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(´･ω･｀)
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パワートレーニング⑤
http://2chb.net/r/bicycle/1617438612/ カーソンってあっという間にブーム終わったよな
やってる奴みねえw
ゴルビー久しぶりやったら翌日疲れ残りまくって驚いた
SST80も無いくらいなのにな
Carsonはフィットネスとしては良いけどトレーニングとしては…信者は毎日Carsonに励みたまえ
>>9 ならばカーソンの強度を上げるべし。体重減るぞ
前スレ終盤のマウンティングが面白かった
さすがパワトレスレ
わいはcarsonやってるで
１日目 VO2 or LT
２日目 SST
３日目 carson
で休息日の基本ローテーション
３日目にちょうどいい
わいは、別物って考えてるで
Hill RepsとかSFRに近いイメージ
>>12 うーん典型的な悪い例やな
L3以上をやるのは2-3日に1回でええよ
それ以上増やしても長期的には意味ないから
月曜フルレスト0
火曜朝高強度 100
火曜夜L1～2 30
水曜朝L1～2 30
水曜夜高強度 100
木曜夜高強度 100
金曜フルレスト 0
土曜チーム練高強度 300
日曜パン活 100
みたいな人に比べりゃまだまだやな(´･∀･`)
>>17 ZWIFTスレに書かれてあったことだから、よーしらん
あとGCNのDさんは105％6分5発推奨してて、たいした強度じゃないから
毎日やれや的なことをどっかでゆーとりましたが、ワイには無理でした(´･ω･`)
肉体の性能が違いすぎるエリートの感覚ってあんま参考にならんよな
>>12 SSTは88%から94%の範囲だけど下限と上限では強度が全く違うよね。L4下限だと91%だし。皆様はどの辺りで踏んでるの?
SSTショートよくやるけど
FTP260W設定だと250Wを基準に踏まされるんだが
250Wって96%なんだがこれってSSTじゃなくてLTってことになる？
zwiftは5W単位でしか表示されないのでそうなる
自分で調整しろ
Eclipseみたいに変化するワークアウトが好きだわ
SSTショートは、96%tと88％で平均92％だからSST
MEDは、95％と86％で90.5％の30分2発のSST
10-12WkＦＴＰの11ｗｋのやつは（95*3+81*2）/5で89.4％の15分3発のＳＳＴ
12ｗｋのやつは95と81で88％20分2発のＳＳＴ
好きなん選べ
>>25 テンプレに入れていいくらい分かりやすい
サンクス
L3はどういうトレーニングがいいの？
今は最低1時間85%-75%の間で回してる
>>27 ところでL3トレーニングの目的ってなんなの？
>>29 L４以上は踏めないけどTSS稼ぎたいとき
>>16 高重量筋トレ
ショートスプリントインターバル
中距離インターバル
休み
中重量筋トレ
ロングスプリントインターバル
長距離
休み
で回してるよ
スプリンターみたいな練習だけどSFRとかレペテーションはやらない系？
中距離インターバルって何？
>>32 分かりにくくてゴメンなさい
ショートスプリント→L7
中距離→L5
ロングスプリント→L6
長距離→L4
です
ただし旧コーガン定義ではなくCoggan iLevelsの方
というかFTPベースではやってない
レストの時間的にはインターバルとレベティションの間くらいかも
シモジマンが登坂で5分5.2倍のインターバル5本推してた
それで3時間以上とも書かれてあるなｗｗ
サラリーマンがそういう日を週何日とれるかな？ｗｗ
>>36 4のロングライドについてですね。3時間以上のロングライドを適宜取り入れる。月一でも効果アリと。
>>36 余暇をとりやすいか、定時で帰れるか、勤務・拘束時間が短いか、は趣味でスポーツやってる人のパフォーマンスを大きく左右するよね。
そういう意味でのいい仕事に就きたい。
>>38 ウーバーイーツやればいいじゃん。一日8時間で月25万楽に稼げてそれだけで月2000kmはLSDできる。
あとは好きな日や時間に中～高強度の練習入れれる
じゃぁガチ稼働すれば80万くらいまでは可能。季節によるけど。練習的にもオーバートレーニングレベルくらいになる。
ウイバーイーツってストップアンドゴーとレストの繰り返しだろ
LSDになる訳ねえw
ウーバーの鞄背負ってる人はまず道交法を守って欲しいわ
書類とかならともかく、食事をぜえはぁしながらガッチャガッチャ揺らして届けるのは如何なものかと
たしかライターの安井がメッセンジャー上がりだったな
気取ってるわりに頭の悪さが文章に滲み出てた
ウーバーは毎日インターバルトレーニング出来るのは良いメリットかもな
L2インターバルになんの意味があるんかさっぱりわからん
イトイさんの父ちゃん７０越えてバリバリ乗ってんのすげーな
アスリート一家はレベルが違うわ
兄ちゃんも引退したらぜひ乗ってほしい
FTP300Wの人がAV50Wなら
3日で70TSSは拷問かもよ
メニュー組む時に筋グリコーゲン量の条件を考慮するとトレーニングが効率よく捗るのでは？と思うが
具体的な考方法論って何かある？
>>51 3日稼働翌日レストに充ててます。体重58のFTP270です。今週は月曜回復走60分TSS40。前日の日曜日はTSS140でしたので。火曜日60分TSS70水曜日レスト木曜日から土曜日まで3日連続60分TSS70です。今日はレスト
>>55 すみません。梅雨時期はローラーオンリーなので回復やります
今新しいことに取り組んでいて週3回高強度でめちゃくそ追い込んで残りは一切踏まない流しのみ
そしたら疲労が抜けずに土曜日曜両日こんな時間に起床...
これからL6インターバルやる予定だったけど足の感覚は最悪...
レストしているのに回復が追いついていないぜ
使ってるばかりじゃ壊れていくばかり
だからこそ超回復と言うわけだ
若いうちは死ぬほど追い込んでも翌日は全快！って人も結構いるからね
うらやましい限りやで
ローラートレーニングって
熱心にやる人ほど
足の筋肉量が減るから
プロテインを飲むんだっけ
>>63 そういう発想に至ることもある自体は間違ってない
>>72 そういう発想に至ること自体は間違ってない
と言おうしたら予測変換が暴れた
基本的にパワートレはローラー台で行うものとして質問
SST～L4レベルの強度でやや長めのトレーニングしているうちに、喉に痰が絡んでくる
外じゃないから草木に施しはできないのでティッシュの準備があればそれに吐き出してるが、無い場合または面倒な場合は上着に吐き出してる
鼻水も出てくるので、これも上着に出してる
で、質問だけど、飲み物で痰が絡みづらいものって塩水になるのかな？
今は粉を溶かすタイプの薄いスポドリにBCAA+Gを溶かして飲んでるが、BCAAが痰っぽくなりやすい気がする
>>63 その通り。特に固定ローラーは負荷掛けられるため筋肉にもダメージがある。今日の前半は60分L2で201Wでも汗びちゃびちゃ。後半はアップ15分から開始してL4でカーソン。5分オン2分オフを5セット。負荷マックスでギアはフロント34リア上から3番目でケイデンス65あたり。ダウン１０分で２時間TSS134。体重が今朝58.5kgからトレーニング後56kgと脱水状態でした。水３リットル飲んでるけどm(_ _)m
bcaaはマイプロテインが痰になりづらいよ。
XTENDは痰になりやすい。
オススメは苦レモン味
>>81 いやいや、今はL4カーソン負荷マックス低ケイデンスでパワトレ中
水分補給にアドバイスくれた方々サンキュー
脚攣りやすいから塩は必須なの
でも水だけボトルも用意するようにするね！
足攣りやすいのって体質？
ライド中は攣らないけど寝てる時に急に「来る…！」って飛び起きるわ
そして1.5秒後くらいに攣る
Y's Roadの植竹選手のメニューなんか面白いからやってみるといいよ
>>86 基本は体質の問題。攣らない人には攣りやすい人の悩みは理解できない。
ただ走った後のマッサージを入念にやると多少攣りにくくなるような気がする。
あとカリウム不足の影響はあると思うので自分の場合バナナで補給してる。
水分は関係ないね。
この前クールダウン中に屁を出すためにペダルの上に立ち上がった瞬間つったわ
何年かぶりで久しぶりの痛みにもだえてしまった
うんこもちょっと出ちゃった
普段は全く攣らないけどレースになると攣る
普段踏まないからなぁ
>>78 この時期に２時間ローラーって筋肉内蔵やられるぞ！
>>94 逆に足が先に悲鳴を上げる場合はどんなトレーニングしたらええのん
最近パワーメーター付けてTSSを気にするようになった程度で
本格的なパワートレーニングはしていないのですが、
坂をアウターでゴリゴリ上るだけで跳ね上がるTSSって本当に練習の目安になってるんでしょうか？
１時間あたりで75を超えるやつは疲れる(´･ω･`)
L5以上は筋肉の芯に疲労が溜まって疲れが抜けにくい気がする
105％でも残るから、L5以上っつうよりFTP以上やな・・
まったりLSD中にスプリント数本入れるとTSSが水増しされるけど
何の意味があるかは分からんな
>>109 ミトコンドリアに効果的とかなんとか・・
ZWIFTのワークアウトのメッセージに出てきたで
>>109 オーバーアンダーっぽい入れ方すれば回復力の向上メニューになるだろ。
より短時間で回復するなり、より高い強度で回復するなり。
>>101 60分回してTSS70くらいが程よいトレーニングだよ
仕事のストレスが大きいのかと思っていたけど、オーバートレーニングで鬱になりかけていた。
自分にあったトレーニングを組むのがホント難しい。
週２回休むと罪悪感があるけど体調は良い。ただし伸びてない
週１しか休まんっつーことは6日連続なんか すげえのお
わいは、2～3日やって1日休みのローテーション
ただしローラーでゴルビーやったら次の日は無理
2日目にゴルビーは無理
なので基本的にゴルビーはやらんｗｗ
まず週5~6で出来るメニューでCTL80くらいに持っていって、そこから徐々に強度もつけていく感じが良い気がするんだけど、ゴルビーキツイのは同意。
>>113 分かる。とにかくレストが難しい。休みすぎると体力低下するし、やりすぎるとソレこそオーバートレーニング症候群になるし。今は3日稼働して翌日レストが性に合ってる
最初の10分くらいでその日の調子が分かるツールないかなあー
だな
土日のロングライドとか150km超えてから踏めるようになったりするし
室内でローラーやると凄い汗が出るんだけど水分補給だけで良いかな。
塩分は必要なし？
>>122 エアコン全開、工業扇全開、水は1時間あたり1リットル用意
1時間あたり900kcalぐらいまでならこれで行ける
うーん
工業用扇風機とエアコンフルパワーでも30分で720mlボトルが1本消える
他人比較で汗をかけない体質なので水を体内に放り込んで冷却する必要がある...
それだけ欲するとなると、1時間平均300Wとか発揮してるならまだしも、そうでないならデブだからだな。痩せろ。
>>133 そう思ったが、実走の峠は昨年より遅くなってる
ゴルビーどころか、TTeffortsもやりとーない(´･ω･`)
>>133 だよな。適正な負荷だと4本目あたりからは105％ぐらいに落とす感じ？
結構波が激しくてゴルビーご普通にできる時もあるしSSTを5分でギブアップする時もある
俺の周りの人達の言い分
L5以上やらない富士汁シルバー程度の人たち、ゴルビー基本完走できない
L5L6インターバル中心の人たち、レスト明けなら普通に完走できる
わい、ゴルビーなんてやりたくもない
やべー おフランスの丘が105％キープでけへん
やっぱTTeffortsやるわ(´･ω･`)
ゴルビーってか高強度やった翌日とか何故かSSTも出来なくなる
短期的には調子上がるんじゃないのか
調子が上がる前に一旦下がるんやで
トレーニングは回復と破壊って習わなかったか？
むしろ翌日は調子よくない？
翌々日は脚重くなるけど
>>132 さすがに110%5分5セットはきつい。L5下限の105%でもきついぞ
>>146 さすがにそれだとFTPを高く設定しすぎたわ。
やっぱり実走と室内ローラーでのFTP値が異なる。とにかくローラーがきつい。皆様は実走とローラーの差はどのくらいありますか?
