西伊豆スカイライン（静岡）
鯖街道から おにゅう峠（滋賀）
乗鞍エコーライン（長野）
この辺は走っててとても気持ち良かった
>>1
雷鳥の里ときたか
奥多摩秩父スレから少し足を伸ばした関東甲信越がスレの守備範囲ってことでいいかな 総合だからなんでもウェルカムじゃないの？
専用スレあるならそれはそっちで、みたいな感じかと思った
なんでもありやろ
ただ範囲が広がると共通の話題って難しいよね
峠なんて辛い思い出しかねえよ
鈴木峠、碓氷峠、三国峠、暗峠・・・
なんで大好きな自転車でこんな辛い思いをしなきゃいけなかったのか未だにわかんねぇ
>>7
鈴鹿峠ってそんなに辛かったっけ
紅葉シーズンに走った事あるけど交通量も少なくて気持ち良かったよ >>9
静岡からこいできて夜通ったんだけど確か2つくらい山超えなきゃいけなかったんだ
走り屋みたいなのに轢かれそうになってすげえ怖かったよ ビーナスラインとクリスタルラインはこっちで
グリーンラインはあっちという認識でオケ？
今度四連休あるだから1日目は渋峠とけなっしー
2日目は霧ヶ峰の景色いいビーナスライン、余裕あれば王ヶ頭まで
3日目は乗鞍行って余裕があれば剣ヶ峰登山
4日目は上高地でのんびりするか木崎湖行ってのんびりするかの計画立ててる
川原湯温泉で降りて八ッ場ダムを見学
そこから渋峠と毛無峠か
毛無峠は一度行ってみたい
炭鉱？か何かの跡地があるんだよね
毛無峠はけっこう霧とか出やすいくて風も強いから条件が会う日に行かないといけないからなかなか難しいね
知床峠と三国峠は上りだけでなく、ダウンヒルも最高級に気持ち良いところだな。
特に知床峠は一般車通行禁止の議論始まってるから、もう二度と上れなくなるかも
>>19
流れからして三国峠って北海道のか
オリンピックコースの方かと思ったわ
他にも群馬にもあるんだね >>12
総合なんだからグリーライン含めてここでいいでしょ
おいおいは統合されてこのスレ一本化でも 全国の峠を知るいい機会だから写真欲しいわー
俺は連休仕事でどこも行けないけど…
碓氷峠は昼間でも走り屋がいるのが嫌だわ
平日は平和なのかなー？
写真貼っていいの？褒めてくれるなら沢山あるから貼りたい
俺も写真見たい
南関東ばかり走ってるから遠征するきっかけにする
北海道の三国峠は車で峠のピーク迄運んでくれるサービスあるらしいね
じゃあこの前行った乗鞍の写真貼る
写真はありがたいが風景写真だけでなく自転車が一緒に写ってるやつにしてちょ
ツイッターの誰々さんだな？的な身バレ？
べつにいいじゃん
バレたとして問題なかろうに
そもそもSNSとか他で写真公開の機会がある人は5ちゃんで写真出すきっかけ自体ないだろうし、
精々たまたま見てたリアル知りあいに特定される程度じゃないか
自分ならその程度ならなんとも思わんがな
風景写真だけだとググれば似たようなのが見れるのでって思っちゃう
別人だけど、初めて写真アップするからテストがてらやってみる
北海道 三国峠
自分のは乗鞍や三国峠みたいなビッグネームじゃ全然ないけど、
賑やかしに地元の峠の貼るね( ´·ω·`)っ
>>41
>>42さんと伊豆被りした。これは稲取あたりです。
>>42
戸田峠の戸田側は激坂っぷり良いですよね
その後の西伊豆スカイラインも大好き 今週末からの連休何処に行こうか悩んでる
乗鞍方面に行こうかな、道混んでるだろうな
>>39
いいねいいね！
車体自体は何？
テント泊ですよね？何泊？ >>42
西伊豆スカイラインは好物
また行きたいな
何年か前に走った写真をUP
自転車は写ってないけど
滋賀と福井の県境、おにゅう峠
連休の松本上高地の宿予約したよ、雨降らないといいな
僕も絶景写真貼ろうと思ったけどぜんぶ自転車と一緒のやつだった
SNSにも乗っけちゃったやつだし貼ったら身バレする(´；ω；｀)
SNSにも乗っけたのにそれでもまだ見せたくてしょうがないのかw
