☆工具について色々と語ろう！その96 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>19枚

バイクの工具について語るスレ。
輸入も国産も何でもあり。工具盆栽について語るのも、雑談だってOK！
ただし、荒らしと叩きはスルーでお願い。

<前スレ>
☆工具について色々と語ろう！その95
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1493252794/

関連スレ
こだわりの工具について語るスレ@車板
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1498023584/
自転車工具スレッドその42 (自転車板)
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1483867792/
工具総合スレッド2（電気・電子板）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1285897981/


質問する時は具体的に"何に対して使うか"を明記しないと答えは得られません。
「○○の工具を買いたいのだがどうよ？」というような質問をする時は、少なくともこれくらいは書く事。
☆教えて下さい
　├整備をする車（車名）
　├何をしたいのか/相談者整備スキル
　└購入工具に対する予算/ブランドや生産国にはこだわらないのか？

#950を踏んだ方は次スレ立ててください。

---

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured

アストロ戦士参上

>>2
焼きそばパン買って来いやー！
ノロノロするな遅ぇんだよ！クソがー！！

スナップオン！

(/・ω・)/

(/・ω・/)

スナポンなんてステータス厨しか使わんだろ。よく工具屋で触るけど、重いし見た目もアストロと大差ないし、使った事ないけどたぶん使い心地も大差ないと思うし

レベルの低い釣りはもう飽きた

>>8
客の手前ってのもあるから、プロユースならまだわかる。
別に砂なら１９�oのボルトを８�oのボックスで外せるよとか魔法みたいな話もあるわけで無し。

アストロで十分よ。

バイクがかわいそう！

素人が見た目で工具を比較した場合は、SK11>スタビレーだな

見た目でライツール＞TONE＞KTC

アーレンキーの見た目
ミトロイ>wera>PB

エイトさんは？

ご好評につきアストロ戦士ステッカー
やっぱ作りません

スレ立て、もつカレー　（辛口）ヽ(´ω｀)ノ

工具ねたばっかりだけど、たまには工具を入れる箱にも注目してあげてください。

>>17
DIY板にあるから好きなだけ語ってこい

■工具箱〜ツールBOX〜工具入れ■2箱目
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1305627306/

最近フルカウル車に乗り換えたので外装とかでもヘックス多いから
ヘックスソケットのいいのを揃えたいんだが、
結局のところどこのがおすすめ？
KTCはイモネジが外れるってよくスレで出てるけど。
今はヘックスソケットはほぼアストロ戦士で外装位だから低トルクなとこばっかでそれほど困ってないけど、
どうせ長いこと使うので他のメーカーも使ってみたいなーと。
外装とかチェーンケースとかの用途なのでロングビットの使用が多めです。

>>19
トルクならドイツのAMFのノーマルLが良いね。
使い勝手ならハンドル型というかグリップ型というか握りが樹脂で付いたTタイプが良い。
ただ場所に応じて使いたいボールポイントも1種用意しないと。
ボールポイントはネジを指して保持できない（レンチに挿して目的居場所に導いて挿せない）とか
トルクが掛からないとか踊るとかだから頻度も少ないし安価なセット品で良いよね。

>>17
工具スレで工具のネタばかりて…

>>19
インパクト用でじゃない一体型のHexソケットは
1/2"sq：TONE S4H
3/8"sq：TONE S3H, PB V10-210 & V10-211
1/4"sq：スエカゲ HSxx0, Stahlwille 44K, HAZET 8501 & 8501X, PB V6-210 & V6-211
ぐらい？

このうち、ロングなのはPB Vxx-211

前スレでフロントスタンドの事聞いた者ですが、購入したもののやはり怖いので、倒れないように引っ張ってます。
出すの面倒だけど、あまり乗らないので良しとしました。

HEXはPBのショートシャンクとHAZETのスタンダードソケットを併用してる

>>23
引っ張るなら前方向にテンションかけた方が良いような
それよりも、リヤスタンドを併用した方がいいような

トネのカート、、

家具家電用にトネ買ったけどたまにしか使わない
ベッセルのドライバーは成型が良くて硬いのでこれもいい感じだけど
ぜんぜんバイクいじってないわ

>>19
すまんソケットだったか。勘違いしてしまった。

ヘックスソケットはHAZETが定説ですが、コーケンzealも良いよ！

>>25
前後よりも左右への振れに弱そうで、もし子供が勝手に股がろうとした場合が一番危ないと感じたので、
右側に倒れないようにとテンションかけてみました。腹で支えるタイプのスタンドよりは単体でも安定感はありそう。
言われるようにリアスタンドも検討しています。

>>29
HAZETは鉄板だけど、Z-EALはどの辺りがイイと思った？

HAZETはキツすぎて軽量ボルトの多いバイクにはお勧めしない
HAZET推しの人は、本当に使いやすいと思ってるのかね？

ちなみに、軽量ボルトは転倒でネジ穴が変形する可能性があり、そんなときにHAZETじゃ使い物にならない
組み合わせたときのガタの少なさとコスパの高さなどを意識し、おれはZ-EALをお勧めする

うちのソケットは9.5がＫＴＣで12.7がコーケンだな

>>19
自分は外装などの抵抗無いところこそ空転軽いコーケンの出番かな
完全な外側外装だけならTレンのほうが早いんだが、カウルやスイッチボックス、エアクリボックス、FI周りでも使ってるから、
1/4で駒コーケン、ラチェもコーケン、他パーツに傷入れないように樹脂グリップ
ジール重いからジールじゃないほうね
コーケンの1/4ヘックス駒は短いからアホほど狭い部位で助かることがあったりする

ハゼットのソケットはゴツくてぶっちゃけ使いにくいよな
ソケットはネプロスが1番

この前ボーナスが出たから奮発してカーマホームセンターでSK11ソケット10個セットを買った
アストロ戦士は浮気者

ネプロスのソケット14は２回割れたわ

こういう風に使ってみて議論するのすこ
メーカーだけで議論煽りするのゴミ

じゃお前も何か書けよゴミ

おっメーカー拘りオジサンチーッス

今日タイヤショップ行ったらレクサスLXの電装いじってたけど
ラチェットにSK11と書いてあったぞ

わいのKTCのFBR3にもSK11ってあるぞ。

アストロ戦士はSKE48が好き

>>32
zealは先端が面取りされてるから作業性はいいよね。
ハゼットはやっぱりトルクの掛かり方が一番良い気がする。

zeal欲しくなってきた

なんにも考えずZ-EALのコマ買ってきて
ショート過ぎることに気付いた
２輪に使うならあそこまでショートじゃないほうが使い勝手良いかも

そこでセミディープですよ。

バイクでショート使うなら50mmエクステ必須
六角だけならディープ

おっと3/8なら75mmだな

>>45
zeal買っちゃいなよ、ハゼットも良いけどね。

綺麗に使ってらっしゃいますね

使えば当然汚れますけど、毎回箱に戻す前に掃除すればそれほど汚くはなりませんね。
勿論近くで見ればキズもあるしそれなりに使用感ありますよ。

>>50
その一段でだいたい完結してるけど他の引き出しにはナニが？
これって会社のだと思うけど、電気関係のお仕事？

なんで電気関係と思ったのは2段目にベラの絶縁ドライバーのグリップが見えたから

>>54
すげーな
これ↓のこと？

バラで買ったら20マンだったけどＤＥＥＮのセットって6万円ぐらいで買えるのね〜
まあ数年以内にでも

ネプロスが多め
もう少し余裕のある箱が欲しいな

>>53
個人の持ち物ですよ、wifeの絶縁はバラ買いよりセットが安かったから買ったらオマケについてました。
整備スキルは自分のバイクを少し弄る程度です。

>>58
事務所での撮影なのは写真から分かったけど職種は分からないけど箱持ち込みokなんだー

zealの工具セットより握りモノのほうが高そうだなｗ

工具箱を晒すこの流れ嫌いじゃないぜ！

>>59
趣味なんでリビングに置いてますよ。

KNIPEX使っている人結構いるのね

>>50
プライヤーの上の隙間に人の顔が写っているように見える気がするような気がする

社員証やろ

このスレ見てると対して使わないものでも買いたくなっちまう

>>67
このスレ的には正常ですぜ

>>68
だなｗ
クニペックスのプライヤーレンチ欲しいなぁ。使わないけど

ＫＴＣのニッパーを電工に使ってる

1/4のラチェット買い揃えたくなってきたんだけど、オススメありますか？
3/8はファコムのハンドルとコーケンのソケットで揃えてます。

しぶんのいち、そんなもんストレートでいいよ

>>55
2段目はドライバ入れだろうね。赤丸んところは、Weraの絶縁、
絶縁の左隣はWeraのクラフトフォーム、更にその左はベッセルのゴルフボール？
絶縁の右側はベッセルだろうけど、モデルまではわからん。

同じFACOMとKo-kenで揃えたら？

FACOM R.360とか変わったモノもあるけど、R.161が定番でセットのR2.NANOとか定価って何？ってぐらい
の値段で売ってる
Ko-kenならZ-EAL辺り

