名古屋のケッタ乗り 159城目 YouTube動画>3本 ->画像>6枚

名古屋、尾張、そして三河地区の自転車乗りが情報交換、雑談するスレです。

おすすめコース
・知多一
・ニノ瀬峠
・戸越峠
・大多賀峠
・香嵐渓
・伊良湖岬半周
・平和公園
・名古屋市内
・中村公園隣接の周回コース
・その他

自転車カフェ
・東別院　アーリーバーズ
・春日井　あひる商店
・豊橋　Sorella Ruota

次スレは>>960が立てる事。
>>960が立てられない場合、その旨を報告して後の者に依頼する。
その場合は不要なレス消費を避ける事。
>>960が立てた報告をするか、立てられない旨を報告し以降の者に依頼するまで、>>960以外の者が事前報告無しに立ててはいけない。

※前スレ
名古屋のケッタ乗り 157城目
http://2chb.net/r/bicycle/1657236563/
名古屋のケッタ乗り 157城目
http://2chb.net/r/bicycle/1668897439/

聖おまんこ女学院

二ノ瀬で29分って恥ずかしいですかね？

そんなことまで偏差値教育ひきずってんの？

恥ずかしすぎる普通なら18分くらいだろ

残念ながら春日井あひる商店は閉店したよ。

>>6
でも練習するために二ノ瀬行かなくちゃいけないから、そのたびに恥ずかしい思いしなくちゃならないのも辛い

練習なら守山や東山の東部丘陵地帯でやればいいだろ

ここでも一人芝居か?
くだらねえんだよ

悪いが2人猿芝居をしてみたは

誰も他人のタイムなんて気にしてないよ
そもそも29分ってそれなりに速いから自信持ちなよ
一般国民はだいたい40分くらいかかってるし初心者なんて休憩しながら60分弱かかってるよ

市議選のポスターで派手なジャージとロードバイクにまたがって写ってる候補者いるな

>>12
ゆみやみちゃんは女の子なのに28分で登れるし、男子なら25分切りが当たり前だと思ってた
俺は体重72kgで自転車もクロモリロードなので不利かもしれないが減量も含めてもっと登って、25分は切りたいです

エアロロードで二ノ瀬初めて登って27分
その後いろんな人に喝入れされて1年後23分中から24分前半
以後2年間更新出来ず打ち止め状態

>>8
普段どんな練習やってんのよ？
全然乗らず、二ノ瀬行ったときだけ全力で走るとかやってない？
それじゃあ、伸び悩む

できるだけ長い時間乗ること
３０分のレースなら２時間以上続けて走る
週何日乗れるか知らんが、３０分でいいから乗る日を増やす

決して毎回全力で走らないこと
疲れが残る練習を少しやるより、疲れない範囲で長く乗るほうが、確実に力は蓄えられる

以上の練習は、坂路でやる必要なし
自宅近辺の平坦で問題なし
強いていうなら、信号待ちが少ないほどよい


それと、大半の人は自分より遅い人は気にしていない
ライバルとなりそうな人をチェックしている

>>16
俺は車持ってないのでほぼ日常的に毎日30分〜1時間以上は自転車乗ってます。ただしクロスバイクもしくはママチャリです。
ロードは、まだ買ってから1年経ってないし、室内保管なので日常の足としては使いにくく、乗るときはとっておきの休日とか、60km以上走る時とか、要するに仕事から離れたい時だけ乗ってます。
毎日自転車乗ってるわりに全然痩せないのです。俺の身長だと60kgぐらいがいいんですけどね。

あと週1くらいの割合で10km程度のジョギングもやってます。

72kgの体重で二ノ瀬で完走できて10kmのジョギングができるだけでたいしたもの
運動能力が高いんだから練習してれば目標タイムは破れるでしょう
俺なんか170cm 56kgだが坂上るたびに｢くっそ重いな」と言いながら悶えとりまっせ

それは流石にひょろすぎ

>>19
ありがとうございます。なんか自信がつきました。
とりあえず運動能力は衰えないようにしつつ、やっぱ減量しなくちゃですね。精進します

二ノ瀬完走と10kmジョグで運動能力高いのかよ…

>>17
その条件で さらなる上積みを望むなら、まず通勤 買い物は全部 クロスバイクにする
ビンディングペダルにして、サドル位置をロードと同じにする
これだけでだいぶん 違うはず

30分のレースで結果を出したかったら、2〜3時間は続けて乗らないとだめだろうな
それができる条件を増やした方がいい
無理して二之瀬まで行くこと考えず、2〜3時間走れる日に自宅近辺でやった方が効率いいでしょう
この練習も決して全力で走る必要はない
翌日の通勤に影響がない範囲で走る

これで結果が出るのは半年 1年後と考えといた方がいいよ
すぐ結果が出るきつい練習しても、必ず伸び悩む
長距離は特にそうだね

初めて1年ならスキルアップによる伸びしろもまだまだ残っているはず

ポジション、フォーム、ギア選び、 ベース配分、ライン取り などなど

自分で工夫するのもあり、上手い人に教えてもらうのもいい方法だ

トレーニングには自転車じゃなくて、ランニングや水泳をやるんだよ。両方やれればベスト

心拍と持久力だけ自転車で鍛えて後は好きに筋トレ
一番効率がいい

ランはやり過ぎると足や膝が死ぬ
チャリはチソコが死ぬ
水泳がさぃっょか

今日は背割少なかったな
みんな朝走ってるの？

>>26-27
そんなの邪道だよ
使う部位が全然違う
自転車ばかりやってるとバランスが悪くなるから、他のスポーツもやったらやった方がいいってのは確かだけど、メインは自転車に乗ること
当たり前の話

選手の体つきが全然違うだろ

水泳は必要のない肩・胸まわりの筋肉が発達して体重増加する
しかも水泳は脂肪をつけないと浮かないし体温が維持できないが、脂肪は自転車の敵
結局自転車は自転車で鍛えるのが一番

水泳や陸上の選手がいきなり自転車に乗ったら速いのかという話
そりゃ一般サイクリストに比べりゃ速いだろうけど、選手同士で比べたらどうなんだ？

ちなみに俺は水泳・ラン・ケッタの三刀流
ふつう
水泳は1.5km
ランは5--7km
ケッタはヒルクライム含みで100km
くらいというのが一回のメニュー

この中で一番疲れるのが水泳で身体が一日死ぬ
バタフライ100m泳ぐのと1kmのヒルクライムならケッタを選ぶわ　

非効率な泳ぎ方してそう

ビート板持ってひたすらバタ足というのをやってたな
自転車に意味があったのかはわからんが
脚ギプスからのリハビリで筋肉はすぐ戻せた

>>33
橋本聖子

橋本聖子なんて水泳陸上の選手いたっけ？
スケートと自転車は使う筋肉が近いとは昔から言われている
空気抵抗が大半を占めるという点も似ているね
スケートのマススタートは自転車のポイントレース、団体追い抜きはそのまま自転車の団体追い抜きだ

頭悪そう

サル山のマウント合戦まだやってるの？

猿投山より三国山のほうがケッタではのぼりやすい

週間天気予報だとGWの祝日は天気悪いな
GW中はインドアトレーニングで終わりそうだ

ジジイなら晴耕雨読って粋がるんだろ

江南市走るといつも方向感覚失うんだけど、地図見ると市内の道が殆ど斜めになってるがこれが原因なんだろうか

地図じゃなく方位磁石を見て走るがよろし

昔方位磁石付きのベルが100均であったのにな

100均スレで、方位磁石付きのベルで方向を確認してると書いたらせ、アホ呼ばわりして必要ないと言うバカがいっぱい出たわw

思い出すと昔はクルマも方位で走ってたわ
紙の地図を助手席に放り投げて
人類って何気に順調に退化しとる
思考と感覚が常に緩い雰囲気に包まれてる
人類全員チコちゃんに喝を入れてもらわなかんわ

方角なんて建物見りゃわかるだろ

人類は一つ 発明するたび 一つの機能を失う
大きな発明に対しては大きな機能を失う
AI が発達するとどんどん 人間を退化するだろうな

ガーミン使えばいいのに
あるいはスマホナビ

昔は目覚ましなんかなくても指定の時間に起きられたけどもう無理だね
電話番号も百軒くらいは暗記してるのが普通だったけど今は自宅と自分のスマホ以外は覚えてないね

アンテナの向きで方向がわかる
アナログ時代はVがテレビ塔Uが東山タワーから出てたからVとUの角度のズレで現在位置を推測することができた
今は瀬戸の一箇所からだから無理

太陽やろ

結論、ケッタには方位磁石が簡単で正確で十分であーる！

https://www.qbei.jp/item/pi-539961/
コンパスベル付けてるけど日常的に迷子になるぞ

初心者に見られる傾向だな
修行がたらーん

迷子になるのもライドの楽しみの一つというのが分かってないな

当てもなくのんびりと走るだけならそれもいいけど、目的地がある場合は焦るぞ

小牧市の東半分も分かりにくいぞ

https://www.tokai-tv.com/tokainews/article_20230428_27159

これ、愛岐道路だな。自転車も気をつけねば

軽の勝利とは

いや、軽は前ガラスまでグチャグチャ
普通車ワゴンは前ガラスとかは無事だ
死んだのは歳の差だろう

頭打ってしばらくは元気だけど、その後、血管が切れて意識不明、そのまま死ぬなんてこともあるぞ
打ち所の違いも、結構影響する

前スレで山王駅から猿投山までのルート共有して欲しいって言ってたから
遅くなったけどマピオンでルート作成したよ。

https://www.mapion.co.jp/m2/route/35.15309367,136.89050297,16/#

この前猿投山の途中まで実走してきたけど距離が70kmで獲得標高1000mくらい

走行時の注意点は、牧野ヶ池公園付近の302号は歩道をゆっくり走る。
猿投ＧＲの本線は走らず、歩道をゆっくり走る。八草のとこから猿投ＧＲ歩道に入る
所がよく分からないかもしれないので注意。猿投山は登山者もいるので下る時は、
スピードを出しすぎない。

アドレス間違えたかもしれないので再掲

https://www.mapion.co.jp/m2/route/35.152740411200895,136.88851120170403,16/aid=00c8c7/

乗用車に乗る時もヘルメット着用が推奨されるな

なんで素直に田代本通りを北上して東山通りに出んの？

>>68
あそこは交通量が比較的多く道幅が狭い、路面状況が良くない、信号が多いで避けてる

ロードバイクに乗りながら、道を歩いてる女子高生に痴漢したいんだが、ロードバイクだと目立つからママチャリのほうがいいのかな

>>69
八事日赤だの植田だの牧野が池だの、悪意にしか思えん
田代本通りは確かに交通量多いけど、あの短い距離なら歩道を走れる。東山通りは路側帯広いので走りやすいから末盛から使ったほうが良い。

>>71
いや人それぞれだから自分の走りやすいとこ走ればいいよ
このルート走れって言ってるわけじゃないから

君も自分のおすすめルート紹介すればいいんじゃない？

>>71
どの道を走るかなんて人それぞれだろ
好意のアドバイスならまだ分かるが言い方が陰険
そもそも貼ってくれって言われて貼った経緯なら関係ないお前は口出すな

ネタじゃなくてマジで提案しとったんかｗ

ネタでもマジでもなく、悪意だろうな

>>74
誰にレスしたんだ？アンカ付けろよw

連休は天候が悪いのでポール・アンカのCDでも聴くかな

その辺に住んでいる俺に言わせれば、田辺本通りもないな
信号にいかに引っ掛からないかが鍵
山王から中央本線にぶつかったら中央本線に沿って北上するのがいい
道が平行に走っているので一本中に入れば交通量も少ないし信号もない
大通りしか迷いそうと言うなら御器所から北上して吹上から今池に出る
ここも一本中に入れば信号はほとんどなしで行けるのだが
あとは東山通りに素直を東進するか、
さらに北上して矢田のナゴヤドームあたりで矢田川に入って瀬戸まで入って愛・地球博記念公園瀬戸線で南下する
大回りでも時間的には変わらないくらいで八草まで行ける

>>78
まぁ吹上からがいいいだろうね。
しかし東山通東進と矢田川CRまで出て八草行くのと時間変わらないの？
比較したことないけど、変わらないなら矢田川まで出ちゃったほうがいいよなぁ

一本中を通って今池・古出来を抜けて矢田のあたりまで信号に引っかからずに行けば早い
これは俺が瀬戸や豊田に行く常套手段　家は御器所の辺なんだな
矢田CRは瀬戸市内まで早いし、愛・地球博記念公園瀬戸線はちょっとしたヒルクライム・ダウンヒルで面白いし
モリコロ行くならこの道だな　東山通りはただただつまらんし、信号でブツブツだし

>>80
御器所から矢田川経由ってすごい遠回りな感じがするけど、時間が変わらないならそのほうがストレスなく八草まで行けるんだろうね。ペースも維持しやすいし。

今池出来町は俺も一本東側の細い道通るわ。

名古屋ってほんとに道をちゃんと選ばないとクソな道を走らされるよな
北名古屋市から長久手方面行こうとして302号線通ったらひど過ぎた。なんであんなクソな道作るかな

302は車に轢かれても自転車が悪いと裁判所も判断するから走らないほうがいいよ

それもそうだし、橋渡るときだけ自動車専用道路になるから歩道に入ったらいきなり階段だし、何もいいことがない

金山発で往復50km獲得標高500m以上のコースって無いかな？

八事や東山周辺グルグルしてたら500UPすぐだろ
楽しいかどうかは知らんが

ロードで走り抜けても街乗り車でのんびり歩道走っても、大通り沿いってロクな事にならない感じ

>>85
金山駅から輪行すれば良いじゃない

輪行おじさんｗ

名古屋は自転車で走るのに適していない
道路が作られた時点で自転車のことが考慮されていない
しかも、歩道に自転車レーンがあったりして歩行者扱いなのか車両扱いなのかが明確化されていないから、おばちゃんたちは右側を走って逆走するし、ドライバーも車道を走る自転車は法規違反だと考えて軽んじてくる
車道をふらふら走るじいさんの自転車に対して｢走るところが間違っているよ」と言っていたドライバーがいたが、間違いではあってもそのじいさんに対してはある意味正しくて判断に迷うところもある
大通りを自転車で走行するのが薦められないのはこういうことからで、自分の身を守ることを第一に考えてもらいたい
いくらいきがっていても車と喧嘩したら勝てないし、いくら賠償してもらっても一生つらい思いをするのはチャリダーの方だからだ