上手く撮れた写真は沢山の人に見てもらって、褒めてもらえると嬉しいじゃん
乗鞍の紅葉はいつ頃でしょうか？シフト休み取って行こうと思います
上の方はもう見頃。だんだん降りてきて10月中頃駐車スペースが見頃
ライブカメラではもうちょいって感じかな
見てたら俺も行きたくなってきたわ
ハマカイジで横浜からまったり輪行するのが好きだったのに無くなっちゃった
>>53
トンネルの手前側は、崩落して完全に道が無くなっていたよね？ 松本から乗鞍までのバス代高いな、自走出来る距離だけど無理しない方がいいんだろうな
｢車両通行止め｣とはっきり書いてあるゲートを堂々と突破してるじゃねーか
○ねやクソが
>>60
松本電鉄で新島々まで輪行して、駅前のバスターミナルから乗鞍観光センターまでバスに乗せてくれるよ。1500円くらいだったかな。確か。 新島々まで自走して、そこからバス輪行すれば済む話か
>>70
鹿児島から来たっていう大荷物の少年に会ったぞ
多分長野側から上ってきたと思うが、草津側からも似たようなチャリダーを抜いたから、彼らが最高地点で出会ったら胸熱だと思った >>70
一泊するなら宿で預かって貰えばいいじゃん >>70
一泊装備って具体的に何持ってく？
自分は宿にあるアメニティでほとんど事足りるから、モンベルのフロントバッグに入る程度で行動してる >>71
まだそこまでヒルクライムレベル上がってないわ
>>72
その手があったか
>>73
電車と宿で着る着替（スポーツポロシャツと短パン、靴下、タオル）、モバイルバッテリーとコード、コンタクトお泊りセット、輪行バッグ←こいつが一番邪魔
位かなぁ >>70
どこからスタートするのか知らないが埼玉南部発くらいなら自走日帰り出来たよ 5月に渋峠登って一泊して次の日は嶺方峠の絶景見つつ白馬観光して輪行で帰ったな
またやりにいくか
>>74
輪行袋はこうまとめれば楽
写真はL-100だが、L-200でも問題ない。
宿は寝間着やアメニティあるところ選ばば、パンツ1枚で問題ない おにゅう峠って最近よく聞くけどそんなにいいとこなの？遠くて気軽には行けなそうだけど
>>74
モンベルの極薄ウィンドウブレーカーは軽くてかさばらない上に肌の上から着ても大丈夫。上下ある。電車や宿で使える。下着は必要 >>70 駅のコインロッカーに突っ込んでおけばよくね？ >>81
蒸れない。俺は旅先でパジャマ代わりに着てる。60ｇ位の軽いやつね。
泊付ツーリングに2着持ってるとかさ張らず重くなく重宝する モンベルのウィンドブレーカーは種類が無数にあってどれを選べばいいのやら
>>74
ジャージ、レーパンなら宿で洗ってバスタオルで巻いて踏めばかなり脱水できる
その上で干せば朝には乾くよ
コインランドリーがあれば自分は乾燥機を使ってしまう（痛むかもだけど） >>80
下半身のウインドブレーカーは嵩張りにくいから輪行中の電車で着るのに良さそうだけど動くとカサカサ鳴りそうに思うけどどう？ >>88
綿よりは衣擦れ音有るが、一般的な化繊のズボン並み 今晩あたりから大荒れになって奥多摩やグリーラインも崩れるんだろうな
日曜は山を走らないほうがいいぞ
山走らないでどこ走るのよ
尾根幹とか多摩サイとかつまらないから嫌よ
>>92
千葉県なんてどうだ
利根川サイクリングロード
くそつまんねーけどなw >>97
何なら解除前の明日別の箇所が崩落する可能性があるw 南房総はリエージュみたいで200kmも走れば3000m標高稼げる
三浦はなあ
西海岸は道が無いから車が多いんだよなぁ
東側は幹線が内陸だから海岸沿いは割と空いてるけど
除く横須賀
伊豆半島ぐるっと回れば海も山も楽しめるぞ。獲得標高4000mあるし
>>102
オプションで西伊豆スカイラインや細野高原もあって、伊豆はヒルクラ好きにはたまらないよね コロナ開けたら遠征したいなぁ
関西のほうで景色良い峠ってないかね