CP60ではそんなに差は無い様子 なのでFTPではごくわずかな違いだと思う 95％以下ならローラーも実走もいっしょ
ただし、FTP超えてくると持続時間が大幅にかわってくる L5になるとキツさがまったく違う
実走（坂）ならゴルビーも普通にできるし、105％10分インターバルも普通にできる ローラーではそんなもん絶対にやりとーない
でも瞬間最大出力はそんなにかわらない
実走だと体重乗せてゴリゴリ踏めるからな
ローラーだとフォーム崩してもパワー上がらんし
数値は変わらないけどローラーのキツさと時間の流れが遅いのは感じる
実走でも平坦なら大差ないなー
むしろローラーだとエアロポジション気にしなくなっちゃって楽しちゃうんだよな
相対性理論によると、移動している物体は時間の進みが遅くなる＝周りの時間が早く流れる
つまり実走よりもローラーの時間の流れが遅く感じるのは相対性理論的には正しい
方向によっては地球の自転に逆らうことになるので必ずしもそうとは言えないぞ！
>>151 全く別物。ローラーだと四頭筋中心に踏みのペダリングになり実走だと全身を使いながらペダリングできる。前者の方がきついし景色が変わらないため時間の流れも遅く感じる。しかし今はZwiftの普及でそこら変はカバーできるかな。一長一短だけどローラーも効率よくやればそれなりに力は付くはず
エアコン直撃
工業用扇風機
ピンポイントサーキュレーターで無問題
メニュー行き詰まりを感じ8月からヒルクライムに特化したパーソナルトレーニング受けることになりました。値段はローラートレーニング１回90分7000円
キ＠フィットの値段設定と比べたら安い！
ていうかtrainerroadのペダリングドリルを日本語訳しただけだったりしてｗ
景色が違うからパワーでないとかねーわ
体調とか固定でダンシングの具合がちがうとかそういう面ならわかる
フィジカルや機材じゃなきメンタルを理由にすんのか追い込み方があまいっちょろいだけ
ローラーの方が走行後の心配要らない分、オールアウトまで引っ張れるやろ
サイコンがedge830で解析ソフトにWKO5を使っている方、GPAとGPAって表示されます？
fenix5から変えたら表示できなくなってしまいました
誰かチームスカイにいたコーチに指導してもらった人いなかった？
4.5倍程度でヒルクラ特化したいなら筋肉量削ってでも体重落とせばよいだけ
少ない筋肉量でコンディション整える練習方法は至って簡単
FTP以上を潔く捨てて加速力と最高速を気にしないこと
お前ら骨皮筋右衛門を目指す覚悟はあるか？
一ヶ月間、週イチのゴルビーとカーソンとガラガラヘビやってたらFTPが10W下がって実走でも踏めなくなりかなり遅くなってしまった。
まだ一ヶ月だから結論を急がず更に継続すべきか迷ってる
4.5倍程度でそんなことするの？www
素人レースでドーピングして寿命縮める感じだねww
>>177 もしかして練習はその三日だけだったりする？
>>179 週イチか２日のみ休みであとは実走含め何かしか走ってます
あと40日で体重10kg落としてパワーアップすること可能？
最悪40日でパワー維持しつつ体重10kg減でもいいんだが。
ちなみに身長175cmで体重78kg。FTP232。
年代は？30代までならそいつ次第
40代は痩せても回復おいつかんからパワーアップは期待できん
50代以降は身体壊すだけ
パワー落とさずってなると体重は一週間で1%減らすのが限度と南部コーチが言ってた
体重が減った事によるパワーダウン以上に成長すればいい
1週間で3%強くなればそれ以上の減量が出来る
ローラーは１０分走が限界だが実走は20分走できる！なんでや!??
パワメ導入する以前は片道２時間40分かけて山に行って5kmの峠を1本登っていたけどパワメ導入後、ちょうど平坦で15分かけられる道があるためそこで平坦走数セット実施。効率良いね。行き帰りアップダウン含め2時間30分で終わる
ちなみに昨日は乗車時間２時間30分でTSS174なのでコスパ良いです
2.5時間走らないと峠に辿り着かないってどこ住みなんだよ
千葉とかかねえ
あとは都心からだと信号多すぎてなかなか出られないってのはある
浦安 江戸川 江東あたりは無理なんじゃね？ 自走どころか車で２．５時間やな
大阪はいいぞ。どこにいても一時間もあれば近場の峠にたどりつける。よっぽど豚足でも2時間はかからん。
>>193 足立です。平坦で15分走4.5倍を目安にメニューしてます
横浜市中区住み
ヤビツまで60km都民の森まで70km
最寄りは9km離れた4km300mの峠
ご近所はどれだけ探しても2分走できれば上出来な坂しかない
30分以上かかるコースは1時間移動せんとないわ
>>173 自己解決
設定でトルク効率とペダルスムースネスをONにしないとネガティブパワー出ないのね
あとGPRとGPAだった…
ワクチン接種受けた人おる?2回目は副反応出てパワトレ2日できない状況(T_T)
>>206 副反応とは具体的にどんな症状が出ているの？
>>206 先週月曜2回目打った38歳
当日は余り変化なかったけど、翌日に発熱39度、悪寒、頭痛、関節痛
翌々日に発熱38度、頭痛
更に次の日から日曜位まで頭痛
日曜日1回目打ったけど腕が痛いのとちょっとした倦怠感
2回目の副反応怖すぎる…
俺は2回目は16時接種
翌日午後に発熱、38.5度まで上がってカロナール飲んで
翌々日は熱は下がったけど節々痛い＆倦怠感＆リンパの腫れ
3日目でようやく普通に仕事できる程度だけど若干のリンパの腫れが残る
4日目で全快
接種当日に朝練と3日目の夜にローラーしてるから都合2日間自転車乗れんやった
情報くれた人サンクス
やっぱり2回目のがきつい人多いなあ…憂鬱だ
俺は1回目で注射跡の痛み、微熱、倦怠感、関節痛だな
翌日が一番きつかった
嫁さんは一週間後に腕の腫れもあった
2回目の発熱時に飲む薬って普通の風邪薬じゃダメなのかな？
SSTやってるとたまに30分過ぎた辺りからいくらでも踏める！ってテンションになって
そこからL5まで上げるといつもでは考えられない時間持続するんだけどあれなんなんだろ
30分SSTやって疲れてるはずなのに
むしろ普段追い込めてないのかアップ時間が足りないのか
>>217 アップ不足やろうな
ロングライドでも100kmくらいはアップだから
実走時に体がいい感じになってくるまでの時間を考えたらもっとじっくりアップした方がいいんだろうなあとは思うが
平日のローラー台でアップにそこまで時間費やす気にもなれないんだよなあ
>>218,220,221
L5以上やる前のアップはL3～L4程度の強度で30分ガッツリ漕いだ方が良いってことかな？
そこまでやると疲労溜まって追い込みにくくなるかなと思ったんだが実際焦げてるしな
>>222 まあアップもトレーニングと思うしかないよな
そういえば皆は出勤前と後どっちにトレやってる？
体力的には前のが良いんだろうがSSTでもしばらくグッタリして朝からやりたくないから帰宅後にしてる
家つく30分前くらいにバナナとポカリ飲んで帰宅後即やってるけど休日に比べて明らかに辛く感じる
やっぱり出勤前のが良いのかな
>>224 体力的にも後者だろ
午後から出勤とかでもないかぎり
田舎住みの俺は出勤前に5キロ平坦でアップして
2km180UPの山を数本。
夏場しか無理だけど出勤前に一走りすると１日快適だ。
人体の不思議ってもっと解明されてもいいよな
アップにかかる時間とか疲労はどうやって発生してどうやったら早く消えるのかとか
>>217 俺もなんとなくそういうのあるけど
エンドルフィンとかそういうやつなのかなって気がする
>>224 17:45ローラー開始18:50終了19:00夕食19:30風呂他余暇21:00就寝な日々
>>224 夏場のローラーは5分以上掛けられないため3分走を6セットで終わりにしてる。休日は平坦走を15分3本
朝5時起きで1.5時間くらい。
ホントは4時に起きたい
LSDベースのトレは長時間取らないといけないから休日にやってるけど
最近は低負荷トレは必要ない！最低でもSST～高負荷だけで良い！って意見も見るよね
いやいやベース作りにLSDは必要だっていう意見も多いし
どっちなの？
最近っていうかちょっと前くらいにHIITとかSSTが流行ってLSDとか古いよってなって
んで、またLSDとかテンポやっぱり大事だねって回帰してきた感じじゃない？w
海外選手なんかはよくLSD大事大事やたら言うけどあっちは超長距離のロードレース中心だからなんかな？
ヒルクラなら高強度トレ中心でええの？
>>236 ループしてるのか
SSTは長時間のLSD・テンポ走を時短したものって見ていやいやんなわけないだろと思ったけど
やっぱりLSDで鍛えるなら超時間乗らないとダメだよなぁ
>>238 マジで？
負荷下がると必然的に長時間になるから社会人にはきついな
まあしゃーないな
1時間のヒルクラやクリテならともかく
ロング速くなりたいなら時間乗る練習しないと話にならんよね
基礎をしっかり作るのはその後の伸びを決める。伸び悩んでるのは促成栽培しすぎたから。
>>242 同意
>>244 低負荷だけが基礎というのも思い込みじゃないのかね
俺は高負荷の筋トレも基礎になってると思う
メインターゲットは特異性の原理
基礎はそこから離れた運動強度
ってことだと思う
トレーニングに関して300W未満5倍未満は発言権ないと思う。そこまでは行くと思うので。
長時間のフォーム維持とか暑さとかに慣れる意味では定期的にやった方がいいんだろうな
なかなか時間とれんけど…
176w2.7倍だけどZwiftは３年目だから促成栽培ではないと思ってる
あと５年は頑張る気持ちはある
>>246 それでヒルクライムしかやらんって人はおらんやろ
沖縄とかにもでるんだから、当然その時間のやつもやるのは当たり前
この暑い時期はローラーでFTP値3分走とL４域5分走で仕事休日の実走の為のつなぎの練習になるよ
自称5倍達だけで集まってどんなトークになるかちょっと興味あるw
5倍300wて最低でも60まで体重増やす必要あるのか
きつい
むしろ60以下で300w出せてる奴がこの世にいるのが信じられない…
65㎏でも300wなんて届かねーよ泣
とにかく真夏のローラーは無理ぜずに実走の繋ぎとなるトレーニングがマスト
いつも夜に走ってるんだけど
明らかにここ３年ぐらい風が強い
昼間の猛暑の影響が多少はあるのかな
土地の放熱の差で風が吹いてるとしか
この世で最もポテンシャルあるやつはノートレーニングで何倍くらい出せるのかねえ
せめてそこまでは行きたい
ノートレーニングってのはトレイルランとか水泳とか他のスポーツもしてないん？
うーん正直ふわっとしか想像してないけど、有酸素系はやってないくらいの前提でよろしく
>>258 知り合いで300w超えは1人だけ。
そいつは大会に滅多に出ないがヒルクラの大会でたら確実に上位とるレベル。
5倍超えなんてほんと希少。
周り見てるとちゃんとトレーニングしてると4倍くらいはまではいけるけど、5倍はほとんどいない印象。
え？ちゃんとトレーニングして4倍程度って...おじいちゃん以外なら流石にないわ
貧脚グループに属しているから脚力ヒエラルキー上層部と繋がりがないだけじゃね
それかまじで選手層が0.02mmくらいしかないか
ちゃんとトレーニングのちゃんとの定義はCTL100以上を一年くらい維持だと思う
>>268 参考までにどんなトレーニングしてます？
>>273 TSBの精度という意味では含めたほうがいいんじゃね
ゴルビーにこだわらなくてもVO2max系のメニューはたくさんあるので継続できるものを探せば良いと思います。
俺は週イチではやれなかった意思が弱いから
おれも、3分とか5分の奴より30/30とか40/20に逃げてるｗｗ
>>263 始めたてのパフォーマンスは痩せ型が圧倒的に有利だからそれだけじゃポテンシャルはわからんけど、何も運動してなくても最初から4-4.5倍はあると思われ
おれはポテンシャルがあるわけじゃないが運動なしでも最初から4倍は超えてた
太ってるのに4倍出せるような奴だとツールドフランス行き
ゴルビーにこだわらなくても
マッカーシースペシャルでもいいのよ
>>279 それは正しい
LIは無駄にメンタルきついだけで意味ねーから
>>279 それそれ
ド貧脚だけど、45kgの160Wで最初から3.5以上あった
1年ほどいろいろやって今205W、4.5倍くらい
いくらpwr高くてもそれだけ出力低いと平地じゃ遅いんだろな
いくらpwr高くてもそれだけ出力低いと平地じゃ遅いんだろな
CTL70台で２年経過するけど未だに３倍を超えられない。100やらないとあかんのはわかってるんだけど
瞬間的に100台に達することあるけどロングライドのときだから意味ないし
ワークアウトだけで100超えは難しい
>>288 45キロの205ワットより80キロの230ワットの方が早いだろ？
>>290 そこまで体格差あると空力も違うから
たった25wの差だと同じくらいの速度に落ち着くかもね
俺も平日は繋ぎのトレーニングで3分FTP走がメイン。3分5本。やっぱりローラーの方がキツイね。休日は平坦10分走、15分走がメインで4.5倍目安。5分走だと5倍以上
カーソン1ヶ月やってみたところ実走の峠が確実に遅くなってしまった。騙されたぜまったくw
あれはフィットネス向けらしく、数字を追い求めている俺たちには向いてないということだ
>>300 あれはベーストレの初期にやるものだからね
シーズン中なら20分×3とか30分×2でいい
そもそもcarsonって元ネタのtrainerroadだと
「Olympic Triathlon 低ボリューム」の基礎期間に出てくるもんだしね
>>289 週間トレーニングメニュー教えて欲しい
CTLが50台からなかなか上げられない
TRのワークアウトめっちゃあるのになんでRattlesnakeとCarsonだけあんな流行ってんの
ステマ的なやつか
>>305 TRって課金が必要だからじゃないの？
ガラガラヘビもカーソンもブームになる前から知ってはいたけど詳細を入手出来ずにいた
そんで一部のバカッターとブログ(笑)が晒し広めたのがきっかけでしょ内部の人かもしれんが
課金が必要なくワークアウト見れるんだったら知らね
カーソンが流行った割りにアンテロープが全然話題にならないのも不思議
流行ったかどうかはよー知らんけど
カーソンは３日目にちょうどいい(´･∀･`)
カーソンもアンテロープも90分やりきるということに意義があると思う
富士ヒルとか乗鞍のタイムに似てるし
俺はゴルビーやったあとちょっと物足りないなというときにカーソンやってる
俺はゴルビーやったあとちょっと物足りないなというときにカーソンやってる
カーソンもラルスネークも達成しても強くなった気がしないんだよな
やっぱゴルビーくらいガッツリやらないと
インターバルって足休めて強度持続させるためにやるんでしょ？
sst強度をそんな細かく分割する意味はあるんだろうか
帰宅後トレから出勤前トレに切り替えた。これなら強度の高いのも平日に出来る
帰宅即就寝 → 出勤4～3時間前に起床 → 即バナナと水飲む → 髭そって歯を磨いてトレーニングの準備でちょうど消化される → トレ → 風呂
これで平日もゴルビー出来る
ただこれだとトレ前の軽食あるとはいえ晩飯抜くことになるから体に悪影響ないか不安
朝食と昼食の量増やしてカロリー維持すれば問題ないかな？
バナナは飲むにはちょっと...