長良川どうだった？

自転車がどう 走るべきかを法的に きっちり 処理できないのは、乗り 手の法的知識や技量、そしてスピードが違いすぎるからだろう
子供はどこでも歩道を走っていいということになっているが、それ以外は決められた場所しか走ってはならない
ところがところが子供と同じ程度しか
スピードが出せない人も結構いる
そういう人たちとロード選手が同じスピード同じ法的環境で走るというのが そもそも間違い、というか難しいんだよな

西春から長久手行くには、ふれあい橋～矢田川河川敷～香流川がいいのかな
矢田川ってなんかちょっと間違うとすぐに未舗装路に誘導されそうで結構難易度高い

車も自転車もお互いを尊重しないからね。
特に都市部では道路事情もあって共存自体が無理なんよ

>>92
今の時期、河川敷はものすごい虫が多いから堤防道路のほうがいいよ。俺なら香流川は使わずそのまま矢田川をバロー三郷店まで行く。
未舗装部分もあるし、支流を渡る場所もある。何回か行って覚えるしかないよね。
でも難易度は木津用水に比べればカンタンだぜ！

かなり昔の話になるが、名古屋インターから東山まで 1車線まるまる自転車専用になってた時代があったね
あれが一番良かったのにわざわざ 歩道にして、広い歩道の一部を自転車を走るということになった
ああいう金のかかることは政治家はすぐ動いてくれるんだね
金かけなくても市民の暮らしが良くなることは政治家はなかなかやってくれない

休日に大渋滞してる時があって、自転車で走っていたら後ろからヤンキー車がやってきた
駆け足ぐらいのスピードで 星ヶ丘から東山まで 先導してあげましたわ
窓から体を乗り出してなんか叫んでいた

スピードはそれでええでもっとケイデンスをあげろと叫んでいたよ
体を乗り出していたのはドリンクを渡したかっただけ

雨沢登ってたら後ろから来た車に「ベンガベンガ！」叫ばれたことあるわ。

かんどうした

桧峠をフォーサイドで登っていたら、黒いベンツのその筋とわかる お兄さんが寄せてきて「兄ちゃん頑張っとるな」と声をかけてくれました

>>94
堤防道路は車が速くて怖いような気もした

>>92
矢田川は南側を走ること　そうすれば一度も一般道に出ることなく尾張旭市民プールまで行ける
そこから南下すれば長久手
香流川にはプールのあるところで分岐するが、これは途中で道が消失するので川を見失わないように沿っていけばジブリパーク付近まで行ける

>>100
何捨てに来たんすかァー？って笑顔で返せ

豊田市の死亡事故だけど、これ一瞬見える自転車ロードかな

ダウンロード＆関連動画＞＞

ちょくちょく名古屋に輪行してるけど走り易いイメージしかないわ
特に名駅周辺の都市圏は道幅も広くて快適
名古屋走りとか言われるけど、意外と名古屋で変な幅寄せとか食らった事ないんだよな

名古屋で走りにくいなんて言ってたら他どこもダメだわ

福岡からしたらどこもぬるいだろうな

元々の名古屋走りの意味
・3車線道路を、左端から右端へ（又は逆へ）、ウインカー出したまま一気に車線変更すること

それがだんだん拡大解釈されて、荒っぽい走りが名古屋走りになった
これ豆な

>>104
先日の事故が話題になったばかりなのにノーヘルで車道走るとか、危険意識足りて無さそう

見たところロードではなさそうだな

>>107
福岡は知らないが松本もすごいぞ
東京から引っ越した人が呆れ返っていた
松本は道路交通法が通用しないって
現地の人間もこれじゃまずいと思い始めてるらしいけどね

>>108
元はそんな意味だったのか
俺が気づいたのは黄色信号ら赤信号になってもなかなか車の流れが止まらないところ
大阪の逆だな
大阪はフライングは多いが、黄色信号 赤信号できっちり止まる。

>>105
よんどころなく名古屋住まいを我慢して一刻も早く逃げ出したい俺には
ここへ輪行してまで来る理由がワカラン

>>113
名古屋含め東海地方にはお気に入りこサウナがあるのでね
そのついでに輪行してチャリで走ってる
単純に旅先の移動手段としても優秀で楽しいからね

>>114
おすすめのサウナ教えよかし
スーパー銭湯なら竜泉寺は価格も安めで絶景スポットかつチャリを走らせるのも夜には楽
普通の銭湯で良ければ好い所教えまっせ

北名古屋市の末広温泉閉業したのが残念すぎる

末広温泉て西春駅の近くで岩倉街道沿いの病院の近くにあった銭湯かな？
ガキの頃西春の友達とよく行ってたわ

全然場所は違うが、
中伊豆町の小川温泉共同浴場はいいよ
昔は小川湯と呼んでいた

>>115
ニュー金山がいいよ

香嵐渓の途中の川沿いでテント型個人サウナを見たな。
あれが理想ってやつなんじゃないかな。
ライドの疲れをサウナで癒やす

>>119
公式が発展場公言してるホームページってスゲーな

とっとと家帰ってうまいもん食って風呂はいって寝れば一番疲れがとれるのに
おっさんの儀式は面倒くさいな

そもそも自転車で用事もないのに遠くに疲れるために行くというのが儀式だしな

サウナで疲れはとれない

癒やすんだ

子供にはサウナの良さはわからない
知りたきゃ教えてやるからニュー金山に7時ごろおいで
優しく教えてあげるよ

トクさんか？

芸も無いのにゲイ達者だな

ここのローディー達は連休中どこか走りに行くのかい？
ワンデイライドでいいとこ無いかい？

これからちょっくら富永ダムへ登ってくる
天気よさげだから今年はじめて半袖ナマ脚にする

家事優先で早朝ライド逃したけれど、連休は昼も夜間も車多そうだからどうしたもんだか
クロスバイクでお買い物散歩にでも行くか

明日か明後日庄内川さまよう予定変なクロスバイク見かけたらそのときはよろしくな

津島や江南がいいけど今年はもう散ってる

新しいジャージとネックカバーを装着、
輪行バッグをボトルゲージに突っ込み、
新ルートをアレコレ想像しながらスタートしたら
30Mでパンクしたでござる。泪

出発前の空気圧点検なんて初歩中の初歩

話を盛りすぎ。3kmは進んでるだろ。
30mって小学校のプールくらいだぞ

チューブ交換してみたら、細っそいワイヤーがタイヤに刺さってた。
サングラスの具合が気になって路肩に停めたのがいかんかったか。
予備チューブ無しではロングライドは怖い。

TLRにすればこんなことにはならなかったのにな

矢田川沿いに長久手まで走ってきた。
確かに香流川サイクリングロードやその横の側道走ったら安全に
走れると思う。

ただ御器所から矢田川合流するまでに側道を使ったけど
道が入り組んでて余り走りやすくは無いかなと思った。
次は平和公園から北上して川に合流し、モリコロパーク北まで
行ってみる。

>>139
そりゃ俺みたくそこに長年住んでりゃ抜け道も知り尽くしているが初めての人には無理だよ
ただ御器所からは基本一本東を走れば楽に北上できる
吹上からは逆に一本西からあまり離れなければ今池までほとんど無信号で行けるし、その後もほとんど信号はない

>>140
慣れだろうなあとは思った。
ポテンシャルありそうなルートだとも思った。

取り敢えず今度は慣れてる平和公園出て猪高車庫前
北上して新屋敷橋辺りで矢田川に合流するルート試してみて
また余裕ある時に御器所から行くルート開発してみる

>>140
無信号で行けても交差点だらけでスピード出せないだろ？

信号が無いからといって誰が止まらずに行けると言った
ちょっと言ってみた

もう誰にも止められない

警察に見つからなければ問題ない

定光寺・多治見間の川沿いの廃屋・廃墟群を片っ端から買いそうな中国人富裕層
あり得る話だな

買い取って建て直してくれれば景観がまともになるぞ

尾張旭から香嵐渓まで1時間45分って早い？
今まで2時間はかかってたけど今日レコードタイム出た

たぶん追い風効果

>>148
平均時速または距離は？

距離は32キロぐらい
サイコンないので速度は不明

グーグルマップだと40km、2時間40分になってるから速いんじゃない？

5月の香嵐渓は空いてそうだな

この連休において 名古屋 およびその周辺で一番混雑してた場所ってどこになるの？

名駅

栄、大須はそれほどでもなかったの？

庄内川行ったから庄内緑地行こうと思ったら道が工事中で通れんかったわ

一番混むのは長島だと思う

デイズニーのなかった頃、長島の名は裏日本まで轟いていた。クラスのひとりがナガシマスパーランドに行ってきたとドヤ顔で語るのをみんな真剣な眼差しで聞いていた。

今日の名駅周辺凄かったな
パレードあるとか知らなかったからやっちまったと思った

おいおい！今ウンチしてるんだよ！！！

緊急地震速報やめれ！！

人工地震を増やしして大規模災害の時に緊急事態条項が無いと自衛隊派遣が遅れると煽るぞ

>>152
単純に距離だけでは判定できない
似たような距離の尾張旭～犬山は1時間25分が自己レコードだし

>>163
一般道はストップ&ゴーの連続だから判定が難しい
木曽川CRを走ってタイムを測れよ。信号も一時停止もないからね

というか別にタイムトライアルするつもりないんで
移動時間として早いか問うているわけで

>>165
「自己レコード」と言ったのは…

タイムトライアルすると一般道と違ってノンストップだから、結構きつく感じると思うよw

>>165
ここでは通用しない言い訳だ

>>168
ガチローとかアスリートのスレなのか？ここ

>>167
だから競技の話ではないと何度言えば

横レスごめん
>>166　>>168
アンタらみたいに毎回ガチで最速タイム叩き出すこと考える人ばかりじゃないんだよ
普通に走って結果をくらべてんでしょ

当たり前だけどＴＴで30キロも走るわけないから、ライドのタイムとＴＴを同列に考えること自体がナンセンスなんだよな

あめキターおわた！

今日は峠5本獲得標高2000超えたで満足や！

ジャンキーストレートの北ランプから臨海鉄道知多駅間の東側路側帯を中心に
金属加工の切子が大量に落ちてるから注意してね

>>174
伝説の山岳王は信州大学時代、放課後に 獲得標高3000m をこなしていたそうだ

>>169
うむ。

楽しく乗ればいいじゃんか
ガチ勢とかホビーライダーとか、そんな区別はどうでもいいじゃないか。

その割にはガチっぽい話題が皆無な件
花見がどうのこうのとかヌルいレスしかしてない連中がマウンティングとはw

>>179
妙にエラそーだなw
元々の質問>>148に答えてみろよ
答えられるのか？

背割りで桜の花見の話をしたのは俺だけどな
俺はTTというとすぐカンチェラーラを思い浮かべるんだ
平均時速50km/h超で一時間でも走り抜けられるんだぜ
そんな人間が現実に存在しているのに他人のスピードがどうのこうのなんて言える奴らは何者なんだろうかと思ってしまう
つまらないことだぜ

メーター95km/hになってる動画あったな

>>179
爺さんの尿道と肛門はゆるゆるだな

新型コロナが5類に移行。だから過去3年間何が良くて何が悪かったか反省しろ、と評論家連中は言うが、東日本大震災や放射能汚染を反省できない日本人にはどだい無理。
喉元過ぎれば熱さ忘れる。

>>180
偉そうなのは君だけど
もちろんこういうのとかに参加するんだよね？
このスレでは全く話題にならないけどw

https://bikenavi.net/calendar/202301Ecopa/

>>185
平田とかAACAの方が練習になるぞ

どっちにしろ話題になってない件
ガチローの集まりなんだよねここ？
不思議だな～w

>>185,187
超初心者の質問には答えられずw
都合が悪くなるとレースの話にすり替えようとする
やっぱりマウンティングとりたいのはお前だというのがよくわかった

上級者のつもりの 初心者の集まり
自転車のトレーニングするのに水泳 やら ランニングが有効とか、馬鹿じゃないの？
本当に有効ならプロ選手がとっくに取り入れてるわ

このスレて相変わらず頭のおかしいの居着いてるな

匿名掲示板はより強い言葉をかぶせれば自分の勝ちと勘違いしてるやつが多くて、そういうやつがいると本当に嫌な状況になる

どこそこを何時間何分で走ったら速いか遅いか、こんな質問に答えられるはずなかろう
速い遅いというのは、そもそもかなり基準が曖昧だし、同じ場所を走ってみないことにはどれぐらいの時間かかるかわかりっこない

自分の位置付けを知りたかったら レースに出るしかないですよ
あるいはヒルクライムのタイムで比べてみたらどうだ？
レースやってない時は自由に走れる場所がいくらでもあるから、そこでタイムを計測してみりゃいいわ

>>191
>>164でタイムを測れと書いているだろ
ちゃんと答えているじゃん良く嫁w

ＴＴの話じゃないと何回言えば理解できるんだろうな
知恵おくれしかいないのか

普通に走ってどこそこ何時間かかったってので速い遅いを判定するのは非常に難しい
例えば 8割程度の力で走って このタイムならどうかってことだろ
そんなの比べらろない
そもそもどこを基準に取るかによって答えは全然違ってくる
年齢層や経験値など

自分がどんなものか知りたかったら ヒルクライムレースやってるところで測るのが一番
あるいは二の瀬みたいな多くの人が タイムアタックしている場所だね

数字とかスペック話題に上げると対抗心なのかレス欲しいだけなのかマウント合戦になるよね
他のスレもいくつか釣り堀と化してたけど連休だからかな

趣味でやってる人、しかも初心者が「どこそここのタイムで走ったら速いですか 遅いですか？」
こんな質問に答えられるはずがない

答えるとすれば「あなたより速い人は山ほどいます、そして遅い人も山ほどいます」
こうとしかならない

そりゃ同じケースで走らなきゃわからんのかもしれんが、だったら
「俺は○○から香嵐渓行くけど○○時間だな」とか
「俺は３５キロだとだいたい○○かかるな」とか言いようがあるんだけど
それを「ＣＲでタイム測れ」とか「言い訳すんな」とか煽るからこういう事態になる
結局お前らのコミュ力の無さが要因でしょ

>>165
>>194-196がベテランから君への回答らしいぞ

こういう話は ツーリングやってるクラブに問い合わせるしかない
「うちのクラブはその距離になら○○時間で計算しています」てな 答えがくるでしょう
あいにく ここにはいなかった