>>73
2段目はドライバ入れだろうね。◯
赤丸んところは、Weraの絶縁、 ◯
絶縁の左隣はWeraのクラフトフォーム、◯
更にその左はベッセルのゴルフボール？ →PB
絶縁の右側はベッセルだろうけど、モデルまではわからん。→メガドラインパクタ

>>71
ハゼットがオススメかな。

>>76
ハゼットのラチェットって使ったことねーけど
他と比べてなんかいい点あるの？

ドイツ製で歴史もあるからね。良いに決まってる。

>>79
軸側にストレートのラチェットメガネを組み合わせるのが好きだな。

>>77
1/4はメーカー毎の精度差が大きい。
ハゼットのラチェット、エクステ、ソケットは組み合わせたときにトータルでガタ付きが少なく、作業スペースが少ない場所でも振りやすい。
他メーカーの1/4SQドライバー＋ビットソケット＋ビットの組み合わせなんか非常用で使う気にならないが、ハゼットは使える、ちゃんとトルクが伝達される。

1/4でトルクとか考えた事ないわ
フラッグのセットにアストロのスイベル混ぜて使ってる

>>79
尻側は少数派だろ
どっちが使いやすいかは使う環境次第じゃね？

>>81
ガタの少なさならZ-EALでいいでしょ
空転も軽いし入手性も良くコスパも高い

しかもHAZETみたいすぐ錆びない

>>79
おれは欠に1/4凹のあるWera貫通がお気に入り
シャンク部分のボルスターもあるけど、軸がブレないから欠にスラＴ刺して使うことが多い

>>69
プライヤーレンチ、お高いけどすげえ使いやすいぞ
あれほど便利なハンドツール無いって、買っちゃえｗ

>>84
後は箱の出来だな、デザイン収納性とも日本メーカーは弱い。

アストロ戦士が場の雰囲気に水を差す

>>84
錆びるのは保管状態が悪いからだろ？
つーか今はチタンコーティングで錆ないわ！

>>86
ノリで250と125買ったけど使ってねーなー
モンキーすら昔から出番無いんだよね

スナップオンのキャビネットが欲しいけど高いよぉ

>>90
チェーンのカシメ工具回す時だけ役に立ったわ

近くのビンテージカー専門の整備工場は汚いんだけどスナップオンの
キャビネットはシステムキッチンみたいに馬鹿デカイ。

>>90
家の水回りの修理を頼まれた時が最大の出番

>>71
ラチェットはコーケンZEALでソケットはネプロスの組み合わせが超いいよ

プライヤーレンチは150 1802本 250と持ってるけど、使ったのはひん曲がったナンバーの補修のみw

1802本も有ったらキャビネットに収まりきらない

正確には1,803本だね

プライヤーレンチは同軸ケーブルのDinコネクタ回したりするのに使ってる

ニッパやペンチの潤滑はなにがお薦め？
ちょっと高くてもok

工具のメンテにはフッ素セパレートがお勧めされてたな
おれは普通に556

5
5
6
なんかより
おしっこのほうが1000000000000000倍
まし。
ベトベト嫌うなら、フッ素かシリコン系
ベトベト好きなら、ラスペネや浸透系
工具にあれこれ語る人はいるけど
ケミカル語らせると素人以下おおすぎ

オイルと工具マニアだけど、ケミカルについてはあまり知らないな。
興味ないわけではないけど、556のシリコンスプレー使いきったらいろいろと調べようかな。

>>102
で、おまえのオススメは？

おれは頻繁に使うからコスパで556

>>102
一度「ケミカル防錆性能テスト」でググってごらん
小馬鹿にされた556はケミカル博士が唯一商品名出してるラスペネより成績良いよ

俺は切削油とかエアツールオイルとか余ってるエンジンオイルとかを気がついた時に手に近いのを取って使ってるわ。

0100 ７７４ＲＲ 2017/06/24 08:43:16
>ニッパやペンチの潤滑はなにがお薦め？
>ちょっと高くてもok


防錆じゃなくて潤滑なのに556ゴリ推しとかウザいな。

ドライファストルブ

http://blog.goo.ne.jp/maple_syrup_with_my_angel/e/7432582de4ca6807e30e8cd193737c85

556防錆もダメじゃねーかwww

防錆も潤滑も同時にある程度のレベルを達成したいならメンテルーブだね。

556なんて使ったら大事なクニペちゃんのグリップがボロボロになっちまう
自分は工具メンテにはWD40使ってる

>>111
やっぱガロン缶で買うんか？

1/4のラチェットの件で回答くださった皆さんありがとうございました。
コーケンのZ-EALで揃えようと思います。

>>100みたいな用途に鍵穴用の個体潤滑スプレーじゃいかんかね。

エンジンオイルの残りで充分ですよ

うちで必要なのは一般工具よりそのバイクでしか使わない大きいソケットコマとかだな

スーパー556はフッ素配合でいいぞ

うちのバイクはトルクスだけで事足りる

CKM-001

>>118
でも自分でやると、デーラー保障うけられなくなるんじゃないの？

>>113
ラチェットはいいけどソケットはコーケンスタンダードのが長さ的に使いやすいよ
ZEAL持ってるけど浅すぎて使いにくい

しゅうさんのブログは色々参考になるね

シグネットの3/8と1/4のソケットが、差し込み角の違いだけで全く同じ大きさなのは笑った。

コーケンのジールはハンドルは重いしソケットは短いしで好みでは無かったなあ
ハンドルはスタンダードでソケットはFLAGのダイヤモンドがお気に入りだわ
あ、3/8の話ね

>>124
スタビレーおすすめ

会いたくて〜会いたくて〜

ファクトリーギアのチラシ

>>120
全然大丈夫ですよ
フルエキサブコン付いてても保障修理してくれたよ

唐突だけどアームストロングの丸ラチェット使ってる人いる？
丸ラチェット好きなんだけど予算限られてるからなんとも、、、
国産あんまり丸に力入れないし、なんでだろう

ダイソーのラチェットは？
200円だし外国製（台湾）だぜ

>>104
ナスカルブ NASKALUB なんかは簡単に手に入るしお奨め
潤滑及び防錆にもなる
3Ｍなんかの業務用ならほとんどが間違いないレベル
個人的にはオロナイン軟膏が一番いいよ
あのときにも使えるからね

伝説の工具
それがアストロプロダクツ
例えば君の目の前に壁がある
君ならどうする？
逃げる
ノーノー
アストロ戦士は違うんだ
ぶっ壊す
そう！
ぶっ壊すんだよ
壁なんかぶっ壊すためにあるのさ
前進あるのみ
それがアストロ魂さ
イエス！アストロ

何行もクソレス垂れ流すならNGワード設定するぞ

つまらんからNGでいいなｗ
バイクいじりが楽しくてしょうがないお年頃なんだろｗ

クルマ板のエイトマンとこんがらがるわ

>>57
なんだこの、サンメカだの、元メンテにの工具特集の中表紙に使われそうな写真は。
煌めいている。

>>128
なんだ、噂によるとネジ一個にドライバでも触れようものなら
ベンベスーパーセンサーが発動してから、一生消えぬ記録が残るレベルと聞いていたが
そこまでではないんね。

雨で走りに行けないから、初めてブレーキパッド交換したわ。やっと盆栽家からの脱却

>>137
それは本当だよ！
ネジ穴に圧力センサーが付いていて規定トルクで締めていないとログが残ってメーターにSERVICE！って文字が出るらしいよ！
デラに持っていくとトルクスネジの傷痕を見て工具のメーカー調べられて安い工具を使っているのがバレると保障が効かなくなるみたいよ！

>>133
やれや
今すぐやれ

工具の通販サイトってなくなっちゃったの？
昔どこで買ってたのかまったく思い出せないし検索してもモノタロウとかしか出てこない

>>141
FG, WIT, 原, ABIT, N-KIT, はっぴい, 大国, KB1, 江戸堀, アイクス, SUN, 石原, OTC, 松井, 大吉, モンジュ,
アイツール, ツールズアイランド, AP, スト, Sチープ, ユタニ, TWIST辺りは残っているが？

倒産したツール王国やツール王国MAXでも使ってた？

ES-POWERSHOPか懐かしいな
勝手に送られてきたカタログまだ持ってる

サイトリニューアルしてわからなくなったのでは

>>141
アマゾンが1番安い

それはどうかな？
てかモノによる

8mmと10mmの六角ボルト（少し奥まったところにあるのも含めて）とプラスドライバが外せるキーホルダーにもなる工具って何かありませんか？

百均のチャリ用の奴しか思い浮かばないな

>>147
コーケンのキーリング付き1/4スライドハンドルに150のエクステと好きなサイズのソケットを財布に入れて持ち歩けば？

俺はスエカゲのキーリング付いてるやつ持ってる(使ったことはない)けど、適当な小さいビットラチェットで良いんじゃないの？
ケースは革か何かで拵えろ。

ソケットビットとビットホルダーを上手くまとめてぶら下げれ

>>148
チャリ用の携帯工具だとキーホルダーが付いてるのはHEX 8mmぐらいが最大じゃないかな？
殆どはHEX 6mmぐらいまで、HEX 10mmがあるのはケースでベルトやフレームに装着するタイプになる