朝からゴルビーとかアップに2時間以上かかりそう
バナナジュースだろ？ジューサーにバナナと氷とシロップいれてうわうわうわんとやるだけ
低血圧の人は大変だね
高血圧と違って治療なんてされんし
朝の気怠さはホント辛い睡眠時間は充分なのに身体は重くて辛いし動き出すまで時間がかかる
歳なのかもしれんけどw
31のオッサンだけど朝は起きた瞬間飛び起きて即全力ダッシュ出来るくらい動けるな
初めてzwiftのランプテストやったらFTP20Wくらい上がったんだけどこのテスト高ぶれしたりする？
いや高く出るのは嬉しいけどトレーニングがクソ辛い
>>333 MAPの75%がFTPであるって保証はどこにもないからね
72%くらいで考えといたら？
>>334 ああそういう推定でやってんのね
まあでも相対的な指標には使えるから良いか 気軽に再測定出来るし
クソ辛いだけでメニューできるなら今までがぬるかったんじゃね
俺はランプテスト基準のFTPにしたらSSTのショートも無理だわ
>>333 ランプテストはかなり高く出るよ。通常の測定で出た数値の１０%～２０%増しになる。
増しになるけど手軽に測定できるから時間の推移を見るのに便利だと思う。毎週測定したりとか
WOの設定数値に使うのは苦しくなるだけで無駄だと思う
俺も20分計測のより5%以上低く出る
20分で出したFTPが基準のWOだとSST辺りは問題ないけどvo2max以上のになるとまるでダメなので最近は最初から5%マイナスしたのでやっている
高く出てワークアウトがままならなくなってたときに
SSTの緑のところで心拍が少しも落ち着かないならFTP間違ってるぞって書き込みを見て修正したわ
ランプテストも初めて知ったときは
1分25wずつだったけどzwiftでは20wだし、TRでは15wだし
それぞれ結果がかなり変わるよね
めんどくせーからWKO5のmFTPとかintervalsのeFTP使え
>>339 そういう嘘をブログで書いてる人がいるから受け売りしてるんだろうけど事実はランプは20分テストに比べて脚質の影響を受けやすいだけ。
スプリントやアタックの強い人はかなり高く上振れすることもあるし、FTP維持して走ることの多いクライマーは低く出る。
それが証拠にカミパック氏が先週ランプテスト必死にやって255Wだったとか。ツイッターでも数日前似たような報告上げられていてそのリプライが俺も俺もばかりだった(低く出る人ばかり)
実際のとこどっちが多いかはわからんけど自分の脚質から適当に補正するのが正解
＞実際のとこどっちが多いかはわからんけど自分の脚質から適当に補正するのが正解
これ。何回かFTP(short)とrampやってだいたいrampの方が5%くらい低く出たから最近はramp x 95%を自分のFTPということにしてる
別にFTP(Short)の方が正しいという根拠もないけどwoで使うとちょうどいい負荷になるんでだいたいあってるだろうと
とりあえず万全の状態でsstやってみて
心拍がゾーン5行ったら高すぎると思う
>>344 確かに1分25wと15wとで20くらいmap変わっちゃうんだよね
俺の場合1分20wときと20分テストのFTPがだいたい同じになるんだけど
15wの結果はCP60と同じになる
まあ20分にせよランプにせよ予測値だからそんな厳密に考えなくても。パワトレも大雑把な値で良いと思う
とりあえず同じ方式同じ体調（難しいが）で測定すれば相対的な伸びしろは分かるんだしそう使うべき
そう考えると気軽に測定出来るランプテストは優秀
そもそもきっちりFTP値で1時間走ることなんてまずないしなー
ズイフトレースでめちゃくそ追い込んだ時のNPを使っているなー
去年はFTP285WだけどCP60分はAP245Wとかだったw
>>353 ランプテストは本来L5の能力だからFTPとVO2maxが離れてる人ほどあてにならないよ
わい 休日明けでクリスクロスかSST（黄色と緑のやつ）をやって、徐々にちょっとずつ上げていく
心拍数がなんとか落ち着くギリギリのとこを探して、それをFTPの90％にする
で、FTP15min×2やってクリアできればトレーニングへ本採用
富士 乗鞍 ベントーはこの90％が死守ラインになる
>>356 この心拍落ち着くラインがコンディションによってけっこう上下するから困りものw
ワークアウトの強度からFTPを判定するのも、少なくとも数か月に一発勝負のFTPテストやるよりは正確で実際的と思うのだけど、
>>357のいうようにその日の体調にも影響されるから、一週間くらいの平均から出す方がいいと思う。
ネットじゃ4倍5倍当たり前で、チーム練とかに参加すると全員クソ速くて感覚麻痺してくるけど
そのへんの人らと走る分には4倍程度でもだいぶ速いんだよな
久しぶりにショップの走行会出たら実感したわ
4.2倍だけど仲間内では勇者扱いだわ
なおレースに出ると…
トレーニングなしの一般人が2倍台なのでさもありなん
>>359 そう書いたらお前の周りがレベル低すぎって言い出す奴いるよw
なお富士ヒルとかのタイムからFTP調べたデータだと4倍でもまあ早い方。
5倍超えると相当な速さなのにね。
4倍雑魚という人はどう言った統計データから言ってるのか気になる。
自分は48歳で4倍チョイだけど、たまに母校の学連選手と走ると4倍じゃ瞬殺なんでその辺基準だと4倍雑魚発言になるとは思うが。
学連とか基準ならまず4.5倍が最低ラインだろうね。
一定の強度で淡々と1時間走るのと
要所要所でパワー上げたりドラフティングで休んだりではトータルの平均パワーは一緒でもTSSは違うからなぁ
結果タイムからFTP求めてもあまり意味がないと思う
レースでは単純なFTPだけ見てもしょうがないとは言うけど
やはりプロのFTPはすごいな
加えてグランツールの総合とモニュメントの優勝争いはFTPのPWRが高いだけじゃないえげつなさを感じる
最低ラインがよくわからんけどヒルクライムなら4倍ちょっとで富士ヒルシルバー取れるぞ
来年はゴールド行けると思う
ここにいる層はゴールド当たり前でプラチナ目指すレベルなんだろうが・・
>>368 実業団E2なら4.5倍ないと完走するだけになると思うよ。
4倍でもE2の人知ってるがまさに完走するだけ。
学連でも最低4.5。
E1なら5倍ないと相当厳しいかと。
4.5倍でE1だと完走すら出来ず翌年E2かな。
FTPだけじゃ話にならないけど
FTPが無いとスタートラインにすら立てないって
ばっちゃんが言ってた
クリテリウムも興味あるけど前参加した時に前方集団が集団落車したのがトラウマで参加出来ないｗ
脊髄損傷した人までいたみたいだし怖すぎる
社会人は翌日元気に仕事に行くのが最優先だからねー
クリテリウムとエンデューロは参加したくない
まだシクロクロスとかMTBエンデューロのがいい
でかいとこのサーキットエンデューロは比較的安全やろ
みんな余裕もって走ってるし
そうなん？ じゃあ富士ヒルゴールド取ったら次エンデューロ出てみるかな
PWRだけの（と言っても4.3倍程度だが）ガリだから平地走るなら増量してFTP底上げしないとなぁ・・・
ヒルクライムはPWRだけで戦えるかもしれんがロードレースはそれが最低限プラスいろいろあるからなあ。
とりあえず4.5倍とかじゃ話にならん
やっぱり朝練に限るな。夜は強度が出せないし睡眠の質が悪化する
帰宅即就寝 → 出勤4～5時間前に起床 → バナナとコーヒー（カフェインは運動の質を高めるらしい）食う → 消化時間にヒゲと顔洗う → パワトレ
→ 風呂入る → 食事 → 出勤
これで完璧。ロラ練どころか実走する余裕すらある。独身の強み
テレワークの人なんて平日にマッカーシーする余裕すらあるんだろうな。羨ましい
ヤッターマン先生ハッスルのところ悪いが
起床後すぐにカフェインとるとコルチゾールの分泌が変になるぞ
あとコーヒーを一杯程度のカフェインではパフォーマンスは上がらなかったって実験結果があった気がする
自称のFTP高くても一緒に走ると糞弱い人も多くない？
つハッピーメーター
現在2.7倍なんだけど富士ヒル終わってからまじめにWOするようになったらCTLが50台から80台まで上がってきました。
まだ1ヶ月ちょっとなので実走もFTPも変化なしですが、だいたいどれくらいの期間から伸びが実感できるようになりますか
>>370 おお詳しくありがとうよ
一応4.5倍あるんだがガリだしインターバル弱い、いわゆるうんちマンだわ
富士ヒルゴールド取れたらレース考えてみようかなあ
>>384 秋まで頑張ってみます
>>385 なしですw
>>386 運動経験やパワトレ経験無しだとポンと初心者ボーナスはずんでもらえることはある。
最初の一ヶ月で30ワット向上したとか割と普通
2.7倍程度でCTL80の密度で一ヶ月もトレすればもう効果が出てもおかしくないけど
>>382 CTL80ってどういうトレーニングしてるん？
やっぱロングライドで稼ぐんかな
俺は50くらいから上げられない
根性がないだけだけど
ロード歴2ヶ月ですけど集中してトレーニングしたおかげで4倍行きました！
まあご想像どおり難易度の低いガリの4倍ですけど（49キロで216w）
一応初期値140wで66wアップということで同じ初心者の方の参考になれば・・・
基本zwiftのメニュー
月朝SST（Med） 月夜 実走（１時間～２時間）
火朝SST（Med） 火夜 実走（１時間～２時間）
水朝SST（short） 水夜 ゴルビー
木朝SST（short） 木夜 Hill Attacks
金朝レスト 金夜 実走（１時間～２時間）
土曜 実走ヒルクラ（和田峠、都民の森、風張峠等）
日曜 LSD４時間～８時間（休憩ナシ）
このまま鍛えれば250wくらいまでは行けますかね？
さすがに250wはないと平地だときつい気がして。まあ基礎的な持久力とかアタック力とか鍛えるべき箇所いくらでもあるのでアレですが
マラソンメインなので増量したくないんですよね
>>392 休んだ方が上がりやすいよ
すごい頑張ってて頭が下がるが
>>392 ようやっとるけど
もうそろそろ疲労で踏めなくなるよ
4.5倍前後で停滞期が来る…
>>390 月曜ゴルビー(後半短めカスタム版)
火曜Carson＋2
水曜ガラガラヘビ60分
木曜 レスト或いはzwiftレース(短め)
金曜 同上
土曜 峠込み実走(70～100k程度)
日曜 同上
実走はセグメント区間だけガチ走りで前後は流し
こんな感じで6月上旬からやってます。それ以前の平日は気が向いたときにzwiftレースやる程度、週末は峠という感じでした。
>>378 この時期は朝練に限るね！仕事休みの日は6:00スタートして8:30帰宅から家事。メニューは主に平坦走を10分から15分を3本。平日はローラーだけど休日に向けての繋ぎメニュー。FTP3分走6本。3日稼働して翌日休養なルーティンで調子良い。睡眠時間はガッツリ8時間から9時間は取る
ローラーの10分と実走の10分ではローラーの方が断然辛い
>>399 今日は4.5倍と4.4倍で平坦15分走ヤッター！夏場はパワー下がるね
>>392 マラソンメインなのに週7で自転車のってるてどういうこと！？
>>396 肉付けでFTP3分走を6本おすすめです。レスト3分
>>396 土日両方実走か
実走でどのくらいTSS稼げる？
>>402 みんなあえてスルーして観察してんだから言うなよ
>>394-395 休養日の大切さは良くわかってますけど
今のメニューだとランと比べてそこまで疲労たまらないかな？という感じで続けてる
>>402 脛骨過労性骨膜炎で休足中です・・・
幸い自転車は踏めるので心肺機能維持に使ってます
ただスプリントするとちょっと痛い
>>405 実走だと土日合計で500弱です
かならずしも土日両方実走というわけでもないです。片方Zwiftとかあります
5倍届かないヤツらは丹田の練りが足んねえんだよな
内丹田に気を集中させて練ると体がブレなくなる
三丹田を知るものがパワーを制する
コンタもカンチェも実践していた教えです
>>408 その糞メニューが実走への繋ぎになるいいメニューだよー(^o^)
たとえ二段でも棚田は棚田だと死んだ婆さんが言っていた
千枚田みたいに何十段ではなくたった二段。それでも棚田なんですよ。
丹田ってどんな田んぼですか
ここ１週間、ローラー壊れて新しいのにしたショックと夏バテ？で隔日で100程度のSSTしかやってねえ
CTL下がりまくり
CTLなんかあくまでも目安に過ぎない。それも大して当たらない目安
だらだら乗るの嫌いだから低強度長時間の実走がきつい
低強度長時間しかしないオッサンたちが羨ましいよく飽きないよな
俺頑張ってますアピールしたいならポチポチスケジュール打ち込まないで
実績をZwiftでもストラバでもええからデータで見せて欲しいわ
このスレだけ名前欄に体重とFTPとPWRが常に表示されるようになればいいのに
田崎さんのYou Tubeで峠に行かなくても平地でもヒルクライムの練習ができるなんて言っていたけど本当かね?