ほら、こうやって混ぜっ返して煽る

>>197の意味を理解してないからな
自転車云々以前にまともな知能を有してないから話にならない

ID:tMBvXW3e
ID:4Xec0f6i

この２人

初心者に具体的な回答やご指導もできん奴がなに言ってんだか。。
笑止千万ww

読解力も説明力も皆無のアホが意見するからおかしなことになるのになんで口挟むのかね？

知能じゃなくて融通が利かないんだろうな
アバウトに考えればいいだけのことをきっちりタイム出さないと判定出来ないみたいな

>>197 >>201は 質問者かな？
ならいい加減 自分の状況を理解すればいいと思うんだが
要するに、ここでこんな質問しても無駄ということさ
あんたの求めてるような答えは出ないのが普通だということ

移動時間が早いか遅いかそんなこと気にしてる人はあんまりないと思うね
気にしてどうするんだろう？

>>202
この人、多分質問者だよ
197 読んで「そこまで分かってるならお前が答えてやれよ」と思っていた
これがずっと疑問だった

質問者だと気づかなかった理由は、どう見てもこれは人に物を尋ねる 態度じゃないからだ
なんで質問する側がこんな偉そうな態度なん だと考える
野次馬にしか見えない

みんな愛がないんだよ

はぁ？コイツ身を隠してたのか
だったら自分で自分の質問に回答しろよw
タチ悪いヤツだな！
甘えてんじゃねーよw

隠してたんじゃなくて こいつには これが普通なんだよ
自分の気持ちを察してくれて全部 答えてくれるのが普通と勘違いしている

199 にちゃんと答えてあるよな
「そういう質問はここにはここで答えは出ない」
それでも満足できずに相手をコミュ障 呼ばわりする
自分の方がよっぽどコミュ障
でもそういうやつは自分がそうだと気づかない
全部他人が悪いと考える
一言で言えば甘ったれたやつ

さあ連休も終わり
たまっているもの吐き出して明日から現実社会に逆戻りだ
みんな頑張れよ　チャリのタイムなんて結局はどうでもいいことだw

Everyday Sunday

>>206
自分がどれだけ速くなったか、人と比べてどうかが知りたいんだろ
つまりタイム向上が目的なのさ
安いサイコン付けるだけでわかるんだがな

>>204
多分石橋だろ
そいつは頭硬直した爺さんだから柔軟な対応求めても無理

頭悪そう

>>208
愛じゃなくてコミニュケーション能力が欠如してるだけでしょ
俺はこうだけど皆んなはどう？みたいな雑談レベルの話なのに、それを質問と回答と堅苦しく捉えるところが
普段から事務的な簡潔でしか人と接してないというのがよくわかる

おおう、愛はいっぱいあるで

>>213
そういう意図ではないと思うよ
197に模範的回答が示されているだろ
このフォーマットでなければ受け付けないということさ

>>216
まあコミュニケーション能力の欠如 だろうな
199で、そういう質問はここで満足な回答は得られないだろうと、示されているのに、それをコミュ障だの 相手をキチガイ呼ばわりして片付けようとしている
例えるなら 内科で病気の相談をして「それはウチじゃ治せない。皮膚科に行きなさい」と言われて、
こいつはヤブ医者だとキレているようなものだ
コミュニケーション欠如と言うか、発達障害に近い

ツーリングのクラブはこういうデータはしっかり持っているよ
計画立てる時に各自の走破能力がどれくらいか、どれぐらいの所要時間か、知っておかなければならないからね
世の中の平均値や、早い人遅い人の 所要時間を知っているだろう

よっっぽど、くやしかったんだな

>>219
悔しいって感覚ではないと思うよ
こういうやつは突如現れて自分の思い通りになっていないと言ってキレる
「ここはアホの巣窟だ」そのように判断して去っていく
自分が心地よく生きるために全て お膳立てしてもらっていると勘違いしている
そういうことは金を払ってる場所でやる成り立つ話だが、わかっていない
ここまで付き合ってもらっただけでもありがたく思わなきゃいかんね

仲良くしろよ。

このスレて数年前から頭のおかしな人が居着いたせいで変なスレになってんな

雑談レベルの話で回答とかそんな堅苦しいことじゃない
もっとアバウトに考えようよ

こんな簡単な日本語を何度も説明しても理解出来ないって
知恵遅れなのかな？

突如現れて、場の雰囲気が自分に合わない時、自分に合わせろというのはコミュ障でしょうな
もしくは 発達障害
人に物を尋ねる時の態度というのも 勉強しておこう

ロード乗りならレースで決めろ。

>>222
こいつは通りすがりと思うけどな
1〜2年前もこんなやつを見た覚えあるけど、最近こういうやつは多い
匿名掲示板で金払ってるわけでもないのに、自分の思い通りに答えてくれないと困ると主張するやつ

だから質問→回答という問題じゃないと何度言えば・・・
ここまでくると知恵遅れじゃなくて認知症が進んでる爺なんじゃないかと思えてくる
それか生涯ぽっちの弧男で雑談という概念すらないとか

ここに限らず今はどこもそんな感じだぜ
もう２ちゃん全体が高齢化してるんだよ

2ちゃんてわざと言ってる？

>>227
お前がこちらに合わせなさい
新参者の務めだ

何が悲しくて雑談も出来ないコミュ障に合わせなきゃならんのか
すぐ自治厨気取りになるのも爺さんの特徴

ID変えながら自作自演してまでレス古事記する奴が居るともう訳分らんな
やっぱﾜｯﾁｮｲ欲しいわ

というか何で石橋が古参気取りなんだ？

３２ｋｍという数字は、高校時代のサイクリング部員同級生の通学距離で、
普段は電車通学だが寝坊して乗り遅れたら自転車で来る
自転車は５５分
電車は単線で乗り換え・徒歩あるんで１時間３０分くらい

今日はパソコンの引っ越しを終えた
３Dの動きが違うんだわ
スライサーソフトのバージョンが一つ新しいからだろう

きちがいは連投するからすぐわかる

>>231
せっかくフレンドリー石橋さんがコミュニケーションしようと声かけてくれて
32kmタイムの具体例とかも示してくれたので
彼とコミュニケーションしたらどうだ？

お前ら自転車の話題はからっきし駄目で、人に文句いってる時は生き生きとしてるねｗ

憂さ晴らしはココでって思ってる奴は外ヅラ良くしてるつもりだろうが確実に滲み出てて嫌われてる
ソースはオレ

タイムトライアルじゃないって何度言っても理解不能って、冗談抜きで痴呆症始まってんじゃないの？
かれこれ10年ぐらい居るけどスレ住人の加齢による脳の老化という問題に直面するとは思わなんだ

柔らか言葉を使おう

>>242
はぁ?石橋さんはタイムトライアルの話なんか一言も話してないのに
君頭おかしいよ?

１０年もここに居るのにサイコンぐらい買っとけよw

自転車にヘルメット！言うんなら、車椅子やシニアカーはどうなんよ？あれらこそ転べば頭打つぞ

スピードが段違でしょ

速度云々いうなら4輪バギーはメット被らなくてもいいわけだから
2輪は不安定だから義務化されてるんじゃないのか？

>>240
全員に対しての謝罪を要求する。

ピーチライナーの廃線跡を自転車専用に解放してくれればいいのに

>>247
四輪は滑っても転ばんやん

メットってエアロ的に使うもんだと思ってたがまあハゲ共には関係ないか

>>249
あれだけの距離で誰が利用するの
登るのも大変なのに

>>242
コミュ障だの痴呆だのそういう言葉がポンポン出てくるところにお前の幼稚さが伺い知れる
ここはお前が心地よく過ごすためにセットアップされているわけではないと早く悟ろう
住民は大して関心のない話題を持ち込んだのが間違いだったと

>>250
3輪車や4輪車は はヘルメット着用義務なしとする行政はバカじゃないかと思う
転倒以外に二輪は怪我することはないのかと
そうなら普通自動車はシートベルトもエアバッグも不要となるだろう

ついてながら ビンディングがなければ ロードレースの集団落車は防げると言い張るヤツもバカ

名古屋の話題をしろよう

車にハンドサイン出そうと後ろ振り返ったら、そのままガードレールに突っ込んじゃったよぉ
後輪浮き上がっちゃって、恥ずかしかったよぉ😣

なんでハンドサイン出すために振り返る？

>>253
でっかいブーメランだな
関心ある話題は嬉々と参加、興味ないのは排除って
それこそコミュニケーション能力がないという証左なんだが
関心無けりゃ黙ってればいいものを突っかかっていってダメ出しされたら発狂って
それこそ成熟してない人間の行動そのもの

関心のない話に首突っ込む人自転車乗りに多いが孤独拗らせた構ってちゃんなんだろうね

>>258
確かに 感心の薄い話を持ち込んだのは間違いというほどでもなかった
そこは認めてやる

しかし、皆に向けてこの話題に関心を持てというのは間違いだ
他人の移動時間にここの住人は関心ない
タイムトライアルでやってるなら関心ある
そういうことだな

バカだから多分勘違いしてると思うけど、
構ってほしくて言ってんじゃなくて、お前らが人の言ってる趣旨を一向に理解できないから言ってんだぞ
何回も同じこと言わされたら誰でもイラつくでしょ

まあ自分の非を認めることが出来ないのも成熟してない人間によくあることだが

>>260
＞他人の移動時間にここの住人は関心ない
＞タイムトライアルでやってるなら関心ある

だったらそれでいいわけだろ
関心無ければそこで終わればいいものを「ストップゴーが無いからきついぞ」とか
ＴＴするつもりないと言えば「そんな言い訳は通用しないよ」とかいちいち煽るからこうなる

>>262
そこらへんの話も、一応の収束は見られるぎゃ
「間違えたのはそっちだぞ」といつまでも繰り返すからいじられるんだぎゃ

おりは、尾張旭さんは逸材と思うぎゃ
これからも末永く常駐してスレ住人を惑わしてほしいぎゃ

>>263
＞香嵐渓と犬山じゃあ、獲得標高差が全然違うはずだぎゃ
＞坂がきついと時間がかかるのはご存じないきゃ？

単純に距離だけでは判定できないと、香嵐渓へ行く時とと犬山へ行く時の時間の差を指摘したのは俺なんだが
多分それが気に障って煽りだしたんだと思うけど

>>259
自分の全てを肯定してもらわないと気が済まない、ちょっとでも相手に 誤解や過失があったらしつこく追求する性格みたい
子供なんでしょ
タイムトライアルじゃなしに「このタイムは早いでしょうか」なんて聞きてくる人はこいつぐらいじゃないの？

>>266
「タイムトライアルの意味じゃない」と言ってるのに
趣旨を一向に理解せずタイムガータイムガーといつまでも言ってるからイラついてると何度言えば
肯定じゃなくてこっちの言ってることが通じなくて話が進まないから困ってんの
だから聞いた内容が自分の理解しがたいことだからって排除する君が子供でしょ

>>267
話の流れ把握してない君がバカなんだが

152 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2023/05/05(金) 10:58:32.45 ID:Mkq8SoT6 [2/2]
グーグルマップだと40km、2時間40分になってるから速いんじゃない？

このレスに対しての返答として同じ距離でもコースによってかかる時間は変わるから
距離だけでは判定で出来ないと指摘したのは俺なんだが

読解能力無い人相手にしてただでさえややこしくなってんだから、これ以上頭の悪い人は入ってこなくていいから
知恵遅れや痴呆老人相手に往生してるんだからこっちは

ここまで自作自演

まだやってんのか暇人ども

>>273
＞最後はギブアップ宣言っぽいけど
＞最後においしいとこだけもらっていく石橋は

自分が支離滅裂なこと言って、辟易してる相手をギブアップとか勝利宣言とか
まあ自分に都合のいい解釈するのも知恵おくれの特権だけどw

売られた喧嘩はとことんやるのがモットーなのでいつまでも続けますよ

>>270
＞ルート・信号ストップ・獲得標高差は提示すべきだぎゃ

だからそんな堅苦しい話じゃないと何度言えば
起点は人それぞれだけど、自分が香嵐渓行くときの走破時間照らし合わせたら
だいたいの相対的な比較はできると思うんだけどね

＞わからないタイムjだから、相手する人がいないんだぎゃ

相手にしないんなら黙っとけばいいものをいちいち煽るから揉め事になるわけで

＞ここでの常識を知らずに、自分の常識だけ押し付けてんだぎゃ

だから押し付けてないって
こっちの言ってる趣旨を理解できないからバカにしてるだけで

もう何度も同じこと言わせないで
まあこれもギブアップとか都合のいい解釈するんだろうけどw

そして誰もいなくなった。

老害警報

いくら速く走っても、途中で出合った女子高生のおっぱい揉んだり強姦したりするための時間が必要で、その分だけ平均タイムが落ちる

見てて痛々しい。

ここ、経済カーストの底辺が多いとは言えこの流れは流石に見るに堪えない
酷すぎる

>>278
通報しました。

交番勤務の警察官に　覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。

剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲　最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
たいへん心強く、とてもありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。　とても心配している。

「警察官になれるから大丈夫だよ」　と言って、　学生に薬物をすすめている体育会系ＯＢの警察関係者がいるのではないか　心配している。

どこのスレでもそうだけど、相手をけなすようなレスは、放置がいいよ。
そういう人の書き込んだIDを調べると他のスレでも、ろくなこと書いてないから。

　.,∧.,,∧
（::;´::石;;｀）　<尾張旭さん

＞グーグルマップだと40km、2時間40分になってるから速いんじゃない？

＞単純に距離だけでは判定できない
＞似たような距離の尾張旭～犬山は1時間25分が自己レコードだし

＞ルート・信号ストップ・獲得標高差は提示すべきだぎゃ

＞だからそんな堅苦しい話じゃないと何度言えば

要するに、尾張旭さんは自分ぴったりの話でなければ受けつけないんだぎゃ
自分に合わせるよう要求するのを「押し付け」というんだぎゃ
この症状で度が過ぎるのをコミュ障というんだぎゃ

メーターないから距離すらわからないのに、「このタイムは早いんだろうか？」なんて話に付き合える人はマレだぎゃ

糖質おじさん登場

で、振り出しにもどるが、ルートはどこなの？
猿投グリーンロードでいいのか？
まさか、瀬戸～戸越峠～広瀬　経由じゃないよな

尾張旭は狭いけど、一応の出発点を教えろ

>>288
断る。

>>284
＞自己レコードだのレコードタイムだの、これは完全にタイムトライアルだぎゃ

「巡航速度を気にするのが常識でトータルのタイム気にするお前が非常識なんだ」
と押し付けてるのは君らなんだが
俺はなんも押し付けてませんが
ただ煽られただけで

＞　サイコンつけてれば平均速度出るから、データ取ってる人が多く話はひろがるぎゃ

ハイ価値観押し付け

＞思い通りにいかない不満を他人にぶつけるのを、コミュ障というんだぎゃ

あの何度も言ってるけど「こちらの言ってる趣旨が理解できないから拗れてる」
という簡単な日本語理解できないのかね？
同じことばっか言わされて話が堂々巡りで進まなきゃ誰だってイラつくでしょ
煽り抜きで痴呆症が進んでるか知能に障害があるんじゃないですかね

