■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】 台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他（ ）
【予算】 円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他（ ）
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢） 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり） よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他（ ）
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------
＊ 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊ よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊ バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
＊ 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
＊ 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
＊ 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
※ ロードバイクの主流はディスクブレーキになっています。
購入相談と関係ない話や争いは別のスレに移動してください。
次スレは>>970が立てて下さい
前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【169台目】
http://2chb.net/r/bicycle/1634961547/ ■バイク本体以外に必要な道具類■
【絶対必要（用意していないと乗ることができない）】
ペダル
ライト（前照灯、白系LED） ← 赤ライトを前照灯に使うのは法令違反
テールライト （尾灯、赤系LED） ← 白ライトを尾灯にするのは法令違反
ベル
空気入れ（仏バルブ対応、フロア式、空気圧計付き推奨）
【ほぼ必須（用意なしでも乗れることは乗れるがすぐ困る）】
鍵
保険（個人賠償責任保険） ← 地域によっては条例で義務化されている。火災保険や自動車保険の特約でOK
ヘルメット
グローブ
整備用スタンド
整備用ケミカル類（チェーン注油剤、チェーン洗浄剤、グリス）
六角レンチ（4/5/6mm＋αのセット品、ボールポイント付き、精度が良いモノ推奨） ← 100均はNG
パンク修理セット（替えチューブ、タイヤレバー、携帯用ポンプ）
【用途に応じて（必要になったら購入でOK）】
ボトル＆ボトルケージ
アイウェア
レーパン・サイクル用パット付きインナー
サイクルジャージ
ビンディングペダル＆専用シューズ
サドルバッグ・ツール缶
携帯工具
輪行袋
【その他便利系グッズ】
サイクルコンピューター・パワーメーター
ローラー台（室内トレーニング機器）
予算の目安（定価ベース）
・8万円以下…………フレームもパーツも粗悪。はっきり言ってオススメしない。
・10〜15万円クラス…各ブランドが用意するロードバイクの軽快感が味わえる為の最低ライン。
フレームはアルミもしくはクロモリの廉価モデル。コンポはソラやティアグラが主流だが、大規模メーカー品なら105装備も。
・15〜20万円クラス…オススメ入門価格帯。アルミの上級フレームに105以上のコンポ付き。イベント参加に不安なし。
カーボンフレームの廉価モデルも存在するがコンポのグレードが落ちる。
・20〜35万円クラス…アルミの最上級フレームやエアロ仕様車にアルテグラをフル装備。本格的なレースにも使える。
カーボンは入門用フレームだがホビーライダーには丁度良い剛性。コンポは105以上。イベント参加に不安なし。
・35〜60万円クラス…カーボン素材の質が良くなった上級フレームに高級コンポをフル装備。本格的なレースにも不安なし。
・60万円以上クラス…各社のフラグシップモデル。プロのロードレースで使われる超軽量＆高剛性フレーム。
これに電動コンポ、カーボンディープリムホイール、パワーメーターなどの高額パーツを組み合わせた代物は総額で100万円を超える。
フレーム素材
・アルミ…ロードバイクでは入門〜中級グレードに多い。
大径チューブ形状で剛性や強度を持たせるので硬いが軽くて反応性が高い性質。
乗り心地が悪いと言われがちだったものの、設計技術や加工技術のレベルアップにより近年は乗り心地も改善傾向にあり。
・カーボン…現在では主流の素材。軽くて設計の自由度が高い。
エントリー用は柔らかく乗り心地も良いが、レース用は高剛性化するので必ずしも乗り心地が良いとは限らない。
・クロモリ…重量があるのでレース用では使われないが、耐荷重性と振動吸収性の高さでツーリング向けに良く使われる。
細パイプやホリゾンタル（水平）フレームが好きなどのデザイン優先で選ぶ場合も。
・チタン…軽くて錆びない希少金属。加工にコストが掛かる。カーボン主流の現在では受注生産による高額モデルが中心。
ロードバイク乗りまとめ
自転車板がスポーツ一般にあるから勘違いしてるやつが多いが一般のロード乗りは駆け引きがないからスポーツではない
ではトレーニングの部類かと言うと、有酸素運動ではヌルい部類に入り、ランニングのが何倍も優れており、何倍もキツイ。
ランニングでは2〜3?で根を上げるやつでもロードなら100kmくらい走れるので体力や根性がない人でも乗れるのがロード
そもそもママチャリより快適に乗れる楽ちんな乗り物であり、前傾姿勢の印象で難しそうなだけで、実は運動音痴な人でも1週間足らずで違和感がなくなり
購入店から乗って帰る間に慣れる人もいるほど簡単な乗り物である。
特に免許などいらないことを考えれば当たり前のことかもしれない
トレーニングとしては競輪選手のようなトレーニングをしない限り、100kmを走ろうが筋トレ、ダイエット効果はランニングに比べかなり低い
そのため筋トレやダイエットの効率が悪く、プロのスポーツ選手でロードバイクをトレーニングに取り入れてる人はほとんどいない
風を切って走ったり、景色を見たり、日帰り小旅行のような感じで快感やレジャー要素があるのでランニングより何倍も長続きする可能性は高い。
意思の弱い人でも続けられるのは良いこと。
ただし、身体を本格的に鍛えたりする場合はランニングをおすすめする。
自転車しか選択肢がない底辺層が好んで乗ることが多く、ワーキングプアや生活保護が多くの割合を占める。
また、生活保護が多い事から在日朝鮮人の割合も必然的に高くなる。
人種はスポーツとはほぼ無縁の機材オタのキモデブがほぼ全てを占めている傾向がある
カテゴリ的にはアニオタ鉄オタエロゲオタカメラオタに近い存在、ほぼ同類。
■オールラウンド
登りを含む比較的きれいな舗装路を可能な限り速く走りたい
タイヤ：初期25〜32C、最大32C
代表例：TCR、Tarmac、Super6EVO、Emonda
■エアロロード
主に平坦の綺麗なサイクリングロードを可能な限り速く走りたい
タイヤ：初期25C〜28C、最大28C〜30C前後
代表例：PROPEL、SystemSix、Madone、REACTO
■エンデュランスロード
舗装路をより長く走るため乗り心地、疲れにくさを重視したい
タイヤ：初期28〜32C、最大32C
代表例：DEFY、Roubaix、Synapse、Domane
■オールロード
基本は舗装路だが多少荒れた砂利道も快適に走りたい
タイヤ：初期32〜35C、最大40C前後
代表例：Impluso AR、Via Nirone 7 AR、Contend AR
■グラベルロード
舗装路も走るが砂利道や林道などの未舗装路を楽しみたい
タイヤ：初期35〜38C、最大45C前後
代表例：Diverge、Topstone、Check Point
■ランドナー