何を鍛えたいかによるんじゃないかね
心肺機能だけならコースさえあれば特に支障はないだろう
>>427 本当。ヒルクライムと同じケイデンスで平地走ること。ギアと負荷を掛ける。怪我には気をつけて
その速度を出しても安全で信号もない場所探すより峠行った方がずっと早そうだが
そりゃ地域次第じゃね
すぐ見つかる地域もあればいくら探してもない場合もあるだろう
>>432 平地でもFTP走しても35程度しか出ないんじゃねw
夏は暑いから流すわ
峠で300wくらいでペース走だな
俺はお気楽ランプテストで済ませてる
その代わり数値は１０%減で扱っているよ
5倍は凄いと思うが4.5倍くらいはちょっとやれば行くわな
大体甘え
L4以下だけで4.5倍はいけるけど5倍は無理
ぬるい事やっている人はいつまでも壁の前で見上げるだけ
スマトレ買って３年目に入るが3.3倍がmaxで今2.7倍
4倍ってそう簡単じゃないよ一部の人間しか到達できない
どんな練習をしているか、ではなくスマトレかってーとか言ってる時点でお察し
○倍なんて無理って言っている人でまともに練習している人を見た事がない
未経験の男のFTPは100wなんて記事があったがそんなわけないよな
初心者でFTPテストのペース配分が分からなかっただけだろう
ガリガリ筋肉なし運動経験なしの当時の自分でもロード乗って一ヶ月の段階で188wはあったぞ
>>445 ww何も分かってなさそう
伸び悩む典型例
トレーニングなんてしなくても全力で山を登ってればパワーは上がってくぞ
むしろパワーメーターつけてから追い込めなくなって成長スピード落ちた感もあるわ
FTPでもvo2maxでもスプリントでも
自分のPWR未満→甘え
自分のPWRより上→才能の世界
それだけ
神楽買えばみんな４倍くらい行けるよ(´･∀･`)
わいはNEOからキッカーに変えてパワー10％上がったよ！
>>447 １か月乗ったら未経験ではないんですがそれは…？
正直、中華や神楽ならまだしも・・NEOとキッカーで10％も違うんかい！！ということが分かってマジショック(´･ω･`)
モノによっては20％くらいは違ってくるんじゃねーの？？
乗るたびに変わるとかでなければ別に良いんじゃない？
パワートレーニングとしては相対的に使えれば十分でしょ
実走じゃ他のパワメ使うんだし
http://www.minoura.jp/japan/trainer/smartturbo/lst-faq/faq-01.php ミノウラのQ&A初めて見たけど酷いな
欧州はデザインばかりこだわってペラペラの樹脂製、
アメリカは所詮Made in USAという名前の中国製なので～だの公式の文章としてはすげえ上から目線
やたら国産国産うるさいけどあのパワー精度で国産連呼は逆に恥ずかしいからやめてくれ
>>457 実走とローラーが一割以上違うんじゃ乗るたびに違うようなもんでしょ
俺は実走とローラーで同じ車体同じパワメ使ってるからいいけど
何故や！ローラー3分が悶絶なのに実走20分維持できてしまう喜び。
何故や！ローラー3分が悶絶なのに実走20分維持できてしまう喜び。
>>457 走り方で乖離が異なるところがちょっと厄介(´･ω･`)
ワークアウトでSST下限あたりを5分以上とかなら10％
ZWIFTをALPEフリー走のパワーカーブで、最大出力とか1秒あたりは乖離ほぼなし
区間平均で７％くらい
あと・・筋肉を使う場所が微妙に違うような・・
キッカーはやたらケツにくる・・ 負荷のかかり方が違うからかな？
暑すぎて20分走のパワーが20-30wくらい低いんだけどこれ意味あんのかな
春は花粉でタイムが落ちる
夏は暑さでタイムが落ちる
秋は切なさでタイムが落ちる
冬は着込んでタイムが落ちる
疲労してる時に足休めにcarsonでもやるかーとやったけど
あれ体感クッソ楽だけど地味に疲労蓄積するのな
TSSはウソつかないわ
>>472 心拍が上がる機序を説明してみろ。中心血液量という言葉を用いることw
あれは低ケイデンスでやると疲労する場所がいつもと違うのがわかって興味深い
>>456 NEOとキッカーで1割も違うのか！？
キッカーでさえハッピーちゃんなのか？
とりあえずNEOかキッカーさえ買っときゃ安定なんじゃないんかよ
kickr一択に決まってるだろ
昔から「kckr置くべし」って言うだろうが
シンクパッドみたいな名前の中華スマトレは逆に低く出るわ
パイオニアと比較して最大−5%
オーソドックスなSSTの楽な代替のcarsonは流行ってるのに
ゴルビーの楽な代替のRattlesnakeはあんまり聞かないな
rattlesnake1回やってみたらあんまり心拍上がらなくて「あれ？」ってなった
他のワークアウトは適度な負荷になってるからFTP設定が間違ってるわけじゃないとは思うんだが
VO2maxパワーとFTPの差が大きい人にとってFTP基準で設定したrattle snake系は相対的に楽になるだろう
目標心拍になるようにパワーやレスト時間を調整すればいいよ
だらだら乗るの嫌いだし時間もったいないからLSDイヤなんだけど
LSD不要論なんてのもあるんだな
trainerroadってトレーニングには変化が必要という趣旨でsst一つとっても毎回違うのやらされるのに
そこからカーソンだけ取ってやるのもおかしいよな
ラトルスネークばっかやってる人ことごとく伸び悩んでるの草
自分の頭で考えたくない人のためのワークアウトプランのサービスなのに
その中の一つのワークアウトだけ脳死で繰り返すって中々だよな
土日でTSS500いったけど一応ローラー乗ってみたんだ
したらL3のパワーすら出なくて死にそうなんだが
この疲労どうやって抜くか教えてけろ
マニュアル通り2、3日レストしようもんなら筋力落ちる気しかしない
オーバーリーチだな
普通は一日レストする
あとそんな短期間では筋肉も心肺も落ちん
>>495 とりあえず今日はレストすることにする
俺の場合3日休んで絶好調の時もあれば全く踏めなくなることがあるんだよな
まるで大事な何かが抜け落ちたかのように
>>496 オーバーリーチを通り越してオーバートレーニングになるとそうなるよ
本当にオーバートレーニングになると1週間休んでも戻らない
不機嫌になったり不眠、食欲減退の症状が出たらやばい
マニュアル通りってなんやねん 謎マニュアルだな
レスト週くらいしっとけ
3日休んでトレーニングが辛くなるのは肉体的なモノじゃなくて精神的なモノだろう
なんかすいません
今日は筋膜リリースローラーやって明日は様子みます
回復はとにかく睡眠。9時間は寝ること!あとは白米食べること!
最近暑くて夜中何回も目覚ます…
がっつりすやすやしたいわ
週3でローラー乗って週末ロングしてたときは減っちゃらだったのに
2ヶ月さぼって久々に140kmくらい走ったら体のほてりが丸一日たっても取れんｗ
俺は死んでしまうのか
週3ローラー週末ロングってここのスレ民的には多分かなり少ない方になると思うぞ
夏場のローラーは追い込めない為、ひたすらカーソンやってる。5分踏んで2分レストを６本
>>508 おいす！カーソン5分90%2分オフで６セットやってみ！FTP上がるよん
カーソンとかいう糞ワークアウトおすすめするのやめーや
carsonのレストが多いのは継続のためじゃなくて変化のためだぞ
Trainerroadのメニューはどれも強度がかなり変化する
TRに課金したらいきなりFTPが5%上がりました！！！
carsonばかりやっているとレストのない本家のSSTができなくなる。ソース俺
>>516 そこは田崎さんのYou Tubeでやっていた平地でヒルクライムトレーニングすれば大丈夫！週2回80%から90%で15分２本。週1回は100%で2分5本
80-90%で15分とか100%で2分とか
何を鍛えたいのかさっぱり分からん
君らライド後の筋肉疲労どうやって取ってんだい
俺はトリガーポイントで筋膜ゴリゴリ
ガンタイプのやつプロも使ってるけどどうなんかなあ
計画表好きだからTRで作ったカレンダー見るとテンション上がるけどやっぱり淡白すぎてすぐ飽きちゃってだめだこれ
ほとんど画面見ないとはいえzwiftのライド画面は良いアクセントになってるわ
何もなくても２時間以上ローラー乗れるストイックな人向けだな
>>519 筋膜リリースって効果あるのあれ
ゴルビーのあとちょい足しで適当に軽そうなLavendar Unicornやったら普通にしんどかった
足売り切れてる時にやるもんじゃないな
>>518 そのトレーニングをやっていたのが乗鞍で優勝したT崎さん。平坦でもできるヒルクライムトレーニングだよ。
誰かがやってたからとか一部を抜き出してきて
そればかりやるアホっているよね
やっぱりTRのトレーニング計画に惹かれて課金したけど
Zwift+TR+TP+Stravaで毎月6000円以上か・・・まあジム通ってると思えばよいか
毎月6000円て年間にしたらえらいことじゃね？
なんかイイパーツ買えちゃうお値段じゃないｗ
俺はzwiftとトレピは切っちゃったよ
マイナージャンルだから仕方ないのかもしれんが1個1個が高いよなあ自転車系月額サービス
ログ取って自動分析するだけで動画配信サービス並のお値段かよって思う
>>520 TrainerRoadずっとやってるけど、ロードレース垂れ流しながらやってる
みんなは夏場パワー落ちてる？
ローラーでそれまでこなせてたメニューが完遂できないし、実走のヒルクライムも自己ベストには程遠くなってしまっているから悩み中。、
>>533 実走ヒルクラは全然タイムでないよ。暑すぎるし。
室内はエアコン22℃設定なので全然影響ないわ。
最近はほとんどzwift のワークアウトしかしてないわ
>>534 俺もこの時期外走るとIF0.6とかになって効率悪いわ
トレーニング目的ならローラーですね
6月からcarsonやりはじめたらftpが208wから172wまで落ちてしまったかなりショック
短期間で10％以上落ちるってありえんやろ(´･ω･`)
去年の11月からパワトレ始めてはや9か月
3月頃までは順調に伸びて3.3→4.3倍になったがそこから全然ダメ
4月からは今までできてたワークアウトも完遂できないことが増えてきて
レスト増やしてTSBに気を付けてたけどそれでもSST完遂できないくらい踏めなくなった
トレーニングが順調だったころのきついけど頑張れる感じがない
脳が拒否する感じ
もう秋までトレーニング止めようと思うけど似たような経験ある人アドバイスください
>>542 1回もやったことない
使用機材はtacx neoで校正不要ということらしい
校正不要なパワメなんてあるの？
質問文からしてオーバートレーニングだって言って欲しいんだろうけど
下の症状ある？
軽症：日常生活では症状なく、軽い運動程度ではなんでもないが、負荷が上がるとついていけない（パフォーマンスの低下）
中等症：軽い運動程度でもやや辛く、日常生活でも症状がある。常に疲労感があり、立ちくらみがたまにある。
重症：軽い運動も難しい。日常生活で疲れ切っており、不眠が必発で鬱傾向も見られる
>>545 中等症・重症は当てはまらない
軽傷の負荷が上がるってどの程度のこと言ってるんだろ
L3なら問題ないけどL4以上だとついていけたりいけなかったり
>>541 ランプテストで良いから現在のFTPを再測定。多分大幅に落ちているけどめげずにそこから再スタートすれば良いと思う。
4.3のメニューはきついだろうけど3.3なら余裕のはず。できる強度でやるしかない。
>>548 FTPが下がっただけか
そうだよな
アホなこと聞いてすまんかった
>>546 心拍数はどんなもんなの？
踏めるL3時に90%以上行ったりしてない？
その日の調子によって三割ぐらい変わることは普通の話だろ。ここは素人しか居ないのか？
去年のL4L5を殴りまくってた時期のCP20分AP300W
半年の休暇を挟んでガタ落ちしてからは低強度とL6のインターバルに励んだら1.5ヶ月で20分NPは300Wまで戻ってきた
だけど20分APは270W程度しかだせない
前から思ってたけどFTPに対して短時間高強度が強いとTSS積むの簡単でいいなぁ...