>>286
＞メーターないから距離すらわからないのに、「このタイムは早いんだろうか？」なんて話に付き合える人はマレだぎゃ

例えば「俺は北区から香嵐渓行くけど2時間ぐらいでいくな」というレスが付けば
ああこの人速いなと思うし
「俺は名東区から行くけど3時間かかる」というレスが付けば遅いなと思うし
そこで「どういうルートなの？」とか「このルートの方が早いよ」と話が広がるわけだ

これを世間一般ではコミュニケーションという

＞ルート・信号ストップ・獲得標高差は提示すべきだぎゃ

自分のフォーマット通りでしか話しできない
これを世間一般では融通が利かないと言う

＞サイコンつけてれば平均速度出るから、データ取ってる人が多く話はひろがるぎゃ

自分の価値観にそぐわない奴とは会話できない
これを世間一般ではコミュニケーション能力の欠如と言う

自転車界の常識よりも世間一般の常識身につけたらどうですかね？
余計なお世話だけど

>>288
＞尾張旭は狭いけど、一応の出発点を教えろ

何で命令口調？
というか君みたいなアレな人に詳細な住所言えるわけないでしょ

速度と共に増す風圧に負ける
時速20kmが超えられない

>>290
だからさ、尾張旭さんはここで雑談したいわけだろ？
なら、話をしやすいよう多少は材料提供されてはいかが？

この流れじゃ、誰ものってこないね
サイコンあればデータ比べる人は出てくるし、距離・獲得標高差がわかれば俺のようなデータ派は飛びつく
「40キロでこのタイムなら速いんじゃない？」には「距離だけでは比べられない」と切り捨てる（じゃあ、他の要素を自分で出せよ）
ルートを示さないし、尾張旭の正確な場所はわからん

要するに、尾張旭さんの話は、漠然としすぎていて誰もコメントできんのよ
今の状況じゃ、尾張旭在住で香嵐渓に行った人のみになる
ただでさえ過疎なのに、そんな人が名古屋スレにいるんかいな？

ちょっとは興味もたれる努力しなよ
雑談したいんでしょ？


＞似たような距離の尾張旭～犬山は1時間25分が自己レコードだし

距離がわからなきゃねぇ
犬山と言われても、田県神社のすぐ向こうか、犬山市役所前か、入鹿池か、リトルワールド入口か、桃太郎神社か

とにかく、尾張旭さんは資料提供が少なすぎるんですわ
で、自分の思い通りの話ができないと不満たれる

ちょっとは興味もたれる努力しなよ
雑談したいんでしょ？

＞例えば「俺は北区から香嵐渓行くけど2時間ぐらいでいくな」というレスが付けば
～と話が広がるわけだ

＞これを世間一般ではコミュニケーションという

残念ながら、そのように答える人はいらっしゃらないでしょうね
距離が違えばタイムが違うのは当然
全然違う距離・標高差を比べてもしょうがないとわかっている

尾張旭さん自身、（似たような距離の）犬山と香嵐渓じゃ違ってくるとおっしゃっている


＞自分のフォーマット通りでしか話しできない
＞これを世間一般では融通が利かないと言う

距離も獲得標高差も違うのに、比べることに意味を見出す人は尾張旭さんだけでしょうな

>>294
＞なら、話をしやすいよう多少は材料提供されてはいかが？

それが押し付け

＞この流れじゃ、誰ものってこないね
＞漠然としすぎていて誰もコメントできんのよ

なんか勘違いしてるけど乗ってこないなら別にそれまでの話なのに
わざわざ首ツッコんできて「平均速度出せ」「サイコンぐらい付けろ」
と自分の価値観押し付けられてるわけだが
それをこっちがわがまま言ってるみたいに勘違いされて迷惑を被ってるわけだが

＞今の状況じゃ、尾張旭在住で香嵐渓に行った人のみになる

だから>>291でこう書いてるんだからちゃんと読んでよ

＞例えば「俺は北区から香嵐渓行くけど2時間ぐらいでいくな」というレスが付けば
＞ああこの人速いなと思うし
＞「俺は名東区から行くけど3時間かかる」というレスが付けば遅いなと思うし
＞そこで「どういうルートなの？」とか「このルートの方が早いよ」と話が広がるわけだ

目的地が香嵐渓だから各々起点である程度は相対的な速さなんとなくわかるでしょ
もっとアバウトに考えればいいわけよ
何度も言うけど居なきゃ居ないで終わる話だから

＞雑談したいんでしょ？

雑談なんて気軽にするもんでしょ
そういう質問、回答という堅苦しい発想しか出来ないから雑談レベルには対応できないんでしょ
まあ別に出来ないなら出来ないで参加しなきゃいいだけでいちいち首ツッコんで煽りなさんなということ

出発地とルートを書けば、
距離・獲得標高差・信号の数から、おおよその見当をつける人が出てきて
「そのタイムはなかなか速いよ」とコメントする人が現れるかも知れない

でも、ルートすら明らかにしないようじゃ、無理ですな
猿投グリーンロードを通るんだろうけど、八草までどう行くのかわからん

北区出発と尾張旭出発と比べてどうすんの、って感じ
条件違いすぎて、比べる意味ないじゃん

>>295
＞残念ながら、そのように答える人はいらっしゃらないでしょうね
＞距離が違えばタイムが違うのは当然
＞全然違う距離・標高差を比べてもしょうがないとわかっている
＞距離も獲得標高差も違うのに、比べることに意味を見出す人は尾張旭さんだけでしょうな

自分の主観だけで物事断定しないで
何度も言うけどこっちは居ないなら居ないでべつにそれまでなんで
それをこうしろと押し付けてるのはそっちなの

こいつカメラ板におるキチガイにそっくりだわ

>>297
＞北区出発と尾張旭出発と比べてどうすんの、って感じ

およそはわかるでしょ
もしその例え通りに北区から香嵐渓まで2時間という人いたら無茶苦茶はえーなって
キッチリ同じじゃなきゃ判定できないというなら、認めたくないんだろうけどそれは融通の利かない人ということになる

>>296
誰ものってこなくて当然とわかってくれればいいよ
そちらから「これはどうでしょうね？」と問いかけてきたんだから「こうすれば答えられる」との申し出は、
応じるか否かは別として、言葉だけはありがたく頂戴するもんだろ
それがコミュニケーションというものさ

＞それをこっちがわがまま言ってるみたいに勘違いされて迷惑を被ってるわけだが

まあ、わがままでしょうな
そちらからコンタクトを求めてきた以上は、どんな言葉でもありがたく頂戴するもんだ
応じるか否かは別として、言葉だけはありがたく頂戴するもんだ
５ちゃんに限らず、世の中の常識ですぜ

>>301
＞まあ、わがままでしょうな

何がわがままなのか分かんない

＞どんな言葉でもありがたく頂戴するもんだ

自分の価値観押し付けてそれを受け入れろって
それこそわがままなんでは？
まあ年寄りによくあることだけど

＞自分の主観だけで物事断定しないで

残念ながら、ここにそのような返答する人はいなかった
主観ではなく客観事実ですよ（今後現れるかも知れないが）

＞何度も言うけどこっちは居ないなら居ないでべつにそれまでなんで

わかっていないようだから、わざわざ教えてあげたのに、感謝なし？
尾張旭さんがあまりに世間知らずだから、「こういうふうにふれば話題はふくらむんですよ」と教えて差し上げているんですけど



ところで、たったひとつだけ尾張旭さんの問いに答えたのがあるんだけど、それは無視？

>>300
＞およそはわかるでしょ

いやいや
意味ある数字は出ませんね
北区と尾張旭じゃ違いすぎます

距離・獲得標高差・信号ストップ、この３つがわからないことには、タイムだけ知ってもまったく無意味
尾張旭さんは、このことが最後までわかっていないんですねぇ
だからここまでこじれる

距離・獲得標高差・信号ストップ、この３つがわからないことには、タイムだけ知ってもまったく無意味
大抵の人は、こう考えているんですよ

スルーしとけば良いのに･･･。

＞自分の価値観押し付けてそれを受け入れろって
＞それこそわがままなんでは？

まだわからないんですねぇ
コンタクト求めてきたのは尾張旭さん
なら、それに応じてくれた人には、（内容いかんにかかわらず）一応の謝意はもつべきでしょ
そういう話です
それを受け入れて実行するかしないかは、これまた別の話

距離・獲得標高差・信号、これがわからないままタイムだけ出されても、速いだ遅いだ言える人はいません
同じルートを走った人を除いて、ね
尾張旭さんがずれているんですよ
おそらく名古屋スレでただ一人

なぜルートを書かないんでしょうね？
書けば、地図上でシミュレートして「自分ならこのくらいのタイムになる」って返答が来るかもしれないのに

ひょっとして、
書いたらこれまで書かなかった自分の非が明らかになるからやりたくない？
そんなちっぽけなこと責める人は、いないと思いますけど

尾張旭さん、
>305みたいな意見が出るでしょ
普通はあなたみたいな人は無視されるんですよ
（それこそ親切を”押し付ける”ようで恐縮ですが）
ここまで対応してもらっただけありがたいと思いません？

自転車板から人が消えた理由はコレか自作自演のお人形ごっこで1スレ全部消費されるという

>>304
君はわからなくても北区から自分の起点を考慮すれば相対的な大体の速さ遅さは想像つくけど
要するにそれができないから融通が利かないと何度も言ってるだけで
己の能力の無さを正当化する為に自分がマジョリティだとなんの根拠もなく言い張ってるだけでしょ

>>306
ほんと理解力無いね君は
もっと簡単に考えようや

速いと思えば速いねと言えばいい
遅いと言えば遅いと言えばいい
わからなければ参加しなければいい

それだけのこたなんだよね
それを「普通は巡航速度気にするんだトータルで考えのはお前だけ常識がない」「サイコン付けろー平均速度出せー」「俺の言ってなることが正しいんだ有り難く受け入れろー」
と押し付けてるだけ

それを世間一般的には老害という

>>308
いやいや無視じゃなくてわからんのに首突っ込んであげくおのれの価値観の押し付けでしょ
俺は回答しろなんて一言も言ってない

これも一人芝居の荒らしなんだろな
しかし、150以上の書き込みを一人で延々と続けるんだから完全にイカれているぜ

僕は石橋さんじゃないよ
尾張旭君は文句ばかり垂れるツマンネー奴だな
ことの詰まりは、ほっといてほしいってことかよ
関係ないけど仕事は自宅警備員なの？

また理解してのないアホが

話に乗る乗らないは自由だけど
これはこうするもんだという押し付けは不用って話だろ

何でこのスレはこんなアスペみたいな奴ばっかなんだ？

>>315
で、自宅警備員なの？

まだやってたのか。

やはり自宅警備員のようだな

昔、瑞穂区でタコ足配線が原因で火事起こした人も2ちゃん(当時)やってそうな人の部屋だったな

尾張旭さんの問題点は、これまでの人生で染みついた思想でしょうから、少々のことでは変わらないでしょうね

>>310
香嵐渓は「あの場所だな」ってわかるけど、尾張旭は広いですからねえ
もちろん北区も
“似たような距離の”犬山はもっと広い

で、再々求められているのにルートを示さないのはなぜ？
示せば話はふくらむかも知れないのに
それとあなたの問いかけにただ一つまともな回答があったと思いますが、それはスルーですか？見落としなら、もう一度書きますけど

>>311-312
＞速いと思えば速いねと言えばいい
＞遅いと言えば遅いと言えばいい
＞わからなければ参加しなければいい

自分基準にすぎないし、言い訳ですな
回答フォーマットの押し付けです
「わからなければ参加しなければいい」でなく「その質問はアホだ」これが答えです
思ったことをそのまま伝えるのが一番親切な回答です

尾張旭さんがどんな回答を望んでいるか、誰もわかりません
だから皆さん一応の対応（正直な感想）をしたまでのこと
対応してくれたこと自体は、感謝すべきです（無益な回答であっても）
それが普通のコミュニケーションというものです
できない人をコミュ障といいます

＞それを「普通は巡航速度気にするんだトータルで考えのはお前だけ常識がない」「サイコン付けろー平均速度出せー」「俺の言ってなることが正しいんだ有り難く受け入れろー」
＞と押し付けてるだけ

押し付けではありません
これが常識だと教育して差し上げているんです
尾張旭さんは自分が世の標準的サイクリストと違った傾向を持つと認識してほしい、と
尾張旭さんは自分が普通で多数派と思ってらっしゃるようなんで

タイムを気にするのにサイコン装備しない人なんて、どれほどいるんでしょう？
自分が少数派だから混乱が生じた理解していただければ、こちらとしては終了なんです
尾張旭さんが今後サイコンをつけるつけないとは、別の話です

「アドバイスありがとう。でもサイコンはうざいんでやめますわ」くらいの返答できないんですかね？
できない人をコミュ障といいます

>>312
尾張旭さんみたいな厄介者はスルーが普通なんですよ
ishibashi以外、ほとんど放置でしょ

尾張旭さんの問題点は、これまでの人生で染みついた思想でしょうから、少々のことでは変わらないでしょうね


実は友人に尾張旭さんそっくりなのがいまして、世の中は自分中心に動いていると信じて疑わない
判断は全部自分基準
他人の都合はわからないくせに自分の都合は押し付ける

家に行ってよくわかりましたわ
一人っ子で、両親は言いなり
家は全部そいつ中心
尾張旭さんが一人っ子か末っ子か下にいるか、それはわかりませんけど

>>315
きっちり尾張旭さんの相手するとこうなるんですわ
普通の人は、こいつはアホだから無駄と放置

で、ルートをいつまでも提示しないのはなぜ？
それと、尾張旭さんの最初の問いかけに、ひとつだけまともな返答したのがあるはずですが、それは無視？

>>313
いえいえ、
一人芝居でこんなことできたら大した才能です
ishibashiにそんな文学的才能はありません
尾張旭さんという逸材あってこそ

＞速いと思えば速いねと言えばいい
＞遅いと言えば遅いと言えばいい
＞わからなければ参加しなければいい

尾張旭さんの特徴がもっとも顕著ですね
「こちらの望む回答のみせよ」と
押し付けと思いません？

自分中心の人って、他人に押し付けるくせに自分が押し付けられるのはほんの少しでも我慢ならないんですよ
尾張旭さんは典型ですわ

>>320
＞これまでの人生で染みついた思想でしょうから

趣味嗜好の問題で思想ってあんたw
そもそもご自身に相手の考え変えるほどの力あるとお思いなんですか？
能力のない人間ほど自惚れが強いから困るよね

＞で、再々求められているのにルートを示さないのはなぜ？

こちらの問いを非常識だとケチ付けてる人間にルート示して何するわけ？
この話題膨らましたいの？
問いに対してダメ出ししながら話進行させようってもう支離滅裂ですね

＞「その質問はアホだ」これが答えです

まあそう思うならここの主観なんでそれでいいけど、それは喧嘩売ってる行為ですけどね
普通はそう思ってもスルーするもんですよ


＞自分基準にすぎないし、言い訳ですな
＞回答フォーマットの押し付けです

何で？「早いかな？」という問いに対してならほぼこの三択でしょ
自分の意にそぐわないレスだからとケチ付けるのはコミュニケーションとは言いません
良識ある大人はそんなことしませんから