大量の荷物を積んで長期間旅をしたい
クラシックな雰囲気を楽しみたい
タイヤ：25〜28c その他650B、650X38A
>>5
オールロードとグラベル、分けるほど違うんかな 言い出したらってところがあるが今のDOMANEはオールロードの部類になるな
フレームもホイールもエンデュランスからグラベルの区別が無くなってきてる
オールラウンドもエアロ化してきているし、分類が変わりそうだな
50c飲み込めるMTBにドロハンつけたみたいなのからロードのクリアランスただ広げただけのものまでが全てグラベルなのがおかしい
>>6
対応タイヤ幅に違いが一応あるから一応別物なんじゃない？
>>10
主要メーカーのグラベルロードモデルで50C対応ってあったっけ？ このスレでも名前でるメーカーならCANYONのGrizlかな。スペシャやキャノンデールのグラベルレース用のモデルが45c対応してきたし、従来のグラベルモデルのクリアランスもどんどん太くなっていくとおもうよ
グラベル向けのタイヤクリアランスがガンガン広くなってる傾向があるけどフルリジッドなら40Cじゃ足らんシーンが多いわな
コーダーブルームＦＡＲＮＡ１０５かTiagra DISCが同じような価格で悩みどころなんですがやっぱり105が良いんですか？
乗るなら105からってブログとか沢山見るんですがDISCだと値段が跳ね上がるのとそうやって段々出費させられる作戦に嵌められてる気がしてよくわからなくなってます
最初はなんとなく10万円のつもりだったんですが汗
正直あまりにもダートよりになって来るとグラベルの存在意義がわからん
欲しいっていう人は止めないけどそれなら普通にフルサスMTBのが楽しめると思うんだが
>>14
リムブレーキは廃止が進んでる旧規格だからディスクブレーキ1択
最低105と言われたのはリムブレーキ時代の話 >>14
最初から2台目を視野に入れていてパーツを共用したり流用したりしたい
→ディスク
そんな先のことは分からんから最初は安く楽しみたい
→リム
リム105は変速数が上位グレードと同じだから推奨されてるけど、どうせ今はアルテ以上が12速と1速多いからあんま関係ないね 言うてパーツの流用なんてするか普通？
バイク新調ならコンポも新調するから載せ替えるとかした事ないぞ
周りでもおらんが
>>19
流用はしないが、ホイールを変えることはするからディスク一択だな 購入相談スレの趣旨から離れて行くからあまり言いたくないけど
これからディスクブレーキしかなくなる
増えた仲間内でリムブレーキだとディスクに変えないの？って話になる
コンポやパーツ、ホイールの載せ替え云々より買って１年後にリムブレーキだと乗りたくない環境になるよ
強いこだわり、強いハートがないならディスクブレーキにしとけって話
>>19
普通はホイールを買うのがカスタムの第一歩
パーツカスタムもフレームセット購入も当たり前にみんなやってる
リムブレーキ仕様の完成車を廃止してもフレームセットはラインナップに残す程度には完成車よりも需要がある >>14
アップグレードを考えたらどのみち部品交換じゃなくてまるっと買い換えになるから
どっち選んでロードバイク趣味をスタートしても大差ないよ。 >>22
リムのフレームセットも大概のメーカーが廃止してね？
古豪といえば聞こえがいいが、時代に乗り遅れたメーカーがまだリムのフレームを作ってる感じかな >>24
giant、merida、pinarelloは完成車無しでフレームセットは残ってる
meridaは旧型だから近いうちに消えるだろうけど >>14
真面目に乗り出すと105未満はすぐ後悔する
性能よりも上位に取り替えられない互換性のなさが結構厳しい
今年出たデュラがリムブレーキ対応だから来年でる105も対応する
保守パーツについては困ることはない
高級ホイールの選択肢が狭くなるけど、当面は問題ないし
そのグレードで20万のホイールはつけないでしょ さら言うとトップグレード以外は後悔する
フレームの場合は好みとか重視するものによってトップグレードじゃない事もあるがコンポでトップ以外は妥協でしかないから
特段理由がないならトップグレード一択
10万で検討してるのにあんまハードル上げんなよ
買うのやめちまうぞ
FARNA検討してる者ですが
ロードバイクの中にもグレード論争あるんですね
普通に人並に楽しめる程度で考えていたんで街乗りゆるぽたノーカスタムノーヘルノーメンテみたいなのを想像してます
ディスクだとメンテが色々難しくて店に出すとか工賃が高いとか書いてますのでランニングコストが気になってますのでTiagraにして次回のメンテナンス分の費用に充てるとか色々考えてます
予算厳守なんで他に良い物無いですか？
>>29
予算が決まってるならコンポはTiagraで問題ない。去年と比べると、FARNAもずいぶん高くなってしまったのが残念だけど。
いずれにせよ、もうじきワイワイセールが有るはずなので、それまで待っても良いと思う。 >>29
そのような方に油圧ディスクは勧められない。
年一のブレ―キフルード交換は店任せになるから余計な維持費用が発生する。
ワイヤー式ならば伸びるまで放置でも構わない。
リムブレーキならば目視確認できるからエントリーユーザー向け、交換も容易。
ノーメンテで乗り回せるのはクラリスまででTiagra以上はメンテナンス必須。
他にはジャイアントのコンテンド２くらいしかないな。 >>28
トップグレード進めるガイジなど相手にしないだろw >>29
そこまで予算厳しいなら君のあげた候補くらいだよ
他も似たり寄ったりで選ぶ余地はほぼないな >>34
1000円のキットを買うだけで自分でフルード交換できるようになるよ
全員がディスクブレーキなMTBやシクロクロスユーザーが全員ショップ任せだと思ってるの? まぁでもこのノーメンテ街乗りで使いたい質問者の場合はそれすら出来なさそう（やらなさそう）だし
ブレーキフルードって実際どのくらいのスパンで交換するんだろうな。俺ＭＴＢの三年は変えてないや
>>40
日本でSRAMなら毎年交換必須だろうけど、シマノは2年おきとかでも大丈夫っぽい。
行きつけの自転車屋で毎年オイル残量とか見てもらってるけど、交換は2年おき。
ただ、自分は平地サイクリングばっかりなので、坂の登り下り頻繁にする人は毎年かも。 >>40
ミネラルオイル使ってるshimanoは吸湿しないから数年放置でも保ったりする
パッドの減りも自動調整されるから油圧ディスクの方がノーメンテでいけちゃうよね >>29です
悩みますね
Tiagraってギアチェンジがし難いんですか？
105はそのうちオートマみたいにアップデートされるかもしれないって聞いたんですが飛躍的に進化するならそそられてしまいますね >>43
君の予算じゃ選択肢がないからアドバイスしようもない
買えるのを買いなさい
それで不満があっても仕方ない
金ないんだから >>44
キミはあちこちのスレを荒らすのやめなさい >>29
その用途なら普通にClarisで十分なのにディスクとかTiagraとか105とか言い出す時点で
自分からグレード論争ふっかけてるよね >>43
ロードは姿勢の関係からゆっくり走るの難しいし、人混みを縫って走るとかもってのほか。
車道走ることになるのにノーヘルとか命知らずもいいところだから絶対止めておいたほうがいい。
小径車とかにしておいたら？ その用途だとロードは不便なので
みんな意地悪でこんな事言ってるわけじゃないからね（たぶん）
知識ないままディスクロード買った俺みたいな人間からすると、
どの消耗品をどういう頻度で交換するかという知識すらないからほんと大変
バイク買って半年で前のブレーキパッドが無くなってますよ、そのせいで
ブレーキローターの削れがひどいですよと言われて交換はやった
フルードオイルとか、店員がちゃんと見てくれてるんだろうか
年に1回のペースで交換補充なんですよね
カレンダーに書いとこう
>>53
ディスク以前にそのレベルだとリムでも大変だと思うけど？ コンポは新デュラとホイールは新デュラC50を確保したんですがフレームで迷っています、用途としてはレースはでてなくてサイクリングメインで、主に100〜200kmぐらい300km〜のロングもたまにします、今後ヒルクライムレースにも出るかもしれません、よろしくお願いします。