インターバル耐性は高いけど、一定ペースが苦手なんでしょ。
パンチャー脚質なのかな。
単にローラーに飽きて集中できなくなっただけだと思う。
俺も一時期スマトレだけひたすらやっておんなじような感じになったけど実走で一時間くらいかかる山行ったら普通に踏めた。
ランプテストの数字高すぎるんじゃないかと思ってたけど
1時間7分のレースで105TSS出たから高いってことはなさそうだな
>>554 わいの素の脚質で言ったら完全に1時間以上踏み続けるのが得意なディーゼルエンジンですぜ
練習次第でどうとでも変わるんや
そりゃー夏場は出力落ちるよ。気温が高いんだも。普通に息苦しいし身体にもダメージが強い。夏場は追い込まず適度に乗るのが1番身体には良いと思います。あとはオリンピックなんか見ず睡眠時間は9時間は取りたい。これで回復！
自分は乗鞍チャンピオンのT崎さんの練習内容を真似してるよ。平坦でも登りの練習ができる動画上げていてためになったよ
強者の練習メニューの一部だけ切り取ってやった気になってりゃそりゃ成長しないわな
脚もw頭もw
本物の山西か成り済ましか知らないけどここまでの奴はそのうち死ぬだろ
ヤッターマンとかいう荒らしが自転車板にいるみたいですね
簡単にスルーする為にはﾜｯﾁｮｲ導入が近道です
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
http://2chb.net/r/bicycle/1627713625/ 今日発注したら納期が1年以上先なんだけどそれまでどんなトレーニングしとけばいいかな？ランニングと筋トレとか？
ママチャリのサドルいっぱいに上げてガンガン漕いどけ
Zwiftってトレーニング初心者が多そうなわりに標準のSSTメニューが地味に難易度高いよな
最初は20分×2本とかで慣らすのにいかにも初心者向けっぽいshortが40分1本だもんな
そりゃcarsonが初心者に流行るわけだわ
10-12ｗｋＦＴＰに、20*2とか15*3があるじゃない
え、あるんだ。すまんかった
でもさすがに目立たないと思う
carsonより目立つやろｗｗｗｗそもそもcarsonはＺＷＩＦＴには入ってないｗｗｗ
Carsonは復帰明けとかの慣らし走的なイメージ
これだけやってても強くならんしな
そもそもcarsonってZWIFT内でのワークアウトでいえば、SSTじゃなくてHill Repsの類じゃろ？？
一応TR内でもSSTに分類されてるぞ。オプションでクライム想定の低ケイデンスが推奨されてるけど
TRではワークアウトに難易度分けがあって
ノーマルcarsonは３．９ carson+2は５．８だな
最高難度（１０）はシンプルなSST30分×4本のやつと１時間ほぼSSTかつ150% 12本やるやつ（１時間でTSS100）
馬鹿だからカーソンやるのか
カーソンやるから馬鹿になるのか
どっちだろ
左肩折ってハンドル強く握れないのでカーソンでお茶を濁しています
carsonはもうやらなくなった
かわりにアンテロープやってる。レスト短い方。これもレストあるから甘えと言われれば返す言葉がない
俺はzwiftの90シリーズ
ケイデンス縛りかつ変化させられるのが地味に来る
ていうかカーソンにせよ他のワークアウトにせよトレーニングプランの一部分じゃん？
どうしてプラン全体をやらんのっていう疑問
SST領域の滞在時間が同じなら効果も似たようなモノかもしれんけど
まとまった時間走らないと想定した時間の強度維持が出来なくなるからな
実際はSST域で何十分も走ることあるんだから数分インターバルだけじゃ厳しい
まあキツくてやらんよりはずっとマシだが
あとこれだけSSTが流行ってるのは何時間もかかるベーストレの代替なりうるって話なんで
2ヶ月～3ヶ月もSSTやったら後はFTP付近、VO2MAX系中心で良いと思う（もちろんSSTもやるし1回のトレに混ぜても良いSST中にVO2MAX走とか）
普通のベーストレをやる時間がないなら根本的にアプローチを変えた方が時間対効果が大きいというだけや
代替ではないんや
>>558 会社から帰って次に家を出る時間までで９時間ない日が多いわ。
その中で１時間トレーニングしてるがまじでつらい
10分20分強くしたいならSSTでは強度足りてないし
1時間速くしたいなら10分インターバルでは話にならない
知らんけど
ベーストレって持久力や回復力を向上させる為のトレーニングってイメージだけど
ただFTPを上げたいだけって人にも必要なのかね
それを代替と言うんじゃないの？
個人的にダラダラ走るの大嫌いだからLSDはめったにやらんわ
ペダリングやフォーム確認に必要だとは思うけど
低強度で長時間走っても低強度で長時間走ることしか強くならんと思う
結局必要なトレーニングをするのがベスト
ブルベ出るなら長距離乗るべきだし
2時間以内のレースにしか出ないなら2時間以上のトレは必要ない
陸上界隈も昔はとにかく基礎は走り込み！でひたすら距離走らされたけど今はそうでもない目的に合わせた練習をする
レース時間以上の練習はいらないってよく分からない
レース時間未満の練習しか出来ない、ならわかるけど
>>586 でも、TRでプラン組むと
ベーストレーニングとして6週間みっちりSSTとテンポやらされるんだよね
>>591 代わりにはならない
時間あるならベースやってSSTもやった方が伸びるんだから
>>595 TRの中の人（コーチ）が自分はこんなんムリだからやらないとか言ってるプランね。売ってる意味がわからん
こなせるだけの基礎があるならやっても良いと思う。色々無理があると思うけど
ベースできているならL3～L4って1番無駄な領域だよなぁ
583に出ていたWOどこにあるんだろって探し回って見つけられない。プランの中にあるんだね。はじめて見たよ。
単独ではやれないからカスタムで手打ちして作ってみる。
プランやってる人って見たことがない。
ベースの要件だ。好きなのを選べ。
ターゲットレースの走行時間をL3で走って心拍ドリフトしない事。どっかに論文みたいなやつがあったはず。
ターゲットCTL(100以上推奨)に到達している事。
FTP5倍に到達している事。
3ヶ月で6000kmの走り込みが完了している事。
ベースができたと思った時。
まあ一個目がマジレスな
>>596 無理だからやらないってプランてどれのこと？
TRはどのコースも基礎1でsstやるからそんなん言ったらまずくね？
TRのベーストレーニングの解説の機械翻訳
・スイートスポットベース
このベーストレーニングは、伝統的なアプローチよりももう少し多様性があります。
スイートスポットでは多くのトレーニングが行われますが、低・中量プランではVO2maxインターバルや神経筋バーストも含まれています。
この理由は、多くのアマチュアアスリートが低強度のトレーニングを行う場合、持久力を限界まで高める前にスケジュールの時間がなくなってしまうからです。
スイートスポットでのトレーニングと高強度のトレーニングを組み合わせることで、限られたトレーニング時間の中で適応を開始するのに十分なトレーニングストレスを得ることができます。
ベースプランを選択する際、伝統的なベースプランを完了するのに十分な時間がない（週に10時間以下）ほとんどの社会人アスリートには、
スイートスポットベース（SSB）が最適であることがわかっています。そのような方には、ご自身のスケジュールに合わせて、スイートスポットベースのプランをお試しいただくことをお勧めします。
このプランでは、一般的なフィットネスの向上をより早く開始することができます（6～8週間でFTPの向上が期待できます）。
もし、まだ考えているのであれば、SSBを選択してください ;)
・トラディショナルベース
トラディショナル・ベースは、長時間、低強度のトレーニングを必要とするプランです。 このアプローチが最も適しているのは、いくつかの主要な層です。
怪我からの回復期にある方は、伝統的なベースの穏やかなアプローチが有効です。
目標とする大会までの期間が長いアスリート。レースの日までに十分な時間をかけてシーズンを計画することで、
ライダーはより幅広いフィットネスの基礎を培うことができます。 スウィートスポット・ベースの前にトラディショナル・ベースを行うことは、この巨大で充実したベースを構築する一つの方法です。
重要なこと ほとんどの用途では、スイートスポットベースの方が良い選択です。
関連するポッドキャスト[13:45] Podcast 068: スイートスポットベースとトラディショナルベースの比較
コロナワクチン2回目打ってから熱や痛みは翌日治まったんだけど、身体がだるくてパワーが全然維持できなくなった
10日目にして急に回復してワークアウトできるようになった
これから打つ人は気をつけれ
フォロワーの書き込み見てると普段から速くて走り込んでる人が副反応強いみたい。
俺みたいに遅い人は1回目2回目ともになんの症状もなく、翌日からWOできる状態だった。
会社の運動不足マンは腕がだるい、肩が上がらん働きたくない帰りたいって言ってたから個人差
４１．６度出て死にかけたけど２日で全快した場合はどっちだよ
>>605 ２回めの副反応大当たりはその程度じゃない
口も聞けなくなるし出勤出来ない
>>603 補足しとくと打った次の日は38度後半くらいの熱で苦しんだけど夜が明けたらきれいに治った
以降は日常生活に支障はないが運動強度上げるとダルくて維持できない日が続いた
なお1回目は微熱程度で普通にトレーニングも出来た
打った後、４日間はパワーが出せなかった、
心拍も上がらず。
５日目に急に復活、元に戻った。
>>602 これ結局sstはベースになるってことで良いの？
TRのメニューで初期から105、今でも伸びてるからわりと信用してる
>>612 ベースにはならないがスイートスポットベースにはなる
>>612 ベースの定義が複数あるから答えも複数ある
>>617 TRのメニューとともにパワトレはじめて180から一年で285まで上がった
コンポかとおもた
今でも105で充分と言いたいわけだ
オレもコンポかと思った
105でも速くなり続けてくるからアルテグラDAはいらねえ！ってことかと
それにしても105Wは凄いな
ワイは90Wで止まってるわ
>>618 ボリュームは何でやってる？公式はLowから始めるのをおすすしてる感じけど、週3で伸び続けるのが可能なのか？と思ってるので参考に聞きたい。
>>622 週5のコース＋終末実走
ハードに見えるけどレスト週ちゃんと用意されてるし
休んで休日二部練にしたり簡単に組み替えられるから続けられる
土日どっちかってことじゃね？
もしくはどこかにワークアウト2つ詰めるとか
ちょっと見てみたけど1時間半～2時間くらいのワークアウト多いのな
平日に2時間取れるかが重要そうだ
平日1時間半を自宅トレーニングのために確保してる
着替えや準備に手間取るから正味自転車に乗ってる時間は全然短いけどね
朝起きたら15分でエナジーバー食って着替えて外走り出してるわ
5時に起きて90分のワークアウトして7時に家に帰ってきてシャワー浴びて朝飯食って出勤してる
>>631 消化時間考えると１５分は短い
起きたら即食え
当然だが最も優先すべきは水分補給。起床直後は脱水状態になっている
起きてすぐ200～250mlの水分（出来ればスポドリ）と100kcal以上の消化に良いもの
15分後に200～250mlの水分、更に15分後に200～250mlの水分を摂取して運動するのが望ましい
運動が終わったら30分以内に朝食
自分も朝トレ派だけど夜トレ派の人ってちゃんと寝られてる？
睡眠の質悪化したりしない？
>>637 夜錬だと疲れるからぐっすりだな
朝練すると疲れて日中しばらく体調悪い感じで仕事に身が入らない
低強度しかやらないならそんなに疲れないけどね
>>639 自分は帰宅時は疲れててむしろ朝じゃないと高強度出来ないわ
んで眠気覚めて爽快感がある。人によるな
知人の女性が48kgでFTP215Wなんだけどこれって高いの？
女の基準がわからん
>>637 夏場は17:45トレーニング開始18:30終了。夜は21:00から6:00までぐっすり
>>636 １日どのくらい水飲んでますか?私は２リットル
>>644 一日ではなくトレーニング分の水分を補給することを考える
参考までにsst～l5域何本かのロラ練一時間10分で汗1100ml消費（クーラー24度設定工業扇＋サーキュレーター、体重58kg）
前後で体重計で計ればすぐわかる
思った以上に消費するから運動前、運動中、運動後にしっかり補給
出来てないと水分の赤字が続き当然慢性的脱水状態になり連日のワークアウトが難しくなる
自分の体験としてオーバートレーニングではなく補給に失敗してるだけのケースが結構あったから意識してる
>>650 女性に無理強いするなよ。
落車する女性は見たくない。
>>645 回復走についてYou Tuberのモコさんは30分程度の低強度（散歩位の脈拍数）を推奨していましたがどう思います?