>>149
2785KR T型スライドハンドル(キーリング付)ですな

>>147
Kokenからは2753PSKR 1/4ラチェットハンドルショート キーリング付 なんてのも出てる
どうしてもキーホルダーとして持ち歩きたいならSnap-on U-JOINT KEY TAGを必要なだけ買ってカラビナ
にでも通せば？

トップ工業から出てる携帯用ソケットホルダーと1/4ビットを組み合わせる手もあるよ

フラッグのダイヤモンドカットソケットとミトロイのスタビーホローレンチ買ってきたわ。
ダイヤモンドカットはセット売りすればいいのにね。

12角は良し悪しだゎな

>>154
6角でいいってなったのがラチェットのギア数が増えても強度がまともになってからだからなあ
それまではどうしても強度が必要なところ以外は12角じゃないと使いにくかった

バイクで12角が必要って感じないな

ラチェットで本締めしていいって感覚がない
けど3/8で頭19ならトルク10キロ位だしやっちゃっていいのか…

ボックスで最初にｺｷっと外したら、
素早くラチェットに持ち替え、適当な位置まで外したらｻｯと手で回して外す。

所定の作業を終えたのち、再度組みつけの為にラチェットを・・・
「あれ・・どこ置いたっけ・・」

までがセットです。

>>138
資格なしで分解整備していいの？しらんけど

147です。
レスありがとうございます。
皆さん詳しすぎで驚きます。
コーケンのやつ買ってみます‼

>>159
自分のを自分で整備するのは法的には問題なし
他人のを整備する時は整備士免許が必要

>>159
自分を手術するのは医師免許要らないし、自分の車を全分解整備するにも整備士の資格はいらん。
自分の髪を切るのも自分の歯を削るのも
身近のことで自分の事なのに資格が居るのは電気工事士とかかな。

ちなみに誤解が多いけど整備士資格があっても他人の車両を分解整備はできないからね。
分解整備が法的に許されてるのは指定工場や認証工場という「施設」に作業が許されてる
んで整備士という個人に許されてるんじゃない、場所、設備、資格者、責任者が揃って
成立するから整備資格者個人が他人の車両の分解整備を許されてるわけではないね。
二種免許持ってるからって自家用車で白タクしたら捕まるのと同じだな。

そもそも、ブレーキパッド交換は分解整備に当たらないし・・・

ブレーキパッドは物によってはピンだけで留まっててキャリパー付けたままでも交換できたりするしな

えっそれって普通じゃねーの？

左右分割式のキャリパーは前後の中心に連結ボルトが入っている事があるので、ピンだけ外して上部からパッドを抜く事はできない。
一体成型なら問題なし。

4枚パッドなら連結ボルトがあってもピンを外すだけで上部から抜けるよ。
しかし、余程急いでいる時でもなきゃキャリパーとピストンの清掃もするから結局キャリパー外すけどな。

片押しでもキャリパー外すさ。急がば回れ

キャリパーを外さないでパッド交換する人って、ピストン掃除しないで押し戻すの？

>>164
コイツはピンだけのが少数派みたく書いてるぜ？

>>169
そういう人もいるだろうし、そういうバイク屋もいる。
てかささっとブレクリ吹いて軽く掃除くらいのほうが多そうなイメージだが。
きっちりやりたいなら信頼できるバイク屋、指示通りきっちりやってくれるバイク屋に金を払うか、
自分でやればよいのさ。

>>170
気にするな
全車種を知ってるワケじゃない

キーホルダーで思い出したけどL型バルブのキーチェーン付き出ないかな
売れると思うんだけどな

>>173
キャップにリングつけとけばいいんじゃね？
自作できそうだし。

バイクは好きだけど昔の保険屋さんは事故も多かったんでバイクは乗らない方がいいと言ってたな
それでも乗りたいけど
以上スレチ

なるほど＞分解整備

ちょっと質問。サブエアタンクにエアを貯めるのに自転車用のフットポンプを使いたいんだが接続するためにはどんなホースを使ったら良いかな？エアタンクはまだ買ってないが1/4のカプラで充てんできる感じにしたい

ナイロンか何かのチューブでいいんじゃねーの

サブエアタンクにフットポンプ？それで何するん？

バカのやることに理由を求めてはいけない

>>178
ナイロンチューブね、ありがとう。

>>179
エアブラシが使いたい。コンプレッサーはあるんだけど少し離れた場所で使いたい。フットポンプと言ってるのは住宅街なもので頻繁にコンプレッサー使いたくないので。

コンプレッサー無いんかい

なんだあんのか

>>181
ホースじゃなく、普通の♂カプラーにエアバルブを付ける感じになる
うちのトランポはスタンドでエアタンクに補充することがあって、そんなパーツがトラック用品店に売ってる

タンク-♀カプラー ←「 ♂カプラー+エアバルブ」 ← 英式フットポンプ

コンプレッサーの防音ボックスでも作ったほうがいい気がする。

補足

こんな感じ↓の2つを合体させて、タンク側の♀カプラに合体させた↓を刺して、その先のバルブから空気を入れる

https://www.monotaro.com/p/8630/4014/?t.q=1%2F8%81%40%83J%83v%83%89%81%5B
https://route-2.net/products/detail.php?product_id=3438

入れ終わったら、♂カプラを外すだけ

>>184
>>186
あぁ、意味がわかった。貼ってもらった2つ目のURLのやつを見たことがなかったのでわからなかったよ。探してみる、ありがとう

>>185
まぁそれがいいのかもしれないけど熱の関係などもあり断念

君はPBドライバー？
ノーノー
違うよ
正解はAPドライバー
安心安全
アストロプロダクツ
イエス！アストロ！
いつまでも挑戦する気持ちを忘れずに
ともに歩こう
アストロプロダクツ

>>188
何行もウゼェ2行までにしろ
なんとか戦士だけじゃなく、アストロって単語もNGワードにしたほうがいいか？

また、自己満のポエムかよｗ秋田よ。

フットポンプとか使うと時間かかるだろうから塗りムラすごそうだな
それと自転車の空気入れは長時間連続で使うようにできてないだろうから熱で壊れそうな気がする。休み休み使うといいわ

>>177
エア無くなる度にシュコシュコするより近くのスタンドとかで入れてもらった方が楽じゃない？

タミヤのでちまちま塗ったほうがいいんじゃねぇのｗ

俺もタミヤのボンベを推すわ

フットポンプにモーター付けて、電動で動くようにすればいいんじゃね？

アストロ戦士は専用スレあるだろ
あっち行け

じゃあ俺はクレオスのやつ推すわ

>>188
ｸｿﾂﾏﾝﾈ（ ´,_ゝ`）

じゃあ俺は環境配慮で「水性に切り替えろ」にしとくわ

最強コスパ工具 【アストロ戦士集合じゃー】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1495993570/

アストロプロダクツ
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1481872077/
アストロについて語ろう
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/adultgoods/1152453357/

>>162
自動車整備の場合「業」として行う場合が、認証工場または指定工場じゃ無いとダメ。
工賃取らなけりゃ整備士資格持ってたら他人の自動車整備可能。
250cc未満は対象外になってたり、一般顧客は相手にしてないバス会社や運送屋の社内工場も認証とれと是正受けたりする矛盾もあるが。

昔勤めてた鉄道系バス会社が最近未認証工場で是正勧告受けたとニュース見て、あれ？と思ったら裏事情があったw

昔是正勧告受ける→認証工場になる→一般車受け入れて収益上げる→分社化する→バス会社が経費削減の為自社整備工場を新設→未認証工場で是正勧告を受ける(イマココ)

「分解整備」とは
原動機・動力伝達装置・走行装置
操縦装置・制動装置・連結装置を取り外して行う自動車の整備又は改造です

「整備士の資格有り無し」の整備は可能なのか
無くても分解整備は可能、但し該当する工場(認証・指定)に後確認になるが必要
俗に言うユーザー車検の定義が一番該当する

因みに私のバイクは資格がなくても分解や改造整備可能ですが
特殊なバイク整備も世の中にはあるかもしれません

「認証・指定整備工場云々」とは何なのか
簡単にまとめると車検整備の更新方法

バイクの男性会社員、ブロック塀に衝突 頭強打、搬送先で死亡／熊谷



バイクの男性会社員、ブロック塀に衝突 頭強打、搬送先で死亡／熊谷. ２５日午後１０時４０分ごろ、熊谷市新堀の市道で、埼玉県熊谷市新堀新田、会社員高橋幹男さん（４５）のミニバイクが、進行方向左側の住宅のブロック塀に衝突。高橋さんは頭などを強く