>>43
>Tiagraってギアチェンジがし難いんですか？
下位グレードといっても世界のシマノ、チェンジが難しいなんてことは無い！
スプロケ枚数が多いほうが繋がりが良いと言うが…
10速の11-25、11速の11-30とかだと、10速のほうが繋がりが良い
山に登るからと大きくしたい場合、10速の12-32、11速の11-32だと、ほとんど11なんて使わないので変わらない
ちなみにコンポが何だろうが自己満足の世界で他人の目にほとんど触れない
他人の目を気にするならディスクが良い(走っていてコンポが何かは分からないが、ディスクは誰が見ても分かる) >>53
半年でローター削れるって、始めにキャリパー斜め気味に付けててパットが偏磨耗とか？ リムだからとかディスクだからとか見下すガイジなんてリアルにはいないし、いても可哀想な人だからなぁ
ブレーキシューでも斜めの状態で使っていれば片減りするし砂噛んだままブレーキしていればリム交換だからノーメンテはなんだってダメよ。
ディスクブレーキで片減りとかローター削れるとかブレーキするたびにパォーンとかシャーとか鳴り続けてるだろうし、何乗っても同じだと思う。
【ロード購入】 初めて ただ、クロスバイクは三台乗り潰してます。
【用途・目的】 通勤、日常の足、長距離の旅(100キロ前後位？)
【予算】15万〜25万円位
【希望するフレーム素材】特に無いが通勤で毎日300m程山を登るため、それに適した物を希望。
【好みのポジション】長距離でも辛くない姿勢が嬉しいです。
【重視するステージ】 山岳及びロングライド
【重視する項目】 急坂でも登りやすいこと、長時間漕ぐことが多いので疲れにくい姿勢であること、どんな天候でも乗るので全天候に対応しやすいこと、出来れば壊れにくいこと。
【購入候補】 ジャイアントのR3を三台乗り潰したので、希望に適合する機種があれば、ロードもジャイアントにしたいと思います。
【その他】 身長170体重65 毎日通勤で35キロ、300m程山を登ります。また、長距離乗る日は100キロ位走ります。山が多いんで軽いと助かります。保管予定場所は雨が当たらない場所です。一月あたり1000キロ位乗るので、壊れにくい物であればなお助かります。また、タイヤはクロスバイク用の700×28cを着けようと思います。
長文で申し訳ございませんが、宜しくお願いします。
>>61
ジャイアント希望ならTCR ADVANCED 2 KOMでほぼ決まりじゃない？
あとはコンテンドにゾンダかレーゼロを履かせる
他社でよければグストのRANGER SPORT >>61
ロードバイク乗るようになると100kmはまだ中距離、150kmからが長距離という人も。
仮に150km〜を視野に入れるなら、疲労の少なさ重視でGIANT Defyとかも候補かと。
TCR KOMよりちょっと重いけど。 R3三台乗り潰してるなら、次はR3 Drop買って乗り潰そう（）
毎日通勤で35キロ、300メートルのヒルクライムとか自転車乗りが憧れる生活してるな
自転車を乗り潰すって具体的にどこがどうつぶれるのだろう
フレーム自体にガタが来るのか、それともタイヤやブレーキなど消耗品がいかれてしまうのか
月間1000km言うてるし片道の走行距離18km片道の獲得標高150mとかそんなんじゃね。山はないけど都下から都心へがそんくらいだわ
>>66
消耗品は消耗するのが当たり前で、タイヤが磨り減ったから乗りつぶしたとは普通言わんと思う
アルミが疲労限度で折れるとかが、カーボンにクラックが入るとかが乗りつぶしたってことだと思うけど、
クロスだとチェーンリングの消耗くらいで買い換える人も多いだろう
5万のロードを5万掛けてオーバーホールするよりは買い替えた方がお得だし チェーンリング削れるまでクロスバイクで走るとか、ないやろw
質問者は起伏ありの道を年間12000キロだから、数年乗ったらチェーンリングも寿命になるよ
今日は結局ショップでブレーキパッドとローター（いずれもフロントのみ）を交換してもらいました
パッドは元々今日交換予定だったんですが、あいにくシマノのやつがなくて別メーカーのやつ（メーカー名忘れた・・）
説明聞いた限り、軽いタッチのブレーキでも結構効く特性があるそうで、今日の帰路ブレーキングしてても別段違和感なく乗れました
ローターは今日換えるかどうか迷ったけど、全体的に結構削れてきてて音鳴りが耐えられないレベルだったので思い切ってデュラエース級のやつに交換
新デュラではなく旧デュラのやつです
どのパーツも在庫欠品傾向があり、「今はこれしか残ってないのでこれにしときましょう」的余裕のなさが気になります
パッドやローターは希望のやつを在庫がある時にあらかじめゲットしておいて、交換時に「これでお願いします」とやる方がいいのかもですね
クロスとロードじゃ単純比較できないと思いますが、リムブレーキ仕様のクロスはここまで2年乗ってきて消耗品はまだ何も交換せずに済んでます
今年ロードに乗り出して感じたのが「ディスクブレーキ廻りの消耗、交換頻度が結構速いなあ」と言うことです
まあ月に1000キロくらい乗ってるので仕方ないっちゃ仕方ないのでしょうが
>>73
6,000キロ乗って、ようやくブレーキパッドを変える程度でローターは2年経ってもまだまだ大丈夫って言われる。
チェーンは3,000キロ辺りから延びてくる。それはリム、ディスク関係なく。
俺はリムの方がメンテ代も無駄な出費もかかった。
ハンドル周りも変えやすいからけっこう無駄に変えてかなり金かけた。
ディスクはホイールとサドルくらいしか変えるところがない。
ステム一体型ハンドルだしシートポストも専用設計なので。 >>73
ブレーキシューとかタイヤはゴムが劣化するしチェーンは伸びる
乗れればOKなら交換しなくても良いけど、安全とか考えたら適度に交換した方がいいよ
伸びたチェーンだとギヤを痛めたりするしね また>>29です
貧乏臭いんですが価格コムのロードバイク人気売れ筋ランキングでOTOMOのCANOVER CAR-013 ORPHEUSというのが37,300円程度であります
こういうのとは何が違うんですか？
もしかしてロードバイクブランドって時計ブランドやオーディオみたいに道楽系商売ですか？って勘ぐってしまうんですが 皆様ご回答ありがとうございます。
提示していただいたジャイアントの機種を前向きに検討したいと思います。
乗り潰した件ですが、
一台目はギア？が壊れて常にチェーンが金属の枠に干渉するようになってしまいました。部品を替えないと治らないそうです。また、他の部品も全体的にガタが来ているとのことで、部品の交換代金が３万〜4万かかるので買い換えを薦められました。
二台目は漕ぐとギシギシ金属が軋む音がするようになりました。あまり進まなくなってもいたので自転車屋に持ち込んだところ、足回りの部品にガタが来ていたそうです。こちらのケースでも交換代金が非常に高額な為、買い換えを薦められました。
三台目は調子が悪くなってきてるな位です。
なお、一台目も二台目も、交換が必要と言われた部品はチェーン、チェーンの刃、その他足回りの部品でした。
メンテナンスはほぼしていませんでした。ロード買ったらしっかり整備して大切に乗ります。
>>79
お店に足元見られてるかも
違うショップで買った方が良いかもよ ギア周りだけでそんな酷い状況なら、タイヤやホイール、ハンドルやサドル周りも似たようなもんだろうし部品交換有りのフルメンテなら5万程度のクロスバイク買えるくらいにはなりそうだが
3台目調子悪いのってノーメンテだからかもね
個人的にはメンテできるようになってから買い替えた方が良いと思う
買い替えてから、結局はメンテしないで壊したり、メンテをミスして壊すよりはね
ちゃんとメンテするのと店変えたほうがいいのでは
2台めはBBかペダルがゴリッてるだけじゃないのかね
進まないってならハブか？
ホイールじゃなきゃ数千円で済むのに良い鴨扱いにしか見えないわ
>>85
あさひ以外の店は善良と思っているガイジ系？ >>61
毎日通勤で35キロ、300メートルのヒルクライム
それだけで一月1000キロ位行くから普段は乗らない？？
ていうかそれだけ毎日乗っていて、身長170体重65はちょっと太りすぎだろ？
だらだら走っている？？
>>76
