来る人は150m前から速度落として
抜いて良いのか、何やってるのかと考えて結局ケツに付き、
後ろに付く全ての車を渋滞の原因にしてしまう。

597ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 22:15:16.55ID:kTCPSSpk
>>596
本当に危険運転になると思うんなら自転車目線でも自動車目線でもいいから車載カメラにその模様を収めて警察に相談しに行けばいいんじゃない
笑われる勇気を持って

598ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 22:15:44.34ID:IZpjGLUV
40km制限を30kmで走ってて後ろにチャリが付いたら法律的に違反になるのか?
社会的に迷惑ってのは法律の範囲外になって初めて成立する
例えばゴミ屋敷や異臭みたいなもんの気がするけど

599ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 22:18:43.84ID:IZpjGLUV
多分10km/hとかだと違反になると思うけど25km/hなら普通の範囲内とされそうだな
どっかで捕まった低速煽り運転とは違うし後続車は適当なところで避けるべきというのが法的見解になると思う
ただこれが流行ると社会問題になりそう

600ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 22:24:23.82ID:I6atiFFC
まあ仲間走行なんてのは禁止されてないし車間距離さえ取ってれば各々がゆっくり走ってるだけだから違法になる理由は無いだろうな
見られて遅えと思われたとしても追い越して過ぎ去っていくだけだろう
車間距離さえあればまさか車と自転車が仲間内とは思われん
信号のタイミングだけ気を付けてたら目立たないんじゃね

601ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 22:27:44.01ID:Eyt8Mo6J
無許可による一般道での自動車と自転車との併走は迷惑行為なのでやめてください

602ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 22:30:40.49ID:nnNiM565
>>601
まぁ普通にその通りだよね
サポートカーが必要なレベルなら近所周回してろって話だ

603ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 22:38:30.93ID:MdaPn0rx
40km/hの道路を25km/hで塞いでたら普通に考えて迷惑だろ

604ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 22:44:18.75ID:CTixbH8u
パトカーいたら止められるわ
運転不馴れなジジババと違うのは分かるし

605ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 22:47:56.40ID:X/xheTa5
ツイッターでチャリンカス動画として出回り
違う方向から自転車乗りの迷惑になるな

606ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 22:48:19.47ID:FR/k8Rh+
>>580
タイオガのウルトラライト使ってる
一時R-AIR使ったけど、バルブトラブルが続いたのでやめた

607ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 23:25:19.56ID:q4aRNqR3
交通法規って言えば、左折専用レーンがある時は軽車両は直進レーンで信号待ちしていいんだよな。

608ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 23:26:36.53ID:I6atiFFC
並走じゃなくある程度の車間距離あったら普通より遅いだけで問題にはならんのでは?
常識的な範囲で制限速度以下で走ることにも問題は無さそう
25km/h程度なら範囲内かと

609ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 23:29:49.08ID:I6atiFFC
くっついてなけりゃそもそも周りからしたらチャリと普通車が仲間なんて気付かないんじゃね
チャリは遅いのが普通だし車両がトロトロ走ってる奴がいるなぁくらいで
信号待ちで気付かれるかもしれんけど

610ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 23:34:35.52ID:I6atiFFC
そういや民間作業車とか電動車椅子とかくっそトロいことを考えたらサポートカーは別になんも悪くないよな

611ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 23:45:07.61ID:GNJA98fz
ワイズロードで千葉のフラワーライン走った時、
後ろのサポートカーが止められた事はあるが、
違反にはならなかったな。
一般車の邪魔になるから車は先で待つようにしろってのと、
自転車の列を短くするよう言われてたわ。
15人くらい連なって後ろの車が抜けなかったグループとかあったからな。

612ツール・ド・名無しさん2020/11/27(金) 23:45:54.08ID:8bkB3uBv
自分さえよければいいってカスのおかげでどんどん走りにくくなるな

613ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 00:02:05.47ID:KXbizSdt
違反じゃ無ければ何しても良いわけではないよね
迷惑と思わせる行為は控えないと、どんどん走り辛くなるからやめて
ただでさえ、ロードバイクを迷惑がる人多いんだし

614ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 00:04:13.44ID:mPam9YHI
琵琶湖沿いに住んでるけどそんなちんたらペースで前に車って頭おかしいぞ。だいたいフラットなビワイチで25km/hで巡航なんて遅すぎるし湖岸道路の交通量知らないアホとしか思えない。

615ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 00:15:06.60ID:JazmOevP
>>608
その行為の目的は?
自転車のサポートをするだけなら、自動車はある程度先行して待機していればいいだけ
トラブルがあればその都度対応しろ
おまえのためだけの道路じゃないの

616ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 00:30:55.36ID:OMZ6zCvi
>>576です
賛否3:7くらいであるようですね
前を走ってもらうのはやっぱりジェットストリーム効果を狙っています
動画でやってる人がいたのと25km/hも出ていたら原付程度なので法律的にシロだと思いました

617ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 00:32:46.90ID:JazmOevP
10:0だろ

618ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 00:35:54.44ID:qhiivp5D
>>616
お前みたいなカスに何っても無駄だから好きにしなよ
ただ俺らはお前のことが大嫌いだし死ねと思っているし、お前の周りを走っている車のドライバーも同じように思うだろうけどね

619ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 00:36:23.26ID:OMZ6zCvi
制限速度は上限設定で原付より少し遅い程度であれば妨げになるとは思っていませんでした
ちょっと遅いかなとは思いますが安全運転の範疇というつもりです

たまにロードバイクでトラックや大型車の後ろにピッタリくっついてる人がいるのをみてあれが自転車ならではの許されてる行為なら自分でやる分にはなおさら問題が無いんじゃないかと友人とも話し合っていました

620ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 00:38:07.82ID:VPYQfsmW
>>606
横だけどバルブコア緩む心配もしなくていいしこれいいな
ポチるわ

621ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 00:39:50.57ID:OMZ6zCvi
友人はちょっと不味いんじゃないかな?って言って議論はしていたんですが25km/hくらいを維持出来るのならギリギリ迷惑にならず許容されると
ここでは厳しい意見ですね
再考します
30km/h出せるなら良いと思いますか?

622ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 00:46:07.12ID:JrdmwqjX
釣りじゃなくて真面目な話だったのか。
公道では危ないからやめた方がいいよ。

623ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 00:48:41.80ID:KXbizSdt
トラックや大型車にピッタリつくのもやめろ
他の人がやってるからといって、それがマナー違反ではない事にはならない
そして行動では25km/hだろうが30km/hだろうが、迷惑だからやめろ
法律上シロかどうかが問題ではなく、円滑な交通の妨げになる

624ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 00:52:09.59ID:OMZ6zCvi
やっぱり危ないですか
最近ロードバイクを買って寒気が来るまでにビワイチかアワイチを目標にしてました
楽に走る方法で車の後ろに付くって話を聞いたので他人だと流石に危ないのとルートが変わると新しく対象を探さないとダメなので自分で用意してやってみようかなと思いました
あれをやってる人を何人か見掛けたんですが普通じゃないということですか?

625ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 00:52:56.58ID:qhiivp5D
>>621
ここまで同意がないのに意見変えないんだから聞く気のないカスなんだよ、お前は
言っても無駄だから好きにしろ
実際に見たら幅寄せして蹴り殺すけど

626ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 00:54:38.59ID:qhiivp5D
悪いことして捕まったバカガキが「賢治くんもやってました〜、なんで僕だけ怒られるの〜」ていうのと変わらんな
これで中学生以上だったら立派な知的障害者だよ

627ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 00:57:50.53ID:IANOFmE4
どうなんだろうね
やってる人はやってるし推奨はしないけどモラルが問われる
俺はやってるよーって人も自転車板にはいると思うしモラハラされるからリアでおおっぴろげには言わんだろうけど
場所にもよると思う

628ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 00:58:28.78ID:RJd7ZSsb
原付も普通は端に寄ってたり
60km出してたりと邪魔って程ではないよ。
まず40km以下の車が邪魔。

そもそも25kmで車に引いて貰う必要ないでしょ。
シェルパ雇って高尾山登るようなもんだよ。

629ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 01:00:03.27ID:qhiivp5D
>シェルパ雇って高尾山登るようなもんだよ。

笑った
ポタリングで引いてもらうとか間抜け過ぎだな

630ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 01:02:52.03ID:IANOFmE4
まぁ原付が30km/h出すのは確実にブラックだから駄目だが自分で車両を用意するのなら少し遅いだけだから法律的にはシロになるんじゃないかな
違反切符あるのかな?

631ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 01:05:05.42ID:IANOFmE4
30km/h超だった

632ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 01:05:07.35ID:qhiivp5D
鈍足貧脚の奴がいて、抜こうと思ったら右側を車で塞がされてたら邪魔だろ
法的にOKかで言ったらOKだよ
ドライバーにもローディにも大迷惑ってだけで

633ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 01:08:33.58ID:OMZ6zCvi
やっぱりサポートカーを見掛けますよね
何キロ出さないといけないとか無いのなら堂々と走るのが自由の範疇などと討論してました
一般的に馴染んでいないというだけで誰もが自由の使用を許されてるはずだとか言って
とは言え実際やるとなると目立つかもしれないので憚られたので聞きました

634ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 01:11:27.74ID:qhiivp5D
>>633
いいからとっとと死ねカス

635ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 01:11:50.16ID:OMZ6zCvi
それと聞きたいんですが道路で片側二車線あったら左側の車線内ならどの位置を走っても大丈夫なんですよね?
これなら普通に単体でど真ん中を走るのと前に車両を走らせるのと迷惑度数はほとんど変わらないと思うんですがいかがなんですか?

636ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 01:12:43.21ID:qhiivp5D
>>635
いいからとっとと死ねカス

637ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 01:13:09.47ID:qhiivp5D
>>635
いいからとっとと死ねカス

638ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 01:15:07.45ID:/CgQCupn
>>635
いいからとっとと死ねカス

639ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 01:15:21.87ID:OMZ6zCvi
自転車が左側を走らないといけないわけではなく法律とは別にそういう慣習になってたので
自転車ブームの昨今、これを機に自転車は二車線の左車線のどの位置でも走行していって法律をアピールする方が社会的に良いとかいう論理もあるのでは?と思います

640ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 01:16:48.16ID:yq1bcqqp
車じゃなくてピザ屋のバイクに荷物積んで50m離れて走ってもらえ

641ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 01:20:53.20ID:IANOFmE4
そういや道交法スレだったっけな
そんな論理を振りかざしてる奴が大勢居たからもしかしてそっちを見たのかな?
スレでは車道を走るのが自転車にとって被害が大きくなる事故率が高いとかから始まって
それはこれまで自転車が歩道を走ることが慣習で一般的だったから車側も自転車が車道に出るのに慣れておらず車道に出てくるようになった自転車を邪魔者扱いするようになったとかなんとか
確かにここ数年でようやく自転車の車道利用が普通になった感はあるが
サポートカーはどうなんだろうか

642ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 01:37:48.46ID:F4hXOXiJ
個人の趣味の範囲ですらサポつけなきゃ走れないならそもそも乗るな
これで終了する話だろ

643ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 01:59:13.32ID:wRqwBVo/
>>592
円滑な交通 = 道路利用者の危険予知や危険回避を容易にし、無秩序な交通に起因する交通の滞りを防ぐ

分かりやすく言うと、「ルール違反する馬鹿がいないおかげで安全運転しやすい」のが円滑だ
チャリのような軽車両が道路左端を低速運転しているのはルール通り
だから、低速チャリを追い抜きにくいせいで後続が渋滞していてもそれは円滑な交通の一種なんだよ

644ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 02:02:11.32ID:wRqwBVo/
>>594
>>596
車道を順送しているチャリを気軽に追い抜けないのは、道路の道幅とクルマの横幅のせいだからな
チャリが低速なせいじゃない

というか、後続車は安全な車間距離を保持する義務がある
だから、道路状況によってチャリを抜く幅がなくて車間距離を保持しなきゃいけないせいで後続が渋滞していても、それは円滑な交通の一種なんだよ
道交法的に何も問題ない扱い

むしろ低速チャリが邪魔だからって煽ったり強引に追い抜こうとするクルマこそが身勝手運転によって円滑な運転を妨げている道交法違反者だ

645ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 02:03:37.55ID:IANOFmE4
片側二車線ある内の左車線のど真ん中って話だけど別におかしくはない
でも片側二車線もあるのは比較的大きな道路だしそんなところのど真ん中走る勇気は無いなぁ
まあルール通りなわけだが

646ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 02:12:37.73ID:G0RlE9Sk
まあ自転車如きが何やっても轢き殺すようなキチガイはこの世に存在しないから大丈夫だよ
そうでないとしてもそういう奴は違法じゃないからなにやってもいいとかあいつがやってるから自分もやっていいとかいうキチガイと潰し合ってくれる

647ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 02:17:36.03ID:ijCyDT5x
自転車で50キロ以上出せるなら左側車線真ん中走っても邪魔にならないけど30キロ以下なら邪魔
ってか25キロ巡行でサポートカーとか要らないだろ?要るの?過保護なの?
ビワイチアワイチ程度で何のサポートが必要なの??車を風よけにするまで大変じゃないだろ

648ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 02:37:24.59ID:OMZ6zCvi
自転車で50km/h出せないのは仕方がないと思います
原付は30km/h制限ですし法律がそうなっているのならそれに従うのが法治国家ですよね
少しずつ浸透させるべきではないか?と思いました

やはり賛否あるみたいなので道交法スレでも聞いてみようと思います

649ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 02:44:48.02ID:ijCyDT5x
賛なんかあった?
否しかないんだけどw

650ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 02:45:55.50ID:TqrBdJm0
法解釈云々の前にまず車と自転車には圧倒的な速度差があるという事実から目を背けるなよ
恣意的な解釈で他の自転車乗りに迷惑をかけるな

651ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 02:56:39.32ID:QYVYGSnk
こいつLCCの機内でマスク着けずに喚き散らして飛行機降ろされたチー牛と同じ思考回路してるわ

652ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 03:06:11.73ID:scAO1DKW
普段どんな走り方しているのか興味ある
相当迷惑掛けてそう

653ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 03:18:11.29ID:KXbizSdt
質問スレなのに、みんなから回答もらっても全く自説曲げないなら、もう来ないでね

654ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 03:24:11.87ID:TDwj4zZg
道交法以内なら誰も反論できないだろ?
きっちり友達いるアピールもしたし?