アストロ戦士
よく聞け
ボーナスもらったらアストロゴー
全額ゴー
残らずゴー
いっさいがっさいゴー
買いまくれーゴー

スナップオンが一番良いのだよ貧乏ども。

オーディオでブラインドテストなんてあるが、
工具もブラインドテストがありゃな。

砂か、普及価格帯工具か、様々な工具で100問出して全部当てられる奴はおらんだろう。
もちろんテストは、どちらか片方のみで行う。比較テストなんてやらせはせんぞ。

例：

　19�oのソケット（砂）　・・・　砂か、普及価格帯かで当てる。
　+２ドライバ（普及価格帯）　…　砂か、普及価格帯かで当てる。

>>205
>>200

PBの無反動ハンマー買った
OHのショックレスと比較してみたい

>>207
「普及価格帯」てのが、どのレベルをさすのかによるな。
100均やホムセンのPBレベルならさすがに違いに気がつくよ。

あと、砂だけじゃなく高価格帯の工具の価値は、高負荷高頻度の作業においての信頼性(プロユース)だから、素人の軽作業なら安物で十分とも言えるね。
勿論プロじゃなくても、自分の車やバイクのボルトやネジを傷めたくないとか、高トルクをかける場所を触るから高価格帯の工具を使うというのはありだよ。

にしても、砂はちょっと高すぎるかな。
ブランドイメージも含めて砂が欲しいなら良いんだろうけどね、あと頻繁にバンのお世話になる規模や業務内容の場合とか。

でもスイベルラチェットの使い勝手がいいやつってなるとやっぱりスナップオンしかなくなるんだよな。

商品は良いから他で相当するものが出てない時には諦めて買う。

使い勝手が良いかどうかは判断が別れるよ。
俺はグリップが楕円形状の砂よりもアストロのショートのスイベルが使いやすいと思うし。

ある中国の工場の生産ラインは仕向ごとに途中で幾つかのラインに別れる
その中のひとつがSnap-on
中身同じで刻印だけしか違わない他ブランドの製品があるSnap-onのスイベルが良いとは

盆栽は工具の使い勝手を語るな

>>213
その中身が同じで刻印が違うスイベルを教えて下さい！
もちろん伝聞でなく目で見た確定情報を持ってるんだよね？
コスパ良さそうだから買うわ！

>>213
俺も教えてほしいｗ
だんまり決め込むのはやめような？ｗ

>中身同じで刻印だけしか違わない他ブランドの製品があるSnap-onのスイベル

これ欲しいな、もしギアが摩耗しても砂のオーバーホールキットが使えるし。
で、どこに売ってるのかな？

ディーン

コノハゲー、チーガーウーダーロー！

スイベルはストレートのやつ使ってるなんて言えないふいんき

そんな底辺負け組はこのスレにはいない

>>216
いいね！それ

>>213　>盆栽は工具の使い勝手を語るな
エラそうに言い草ったんだからマジ逃げるなよ？

>>217　正解のひとつ

でももっと知名度低めで安いのがある

>>222
>>218
仕上げも段違いに違うんだけど一緒って言い張るの？ｗ

>>222　おいおい単発連投が続くときはニヤニヤしながら放置するのが2ちゃんのルールだぞ

>>219
ストレートの3/8スイベルラチェットレンチ２ウェイスタビータイプ
定価2380円使ってますけど何か？

何でそんな安物使っているんだ？

スイベルはweraしか持ってないな。

ラチェハンはダイソーのみ

盆栽も使えば宝だわ
盆栽って馬鹿にしてる底辺労働者が工具を語るなんて
ちゃんちゃらおかしいwww

>>219
>>225
気に入ってるなら全然イイと思う
スナップオンを買うほどじゃないと判断したのならそれは大事な話だし
それにFlagだっけ？ストレートの工具は値段の割にはイイ仕事するって聞いた事がある

だが>>213はダメだ、クソだ

スナップオンに限らず、KTCなど幅広くラインナップしてる所はOEM供給品がある事実と
見た目が似てるからたぶんそうだろうと勝手に思い込んでデマカセ
買って使ったことも無いクセに批判を垂れ流す

>>213みたいな人間のクズにはなりたくないものだ
親の顔を見たいわ

台湾の某工場の国産含め海外有名ブランドが流れてるの見たときはもっと驚いたけどな
海外に生産拠点持ってる会社に所属してると無駄に設備関連の工場見学があるから知りたくなかったことまで知ることになる

台湾だろうがアフリカだろうが、材質と加工方法が本国と同じならクオリティは変わらんよ。
大事なのはクオリティのコントロールというか、やっぱり人が大事なんだよな。

はぁ？中華工具の材料がダメダメなのは常識だろ
砂の保障が微妙になったのも中華になってから
頻繁に壊れる工具を昔ながらの保障してたら潰れるわｗ

台湾工具は侮れんよ
KABOのラチェットとか強さだけなら世界一かもしれん

>>232
なんか矛盾してね？

>>235
矛盾してないよ。
材質も材料も加工法も本国と同じなら、台湾だろうが中国だろうが同じ物が作れるよ。

問題なのは、現地の担当者が勝手に材料費をケチったり、加工の工程を省いたり、検品をしなかったりしてクオリティが下がる事だ。
だから場所は関係なくて、人の教育が大事だって事。

>>236
それは中国人には無理だろw
ああいうお国柄だし

現実見ろよｗ

世界のカブですら中華生産になった途端に耐久性が失われた

ついに安心の完全自社工場製のミトロイの時代が来たな。

まーたバンセが必死に砂擁護してんのか？

>>237
だから同じ所で作っても
管理されてる物と勝手に作った物では
品質に差がでちゃうんだよ。

クズ夫ちゃんじゃねーとこバシッと見せたれや >>213

おまえらどうせ自分の目で確かめなきゃ信じないだろ

中国行って来いやクズ

海外で材料調達とパーツ単位を作って、組み立てと検品を日本でやる。
日本で組み立てたから堂々とmaid in Japanと名乗る。

何て事にはならないよね？
もしかして、既になってる？

20年近く前からそうなってるよ

>おまえらどうせ自分の目で確かめなきゃ信じないだろ 中国行って来いやクズ

いや、その理屈はおかしい。

>>213が
>中身同じで刻印だけしか違わない他ブランドの製品があるSnap-onのスイベル

これを証明すればいいだけ。
簡単な事だよ、もし本当に実在するのならね…

ko-ken、MITROY、LOBTEX、KEIBA、FLAG、他間違いなく国産ってどこがあるかな？

スリーピークスは？

早くスナップオンと中身同じ工具名教えてよｗだんまり決め込んじゃってｗ恥ずかしいねｗ

「砂なんて中国の安物ラチェットと中身一緒」＝「レクサスなんてカローラと中身一緒」
はぁ？

「砂はブルポンとあまり変わらないよ」＝「クラウンはマークxとあまり変わらないよ」
う〜ん、分からんでもないが…

>>246
だよね
刻印うんぬんとか具体的な話だしどんなのが出てくるか凄い楽しみｗｗ

安物中国価格のスナッポン欲しいから商品名教えて欲しい

２１３です

本当に知らない人が多いですね
ス江カゲツール
ＳＫ11じゃないですから

息を吐くように嘘を言う>>213って生きててナニが楽しいの？
マジ終わってるわー

>>253
検索して見たけどストレートとかアストロみたく少し分厚いし
ギア枚数も違うんだが？

>>213
>>253
てめぇ絶対ゆるさねぇ！

あきらかな自演見苦しいぞ

>>213 アスペが発狂しだしたから教えてやったらどうだ？

Seednew（ぼそ

素直に勘違いでしたと謝罪すりゃあいいのに
>>213みたいなのは本当にクズだ

輸入工具オタク氏なら何か知ってるかもしれんな。
あの人ホント工具好きなんだな。

俺は知ってるけど無知を嘲笑うのが好きだから教えない

自演に自己紹介に粘着荒らしのアスペオタクのことか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

スナップオンが高いとも思わないし、ストレートやアストロが安いとも思わない。
高いとか安いとか軽々しく言っちゃいけないんだよ。適正価格だよ。

ちゃんと価値に見合った金額だよね

コスパで言うと、KTCは間違いなく高い工具だな。

昔のKTCはまだ良かったんだけどね

>>265
投げ売りやヤフオク等で買うとコスパ最高のメーカーになるんだぞ
アストロ製品感覚で使い潰せるから最近はKTCメインで買う様になったよ

錆錆のバイクにスナップオンを使うのを躊躇ってしまう
俺もまだまだだ

>>238
ホンダの場合コピー対策という事情があるからな。
コピー工場買収して誕生したのが中国工場。
中国はバイク禁止の地域が多く家電や自動車と違い市場価値は低い。
しかし撤退したらまたコピーバイクが出てくる。
赤字でも徹底不可。

>>213クズ夫ちゃんネタまだ引っ張るの？ｗ

>>266
昔のソケットなんか今より酷かったぞ？
本当に工具使ってる？

え？KTCってだめなの？
30年前に買い揃えて、そろそろ復活予定なんだが

可もなく不可もなくって感じで実につまらないし、同じ値段出すなら他にもっと良い物がある。
あとヘックスソケットとマグネットソケットは本当にうんこ以下。

>>271
アレより酷かったとかどんだけ糞メーカーだよKTC

>>272
悪くはないが、昔と違って今は工具屋のプライベートブランドあたりのコスパがいいし、
持ってて満足かと言うような工具でもないし、
ホムセンに並んでることも減ってきたし、積極的に買うメーカーで無くなった感はある。
まぁサンメカレベルで磨いてで悦に入る趣味がないなら全く問題ない。