>貧乏臭いんですが価格コムのロードバイク人気売れ筋ランキングでOTOMOのCANOVER CAR-013 ORPHEUSというのが37,300円程度であります
>こういうのとは何が違うんですか？
ユニクロとナイキと何が違うのですか？と聞いているようなもの
価格とブランド名が違う
CANOVERはアマの評価も高い素晴らしいバイクだから買ったほうが良い
今すぐ注文しましょうw >>79
一台目で「？」となって二台目で知識を仕入れて
三台目で問題箇所の抽出、メンテナンスができるまでになってなければダメ。
その様子では今後もメンテナンススキルは身につかないからロードは諦めろ。 >>76
OTOMOで検索して本家サイトをみたらどうよ？
何をやってるメーカー、ブランドかを調べてからレスしようよ。
価格コムは価格動向と上っ面の製品情報だけ。
それしか見ない奴は趣味の世界に足を踏み入れないほうがいい。 買い替えするレベルの酷いの持ち込まれたら自転車屋も注油ちゃんとしてくださいとか言ってくるだろ普通w
他の部品も全体的にガタ
足回りの部品にガタ
とか書いてるけどクロスやロードはガタが出るような可動部の数は知れてるので、
自分でやらないにしてもどこが悪くて何を交換するのかぐらいは把握した方がいい
エスケープR3とかだと個々のパーツの値段も安いので片っ端から交換してパーツ代や工賃が積みあがったとしても知れてると思うがなあ
>>61
全天候・急坂毎日とかハードな用途でメンテしないでスポーツバイクを使ってたらそりゃすぐ壊れるでしょ。
通勤・日常部分はママチャリ（電アシ）もしくは原付・車を使って、趣味と使い分けた方が良いんじゃない？ 毎日35kmなら月2回はチェーン洗浄する必要あるし
2ヶ月にに1回は店で見たもらった方がいいんじゃない？
5万円のクロスバイク、あれこれメンテでお金払ったりへたった部品を交換して工賃払うくらいなら
乗り換えた方が早いという判断なんだろうけど、さすがにその感覚のまま20万以上するロードバイクは乗れないよね。
空気入れは当たり前として洗浄や注油、チェーンのテンションチェック、消耗したタイヤの交換くらいは自分でできないと。
いや、次々高級外車をそこいらに乗り捨てる産油国の富豪みたいな身分なら別だけど。
ロード買わずにR3を使い潰し続ける通勤でいいと思うけどな
>>96
シマノといくつかの自転車メーカー買っちゃってください! ロードなんて結局は足
100万のロードに乗ろうが5万円の中華ロードのプロに勝てるわけもないんだから物欲以外で高級車買う必要はないよ
60万のロード買っても部屋に飾りっぱなしで5万の安物ロードしか乗ってない俺的にそんな変わらん
>>100
比べるべきはプロではなく安物ロードに乗った自分
圧勝だろ？ >>100
物欲で買うのが楽しいんだよ
金持ちは金と心に無駄を持てるから人生が楽しい >>76ですが
そんなに性能差があるもんなんでしょうか？
さっき専門ショップに行ってきたんですが靴だけで3万円とか何かを目指してる人しか買う物じゃない感覚です
小遣い生活でしがないリーマンですが貯めた10万円とボーナスの許し5万円を足して一般的に良い物を買ってささやかな趣味にしていこうと思ったんですがとんでもない思い違いだったんでしょうか >>104
>>2を見たらわかると思うけど、他にも必要となってくるもの、消耗品があってカツカツだとキツいよ >>104
思い違いではない
３万も出さなくても数千円でビンディングシューズ買えるし、
そもそもカノーバーなら普通のスニーカーで乗ればいいし
見なかったふりをしとけ
結局どこまでガチるかの世界だから、ゆるゆると乗るだけならカノーバーでもいいと思うよ
ただ機材マウントが横行する世界なので、残念ながら変なヤツが見下してバカにしてくる可能性はおおいにある >>104
中古で買う手もあるけど、保守には金かかる
ルック車は爽快感もないし、まともなロード乗ったことある人なら絶対に薦めない
ルック車でググればわかる
金がないならエスケープ買うのがしあわせだよ
命にかかわるような安ものルックより、まともなメーカーのクロスの方が性能も安全性も保守性もぜんぶ上
ハマったらロードに買い換える羽目になるけどねw >>104
ファッションアイテムはそれこそブランドロゴ印刷するだけで値段が変わる世界だし、
オーディオも数百万のアンプの蓋を空けてみたら中身はノーブランド中華製品だったとかもあるけど、
自転車は値段が違えば性能は違う。パソコンに近い。インテルCore i3とかi5とかi7みたいに。
まずはフレーム。
鉄、アルミ、カーボンと素材で値段が変わっていく。
お値段が高い方が軽く剛性も高く（踏んだ力を伝えやすい）できる。
コンポーネント。
日本メーカーのシマノならこんなラインナップになってる。
Tourney 2x7速
Claris 2x8速
Sora 2x9速
Tiagra 2x10速
105 2x11速
新Ultegra 2x12速
新Dura-Ace 2x12速
高ければ高いほど変速も細かく刻めて、動作もスムーズで、
ワイヤーじゃなくて電動になって軽くて信頼性も高くなる。
ホイール。
安いのは前後で2kgくらい。10万くらいで1.5kg。20万〜とかになると1.2kgとか。
ペットボトル一本分くらいで大差ないと思うかもしれないが回転する部品なので実はめっちゃ効く。
その予算感でできる範囲で普段着にスニーカーでサイクリングをすること自体はできるよ。
5万とか10万だとクロスバイクのほうが使ってる部品はよかったりするよ。出荷台数が多いから。
あと、クロスバイクの方が街乗りサイクリングなら乗り降り、ストップ&ゴーもしやすい。
いずれにせよ、ヘルメットはちゃんと買うべし。 >>109
補足
まとめると
a.5〜6万くらい（>>109の上3つ）
前後輪はずせるがスプロケットも交換できる
b.4〜5万くらい（>>109の下1つ）
前後輪はずせるがスプロケットは交換できない
c.3〜4万くらい（orpheus ）
前輪ははずせるが後輪ははずせない
aがロードの基本規格ね >>104
普通の価値観から脱しきれないようなので本格スポーツバイクは諦めたほうが良いよ。
スポーツバイクは尖がった性能を持たせたがためにメンテナンスと部品交換の頻度は多くなる。
ママチャリ、シティサイクルは尖がった性能はないけどノーメンテでも壊れないようになってる。
月々の小遣いにも窮するならば尚更だよ。 とりあえず有名メーカーの安い入門バイク、コンテンド2とか、ライド80とか買ってみる。安いと言っても十分ロードバイクとしての機能は備わってるからね
最初はジャイアントのコンテンド辺りでも十分楽しめるけどな
そのうちビンディングやウェア、サイコンと広げてロングポタ、県境の峠、ビワイチとあちこち行って楽しむのも良し
一年もしたら色々わかってきてカーボンが欲しくなるさ
メンテの説明の仕方が悪かったですね。流石に定期的なチェーン注油と清浄、タイヤ、チューブ、リムバンド交換、ブレーキ調整、パッド交換位は自分でやっていました。2台目、3台目は自分で購入した物ではなく、妻の使い古しを貰った形です。要するに自分で購入したのは一台だけです。また、買い替え推奨された店は購入した店と違います。あと嘘が本当か知りませんが、安いR3とかだと、一万キロ超えたくらいからパーツにガタが来るとか言ってました。
確かにクロスに買い換えるよりも、チェーン、スプロケ等の足周の部品交換に取り組むいい機会であると捉える事にしました。間違いなく今後の役にもたちますので。
皆様ご回答ありがとうございました。
あと、二台目の異音の原因は確かベアリングが壊れてると言われました。
>>112
サブバイクでライド80乗ってるけど、安いのに本当によく出来てるなぁって思うよ
細かいこと言うと切りないけど、お金かけずにスタートしたいなら全然充分だと感じた >>112
予算10万もあればそれ買ってメインバイクでいいよなあ
あとRL3 DROPとか
初心者ほど乗ってる距離・時間をどれだけ作れるかだし
変に敷居上げて高いバイク買って週末専用、普段使いはクロスとかママチャリと使い分けじゃ貴重な時間がもったいない 自分はメリダのクロスバイク、グランスピード200dに2年近く乗ってる。八万弱で購入。ジオメトリがロードバイクのrideに倣ってるらしい。ホイールをracing 5、タイヤをGP5000 32cにしてるがよく走る。今はポジションを変えやすいように、ブルーホーン化してる。