>>110
もし輪行ならどういう乗り継ぎ時間の予定？
鉄道が一部区間が運休で代行バスだから行きにくい >>111
明日は茅野迄電車で輪行して松本泊
明後日は新島々まで自走してそこからバスで宿泊予定のさわんど迄バス輪行、宿に荷物置いて自走で行けそうならそのまま乗鞍行く
さわんど以降は怖いトンネルは無いんだよね？ 僕も明日は乗鞍登って登山もする予定
次の日は渋峠行ってろんぐらの証明書貰って毛無峠にも寄ってみるつもり、楽しみ
もちろんぼっちで行くよ
>>113
あのスレの人かな
楽しんできてね
さわんどまで行って当初予定の上高地自走なら怖いトンネルあり
乗鞍方面なら怖いトンネルは過ぎてるので下りだけなので平気
それでも乗鞍まで行上りトンネルは少しあるけど大丈夫だと思う >>116
Twitter見てると15日の時点で300番台
まだ大丈夫じゃないかね
てか俺も行きたくなってきた
横浜からの輪行だとどう行くのがいいかしら >>115
トンネル情報ありがとうございます！
上高地は自転車置いてバスで行きます 渋峠最近行った方へ質問
下りはどれくらい寒い？
真夏の上下ウェアと指切りグローブにウィンドブレーカーだけだと寒くて歯が震える？
ウィンブレでちょっと寒さを感じるレベル、指切りは危ないからグローブ持っていきな
寒いのは草津まで、六合から下は晴れてたら暑そう
>>121
ウイブレでちょっと寒さを感じる程度ですか
そうなるとアームウォーマー追加すれば十分かもしれないですね
さらなる防寒装備が必要ならどうしようか迷ってたところでした
長指も持っていきます フロントバッグで行くかサドルバッグ大で行くか、リュックで行くか迷うよな
電車輪行で荷物コインロッカーならリュックかなぁ
松本周辺行ったら蕎麦と山賊焼と馬肉食べておけばいい？
>>123
リュックは背中の放熱を阻害するし、肩凝る
大型サドルバッグはダンシングした際に振られるのが気になるから、自分はフロントバッグ+ツールカン（輪行袋入れる）+小型のサドルバッグにしてる
座ったまま荷物の出し入れが容易なのも、フロントバッグの利点かな >>123
預けれるならリュック一択でしょう
それとウインドブレーカーとか下山用の手袋等入れられる小さいサドルバッグが最適解だと思ってる 僕は25リットルのリュック背負ってその中に下山用のウィンブレ、冬用グローブ、レッグウォーマー、一眼レフカメラ、補給食、その他色々詰めてる
自転車にバッグ類付けるの嫌だから自分で背負うことにしてる、ご参考までに
始発に乗ってこれから渋峠行くぜ
>>125
ちなみにフロントバッグって一泊だと何リットル位の持ってくの？
まともなの一個買おうかと
>>126
今回はリュックにしました 宮ヶ瀬湖晴れてるわよー
裏ヤビツ開通は28日からだから気をつけてわよー
今日乗鞍行く人いる？俺も行くからよろしく！
明日は渋峠行ってろんぐら証明書貰ってくる、メチャ楽しみ！
高崎行きの始発列車乗ってるけど明らかに輪行多い
渋峠目指す人どれくらいいるんだろう
長野原草津口からバスで草津温泉まで行けます？
美味しいところだけ走りたいw
>>132
路線バスだから混雑してなければ行けると思う 高崎始発草津口行きロードばっかだな
１０台近くいる
>>128
気をつけて楽しんできて、帰ったら写真をアップしてね
フロントバッグは泊まりならモンベルの4.5L使う
日帰り輪行ならラファかな
上の方で書き込みがあるように、泊まりでもホテルのアメニティ活用するから、たいして荷物は増やさないかな
フロントバッグには、ウィンドブレーカーや財布携帯、ハーパン（輪行時に履く）、下着、タオルくらいを入れてる >>134
だね
何今電車乗ったけど何かの自転車イベントでもあるのかってくらい 富士ヒル前日の富士急とか乗鞍前日のアルピコ交通みたいな感じか
>>136
ありがとう
楽しんで登ってくるよ