満足したか？もういいな？去れ

>>322
＞これが常識だと教育して差し上げているんです

それを押し付けというんですが
あんたは巡航速度重視で走れば良いし、私はトータルタイム重視でいくし
そんなの個人の好みの問題でどっちが良い悪いの話じゃないでしょ
メット被ることの是非ならそれぞれの正義があるでしょうが

＞「アドバイスありがとう。でもサイコンはうざいんでやめますわ」くらいの返答できないんですかね？

「サイコンぐらい付けろよ」という煽りに「アドバイスありがとう」って
何が悲しくてそんなのに礼を尽くさなきゃならんわけ
礼の強要って、そっちこそコミュニケーションの能力無い証左でしょ

＞尾張旭さんみたいな厄介者はスルーが普通なんですよ

>>312は俺が書いたレスだけど

>>322
＞実は友人に尾張旭さんそっくりなのがいまして、世の中は自分中心に動いていると信じて疑わない

こちらの問いに参加するのもしないのも自由だと主張してるのに、何でこっちが自己中扱いなのかわからん
お前の質問はアホだ俺が正しいから教育してるんだと言い張って、相手が受け入れないとキレるって
自己中なのはそっちでしょ

＞きっちり尾張旭さんの相手するとこうなるんですわ

別に相手してもらわなくても結構ですけどね
アスペの相手するの付かれるし
しかし売られた喧嘩はとことんやるのがモットーなので来るならどこまでも相手しますけどね
執拗にレスすればうんざりすると思ってるならお門違いですから
一年でも十年でもスレが続く限りどこまでもやるんであしからず

>>326
誰にレスしたん？
アンカ付けないとわからないぞ？

>>324
何回同じこと言うの？
もしかして認知症？

こいつに限らず老害っていうのは相手の迷惑考えず自分は善行してると思い込んでるのが厄介だよね
ほんとこういう爺にはなりたくないもんだ

＞「サイコンぐらい付けろよ」という煽りに～

パラノイア入ってますねえ
煽りじゃないんですけど
その前にも「売られた喧嘩は買います」とか

いい悪いの問題じゃなく、世の中には多数派なるものが存在し、そこから外れた人は変人扱いされるもんです
尾張旭さんは、その自覚がないようなんで、教育して差し上げているんですよ
いいですか？いい悪いの問題じゃないんです
「尾張旭さんと同じ感覚持つ人は（少なくとも現在のこのスレには）いない、ということです

ishibashiはあなたに切れるようなことありません
もっとひどい相手にリアルで対峙していますから
むしろ、手の内にいれて楽しんでいるといっていいでしょう

で、この題材で雑談したいんじゃなかったですか？
ルートを書いていただければ、「そのルートなら、自分は〇〇分だ。尾張旭さんは速いよ」とか来るかも知れない
そんな話がはずむんですけどねえ
なぜなさらないんでしょ？

＞こちらの問いに参加するのもしないのも自由だと主張してるのに、何でこっちが自己中扱いなのかわからん

書いた以上は、返答はこちらの手にゆだねられているわけですよ
それを、
　＞速いと思えば速いねと言えばいい
　＞遅いと言えば遅いと言えばいい
　＞わからなければ参加しなければいい
これ以外を許さない
これは、対応のしかたをあなたが決めているわけですよね
こういうのは自分中心なんですよ
５ちゃんに何か書いた以上は、ボロクソ書かれるのを覚悟しておくもんです
覚悟なければ、投稿をやめたらいい

「しかし売られた喧嘩はとことんやるのがモットーなので～｝
こんなこと書く人が、
「別に相手してもらわなくても結構ですけどね。アスペの相手するの付かれるし」
こんなこと書いてはいけませんね
こういうのを「弱音を吐く」といいます

なお、ｉｓｈｉｂａｓｈｉは喧嘩しているつもりはまったくありません
煽ってもいません
あなたのレベルに合わせて普通に対応しているんですよ

＞「サイコンぐらい付けろよ」という煽りに～

これは煽りじゃないんですよ
それがわかるようになってほしいものです


ところで、あなたの最初の話「尾張旭から香嵐渓まで1時間45分って早い？」に適格に答えたレスがありますが、スルーされてしまいました
感想がほしいです

もうやめてくれ〜

すまんね
ishibashiはこういうのが楽しくてしょうがないんで
尾張旭さんという好物が目の前に現れてしまったんですよ
自分中心の人間に、社会常識を一から教育していくのは、どうしてこんなに楽しいんだろう？

>>322
多数派いるってそんな当たり前のことをドヤかで教授されてもw
趣味の世界はマイノリティでも各々が楽しめればそれでいいわけで、それを理解出来ないところが融通利かない老害たる所以なんですよ

最初からバカな質問と否定から入っている人間にルート教えてなんになるの？
というか今どういう状況か理解してます？
冗談抜きで君はアスペだよ
この空気の読めなさはまさに典型的なそれ

またこのスレ潰そうとしてる輩が登場したな

>>333
返答は自由だからって煽りも受け入れろとは無茶苦茶な理屈ですね
相手選ぶのはこっちの自由でしょ

とどのつまりは俺はこう言ってやってるのに何で受け入れなんだとキレてるだけじゃんあんた
自覚ないんだろうけどそういうのを我儘な老害というんです
所詮はこんな狭いコミニュティで思い通りになくて憤慨してるちっぽけな老人なんですよあなたは

>>335
楽しんでますか？
それは光栄です
トコトンやるんで今後まよろしく

ワクチン接種した人は1回目接種から2年後から癌、HIV、若年性アルツハイマー、鬱、自殺願望が始まります

コテ付けてください

サイコンもだけどビンディング付けてないのもプラベwとかバカにする傾向あるよね
そんなの個人の自由だろ

>>342
謝れ

煽りではありません
「タイム気にするならサイコンつけてるのが普通だろうが」というのは、参加者の個人的意見ではありますが、率直な気持ちです
個人的意見として認めることですよ「こういう意見もあるんだ」と
従うか自分の流儀を貫くかは別問題

何か書けば賛否両論、肯定も否定もあるのが掲示板の常
後者は不要というなら、掲示板なんてやめることですね
ＳＮＳはきれいごとばかりで、（自分中心の人には）居心地いいですよ

以上の二つを理解すれば、掲示板のできごとが普通に思えてきますよ
尾張旭さんは、自分に無益・否定的なことは「書いてはならないこと」とするんですねえ
そういう意見もあるんだ、しかし自分はそうは考えない、こういうスタンスが取れない
肯定されることしか考えていない
自我が未熟なんですよ

再三提言しているんですけど
北区からのタイムと尾張旭からのタイムを比べるなんて人は、残念ながら現れませんね
尾張旭さんが「こういう比較もできるだろ」といったところで、そのような人が現れないのが現実じゃないですか
現実を見ましょうね

それと、私はあなたの疑問に真正面から回答していますが、その感想はなし？
>>234にありますけど
ひどいですね
　＞ルートが示されていないけど、32キロ１時間４５分は、おりのフォーサイドキャンプツーリングの基本データに近いぎゃ

以上４点ですが、正面からの回答は避けるんでしょうね
どうやってかわすか、見届けますよ

346やり直し

そして質問が二つ
まず、ルートを提示しないのはなぜ？
自分のタイムが早いか遅いか、それで雑談したいんでしょ？
ルートがわかれば参加者増えると再三提言しているんですけど
北区からのタイムと尾張旭からのタイムを比べるなんて人は、残念ながら現れませんね
尾張旭さんが「こういう比較もできるだろ」といったところで、そのような人が現れないのが現実じゃないですか
現実を見ましょうね

それと、私はあなたの疑問に真正面から回答していますが、その感想はなし？
>>234にありますけど
ひどいですね
　＞ルートが示されていないけど、32キロ１時間４５分は、おりのフォーサイドキャンプツーリングの基本データに近いぎゃ

以上４点ですが、正面からの回答は避けるんでしょうね
どうやってかわすか、見届けますよ

１　尾張旭さんが、自分が少数派と知っていれば話はスムーズに進むことばかり

２　掲示板に何か書いた以上は、それにいかなる反応があろうとも覚悟しておくのが、参加する最低条件

以上は、尾張旭さんが自分を肯定することしか求めていないから生じる不満です
自分中心で自我が幼稚なんですよ

３　ルートを提示すれば話は参加者が現れ盛り上がるのに、なぜやらないのか？

４　ishibashiは真正面から回答したが、それは無視か？

この話題で盛り上がるには、こういう方法があるというのに、かたくなにやろうとしない
なぜなんでしょ？

自作自演乙

尾張旭さんは、「受け入れる」の意味がどうしてもわからないんですねぇ
「賛同して実行しろ」ではないんですわ
「ひとつの意見としてこういう考え方をする人もいると認めなさい」という意味です
尾張旭さんは、自分に有益・実行可能なこと以外は書いてはならん、みたいな言いぐさ

少数派というのも同じ
ishibashiは決して「少数派は悪い」などと申してはおりません
尾張旭さんのような考え方・流儀の人は非常に少ないから話がかみ合わないのだ、という意味です
自分が少数派との認識あれば、多少はスムーズな会話が成立すると思われます

>>344
＞世の中には多数派なるものが存在し、そこから外れた人は変人扱いされるもんです
＞尾張旭さんは、その自覚がないようなんで、教育して差し上げているんですよ

何をして自覚がないという判断になったんですかね？
そっちがこれが多数派だから受け入れろと押し付けてるだけで
俺は各々が楽しめばそれでいいじゃんと言い続けてるわけだが
こっちがすらしてんじゃなくてあんたの思考がずれてんでしょうが

＞掲示板に何か書いた以上は、それにいかなる反応があろうとも覚悟しておくのが、参加する最低条件ですわ

ネット掲示板初心者じゃあるまいしそんなことぐらいわかってるけど

＞「あなたたちに問題あるんだ」というなら、参加しなければいい

でっかいブーメランだな
気に入らない問いにわざわざ首ツッコんでケチ付けてるのはそってでしょうが
「質問の問題があるんだ」というなら参加しなければいい
そっくりそのまま返しますよ

＞煽りではありませんし、煽りであっても受け入れるしかありません

煽りも受け入れろってスゲー理屈だなw
煽りや荒らしはスルーなんてとっくの昔からある常識だし
そういうのをかまってちゃんと言うんですよ

>>349
ishibashiにそんな才能ありません
だから、尾張旭さんという逸材の出現を喜んでいるのです

>>345
＞サイコンつけてるのが普通だろうが

完全上から目線の煽りだよね
意見と言うなら言い方があるけど、実社会では人と接せずネット掲示板で鹿会話しない人はそんな常識ないんでしょうな

＞何か書けば賛否両論、肯定も否定もあるのが掲示板の常

肯定するのも否定するのも自由なら、それを受け入れるか受け入れないかも自由でしょ
お前は間違ってるから聞け、受け入れろというのは単なる自己中
自分の意見が受け入れられないからといって憤慨してる精神的に未熟なのはそっちだろうが

>>346
＞北区からのタイムと尾張旭からのタイムを比べるなんて人は、残念ながら現れませんね

居ないなら居ないで仕方ないと何度言えば
自分はアバウトに相対的な比較はできるけど、そんな機転利く人間はこのスレにはいないということでしょ

まあ仕事でも
「これだいたいでいいからどれぐらいかかるか教えてくれない？「これどれぐらいでいけそう？」
というざっくりとした質問でも
有能な人は概算で「まあこれぐらいですね」と答えることが出来る
「○○がなければ返答できない」「○○がなければわからん」
と出来ない理由並べるのが無能
残念ながらここには後者しかいないということ

＞それと、私はあなたの疑問に真正面から回答していますが、その感想はなし？

何回も言うけど状況わかってる？
避けるもクソもこれだけ揉めてる相手と今更感想とか回答とかないでしょ
ほんとアスペというのは空気読めないから困る

>>348
＞１　尾張旭さんが、自分が少数派と知っていれば話はスムーズに進むことばかり

自分がマイノリティじゃないなんて一言も言ってないのに、何を勝手にレッテル張って教育とか息巻いてるんでしょうか
他人のことよりもそっちこそ1人で空回りしてくことに気付いたらどうですかね

＞２　掲示板に何か書いた以上は、それにいかなる反応があろうとも覚悟しておくのが、参加する最低条件

どんな反応するのも受け入れるのも他人の自由
気に入らないレスも受け入れろって、それこそわがままのガキなんですけどね

＞３　ルートを提示すれば話は参加者が現れ盛り上がるのに、なぜやらないのか？

お前の質問がアホだ、そんなの回答できる奴いるわけないと全否定しながら
ルート提示求めるって、言ってることに全く整合性がないですねあなた

＞４　ishibashiは真正面から回答したが、それは無視か？

今更あんたと馴れ合いもないでしょ

＞この話題で盛り上がるには、こういう方法があるというのに、かたくなにやろうとしない

ハイ、無駄だからです

>>350
＞「賛同して実行しろ」ではないんですわ
＞「ひとつの意見としてこういう考え方をする人もいると認めなさい」

サイコン付けるのも巡航速度重視も俺は全く否定してませんが
で、実行するのもいないのも自由ってことでしょ
だったら別に現時点で何の問題もないわけだが、何を1人で「受け入れろー受け入れろー」といきり立っているのか
再三言うけどあんたが勝手に空回りしてるだけ

＞「少数派は悪い」などと申してはおりません
＞尾張旭さんのような考え方・流儀の人は非常に少ないから話がかみ合わないのだ、という意味です

だから話がかみ合わないならそれで仕方ないし、別にわざわざスムーズにしようと思わないし
それだけの話でしょ
それを何を教育とか自意識過剰なこと言ってるのか
もしかして中二病の方？