>>117
こういうのって、ステム短くしてハンドル変えれば、結構ロードポジションでのれるんだよね？ちょっとアップ気味位で >>118
そうだね！
デフォルトのリーチは長め、
ハンドルは高めにポジショニングされてる。
下ハンとソラ下ハン用STIに替えたら、もうロードバイクやしね。 >>104です
28歳165cm85kgと軽くメタボなんですが休日に100kmとか200kmを走るのにコーダーブルームfarna tiaglaで足りますかね？
それとTiagraてディスクと105ってかなり価格差がありますがノーカスタムなら性能差は変わりませんか？ >>120
キミには7人もレスくれてるみたいですけど、そちらは全部見なかったことにする感じですか？ フェラーリムって165cm85kgなんだなw
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【170台目】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637969294/
29 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2021/11/28(日) 19:52:53.18 ID:bZPUSv3N
FARNA検討してる者ですが
ロードバイクの中にもグレード論争あるんですね
普通に人並に楽しめる程度で考えていたんで街乗りゆるぽたノーカスタムノーヘルノーメンテみたいなのを想像してます
ディスクだとメンテが色々難しくて店に出すとか工賃が高いとか書いてますのでランニングコストが気になってますのでTiagraにして次回のメンテナンス分の費用に充てるとか色々考えてます
予算厳守なんで他に良い物無いですか？
120 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2021/12/02(木) 08:41:42.00 ID:RovSZ8J/
>>104です
28歳165cm85kgと軽くメタボなんですが休日に100kmとか200kmを走るのにコーダーブルームfarna tiaglaで足りますかね？
それとTiagraてディスクと105ってかなり価格差がありますがノーカスタムなら性能差は変わりませんか？ また、ロードバイク購入スレで買えもしない相談してたのか
>>122
しゃしゃり出てくんな消えろカス
元のスレだけでやってろ空気読めよ無能 今の時点で予約した２１年モデル来てない人ってどうするの？粘ってキャンセル通知来るのを待ってるの？
単に聞いてみたいだけだけど
>>129
人それぞれだろ？
ショップ仲間でも待ちきれずキャンセルした人もいれば、一年近くまだ待ってる人もいる
無意味な質問じゃね？ >>120
>28歳165cm85kgと軽くメタボなんですが休日に100kmとか200kmを走るのにコーダーブルームfarna tiaglaで足りますかね？
軽くメタボ？デブじゃん
デブは自己管理出来ないから、デブっている
きっと挫折するだろから、コーダーブルームの一番安いのにしとけばよい
ちなみに運動目当てなら車種なんてなんでも良いよ
高いのを買うと挫折したとき、もったいない >>129
22モデルも発表時点で1年待ちな状況だから無問題 >>120
休日に100kmとか200kmを走るとかならFARNA CLARISで何の問題もないです
予算に限りがあるならなおさら
それでもFARNA TIAGRAと言い続ける理由があるんでしょ
TIAGRAと105の差でもそれと同じことです >>130
１年待ってシーズン変わった場合、２２年モデルがでてても２１年モデルがくるものなんかな？って思っちゃってね >>131
そいつアホだから構うな
冷蔵庫と話していた方が時間を有効に使えるぞ >>134
マイナーチェンジレベルなら翌年仕様で受領したという報告は見た。
でも、フルモデルチェンジしてたらどうなのかな。 >>134
こないだろ
色とか同じものがあるとは限らんし、勝手に12速にされても困るわ
互換性なくなるパーツもあるかもだしね >>137
コンポレベルとかだと次年度モデルとかじゃなくてそもそも別モデルでしょ。
ホイールが次年度仕様になってるとかそういうのはあるんだって。 >>135
あの手合いはどこにでも居るんだよね。
粘着してきた時点で無視が適当。 >>138
何言ってるか分からんけどどうでもいいから説明もいらんよｗ >>140
じゃあ端的に。
「21年モデルで注文して待ってる間に22年モデルが出てたら、
届くのが22年モデルってことはありうる」 >>141
それは店側が事前に教えてくれてそれでいいか聞いてくれるよ >>141
あり得ないよ
注文と違う物を渡したら景品法違反 >>143
細かい仕様の変更は予告なくされるよ。
カタログにも書かれてるでしょうが。
ちょっと前にRedditで「カタログと違う部品が組み付けられてましたがそういうもんですか？」
「YES」「そんなもん」って質問あったの覚えてない？ パソコンのカスタマイズとかでも「メモリを別メーカーの同等品にさせていただきました」とかあるし
同等品とか上位品なら景品法違反にはならない
無線機器の構成部品を調達の都合で黙って変えたりすると総務省に怒られるけどｗ
楽天モバイルがやらかしてたっけ
もともとクランクがシマノ外のミックスモデルでスプロケが105以外で納車されたときはかなしかった
21から22で変わるとしたらデュラアルテの12s化だからコストが違いすぎてメーカーとしても同等品扱いはできないわな
色違いなら普通に旧型カラーで塗れば良いだけだし
ワイヤー引きだと12速は調製シビアになりすぎるんじゃね？
ああ、確かに社会のルールも契約も知らんアホな店もあるから別モデルに変えるやつもいるかもね
所詮プロショップとか言っても、そこらの自転車好きの変わり者のじいさんがやっているだけのところも多いし
俺の近所の店も気軽に休んでいたし、いつのまにかなくなっていたし
オーバーホールに出した店が勝手に高価なパーツ買ったりと散々だったわ
あさひとかワイズとか、まともな店はやらんって話ね
ワイズの店員の質とかはおいといてまともな企業はね
>>147
メーカーごとに塗装の技術とか全然違うし、ショップが同じカラー再現なんてできんよ
そもそも塗装費用は誰が払うんだ？
社会人経験なさすぎだろ
中学生とかならしゃーないけど >>148
他の会社も出しているし、マウンテンバイクとかでも出ているよ >>141
具体的な店名教えてくれ
買わないようにするから
お前の脳内ショップなら店名は要らんけど 自転車ハウス たけし
スーパーソニックバイシクル
コブラサイクル
とか
2020のうちにSupersix Evo 105 Discをオーダーして
受け取ったらホイールが2021仕様のCannondale RD 2.0 Discだった知り合いはいる
2020までの仕様だとFulcrum Racing 900 DB
メーカー（というか代理店）だって仕様切り替えタイミングで旧仕様の部品なきゃそうするでしょ
>>150
メーカーが旧型カラーで塗るんだよ
そもそも新型発表前にオーダーされたモノだから現行カラーだし >>156
もし年次モデルでカラー変わっていたらやばいね
ビアンキとか毎年微妙に色を変えてるけど、そもそも旧カラーの追加生産なんてできるのかな
>>155
その知り合いの欲しいサイズが品切れだったからメーカーにオーダーしてもらっていたそうだけど
メーカー（代理店）から店に納品されたキットがもうCannondale RD 2.0だったんだって
店も気づいたので納車時に2020の在庫のFulclumのホイールと交換するか聞いてくれたけど
どうせすぐ履き替えるからってそのまま受け取ったとさ
ただ、これはあくまで店の善意だろうね。その程度の仕様変更で拒否れるのかな？
第一、ホイールみたいにロゴですぐわかるようなレベルだったらいいけど
付属のバーテープがちょっと材質変わって〜とかだとわからないと思う
あと、そもそも自分がロードバイク買ったときも