>>137
みんな渋峠で証明書貰うんかな
ホテルで再集合になりそう 中央本線甲府行きも先頭車両ロードバイク3台もいる、登山客も多いな
ろんぐら証明書どのくらいか残ってるかだけレポお願いしますm(_ _)m
毛無峠もオススメ、天気いいと景色も最高だよ
雲ひとつない良い天気だよ
着いたでー
まだ410番かな？
観光に来たのに写真もろくに取らず真剣に登ってしまった
まだ半分も行ってないんだ、今月中なら全然余裕そうだね
しっかしホント景色がいいわ
めちゃくちゃキレイ
草津口からなら傾斜も易しいし
下手な写真だけど、登りながらこんな感じの景色がみえるよ
渋峠、渋峠、ってみんな言うから行きたくなって行ってきたよ
今帰りの輪行中
東京、埼玉、千葉、神奈川の人なら大半の人が日帰り輪行で行けると思うのでぜひ行ったほうがいいところだね
榛名山、赤城山が眺望できるだけでなく栃木県の男体山や皇海山まで見えた
頂上近くなると長野側の北アルプスまで奇麗に見えた
ああ、飛騨が見える、飛騨が見える
渋峠って毛無峠や雑魚川林道と組み合わせられるから、日帰りでも充実するよね
自分が撮った奴
相当な貧脚者だけど長野原草津口駅を9時20分くらいに出発して草津温泉の入り口に10時35分、
休憩15分くらいして走り出して渋峠に13時5分くらいに到着できた
自分よりも明らかに遅い人は3人くらいパスしたけどそれ以外はみんな自分より速い
それくらいの脚
予想よりもだいぶ早く着いた
正直今日はゆっくり登った人が大勝利だと思うわ
臭い区間を除いて
駐停車禁止区間のとこって止まって写真撮っていいのかな？
俺普通に止まって写真撮っちゃったんだけど特に怒られなかった
マジできれいだったなぁ
また行きたいもんだ
学生乗っころは田舎が嫌でしかたなかったがおっさんなってから緑のない東京で干からびてる気分になるよ
ビーナスラインも凄い良かった！
今日走れなかった人はもったいないな
なんかスレ盛り上げようと痛々しい感あるけど大丈夫？
明日も晴れだから今日明日でろんぐらいだぁす800くらいまでは行くかな
一眼で撮った絶景写真貼りたいけど、どうせ誰も俺の写真には反応してくれないと思うと貼る気が無くなってしまう
貼ってから考えろや
反応なくても行くときの参考になるしありがたいが
写真はどんどん貼って欲しい
絶景写真はいくらでも見たい
1回一眼背負ってったことあるけど安定しないしかさばるしで大変だったな
最終的にアクションカメラになった
そういえば山田峠か分水嶺付近で片手運転に自撮り棒で動画撮ってる奴が居たが
彼はどこから片手運転だったのだろう
一眼最初は面白くて持ってったりしたけど今だと重たくてスマホでいいかってなってしまった
渋峠から都内に輪行で帰ってきた
人多かったね
峠に停まってるロードバイクの数は都民の森と変わらない
渋峠ホテルはトイレが使えないので注意
トイレ使いたければ下山中のどこかでね
下りはウィンドブレーカーだけで十分だった
少しも寒くないわ
渋峠の旅費ってどれくらいかかってる？
輪行でもトランポでも
トランポだと輪行の倍くらいかかりそうだな
先日だけど渋峠行ったよ、めっちゃいい景色だった(≧∇≦)
100枚は写真撮ったw
いい景色だねえ
一度位行ってみたいけど80kg級平地マンには登れる気がしねぇ…
斜度そんなにキツくないし、絶景見ながら登るからそんなに辛く感じないよ
>>175
八王子から往復6000円だった
まぁ景色良かったしいい写真撮れたから元は取れたかな 鶴ヶ島インターから乗って渋川伊香保で降りて往復4440円、ガソリン代が3000-4000円
ぼっちだとトランポは金かかるけど輪行より楽だし、温泉も寄れるしドライブも好きだからトランポオンリーだわ
>>177
草津からだと斜度もキツくないですよ
W/kgで3倍くらいで登って1時間ちょい