あと一つ

お前のレスは内容が重複してるのが多すぎ
もっとまとめること出来ないのか？
思いついたまま書き込むんじゃなくて、一度頭の中で編集してから書き込んだらどうなの

イカれた一人芝居にうんざりのロード乗りの同志諸君にに名古屋の知っていそうで知らない情報を提供しよう

名古屋には庄内・矢田・天白の河川敷道があるが、この中で一番もがけるのが庄内川の東岸、南は国道一号線の一色大橋から北は万場大橋、工事がなければ豊公橋までの区間
ここは緊急避難道路に指定されていることからもわかるように河川敷道路の中でも幅が広い上に、通行者・自転車がほとんどいないので競輪並みに下を向いて速度を出して走れる
距離も5km以上と長く、往復すれば追い風・向かい風の両方で走れていい練習になる
わざわざ背割りやジャンキーまで行かなくても近場でもがけるぜ

>>358
楽しい話題を待ってたぜー

同時に現れ、同時に去って逝く

ノンストップの直線炉を巡航速度重視で走るのがこのスレのスタンダードらしいからな

>>358
歩行者や自転車、結構おるぞ

＞気に入らない問いにわざわざ首ツッコんでケチ付けてるのはそってでしょうが

ishibashiは尾張旭さんの出現を喜んでいるんです
こういう世の中の基本を知らない人に教育してさしあげるのが楽しくてしょうがない
そのように書いております（着実に成果を上げていますし）

尾張旭さんは、見事に意見を変えました
この成功体験があるからやめられないんです


世の中の善悪基準は、その場の取り決めや構成員の合意で決まるもんです
尾張旭さんの生い立ちで決まるのではありません
「サイコンつけろ」ごときでいちいち“煽られた”というようじゃ、５ちゃんはできません
書く側も読む側も、大半はこれが普通と思っているんです
それが５ちゃん自転車板です

>>357
返答が来ないから何度も書く必要あったのです
だから逃げないよう、>>348にまとめました
そしたら、「そんなことはわかっている」と、しれっと改心しました
ishibashiの指導は、道徳の授業で普通に語られる内容ですから、認めざるを得ませんよね

＞今更あんたと馴れ合いもないでしょ

ガキですね
ルートを示せば、ishibashi以外も「尾張旭から香嵐渓まで1時間45分って早い？」も返答すると思われます
あなたの望んだ話ができるんですよ

>>363
しかしまあ君はほんと都合のいいように解釈するね

＞いい感じで意見を変えてきましたぎゃ

意見変えたんじゃなくて最初からこっちの言ってることを、君が全く理解できてなかっただけなんだが

＞>>356のカキコからして、（やっとのことですが）受け入れたようなんで

君は義務教育受けたのかな？
日本語読解能力ひどすぎないか
お前の意見受け入れたんじゃなくて、最初からお前が勘違い、見落として一人で的外れな空回りしてるだけと言ってんだが
目的貫徹ってもう辞めたいから強制終了して逃げモードに入ってんのかよw

＞「お前らのせいで話がスムーズに進まない」と
＞原因を作っているのは尾張旭さんなのに

趣旨を理解できないアホ共相手にしても仕方ないからそれ以上の話は求めてないということなんだが
まあ無能な人間に限ってそういう責任転嫁するもんだよね

＞しかし、少数派の人が自分が普通と思っていると、話はやっかいで、尾張旭さんは気づかなかった

自分が普通なんて言ってないけど

＞それと趣味の世界は、精通している人が優位になるのは普通
＞スキルや知識がない、実行経験していることが少ない、こういう人はおとなしく聞く側に徹するもんです

ハイ出ました二枚舌
良い悪いじゃない、マイノリティに理解示してると言いながら多数派に従えと押し付けてますね
所詮趣味は個々が楽しめればいいんだからそれそれの好きにすればいいだけ

>>364
＞ishibashiは尾張旭さんの出現を喜んでいるんです
＞こういう世の中の基本を知らない人に教育してさしあげるのが楽しくてしょうがない

けっこう罵倒したけど喜んでくれてるならこっちも嬉しいよ
俺もバカをバカにするのは楽しいからいつまでも続けたいね

＞尾張旭さんは、見事に意見を変えました
＞この成功体験があるからやめられないんです

出ました
劣勢になると一方的な勝利宣言で逃げるバカの常とう手段
言っとくけど俺は簡単に逃がさないからな

＞世の中の善悪基準は、その場の取り決めや構成員の合意で決まるもんです

それはルールとか政治的なことに関してな
趣味という個人の主観によるものにそんなことは当てはまりません
今はダイバーシティといってマイノリティに理解示す流れになってんだから
いつまでも昭和の感覚でいると時代に取り残されますよお爺ちゃん

＞「サイコンつけろ」ごときでいちいち“煽られた”というようじゃ、５ちゃんはできません

やたらと否定すれば火種になるってＳＮＳの基本なんだけど
そんなことも知らないのかね

＞ガキですね

この状況で慣れ合いましょって、あんたが空気読めないアスペというだけの話なんだが
先に片づける問題あるでしょ

「尾張旭から香嵐渓まで1時間45分って早い？」
↑
コイツは最初のこの時点で、かまってちゃん確定
レス見てても実社会で通用する奴じゃねーな
コミュニケーションは5chだけが生きがいなんだろうw

>>358
今日行ってみたらドギーめちゃくちゃおったんやけど

ハロードギー！

>>358
コレ夜中に爆走しようとしたら紐なしドギーが居て事故りそうでコワイ
でも走っちゃうんだなぁ、これが！

＞この状況で慣れ合いましょって、あんたが空気読めないアスペというだけの話なんだが

空気読めないのは尾張旭さんではないかと
だーーーーれも乗ってこない話を出しておきながら、自分の書き方がまずかったと（ishibashiが何度も説明するまで）理解できなかった

＞今はダイバーシティといってマイノリティに理解示す流れになってんだから
＞いつまでも昭和の感覚でいると時代に取り残されますよお爺ちゃん

だから、そういうことやりたかったらSNSやればいいとご提言申し上げているでしょ
自転車板の常識が（説明されるまで）理解できない人が、時代に乗れるとは到底思えませんね

>>367
まあ、かまってちゃんでしょうね
こんなこと聴いても、気にしてもしょうがないと普通は知っている

>>368
>>370
ishibashiは犬好きだから、そっちに気が行っちゃいそうだぎゃ

>>371
＞子供の負け惜しみはこうでなきゃいけないぎゃ
＞実に醜悪でほほえましいぎゃ
＞言い訳のしかたからして、尾張旭さんは教育したことをほぼ理解しているようだぎゃ

具体的にどうぞ
反論出来なくて抽象的な一方的勝利宣言で逃げるのは論理性ないアホの手口
しかも>>367みたいに第三者成りすまし工作で多数派工作って追い込まれて悔しいバカの典型w

＞タイム気にするくせにサイコンつけないのは少数派

俺から言わせれば巡航速度にとらわれながら走って何が楽しいの？ってことだが
そりゃガチローには理解できんのだろうがサイクリングレベルで楽しんでるので
それを押し付けというんだけど、論破されると論点ずらしてんのお前だろw

＞しかし、思考上では同レベルにならないと話はできんでしょ

不特定多数が同じレベルってそんなの無理でしょ
そもそもそんなことする必要ないし
アホの理想主義押し付けは迷惑なんですよ

＞草野球の人と甲子園出た人が対等に話せます？

例えがバカすぎる実力差でえ試合にはならんかもしれんが話ぐらい出来るだろ

>>372
＞だーーーーれも乗ってこない話を出しておきながら、自分の書き方がまずかったと（ishibashiが何度も説明するまで）理解できなかった

自分の書き方マズかったなんて一言も言ってないし、お前の説明に納得なんてしてませんが
劣勢で苦しいからって捏造してまで勝利宣言って、頭悪い癖にプライドだけは高いってほんと哀れ

＞自転車板の常識が（説明されるまで）理解できない人が、時代に乗れるとは到底思えませんね

ローダバイクなんてメジャーでもない趣味で、しかもオワコンになりつつあるネット掲示板のローカルスレというごく狭いコミュニティで
俺がスタンダードだ俺らがマジョリティだ（しかも別ＩＤで多数派工作w）と教育と称して一人で空回り

お前の人生それでいいのか？爺さんよ
人生の晩年を老害として忌み嫌われながら過ごすって

>>373
残念だな
バカだけど真っ向勝負で来ると思ってたが、別ＩＤで第三者に成りすまし多数派工作とは
今まで論破し続けた情けないアホと同じかお前も所詮は
まあ俺を相手にしたやつらはみんなその手口で逃げてるから相手が悪かったと後悔しろ

前にニュー速のスレで

爺「今の若者は車も所有できないのか可哀想に」
若「買えないんじゃなくて要らないから買わないだけ」
爺「車もなくてデートとかどうしてんの？電車で移動かよw」
若「渋滞や煽りにイライラしながら移動して楽しいのか？」
爺「車があれば生活もレジャーも幅が広がるんだよ自家用車ぐらい所有しろ」
若「今は娯楽も多様化してるんで車なくても楽しめるよ」
爺「貧乏人がー貧乏人がー」「車ぐらい買えー車ぐらい買えー」
以下同じワードで発狂

というようなやり取り見たけど
まあほんと受け入れられないのに自分の価値観押し付ける老害は哀れなもんですわ

＞例えがバカすぎる実力差でえ試合にはならんかもしれんが話ぐらい出来るだろ

残念ながら対等に話すことはできません
一方的に教えてもらうことになります

＞別ＩＤで第三者に成りすまし多数派工作とは

これを書いたら終わりね

＞今まで論破し続けた情けないアホと同じかお前も所詮は

え？論破？尾張旭さんが？
全部尾張旭さんが負けていますけど
主張内容は正しいけどこれじゃあ尾張旭さんの（幼稚な）頭とメンタルでは理解できないから、ishibashiが買って出たまでのこと
言葉をどういじくったところで、結局は現実に合致したほうが勝つんですよ

＞自分の書き方マズかったなんて一言も言ってないし、お前の説明に納得なんてしてませんが

またまたご謙遜を
十分こちらの意図を理解されてらっしゃいますよ

＞ローダバイクなんてメジャーでもない趣味で、しかもオワコンになりつつあるネット掲示板のローカルスレというごく狭いコミュニティで　～

場のスタンダードを理解してから自分の流儀をつらぬくのと、場をまったく理解せず自分のやりかたを出すのでは大違いです
それと、自分を負かした相手をけなせば、自分がみじめになるだけ

＞お前の人生それでいいのか？爺さんよ
＞人生の晩年を老害として忌み嫌われながら過ごすって

尾張旭さんみたいな、子供のまま一生すごすよりマシかと
他人には他人の立場や考え方がある、自分は社会の一部にすぎない、これは小学校３～4年で理解することです
（こうやって他人をいじくろうとしているあたり、敗北感がひしひしと伝わってきます）

補足
＞具体的にどうぞ
＞反論出来なくて抽象的な一方的勝利宣言で逃げるのは論理性ないアホの手口

これまで何度説明してもスルーしたことを、こちらの言葉を使いながら語り始めましたからねえ

＞不特定多数が同じレベルってそんなの無理でしょ

全員と同じになれとは申しておりません
少なくとも尾張旭さんよりishibashiのほうが自転車板の雰囲気を知っていますので、「こう書けば共感する人が増えますよ」と提示申し上げた次第であります
なのに、尾張旭さんは自分の流儀を変えようとしない
ルートを提示するだけのことなんですよ


＞具体的にどうぞ
＞反論出来なくて抽象的な一方的勝利宣言で逃げるのは論理性ないアホの手口


>>376後半～>>378ですね
こういう、本論と無関係なことで攻撃しはじめたら、これは敗北宣言です
まあ、私も>>322で「尾張旭さんそっくりな友人がいる」と書きましたけど
でも、尾張旭さんが一人っ子か末っ子とは断定していませんよ
親が言いなりで家が尾張旭さん中心に回っている、とも

>>380
＞残念ながら対等に話すことはできません

話は出来るだろ単に知識だけなら素人でも得ることは出来るんだから
何をしてそう判断できるのか具体的に言って

＞これを書いたら終わりね

いや、バレバレだからw
工作するにしても露骨すぎて下手くそなんだよお前は
というか論理性のない一方的勝利宣言連呼してる時点で積みなんだけど
もう反論できませんという証左だろw

＞十分こちらの意図を理解されてらっしゃいますよ

お前もバカだね
理解と納得は違うんだけど
他人様への教育（というより価値観押し付け）よりも自身の日本語教育が必要と存じます

＞場のスタンダードを理解してから自分の流儀をつらぬくのと

場のスタンダードってwこんな狭いコミュニティで自治厨気取ってることをバカにされてるのわかってないね

＞他人には他人の立場や考え方がある

他者の考え無視して多数派はこうなんだ受け入れろとムキになってんのお前なんだが

>>381
＞これまで何度説明してもスルーしたことを、こちらの言葉を使いながら語り始めましたからねえ

そういうのいいんで、何をして教育成功したとか俺がお前の言うこと理解したとか
それを示唆する具体的な説明して
俺はずっと否定してるんだけど

＞少なくとも尾張旭さんよりishibashiのほうが自転車板の雰囲気を知っていますので

自転車板知らんけど名古屋スレはお前なんて新参だろ
イッセンマン抗争とか知ってる？

＞こういう、本論と無関係なことで攻撃しはじめたら、これは敗北宣言です

攻撃じゃなくて例えとして出したんだけど
こういう爺ってどこにでもいるよねって
図星だからきになっちゃった？w

＞尾張旭さん中心に回っている

お前ほんと知恵遅れか痴呆症か？
俺は散々人それぞれすきにすればいいと言ってるけど、お前が多数派に従えとかこれがスタンダードだと押し付ける自己中なんだろうが
ほんとはわかってるけど都合悪いから「アーアー聞こえな～い」という戦法か？w
これも典型的な敗残兵の逃げ手口