なんかそんな感じの引きこもり
そろそろ親が死にそうな現実から目を背けたくて5chにマウント取りに来たかわいそうなひと
次は勝利宣言やって笑わせてくれるに違いない

655ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 03:43:02.90ID:wRqwBVo/
何か勘違いしている奴いるな
そもそも片側2車線以上の多通行帯だったら、第一通行帯を走っているチャリ追い越す時には車線変更する義務あるぞ(道交法20条3項)

チャリに追いついて邪魔だと感じたら、素直に車線変更して追い越せって結論にしかならないよ
だって、複数車線道路なら、チャリの右側には第二通行帯という追い越しスペースあるはずなんだから

もし車線変更して追い越しできない道路状況なら、車線変更したり追い越しできる状況になるまで同一レーンを走るしかないし
その場合、追いついた車両は車間距離保持してチャリの後ろ走るのがルールだ(道交法26条)

656ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 03:57:51.30ID:wRqwBVo/
ただし、>>655は片側複数車線道路の場合な
琵琶湖1周や淡路島1周みたいに片側1車線道路も多いコース走るなら、ちゃんと道交法通りに道路左側端(逆走せず、レーンの真ん中より左側)を走れとしか言えない

サポートカー云々についても同様
チャリという軽車両は最高速度規定ないから道交法27条の追いつかれた車両の義務は関係ないし
そもそもルール通りに道路の左側端を走っていれば、それだけで譲る義務を果たしていることになる
(追い抜けなくても道幅とクルマ横幅のせいだからチャリが気にする必要ない)

でも、サポートカーはクルマという車両のはずだから、制限速度より遅い速度で片側1車線道路を走り続けるなら、ちゃんと道交法27条の追いつかれた車両の義務や譲る義務を果たさなきゃいけない
そういうルールちゃんと守って走っていたら、クルマより低速走行になるチャリをサポートして走り続けるのは実質不可能だろう

657ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 03:58:39.72ID:X6zt2O5l
>>608
そもそもこの話は「引いてもらう」前提の話だと思うので

658ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 06:48:37.08ID:2UGAq9aU
アニメかなんかに影響されてサポートカー「ゴッコ」がしたいだけだろ
それで周りから指摘されてムキになっちゃって屁理屈こねるためだけに道交法だなんだ騒いでるんだろう
要するに周りの迷惑考えられないただのゴミ
正直ロード乗ってほしくない、まっとうなロード乗りにとっても一番迷惑な人種

659ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 06:56:31.82ID:4Mz8+CK7
千葉のフラワーロードは遙か昔行ったときサポートカー付の集団見かけたから今までは長年、あのあたり観光地だし、中にはそういう人らが居てもいいじゃないって温かく見守って苦情出なかったんだろうなだから注意もされなかったんだろう
最近は苦情出るようになったんだな
あそこは競輪選手の練習場にもなってるから自転車振興会の政治力もあったんだろう

660ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 07:55:35.33ID:BXev156P
アワイチだろうとビワイチだろうと自分の力で達成してこそなんじゃねーのか
クルマにひいてもらって何が楽しいのかねぇ

てかお前ら釣られすぎだろ
俺も

661ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 07:57:43.51ID:4Mz8+CK7
ああこれショップ主催で素人集団がやり始めてるのか
昔はプロだけがやってたのね

662ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 08:27:57.80ID:mPam9YHI
というかローテする仲間が居ないのがかわいそう。

663ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 08:41:40.09ID:lZ6jDiLC
仲間の有無なんて好き好きだろ
俺は連れに気を遣わなきゃならんのは疲れるから走る時は一人が良いな

664ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 08:48:48.06ID:mUcnsh3T
ひとりぼっちは自由でいいわ

665ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 09:02:13.41ID:4YNRh4if
>>606
ありがとう
通販で見てみたけどちょいお高めね
その分品質がいいのかな

666ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 09:03:42.37ID:qhiivp5D
自分のことしか考えないクズ
違法じゃないなら何やってもいいのか?
マナーやモラルって言葉は知らないのか?

こういうクズのせいでロードは車からも歩行者からも目の敵にされる
すぐに死んでほしい

667ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 09:47:07.39ID:uq+3Mh9R
片側二車線以上の通行帯だったとして、自転車に一車線使えという主張がどんだけ暴論か…
車も自転車も邪魔なのはお互いさまなんで、気を遣い合わないと結局嫌な思いをすることになるぞ
とりあえず車の免許とって出直してこい

668ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 10:02:38.55ID:bVZA708E
>>666
言い方がキツイが概ね同意

669ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 10:16:15.05ID:IANOFmE4
道交法にマナーって大した無いだろ
マナー職人がくるぞ
ルール通りやれば基本的に自由ではある

670ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 10:17:40.56ID:JrdmwqjX
日本語で話してくれて大丈夫ですよ。

671ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 11:08:11.16ID:mSYuuGYD
自転車って、道路の左端走らないといけなくはないんだっけ?

672ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 11:16:17.39ID:Rx/PYm1o
>>662
公道でトレイン組むなよ

673ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 12:10:29.10ID:NpslSzBJ
法律がどうのじゃなくて法律がなぜできたのかで考えろ
お互い様で済む程度を超えたやつはつまみ出されるんだよ

674ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 12:19:20.69ID:EdPJMJLJ
>>665
TIOGAとEXTENZA(BRIDGESTONE)のウルトラライトはどちらもMAXXISのウルトラライトのOEMだから一番安く買えるやつを探したらいいよ
大抵は外通でMAXXISが一番安い

675ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 12:25:56.20ID:cd9OTjae
>>671
自転車は一車線道路、片側一車線道路の場合は車線の左側端に寄る義務があるが
片側二車線以上の道路の場合は一番左の車線を走行する義務があるが、車線内の左側端に寄る義務はない

片側二車線以上の道路では、前方を進行中の車両(軽車両含む)を追い越すためには一つ右の車線に進路変更したのちに追い抜かなければならない
相手が自転車であっても同一車線で追い越しはできない

676ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 13:01:40.42ID:qhiivp5D
そもそも25キロ巡航って初心者だろ
初心者が車に引いてもらうとか自殺行為だぞ
カスには死んで欲しいから是非やってくれ
一時的に道路が臭い血で汚れるが長期的には綺麗になる

677ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 13:07:30.57ID:Iv4FxLyM
>>665
タイオガのはcstが作っている
マキシス、タキザワ、みんな同じ
エクステンザも多分同じだと思う

678ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 14:19:41.50ID:VUH0FTsb
>>677
SOYOは?

679ひよこ ◆yZZ1UESbf. 2020/11/28(土) 15:40:13.15ID:KMYz3peB
>>665
前の方の書き込みにある通りR-Airはバルブ本体というよりもバルブの付け根部分のゴム補強が弱くて使用頻度によって空気漏れします
自分も使ってましたが暫く使って数本全部ダメにしました。使用用途としてはレースイベントに限られると思います(軽量目的)
どのような用途でチューブを選ぶのかによりますがチューブの性能は抗パンクか軽量のどちらかになります
もしレース以外で重量よりも抗パンクを重視するのでしたらパナレーサーの普通の安いブチルが安定していると思いますね

680ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 15:49:05.88ID:4YNRh4if
色々教えてくれてありがとう
とにかく初期不良がないチューブであればなんでも良いかもしれん
一度空気を入れたチューブってサドルバッグに入れるのに上手く折り畳めないから
初期パンクしてたレビュー見ると買いづらい

681ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 15:57:40.58ID:kUqzQgy4
>>680
予備チューブこそ1回膨らませて確認必要だよ
出先でパンク、さぁチューブ交換って時に不良品だったらどうするよ
うちでは確認したチューブを携帯、出先で使って場合は帰宅してパッチ修理か交換したら、またバッグに戻ってもらう
1~2年でバッグのチューブも交換するけどね

682ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 16:09:51.58ID:4YNRh4if
>>681
そうなんだ
一旦ふくらませたチューブってペタンコになるまで空気抜く方法ある?

683ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 17:22:22.00ID:cd9OTjae
>>682
端からくるくる巻いていくと空気抜けるよ

684ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 17:28:06.19ID:4YNRh4if
>>683
ありがとう。今持ってる手持ちので試してみる

685ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 19:17:11.60ID:OMZ6zCvi
斜め前方の向かい風でドラフティングは効果ありますかね?
前の車両とどの程度まで近付かないとダメってありますか?

686ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 19:18:55.92ID:qhiivp5D
>>695
うん
死ね

687ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 19:20:05.74ID:mdr6Mt3K
>>685
効果があるが一般道ではやったら駄目だよ

688ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 19:21:13.29ID:qhiivp5D
>>685
効果はあるけど死ね

689ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 19:49:13.87ID:b52Nexta
>>685
死ねカス

690ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 19:55:53.94ID:rocJsmug
サポートカーが後続車や他の自転車の通行妨害しているのを見つけたら110番通報したらいい。路上でティッシュ配布したりライブを行う際に道路使用許可なしにやったら排除されるか道交法違反で捕まるようにサポートカーも通報したらケーサツがやってくる。

691ツール・ド・名無しさん2020/11/28(土) 20:13:51.11ID:qhiivp5D
25キロのゴミカスにサポートカーとか失笑もおきないわ

692ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 00:43:37.43ID:gihA8ixL
時速25kmってウォーミングアップの速度でしょ

693ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 02:00:26.02ID:g2JqVx9l
クロスで25ならわかるがロードで25とか

694ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 03:28:58.22ID:PnxOq/rY
大前提として人力スポーツのロードで辛いから、速度が出ないからという理由で
車に引いてもらうってのは、結構理解に苦しむんだよ。
人力関係なく楽にビワイチしたいなら、なぜ車に乗らないんだと、せめて原付乗れよと。
これが、サポートカーと一緒に走る”ごっこ”が目的って話なら、全然理解できるんよ?

695ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 04:33:06.17ID:4OFQGo5z
eバイクの話してるのかと思ったら違った
ここの人らは初心者に30q/h巡航求めるの?

696ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 04:48:09.82ID:6hZDyEAg
1人で25km/hでもなんでも走ればいいだけだろ
大体その遅さで風除けも何もないわ

697ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 06:03:31.57ID:DMfrzeWf
>>695
誰も求めてないだろ、存在自体も求めてないし
そのスピードならサポートカーが必要ないし迷惑だって言う話してるだけ
そもそも論としてクソみたいな条件を引っ提げて荒そうとしてるだけなんだろうけど
法律うんぬんとかじゃなくて逆に自分がそのクソ貧脚サポートカーに邪魔される車の立場に立って考えてみたら、普通はやらない
そしてこいつは普通じゃないから叩かれる

698ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 06:05:35.82ID:IGlNZNs4
継続時間を4時間として、いわゆる初心者の巡航速度は大抵、30ですね。
中級者で35から40
ここにいる人たちは50というところでしょうか

699ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 08:26:04.53ID:t3I3W8qc
4時間35〜40で走れたら中級どころじゃないぞ。
4時間50で走れたら化け物クラスだ。

700ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 09:00:42.64ID:BvsiBnyK
まあ遅いのなら追い越すだけだし良いんじゃね
違反じゃねーんだし
あんまりマナーを要求するのは好きじゃないな

701ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 09:01:46.63ID:Zv0LpJRO
遅い上にサポートカーまでつけようとしてるからぶっ叩かれてんやろがい

702ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 09:04:28.70ID:KGpRS+6Z
いつ急ブレーキするかわからん公道でクルマの後ろに付いて走るのはさすがに叩かれて当然
そんなに楽したいなら電動アシストにしろよって感じ

703ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 09:18:21.15ID:VVg1Ihht
>>700
ビワイチはハミ禁道路が多いから追い越し出来ないんだけど

704ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 09:49:39.86ID:j/y582mh
>>699
4時間を50km/hの巡航(エネルギーロス最小限で流せる)
速度なら世界のトップレベルだよな

巡航速度の定義は「エネルギー消費が最小限で出せる
最大速度」だから、自転車に当てはめると体力がほぼ
削られない程度の力で流して走れる速度って事になる

たとえ無風平坦路でも25km/h巡航なら相当優秀って事

705ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 10:44:56.48ID:kZ0zgXU/
また、軽く45km/h維持できないならビンディングなんか要らないよジジィが吹いてんのかよ(笑)

706ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 12:00:44.66ID:ALe2QZ0B

707ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 12:01:36.71ID:ALe2QZ0B
>>705
話がそれるからキチガイはスルーしてくれ
それでしか他人に構ってもらう方法を知らない哀れな老害なんだ

708ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 12:08:53.42ID:SB7mKPI3
世界選手権TTでも50km/h超える程度なのに、シロウトが単独走で50km/hで4時間(!)キープとか(笑)

709ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 12:21:26.92ID:ALe2QZ0B
同じネタで年々も釣られるアホも大概だがな
初心者か?w

710ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 12:24:20.11ID:sEO2U1+r
(笑)
↑これでいい加減気づけよ

711ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 12:26:33.79ID:ALe2QZ0B
>>710
ああ、老人の書き込みか

712ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 12:31:45.13ID:yzxbmALs
普段着で1日300キロ楽勝だよジジィなら時速50キロで4時間連続走行も朝飯前だろう

713ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 12:57:40.97ID:WkrUSf4B
50キロで4時間踏めたら往時のカンチェラーラにも勝てんじゃねぇの
すげぇな(棒

714ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 13:41:50.63ID:3Up+pzwv
ホビーレーサーだと、グロスで平均速度30キロイケるヤツすらそうそういないだろ

715ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 13:50:33.67ID:cYlcK1UP
ホビーレーサーでE3でそこそこ走れる奴なら30km/hとか楽勝だろ

716ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 13:58:23.15ID:nt8WrGl3
気になってサイコン見てみたら
平均時速17kmって出てたけど…もしかしたらヤバいの?
小径車だからだと思いたいけど…

717ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 14:09:44.89ID:W2xDdvkn
市街地で信号待ちとか含めたらそんなもんさ

718ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 14:20:56.37ID:ALe2QZ0B
とかくこの板は口だけの奴が多いから、いちいち真に受けないように

719ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 14:29:44.98ID:l2Fre8Q6
平坦で信号がほとんど無いような区間でサポートカー付けたらどの位変わるんだ?
50km/h制限の道を45km/hならセーフだよな

720ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 14:30:44.80ID:3YG3gf/g
>>717
サイコンはネット表示だからさらに外側の話

721ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 14:33:05.39ID:10hGT7xV
今朝7時くらいに、20分くらいのヒルクライムした後頂上で咳き込んで動けなくなりました、、
それ以降肋骨が締め付けられるようにじんわり痛むのですが、病院行くべき?

722ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 15:16:36.28ID:gihA8ixL
心配なら病院どうぞ

723ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 15:23:39.50ID:dAMtZ9bp
>>721
肋骨が最悪、折れてるかもしれんし、
痛みが長引くようなら病院行けば?

大目に食べた後とかで腹が張ってる状態のまま、
間を置かずにすぐラン・ライドで、すぐに走って、
脇腹が痛むことはあっても肋骨に痛みは経験ないね。

724ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 15:42:09.78ID:ALe2QZ0B
>>719
いいから死ね

725ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 15:52:25.37ID:UezT6TIW
>>719
にどとこないで

726ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 16:21:40.65ID:qcaKKeo4
重めのロード乗ってるんですけど、サドルバッグなど付けた場合とリュック背負った場合でどっちがいいか違いなどありますか?
あと平地や山、いろんな場所走るとして。

727ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 16:30:35.37ID:oKcjstgx
>>726
リュックは初めは使ってたけど買い物でもしない限り結局のところ今は使ってない。汗抜けの悪いし疲れる
なるべくサイクルジャージの後ろポケットで済ませ、量に応じてサドルバック、トップチューブバック、ステムポーチなどを追加する
リュック背負うくらいなら最悪でも大容量サドルバックのがマシ

728ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 16:41:48.53ID:qcaKKeo4
>>727
なるべくなら荷物減らした方がいいですね。
体温調節であれもこれも持ってきたくなるから悩みます 
タイヤも持ってきたいくらい…

729ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 16:52:44.56ID:hPKTLndr
リュック相当の荷物と仮定して、長距離でない登り限定ならリュック、それ以外の長距離(山含む)と平地は断然サドルバッグだな
リュックは自分だと80kmくらいで背中と腰にくるし、重いサドルバッグは登りだとかなり後ろに引っ張られる感覚があって結果的に足にくる

730ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 17:15:12.56ID:ALe2QZ0B
リュックは背中がビチャビチャになるから論外として、サドルバッグもダンシングで邪魔になるから、
ボトルケージに入れるツールボックスにしたわ
極力低い位置で、かつしっかり固定できる所からつけたほうがいい

731ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 17:45:22.62ID:0VEAFyrn
>>726
基本的には身体より車体、高いより低めにつけた方が楽だし安定する
あとは状況次第、バッグでも背中のエア抜けがいいもの選ぶとか荷物の量と予算でお試しどうぞ

732ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 17:51:32.06ID:ycwoUDLR
リュックは平地のみなら良いけど登りが多いならやめとけ
何度もリュックが必要になるなら荷物を見直すか軽量小型の物を買い直す
サドルバッグは大型じゃなければ言うほど気にならんけどな
大型は登りでダンシングしたら右へ左へゆっさゆっさとなって不快だがそれを許容するか否かってところ

>>728
具体的にどんなライドを想定してる?
日帰りなら大型サドルバッグも要らんよ
タイヤ持参もベルクロを使ってフレームに付けられる
俺もかなり荷物を増やしてしまうタイプだがリュックは使わんくなった

733ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 17:56:58.49ID:qcaKKeo4
>>729
大きめなサドルバック探してみます 
ハンドルバックはライト等あるから無理そうだし、リアキャリアも穴がないので。

734ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 17:58:41.19ID:qcaKKeo4
>>730
夏場のリュックはきつそうですね… まだ使うのなら冬場ですね

735ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 17:59:56.54ID:qcaKKeo4
>>731
ドイターのリュックとか評判良さそうで気になります

736ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 18:03:55.42ID:oKcjstgx
なんかロード買ったばかりの時ってごっつい鍵を持ち歩いてたけど
それがリュックとか大型サドルバックの必要性とリンクしてて、そもそも間違いだったんだよなぁ・・・

737ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 18:05:06.36ID:qcaKKeo4
>>732
日帰りですね 関東なんでダムとかそこら辺行こうかなと
車で近くまで行ければ日帰りは余裕なんですけど

738ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 18:14:59.36ID:ALe2QZ0B
>>737
どういうロード乗っているの?
かなり重いランドナーとか、ダボ穴少ない奴とかだと
また回答変わってくると思うけど
主に個人的な興味で聞きたい

739ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 18:33:32.79ID:0VEAFyrn
>>735
ロード用のものは軽くて(小型は800g)蒸れない、ベルトが前二か所と背中メッシュ形状のフィットで重量分散的に一般のものより楽
勿論背負わない方が楽だが優秀、ただし見た目が10はいる気がして7くらいしか入らないので荷物は選ぶ(ファスナで拡張性はある)

・・・街乗りテキトーじゃなく厳選して荷物を積むならバッグの方がいいんじゃね?という気がしたらそっち買って使い分け

740ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 18:53:37.94ID:6hZDyEAg
まあなるべく荷物を減らすのがベターだね
どうしてもというならトップチューブバッグと小型サドルバッグとバックポケットに分散
北海道自転車ツーリングはドイターの小型リュックと大型サドルバッグパンパンにしてそれだけで何とかしたけど、我ながらよくやったなあと思う

741ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 19:03:34.54ID:j/y582mh
>>737
日帰りなら大きいサドルバッグで良い

BackLoader[ 15リットル ]
https://topeak.jp/bag/bag41105.html

742ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 19:14:52.07ID:RSRid0FP
速さが欲しくて7万円のクロスバイクから乗り換えようか悩んでいるので質問します

1.
走りが変わったことを実感したいなら、やっぱり20万円以上のモデルになりますか?
2.
一台で通勤、サイクリング(雨天以外毎日30km、休日70km以上)、ヒルクライム、悪路走行(舗装路に落ち葉や枝、石ころ程度)、観光、買い物(物はリュックに入れる)等をこなせますか? 
サイクリングで全力出して走りますが大会には出ません
邪魔になるし、確実にどちらかを使わなくなるので二台以上は持ちません
3.
何度か試乗した時に低速時やふらついた時のドロップハンドルの取り回しの悪さが苦手に感じたのですが、慣れますか?

クロスバイクみたいな使い方だと思いますが、気持ちよく速さと距離を稼ぎたいのです 意見をいただけたら嬉しいです

743ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 19:22:23.40ID:ALe2QZ0B
>>742
1.モデルによる

2.こなせるけど、ドロップハンドル、ビンディングシューズ、盗まれやすさ、自転車置場でぶつけられた時の打たれ強さなど
クロスのほうが上

3.ポジション調整しっかりやって、ペダリングの勉強と練習したら慣れる

単に走行性能上げたいんなら、ホイールとタイヤだけ交換したクロスでいいとも思う

744ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 19:24:51.84ID:6hZDyEAg
なんで使い分けをしようとしないのか理解できないけどロード1台で全てこなそうとするのはやめたほうがいいし、どうしてもそうしたいならエントリーモデル相当が無難なのでクロスからの買い替えは正直必要ないかな
ある意味オールラウンドにこなせて走行性能が少し上がるのはフラットバーロード辺りかな…盗難もロードよりはされにくいし

745ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 19:29:34.32ID:j/y582mh
>>742
試乗した時はハンドルの下を持ったのでは?

ブレーキレーバーの根本のブラケット部を握る
ブラケットポジションならフラフラしないです

746ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 19:56:02.88ID:NLd63Id5
1. クロスからなら10万でも全然違う。

2. こなせる。ただ70km以上考えるならコンポでいうソラ以上あると楽。色々やりたいなら20万のアルミおすすめ。持ってないけどCAAD13は試乗した感じすごく良かった。

3. ドロップハンドルは自分に合ったポジションが決まれば克服できる。ただサドル位置以外にステムの長さ等別途購入が必要かも。

楽しんで。

747ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 20:08:06.17ID:l2Fre8Q6
>>737
それならリュックは要らんな
半日も走ってたら肩腰の疲労になる
体温調節って何を持ってるの?
ライドする時間帯によるけど
今なら朝イチで5℃対応にインナー一枚で日中の暑さは我慢
または防風無し長袖にジレやウインドブレーカー、インナー一枚

あとはシューズカバー、ネックウォーマー、冬用グローブを背中に入れておくくらいでほぼいけるかと

748ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 20:23:57.13ID:ALe2QZ0B
質問の回答とちょっとずれるけど、真面目に走るなら遅かれ早かれロードになるんで、
ずっと悶々とするより、とっととロードに乗り換えたほうが良い

749ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 20:25:42.04ID:jaQayyD4
>>735
ドイターの背中に隙間あいてるの持ってるけど、
普通のリュックで背中に激しく汗かくのが
ドイターだと普通に汗かく、になるくらいで
汗かくことには変わりなかった。

750ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 20:26:52.87ID:3aJD0UOf
50000円くらいの安いクロスでワンクッション置いてからの方がいいぞ
まあ安クロスはリムブレーキだから危ないし最初からディスクブレーキに慣れた方がいいんだけど

751ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 20:30:55.74ID:WVvGGTXk
リムブレーキだと危ないは流石に意味不明すぎるだろw
ましてやクロスバイクならめちゃ効くVブレーキだし

752ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 20:37:31.40ID:ALe2QZ0B
Vブレーキ知らん知ったかの初心者なのがバレバレだよな
2chらしいゴミのような老害や

753ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 20:38:46.98ID:3aJD0UOf
急ブレーキで一回転もしたことない奴に偉そうに語られてもな

754ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 20:45:08.37ID:cYCSrv9D
>>742
そこに書いてあること全てロードでやってるけど全く問題ない
ただ街乗りで長時間離れることがあるときはゴツい鍵を持たないといけない

755ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 20:48:57.16ID:IHvcvMIj
パワーメーターがないので心拍数でなんとなく練習強度を確認しています。 冬場は心拍数が上がりにくいようですが、上がりにくい状態でのトレーニングでも全力で追い込めば 夏場の最大心拍まで上がるようなトレーニングと同じような負荷がかかっているのでしょうか?

756ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 20:50:53.22ID:a14kqKoC
70000のクロスから50000のクロスにランクダウンって意味不明な事すんの?
急ブレーキで一回転して頭打っちゃったの?

757ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 20:54:34.93ID:ALe2QZ0B
一回転する池沼と話してもしゃーないな
失礼した

758ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 21:02:24.69ID:RSRid0FP
回答ありがとうございます

>>743-744
やはりクロスバイクの方がいいですか…
フラットペダルで乗るつもりだったのは内緒です
試乗車はどれも小さすぎたのでそれも悪かったのかな 慣れられそうなら良かったです

二股するくらいなら絶対に片方と別れる性格なので使い分けはちょっと無理です すみません あと家の中に二台も入らないので…
やっぱりクロスバイクが無難ですよね…
フラットバーロードも気になってます

>>745
ブラケットしか持ってません そういえば下ハンと上ハンも試すべきだった… 何のためのドロップハンドルだったのか
大丈夫なんですね クロスバイクより幅が狭いから慣れてないだけなのかな?