途中絶景ポイントだらけで嫌でも止まって写真撮ってしまうから休めますし 草津から渋峠まで1時間ちょいって剛脚自慢そのもの
俺すげー
>>182
むしろ草津口駅から草津までのほうが傾斜きついよな
草津から渋峠は緩いし景色いいから気持ち良く登れた >>181
行けばわかるよ、全然辛くないから
強いて言うなら殺生河原ゲートから先全てが絶景だからちょっと進んでは止まって写真撮っての繰り返しで全く進まないからホテルまで時間はかかることかな 見事なワインディングも沢山あるよ！
>>157だけど貧脚レベルになると渋峠が辛くないという意見を参考にするとまずい
でもそれなりに山サイクリングに慣れてる人なら脚に自信なくてもなんとか上れるとは思う
自分は草津から2時間20分くらいかかって峠に着いて40分くらい休憩してから下ったけど
上り中に追い抜いた数少ない人をまだ登ってる姿ですれ違った
途中休憩してたのかもしれないけどね 参考までに都民の森を全力で走ると何度やっても1時間20分くらいの脚です
写真貼ろうと思ったけど自転車も写ってたり人が写ってたりするやつばっかだ
編集で人とかチャリって消せるもん？
>>183
何ｋｍ？
行ってみたくなってきた
寒いかな(´-﹏-`；) >>39
遅レスだが
数年前北海道住んでたときはここも通ったな
旭川から層雲峡まで走っててたまに糠平湖横を通って帯広方面に抜けるのに通過した
年の半分しか走れないのが残念だが 殺生河原の駐停車禁止の所で止まって写真撮影はOKですか？あの温泉卵の匂いがするとこです
渋峠いいな、今月27日ワクチン接種だから来月初旬にでもいってみたい！
>>194
普通に止まって写真撮っても大丈夫だよ
車とかバイクはダメだろうけど、自転車なら別に問題ないと思う
何人かそこで撮ってる人いたけど誰もなんにも言われてなかったし >>194
さっと撮ってさっさと行けばいいんじゃないかな
そもそもあそこ車の窓開けるなって注意書きあったけど、俺らどうすりゃいいんだよw 殺生ケ原歩いてきた、だいぶ前の話だけど。臭わなくなったらやばい
>>182
なるほど。他の方の反応でもそんなにキツくはなさそうだけど(ヒルクラ経験があるなら)が省かれてる気がｗ
それと知らず一度通った尾根幹でなんやこのシンドイ道はと思ってたくらいなので…
でもまぁ行ってみないとわからんすよね。ダメなら途中で引き返せばいいし >>202
ガンガレ
所で、自分が1時間に上れる標高と1日で上れる標高を把握しておくと大概の坂で役に立つよ >>204
約1週間で500枚だからこのペースだと来月半ばまで行ける 乗鞍ちょっと手前のさわんど温泉の宿が素晴らしすぎる
来年は真夏に来て一週間位合宿したい
高崎駅から自走で渋峠も面白いぞ。
東京方面から往復の電車賃、約4000円ちょっとで済むし。
帰りついでに榛名湖まで登ると幸せになれるよ。
ケンタマ大正解だ
土日の人どのくらいいるのか知らんけど平日はやっぱり快適
ポカポカ陽気だよ
ダウンヒル用の手袋必要なかった、半袖短パンで往復出来る
皆さんは月の遠征費どのくらいかかってますか？
僕は最近都内から長野の絶景写真見にに行く機会が増えてしまって月5万くらい交通費かかってしまってます
>>216
夏は頻繁に遠征してたけど青春18きっぷだったので1万ちょっとで済んだ
東京から長野にも何度か行ったよ
在来線のみだけどそこは根性で >>223
電車とかバス乗ってる時間のほうが楽しいから問題なし 電車乗ってる間、自転車めっちゃ邪魔なんだけどみんなどうしてるの
>>225
縦置き輪行だけど車両の端におけるならそこに置いて手すりに結びつけてワイヤーロックもしておいて放置
座席で爆睡 >>226
確かに空いてるならそれで良さそうね
ありがとう 東日本大震災のときだけど、自転車通学してるときに震度5くらいの余震に気づかず走ってたので、落石とかない限り大丈夫そうな気がする
乗鞍の絶景、ふつくしい...