＞いや、バレバレだからw
＞工作するにしても露骨すぎて下手くそなんだよお前は

そういうのやめなよ
そちらは自演という証拠は一切ない
こちらは自演でないという証拠は示せない
この状況で、自分は正しいことを言い当てていると主張するむなしさよ

５ちゃんやってりゃ、自演呼ばわりされたのは一度や二度ではあるまい
そのたび、「こいつバカやってら」と思ったでしょ？
同じことやってんですよ

ishibashiは、多数派に見せかける工作は不要です
単独で戦うのが好きなんです

＞理解と納得は違うんだけど

理屈でわかれば十分
あとは葛藤かかえながら克服してくださいな
時間はかかるでしょう

＞場のスタンダードってwこんな狭いコミュニティで自治厨気取ってることをバカにされてるのわかってないね

「サイコンつけろよ」くらいの言葉は普通でしょ
書く側も書かれる側も
それを“煽り”とは、笑止千万

＞自転車板知らんけど名古屋スレはお前なんて新参だろ

「サイコンつけろよ」は、名古屋スレでは煽りとして非難され、他スレでは常識、ってな話があるんでしょうか？

＞イッセンマン抗争とか知ってる？

あれでしょ、「一千万で店をまるごと買い取ったらいい」とか書いた人がいて、「一千万で買えるわけないだろ」ってネチネチ続けられた話
あれを見ているのに、「サイコンつけろよ」が煽りとはねぇ
普通のレスですよ
ほかに、スレが５つくらい乱立して、AAで埋めて仕切り直したこともあったなあ

逆に、名古屋スレ特有の事情ってあるんですかねぇ？
スレ住人でありながらスレの常識を教えてもらう身分が何を言うか、ですよ

＞これも典型的な敗残兵の逃げ手口

>>376-378ですね
こういう、本論と無関係なことで攻撃しはじめたら、これは敗北宣言です


尾張旭さんは、自分が少数派で未熟者とわかったんでしょ？
それと、あの問いかけじゃ話に乗ってくる人がいるわけないってことも
そして、（明言はありませんが）北区と尾張旭を比べる人なんていないのが普通だってことも
趣味の世界で、初級者と上級者が対等に話せるわけないのもわかったんでしょ？

何があっても敗北を明言しないのはわかっているんだから、これだけ書かれていれば十分ですよ

>>367はオレだよオレオレ
「サイコンぐらい買っとけw」もオレだよ
尾張旭君は被害妄想狂かよ
ちょと人に何か言われたぐらいで、煽りとかオタオタすんなよ
そんなんじゃトモダチできないぞ？

たとえばねえ、

＞自転車板知らんけど名古屋スレはお前なんて新参だろ

これは、こちらの説明
「自転車板で『サイコンつけろよ』は普通のレスで煽りではない」
これに納得したという意味なんですわ
で、尾張旭さんは、「名古屋スレでそうとは限らない」と後退

こういう後退をいたるところでやっていますからねぇ
ishibashiとしては十分成果あったと考えるわけです

ところで明日はビクトリアマイルか
去年は現地観戦
運よく抽選突破した
応援に行った甲斐あってソダシは勝ちました

今年はレース自体を忘れていた

>>384
＞こちらは自演でないという証拠は示せない

そりゃログ開示しなきゃ決定的な証拠は出ませんからね
だからしら切れるんだろうけど、あなたの自演は露骨すぎて下手だから一目瞭然なんで

＞単独で戦うのが好きなんです

じゃあ正々堂々とやってくださいよ
何の根拠もなく「教育成功教育成功」と喚いて勝利宣言とか往生際悪くてみっともないですよ

＞理屈でわかれば十分

だからお前の理屈の何を理解して何を克服するのか具体的に言えよ
じゃなきゃこっちも反論できんだろ
抽象的な表現で逃げてんじゃねーよ

＞「サイコンつけろよ」

こんな上から目線の物言いすれば争いに火種になることをわからないのがアスペということ
まあこれは治ることのない病気なんでお雨が理解することは生涯ないだろう

>>385
＞「サイコンつけろよ」は、名古屋スレでは煽りとして非難され、他スレでは常識、ってな話があるんでしょうか？

サイコンにしろ、今は下火になったけど昔はレーパンとかＳＰＤとか押し付けてよく争いになってたな
要するに不要と思ってる人間に自分の価値観押し付けたら争いになるということ

＞あれでしょ、「一千万で店をまるごと買い取ったらいい」とか書いた人がいて、「一千万で買えるわけないだろ」ってネチネチ続けられた話

それ知ってるとはお前そんな昔からいるのか
じゃあ名古屋スレの特性知ってるはずなのに否定すれば抗争になるということ理解できんとはな

＞こういう、本論と無関係なことで攻撃しはじめたら、これは敗北宣言です

何が敗北宣言なのかわからん
どこにでもこういうのいるよねという例で出しただけなのに
そんなん心に刺さった？w

＞尾張旭さんは、自分が少数派で未熟者とわかったんでしょ？

わかったって、俺は最初からマイノリティでサイクリングレベルで楽しんでると言ってると何度言えば
話の流れ把握せずに首ツッコんできて的外れなこと喚き散らしてるお前が、何を自分が説得舌みたいに手柄にしてんだよ
ほんとバカに限って自分の都合のいい解釈するから困ったもんだ

＞敗北を明言しないのはわかっているんだから

そういう捨て台詞はいいから反論出来なくなったのなら静かに去れ

>>387
＞「自転車板で『サイコンつけろよ』は普通のレスで煽りではない」

どういう理屈でそうなるんだよw
サイコン要らんって言ってる人間に付けろって煽り以外何物でもないだろ
これだから論理性の無いバカは困る

＞ishibashiとしては十分成果あったと考えるわけです

反論し撒くられてるのに「アーアー聞こえな～い教育成功敗北宣言」と言い張ってるところが
異次元金融緩和は成功だーと言い張って退陣した黒田並の哀れさ感じるわw

>>388
・何のエビデンスもなく勝利宣言
・第三者成りすまし多数派工作
・スレチのレスで話題逸らし

往生際の悪いバカの典型的な逃げ手口で笑えるw

昨晩からすでに30以上のイカれたゴミで埋まっているな　しょうもない

野犬がいるのか?　幸いにもあ俺は遭遇したことがないけど
まあ、騙されたと思って走ってみてくれ　損はしない　あの区間は間違いなくTTゾーンだよ

庄内川の東側は秘境めいていて人が少ない　ただし野球グラウンドのある所は要注意
それと雨が降ると道路がすぐ川になるので走れなくなることもある
工事があちらこちらで行われて絶えることがないのが欠点なのだが　

文章の長さが知能と人間性の低さを如実に表してるなｗ

ちったあ役立つお勧めコースでも紹介しろって

現実もネットもぼっち拗らせて、ただ誰かが自分に反応してくれる事にしか楽しみを見出せない哀れな生き物だよ
自転車持ってなくてネットでかじった情報しか知らないから荒らす事しか出来ない
まあ、こうはなりたくないよね

庄内川の堤防道路から内津峠までのルートってどんなん？

久しぶりに来たらなんだこの長文ばかりのスレは
走らないでこんなとこで文句垂れ流してばかりか

少しは走った報告しろや
おれは昨日午前中に知多を軽くまわってきた

内津峠のガッタガッタの急坂を内津神社までノーブレでダウンヒル！！

>>396
古虎渓から123号で上っていくだけだが、峠越えをすることになる
古虎渓のスタート時点から急坂だが、だからと言って物凄くきついという道のりではない

蘚はえた濡れた急坂をスリックのロードで下るときのアドレナリン

一度大怪我して懲りたほうが良いよ
アホみたいなスピードで下るの多いけどよくやるわと思う
無茶やるのは普通中高生までだぞ

いまは中高年てか

鎖骨折って初めて一人前
痛みは酒飲んで忘れるさ

＞・第三者成りすまし多数派工作

＞そりゃログ開示しなきゃ決定的な証拠は出ませんからね
＞だからしら切れるんだろうけど、あなたの自演は露骨すぎて下手だから一目瞭然なんで

これは恥ずかしいですよ>>394に書いたとおり証拠は一切ないわけで、
尾張旭さんが、何の根拠も証拠もないことを「自分は真実を知っている」と宣言している、　
　こ　れ　は　客　観　的　事　実　で　す　ぜ
わかってんの？

＞だからしら切れるんだろうけど、あなたの自演は露骨すぎて下手だから一目瞭然なんで

どこが露骨？
結局のところ、「尾張旭さんがおかしい」なる意見はishibashi以外ではないってのが崩れて困ってんでしょ？
今のところ尾張旭さんに援軍ありませんから、ishibashi側が複数だったら困るってことじゃない？
（似たような“煽り”は経験しているから、ishibashiが名古屋スレの典型と知ってそうだが）

「あなたの自演は露骨すぎて下手だから」＝「自分は決定的ダメージを受ける」


＞だからお前の理屈の何を理解して何を克服するのか具体的に言えよ

「理解と納得は別物」と書いた以上は、理解はしているとの意味だよね（＝自分がおかしかったと）
どこの話か自分でわかっているはずだから説明省略

＞スレチのレスで話題逸らし

何だろ？

「逆に、名古屋スレ特有の事情ってあるんですかねぇ？」　これに返答あったっけ？
ひょっとして名古屋スレは読むが他は一切読まない？
それは尾張旭さんが事情知らずで、「自転車板の常識を知らないから大きなことは言えません」の態度をとってほしいものです
知らないこと自体は責めません
ただ、知らないなら知らないなりの態度をとってほしい、と

＞何が敗北宣言なのかわからん

（想像に基づく）人格攻撃始めたら敗北宣言
ishibashiは「尾張旭さんは職場の厄介者で周囲は苦労しているぞ」なんて書いてないでしょ

＞それ知ってるとはお前そんな昔からいるのか
＞じゃあ名古屋スレの特性知ってるはずなのに否定すれば抗争になるということ理解できんとはな

「ishibashiは名古屋スレを知らないからおかしなこと書くんだ」は消滅したわけだ

＞わかったって、俺は最初からマイノリティでサイクリングレベルで楽しんでると言ってると何度言えば

草野球の人が甲子園出場者にまぎれこめば対等な話はできない、一方的に聴く側になる、と
ここがわかればいいんですよ（尾張旭さんが一番わかっていなかったのは、ここでしょうな）

話を最初にもどすと、「その書き方じゃ速いのか遅いのかわからん」「漠然としすぎ。もうちょっとデータくれよ」　「サイコンつければはっきりするし話もはずむ」ということでしょ
ベテランの意見はこれが普通なんです
ベテランというのは、年月だけの問題ではありません
朝比奈彩みたいな永遠の初心者もいます

余談だが、
ビンディング・レーパン・サイコン、使ってみればメリットしかないのにね
特にサイコンはデメリットらしきものはゼロ
ビンディングにしても、SPDは簡単に外れて危険はない
食わず嫌いですよ
以上は「押し付け」ではあるが「煽り」ではないね
そして、これは名古屋スレに限ったことではない

>>405
＞論点をころころ変え、自分が優勢になれる場所を探して移るぎゃ

こっちは一つ一つのレスににアンカー打って反論してる
それを都合の悪いことは無視して「教育成功」とか一方的に勝利宣言してるのはお前なんだが

＞尾張旭さんが少数派・未熟者であるのは当人自覚できたもよう
＞そして、それに気づかなかったから話がこじれた

再三言ってるのにわざと聞こえないふり？
俺最初からサイコン付けないのがスタンダードなんて言ってないけど
未熟ってないをして未熟になるわけ？
サイコン付けないで走れば未熟なの？
お前の基準で物事決めつけるなと再三言ってるが
お前こそ社会人常識身に着けたら？

＞北区と尾張旭じゃ違いすぎて比べる人は現れなかった

北区云々は例えとして言ったんだけどね
アスペだけあってほんとそういうの察する能力無いね

＞教育の成果は十分あったと確信できるレスが多数あるので、目的は果たせています

だから何を教育して何の効果あったのか具体的に上げろと言ってるが
一つ一つ反論してやるから逃げるなよ

雨つまんな

>>405
＞これはですねえ、「サイコンつけろ」は（未熟者への）親切なアドバイスですわ
＞（タイムを気にする人は大半が装着しますわ。数字で確認できるし他人と比較するのも容易）

お前もバカだな
巡航速度じゃなくてトールタルムだけなら時計があればいいだけの話だろ
だからサイコン要らないと言ってるのに「つけないのは未熟者」って
それを理解できないから価値観押し付けの老害たる所以なんだが

＞アドバイスが有用か邪魔か、それは結果論
＞尾張旭さんがこれを受け入れて「いいアドバイスをありがとう」か、「余計なお世話。自分はそんなことやるつもりない」か、それは提言した人にはわからない

“ぐらい付けろ”って上から押し付けるような物言いすれば煽りになる
付けたほうが良いんじゃない？とか付けたらどう？とか言いようあるでしょ
自転車趣味のご教授以前に社会人常識身に着けたらどうなのかな？

＞尾張旭さんが、何の根拠も証拠もないことを「自分は真実を知っている」と宣言している

尾張旭なんて呼称してるのお前しかいないじゃん
しかもこのやり取り皆ウザがってるのにわざわざ参加する奴なんて居るわけない
ネット掲示板で自演なんて当たり前に横行してるから経験則でわかるのよこんなこと

＞今のところ尾張旭さんに援軍ありませんから、ishibashi側が複数だったら困るってことじゃない？

語るに落ちたな
やっぱ援軍欲しかったんだね
でも自演は邪道よ正々堂々とやろうね

>>406
＞「理解と納得は別物」と書いた以上は、理解はしているとの意味だよね（＝自分がおかしかったと）

やっぱ理解と納得の意味わかってないな

「○○ということですね確かにそうです」←理解したうえで納得
「○○ということ？それは違うだろ」←理解したけど納得してない
「○○って何？お前おかしいわ」←理解もしてないし納得もしてない

こういうこと
お前の主張は理解してもそれを納得したかは別
それをお前は自分がわからせてやった説き伏せたと喚き散らしてるだけだろうが
具体例上げろと要請してるのに逃げ続けるからこっちから言ってやるが