レスト週だったから久々にきついローラーやったわｗ
やっぱり途中でもうやめようかないやもうちょっとだけ頑張ろうかなというかなんで俺こんなことしてんだろうと哲学的な疑問湧いて来るくらいきつくないとローラー漕いでる気がしないよな
>>651 ヒルクラレースならイケそうだけどな
まあ無理強いはしないよｗ
>>652 いったい誰の話だ
30分～1時間の低強度運動は一般的なアクティブレストだから良いんじゃないのか
ただ日常的に運動している健康体が散歩はさすがに強度低すぎると思うが・・・気温以外の要因じゃゾーン2も行かないだろう
うーん20分のFTP走って5分全力走で脚を削るっていう曖昧な要素入るから
定期的に計って負荷を再調整するという意味ではランプテストの方が優れている気がする
FTP測定はつらくて何年もやってなかったがランプテストはお気軽なので毎週でもやれる
こまめに測定しているとその日の調子で数値が大きく動くのもよく分かる
ただお気軽すぎて高く出るので自分は出た数値を10%減じることにしてる
高く出るのは気軽というよりMAPテストに強いのでは？
だね
MAPテストが本来何を測るためのものか知らない人が多いね
あれは別にFTPじゃなくてVO2maxのパワーを測るもの
MAPが強いなら相対的にFTPよりVO2maxパワーが強いってこと
>>654 夏場は思考変えて60分のトレーニングから45分のトレーニング（数分のインターバル）と翌日は30分のリカバリー走入れたら調子良いです。睡眠時間は9時間ガッツリ
>>642 ズイフトのハッピーメーターを捨てて現実を知るのはいいこと
自分のスマトレ、パイオニアのパワメよりむしろ1～2%低く出るんだが少数派なのか？？？
350w超えると3～4%くらい低くなる
レースで全力出して、eFTPでいいんじゃない。
それにワークアウトの設定は大体でいいと思うけど。
まあね
調子良ければ指定より上で踏んでるし、悪ければ少し下で踏んでるわ
調子悪いと挫折しちゃうことが多いけどw
そもそもFTP自体が大体でいい
数あるパワーのうちの一時間走（簡易だと実質20分走だが）の能力でしかない
大体でいいかは人によるでしょ
1時間のTTやる人ならきっちり実測した方が役に立つ
真夏のローラーは15分も20分も踏んでられない為、数分のインターバルばかりになってるm(_ _)m翌日はリカバリー走の繰り返し
>>668 ちなみに2分オン1分オフなクリスクロスな感じ7セット
ログでTR好評だったから試してみたけどこれ難易度設定あるのがいいな
同じSSTで同じTSSでもレスト時間や強度の掛け方で難易度全然違うしな
10分×6本のSSTと60分×1本のSSTで同じトレーニング効果な訳ないし
>>670 いかなる場合でもどんなトレーニングする場合でも実走かローラー平日は2時間乗れ
高強度トレで時間余ったら残りはSSTでもやってろ
>>670 基礎のないインターバルこそ弱くなる元凶、短時間でもせめてSSTショートぐらいやれよ。
グレッグレモンが引退した時に言われてたこととか知らないだろうな。
TRは5wくらいしか差がない微妙なインターバルが謎
テンポやSSTの領域だと5wなんて誤差じゃん
>>674 ワークアウト数千がウリらしいしワークアウトの水増しのためじゃねｗ
というのは置いといて変化をつけることで強度に慣れさせないためがどうたら書いてあった
つーかSSTでもFTP近くなると5wでも結構違わね
そんな秘密があったとは！
FTP近いと5wの差は確かにデカいねｗ
インターバルは基礎が付いてからだよ。
閾値は20分以上やらないと効果でないっぽく40分～やれると良いらしい。
ただ天辺鍛えてからLTやると良いかなとは思うけど、
ああその前に底辺とスタミナか…。
基礎ってなんなんだ
それとFTPが上がったらまた基礎からやり直すのか
SST10分60秒レストで7セットとかTRのメニューに普通にありそう
前日足使いすぎてSSTすら出来なくなった場合は大人しくレストすべき？
当たり前。イージーとハードの割合が狂ってるやつばかりだよ。だから強くならない。
>>686 甘えんな。できないんじゃない、やるんだよ
そ、、そうか…？？
言われてみれば気持ちの弱さがあったかもしれんな…！？！？
10分SST5分レストとか以前からあるインターバルやん
ジェスパーさんの本にもあった気がする
TRじゃ過負荷の原則から週毎に強度上げてくから
carsonとかあの辺のメニューは最初らへんにやるやつだぞ
そこから週毎に上がって最終的に60分1本とかずっとSST強度でアタック14本やるとかアホみたいな難易度になる（メニューによるけど）
>>683 日に100ｋkm～とか月間1000kmとかも故障なく無難に走れるようになってきたら
かな、初心者は。
なんか一人が暴れてるのか？
もうちょっと落ち着いて書けよ。あんたがどん位の走力か
ちゃんと書いてくれ、ちゃんと答えるから。
>>694 ベーストレでよくあるLSDで３～４時間を週３回くらい１ヶ月やるみたいなもんってことだよね
あと高強度/LTインターバルに移る前にCTLはある程度稼いでおくものなのかな？
例えば1時間くらいのワークアウトならTSSが大体70前後になるんだけどベーストレ期間に70まで上げておくのが基本？
今季（というかパワトレ最初のシーズン）はCTL50くらいで高強度始めたからか回復が追いつかずにレストも増えてCTLも上がらずってのが続いていたもんで
iQ2のサイト、ついに繋がらなくなったな。マジで詐欺か。
FacebookのIQ2のページの更新も
6月16日で止まっているな
帰宅後トレーニングしてる人ってどういうルーチンでやってる？
帰宅→メシ→しばらくしてトレーニング→風呂→就寝？
重いモノ食ったら2時間は空けたいから7時～7時半に帰宅したら9時半にトレーニング→11時くらいに終わって風呂就寝？
寝るの12時過ぎか
iq2ってずっと前にクラウドファンディングやってたやつ？
まだやってたの？
>>707 19時過ぎくらいに帰宅して、19時半から1時間くらいローラー
その後、シャワー、飯で22時半くらいに就寝
飯から就寝までの時間が短いのが、課題だと思ってる
ちなみに在宅だと、18時くらいからローラー開始するので、食後2時間くらいで就寝になる
>>709 メシ食う前にローラーか。何も食わなくて大丈夫？ まあ気になるなら帰宅途中に補給食でも食えばいいのか
メシから就寝までも2時間空けたいよな。毎日トレーニングするなら睡眠の質大事だしな。消化に良い晩飯に固定するとか。家庭持ちだと無理だろうが
在宅勤務は羨ましい
>>707 16:30補給おにぎり1つ17:40帰宅17:45ローラー開始18:35終了18:50夕食19:15入浴19:30から20:45余暇21:00就寝翌6:00起床な平日ルーティン
>>711 やっぱり帰宅前か途中に補給食食うのがベストか
帰宅早くていいな。と思ったけど寝るのも早いから始業が早いのか
ロラ練は1時間くらいが多いのな。個人的には1時間半は欲しい
>>712 食わないとパワー出ないし空きっ腹はよくないな。始業は8:30で終業は17:30。ローラーは60分が多いね。休日晴れの日はガッツリ外で追い込む
>>707 22時30分帰宅。
23時までに飯食って、着替えやらして23時30分くらいに開始。
ワークアウト60分やってクールダウンと片付け完了が25時。
風呂入って26時就寝、6時起床。
>>716 ひょえ～4時間睡眠でリカバリー追いつくんか？
>>707 17時に職場で500kcalのドリンクを飲む
自宅で20時から21時半までトレーニング
21時半に夕食
ワイが会社に通ってた頃は、18時15分帰宅で即トレーニング開始で2時間ライド
8時半に夕飯
って感じだわ
夕飯後にライドは何もかもが良くない
>>718 500kcalのドリンクとは凄いな。自作？
やっぱり帰宅前に補給して帰って即トレ～風呂～食事のパターンが一番多そうだな
>>719 平日に実走はなかなかタフだな
平日はめんどすぎてローラー一択だわ
>>712 平日メニューは専ら5分L4を6本。インターバルは2分
これだけメニューにこだわって練習しているのにそのメニューがゴミ糞で全く成長しない姿を想像すると可哀想になるなw
88%/95rpm/3分
100%/95rpm/3分
100%/100rpm/3分
88%/95rpm/2分
100%/100rpm/2分
初心者のオレはインターバルの真ん中でこれキツかった
変化をつけるのは悪くないと思う
大切なのはそのワークアウトが何を鍛える為のものか
>>720 自作
パラチノース50g プロテイン40g MCTパウダー15gを出勤前にシェイカーに入れて、17時に職場でお湯に溶かして飲んでる
同僚の女子にプロテイン飲んでるんですか？とか言われるのもまた良し
いまどき風だが金がかかるねww
パラチノースとかmctオイルとか10年後はどうなってるんだろう。
ふつうにプロテインバー食えば同じこと
デキストリン系ではない理由は飲んでから練習まで間が空くから？
ワイは16時にプロテインと適当な菓子パン食ってたわ
炭水化物60g取っておくだけでもパワー出るんよね
パラチノースなんか摂らなくても少しづつ糖質とればええがな
>>728 500kcalで267円だからプロテインバーより安いと思うけどね
それにプロテインバー2本半も食べるのって時間かかるけどドリングならすぐだよ
忙しい仕事のわずかな休憩時間でもさくっと飲めるのがメリット
あとパラチノースはパンや砂糖よりも眠くなりにくいよ
スレチなのでこのへんで
クレアルカリンEFXってやつ飲んでるけどめっちゃ即効性あってオススメよ
トレーニングで追い込みやすくなる
例えば高強度インターバル普段なら8本で限界なのが9本搾り出せるようになる
ただ疲労回復効果はないからオーバートレーニングしやすくなるらしいので注意
レース中のドリンクにパラチノース入れる意味がまったく分からん
どうせ少しずつ飲むんだから意味ないだろ
>>701 そもそもベーストレ期間が終わってそんなにCTL低い時点でベーストレ足りてないだろ
あとLSDベースでのトレーニングならもっと長時間長期間乗らないとダメ
社会人だとそんな暇ないからSST系のベーストレが流行ってる
ちなみにクレアルカリンEFXはSSTにもオススメ
例えば60分1本が限界でも75分は乗れるようになる
>>742 答えてもらっておいて悪いけど、そのベーストレどこまでやるものなのかってのが聞きたいんだよね
具体的にCTLどのくらいとか、LSDの時間とか数値で教えてほしい
SSTは結構きつくない？ベーストレとして連発できるものとは思えんわ
お薬キメて継続する前提ってこと？
>>735 ATPの回復が速くなるって実質疲労回復効果ちゃうんか？
>>744 教えた通りにやるのか？
ならCTL150までやれ
You Tuberモコさんは雨の日はロラ5時間やってるけど大丈夫なのか!?俺は２時間でいっぱいいっぱい
>>744 SSTがきついなら乗り足りてない
毎日でも出来るのがSST
トレーニング時間が週１５時間以下なら週１０時間以上SSTしろ
インターバル多いような軟弱なやつやるなよ。男は黙って６０分１本。もちろん上限な
>>744 インターバル多いのはSSTが辛い初心者用のやつだからな
LSD刻むか？刻まないよな。そもそもベーストレとしてやるならなるべく長く持続して乗った方が望ましい
お薬ってサプリはみんな飲んでるだろ。BCAAとか飲んでないの？
>>750 毎日でもできるのがsstってのはわかるけど。
週10時間以上sstは一般的な勤め人には厳しくない？
参考までにあなたの練習スケジュールとPWR教えて。
>>750 分かった!明日60分SST上限235Wやってみるよ!夏場はFTP250Wの58kgより
>>751 オススメのBCAAを教えて
アミノバイタル個包装使ってるけど毎日だと高価で困る
相変わらずクソみたいな回答しかないな。
もったいない奴らだよ、ほんと。
>>752 平日に2時間ローラー乗って1日レスト、休日にガッツリやれば余裕
勤め人というか子供小さかったりしたら厳しいかもしれんな
64kgの305w
>>753 お前は120分やれ
>>754 BCAA＋G1000飲んでる 1kg4267円
こういうのは欧米製の方が安くて含有量も多いから良いよ
>>757 厳しければ30分2本とかでも良いぞ
zwiftのSSTmedとかがちょうどいい
あれ乗って翌日疲れ残ったり不調な時に出来なかったりしたらSSTが足りてない証拠
とにかく毎日乗れ
こいつの言う週間練習メニュー組んだら
SST上限滞在時間が10時間超/週間ね
これだけで920TSS/Week以上稼ぐことになるんだが？
この練習量で休息週挟みながら継続すりゃあPWR5倍なんて楽勝だと思うんだが？ww
少なくとも富士ヒルゴールドさん達の練習量を集計した結果、CTL80～90が中央値なはずだが？www
お前どんだけ運痴なのwww
真理
体重同じで歴とした5倍の俺だがあんな練習してたらオーバートレーニングまっしぐらだ
>>758 ごめんなさい。60分SST上限不可でした。カーソンに逃げてしまいこちらは5分7本SST上限完遂できました。〆10分L4も２本完遂できました
5分SSTとか10分L4みたいなトレーニング目的の分からない楽々インターバル報告やめろ
>>760 SSTだけでFTPうなぎのぼりとか初心者さんかな？
SST中心はあくまでベースでベース期間終わったら他のトレーニングも混ぜないとダメだぞ
>>759 ヒョロガリは簡単に5倍行けて羨ましいよなｗ
山しか登れない貧弱ガリｗｗｗ
TRのプランやってると5分どころか3分SSTとか出てくる
あれは過負荷の原理に基づいて難度強度を徐々に上げていくためにレベル分けして簡易的なのを用意してるんだぞ
一部のアホはTSSだけで全部図ろうとするけど同じTSS、パワーゾーンでもレストやインターバルで負荷が全然違うからな
いやお前64キロで305Wぽっちだろ。偉そうなこと言ってるけどショボいじゃんw
ほぼSST未満の練習だけでも330Wぐらいまでいけるよ。
>>770 やはりL４強度以上がトレーニングに当たるのでしょうか?