カタログではリアのスプロケが12-28Tって書かれていたのに納車された実車は12-30Tだったのを思い出した
むしろありがたかったけど >>157
それ友人に代理店も店も確認とってんじゃん
同意の上で買ってんだから問題ないだろ？
それで嫌ならやめられる機会が何度かあったように見えるが？ >>158
代理店には確認取ってないよ。店が気づいてくれて、善意で自分の店の前年度モデルの在庫と部品交換しようかと言ってくれただけ
もしそれに応じていたら、その前年度モデルが当年度モデルとして並んだんじゃないかな
対面販売の店だから善意&お得意様作りのためにそういう対応しただろうけど
仮に受領を拒否して店が訴えたときに消費者は勝てるかどうかってこと
メーカーに認められた裁量の範囲内での仕様変更なら店の請求は認められるんじゃないかなあ そもそもの問題は2021年モデル（仕様）で取り寄せ頼んだら2022年モデル（仕様）が届くことはあるのか？だったでしょ
それ自体は「あるよ」ってことでしょ。それをそのまま受け取らなきゃならないのか、断る権利があるかは別の問題だよね
>>159
消費者の勝ちになるが？
君はなにが言いたいのかよくわからない >>159
そもそも店側が送られてきたものが、オーダーと違って代理店に確認を取らん訳ないだろ？
話が無茶苦茶だ >>160
「2021モデルの一部変更」が届く事はあっても「2022モデル」が届く事はあり得ない >>154
まともな会社なら確認するよ
ないから仕方ないだろ！とはならん
社会に出ればわかる >>156
具体的にどのメーカーでそういう対応したか教えてくれ 仕様は予告なしに変更される場合があります。
ってやつだよね
予告は無いんじゃない？
万が一連絡いかなかった時、できなかった時のことを考えて注釈書いとくだけで、基本的にゃ連絡するのが普通だよ
誰が見てもCGだろって広告に、この画像はイメージですって絶対入ってるようなもん
>>163
そもそもどの程度のモデルチェンジを想定しているかの認識がずれてるな。
次年度モデルではホイールが変わりました、他は同じです、とか、
サドルが同メーカーの同ランク新モデルになりましたって程度の変更なら、
メーカーから送られてくるキットの中身が次年度の構成になっててもおかしくない。
特にメーカーが外から買ってる部品ならそっちが仕様変更とか
モデルチェンジしている可能性だってあるんだし。 第一、メーカーから送られてくる箱に2021とモデルとか2022モデルとか書かれてたっけ？
お店に積まれてるのを見たくらいだけど。
2022仕様はこの部品とこの部品とこの部品の組み合わせ、みたいになってるんじゃなかろうか。
さっき初めて知ったんですがコーダーブルームfarna tiagraって17万円超と12万円弱の二種類あるんですね
これって差額分の価値ありますか？
>>175
君はCANOVER CAR-013を買った方が良いと思うよ >>175
お前はもういいよ
教える価値もないしか 某Q＆Aコーナーの常連質問者と同じ手口だね。
少し間を空けて別のネタを盛り込んで再質問する。
それまで回答した者は無視するが新参回答者は喜々としてレスする。
そのため常連質問者にとって居心地の良い場になってしまう。
>>180
頭悪くて話がつまらなくて、どこに嫌われるから話し相手がいないんだろうな
寄生虫というか汚物というか
邪魔だねぇ ホイール購入スレもそろそろ欲しいところ
あのスレはつまらん論争ばっかで使えん
>>184
スレ建ても話題提供も人任せとか、寄生虫か、お前は？ 新電アル買ったとして今手に入る良い評判のコスパフレームセットって何があるかな
スクルトゥーラ欲しい
>>192
店に吊るされてる好きなフレーム買うとええんちゃうの？ --------------------------------------------
【ロード購入】 ４台目（11−32のsora２台、11−30の105 1台）、歴３年
【用途・目的】 ヒルクライムに出てみたい
【予算】 ２０万円 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 こだわりはないが重量８Kg以下希望
【好みのポジション】 よくわからないが体幹のために積極的に下ハンを握るようにしている、３０分は持続できる
【重視するステージ】 ヒルクライム
【重視する項目】 価格 軽さ
【購入候補】特にない
【その他】 ６０代後半、１６５、５８ｋｇでPWRは３くらいだと思う、48−32と11−34の組み合わせのバイクが欲しい、そんなに使用頻度はないと思うので２０万で押さえたい、１０５が欲しいがsoraの９速まで可、保有の１０５が９Ｋｇなので８ｋｇは切りたい、シッティングでは34−32で１４％が限界、オーダーで作ってくれるところ無いかしら、関東
--------------------------------------------
>>198
その予算ならコーダーブルームfarna tiagra リムモデルかな
PWR3なら斜度15%でもいけるでしょ >>199
早速どうも
重さ、チェーンリング、スプロケットがクリアできないかと >>199
早速どうも
重さ、チェーンリング、スプロケットがクリアできないかと >>198
ワイズでも行ってバラ完してもらったほうがいいかと
完成車だと選択肢が少なすぎる >>201
ロードバイク純正で50-34T未満はSRAMかスギノみたいなサードパーティしかないでしょ
それかGRXを使うか
その時点で別途カスタムが必要だし予算オーバーかと思った
コーダーブルームなら重量はパス出来る
てか今持ってる車体にGRXクランク積んで軽量手組ホイールにしたら8.0kgなんて下回るでしょ >>203
それも考えてワイズに相談しようかと悩んでます
11−34は３月までには入荷するようだし
ホイールで１Kg軽くできるか調べてみます 元がエントリークラスとかだとピラーやハンドルと言った地味なパーツを幾つか交換するだけで簡単に500gくらい軽くなったりするよね
現状9kgなら10万程も掛けたら8kgアンダーなんて超余裕じゃね？
20万かけたら7kg行けるっしょ
買い換えるより組み直しの方良さげ
>>205
アドバイスはよくわかるんだけど
歴３年の爺さんは自分でいじれないので
工賃がかかるんだよね
だからワンチャンスで組み替えるか
中華でオーダーするか迷ってます
ちなみにGRXの46-30にも興味あり GRXってチェーンラインずれるんじゃなかったっけ？
コーダーブルームfarna tiagraを買うことにした
GiantとコーダーブルームとNESTOとGUSTOって同じメーカーって聞いたんだけどこんなに分ける理由って何かあるんですかね？
よかったね。まぁ、オレならホダカはダサいから買わないけどね。買ったからには後悔しないといいね。
どのメーカーでダサいとかダサくないとか言うのか知らないけど
そんな事で勝ったとかバカだろう！って思う。
所詮100万出したチャリでも坂道じゃ電動チャリに負けるのに。
>>218
GIANTは自社製品も作ってるけど、他の会社から製造委託を受けるEMS事業もやってる。
KhodaabloomとNESTOは同じホダカって会社内のブランドだけど、
これはLexusとトヨタ、auとpovo、UNIQLOとGUみたいな違い。
一時、ホダカはGIANTの子会社だったけど今は違うはず。
あと、GUSTOは別の会社。
こっちはEMSじゃなくてOEMメインでやってたけど、
自社ブランドでも売り始めた。 先週末にワイズ行ってきたけど普通にエントリーモデルの在庫結構あったな
>>222
105の供給がやばいんで、フレームを余らせてるくらいだったらってことでSoraとかClaris組み付けてるんじゃないかな。
CAADも13になったらTaigra DISCモデルの設定がなかったのに今年から設定されてるでしょ。 >>222
リムブレーキは安くても在庫があっても売れ残る ロードバイクって価格差がピンキリまでありますがそんなに性能差があるんですかね？
それともブランド料ですか？
例えばママチャリで1時間かかる所を30分くらいになりますかね？
>>225
性能差ももちろんあるけどブランド料の方が大きいかな
高ければ高いほどマウント取れるぞ