バカ「サイコンぐらい付けろ」
俺「必要ないんで要らない」

バカ「どの世界にも多数派が存在するからそれに従え」
俺「趣味の世界なんて個々が楽しめばいいんだからマイノリティでもいいでしょ」

バカ「お前みたいな未熟者を指導してやってんだ」
俺「別にサイクリングレベルで楽しんでるんで巡航速度なんて気にしないから」

その教育（）とやらを受け入れてないし、「教育成功(ｷﾘｯ」ってお前が1人で空回りしてるだけなんだが
いい加減自分が痛いって気付いてよw

>>407
＞それは尾張旭さんが事情知らずで、「自転車板の常識を知らないから大きなことは言えません」の態度をとってほしいものです

自転車板、名古屋という地域ローカルスレ
普通に考えたら競馬なんてスレチってバカでもわかるわけだが
さすがアスペって感じw

＞（想像に基づく）人格攻撃始めたら敗北宣言

自演始めたらそれこそ敗北だけど

＞「ishibashiは名古屋スレを知らないからおかしなこと書くんだ」は消滅したわけだ

名古屋スレなんて少しのことで言い合いになるの昔からでしょ
それなのに批判も受け入れろとか言ってるから名古屋スレ知らんのかと思って

>>408
＞草野球の人が甲子園出場者にまぎれこめば対等な話はできない、一方的に聴く側になる、と

一緒に練習、プレーは無理だろうが話ぐらい出来るんじゃない？
お前の言う話とはどういう話なのか具体的にどうぞ

＞ビンディング・レーパン・サイコン、使ってみればメリットしかないのにね

ロード乗り三大押し付けアイテムだね
今は下火だけどよく紛争になってたな

友達いないのは、よくわかった

>>411
尾張旭君へ
サイコンと時計ストップウォッチは違うで
・サイコン
速度0の時はカウントしないから信号待ち等の時間は含まない。平均速度も同じ計算で出す

＞自演始めたらそれこそ敗北だけど

ishibashiは自演なんてやりませんけど
自演指摘こそ敗北でしょ
自演指摘だけは、恥ずかしいからやめたほうがいいですよ
これやるだけで、「証拠も確証もないのに自分都合で主観的な判断する人」なるレッテルが貼られます

ishibashiの説いていることは自転車板（いや、名古屋板でしたね）にはよく見られる内容というのは、尾張旭さんはわかってんでしょ？
なら、別人が同方向のレスしても普通じゃないですか

ishibashiの説いていることは自転車板（いや、名古屋板でしたね）にはよく見られる内容というのは、尾張旭さんはわかってんでしょ？
ishibashiの説いていることは自転車板（いや、名古屋板でしたね）にはよく見られる内容というのは、尾張旭さんはわかってんでしょ？
ishibashiの説いていることは自転車板（いや、名古屋板でしたね）にはよく見られる内容というのは、尾張旭さんはわかってんでしょ？


>>412
かなり脚色豊かですね
実際は違います

先生「サイコン付けたらよくわかるよ」
尾張旭「自分の流儀を変える気はない」

先生「少数派は自分が少数派と自覚していないと、コミュニケーションがうまくいかないこと多い」
俺「この世は俺が中心」

先生「巡航速度で示せば、いろいろ話せる人が多い」
尾張旭「自分はこの指標でしか話す気ないから」

まあ、この意味は尾張旭さんは理解していますよ
納得はしていませんけど
あちこちに教育効果が現れています
だからishibashiは満足しているんです

まあ、
「サイコンつけろ」が煽りでなく、尾張旭さんの幸福を願っての親切なアドバイスだったというのはご理解いただけたようで、これだけでも満足です

同時に現れて、同時に去って逝く

>>418
＞技術論で、草野球の人が甲子園経験者に教えられることはひとつもないでしょう

そうなの？野球に詳しくないからそれ以上はツッコまないけど
というかそこまで言えるってことは高校球児だった過去とかあるんかな？

＞こういうところから、尾張旭さんは物事つきつめてやった経験が非常に乏しいと思えてしまうんですわ

お前の野球云々の例えで言うなら、週末野球やって楽しんでるだけの人たちに
これ使えとかこういう練習しろとか押し付けてるようなもんでしょ
趣味レベルの人たちに本格的なことしろと的外れなこと言ってる痛い人ということ

＞こういうところから、尾張旭さんは物事つきつめてやった経験が非常に乏しいと思えてしまうんですわ
＞自転車論でも、尾張旭さんのようなド素人と自分じゃ違うし、自分とプロではもちろん違う
＞登録レースの下位で走っている人がプロと対等に話すのはほぼ無理です

だからサイクリングレベルで楽しんでるだけって何度言えば

＞使ったことないくせに「そんなの使っても無駄」というのは、やめてもらいたいもんですね

「そんなの使っても無駄」とか言ってないし
自分には不要だから要らないと言ってるだけで使いたいなら使えばいいし
そんなの他人様の自由って何度言えば理解できるのか

＞最初からかなり頭の悪い人だろうとは思っていましたが

日本語読解の力ないお前が頭悪いんだが

>>419
＞これやるだけで、「証拠も確証もないのに自分都合で主観的な判断する人」なるレッテルが貼られます
＞ishibashiの説いていることは自転車板（いや、名古屋板でしたね）にはよく見られる内容というのは、尾張旭さんはわかってんでしょ？

第三者から見ればこんなやり取りウザいという以外ないものでもないわけだ
それをわざわざ参加した挙句片方だけにすり寄るなんて不自然でしかないわけよ
こんなの名古屋スレに限らずネット掲示板ではいくらでも横行してるからすぐわかるわけよ

＞「自分の流儀を変える気はない」

何が悪いのかわからん

＞「この世は俺が中心」

捏造すんなよ
人それぞれって何度も言ってるだろ
お前が多数派に従うのが常識だと自己中なこと言ってんだろうが

＞「自分はこの指標でしか話す気ないから」

何が悪いの？
お前の形式を強要すんなよ

＞あちこちに教育効果が現れています

だから具体的に言えよ
言えな～から逃げてんだろうがw

＞かなり脚色豊かですね

脚色、捏造しまくってのお前だろうがw

>>418
ねえ、そこまで未熟だとか言ってるんだから君は相当の上級者なんだよね？
どんなバイク乗ってんの？
どれぐらいの距離走るの？
レースの成績どれぐらい？

競馬とか買い物したとかどうでもいい自分語りする割には自転車については語らないけど
もしかして大したことないから？w

>>420
＞尾張旭さんの幸福を願っての親切なアドバイスだったというのはご理解いただけたようで

だからしてねーって
強引に解釈して逃げんなよヘタレw

他色々言いたいことあるけど明日の楽しみにとっとくわ
まあイッセンマンを超える長期戦になりそうだからレス温存しとこか

長文基地外消えね～かな
そういうことは自分のブログでもやってろって

自作自演乙カレーゴールド

＞人それぞれって何度も言ってるだろ

>>311-312
＞速いと思えば速いねと言えばいい
＞遅いと言えば遅いと言えばいい
＞わからなければ参加しなければいい

このような回答押し付けが自分中心と申しているわけです（この説明何度目だ？）
「尾張旭から香嵐渓まで1時間45分って早い？」に対し、
「アホな質問だ」「サイコンつけてないヤツに答えられるかよ」が”ひとそれぞれの感想”だからそう書かれたわけで、
それを尾張旭さんは「そういう回答はしてはならない」とした
これが自分中心ということです

少数派の立場が弱いのは、「常識」というより、そういう流れになるのが“自然”ということです
「〇〇市～〇〇市が〇時間〇分」よりも「サイコンの平均時速〇キロ」が多ければ、「お前、バカか？」と言われる
「尾張旭から香嵐渓まで1時間45分って早い？」この質問は少数派の典型ですな



＞お前の野球云々の例えで言うなら、週末野球やって楽しんでるだけの人たちに
＞これ使えとかこういう練習しろとか押し付けてるようなもんでしょ

問いかけがあれば言うのが普通でしょ
それと、自分から話の輪に入ればそう言われる
サイコンつけずにタイム気にするのは、スパイクなしに野球やるようなもんです

尾張旭さんは自分の立場がわかっていない
問いかけたのは自分ですよ「尾張旭から香嵐渓まで1時間45分って早い？」
自分から話を振ったら、絶賛も酷評も覚悟しておかなければなりません
名古屋スレの実態知っているなら、なおさら
自分に心地よい環境があって当然なのは、金（相応の対価）を払っているときだけです
金払っているのと同じ環境を期待する人を、自分中心といいます

WBCの若手投手がダルビッシュから技術を学ぼう盗もうと必死だったのはご存じない？
プロの、しかも選抜メンバーですらそれほど違うんですよ
「草野球の人が甲子園経験者と対等に話せる」なんて言ったらバカとしか思われません
まあ、バカなんでしょうね

ishibashiの自転車歴ですか？書くだけ無駄
何しろ、「草野球の人が甲子園経験者と対等に話せる」と考えている人ですから

＞だからサイクリングレベルで楽しんでるだけって何度言えば

他のことも全部そうだろうな、と申しているんです（どこまでバカなんだ？）

総がかかりで尾張旭さんをこきおろせば、この騒動はすぐ収束します
一対一と思っているから尾張旭さんは頑張れるんです
しかし、関わりたくない人が大半ということです
それと、ishibashiに任せておけばいい、と

>>425　またまたご謙遜を

>>426　
「手の内見せたら負ける」ってことでしょ
残っているとは思えませんけど

イッセンマンってバカでしたね
書いた側が「私が間違っていました」で終わる話じゃないですか
今も同じで、「自分が未熟でした、アホな質問してごめんなさい」で終わる話

総がかかりで尾張旭さんをこきおろせば、この騒動はすぐ収束します
一対一と思っているから尾張旭さんは頑張れるんです
しかし、関わりたくない人が大半ということです
バカの相手って、誰しも嫌がるでしょ
そこが皆さんとishibashiの違うところ

＞今も同じで、「自分が未熟でした、アホな質問してごめんなさい」で終わる話


謝る必要はないか
「私の計測法はみなさん関心ないようなんで、取り下げます」くらいかな

>>424はスルーってやっぱ大したことないんだなw

またツッコミ所満載のレス返ってきたけど、スマホからではコピペ出来ないから帰ったらゆっくりと返信するんで

>>433
ゆっくり自演乙w

>>429
＞その程度で、「これは間違いなく真実だ」ですか？

逆に言えば別人であるとお前の潔白を証明する決定的な証拠もないんだぜ
結局のところログ開示して回線の使用者特定できなければ永遠に白黒つかないわけだ
しかしお前の口癖「多数派だから～」「でも君に同意する人いないよね？」みたいな発言から
自分が支持されてるということにしたい、マジョリティでいないと安心できないという心理がプロファイル出来るわけだ
そこで露骨にお前の肩持つＩＤが現れたら、「ああこいつついに第三者工作始めたか」とわかるわけですよ

＞さんざん名古屋スレでサイコンやビンディングを押し付けられたんでしょ？

別スレ
サイコンは今回が初めて

＞なら、こちら側の意見が多いのはご存じのはず
＞総がかかりで尾張旭さんをこきおろせば、この騒動はすぐ収束します

結局全員味方ということにしたいんだ
重複するけど、こういう発言からマジョリティでいないと安心できない、一人で戦えないメンタルの弱さプロファイル出来るわけですよ
主体性がなくて自分に自信がない証左でもある

＞それと、ishibashiに任せておけばいい、と

君は都合よく解釈する傾向あるけど、客観的に見て皆ウザってると思うぞ
まあ上記のように自分が支持されてると思いたい希望的観測も入ってるんだろうけど

>>430
＞このような回答押し付けが自分中心と申しているわけです（この説明何度目だ？）

人それぞれは趣味としての楽しみ方だろ
それは問いかけに対してとる行動はその3択が普通
“関心無い話題にいちいち絡んできてケチ付ける”のは良識ある大人はしません」前に反論したけど

＞「アホな質問だ」「サイコンつけてないヤツに答えられるかよ」が”ひとそれぞれの感想”だからそう書かれたわけで

どう思うかは個人の主観だけど、それを受け入れるかどうかはこっちの自由だと反論したが

＞それを尾張旭さんは「そういう回答はしてはならない」とした

ケチ付ければ揉め事になるよと忠告したが、「批判も受け入れろー」と暴論をお前が喚いていたんだが

＞「〇〇市～〇〇市が〇時間〇分」よりも「サイコンの平均時速〇キロ」が多ければ、「お前、バカか？」と言われる

何質問しようが他人の勝手なのになんで多数派の意向に沿った質問強要されるわけよ
何回も言ってるけどそれが自ｂンのフィールドでしか会話できない融通利かない老害といわれる所以よ

＞「尾張旭から香嵐渓まで1時間45分って早い？」この質問は少数派の典型ですな

何聞こうが他人様の自由
答えるなら答えればいいし無視するなら無視すればいい
とこういう合理的な判断できないんだよなバカは

>>431
>>432
>>ha7xryjO
お前大丈夫か？　誰と会話してるんだ？　

>>430
＞問いかけがあれば言うのが普通でしょ

問いかけに対して適切な答え出すのが普通なんだよ
出せないなら黙っとけばいいだけ

＞サイコンつけずにタイム気にするのは

巡航速度ではなくトータルタイムだと何度言えば（マジで痴呆症か？）
トータルタイムなら時計あれば事足りるだろ
ほんとバカは合理的発想が出来ないから困る

＞自分から話を振ったら、絶賛も酷評も覚悟しておかなければなりません

「お前なんか遅いわ」とか結果に対しての評価なら甘んじて受け入れますが
質問そのものを否定する輩とは最初から話にならないから不要と言ってるんです

＞名古屋スレの実態知っているなら、なおさら

名古屋スレ知ってるならむやみに否定すれば紛争になるってわかりそうなもんだがな

＞自分に心地よい環境があって当然なのは、金（相応の対価）を払っているときだけです
＞金払っているのと同じ環境を期待する人を、自分中心といいます

自分の気に入らない質問だからこうしろと文句言ってるの自己中は君なんだが
ここは君のブログじゃないんだから君の意向を受け入れるのも無視するのも自由なんですよ

>>431
＞「草野球の人が甲子園経験者と対等に話せる」なんて言ったらバカとしか思われません

バカって言われても、それは野球に対する知識の有無の問題でしょ
で、そう言い切れるからには野球の経験お有なんでしょ？
どの程度やってたのか知りたいわ～

＞ishibashiの自転車歴ですか？書くだけ無駄
＞何しろ、「草野球の人が甲子園経験者と対等に話せる」と考えている人ですから

まあ書けないということはそういうことだとお察ししますよ笑

＞他のことも全部そうだろうな、と申しているんです

自転車の話題で自転車の事言ったんだけど
で、お前はなんかつきつめてんの？
マウント取るなら自分のこと言わなきゃ
じゃなきゃ単なるバカですよ

＞「手の内見せたら負ける」ってことでしょ

お前もバカだな
手の内じゃなく駒の問題だろ
まだまだあるのでご心配なく

＞書いた側が「私が間違っていました」で終わる話じゃないですか

わかってるならそうすれば“君”が

>>431
＞総がかかりで尾張旭さんをこきおろせば、この騒動はすぐ収束します

何回おんなじこと言ってんだよw
劣勢でよっぽど苦しんだな笑

>>432
＞「私の計測法はみなさん関心ないようなんで、取り下げます」

スレ住人のコンセンサス得られない質問はわざわざ取り下げなきゃならんのか
いつからそんな面倒なスレになったんだろう笑