下に見えるのが位ヶ原です！
意外と写真載せると反応いいからライドした時は写真貼ることにする！
地元の名もなき峠の写真でも…
あら、茶畑がそれっぽかったから適当書いたら当たったのか
乗鞍はロードバイクよりジャイアントのE-bikeの方が多かった
あれ楽しいだろうな
八王子から中禅寺湖まで行きたいんだがどういうルートが良いだろうか
大人しく東武日光まで輪行かなぁ
16号>407号>17号で沼田まで行って、金精峠を越える
高崎から榛名山登って、伊香保まで降りてバスで草津まで行って渋峠目指すって良くない？
伊香保から草津間のバスは予約は出来ないけど、当日空いてれば乗れるって、輪行も500円で可能だって電話で聞いた
>>239
智満寺まで行ったことあるけどこんなに景色いいとこあるんだ 榛名山はちんこ岩しか見るとこないし、渋峠最初から言ってケナッシー行くほうがいい
>>250
電話ではそう言ってた、現場での運用はもしかしたら違うかもね 乗鞍10月上旬に行こうと思う
流石にもう夏服じゃ寒いよね？真冬装備持ってった方がいいかな
雨降ったら凍えてしにそう
>>255
原価300円で送料100円くらいか
で手数料1割だから
たった500円の為に…(T_T)
まさか値段釣り上がると思ってんのかな うわぁ、もう夏装備は無理だね
ガチの冬装備持ってくことにします
>>255
オクに出そうが好きにすればいいと思うが
出品タイトルが売る気まんまんってのが伝わる 他の出品見ると送料無料250円で謎のカードとか売ってるな
目的がようわからんw
スレタイが乗鞍と渋峠なんだからスレタイ通りじゃん、奥多摩スレ民が個別スレ作れって言った結果
冬季閉鎖になったらオフトゥン峠スレになるよ
乗鞍で延々と押し歩きしてたおじさんいたな、無事に辿り着けたかな？
メジャーどころだけじゃなく、マイナー峠もじゃんじゃん応募してくれよな！
峠とは山のあっちとこっちを結ぶ道の最高地点。エコーラインとスカイラインはそれぞれ畳平が目的地の道で開通時期もバラバラ、たまたま今は繋がってるだけだから峠とは呼ばないらしい
国道最高地点が渋峠、自家用車で行ける1番高い峠が大弛峠、自家用車でいちばん高いとこに行けるのが富士山スカイライン、公共交通機関で行けるいちばん高い場所が乗鞍畳平
覚えときましょう
乗鞍は畳平へ行くための道だからね（軍用に作ったんだっけ？）
峠は2ヶ所を繋ぐための道で、山越えが必要な際のピークだよね
だから大抵は山脈の鞍部を通ってて、決して畳平みたいなところは通らない
乗鞍って行って帰ってくるだけのルートなんだ…知らんかったわw
>>276
いや逆側へ抜けてもいいんだけど、道の目的がピークに行くことだから、峠ではないと言っている
なんで食ってかかるの？
日本一標高の高い車道峠は大弛峠であって乗鞍ではないよ
なぜならば、そもその乗鞍は峠ではないから 勉強になった
1941年（昭和16年）：陸軍航空本部が航空エンジンの高地実験施設を乗鞍岳畳平に建設することを計画。そのための軍用道路として建設を開始。設計、施工は岐阜県
>>273
それは舗装路が前提だと思うので未舗装路とオフロードバイクやオフロード車を含めるとどうなる？ >>277
あ、逆に抜けられるんだ
ちゃんと読んでなかったスマヌ
でも素朴な疑問なんだが、俺の書き込みのどこが食ってかかってると感じさせてしまったんだ？
よければ今後他人を不愉快にさせないために理由を教えてくれまいか ブルドーザーをオフロード車とするならば富士山頂が最高地点だろう
>>283
なら俺が編集して道の目的について書けば信じるんか？笑 >>282
俺も書き方が悪かった
重ね重ねスマヌ
峠の解釈って色々ありそうだけど、俺も「山を越えて違うどこかに行く」って認識だな
てか、登りつめてから下るならそれはどこかに通じてるんでないの？ >>285
信じる信じないじゃなくて他からの引用とか事例はないの？
ネット上で複数の辞書調べてみてもその解釈は無いんだけど 定義なんかいいからおすすめヒルクライムスポットなら何でもいいよ
古いサイスポで歴史学者が峠とはって書いてあって、生活のために結ばれた道の間に山があり、それを越えるところが峠とのこと
だから乗鞍は峠ではないとも書いてある
向こう側へ行くことが道の目的では無いから
峠の定義はこれであってる気がするけど
車道最高標高の峠は公式？に大弛峠となっていて、乗鞍では無いし
高校の時、峠は山に上と下と書くように、鞍のように上りと下りが交わってる場所と習って、へぇーてなった
満足(￣∇￣)♪
乗鞍や美ヶ原、陣馬形山とか長野の絶景有名所はだいたい行ったんですけどここは行っとけみたいなスポット教えてください！！
>>299
まだ行ってないです、おやきが有名なのは知ってます 鬼無里から峠の途中で、戸隠妙高が絶景。峠の下り途中の展望台もいい
>>298
長野県の上高地
自転車で行く意味はあまりないが絶景の景勝地 >>298
最後は30分程ハイキングになるけど日本で海から一番遠い場所 >>298
長野ならしらびそ峠
晴れた日の昼は南アルプスの絶景、夜は天体観測 