>>746,754
値段が上がれば変わるものなんですね
アルミで考えてみます カーボンは転んだりすると割れそうで怖い… よく転ぶし…
コンポで変わるものなんですね
一部105のパーツはあるので代用しようかな

おお、問題ないですか やはり盗難が怖いですよね… 毎回分解して輪行袋にいれたい

>>748
今その感じですw


すぐには買えないのでそれまで考えてみます 
乗るとしてもかなりラフな感じになりそうです 
貴重なご意見ありがとうございました

759ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 21:27:09.95ID:FUyCzx52
>>758
今のクロスは何年目?
乗り込んでみたら?正直ロード買うとホイールやら色々カスタムしないとあまり変わらん

760ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 22:15:41.33ID:6hZDyEAg
どうせ手離すなり捨てるなりするならクロスは外に置くとかは?

761ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 22:31:52.10ID:+njpNwGV
クロス乗った事が無いロード乗りだけど
クロスがロードより遅いのは大抵ケイデンスが低くて重いギアをゆっくり回してるからなのでは?
いわゆるママチャリ乗りの延長みたいな
軽いギアでケイデンス上げたらロードと同じくらい速く走れそうって思うんだけど
ハンドル高い上体が起きてるポジションが障壁となって難しいのかな?

762ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 22:51:06.16ID:Z8N/a3ih
1回転なら元通りだからスゲー
エキサイトバイクみたいで草

763ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 22:52:19.28ID:z0/Y+LXg
クロスも物によるけど、ロード並みに軽いフレームの車体もあるので乗り手次第で早くもなるし遅くもなる
クロスで遅いやつはロード乗っても遅いよ

764ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 22:54:34.03ID:ALe2QZ0B
>>761
もしそうなら、高いロード買うやつはいないと思うよ

765ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 23:13:36.57ID:Q9SX+zkY
>>761
乗った事無いなら黙ってるべきでは?

766ツール・ド・名無しさん2020/11/29(日) 23:52:32.31ID:ALe2QZ0B
ソレハソウヨ

767ツール・ド・名無しさん2020/11/30(月) 00:01:41.42ID:rd3zxZIz
>>765
クロス乗ったことない初心者ロード乗りが質問してるだけだろ
俺もママチャリからロードに乗ったからクロスのことは知りたい
お前こそ答えられないなら黙ってろ

768ツール・ド・名無しさん2020/11/30(月) 00:17:08.63ID:DQ6sb5Nh
>>755
逆です。冬は心拍数が上がりやすい。
トレーニングに入る前に、充分にウォームアップをしましょう
夏の環境とは別物なので、感覚を新たにして練習に取り組んでください。

769ツール・ド・名無しさん2020/11/30(月) 00:32:52.24ID:DQ6sb5Nh
>>742, 758
1.実感するだけであれば20万以上である必要はない。
2.1台で全て賄うのであればクロスバイク。
3.ドロップハンドルを始めから乗りこなせる器用な人は稀有。
誰しも始めたては0か1からのスタート。

なんでもかんでもマルチに一つで済まそうとしても、うまくはいかない。
拘りの強い欲張りは実入りが少ない。
楽をして多くのものを得ようとしても手に入りませんよ。

E-bikeという手もありますが、あなたは何かしらの理由を付けてゴネるんでしょうね。
元々、買い換える気などないのでしょう。
頭が固く、自分の中で結論を出している節がある。

770ツール・ド・名無しさん2020/11/30(月) 00:38:13.05ID:UFEbi8u8
>>758
ドロップハンドルにしたいが盗難が怖い貴方には
ESCAPE R DROPを買ってたら良かったのかも

https://www.giant.co.jp/giant21/bike_datail.php?p_id=00000040

771ツール・ド・名無しさん2020/11/30(月) 01:26:48.88ID:eFo9jNnZ
正直機材にお金かけるよりトレーナーとzwift環境用意して平日にきっちり追い込んだ方が速くなるし長距離走れるようになる。ロードバイク が速いんじゃなくてロードバイク を使ってトレーニング出来る人が結果として速くなるだけ。トレーニングに時間をかけないデブや盆栽家はそもそも速さとか求めてないし。

772ツール・ド・名無しさん2020/11/30(月) 01:52:23.73ID:dmEElvax
普通のリュックでもダイソーに売ってる車のヘッドレスト向けのメッシュワイヤークッション(商品名わからん)
を背中とリュックの間にかますと蒸れなくていいよ
ダンシングとかするとズレるからうまくリュックか背中に固定する必要があるが

あとツールボトルはELITEのVIPを使ってBB下にボトルケージ増設してそこに収めてる
飲用ボトルと違って泥かぶっても問題ないし、荷物はなるべく低重心にしたいね

773ツール・ド・名無しさん2020/11/30(月) 02:23:26.62ID:UFEbi8u8
>>771
10万円の自転車でも100万円の自転車でもエンジンは人間だから
走行性能アップはトレーニング次第なんだよな

逆に老化やトレーニング不足でエンジン性能が低下するのを機材に
頼るしかないから高額なロードバイクや軽量ホイールを購入してる

774ツール・ド・名無しさん2020/11/30(月) 02:34:30.36ID:+ZNkrMD+
>>742
慣れればふらつかなくなるけど
ふらつかないように無意識に操作してるわけで
ふらつかないように設計してあるものには快適性でかなわない
低速状態が限定的になる用途なら許容するレベル

775ツール・ド・名無しさん2020/11/30(月) 03:32:39.09ID:QfjweqZ0
ロードは5〜6年止めていて、通勤で使ってたクロスでたまに走りに行く程度でしたが
クロスで走る回数や距離を伸ばすうちに、ロードの方が面白かったと思うようになって
最近になってロードにも乗るようになった

だからロードは古くてアンカーのRA6、クロスがGIANTのクロスター
同じアルミで車重はほぼ同じか、1回の距離が違うからドリンクの量がロードの方が多く
他にも工具などの差で恐らくRA6の方が重い状態で
ペダルに力を入れたときのギューンって感じの伸びはRA6が良い

クロスは完成車のまま、ロードはティアグラ仕様でホイールだけRS80だかに変えてる差かな?
RA6はアルミとは言えレーシングタイプを謳ってたモデルだから
ジオメトリーとかの違いもあるのかもしれない

同じ道での比較でも30km/hになった時の心拍数はロードの方が低い
この辺は、自然な状態の姿勢で前傾姿勢がダンチなのが大きいと思うけど
クロスでも意図的に姿勢を下げれば同じようになるのかな?
ただ、それをやるのは恥ずかしい

ロードでは立ち漕ぎじゃなければ登れない坂を
クロスで座ったまま登り切った時は買って良かったと思ったし、今でも断然便利

776ツール・ド・名無しさん2020/11/30(月) 05:21:23.88ID:Cj6c1/L3
>>768
嘘書いてんじゃねーよタコ
冬は気温が低くて血管が収縮し血圧が上がるから、一拍動当たりの血液の吐出量が増えて心拍数が下がるんだよ

777ツール・ド・名無しさん2020/11/30(月) 06:34:33.94ID:1M+NhM1Y
結局は足ってのは貧乏人の戯言
ママチャリのっとけ

778ツール・ド・名無しさん2020/11/30(月) 07:09:29.41ID:Qz9qEG76
>>742
>>758
(答1)
10万くらいの安ロードを完成車そのままとの比較だったら、タイヤをアップグレードしたクロスバイクの方が良く走るというオチが待っている
だから、完成車そのままで買い替えた効果を実感したいなら、20〜25万くらいのカーボンロードバイクが一つの目安になる
パーツ交換込みで検討するなら、15〜20万のアルミロードに5〜10万のホイールで良い

(答2)
向き不向きはあるけど、やろうと思えばどれでもできる
最近はロードバイクにも太いタイヤ履ける油圧ディスクブレーキ車が普及してきたから尚更
ただ、通勤メインで1台しか持たないなら、クロスバイクにサイドスタンドや荷台を装備させた方が使いやすい

(答3)
歩道を低速走行するような場合が多いなら、ドロップハンドルに補助ブレーキレバーを付けると良い
ただ、身長が低い人はクロスバイクやMTBといったフラットバーの方が乗りやすいよ
ロードバイクの小さいサイズは設計的に不安定になりやすいし、低身長向けだとドロップハンドルの幅も狭くなるから不安定度が増すし補助レバーも付けにくい
あと、補助レバーを付けるとライト等の取り付け場所に困る

779ツール・ド・名無しさん2020/11/30(月) 08:32:11.54ID:Qz9qEG76
>>761
>>775
車種による性能差というよりは、価格による性能差の違いが大きい

クロスバイクはルック車と同じ四角軸BBに中華クランクが多い
シマノのクランクセットが付いている場合でも、やはり四角軸BB+ターニー相当の廉価モデルというのが主流

それに対して、ロードバイクだと未だに四角軸BBやオクタリンクBBを使っているのはルック車だけ
まともなロードバイクはシマノクランク+ホローテックBBになっている
非シマノクランクが付いている場合でもBB30等で剛性が高い

だから、フレームや装備重量の差でママチャリより良く進むけど、BB周り剛性の差でロードバイクより進まないという感想になりがち
それがクロスバイク
逆に言うと、クロスバイクでも10万くらいの実質フラバロードとかスリックMTBみたいにホローテック化されていてまともなクランクが付いていたら、同価格帯のロードバイクとは走行性能あまり変わらない
小径車みたいに完成車そのままだと単純にギア比が足りなくて走り悪いってケースはないだろうし

780ツール・ド・名無しさん2020/11/30(月) 10:40:47.25ID:bOacezL8

781ツール・ド・名無しさん2020/11/30(月) 10:54:50.40ID:Ryce/xSb
こういう右折はどうすればいいわけ?

782ツール・ド・名無しさん2020/11/30(月) 11:51:43.82ID:X6tHY2qU
>>781
2段階右折

783ツール・ド・名無しさん2020/11/30(月) 12:00:00.73ID:mm3zR7ko
>>781
普通に二段階右折すればよい。
普通の十字路と何もかわらない。
直進して道路左側で待機するけど、右折側の信号が青になったら右折するだけ
信号が無い場合は二段階右折を考慮していないんで道路設計を間違ってる。

784ツール・ド・名無しさん2020/11/30(月) 12:13:36.96ID:VTa740cm
>>777
ママチャリとか余計に足ないと進めないし登れないんだよね

785ツール・ド・名無しさん2020/11/30(月) 12:21:35.79ID:zKDz+DGm
>>781
ふつうこういうトコで右折しなくて済むようにルーティングするよね

786ツール・ド・名無しさん2020/11/30(月) 12:27:16.91ID:Ryce/xSb
>>783
左端で待ってたら怖かったから歩道に置いて歩道の信号押してったわ

堂々と左に寄せて待っとけばよかったか
三田二丁目交差点

ロード初心者質問スレ part471 ->画像>4枚

787ツール・ド・名無しさん2020/11/30(月) 12:42:01.96ID:tPE+zyPL
>>738
ドマーネsl5です チェックポイントと迷ってまあリュック背負えばいいかなぐらいで考えてたんで エモンダは来年だし。
>>739
鍵も食料もいろいろ持参したいです
セールでバック探してみます
>>741
だいぶ物詰め込めそうですね

788ツール・ド・名無しさん2020/11/30(月) 12:47:57.83ID:tPE+zyPL
>>747
サイクル用のはジャケット、長袖ジャージとか最低限しかないですね あとはサイクリングよりのアウトドアの使い回しするしか。
>>749
汗っかきなタイプなんできついかもです

789ツール・ド・名無しさん2020/11/30(月) 12:49:09.04ID:Qz9qEG76
>>781
普通にその交差点を二段階右折すれば良い
信号がなくて片道1車線でも後続車に注意すれば問題ないはずだし
複数車線道路なら、歩道側を少し削って二段階右折用の待機スペースが作られている

ただ、幹線道路等の交通量が多くて片側3車線以上(片側2車線+右折専用レーンを含む)になっている丁字路だと、交差点手間の標識で原付バイクの二段階右折が禁止されていること多い
当然ながら、そういう交差点には二段階右折待機スペースは設けられていない
だから、原付1種と違って小回り右折は厳禁なチャリの場合
・そのまま直進して、どこかでUターン(次の交差点利用なら三段階右折)し、元の交差点に戻ってきてから左折
・歩道へ逃げて、横断歩道等を利用
のどちらかになる

790ツール・ド・名無しさん2020/11/30(月) 13:16:18.96ID:Qz9qEG76
>>786
その交差点は自転車横断帯が設置されているんじゃない?
車道外側線が交差点手前で点線になって切れているし、右折したいなら、そこで歩行者信号が青になるまで待って横断帯を利用するのが正解かと

現実的には歩行者いっぱいで歩道に逃げたりチャリ乗ったまま横断は無理だろうから
車道の左端で待つのが怖いなら、事前に歩道に逃げておいて押し歩きというこれまで通りで良いと思う

791ツール・ド・名無しさん2020/11/30(月) 14:34:35.07ID:vJECzE9n
自転車仲間と一緒に走る時どれくらいの間隔を空けて走りますか?
間近だと何かちょっとした拍子で当たりそうになったりします
それとよく何人もピッタリとくっ付いて走ってる人が居ますが障害物とか飛び出しとかあったら危なくないですか?