ホムセンで売ってて手に入れやすいからKTC使ってるがどこが駄目なのか分かんない。

>>276
ダメと批判することで「自分は人と違って少しできるぞ」ってアピールできる
なんでもそうで一般に普及したり標準的なモノを批判して自分のマニア感のレベルアップを誇示する。

有名ブランドしか知らないにわかどもｗスナップオンかKTCでも使ってなｗ

弘法筆を選ばず

舐める

KTCはダサいから使う気にならない
数字がでかでかと刻印されて角張ったレンチのデザインは無いわ

>>276文句タレてるの↑こういう人達だからキニスンナｗ

KTCのヘックスビットソケットはダメだ！産廃レベル

ホムセンでＫＴＣ980円だけどTONE480円だからTONEになっちゃったな
別に物は悪くはない

バイク購入して、少し工具揃えようと思ってるんだけど、スパナ一つでなんで値段が一桁ちがうの？
同じような形してて、サイズも同じなのに。
いいスパナはネジの頭が潰れないとかなの？

>>285
Tシャツも1枚300円とか2枚千円から1枚25000円くらいまであるだろ？
2.5万のTシャツが防弾や防火でもないのと同じで大した違いはない
工具も同じで尋常じゃない粗悪品、普通の性能と価格の普及品、たんに高級なだけの高級品と
考えればいい、ネジが潰れたり折れたりする要因の多くがネジの粗悪度にもよるんで
中国製品の生ネジなんかは超高級ブランドの12Pで回すと舐めるが、ディスカウントストアの名もない6Pだと
舐めなかったりする。
品質に多少の差がある、性能やネジ類への攻撃性に差はあるが、名前のある国産ブランドやショップブランド
を使ってれば間違いない、ソレより安いモノも高額なモノも勇気をもって挑めば何の問題もない。
安いのはソレが要因で障害が起きてもいいという勇気、高額な商品は持ち腐れても笑える勇気。

KTCが最低ライン
趣味としての選択ならそれ以下の工具はない

何も考えず買い足してきたら
メガネレンチはKTC、TONE、TOP、ノーブランドとバラバラになっていた
メガネに限れば個人的にはTOPが一番ガタが少ないし扱いやすい気がする
KTC以下、の意味は価格として捉えなくても良いのかな

安い工具(SK11やSignetとかのファブレス)は例えるなら一皿100円の回転寿司。
寿司としての形は整っているが、材料の仕入先がロンダリングされていたり、そもそも代替魚だったりする場合がある様に
工具としての形は保っており最低限のクオリティはあるが、よくわからない鋼材が使われていたりする。

ホムセンの安セットとかは特ア人経営の謎の和食屋って感じだな。

>>289
最低限のクオリティ以外工具になにもとめんの
軽さ？

100均で十分。

>>290
例えば錆びないとかだろ、防錆処理ってのは鍍金が多い、鍍金がなければみるみる錆びていく
メッキがしてあっても粗悪ならハゲてきて、そのハガレで大怪我をする。
つまり買って1月ほどは快適でも長い年月を使えないとかね。

>>290
え？普通に所有感とか欲を満たすためでしょ？
まあ、強いて言うならメッキの質とか手への攻撃性の低さとか、痒いところに手が届くって感じの事じゃない？
俺は高校生の時に買ったKTCのラチェットのチンチン音が好きで楽器として楽しんでるぞ。

着てる服はユニクロ。持ってる工具はスナップオン！

>>289
分かりやすいしおもしろいなw

車載工具のクオリティってどのランクなんだろ

携行食
笹巻き寿司かな？

>>296
鉄板打ち抜きレンチ+ドライバーがあったり豪華なネプロスもあるし、そもそも何も無い場合もあるから一概に言えんだろ

良い工具は「すちゃ」っとはまる感触が良い。
でもたまに嵌まらないのがある。
シグネットはそんなのにもちゃんとハマるw
でもそんな悪い工具って訳じゃない。

>>299
ぶっちゃけこういう意見がもっと聞きたいんだよなぁ
オレとしては

良い工具ってのは怪我しない工具、トルク含め状況をしっかりと伝えてくれる
おれはそれ以外求めてないし安ければ安いほどいい

ボルト類工具は正直良しあしが分からん。

ドライバはWeraのは「あ、よくネジ頭を掴んでる」（って表現もおかしいが）って感じがしたが、
ボルト類の工具は、1980円の8本組から〜コーケンクラスまでだけど、
あんまり違いがわからん・・。外れりゃ別にいいし・・。

おれのドライバーはWera貫通
特別な先端加工がしてなくてしかも柔らかいので「掴んでる」風なインフォメーションはないが、わかりやすく対象を傷つけない
その代償として先端が減るので美味しい期間が短い

ボルト類工具は良いもの以外はどれも同じようなもの
レンチ類ならスタビレーやLOBTEX、ラチェットやソケットは突然割れたりギア滑りがおきず空転が軽けりゃいい
とりあえずZ-EALのセミディープを愛用してるが使いやすいし怪我したことはない
まあ、メインはTレンなんでラチェットを使うことはあまりないが…

>>297
笹巻き寿司はかなりきつく〆ても携行食って程日持ちしないぞ

そういう意味じゃないだろw

>>303
ドライバはちょっと金かけてもいいな。
ｱﾚは俺みたいな素人にも違いが分かる。

着ている服はしまむら、工具はスナップオン。

乗ってるバイクはスーパーカブ。工具はスナップオン。

気に入ったのならスナップオンでも良かろに
僻み根性であれこれ言う奴は本気で気持ち悪い

俺の現実です
ついでに言うと
おかずはもやしとおかか、工具はスナップオン

スナップオン使いたい理由が生活より優先するならそれはそれでいいんじゃない？
私生活がどうしてようがテメェの勝手だけどさー
わざわざ書き込む理由はナニ？そっちのが気持ち悪いんだけど？

>>311
乳首の色なにいろ？

「〜の方が」を「〜のが」と書くバカは低学歴ゆとり

俺なんか会社のパチンカスどもに
金貸して毎月の金利で工具買い揃えてる
からな
毎月2万何もしないで入ってくるから
スナップオンの工具が増える増える
自分の小遣いじゃ絶対買わねーよ

砂使いは底辺が多い、てことはわかった。

スナップオン買うために家賃2万のアパートに引っ越しちゃったよもう。

>>315
サンプル数少ないのに分かったとか頭悪すぎ

ま〜た>213クズ夫ちゃん張り切ってるぅ？ｗ

そんなに砂が欲しけりゃ頑張って稼げよ
貶めるつーか酸っぱい葡萄はみっともない

台湾ファコムのソケットセットのコスパ高いな、気に入って結構使ってる。

ネプロスでショートでコンパクトなTレンチ出ないかな
8 10 12を車載にしたい

30年前にバイトしてＫＴＣのミラーツール買ってまだ使ってる人いたな

Q：なぜIDが表示されなくなったんですか？

A：アスペが粘着自演するためです
Snap-onを叩くと発狂して連投しますのでニヤニヤしてください

>>244
なってねえよ。それはAssembled in Japanだろ。

>>323
稼ぎが悪いのなら追加バイトでもしたら？www

バンセ必死ｗｗｗ

>>325
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

ま〜〜た>213クズ夫ちゃん張り切ってるぅ？ｗ

漢は黙ってパラボラソケット

パラボラ？ご冗談をｗ
ko-ken好きだがサーフェイスは糞

FPCだろうが

サーフェースとパラボラはメーカーも違うし別製品な。

マットブラック仕上げの軍用スナップオンが最高やで！

インダストリアルは錆びやすいよ。

サーフェイスとパラボラはコンセプトが同じ
どっちもボルトナットが噛む

>>335
パラボラとサーフェイスは全然形状が違うよ？

サーフェス使ってるが
サイズを間違えた時以外で
ボルトを噛んだ事なんか無いぞ

インチサイズでサーフェイス形状ってあるの？
現在絶賛探索中

>>311
理由？まあウケるかとおもって
「気持ち悪い」と受け取る・感じるオマエの心が病んでいるんだよ。

あんなのがウケるとか思うほうが病んでるわ

>>338
アメリカには普通にあるみたいだけど。APEXとかsnap-onとか。
まさか日本語で検索してるんじゃないだろうな？

まさかの日本語はさすがにないけど、英語検索慣れてないのよね
こんなことならもっと英語(
メーカーごとで名称変わるし、情弱ってこういうことなんだな、、、
その二つ見てみたらありましたありました。ありがとうまじで
ていうかapexってそもそもブランドだったんすね
しかもどっちも横穴が根元に開いてますね、なんでしょう不思議ですね

差し込み側の横穴はインパクト用の抜け防止ピンの穴じゃないの

>>342
surface socket saeで検索かけてみ。インチサイズはsaeと表示するのでこの言葉を入れるといい。
横穴開いてるのは設計が古い（ボールが嵌る場所がここしかない）か、インパクト用のピンが入る穴だろう。