>>766 お、4.7倍の人かな。
すごい練習方法書いてたね。
ふざけてんの？
SSTつまんねーんですもん！
medとか数ヶ月に１回くらいしかやりたくない
>>776 
じゃあこれやれ
1時間で100TSSも稼げちまうお得なメニュー
60㎏270wの俺低みの見物…
怪物ばっかやんこのスレ
66kg180wの俺
去年の5月頃は63kgで208wあったんだぜ
おれはアラ50のジジイだが、去年コロナで筋トレばかりしてたらパワーが戻ったぞ。
春からずっとFTP300W設定で練習してたが、SSTやっててどうも楽すぎるからもう少し高そうだ。
体重は65キロだ。
サイヤ人の集いなのかそれとも俺が弱いだけなのか不安になるスレだ
>>758 64の305w普通にすごいと思った俺はこのスレじゃ人権ないのか
お前ら強すぎる
>>781 ジジイにはL4を筋トレと言う奴がいるからなぁ
>>781 オレは夏場は－20W低下した。夏は仕方ない
夏で20w減、ワクチン副反応で50w減だわ
太ったしなにして戻したらいいんや
今日の夜勤上がりの2時間ロラ練終了
30分2本のSSTのあと余った時間でFTP走
早くお前らみたいな5倍マンになりたいぜ
ローラー練全くダメでも実走したらむしろ好調ってことが結構多いんだがこれなんなんだろ
俺はローラーで追い込みは難しいな。
追い込みは実際の峠が一番追い込める。
>>791 使う筋肉や体幹バランスが違う。ローラーは別物
俺今年は実走する時間がなかなか取れないが偶に乗るとローラーの効果が実感出来て嬉しい
ちょっと自転車が横に振れるだけでぜんぜん違うんだろうなあ
自転車のちょっとした動きが一番リアルなローラー台ってどれ？
tacxが出してたかな？トレッドミルの自転車版のやつ
あれなら実走とほとんど変わらないと思う
好きにしろ。おれは確実に効果を感じるから熱心に取り入れているが、昔ヒョロヒョロのヒルクライマーにバカにされたことがある。そいつはあまり強くならなかったな。
>>803 どれぐらいの筋トレメニューやってるか教えて
同じメニュー出来るかどうかは分からないが参考にしたい
体重49キロで230wなんだが300w目指すには増量するしかない？
49キロのまま300wいけるんか？
人間に不可能というわけではない
参考までに言っておくと俺の知る限りホビーライダーで6倍出せる選手はいない
>>806 いけると思うそれなりの根拠があるならいけるっしょ
俺は行けたし
CTL100が大変というやつたまに見るけどこのスレだと最低ラインだよな？
平日に1時間半～2時間ローラー乗って休日にガッツリ実走すればレスト日レスト週入れても軽くオーバーすると思うが
家庭持ちだと厳しいんかな
>>813 練習環境が職場の空き部屋にあるから平日は毎日終業後に練習できるけど週末は全く乗れなくて週のTSSは500前後
CTLは70位で停滞していますね
来年建つ予定の家では自転車部屋確保したから毎日できるようになるけど完成するころには50歳到達していますわ
もうちょっと早く動けばよかったと後悔
通勤とかジャンクマイル含めたらCTL100なんてあっという間なんだけど
強さにはまったく繋がらんｗ
部屋があっても子供が小さいと時間とれない
1時間前後のメニューで工夫して頑張る
CTLってあくまで合計運動量で強くなる為にはL4以上の継続的負荷が必要
L2以下でTSSが溜まらないサイコン設定が出来たら面白いのに
>>816 週末乗れないのは職場に行けないから？
実走はせんの？
>>818 正直1時間だとローラーでもトレーニングとして物足りないんだよなぁ
高強度インターバルとかなら短くていいけどそれ＋実走で走りまくれるとか、結局ある程度時間乗らないと強くならないと思う。量は正義
>>819 L2でも超長時間乗ればベース作りに良いんだろうけどそんな時間ないよな
高強度じゃない60分トレをするくらいならSSTmedのほうが効果的という解釈でよろしいか
>>820 職場はちと遠いので休日には行きづらいです
自宅にいると一人で出掛けるのは家族の目が厳しいです
実走は会社の近くに夜7時過ぎるとほとんど車のいなくなる真っすぐな道があるのでWOっぽいことやっています
週に2回の実走を心がけていますね
月水金は強度高めで実走なら1.5～2時間、室内なら1.5時間のWOと短めのZwiftレース
水曜は体調によって強度下がることあります
火曜は強度低めで2時間、木曜は強度低めで1時間です
トレーニング始めて1年くらいでこんな感じに落ち着きました
ツイッターやブログの人たち見てると自分は乗り込み量足りていないなとは思います
>>820 俺も本当は長めのトレーニング入れたいけど、家庭内が円満でないと短い練習時間すら取りづらくなるからしゃーないね
子供が入学するまでは強度高めのメニューでいけるとこまで頑張るよ
一日一時間程度、sstとgorby主体で5倍になったよ
最近ロードとパワメとスマトレ買ったけどローラートレーニング楽しいね
実走よりローラーの方が好き。走るのヘタ過ぎるからもちろん実走練習もしてるけど
ローラーだけでTSS700くらい行ってる。実走合わせると毎週1100
TSBが常に-30未満なんだけど体力的には問題なさそう
体重54kg、FTP145から毎週上がって今230 そろそろ上げ止まりそうだけど数値上げるの楽しい
そうえいばスマトレと実走パワメで2%くらい出力違うんだけど（スマトレのが低い）
厳密にTSS管理するならローラーと実走でFTP分けて算出した方がいいのかな？ そこまで気にしなくていい？
>>825 毎週1100ならTSBなんてあっという間に戻るのに、なんか心配あるの？
>>813 家庭無し、休日も遊ぶ相手がいない自転車ロボットしか無理や
休日は4時にチャリ乗り出して8時には帰ってきて
それから家庭サービスやろそんだけでTSS400稼げるから
後の300は平日にちょいちょいワークアウトすればいけるでしょ
>>826 そうなんですか？
とりあえずいまのところずっと-30未満、あと1ヶ月くらい続ければ戻るのかな
>>827 平日も1時間半ローラー乗れば120くらい行きませんか？
レスト日入れたとしても4日で480、あと220は休日で余裕すぎる
>>828 早朝に目覚めた子供の相手をして奥さんを寝かせてやるのも家族サービスなんですわ
もちろん家庭によるけどね
子供がそんくらいんときは諦メロ
俺は現状維持と割り切ってTSSとか気にせず
短時間で済むFTP10分3セットとか、もっと時間ないときはタバタ的なやつとか
たまに外走れる時間取れたときは基礎体力維持と思って時間の許す限りロングしてた
>>830 偉いな、おれは仕事優先で別室で寝させてもらってたよ。
>>832 CTLだけ高くてもダメだけど
CTL低くて強い人はいないって何かで見た
そんなことはない。過去最高にいいレースができたシーズンはかなりCTL低かった。
それはピーキングした結果では？
もしくは能力を上げてからのキープ
何年も常時CTLが低い状態＝走行時間がとても少ないということだから
それで結果残せるのはもはや才能では
>>828 4時間FTPで漕ぎ続けるんか
すごいなあ
>>837 例年と比べて低かったということだ。ピーキング等関係ない
>>838 きっちり週休二日なんで8時間でTSS400な
>>793 πだとロラと外では外の方が+20W高く出るよとにかくロラは四頭筋で踏みがちだし景色も変わらず時間経つのも遅いのできついよねロラと外での出力や体感的なキツさを考えて数値設定したほうがよいかと例えばπなら外270Wとロラ270Wではキツさが異なるためロラでは－20W低くしてもよいかと
ローラー台だと工業扇風機だろうが体の冷却はぜんぜん足りんみたいだな
外と比べたら汗の量が段違い
>>829 if0.9で1時間半とか言ってる時点でパワメも適当だし、TSBもCTL、ATBも分からないで適当に言ってるだけなのが分かりました
>>842 お外の風とクーラーや工業用扇風機の風では全く違うね
>>829 90分TSS120はすごいね俺は1時間TSS70がちょうどよい家庭持ち
>>831 確かにFTP10分はよいけど夏場は拷問L４で10分がオーバヒートしなくてちょうどよい2日位やって3日目はアクティビティリカバリー30分に充てます次はフルレスト
エアコンフル＋工業扇でもオーバーヒートするんだったらただのデブなんじゃねーか？
おれほとんどの場合1時間で800kJ以上の強度でやってるけど、そこまで地獄にはならんぞ。
工業扇の風量調節を試みている人をたまに見かけるけど、スライダックを使うのは危険な気がする。
インバータで調整するのが良いと思うが俺は文系だからよくわからない。
というかそんなこまめな調整いる？
いつも「中」のままですわ
>>845 90分120tssって全然大したことないだろ
TRの低レベルメニューでそんなんだぞ
>>846 ローラーだから-20とかやっといて更にl410分とかなんのトレーニングにもならねーよw
trainerroadのメニューといえばSSTはこれ好き
18分→19分→18分→19分のSST
zwiftのSSTmedが物足りなくてlongは長すぎって時にちょうどいい
好き嫌いではなくやりたくない（キツイなー）のやらないと伸びないんじゃね、レストはきっちり挟んで
それはもちろん。週毎に負荷は上げていく。過負荷の原則は絶対
TRは単純なTSSではなくレベル設定があるのが良い
今はSST中心。SST/閾値/VO2MAX/ 6/3/1で比率でやってる
レベル7から始めて段階的にレベル9.9に。レベル7未満は正直負荷低すぎてトレにならん。
レベル6SSTは94%×22分を2本とかそんなのだぜ。zwiftワークアウト以下
5週目でレスト週、明けに閾値中心→VO2MAX中心とローテでやってる
>>858 SSTや閾値はどのあたりの強度やっていますか?
>>825 もちろんロラと実走では値が違うためどちらも算出したほうがよいでしょう。ちなみに実走の方が高くでますよ
超えると一気に続かなくなるから閾値なんじゃ？
誤差なわけないでしょ
>>864 そこは真ん中叩くしかないねあと実翌日はフルレストしてたけどアクティビティリカバリーl137分TSS20で超回復することがわかった白米と刺し身も効いたし何より8時間睡眠推奨する
閾値トレって95～105
SSTって88～94じゃろ
きつさが全然違う
5倍戦士だらけのはずの5chねらーなのに書き込みの質が3倍戦士レベルばかりなのはどういう事なの
コロナで自覚症状まったくなくても酸素飽和度だけ下がってる場合もあるって
さすがにチャリ乗ったらぜんぜんダメになるから分かるか
SSTショートは96%踏まされるからちょっと力んだらすぐFTP域になる
SSTショートが厄介なのは黄色のとこより緑色のとこ
88％はかなりキツイ さら足ならいいけど、疲れが残ってたら
40分休みなしになる
MEDは86％だから、たった2％下とはいえだいぶ楽になる
10-12wk FTP Builderのやつなら81％ 疲れてても安心
確実に休めるｗ
>>871 閾値はl4範囲の91%から105%しかし下限91と上限105ではキツさが別物そこは真ん中あたりの96%辺りで叩いたほうが程良くトレーニングできるキナンの山元選手も10分走メインでメニューしてるよね
>>876 使ってるよ
使ってるけどなんか力んでオーバーしちゃうことあるくない？
ワークアウト終盤にある
>>877 medはオーソドックスな30分2本かと思いきや86%のせいで全体強度がかなり落ちてる。初心者向け
ショートミディアムの話はよくあるけどロングは話題にならないね
アレやったら始め腹八分目でも終わる頃にはエネルギー切れ寸前になるわ
zwiftのsstで86%のゾーンで心肺落ち着かない奴はsst慣れてないかftp設定が高い
そもそもsstは心拍ゾーン3からゾーン4下限くらいに落ち着くはずで、それ以上上がるのは体調不良かトレーニングが足りてない
>>887 sstは88%から94%と下限と上限では強度全く異なる最低でも94%叩かないとトレーニングにはならないよね
88%でも3時間とかやれば十分トレーニングになるよ？
>>890 そんなにシビアじゃねーよww
それにそこまで上げなくても効果はある。
>>890 94%の方が良いけど持続できなければ意味ないぞ
だからパワーの上げ下げとレストの時間で強度を調整する
自分が出来る強度のSSTから徐々にレベル上げていけばいい
アップとダウンとレストを省いて平均が88～94になってればええねん
質問なのですがSSTって乱暴な言い方すると「続けられる閾値走」ですよね
目的としては閾値付近での持久力というか持続力向上を狙った
てことは88%でも94%でもいいですけどTTE以上続ける事の方が大事であって
強度の大小はあまり意識しなくても良いんじゃないですか？
そういうわけでもない
20分×3本と1時間ぶっ通しで辛さの次元が違うけど本当に同じトレーニング効果だと思うのか
>>896 （SST内での）強度が高い方がより時間辺りの効果が高い
当たり前の話だけどトレーニングは（目標としたゾーン内での）負荷（強度と持続時間）が高いほど効果があるよ。当たり前だけど
そもそも同じ負荷のトレーニングをずっと続けると体が慣れてしまうから、一定のスパンで負荷を上げる必要がある
IF0.88で1時間(TSS77)とIF0.94で52分(TSS76.6)ではどちらが負荷高いですか？
常に全力で毎回自己ベストを更新する勢いでワークアウトしているんだけど
毎週毎週負荷量上げていくとマジで死ぬ
ワークアウト終わった後に幼児退行して泣きべそかいてる
そのくらい辛い；；
がんばっとるのー
わしゃあヒルクラ全部潰れたからL3以下でしかやってねえわ
たまにZWIFTのイベント
>>902 アクティビティリカバリーは入れてますか?