792ツール・ド・名無しさん2020/11/30(月) 14:38:19.76
>>791
釣りにしては始める時間が遅いね
二度寝して今起きたとこかい年金嵐ジジィ

793ツール・ド・名無しさん2020/11/30(月) 16:58:02.75ID:bM33069M
>>791
適当じゃね
トレインは危ない
普通に接触して廃車コースもある
言いっこ無し
ご自由にだろ

794ツール・ド・名無しさん2020/12/01(火) 10:33:39.29ID:j0WAXEfJ
ロードバイク乗るのにメットって必要ですか?
髪型が気になるのとキャップが格好良くありません
あのツバが短いのがオシャレに見えない
それと河川敷って道交法が適用されないってニュースで見たんですが歩行者が居ても気にせず抜き去るように走って良いんですかね?

795ツール・ド・名無しさん2020/12/01(火) 10:47:24.24ID:xH06PGqx
>>794
ヘルメットなんか要らんよ。

796ツール・ド・名無しさん2020/12/01(火) 10:47:45.88ID:Ba+S2/ik
>>794
法律的にどうこうと言う前に、他人に迷惑かけるような行為はやめて
ロードバイクがどんどん乗りづらくなるだけだから

797ツール・ド・名無しさん2020/12/01(火) 10:59:58.74ID:64HK+XOX
>>794
釣りにしちゃ始まりが遅いねぇ、寝坊でもしたの

798ツール・ド・名無しさん2020/12/01(火) 11:05:19.15ID:phPGTH2f
ディスクはカモの初心者向けだよ、たいしてリムと性能が変わらず、フレームや他のパーツの重さをディスクのせいにしてリムより三万円から五万円高く売れるしパッド交換や音鳴り調整で金取れるから。

799ツール・ド・名無しさん2020/12/01(火) 11:12:33.86ID:F3mVPmQ7
>>794
ヘルメットが無ければ即死だったから被った方が良いよってなんか変な赤い服着た人が言ってた

800ツール・ド・名無しさん2020/12/01(火) 11:18:49.87ID:223lFJy+
>>799
以前には当たらなければどうと言う事は無い!って言ってたんだけどね

801ツール・ド・名無しさん2020/12/01(火) 11:39:34.16ID:D3AaZQ22
微妙にヘルメットネタで便乗するんだけど

ロードなのにMTB用のヘルメットってイキりすぎかな…と思ってたんだけど
近所のサイクリングコースに行ったら以外と見かけて驚いた
ヘルメット単体で見たらMTB用のがカッコイイと思ったんだけど
場違いかなって普通にロード用の買っちゃってたんだよね

ガチなロードバイク乗りならちゃんとロード用のヘルメットの方が良いんだろうけど
休日にちょこっと乗るようなエンジョイ勢ならMTB用のヘルメットでもいいのかな?

さすがにイキりすぎだろwww 見かけた奴らがヤバいヤツwww
みたいな空気ならMTB用のは買うの止めとこうとは思うのだけど

802ツール・ド・名無しさん2020/12/01(火) 11:43:27.96ID:k1FiEdxG
他人のヘルメットとかよほど奇抜なデザインでもなきゃ気にも留めないかと

803ツール・ド・名無しさん2020/12/01(火) 11:46:07.15ID:+JbwZKFg
今日もダボハゼどもが入れ食いだな
学習効果のない連中
バカジャネーノ

804ツール・ド・名無しさん2020/12/01(火) 12:07:21.12ID:WzRDtxtk
>>798
パット交換くらいは誰でも出来るだろ
リムより簡単かも

805ツール・ド・名無しさん2020/12/01(火) 12:31:24.56ID:FKGDHUNR
スモールパーツ無くしたりボルト舐めたりする自信がある私は技術をお金で買うスタイル

なお、パーツ代は値切るが技術代は値切らないようにしてる

806ツール・ド・名無しさん2020/12/01(火) 13:12:38.77ID:Tfid3cwn
>>805
ボルト美味しい?

807ツール・ド・名無しさん2020/12/01(火) 13:37:14.44ID:D3AaZQ22
>>802
そんなもんか…サンクス

なんか最近だとマスクの裏表や上下間違えてる人とか見て笑っちゃったりするから
TPO? みたいなもんから外れすぎると笑われるのかな? とか気になったんだわ

808ツール・ド・名無しさん2020/12/01(火) 14:24:02.37ID:j0WAXEfJ
メットを調べていたらメット要らずでエアーバッグみたいなのがあるみたいですね
これ使ってる人いますか?
河川敷で歩行者とか横並びで歩いていますが道交法の概念が無いのであればベルを鳴らしたり犬の長いリードをバニーホップしても良いですかね?

809ツール・ド・名無しさん2020/12/01(火) 14:36:07.53ID:i3Mmy8EA
>>808
OKで〜す

810ツール・ド・名無しさん2020/12/01(火) 15:06:33.51ID:Tfid3cwn
>>809
大声でチリンチリンって言うと、みんな避けてくれるよ
もしくはカンパのホイールに変えてグリスを拭き取ってから乗ると
ラチェット音で避けてくれる

811ツール・ド・名無しさん2020/12/01(火) 15:13:59.70ID:F3mVPmQ7
>>800
そうなんだけど、当たったらどうということがあったらしくて、やっぱヘルメットは重要だなって言ってた
あと連れの女の子にちゃんとサイクルジャージ着てくださいって言われてたのに着てなかったせいで事故ってしかもその子を巻き込んじゃったのでそれから着てるって

812ツール・ド・名無しさん2020/12/01(火) 15:18:59.41ID:Tfid3cwn
>>800
釣りかな?
ヘルメットは別に法律的には不要
河川敷で歩行者抜いちゃダメなら時速4キロ以上出せなくなる

813ツール・ド・名無しさん2020/12/01(火) 15:19:45.13ID:Tfid3cwn
↑レス番間違えた
>>794

814ツール・ド・名無しさん2020/12/01(火) 16:27:04.91ID:1SYBkmZo
平日の練習時間が短い場合、負荷上げるために自分の足で坂道ダッシュインターバルトレーニング、休憩日に自転車乗る方がヒルクライム速くなったりする?

815ツール・ド・名無しさん2020/12/01(火) 16:37:08.36ID:IzDbIulU
長い階段登り降りしてる方が良さそう

816ひよこ ◆yZZ1UESbf. 2020/12/01(火) 17:22:26.23ID:IsfrSD4S
>>814
出来れば実走をオススメしたいのですが時間が取れなければコンセプトとしては効果は絶大にあると思いますね
物凄く気に入ったのは強くなるために別の方法で平日のインターバルに着目した点です。素晴らしいです。
筋力よりも心拍を鍛える点で絶大な効果があると思いますね最強強度まで心拍を上げる→休む→上げる→休む・・・
これを繰り返し練習すると誰でも強度が高まってきます。ヒルクライムって結局キツイのは何?心拍ですね
維持能力を向上させたいのならキツイ高強度と休息の繰り返しが最も早く実感できます
ただ、高強度のトレーニングはキツイので長続きしないといいますし吐きそうになりますがそこは根性で耐えましょう

817ツール・ド・名無しさん2020/12/01(火) 17:48:45.32ID:Tfid3cwn
>>814
時間が短いなら、なおさら余計な練習するより、少しでも長く乗ったほうがいいと思う
毎日30分の練習で、野球うまくなりたいなら、野球、サッカー、筋トレ、ジョギング、どれがいいかって話や

ロードで負荷が軽すぎるならやり方がまずいんでないの?
上り坂を時速50キロで走り続けても負荷が軽いとか、
ローラーをケイデンス200で30分回しても心拍が上がらないとかなら
考えた方が良いかも知れないが

818ツール・ド・名無しさん2020/12/01(火) 18:01:31.87ID:BLlvBy93
プランクとスクワットしとけよ

819ツール・ド・名無しさん2020/12/01(火) 18:27:59.25ID:TXBQK/Dy
ローバーはだめ?

820ツール・ド・名無しさん2020/12/01(火) 18:33:20.77ID:1SYBkmZo
レスありがとう
>>815
有れば良いんだけど無いんだよね…

>>816
毎日運動しないと効果無いから平日にやらない理由がないかなと
15%以上の坂が続くと段々ペダルが回らなくなってくるので正直筋力もないと思われる でも、坂道ダッシュの筋肉もヒルクライムで使ってる筋肉が似てる感じがあるから筋力トレーニングにもいいなーと
ついでに日常生活で使えそうだし一石三鳥くらいあるかな、って思う

>>817
使う筋肉が似てるからいけるかとおもったがやっぱり意味ないかな…
効率のいいロードバイクで走るには短い坂(200m)でこれだとほぼ無酸素運動になっちゃう 
そして、アパート&周囲が集合住宅だからローラーが使えないと言う制限があるんや…

>>818
プランクはやってるけど、スクワットってそんなに効果あるのかな? 走ってる方が使えてる感じがある

821ツール・ド・名無しさん2020/12/01(火) 19:27:15.07ID:Tfid3cwn
>>820
意味なくはないと思うけど、苦労の割に効果が低くてもったいないとは思う
自転車乗るのに無駄な筋肉もつくだろうし
俺はロード乗りまくって随分早くなったけど、相変わらず走るの遅いし
階段上がるとゼーゼー言うしで、使うところは結構違うと思う

家がダメならジムでエアロバイクとかの方がいいだろうけど、
金と往復の時間が結構馬鹿にならんからねぇ

ロードバイクのトレーニング本とかサイトで
ロード乗る以外に有効なトレーニング調べた方がいいと思う

822ツール・ド・名無しさん2020/12/01(火) 22:51:23.67ID:2bUjU9HJ
>>820
200mの坂なら30秒インターバル出来るから結構効くよ、最低十回はやってね

823ツール・ド・名無しさん2020/12/02(水) 00:17:36.28ID:3kuuseqm
>>820
坂道ダッシュで鍛えられる筋肉が100%ヒルクライムに活かせるわけじゃないので、無駄ではないからやっとけばいいよ
筋力や心肺機能の底上げは大事だと思うよ

スクワットの効果のほどだけど、単純に走ってるだけだと筋力アップにはあまり結びつかない
色々勘違いしてそうなので、筋トレの本でも買ってきて勉強してみるとどうですかね?
もしくはちゃんとしたジムに通い、トレーニングのイロハを学ぶのも悪くないよ

824ツール・ド・名無しさん2020/12/02(水) 03:51:13.03ID:+mCWaRqS
初めてヒルクライムに挑戦しようと思ってるんですが関西南部ならどこかオススメありますか?
ショップに聞いたら天保山とか言われたんですが初心者でも大丈夫ですかね?
他にオススメがあれば教えてください

825ツール・ド・名無しさん2020/12/02(水) 04:02:53.56ID:N7ECLsRJ
>>824
やりなおし

826ツール・ド・名無しさん2020/12/02(水) 05:34:51.75ID:4ubttdr+
天保山は初心者でも十分いける

827ツール・ド・名無しさん2020/12/02(水) 06:22:41.18ID:FZCoPvc+
>>826
階段じゃね?

828ツール・ド・名無しさん2020/12/02(水) 07:23:56.97ID:odhIs2f7
>>824
金剛山かなぁ

829ツール・ド・名無しさん2020/12/02(水) 08:39:04.12ID:bItx9P6z
>>824
天保山w
暗峠を紹介しないなんて

830ツール・ド・名無しさん2020/12/02(水) 09:22:16.86ID:yBgp2Kki
日本のマツピツ

831ツール・ド・名無しさん2020/12/02(水) 12:58:26.15ID:huIGE+Ye
ウォーっ、シコシコーっ、シコシコーっ

832ツール・ド・名無しさん2020/12/02(水) 13:43:48.58ID:ShxyikID
ダンシングをするとディスクが擦られるのですが、どういったメンテ(または乗り方?)をしたら良いでしょうか?
グランジでセンタリングを出したり、ショップで調整してもらったりしたのですが、下り坂のカーブやダンシングを入れるとすぐに音鳴りが復活してしまって困っています。
カーブ中でブレーキはなるべく使わない様にしています。
またXTRのローターだと音なりし辛いとも聞いたのですが、知ってる人いたら教えて下さい。

833ツール・ド・名無しさん2020/12/02(水) 14:03:40.85ID:huIGE+Ye
>>832
なるべくブレーキを使わなければいいと思うよですがどうでしょ

834ツール・ド・名無しさん2020/12/02(水) 14:34:06.50ID:VlpRqF3y
>>832
確かにカーブ中に制動かけるとブレーキ音鳴りすることがあるけど、しばらく走ったらキャリパーが押し戻されて鳴きは止まるはず

キャリパー廻りが汚れていて戻りが弱いだけでは?