インパクトのピン用か差し込み部のボールが入り込む用の穴か。

やっぱインパクト使用な感じですか
見た目がものものしい雰囲気なので産業用かなとは思いましたけど、やっぱりそんな感じなんですね
saeも入れると尚グットですねバンバン出ます
とりあえずforce toolとかいう謎のメーカーでみてみますよ、ありがとう

あれは専用のエクステ等を使うための穴だね普通のエクステやラチェットでも使えるよ

>>342
英語での一般名称なんていうんだろは、アマゾン.comが役に立つ。

こないだ俺が探したのは、鼻呼吸の通りを良くするテープ
日本語だと、「鼻　テープ」で検索すりゃ一発だけど、
英語で「nose tape」で見つからない。

そういうときは、amazon.comのhealth care用品コーナーでnose tapeで検索すると
いくつか該当がある（全然違う物も混じってる）、目的の商品をクリックして
「コレを見た人は、こんな商品も見ています」の所をいくつか見ると
「nasal strip」というのが一般名称だということがなんとなくわかる。

んで、あとは確認の為、googleイメージ検索で、nasal stripと検索すると
その商品の画像で埋め尽くされてたら、それが一般名称であることが確認できる。

ついでに、wikiﾍﾟ.comあたりを見れば完璧。

海外通販をよく利用するけど、これで大体。OK。
国内のぼったくりカスタムパーツから見ると、激安で買えるからね。

aliexpressまじおすすめ。「うえーーーこれがこの金額？？」って驚くほど安い。


ｽﾚﾁですまんな。

中華のAliも品質についてはギャンブルだわな
安いけど

電子部品買ってた時はアメリカの卸業者使ってたわ。
同盟国向けの販売発送も公式でやってて半分日本語対応、しかも5000円ちょいで送料無料で安かったな。
アメリカの倉庫番とのやりとりと通関書類は英語で用意しなくちゃならんけど。

>>349
明らかなパチは外れがあるな。
だが、アイデアだけパチった奴は侮れん。

そうなのか、ヒットするのがaliしかないのが今までたまにあったけどちょっと検討すっぺ
ちょっと前まで人柱扱いだったよね
そんな俺は買い方すらわからん

aliはorder数順にソートして、多いところで
頼むのが無難。

>>351
>アイデアだけパチった奴は侮れん。
ナビホルダーのXグリップに、usbソケットを着けたのはアタリだがね。

選ばれし者の恍惚と不安
２つ我れにあり
太宰治

アストロ戦士として闘う恍惚と
メジャー工具との惜別
君ならどうする？
弱い自分と戦えるのか！
やれんのかっ！

うるせえな
メソメソしながら入水自殺でもしてろや

>>355
>>200

>>355
何度も言わせるな仕事しろクズ

>>355
アストロのおかもちを盾に
KTCのロングストレートメガネレンチを武器にして
俺、戦うよ！

アストロのソケットは使っててもワクワク感が無いから、俺はコーケンを使う。ただそれだけ。

>>360
まぁ…コーケンもあんまりないけど…
俺もコーケン

スナップオン使っててもワクワク感は無いけどね
けど
アストロの工具使ってたら舐めたり壊れたりするドキドキ感はありそうだな

アストロはガタが大きいよね
ToneやZ-EALでもソケット１個500円位だし
すぐ欲しい時しかメリット無いような

>>359
おまえマジ頼むぞ
点検ハンマー>>358ぶっ叩いていいからよ

アストロの仲間たち

MASTERGRIP
GISUKE
E-value

>>365
あーそんなかんじだなw

アストロ工具を使って本気で整備しようと思ったら
アストロ球団ばりの超人テクが必要なので無理

アストロで物色してると修理工場の人買いにきてるけどね
おまえバカじゃねーの
舶来ヲタは消えろ

アストロのエアインパクトの不調を訴えてる客に「う〜ん、うちのインパクトはこんなもんです、近くに○○って工具屋があって、そこに輸入物の良いやつ置いてますよ、高いですけど」って説明してる店員がいた。
ある意味正直で好感もてたな。

>>368
AP製じゃない消耗品やケミカルなんかは買いに行くね、あと箱とかトレイとかの収納系。
KTCやシグネット、TONE、PBなんかも置いてるからアストロでも工具は買える。
ただアストロ製の工具に用は無い。
つまりアストロに行ってもアストロの工具以外に用があるだけで、アストロの工具そのものに用はないのよ。

クニペとPBはアストロのセールで買った

>>370
ストの消耗品はわりと使えるがアストロの消耗品は微妙
耐水ペーパーとか作業効率がまったく違うから驚く
でもやっぱ消耗品はモノタロウだな

>>368
最強コスパ工具 【アストロ戦士集合じゃー】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1495993570/

アストロプロダクツ
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1481872077/
アストロについて語ろう
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/adultgoods/1152453357/

>>370
滅多に使わない工具はアストロの安物で済ませるぞアストロの良さは昔からそこだ

>>368
そりゃそうだよ
で、彼らアストロでいいやってモノしか買ってないよ
見る目があってちゃんと使い分けてる
なんでもアストロでじゅうぶんなんてことはない
極々たまーに例のスイベルラチェみたいな良品はあるけどほんと稀だからな

ここでアストロ、アストロ、アストロってよく見かけるけど
この工具が良いって具体的な話がほとんど聞いたこと無いな
ストレートのは聞くのにな

>>376
聞くことの品質に関連性はないよね。
売り上げの真実は未知だけど、たとえばアストロ20店舗有れば20人以上の従業員の給与と20店舗の家賃が
賄うだけ工具から純利益を出してるわけで、仕入れ1万販売60万とかいう工具があるなら月に2-3本売ればいいけど
一般の工具の純利益はストレートと大差ないだろうから、その薄利で総経費を捻出してるとするならアストロ店舗グループの
総販売本数はかなりの数で、その本数分の延べユーザは満足して使ったりリピータになってると憶測される。
そしてそのユーザー層が必死に通販顧客の多いストレートユーザに比べネットでレビューをしてないと憶測ができる。

良い工具を買えない下流民がアストロへ行く

安かろう悪かろうで買ったアストロ工具になんか言うとかアホだろ

専スレから出張するから嫌われてる部分も無きにしも非ず

アストロは工具のしまむらとはよく言ったものだ。
たまにブラつくとそれなりに楽しい。

たまにブラ着けると楽しいよな

アストロは何にでもロゴがデカデカと入っているから、外で作業すると恥ずかしい

コミネの事disってんのか？

某イエローコーンかもよ(´・ω・`)

コスパで考えるとアストロが最強なんだよな。情強のアストロ。情弱のスナポン。

あと必要なのはリアアクスルとかリアアーム用の30ミリぐらいのコマとメガネぐらいだな

もちろんスナップオンを使ったことあるけど、値段の差の違いは感じられなかったな。
スナップオン使ってる人って、ブランドや値段しかみないような見栄っ張りおじさんなんだろう。
やっぱ分かる人にはわかるアストロやな。

リヤアクスルナット32mm
フロントアクスルhex19mm
は、あすとろ

おらが町にもやっと宇宙企画のお店が出来た！
セール品のハンドツールセット買ったけどなかなかええやん！コスパ最強！スナポンなんかいらんわw

アストロがAVを、宇宙企画が工具を

なんかヤケクソだなｗｗ　＞アストロ

>>388
ブランド工具は「使った事ある」程度じゃ本当の価値は分からないよ。
しかし某安物工具は使った途端にダメな事が分かっちゃうんだな。

まぁあんまり酷い出来のやつは使う前に外れだとわかるけどね。

上で誰か買いてたけどアストロのスイベルラチェってそんななかなかいいの？
確かすっごいプレーンな感じのやつだったような気がしたけど、、、

>>394
買ってみると良さがわかるよ
わー！(この値段で)この品質は素晴らしい！と思えるよ
最近の100均は品質良いな的な感じだね

アストロは野暮ったい。

とりあえずロゴがだせぇ
ロゴはストレートの方が大分いい

スナップオンの講釈たれるパイセンはカンベンだな

おまえらが見栄や嗜好品的な扱いでスナポンを有り難がるなら理解するが、アストロじゃスナポンと同じ作業ができないかといえば、それはまた別の話しだからな

スナップオンじゃなきゃダメなんだとか、スナップオンじゃなきゃ精度がとか騙されてお金失うんだろうな。
こういう人がいるからオカルト商品売れるんやろうな。

アストロで十分なんだよなあ。

アストロで十分ならそれでイイんじゃない？
貴方にはアストロが似合ってるよ！
ナニが十分なのかはちっとも分からないけどさ

ｾｲﾄﾞｶﾞｰﾒﾝｾｯｼｮｸｶﾞｰとはいうが
このレベルだからなｗ

http://vespags.web.fc2.com/socket/socket1.html

正直どこが違うんだというレベル。

なんかまた戦いはじめてるけど、必要な要件満たしてればアストロだってなんだっていいやんけ

でさ、ちょっとあれなんだけどギアパウルが欠けない飛ばないひたすら頑丈なラチェットってどれかな
やっぱりktcの36歯とかああいうちょっと古臭い(失礼)なやつかな
ネプロスとかgearwrenchとかほかいろいろすごい歯数上がってるけどあれ頑丈なの？