毎回そこまで追い込めるのは才能やな
オーバートレーニングが心配
ちょっと前から気になってたんだけど、アクティビティリカバリーって言葉もあるの？
PBとPRみたいにアクティブリカバリーと似たような同じ意味の言葉なの？
最近追い込んだフリが上手くなった
すげえ表情で呼吸荒げて悲鳴あげながらトレーニングするんだけど心拍割と余裕あるし実際終わりぎわは無表情で何やってんだろってなる
でも実際死ぬような気分になってんだよなぁ…
>>904 追い込むのは平日に2回までって決めている
走行時間の9割がL1～2だよ
ベース期のトレーニングはたとえsstベースであっても週5日から6日の頻度でやるべきだって話があるね
その辺のsstやってる連中は全然足りてないね
ベース期とかの概念も希薄でsstやればftp上がるくらいしか思ってなさそう
それでは
>>911氏による濃厚なベース期の概念をお聞きください
↓
ベース期って目標レースに対するシーズン序盤にやるって認識だけど
特に目標がない場合はどういうサイクルでやればいいんだろ
トレーニングだけならガチガチのスケジュールを立てるのだが、実際はZwiftレースも出たいし実走もしたい。レストも必要ということで崩れてしまうのさ
>>913 コロナ禍で大会も相次いでるしモチベーション維持は難しいよねしかしやらないと低下するしやれとも目標ないとなかなか難しいそこはやはり自分なりの目標決めて精進するしかないよね週一高負荷であとはフィットネス程度に乗るとかあとは目標となる数値を決めて回すしかないよねあとはとにかく自転車を楽しむことがいちばんでは?自分なんかは乗ることが習慣になり日常の一部になってしまっているのでトレーニングルーティンは決まってしまってるよ
>>911 そのSSTも88%から94%の範囲なのでどの範囲を叩くかで強度や効果が変わるよねやはり閾値辺りがトレーニングになるんじゃないかな?また過負荷の理論を考えてやらないと伸びないよね
4.5倍までは一般的なSST強度で十分
それ以上はL5の方が重要
何が言いたいかって言うとFTP比100%での練習は重要じゃない
たまーにFTP20分走2本とか混ぜる程度でいいんじゃねーの
>>918 ベーストレーニングの話？
全体としてトレーニングの話なら時期によって分けるべきだとは思うけど
L5～L7鍛えないとアタックやカチ上げ、急坂に対応出来ないのでは？
あとPWRでトレーニングの種類を分ける意味はあるの？
>>919 それぞれの目的合わせたトレーニング指標としてパワー値は必須ヒルクライムならl4中心だしクリテリウムはl5、l6辺りでしょサイクリングならl2で充分
>>920 ヒルクライムもL5L6使うのでは？
富士ヒルプラチナの人らのメニュー見ても普通にその辺鍛えてるが
>>921 そうですねアタックやインターバル掛かりますからl5l6も大事ですねとにかく幅広くトレーニングした方がよいですね
エネルギーシステムだけじゃなく身体の使い方でもパワーは変わってくるからな
PWRで分けたのは4.5倍程度ならSSTで伸ばせるけどそれ以上は絶対的な強度不足で伸び悩むから切り分けただけ
5倍以上の脚力を持っている人でSSTを主にしてる人なんて希少種もいいとこだがTT系クライマーでいたなぁ
だからトレーニング時期によるんじゃないの？
オールシーズン同じことやってる人なんていないでしょ
〇〇倍程度まではSSTでいけるけどそれ以上は～が必要！
って話もホンマに人によって意見が全然違うからな
何回目だこれ
強い人でもベース期とやらではベーストレーニングしてるんじゃ？
FTP105%で30分間走ると翌日疲れが残るんだけど、ただの雑魚だからなのかな？
連続30分か、合計30分かにもよるけど普通は残ると思うんだけど？
連続30分走。
疲れ残るんだ、安心したわ。
みんな平気で毎日やれんのかなと思った。
釣りだと思うけど105%30分出来るならコーガン式なら多分FTP更新出来るよ
20分走の95%が1時間走の推定値だよね？ん？30分？
>>899 やはりそこだよねバースデーで梶原悠未ちゃん特集してたけどまさに過負荷のトレしてた山上ったり室内では10分走3本やってたぞ
>>931 ありがとう。FTP設定が低いかもしれない。FTP測り直してみるよ。
測り直すというか
そのCP30をそのままFTPにしろよ
初心者だけど6weeks beginner ftp buildの6周目にあるthresholdバテた 93tss
>>938 FTPで5分、2分レストだからFTPが正しければ問題なくこなせるはず。
その前2日が楽なメニューで、このメニューに向けて回復してるはずだけど。
はい、先月23日から始めましたが4週位から始まるケイデンス95/105などの指定が最初はキツかったけど徐々に慣れてきてやり甲斐感じてます。
参考までに…ハイアマチュアレーサーですが豪脚の方には参考になると思います、私は見てるだけ
https://youtube.com/playlist?list=PLDY6KkROyd2ni19iilwnMDxxsxN5sexT- 体重48kgの145wの超貧弱マンだったけどパワトレ1ヶ月やったら220wまで上がった
元が貧弱だからまだまだ貧弱だけどロングライドも明らかに速度上がって坂もどこでも登れるようになったしパワトレの効果すごい
だらだら距離だけ乗っても全然鍛えられないし、ロード乗るならやっぱりトレーニングしないとダメだと実感した
ところで5倍くらいが素人の限界みたいに聞いたけど50kg未満のガリガリでも5倍が限界なの？
体重軽いほど簡単にPWR上がるっぽいから超低体重は6倍くらい行けたりしないのかな？
>>945 なんの証拠もなしにイキリされたり質問されてもなぁ
>>945 一ヶ月のトレーニングでその伸び幅は素質があったんだな
体重はどう変わったか知りたい
たとえば筋肉が付いてほんの少し増えたとか
素質があっても運動習慣のなかった人はトレーニング始めると筋肉への血液の通りが良くなって最初グッと伸びる
ちゃんとトレーニング時間と強度さえとれれば素人でも5倍超えるよ
あと年齢も大事
やっとTRのベース終わったー
6週間×2のSST地獄はかなりストレスフル！
体重軽いから倍率だけは高いけど200w前半は貧弱だと思うんだけどイキりになるの？250wくらいは目指したい
トレーニングログはこんな感じ。最初はzwiftで途中からトレーニングロード？というやつに課金してメニュー組んだからzwiftのも組み込んでる
実走もしてるけど適当に乗ってもジャンクマイル？になるらしいから省いてる
>>948 体重は横ばいで体型もあんまり変わってない気がする
太ももはちょっと筋肉質になった気がするけど
>>951 このぐらいのトレーニングで短期間にそこまで伸びたのは、体力そのものが伸びたというより元々持ってた潜在力がそれまで慣れてなかった自転車に適応して発揮されるようになったんだろうな
学生の頃までに陸上あるいは登山などの経験はあるの？
自分にはかなりトレーニングしてるように見えるが、ここのスレ民的には大した量じゃないのか。いい加減歳だから週3のローラーが限界。
俺は月曜以外ほぼ毎日乗って３年半経過してるけど3.2から上にはいかないむしろ落ちる。2.5まで落ちたことある
ZwiftPowerの履歴見ると見事に同じ数値が何ページも並んでるさすがに最近は飽きてきた
毎日乗ってる（週5時間前後、サイクリング強度、体脂肪率15%、60歳）？
米のレースカテゴリー別PWR基準
タイムトライアルも速い人は初めから速いとかプロがいってるよな
けっきょく才能には勝てんのか
>>958 PWRだけ見ると俺がすごいハイレベルになってしまうんだけどこれ多分体重70kgとかそのへんの人向けなんだろうな
そうだろうね、体重68でFTP360-380のひとがCat2レベル
ZWIFTの集団で60ｋｇ以下の奴は出ていけ～ってつぶやくやつがいてワロタ
ワイみたいなタダ乗りの人向けかな(´･∀･`)
>>945 おめでとう素晴らしいね4.6W/kgだからもう5倍いくのでは?身長どのくらい?継続していけばパワトレは効果出るよね確かに距離ダラダラ乗るより質内容重視のトレの方が効くね体重軽量の方がパワー上がりやすいのは確かだけど体重そこそこある人でも筋力あれば問題無いと思う筋肉は正義なはず私もパワトレ開始して9ヶ月経過したけど平坦上りでも踏めるようになったし上りと同等に平坦もパワー出せるようになってきたあとはローラーと実走でのFTPは異なるのでそこは別々に測定しないとね以前は峠まで片道２時間以上かかって1本上っていたけど時間効率悪くてローラーと平坦でもパワトレできる事を知りわざわざ峠まで行かなくなったよ
>>951 素晴らしいね私はトレは5日/W位仕事有りの日はTSS70目安無しの日は実走2.5hでTSS150から158辺内容はSSTマックス94%か閾値真ん中の滞在時間が長いね実走だとどっぷり閾値真ん中以上目安あとは今50代なので２0代30代とは回復が異り8、9時間睡眠と食事にも重点置いてるポテチはやらなくなった172の57だけどねプロテインも摂るようになったよ現在室FTP250外FTP270
ID:sVgCGxlh ID:qXT/MbVc ID:PaF1jfA0 ID:Z2FgMdWJ ID:Pf1S6d65 ID:FBzLnzAR
10分ヤッターマンさぁ
キモさに拍車がかかりすぎだろ
>>959 そう。才能
エディメルクス、インデュライン、今ならポガチャルなどは
仮に日々家でゴロゴロしてる生活しててたまにママチャリ乗ってても多分俺らよりずっと速かったと思うw
>>970 引退して14年後、体重92kgのインデュラインは4倍。
練習せずに摂生せずにこれ
>>973 そう思ったこともあるけど実は50代なのでこんなもんでしょ。
>>974 50代でも週6日乗ってそれはトレーニングが間違ってるよ。
ただ乗ってるだけでは？
>>975 間違っているかどうかはわからないけど流しで乗っていることはない
>>951 ハッピーメーターかよw お帰りくださいw
>>976 何をどれだけ乗ってるのか晒してみてよ。
いい反面教師になるかもしれん。
>>977 キッカーで227、4iiii PRECISION PROで220だよ
>>976 流しでなくてそのPWRなら身体的に問題あるか、トレーニングしたつもりになってるとか
正直20代30代でトレーニングしてればすぐ成長するよ
ロード界隈は平均年齢48くらいでジジイだらけだからその辺のブログ読んで自分は成長早いとか思わんほうがいいよ
その辺の年はトレーニングしてキープがやっとだろうし
4.5倍から全然伸びねーと嘆いてたが
今のFTPで満足してしまってる自分がいる
気がする
ワクチン接種後、3日間はパワーが戻らない
倦怠感ってのは凄い
>>982 東京オリンピックロードの日本男子代表も30後半だし女子なんて40歳なので自転車はマラソンよりも伸び率があるかもしれませんね。FTP測定も色々なやり方があるので悩みどころ。どの方法が正確なんだろう?
トレーニングすれば誰でも5倍になれるって宗教の決まり文句だからなぁ
勉強すれば誰でも東大に行けるって言ってるようなもんで
もちろんトレーニングして5倍になった実例や勉強して東大行った実例も少なくない
問題は「誰でも」ってところ
人間は遺伝的に全て同じってわけじゃないからね
遺伝的に劣った人はトレーニングや勉強が無駄だと言ってるわけじゃないよ
5倍になれなくたって東大に行けなくたってトレーニングや勉強はやる価値がおおいにある
そこは誤解しないでね
>>986 あの心臓でも自転車と水泳の筋肉つけたら並のトライアスロン選手。軽いから走れるだけのこと。
5倍なんて望まないから3.8くらいを目指してるが難しいね
NEOからキッカーに変えたら念願の４倍になった(´･∀･`)
・トレーニングはベース期と目的に合わせたトレーニングに分ける
・ベース期は低強度で長時間、時間がなければSST中心
・ベース期のトレーニングは週4～6（週3と4では明確に差があるらしいので最低でも週4）
・トレーニングは毎週難度を上げる（SSTなら90% 20分×2回 → 92% 15分×3回など）
・少しでも楽に感じたらその週のレスト明けにFTP測定
こんな感じか
キッカーから神楽に変えたら念願の5倍になった(´･∀･`)
>>991 良いと思う。筋トレも加えて自重フルスクワットと腹筋ローラーもおすすめ致します。
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