835ツール・ド・名無しさん2020/12/02(水) 14:41:59.02ID:VlpRqF3y
追加
ダンシング中にフロントから「シャリン」て鳴くこともあるけど気にするな(明らかに不具合なら別)

一応調べたがスルーアクスル径が誤差の範囲内でちょい細い場合、横荷重でローターとブレーキパッドが擦るときがあるそうな

836ツール・ド・名無しさん2020/12/02(水) 16:17:36.57ID:UD82iVsi
ブレーキやハブの組み付け調整がバッチリなら荷重によるフォーク/フレームの歪みが原因だから気にしなくていい、というかどうしようもないね。
追加でなにかやるとしたらパッドの面取りや鳴きの少ないパッドへの交換で擦りはするが音を小さくする程度かな。

837ツール・ド・名無しさん2020/12/02(水) 19:18:57.85ID:UqtWoCxh
>>794
車道や自転車通行帯の走行がメインなら被ったほうが良い
歩道や遊歩道の走行は徐行なので不要

838ツール・ド・名無しさん2020/12/02(水) 19:21:32.00ID:UqtWoCxh
>>808
歩行者にベルを鳴らしびっくりして転んだら
非接触事故でも加害者だから気をつけよう

839ツール・ド・名無しさん2020/12/02(水) 19:59:40.62ID:T2mPK3fW
調整しても調整してもダンシングや坂道でシャリシャリ音出る個体って、どうしようもないんじゃないのか。ハズレ品引いたとあきらめて、お付き合いしていくしかないのでは。

840ツール・ド・名無しさん2020/12/02(水) 20:00:28.31ID:apeBP9g7
落差大きくして腕伸ばして乗るよりも、落差無くていいから肘曲げて(肘と手首の高さが同じになるくらい)上半身畳ん方が圧倒的にエアロ効果高いんだけどな

841ツール・ド・名無しさん2020/12/02(水) 20:00:58.10ID:apeBP9g7
すみません誤爆です

842ツール・ド・名無しさん2020/12/02(水) 20:06:30.23ID:RfmA5Xou
俺もシャリシャリしてるわ…

フレームのボトルケージ用の穴に、軟質のネジみたいなヤツで蓋がされてたんだけど
さて取ろうと思ったら、その蓋の頭部分だけちぎれ取れてネジの部分が埋まったままになったんだよ
色々と試してほじくり出そうとしたらストンとフレームの中に落ちちまってさ…
フレームも完全な空洞じゃないっぽくて、取り出せないんだ…

以来中でカラコロシャリシャリ音がしてる

843ツール・ド・名無しさん2020/12/02(水) 20:29:50.73ID:91/uVDx2
ブレーキかけてキーッと鳴くのは我慢できそうだけど、
走ってる間中シャリシャリ言ってるのは耐えられそうにないなぁ

844ツール・ド・名無しさん2020/12/02(水) 23:10:31.24ID:0rPj8AQQ
>>838
車なんかそこら中でブーブー馬鹿みたいにクラクション鳴らしてんだから、チャリンコが少々ベル鳴らすくらい余裕でセーフだよw

845ツール・ド・名無しさん2020/12/02(水) 23:27:48.54ID:JgSkH2VO
クラクションも危ない時に周囲に知らせる以外は煽り運転になるから鳴らせないよ。

846ツール・ド・名無しさん2020/12/03(木) 00:38:13.42ID:Rf0oK+Xz
>>842
シート、BB、フォーク外して転がしたら出てこないかな?
最悪スプレー糊でどこかに引っ付ける手もあるけど。

847ツール・ド・名無しさん2020/12/03(木) 02:21:56.11ID:7exqeO+y
この時期走行中お腹の具合が悪くなるんですが道交法的には安全が確認取れているのなら緊急時はどの道路の位置でも催してもいいんですかね?
回答願います

848ツール・ド・名無しさん2020/12/03(木) 06:32:43.77ID:I88gd7Fa
>>847
催すのは自由だろ
日本語ムズカシイネ

849ツール・ド・名無しさん2020/12/03(木) 07:27:56.66ID:NbDdOECn
>>845
危ないときに鳴らすのも間違いだぞ
警笛の標識あるとこでしか鳴らしちゃいけない

850ツール・ド・名無しさん2020/12/03(木) 07:30:11.53ID:+brLuQKy
>>849
知ったか屑馬鹿は道交法読めタコ

851ツール・ド・名無しさん2020/12/03(木) 09:36:22.45ID:GH4/fm1F
自転車にはベルをつける義務があるが、ベルを鳴らすと懲役3年や

852ツール・ド・名無しさん2020/12/03(木) 12:18:24.54ID:NTfZOTio
危なかったらガンガン鳴らすけど
音が優しいからか道いっぱいに横に拡がった散歩年配女性らは話し込んで気づきすらしない
おまいらJKのころから成長してないだろ

853ツール・ド・名無しさん2020/12/03(木) 12:39:36.92ID:brmS/kAA
ベル鳴らすより声掛ける方が確実よ

854ツール・ド・名無しさん2020/12/03(木) 12:46:19.07ID:NTfZOTio
高い音のベル鳴らしたら
はるか遠くに居た小学生は気づいて停まったけど同伴母親はスルーとか、すぐ近くの年配は完全スルーて経験もしたな
高いベル音はガチで年配者の可聴音域に入ってないんだなておもた

855ツール・ド・名無しさん2020/12/03(木) 12:58:06.19ID:iYD9EpF/
ベルは危険を回避するためにやむを得ない場合は鳴らしても良い
やむを得ないとは、そうするより他に手だてがないということ
自転車が停止すれば危険な状態が起こらないなら、ベルを鳴らす前に停止
歩行者の近くを通る為、危険なら降りて押して歩く
ベルを鳴らさないと危険な追い越しはしてはいけない

856ツール・ド・名無しさん2020/12/03(木) 13:03:21.50ID:V5Z2j/0k
>>854
単純に無視されただけじゃねーの
俺も歩道歩いててベルやられたら無視して寧ろ塞いでやるわ

857ツール・ド・名無しさん2020/12/03(木) 13:05:03.80ID:MWeoht6B
ベル、ミラー、反射板
この3点はロードでも義務なん?
ミラーとベルはあんま見ないね

858ツール・ド・名無しさん2020/12/03(木) 13:11:28.06ID:7H5G8O+t
ミラーは不要

859ツール・ド・名無しさん2020/12/03(木) 13:21:10.53ID:GH4/fm1F
カンパのホイールにすればラチェット音で結構避けてくれる

860ツール・ド・名無しさん2020/12/03(木) 13:25:03.73ID:VUc6jNz8
車なんかそこら中でブーブー馬鹿みたいにクラクション鳴らしてんだから、チャリンコが少々ベル鳴らすくらい余裕でセーフだよw
道交法だの念仏唱えてるヤツは路上の現実見ろよ、ブーブーそこらでクラクション鳴らしてるアホどもに説教してきてちょw

861ツール・ド・名無しさん2020/12/03(木) 14:14:17.34ID:tLaXVun4
>>856
その気持わかる

でもチッって舌打ちして無理やり抜いていく人もいるね

862ツール・ド・名無しさん2020/12/03(木) 14:17:24.20ID:nhl2HHhb
たしかに。。w

863ツール・ド・名無しさん2020/12/03(木) 14:19:02.07ID:Bu8D8hF2
>>857
ベルは義務だけど反射板は努力義務
ミラーもあればうれしいけど付ける場所限られてくるし
後ろに目があるなら不要

864ツール・ド・名無しさん2020/12/03(木) 14:36:20.32ID:cVawkffR
前後に1個ずつ目を付けたい

865ツール・ド・名無しさん2020/12/03(木) 14:41:16.59ID:yAyc5hBn
>>864
酔っちゃうよ

866ツール・ド・名無しさん2020/12/03(木) 14:41:27.52ID:VrnVDEH1
>>863
後方の反射板は義務じゃボケ
夜間赤色灯を常時点灯すれば装着は免除されるがな

867ツール・ド・名無しさん2020/12/03(木) 14:42:56.93ID:4PI5ALUd
>>853
初期のフルクラムはカンパ以上に爆音だった
脚を止めるとうるさくて恥ずかしかった

868ツール・ド・名無しさん2020/12/03(木) 14:59:07.03ID:SGpAcPVq
音がデカイって事は摩耗や抵抗がデカイって事だよな?
それっていい事なんだろうか

869ツール・ド・名無しさん2020/12/03(木) 17:30:01.87ID:YGWPNUkP
何かが擦れる音じゃなくてラチェットが空転した時の音が響きやすい造りなだけだから摩耗や抵抗が高い訳じゃないよ

870ツール・ド・名無しさん2020/12/03(木) 18:44:40.40ID:7exqeO+y
ロードバイクの出先で飲食する場合の鍵って何が良いですか?
結構山奥のランチやカフェに30分くらいは滞在するんですがそんなに人がいない分安心はしてるので
これまではabus1500で済ませていたんですが不安になってきたので考え直しました
abus bordo granit6500とか非常に重いのでフレームのボルト穴とか耐久性に疑問を感じるんですがカーボンフレームでもいけますか?

871ツール・ド・名無しさん2020/12/03(木) 19:44:47.37ID:DwlJ4b9j
そこまで心配なら輪行袋に入れて中に持ち込めばいいんじゃない

872ツール・ド・名無しさん2020/12/03(木) 19:50:09.43ID:hum3XtfW
欧米だと前輪外して持って入るのが流行ったっけ

873ツール・ド・名無しさん2020/12/03(木) 21:48:27.13ID:z/rzOHAh
体重荷物込み70s内くらいでツーリング自転車を買おうと思った場合
タイヤ28Cくらいだと路面状況結構気を使わないとダメかな?
未舗装路を走る気はないけど路肩とか郊外の舗装の修理が行き届いてないエリアは走ると思うし。

874ツール・ド・名無しさん2020/12/03(木) 21:49:59.91ID:M8DDf7qV
>>847
推進力にしろ

875ツール・ド・名無しさん2020/12/03(木) 22:01:10.70ID:1Gh0xXtS
>>870
その条件だったら6000で必要十分。もちろん地球ロックしないとどんなに頑丈な鍵を使っても無意味だけど
都市部だったら6500かU字640が欲しいね
それでも長時間置いてたらホイールやコンポが無くなってる可能性はある

876ツール・ド・名無しさん2020/12/03(木) 22:17:19.32ID:M8DDf7qV
ロードバイクに金を書けてどんどん軽量化
盗難が心配でどんどんゴツい鍵になる
結局重量増加なのでは
安ロードに軽い鍵と高級ロードに重い鍵
持ってでかけりゃ皆一緒?
考えると謎だ

877ツール・ド・名無しさん2020/12/03(木) 22:24:03.16ID:Rf0oK+Xz
軽量化の目的はゴツいカギを運ぶためにあるのだ!

878ツール・ド・名無しさん2020/12/03(木) 22:36:28.29ID:z/rzOHAh
もうフレーム自体がU字ロックみたくなっちゃえばいいんじゃないの

879ツール・ド・名無しさん2020/12/03(木) 22:46:42.87ID:oel+6K3v
地面に設置できる超強力な吸盤でどこでも地球ロックできるようになるとかあれば売れるかな

880ツール・ド・名無しさん2020/12/03(木) 23:00:37.61ID:OD1wJQ/h
盗む方も最終的に地球切断するようになるんでね

881ツール・ド・名無しさん2020/12/03(木) 23:05:18.81ID:uIr4wTDy
結局売りたい奴が多いわけだから壊したくないだろ。
力の入らないフレームとホイール跨いでU字とチェーンで地球ロック、あとアラームあれば大体完璧やで。

882ツール・ド・名無しさん2020/12/04(金) 04:10:37.89ID:weiA6HQw
ロードバイクで出会いってどうしたら出来ますか?
スマートに話しかけるパターンを教えてください

883ツール・ド・名無しさん2020/12/04(金) 04:27:54.01ID:S3M5AeoC
…そう思ってると突然その男は僕の見ている目の前でジャージのジッパーを下ろし始めたのだ…!

884ツール・ド・名無しさん2020/12/04(金) 05:58:31.85ID:DkXblIxb
やらないか

885ツール・ド・名無しさん2020/12/04(金) 07:43:24.06ID:9nO3IPHn
とくさんか?