東大出ても無意味ってほざく、大学すら出てない高卒猿の話と似てる

砂のソケットの良さは絶妙なクリアランスなんだよ
少し遊びが大きいからトルクを掛ける前に遊びを取るひと手間が必要だけど、そこからはしっかりと緩めることが出来る
小さめなのに剛性高いからちょっと無茶な使い方したときも安心感がある
だからボルト・ナットが痛みやすいラリーやオフなどでは砂のソケットが重宝する
neprosだとソケットが入らないなんて場合でも砂なら使えるなんて場があるから
ただし、砂のラチェットは糞というかソケット以外は糞

でも、ロードしか走らないとかキレイなボルト・ナットしか扱わないのなら遊びが少なく剛性高いneprosがいい
まあ、おれはコスパなどを含め、Z-EALのセミディープが最高だと思ってるけどね

時点はFLAGかな、アストロ？ご冗談を
ていうかストもFLAGとケミカル以外は糞

アストロでもいいけど、減るの早いと思う

>>404 東大出てれば仕事が出来るわけじゃないって点が、ソックリだな

カブのM6ボルトがどーしても回らなくて、しかも割りと奥まったところ。
急きょ買ってきたジールのセミディープで回った。
そういうとき、パキッて回る瞬間が気持ちいいよね。

新品の目玉クリップが一度だけｺｷｯっとなる瞬間に似た気持ちよさ。

車のホイールナット締めるときに、ラチェットに棒突っ込んでその上をピョンピョン跳ねてパキパキいわすの気持ちいいよね。

池沼が喜びそう

ある程度稼げるようになっても、アストロのチラシを見ながらコレ買っとくか？なんて悩むのが好きなんだよな

> neprosだとソケットが入らないなんて場合でも砂なら使えるなんて場があるから

どんな変形を想定してんだろ。もはやそれはツイスタ―の出番じゃないのか。

>>408
お、いいとこ気付いたね、君は見込みアルよ。
どんなネジでも外せるのは当たり前。その先にあるパキッンの音色にこだわるのが通だ。
ボルトの状態を一目見て砂の12角なのかハゼの6角ショートなのか、いやいやKTCの旧仕様なのか、エクステの長さはどうだ？スピンナーのグリップ形状まで瞬時に一番いいパキッン音色を出せる工具を選べるかどうかが職人とボンクラの境界だよ。
アストロで十分とか言ってる奴ぁわかってねーんだよ。

>>407
ガチ童貞が語る女体の神秘？

ラチェットの爪をパウルって読むの、間違えではないんですか？
pawlってふつうポールじゃないんですか。
工具に限ってパウルって呼ぶんですか？

>>399
>アストロじゃスナポンと同じ作業ができないかといえば、それはまた別の話しだからな

たぶん本人はアストロで同じ作業ができたと思い込んでるだろうね。
それはそれで幸せな人だから別に良いと思う。

街乗りなら軽で十分だけど、長距離やアップダウンの激しい峠道は排気量に余裕のある車の方が楽だろ？
別に軽でも走れない訳じゃないけど、運転手の疲労や客人を乗せるとなると、せめて普通車かできればショーファードリブンが欲しいわけだ。

アストロで十分＝軽で十分
ってのは用途が軽作業(街乗り)に限られてるか、経済的な事情があって買えない人だね。
まぁ「最近の軽は良く出来てる」と言うのと同じで、最近の安物工具の質も上がってきてはいるけどね、十分かと問われれば「俺にとっては十分じゃない」
KTCメインの人がセカンドに持つか、お金のない学生が使うならあり。
俺は砂、スタビレー、ハゼット、ファコム、zeal、KTCを選べる環境にあるから、アストロの工具に用はない。

>>403
羽数が多い＝弱いではない
トルクをかけた時にどれだけの面積でギアが噛み合っているかが強度に影響する。

道具にたよらず腕あげろよなｗ

>>418
それよく言われることなんだけど、なんか引っかかるんだよな〜

作業の結果は「工具の品質＋作業者の腕」で決まる。
どれだけ腕が上がろうと工具の品質の限界以上の結果は出ない。

>道具に頼らず腕上げろ
↓
腕が必要なのは当然だが、道具選びも含めてその人の能力だと思うよ。

>>418
歯数の多いラチェットはバイクの多板クラッチみたいなもんだ。

アストロとスナップオンの比較じゃなく
アストロとストレート、コーケン、トネなどと比較だろ普通
アストロ以外、それぞれの良さについてレスがあるのを見ればお察しなんだが？ｗ

アストロはロゴ入れないで欲しい。ユニクロや無印。

固着したボルトは砂だろうが何だろうが舐める、ストレートタイプのメガネがいちばん

錆びて減寸してるなら舐めるのもわかるが、固着したボルトくらいで舐めねーよ
心配ならプライヤーレンチでも使え

しかもストレートメガネてｗ接触面積考えてから書き込めよｗｗ

俺の中で暇な時期限定だけど、アストロの膨大なダメラインナップの中で数少ない良品を発掘するから面白いんだよw
例のスイベルがかなり使えることを発見したときはまだネットで誰も書いてなくて、段々噂が広まってくのがちょっぴり嬉しかったわ
他はなんだっけな、これは書いてないと思うけど超ロングストレートのメッキのやつ、アストロロゴじゃなくて何かレーザー刻印されてんだけど、
アレは安いのにアストロ印と違ってまあ普通なんで貧乏ならお勧めできる

超ロングはTONEの片メガネ片ギアのフレックスが使いやすい

>>428
シグネットじゃない？

クレバーみたいな刻印してあるメガネのことでしょ
どう見ても作りが甘くどこがいいのかわからんけど

>>403
スナップオンの3/8スイベル100ギアでも最大トルク400nm程度は確保されてる強度が低いとされる丸型多ギアでも簡単に壊せないこの数値が出せる
国産一流メーカーならスナップオンに比べると貧弱だけど300nmまでは確保してくるから普通に使うには問題無いと思うよ

寝惚けた奴出てきたな
砂の100ギアスイベルは滑りまくるぞ

ラチェットは国産以外選択肢に入らん

良スレ杉

レーザー刻印は、OEMの証（と思ってる）

>>425
全くもって同感です。

≫420
http://www.toptools.co.jp/products/12350/

アンカーもまともに打てないやつが整備してるとか公道は正に地獄だな。

Mateのπ送りはいつまで続くんや…

砂がこんなときはこう素敵っていう人は、
どんな車種のどんな作業かくらい書いてほしいなー。
エンジンバラした時？チェーン調整の時？オイルドレン外すとき？w
触るボルトナットのサイズと頻度（固着）でだいぶ印象変わると思うがなー。

>>430
>>431
クレバーだったと思う
そりゃブランド物のようにスマートではないよ
表裏の掛け替えとか考えられてないし、武骨って感じのゴツさなのに梨地じゃなくメッキキラキラさせようとしてたりして、どっち方面行きたいんだよかとも思う
でもまあその無駄な？無意味な？武骨さがいわゆる無茶用の代打としてベンチウォーマーながらも存在感を発揮している
ボルトナットへの掛かりはケテシ21ほどキツくなく
シグネットほど緩くない感じで俺にはちょうどいいんだ
で、アストロなのに安かろう使えなかろうではなくそこそこ普通に使えるってのが大事なのw
本当に突き詰めたコスパとかでなくて、暇なときに散策してネット情報なしにおっ見つけた、って嬉しさっての？
ほーまあまあ使えるじゃんwっていう気分の問題w

ロングストレートはTONE
オフセットはスタビレーのHPQ

これで困った事ない。
クレバー？
高トルクがかかる部分にわざわさ品質の劣る工具を使う意味がわからないな。

>>442
だからメインは有って無茶用つってるんだからw
どーでもいいようなところに使うだけだよ
でも問題起こすようなホムセンPBなんかとはレベル違うよ
まああんたが神経質なのは構わないから使わなければいいけどさ
他人を見下したいならちゃんと読んでから言ってね

NGワード：アストロ

スカトロ野郎ｗ

高トルクかかるとこって逆にナメにくくね？
一番やらかすのってボルトナットだと10mm12mmあたり。
最近はボロいじらなくなったから
アストロだろうとなんだろうとどのメーカーでもさして困らんが。

舐めるとか舐めないとか以前に普通はそう言うところに6P使うから舐めようがないけどね。
生ネジや劣化ネジ中国製のネジは6P使わないと何万円の高級工具使ったって舐めるよ

タイ製キャップボルト舐めやすくて辛い

>>443
何で見下してる事になるんだ？
工具に無茶させる時点で間違った作業をしてるんだよ。

>>449
無茶だと分かっていてもやらねばならない時もある。
少々の無茶に耐えられる、信頼できるのが一流品だと思う。

>>450
砂にとっては日常業務でもアストロにとっては無茶な作業なんだな。

まぁたスナップオンが勝っちゃったかｗ
高いものには理由があるんだよｗ貧乏人どもｗ

>>451
そそ。
補償付きなのもありがたい。今は補償を受けるのは厳しくなったみたいだけど。

長時間の格闘の末にやっと固着したボルトを外したぜ。
ボルトはズタボロになったし周囲も傷だらけだが無茶なトルクをかけても大丈夫だったぜ。
俺の信頼できる相棒はアストロだ、品質が悪いなんて誰が言ったんだ？