ママチャリが時速15キロくらいで走ってるとすればロードなら半分の時間でつく可能性はある
でも同じ人が同じ強度で漕ぐとしたら倍のスピードにはならん気がする ママチャリでも変速有り無しがあるだろ、シングルのママチャリでセカセカ漕ぎたいか？
>>225
主要パーツがランクアップするごとに値段差があるけど、
同じコンポーネント積んでいたらメーカー間での価格差はそんなにないよ。
代理店とか輸入量の関係で割高なメーカーは確かにあるけど。
価格差があるのはフレームの素材、コンポーネントのグレード、ホイールのグレードのせい。
鉄、アルミ、カーボンと値段は上がるけど軽くなる。軽い方が登りとかは有利になる。
ホイールは鉄、アルミ、カーボンとグレードアップすると価格が一気に変わるけど、
これは走りに大きく影響が出る。でも、鉄のホイールで時速30km/hだったのが時速60km/出せるようになるとかじゃない。
鉄のホイールで20km/hを1時間続けたときの疲労度とカーボンで30km/hを1時間続けた時の疲労度が同じくらい、とかそんな感じ。
コンポーネントも16速、18速、20速、22速、24速、ワイヤー引きか電動かとグレードアップしていくけど、
これも走行状況に応じてギアを細かく合わせられるようになる快適性が高まるのと、
あと高い方が変速がスムーズなのでギアチェンジの時に踏み脚を緩めたりしなくていいとかそういう話。あと軽い。 >>225
サイクリングロードみたいにノンストップの道なら、大抵のロードはママチャリの1.5倍近くは速く走れる
信号や段差の多い街中なら大して変わらない ママチャリはゆっくり漕いで14キロ、ロードはゆっくり漕いで28キロ、倍違うね！
混んでたり段差が多いとあまりスピード上げられない
多少差がついても信号ですぐ追いつかれちゃう
とにかく止まってる時間が長い
そんなとこだな
そして必殺技の信号無視走法が炸裂するとママチャリは視界の遥か前方に消えてゆく
>>233
それな
おそらく都心では車も含めてあれが一番速いと思う
次が信号待ち車列の先頭に割り込む原付き じゃあ5万円と10万円のロードバイクで2倍の速さの違いはありますか？
マンション住まいなのと駅前なんかの駐輪場とか止めたいんですが盗難の危険ってそんなにあるもんでしょうか？
結構止めてあるのを見掛けますが
>>235
そんな事よりカノーバーが君を呼んでるよ すみません
コスパが気になって中々決めきれずにいます
お手軽に快適に自分の日常に溶け込むような物が欲しくて、自分が自転車に溶け込むと時間とお金がかかり本末転倒だと思ってしまいます
それでも何万円も捻出するので人よりもそれなりに良い物として持ちたいので悩んでます
一般的に自転車に10万円というのが高価な物だと認識されますが5万円の物でも性能差があまりないのであればそれで満足をするのが賢いお金の使い方ではないでしょうか？
競技者のように求めると相応に高くなるのは分かりますが入門機で10万円近くするのは趣味として相当高価な分野に感じます
日々水筒持参と握り飯と些細なオカズで過ごして節約してる私としては年1あるかないかの贅沢品に悩み抜いて粗悪品を掴むのも怖いのでここに相談にきました
カノーバーってあまりよろしくない評判のものを買うのも満足感が無くて年末のセール品で良い物が手に入るとか無いですかね？
>>239
5万円のロードバイクなら20km/hだけど、
10万円なら40km/h出せるし、
100万円なら400km/h出せるよ、
とでも言って欲しいの？
>>228読めよ。
例えばホイールは5万円の1.6kg、15万円の1.4kg、30万円の1.2kgと変わるけど、
最高速が変わると言うより、最高速の維持のしやすさが変わるんだよ。
コンポは状況に応じたギアの選択が細やかにできるようになって快適になるし。
瞬間的な速度だけの話じゃない。 >>241
そもそも物がないから掘り出し物とか諦めろ。
あとブラックフライデーセールは終わった。 >>241
そんなんだと消耗品代も出せないからほんと諦めろ。
タイヤもすり減るしオイルやクリーナーもいる。
安いリムブレーキモデル選んでもブレーキパッドは消耗するし、
そのうちホイールだってリムがだめになる。 >>241
そこまで突っ込んで聞きたいならせめてテンプレ使おう
用途とかの情報がないと如何ともし難い 【ロード購入】 1台目 （ その他自転車歴ママチャリ通勤 ）
【用途・目的】ツーリング ポタリング ダイエット 通勤・通学
【予算】 15万円 （必要品込）
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ
【購入候補】
【その他】見た目とかよく分からないのとあまりセンスが無いのでとにかくよく走って価格性能重視です
運動不足なのでフィットネスも兼ねて週末は通勤帰りに数時間回り道をして銭湯に入って帰って寝るみたいな趣味にしたいです
機械への愛みたいなのは無い気がするので雨晒しもOK、大体ノーメンテになりそうです。最低限これだけはやっとけくらいならやるかもしれません。
今の通勤号もホムセンで7000円で買って7年使えてますが高価な買い物なので10年くらい使いたいです
>>246
これはクロスのほうがいいね
ESCAPE R3
どうしてもドロップハンドルがいいなら
ESCAPE R DROP まとめサイトから自転車ブログを読み続けて結構貧乏人の趣味みたいな印象があって興味が出たんですが店に行くとゴルフ顔負けの価格ばかり並んでいて驚きました
クロスバイクを買うと絶対にロードバイクが欲しくなると言われました
>>249
もっと稼げるようになってから来な
ヘルメットとか服装とか揃えるだけで10万は行く世界だから ヤフオクの中古ってどうなんですか？
定価50万円位のが10万円とかになってたりするんでこれならなんとかなりそうな気がします
ものや出品者によること前提だが
中古でも問題ないでしょう
>>251
ここの人達の意見求めても結局決めるのは自分だからそれで良いんじゃね？
自転車乗るなら交通ルールを守るように気を付けてね
あと保険も忘れずにね 偽物や盗品掴まされる事もあるから普通は手を出さない
>>251
金もないのに手の掛かる中古買ってどうするの。
自分でメンテできないなら最初はショップ持って行って全バラしからだよ。
工賃だけで5万スタート、交換部品代は適宜かかる。 >>245
こいつ、アドバイス読まずになんども同じこと聞いてるからテンプレ書かせるだけ無駄。 >>249
雨ざらし前提だとロードはちょっと厳しいかと
中古でも乗れるのは買えるけど、ロードはノーメンテ外置きだとすぐまともな性能出せなくなるよ >>257
ノーメンテどころかノーヘルも宣言してるよ、こいつ 今更ですが沢山のコメントありがとうございます
ノーヘルに関しては法律的に問題があるわけではないのとほとんどの人がヘルメットしてませんし悪いことではないと思ってます
あくまでも気軽に楽しくリーズナブルって感覚だったのと街で見かける自転車乗りの人もガードレールなんかに立て掛けて鍵を繋いでいたりストリートな雰囲気と感じました
当然違反はしないでおこうと思いますが
>>259
ロードバイクはスピードが出る（出てしまいやすい）から
歩道走るなよ。歩行者の間を縫って走るのは違法だぞ。
そうすると車道走ることになる。
車道走ってる自転車はほとんどヘルメットしてるだろ。 >>261
ほとんどヘルメットはしてませんよ
私は基本的に車道走ってますし通勤の行来でレンタサイクルの店を通りますがほぼノーヘルです
街の幼稚園の送迎ママも子供には被せていますが親はしてないですよね
法律で決められたら勿論従いますがそれまでは要求されないのが当たり前じゃないでしょうか？ディベートする気はありませんが 歩行者ですら転んで打ち所が悪いと死ねるのに自転車乗るのにノーヘルは怖くて無理だわ
以前はスルーしたんですが何故当たり前のことが通用しないんでしょうか？
ヘルメットは法律で決まってもいないことをやれっておかしくないですか？
>>265
ヘルメットかぶらなくていいよ
交通ルールさえ守ってくれたら
あとは好きなもの買えば良いんだからここに来る必要ないよね？さようなら --------------------------------------------