886ツール・ド・名無しさん2020/12/04(金) 08:31:50.04ID:wuo501I5
>>870
重いカギ鍵ジャラジャラくっつけてガチトレーニングやタイムアタックもないだろうし食事目的のポタとかロングかな
ゆるい走りように盗られてもダメージ少ない2台目のエントリーロード買うといい
ゆるい走りに機材性能はあまり問題にならないし、エントリーロードはそもそも窃盗団の目標にならないから割と安心

887ツール・ド・名無しさん2020/12/04(金) 09:46:48.01ID:VuTkvOe/
スプロケットについてる透明プラスチックの丸い板って何の目的でついてるのでしょうか
割れちゃったんですけど

888ツール・ド・名無しさん2020/12/04(金) 09:55:41.66ID:oWP/X0kU
>>887
一番内側のギヤのさらに外側にチェーンが落ちると大変困ったことになるのでその対策
バラシ頻度が高い中級〜高級モデルにはついていない事が多い
ジャイアントはついているけどな!!!
蛇足だけれどその透明板を外すにはバキバキに割って外すか、スプロケを自転車用工具で抜いてから取り外すしか無い

889ツール・ド・名無しさん2020/12/04(金) 10:08:33.37ID:LUhK6iTA
>>882
ロードなんか乗ってもモテないぞ
ボッチが多数だし、女は少ない
こんなところで聞くより整形外科に相談しなさい

890ツール・ド・名無しさん2020/12/04(金) 10:19:35.51ID:ey0sGy8k
ロード乗ってる女はほぼ確実に彼氏や旦那の影響だから出会いようがないしな

891ツール・ド・名無しさん2020/12/04(金) 10:50:13.09ID:E15jBBBM
>>890
そうなんだよねー
わかるわー

892ツール・ド・名無しさん2020/12/04(金) 11:56:17.42ID:GHngtYwW
>>888 
米一流ブランドの中級モデルには付いてたぞ
>>887
チェーン落ちを防ぐ重要な部品だから三年経っても付けてるしたまにスプロケット交換ついでに外して清掃してまた付けてる

893ツール・ド・名無しさん2020/12/04(金) 11:59:20.45ID:OAMvfxM5
女の多い趣味だな。
吹奏楽団とかお茶、テニス、バド、そのあたりの一般団体に入って優しいおじさん演じとけばお前らがどれだけブスでも可能性はゼロじゃない。

894ツール・ド・名無しさん2020/12/04(金) 12:08:20.49ID:QD007Rdy
あの丸板も安っぽいプラじゃなくてアルミとかでメカメカしく作れば付いたまんまでも良さそうだよね
付いたまま乗ってる自転車のを見ると大抵黄ばんだり白濁してみすぼらしい事になってる

895ツール・ド・名無しさん2020/12/04(金) 12:39:03.60ID:EsEc3Udh
Reynoldsの58ミリディープリムホイールにも
付いていたぞ

速攻で外したわ

896ツール・ド・名無しさん2020/12/04(金) 12:41:26.83ID:BB35gD85
>>895
あのディスクは初心者を惑わすネタ

速攻で外した→梱包用保護材いつまでも付けてるんじゃねー
外さない→チェーン落ち防止だから必須装備品

897ツール・ド・名無しさん2020/12/04(金) 12:43:29.70ID:QD007Rdy
MAVICのホイールもラーメン模様の黒いのが付いてるね
まあフロントリフレクターとかと一緒でアメリカかどっかの基準満たす為には付けないと駄目なんじゃなかったかね

898ツール・ド・名無しさん2020/12/04(金) 12:47:16.54ID:r6EZTjSH
そもそも内側にチェーン落ちなんてそうそうあり得るのか
一番ロー使うのなんてあんまりないきつい坂とかだろうし

899ツール・ド・名無しさん2020/12/04(金) 12:52:11.18ID:hOPitoWh
どれだけ軽くしてもインナーの3くらいだなぁ

900ツール・ド・名無しさん2020/12/04(金) 12:54:04.11ID:S3M5AeoC
カンパはスプロケ自体にチェーン落ちガード付いてるみたいだな(12s)
ロード初心者質問スレ part471 ->画像>4枚

RDの調整出来てるなら落ちないだろうけど例えばディレイラーハンガー破損が要因になってチェーン落ちするという最悪なパターンも無いとは言い切れん

901ツール・ド・名無しさん2020/12/04(金) 12:57:14.36ID:QD007Rdy
ロウにかける時って一杯一杯になっててトルクかけた状態で操作する奴が多そうだから普通のダウンシフトよりはチェーン落ちしやすそうな気はする

902ツール・ド・名無しさん2020/12/04(金) 13:09:28.76ID:BB35gD85
保険のためギアを残しておくてのはよくあることなのかな
最初のうちは楽勝でも筋肉疲労が溜まってくると一枚また一枚と緩いギアへとシフトしてゆくから気づいたら最ローギアだったてのはあるだろう
STI/SISがまだなくフレームレバーだった時代、もう一枚ってさらにシフトレバーをグイッと降ろすとインナーに落ちてたw

903ツール・ド・名無しさん2020/12/04(金) 14:42:02.19ID:LO8imp6X
ヒルクライム は登る直前にインナーローに固定するから
チェーン落ちとは無縁だわ

904ツール・ド・名無しさん2020/12/04(金) 14:45:44.66ID:J/LyENDn
フロント側で落とすことはあっても、リアでチェーン落とすのって見たことない・・
それってただの整備不良じゃね?

905ツール・ド・名無しさん2020/12/04(金) 15:12:35.64ID:eMEuT2Hj
ディレイラーハンガーを内側に曲げてしまったのに整備せずに・・・とかだな

906ツール・ド・名無しさん2020/12/04(金) 15:13:45.62ID:fyYQrb62
シマニョーロの奴は良く落ちていたな

907ツール・ド・名無しさん2020/12/04(金) 15:19:51.24ID:J/LyENDn
聞いた話ではWレバー時代は、軽いやつから一気にトップに落とすと
勢いでシートステーとトップギアのスキマに落ちることもあったらしいが・・
ホイール側に落ちる話は聞いたことすらない・・

908ツール・ド・名無しさん2020/12/04(金) 17:04:36.60ID:waQK+e3D
スポークのハブ側根元を落ちたチェーンで削ったことはあったろ

909ツール・ド・名無しさん2020/12/04(金) 18:29:17.60ID:VuTkvOe/
>>887
887です
沢山のご意見ありがとうございます
万が一チェーンが内側に落ちて後輪がロックしてもまず登り坂だから大したことなさそうですね
直さずに撤去てみます

910ツール・ド・名無しさん2020/12/04(金) 18:47:45.86ID:KbWwE4X6
トルク急に抜けて、立ちゴケからの後続車のコンボに気を付けよう。

911ツール・ド・名無しさん2020/12/05(土) 11:03:14.13ID:T9DcK6Pj
クロモリロードでインナーケーブル通すためフレームに穴があいてますが、雨や洗車で水が入らないようになってるんですか?または入っても心配ないのでしょうか?
鉄なので心配なんですが

912ツール・ド・名無しさん2020/12/05(土) 13:07:52.33ID:5k+CavPH
雨や洗車後はシートポスト抜いて充分に乾燥させるんやぞ

913ツール・ド・名無しさん2020/12/05(土) 13:41:38.21ID:jc/V1Qk5
ついでに水置換防錆オイルを吹いておくんやぞ

914ツール・ド・名無しさん2020/12/05(土) 14:46:46.56ID:x5J7Ut/B
ラスベネだかラスペネだかいうのがそれ?

915ツール・ド・名無しさん2020/12/05(土) 14:52:59.66ID:WEeBE/eu
>>914
いや、クレ556

916ツール・ド・名無しさん2020/12/05(土) 15:12:48.43ID:LmOydvob
下ハンドル握ってダンシングってブレーキ握りにくくないですか?
この前対向車にクラクションを鳴らされまくって急に止まれないのでびっくりしました

917ツール・ド・名無しさん2020/12/05(土) 15:19:15.76ID:s0gtFi65
シマノのSTIなら大半のモデルが下ハンの方がブレーキしやすい設計になってるのだが
逆にブラケットポジションの方はやりにくい

姿勢が辛くてやりにくいって意味で言ってるならポジション再確認だな

918ツール・ド・名無しさん2020/12/05(土) 15:31:14.11ID:YRigap3R
ロードバイクでアクションカメラを使ってる人居ますが前輪のハブ軸に付けてるのってOKなんですか?
パンツが映ってもラッキーで済むんでしょうか?

919ツール・ド・名無しさん2020/12/05(土) 15:39:46.33ID:jPHBYjRR
ラスペネとか横文字多くてよくわからんが
ロックタイトての買ってきて吹いてたらいいか

920ツール・ド・名無しさん2020/12/05(土) 16:07:50.01ID:jLnJRp2J
>>919
迷ったらバルブコンパウンドってのを使っとけば間違い無いよ

921ツール・ド・名無しさん2020/12/05(土) 17:19:40.49ID:5k+CavPH
>>918
JKの群れの中でそんな行動をしているのなら通報しとけ
普通に走ってるだけならほっとけ

922ツール・ド・名無しさん2020/12/05(土) 18:23:13.02ID:oH2A8MzC
>>911ですがマジですか?
めんどくさすぎるのでクロモリやめてアルミにします
ありがとうございました

923ツール・ド・名無しさん2020/12/05(土) 22:25:29.75ID:PryPAS+5
マットな白いフレームって汚れやすい?
年数重ねると黄ばんだりする?

白がかわいくて一番欲しいけど、汚れの目立ち具合が気になる

924ツール・ド・名無しさん2020/12/05(土) 22:33:04.70ID:ohtUtEZk
チャリ通勤、通学のスレってありませんか?
これから自転車通勤を考えているのですが
雨の日やパンクした時どうしてるのか気になります。

925ツール・ド・名無しさん2020/12/05(土) 22:47:29.13ID:vb50oU+T
>>924
多摩サイスレに何人か居そうだけど答えも決まってそう
雨の日→カッパ着て走る派・交通機関使う派に分かれる
パンク→10〜15 分で治して乗る

926ツール・ド・名無しさん2020/12/05(土) 22:50:42.49ID:ohtUtEZk
>>925
ありがとうございます
もし良ければ多摩サイスレに誘導していただけませんか

927ツール・ド・名無しさん2020/12/05(土) 22:55:10.46ID:jPHBYjRR
>>924
雨は合羽着て走る
パンクに備えて予め通勤経路上の自転車屋さんの位置や途中からの代替交通手段を把握検討しておく
だけど自転車さんは朝夜の通勤通学時間帯は開いてないので
仕方なく会社/学校まで乗っていくか経路上の駅などの駐輪場に停めるなりして、昼休みなどに近くの評判の良い自転車店に持ち込む

928ツール・ド・名無しさん2020/12/05(土) 23:02:33.14ID:xVYIYTCS
>>924
自転車通勤スタイル196
http://2chb.net/r/bicycle/1603114587/

929ツール・ド・名無しさん2020/12/05(土) 23:26:12.60ID:l79DJ+TE
>>927、928
ご親切にありがとうございます。
やはり準備をする事が大切ですよね。
肝に銘じておきます。

930ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 00:17:47.10ID:46XYv2ab
>>924
あくまで経験談だけどグラベルキング、対パンク性高いしオススメ。
チューブド運用だけど2年(往復20km)で1回しかパンクしてない。
チューブも慣れたら10分で交換できるけど、パンクしないに越したことないし。

931ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 00:21:08.55ID:qijcoByA
>>923
マットな白は黄ばみはしないけど、汚れが落ちにくいよ
マメに洗うなら大丈夫だろうけどズボラな性格ならツヤありが無難

932ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 01:06:44.27ID:FJg4g2XU
サイクリングロードって自転車優先道路ですよね?
歩行者と衝突しかけて何故か追っかけてきたんですが面倒なのと追いついてこなかったんで放っておきました

933ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 01:14:43.03ID:Q/r0j0QI
>>932
頭おかしいやつは相手にするな

934ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 02:05:14.88ID:58IJlJ9I
>>932
歩行者優先

935ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 03:37:02.51ID:Jzz3bby7
>>932
多摩サイに代表される日本でサイクリングロードと言われている物の大部分は自歩道(自転車歩行者道)
道交法的にも実態としても歩道の一種として扱われる
わかりやすく言うと自転車専用道路ではなく遊歩道
だから、当然ながら歩行者優先

ついでに言うと、歩行者と衝突してそのまま逃げた場合、そのチャリはひき逃げ扱いで罪が重くなる
要注意

936ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 04:27:19.00ID:Cwfm+51N
もし、ですが冬季に奥深い山間部でパンクやメカトラで対応できない事態、通るつもりだった道が冬季封鎖や凍結で深夜になって体力的に自信が無くなるようなことがあったらどうしますか?
通りにある限界集落みたいなところに救助を求めたりしますか?119番ですか?
それとも決死のビバークしますか?

937ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 04:54:52.67ID:qijcoByA
ロードで冬季封鎖されたり凍結するような山には行きません

938ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 05:04:36.67ID:PCp4khkK
ルーラ使えないの?

939ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 06:15:57.68ID:eVSi2ley
>>936
もはやロードバイク関係ない
好きにしたらいいよそんなの

940ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 06:32:35.23ID:oqsGuEG1
こいつ最近毎日のように釣り書き込みしてるな
新手の荒らしか芸風変えたいつものやつか…

941ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 07:53:36.12ID:QlmU9/rV
サイクリングロードは、自転車通行可の標識がある歩道扱いだから県道等だったりするけど歩行者優先だよ。
道路上に大きく白字で自転車と、さも自転車優先道路っぽい作りになっていることもあるけど歩道。
サイクリングロード又は自転車道という道路名なんだから国民が自転車の道と認識している以上自転車優先にすべきだとは思う。

942ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 07:58:21.53ID:Cwfm+51N
すみません釣りをしたつもりはありません
普通に12月から封鎖される峠ってありますよね
自転車ならゲートを簡単に越えられますことが結構ありますが
峠は何本も道が無いのでそこを通らないと引き返すしかない状況があります
それに多少のダートや崩れた道も出くわします
知ってる道なら避ければいいだけですが知らなければ突き進むか引き返すかの選択を迫られます
緊急時はみんなどうしてるのかなって思いました

943ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 08:14:22.01ID:QlmU9/rV
冬季閉鎖などの通行止めは歩行者も自転車も通行止め、日本語読めるなら理解出来るはず。
当然引き返すしかない、落石あっても道路管理者の責任も無いし、救急車等の緊急車両も来ない。

944ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 09:10:35.22ID:rXFnCw/T
自転車に限ったことではないが、予想される最悪の状況を想定して準備しておくだけの話
トラブル対処できる能力も機材もエスケープルートも無い峠には行かないという選択をするだけです

私の場合、夕方にかかるライドなら後半部分は輪行エスケープできるルートにしてる
短距離でも輪行袋は常備

945ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 09:15:45.61ID:2y/fhsBg
自らを危険ぎりぎりに晒すするのは好きだけど
危ない状態が近づいてくると頭フル回転で解決策を最悪まで含めて何通りかシミュレーションしてる
だいたいが根性で帰ってくるが
普通の準備くらいは予めしてる

946ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 09:31:26.65ID:SyAkAaZa
ロードで危険ギリギリて。。w
チャリで高速侵入とかトラック風よけとかしてんの?w

947ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 09:36:19.89ID:2y/fhsBg
>>946
いやそっち方向でなくて…
秋の日が沈む頃にようやく山深く半径20q内に人家がない場所にある標高1600mの峠に着くとか

948ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 09:42:45.63ID:UcHO7kQx
>>924
大昔、生徒のチャリ通率100パーセントの高校に通ってた時は雨の日の傘差し運転で死亡事故があったので全員雨合羽着用、パンクは自転車屋が電話一本で学校まで修理に来てくれてた

949ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 09:42:57.73ID:1ve08w7n
ただの無計画バカじゃん

950ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 09:50:13.65ID:2y/fhsBg
>>949
計画的に行くんだよ。ただ現実のペースが予め立てた計画より遅れるとそうなる
ぎりぎり出来ないかも知れないけど出来たらラッキー、でも死ぬほどにはならないだろうとの見積で計画する
ただし生真面目で冒険心がない人はだいたい単なる無謀と捉える傾向にあるのは経験してるが、ハードな登山とかもそれ自体リスキーな方向性だから、それは価値観の違いだな
リスキーな体験をしてワクワクした体験とするか計画失敗と捉えるかの価値観の違い

951ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 09:55:54.57ID:SyAkAaZa
>秋の日が沈む頃にようやく山深く半径20q内に人家がない場所にある標高1600mの峠に着く
これのどこが危険ギリギリなの?w

952ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 10:01:30.90ID:2y/fhsBg
>>951
風が吹きさらしの峠で気温一桁で寒くて遭難するし月明かりすら林で遮られ真っ暗
そういうところ行ったことある?
半径20q人家がないなんて大都市近辺にはないだろ
人口少ない都市圏から遠く離れた地方のド田舎住んでたときの話だよ

953ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 10:07:10.91ID:KhMW7/SL
まぁ分かる。早く戻って仕事しないと行けないのに直進することはよくある。

954ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 10:09:18.17ID:2y/fhsBg
都市圏にいるとだいたい近隣に人が住んでるし車の往来もあるからどうにでもなる
しかしほんとうの田舎に行くと日が沈むと車の往来がパッタリ途絶えるから助けも呼べない
しかもケータイ電波もずっと圏外なんだよね…
道北や東北、四国とかで人里離れた山中はそんな感じ

955ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 10:18:09.68ID:Cwfm+51N
>>952
そんな感じです
実際のところ通ろうとした道が通行止めになっていて迂回ルートを通るってのは結構ありますよね
迂回ルートは当然回り道なので時間が掛かったり状態が悪かったり予定ルートに入れず更に迂回させられたりと予め計画しきれないことが発生します
行政の工事情報を見ても〇〇線と書かれていることばかりで一般的な〇〇号線で表記されておらず予め調べるのが大変です
現場まで行ってようやく分かることが結構あって非常に長い引き返しや予定を大きく変更するしかなくなります

特にこの時期は日が暮れるのも早く峠じゃもう氷点下になってたりします
日帰りでぐるっと300km走るつもりで早朝に出発する目標を達成させるか途中で諦めるかというのは中々難しいですよね

956ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 10:26:12.54ID:Cwfm+51N
自転車アイテムでエマージェンシーブラケットとかありますよね
ああいうのを携行すべきなんですかね
冬季の夜間で動かずにいたらそれだけで低体温症になる気がしますが
山中と言えど限界集落みたいなところはありますが当然真っ暗闇で訪問される方も恐いと思うのでそういうのはダメなんですかね?

957ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 10:29:53.54ID:Q/r0j0QI
他人に迷惑かけないよう、余裕持った計画にするだけ
文章からして馬鹿そうだが、こないだ車に引いてもらうとか言ってた馬鹿か?

958ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 10:39:53.87ID:Cwfm+51N
>>957
普段から余裕を持ったライドにしてますが峠道追加されたり距離も伸びればそりゃ厳しくなりますよ
ライトのバッテリー残量を気にして速度も落ちますし夕暮れからは慎重に動いてますのでこれまで無事ですが
一歩間違えると119番にお世話になるのかなぁなんて思いながらのライドもありました
日本でロングライドしたらそういうのがそこそこあるんじゃないでしょうか?
特に台風後は崩土通行止めが多く長期的に通れずブログでそれを乗り越える人とかもチラホラと見かけます

959ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 11:11:38.21ID:Cwfm+51N
グラベルロードのロングだと旧道やダートやトレイルコースとかも走るんですが斜度20%超も珍しくなくて抜けた先が山間部の農村や寺院裏などで日も暮れてメカトラなどあったらみんなどうするのか疑問です
ツェルトやコンロを携行するんですかね

960ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 11:14:44.13ID:ZYITqRAz
そういう走りを無計画っつーんだよ

961ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 11:22:54.68ID:Cwfm+51N
例えば僕が見た動画で酷道走行で道路が完全に崩れていて高さ数メートルの河原に降りるのにカラビナとロープを使って自転車を下ろして自分も降りて崩落区間を超えたらまた上がるというのを見ました
ロードバイクではそこまでのシーンは中々無いと思いますが迂回ルートにはそういうのがあったりします

これではいくら計画をしようとも簡単にはいかないかと思うんですがブログではこういうのを踏破してたりします

話はちょっと脱線しましたが何かと緊急時って想定出来ると思うんですがどういう計画をすればいいんですかね?

962ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 11:26:15.40ID:oytkcxzc
>>961
下調べしてから撮影に及んでるんだよ

963ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 11:36:20.97ID:PCp4khkK
何?そういう人達を叩きたい流れにしたいの?それとも自分もそういう所走りたいから質問してるの?どっちか教えてくれないとアドバイスしようがないよ
前者だったら得意だから任せてよ

964ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 11:43:18.28ID:UbX0DtHe
どこまでの状況を想定するかは本人次第だし
想定した状況に対応可能な装備で出撃するだけ
状況の想定すら出来ないなら行くの止めるべき
としか答えられない質問を繰り返すってのは馬鹿か荒らし

965ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 12:23:09.71ID:jNgE7k9u
>>959
そういう時のために仲間がいるんだよ。
回収してあげたこともあるし、逆に回収してもらったこともある。

966ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 12:47:39.06ID:9FTf6lqH
こいつこないだのサポカーバカだろ?
ほっとけほっとけ

967ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 12:52:49.40ID:BvXw0okm
仲間がいて羨ましいなぁ
ワイは独りぼっちだ

968ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 13:00:12.69ID:Q/r0j0QI
>>965
こんなに頭悪くて人の話も聞かない無計画な馬鹿に友達がいるわけないだろ

969ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 13:01:32.85ID:Q/r0j0QI
>>966
放置がベストやな
頭の悪さでいつもの奴なのがバレバレだし

970ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 13:34:29.35ID:nuI3CTVi
>>967
一人じゃねーよ…

971ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 13:50:31.37ID:4Rsp6IRQ
はい、次の患者さんどうぞー

972ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 14:21:41.17ID:FJg4g2XU
でもまぁよくよく考えるとなんとかなったレベルの経験はみんなあるんじゃね
無事だったから危機感持ってないけど
以前山奥で夕方に道に迷ったやつに話しかけられたことがあって一緒に走ってやった
そいつの装備が酷かった
晩夏の雨の中Tシャツで猫目EL150だっけな
リアライト無しパンク用品携行無し

こんなのも居るからなぁ

973ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 15:17:56.59ID:HJn0poKw
足細い人と太い人いるでしょ?
太くなりたいけど、あれスプリントとか
自転車だけの筋肉じゃないよね?
地道にスクワットやってるかな?

974ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 15:27:56.75ID:wKf8TQ4l
>>973
足太いか細いかは骨格の問題

975ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 15:37:17.29ID:HJn0poKw
足っていうかモモ?尻かな?
太いというかデカイというか、
まあカッコいいなぁと思う。
レーパンが栄えるね。
自転車が楽しくて乗ってる人は
筋トレはまったく違うのかな。

976ひよこ ◆yZZ1UESbf. 2020/12/06(日) 16:27:02.62ID:em43venI
>>975
太い人は元々太い人が多いんじゃないかなあ
トレーニングで太くするのは相当やらないと見た目が変わることは無いと思いますよ
自転車だけではなかなか筋肥大しないので片足や重たいバーベル持ってスクワットでしょうか
競輪選手みたいなスプリント競技は毎日トレーニング施設でハードなウェイトトレーニングをやってるからあの尻や太もも
ただ・・ロードで速く走るのと太ももの太さがイコールなのかは微妙ですし細くても上級者は沢山いますね

977ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 17:50:44.80ID:TYTy0tBC
>>956
どういう機材が必要なのかはブルベ民のブログ参照。夜間にかかるライドならライト2灯+予備1灯とかね
エマージェンシーブランケットは無いよりはマシな程度、これからの時期には使い物にならない(沖縄とは除く)

緊急機材は安全な場所で一度使ってみた方がいい(使い捨て機材でもケチらずに)、ブランケットなら庭先で寝てみるとか

978ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 18:01:30.64ID:haSZrYov
日没後も走るようなロングライドだと小型軽量モバイルバッテリー持ってってライトは片方充電しながら交代制で

979ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 19:16:26.19ID:Q/r0j0QI
ググレカスとしかいいようがない
全く調べず人の話も聞かないカスに教えるのは時間の無駄

980ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 19:19:36.14ID:NuozQ5Us
>>979
ググレカスとかいつの時代だよ

981ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 19:22:00.35ID:Q/r0j0QI
今だよ
アホか

982ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 19:26:51.06ID:NuozQ5Us
>>981
老害お疲れ様

983ひよこ ◆yZZ1UESbf. 2020/12/06(日) 19:38:22.97ID:em43venI

984ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 19:53:48.49ID:KhMW7/SL
おつ

985ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 20:02:57.90ID:Q/r0j0QI
>>982
死ねカスw

986ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 20:15:22.51ID:sNI3CDOQ
ホイール外して洗浄してつけ直したらフロントディレイラー付近から異音するようになってしまいました
チェーンが擦れてる感じです
どうすれば直りますか?

987ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 20:16:30.78ID:ATibU8v1
自転車屋に持っていく

988ツール・ド・名無しさん2020/12/06(日) 22:41:12.46ID:46XYv2ab
>>986
後輪のクイック緩め、どのスプロで異音か確認。
チェーンライン、リアディレーラーの再調整かな。

989ツール・ド・名無しさん2020/12/07(月) 00:29:14.63ID:cXjFiPXU
>>988
わからんので自転車に持ってきます…

990ツール・ド・名無しさん2020/12/07(月) 07:18:17.25ID:Qrmhc4qN
考えない人増えたね
スマホの恩恵かなぁ

991ツール・ド・名無しさん2020/12/07(月) 10:10:31.16ID:drRDM7xL
恩恵じゃなくて弊害じゃね?
昔は考えないやつがいなかったと思ってる?w

992ツール・ド・名無しさん2020/12/07(月) 11:39:52.72ID:YGFSJNS+
>>990
言葉を知らない奴増えたね
スマホの恩恵かな

993ツール・ド・名無しさん2020/12/07(月) 12:02:57.12ID:l6bMX0DL
恩恵わろた
990には考えない人がメシウマなんじゃね

994ツール・ド・名無しさん2020/12/07(月) 12:05:23.01ID:dtF/ubyn
>>990は皮肉で言ってんだろ

995ツール・ド・名無しさん2020/12/07(月) 12:21:21.14ID:U7i+VTg6
皮肉も通じないとは・・・
すぐ答えが見つかる世の中の恩恵(教科書では弊害)だね
と書かないと通じないのかw

996ツール・ド・名無しさん2020/12/07(月) 15:14:59.69ID:sPRNm8l/
質問良いですか?

997ツール・ド・名無しさん2020/12/07(月) 15:25:46.66ID:1nU6fBfN
後から言い訳するのって最高にカッコ悪いよな

998ツール・ド・名無しさん2020/12/07(月) 15:28:54.94ID:CrenNl/m
>>997
お前もな

999ツール・ド・名無しさん2020/12/07(月) 15:34:40.27ID:aaKzjcyF
次の質問どうぞ

1000ツール・ド・名無しさん2020/12/07(月) 15:36:43.66ID:Q/IsuInB
ゴール


lud20221229102322ca
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