【ロード購入1 台目 （ その他自転車歴 通学通勤にママチャリ）
【用途・目的】ツーリング トレーニング ポタリング
【予算】 20万円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】
知識ないから不明
【好みのポジション】中間（オールラウンド）、アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド
【重視する項目】価格 コスパ 剛性 軽さ
【購入候補】全部同じに見えて困ってます
【その他】
趣味でバイク乗ってますが飽きてきたので自転車に以降のつもりです。
使用目的は土日に50キロ以内のツーリングです。市街地走行はあまり興味なく山方面や湖一周ツーリングとかしたいです。保管場所はマンション4階エレベーターなしです。メンテスキルはないです。個人の考え方としてあまりにも安物を買うより少し高くてコスパのいいものがいいと思います。
よろしくおねがいします
--------------------------------------------
高校生でもファッション感覚で乗る時代だからね
ノーヘルだの無灯だの注意しようがないけどスポーツでやるならきっちりやれよとかしか言えない
>>267
1台目なら何を買っても違いなんわからないから見た目が気に入ったのを買えばいい
そもそも今は世界的に自転車不足で欲しいのはまず買えない >>269
その見た目がみんな同じに見えるんで困ってるんですー！ >>270
じゃあアルミのCAAD13で
比較的手に入りやすいしタイヤも太くできるしツーリングにも最適
それよりマンション4階でエレベーターなしって大丈夫なの？ >>271
具体例ありがとうございます
自分では判断できないのでcaad13にします。
検索したらおなじcaadでも価格差があるんですがどれがおすすめですか？
4階はキツイと思いますが毎日乗るものではなく土日だけなんで頑張るしかないです 【ロード購入】 3台目
【用途・目的】 物欲・軽量化
【予算】 30万円〜 （フレームセット）
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢）
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 軽さ
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 現在購入できるフレームセットで、BB30系もしくはPF30のリムブレーキモデル。
できればカーボンでハイエンド・軽量モデルを希望。
BBにこだわるのは現状使っているクランク（キャノンデール系）をつぎのバイクでも使いたいため。
いろいろ検索してみたが中々条件に合うモデルが見つからないため相談。
ディスクに乗り換えは手持ちのホイール等を生かしたいため考えておらず。
>>273
リムブレーキもBB30もオワコンだから諦めて中古 30万で買えるフレームセットの存在すら怪しい
TCRですら37万
>>272
予算に近いのは以下の3つ。
CAAD 105
CAAD Tiagra DISC
CAAD 105 DISC
このうち、完成車税込20万以下で在庫があるのはTiagra DISCじゃないかな。
もしリムブレーキモデルの105の在庫があって、
規格の将来性とか考えず乗り潰すならそれが安上がりかも。 >>276
あ、全部CAAD 13シリーズね。
CAAD OptimoってのはCAAD 13とはまた別のエントリーモデルだから。 >>225
>ロードバイクって価格差がピンキリまでありますがそんなに性能差があるんですかね？
>それともブランド料ですか？
>例えばママチャリで1時間かかる所を30分くらいになりますかね？
ママチャリでもロードでも大して変わらないよ
ママチャリが遅いというが…フロント50リヤ25で、ケイデンスが同じならスピードは同じ
ママチャリが遅いのはサドルが低く、空気圧が低いからだよ
だから君はママチャリを買って、サドルを目いっぱい上げ、空気圧を上げて乗りましょう >>246
今お使いのママチャリと違って、ブレーキ、チェーン、ギア、タイヤなどのパーツ寿命は短いし、調整もしょっちゅう必要でノーメンテは難しいよ。雨晒しもグリス入った箇所などの防水性能はママチャリより低いし濡れたままは寿命を短くするよ。10年使いたいならメンテして雨晒しは避けないとムリじゃ無いかなあ >>273
3台目でここまで知識がないとか、釣りとしか思えないな
カーボンハイエンドの時点で100万からだろ ごめん273だけど文字化けしてたけど「30万円から」でした。でも出せて50かな。
何かいいフレームセットないかな？
>>281
bbの縛りのせいで逆に高くつく
しかもわざわざ評判悪くて将来性もないやつやし
あとはハイエンドの意味をググってから質問し直した方がいい >>281
Tarmac SL6が要求に沿う最新モデル >>272
マンション４階まで階段でロードあげてるけど全然問題ないよ
うちはエレベーターもあるけど、一緒に乗る人がいたら迷惑かなーと思って早朝の下りくらいしか利用してない >>284
頻繁に使用されているのでもなければ使えよ、エレベーター。
先客がいたら先に行かせて折り返してきた籠に乗ればいい。
後から乗ってくるなら一言謝罪して申し訳なさそうな顔だけしてればいい。
そこまで自虐的になる必要はない。 でも今のスペシャってどうなの？
ディーラーでしか取り扱わないんでしょ
シマノさん
株主優待でコンポ割引とかしてくんないかな
>>273
その条件でハイエンドはとても難しいです
276さんがBB30系のを進めてくれたみたいなので
カーボンハイエンド（あってるかどうかはわからないけれど）で勧めてみます
DIZOのM8がフレームセット３０ジャストくらいです。
ただ上記の通りBB30系ではないですし、単純に早くなりたいなら
ポジションを突き詰めたジオメトリにあうものに乗るほうが早くなると思います。 凄く特別高価とか軽量とかなクランクならともかくBB30に拘る理由がさっぱり分からん
>>290
一番変えたいパーツだよな
これだけで選択肢からはずれるわ キャノンデールのSISL2クランクで定価143000円。重量実測505グラム。この資産は生かしたいのよ。なのでBB30でなくともPF30でもオーケー。
改めての価格条件としてはフレームセットで50万円まで（安いほど嬉しい）。フレーム重量は最大でも800グラム程度が希望です。
>>293
ROTOR ALDHU CARBON CRANK 525gにTCRフレームセットを足しても50万にはならない
そもそも今どきハイエンドリム自体が絶滅危惧種でBB30系を採用してるモデルなど存在しない BBに拘って選択肢狭めるよりかは、そのSISL2クランク粕рﾁて予算上乗ｂｹした方が軽くｂﾄ良いバイク手ｂﾉ入るような
sisl2を是が非でも使いたいという事なら、BB30aのスピンドル手に入れて、それにsisl2クランク付ければ？
それで中古しかないだろうけど、前モデルのスパ6ハイモッドフレーム見つけて買うか、中古完成車をバラして組み直しでも30万でお釣りくるんじゃね？
まだ市場には結構転がってるし。
そもそも30万円、リム、BB30系でハイエンド、かつ軽量って点を加味したらキャノンデール2019年以前のスパ6一択じゃない。
いろいろアドバイスありがとう。やっぱりそういう結論になるよね。
できれば新品がよかったのだけど先代スーパーシックスエボハイモッドか
先代イザルコマックスあたりを中古で買うのがいちばんかな。
>>246
222のファイルでみる
クラリスでいいんじゃない
すぐ手に入りそうだし
初心者なら通販より店頭のほうがいいし >>267
ファーナ 105あたりかな
１０Kg以下なら４階でも大丈夫 予算10万の人に。
シマノのターニーはマジでいいシフターだからターニーついてりゃ5万のでいい。あさひのリユニオンコーレル買ってサイクルメイト入れば幸せになれるよ。あとノーヘルは個人の自由だし他人がどうしようがどうでもいいけど、一度でも事故にあったりすると被らないとやべえ…って気持ちに変わるよ。その事故で無事ならいいけど万が一もあるから被ることをお薦めする。