砂→カキンッ！
いつも通り外れてくれたな。

>>448
ハゼット使うと良いよ。
排気系の鈍って錆びて固着したキャップボルトでも簡単に回る。

結局工具なんて雰囲気だよ。同じ腕で同じ作業ならスナポンのメガネもアストロのメガネも作業効率は変わらないから。

>>456
はい、ダウト

>>455
キャップボルトで一度検索するといいよ

>>446 あんたの講釈に嫌気がさして客が減ったんだな、判ります。

正直どうでもいい

>>457
そっとしておいてやれよ半島の人達と同じで現実認めたら自分の全てを否定する事になるからそれは出来ないんだよ

無茶用にただ無骨ってだけでわけわからん工具を使う勇気がすげぇと思うわ

>>450
そのとおり
しかも良い工具ってのは作業者に「ちょっと無茶してますよ？」などのインフォメーションを発するからこそ怪我せず安全に作業出来る

じゃあ、どれくらいの時間短縮になるんだよ
さすがに100均とかは話しにならないが、アストロやシグネットくらいのメガネやスパナは大して精度は変わらないし、ナメる事もないぜ。おまいらはスナポンを魔法の工具だとでも思ってんのかYO

盛り上がっているところに申し訳ないが質問させてください
スイッチボックスを外すとき、スロットルケーブルやカウルが邪魔して板ラチェットでしかネジを回せないんです
ただそれでも上手く回せずなめてしまいそうです
他にいい工具はないでしょうか

まずカウルを外します。

次にスロットルケーブルを外します。

そしてズボンを下ろします。

低頭キャップボルトだったんだけどハゼットで軽く舐めたwそこから食い込んで緩むから流石ハゼットって思った
数十本外したけど1/4の確率でネジが弱かったタイ製品…

大体さ
KTCにしろスナップオンにしろ
バリバリの整備士が開発に携わってないからな
違いはネームバリューと材質だけだろ
今のご時世
違いなんかねーよ

妄想オナニー凄い！

なるほど。
自社で排水施設の設計や建設や保守もしてて、オーダー工具の受注生産もしてる総合メーカーのミトロイの時代だな！

ミトロイのことミトちゃんって呼ぶ奴

だいたいそんなもん
大工もやる鍛冶屋なんて俺は知らん

>>470
知識無しセンス無し、金、仕事、友人無しのアンチなんて只の初期不良品(返品保証無し)と同じだよ
安くても最低限の保証は大事だよね

このスレ凄ぇよな！！
KTCやスナップオンの開発現場事情に精通してる奴が居るからさー
つーか>>213クズ夫ちゃんがま〜た張り切ってるぅ？ｗ

>>458
何も間違っとらんだろ、何と勘違いしてるんだ？

>>469
>違いはネームバリューと材質だけだろ 今のご時世 違いなんかねーよ

そうだな、材質と形状と精度と鍍金の質と剛性と強度と安全性が違うだけで見た目似てるもんね。

>>464
ハンドル緩めて動かして普通のドライバー使えばいいのに。

>>463
>アストロやシグネットくらいのメガネやスパナは大して精度は変わらないし

シグネットの方が精度良いし不良品率も少ないぞ？

一番大事なものは？
俺は材質(表面処理を含む)だと思う

>>477
見た目が似てる X
劣化コピー品 〇

良い材質を扱えるメーカーは精度も耐久性も高いな。
ただしメーカーによって「良い材質」の考え方は違うね。

ハゼット→ガチガチの剛性
スタビレー→しなってトルクを使い手に伝える
アストロ→とにかく安くて加工しやすくて一回で分厚いメッキが乗るやつ

>>480
工具において一番大事な事？

そりゃ、作業対象物のつけはずしが出来て、
値段と品質のバランスがいいことだろう。

>>479
シグネットいいね。値段と品質のバランスがいい。
あの色も好きだし。

>>469
妄想乙
今の時代砂よりはKTCのが上なんだわ
しかもKTCはTONEに並ばれたというか逆にTONEのが良いの作ってる物もありコスパも高い
さらにnepros並のタイトな作りでガタも少ないZ-EALのコスパは最高

違いがわからん奴は何使ってもわからんよ
ドライバーと単純な素材と作り勝負のレンチ以外は国産がいい

PBのフィット感が好きだけどベッセルのドライバーの食いつきの良さは素晴らしいと思うな
KTCは無駄に重たいだけのゴミ

お前らまたくだらねぇ煽り合いしやがって、、、
もう一度だけ言うぞ
漢は黙ってパラボラソケット

>>484
て言うか俺今コンビレンチ探してておすすめ教えて
williamsがいいかなーなんて最近思ってるよ

スタビレー13

コスパならコーケンだろw
国産で1番安いんじゃ？

利根は昔プラント整備に積極的に参加した
から今の地位があるわけで
培ったノウハウは凄いはずかな
未だにメーカー指定の工具に多くなってる。

砂やマックが最初に建築現場でも乗りだし
ていたなら、今のトップに匹敵しホームセンターに普通にぶらさがったかも。

コーケンってレンチあんのか？
まぁいいや、スタビレーどうなんだろ、そんな魅力感じないけど今度実物みてみっか
てかなんか調べれば調べるほど国産ってなんか痒いとこに手が届いてないこの感じ、なんだろう、、、
木工機械とかもそうだよな、ルーターとか、いろいろ
がっちりしてる、してはいるけど、なんだろう、歯痒い

>>491
スタビレーかハゼットで良いかも。
セット買いならファコムのコンビもコスパ高い。
https://store.shopping.yahoo.co.jp/laplace/476-016.html?sc_e=slga_pla

>>485
Proautoのドライバーが握りやすくてビックリした。
マイナー過ぎて知られてないけどね。

ベッセルのメガドラってどうなったん？
一時期ホムセンでもよく見かけたけどすぐに剥げちゃうイメージ

http://www.suekage.co.jp/item/pro_auto/driver/screwdriver.htm
これな、1番上のスエカゲのドライバー
冷やかしで買ってみたらグリップ形状がしっくりきてweraよりトルク掛けやすい

>>494
知り合いが使ってたけど先端の禿げが速いのとシャフト錆びやすいみたい。
ただし、価格の割には頑張ってると思う。
なんせPBのビットより安いドライバーだから。

>>492
うわ、コスパ高いっすねぇまじ高
なんでこんなfacom安いんだろうか、なんかここの安いのが半端なく安いよね
facomクローフットオープンタイプも安売りしてくれないかな、欲しいってか機械いじてると必要だけど一個5000近いとかもうね、、、さすがにためらう

>>497
Macにソックリさんのレンチセットがラインナップされてる。
なおそちらの価格は…www
因みに精度も良いし仕上げも綺麗だったから満足度は高いよ。
出てすぐ買ったから型が痛んでなかったのかもしれないけど。

ファコムコンビネーション14本組
https://www.amazon.co.jp/FACOM-ファコム）440-JP14-コンビネーションレンチ14本組-並行輸入品/dp/B015QUJB8A
19800円
Macコンビネーション14本組
http://item.rakuten.co.jp/arch-car/10005065/
34800円

ナックルセイバーって高いんだな。

結局はダイソーが最強な訳よスナップオンやKTCと生産ライン途中まで同じで違いは最後の刻印だけだから
国産最強ニダー

>>499みたいな感じで
↓
>>213
>中身同じで刻印だけしか違わない他ブランドの製品があるSnap-onのスイベル

これの証明よろしくwww

国産サイキョーかぁ、ふーん

梨地より適度な厚みのメッキのが手に馴染むな。工具屋で見た感想としては、ネプロス最強だ

きれいなだけの工具だがな

20年ぐらい前はめっきの方が好きだった。
最近は、梨地のほうが好き。

>>500
まるっと信じられるわけではないが、
メーカーロゴが、シルクスクリーンやら、
やわから球体印刷*、またはレーザー刻印のモノは
その可能性は否定できんな。

鋳型に入っているようなモッコリロゴならその可能性も薄いだろうけど。

*=（正式な名前を知らない、ゴムまりのようなものに、
インクをつけて平面以外の場所に印刷をする技法）

工具ってのは値段やブランドじゃなく、手に取って一番シックリくるのが自分にとっての良い工具だと思う。実際スタビレーやハゼットはピンとこなかった

>工具ってのは値段やブランドじゃなく、手に取って一番シックリくるのが自分にとっての良い工具だと思う

まさにその通り。
俺のチェストに入っているのはどれもお気に入りの工具ばかり。
スタビレー、ハゼット、砂、ファコム、コーケン、KTC、TONE、東日、シグネット、クニペックス、スリーピークス、SEK、wera、PB、ベッセル、アネックス、タミヤ、エンジニア、ミトロイ
みんな大切な相棒さ。

アストロやストレートは入ってないね。
当たり前だな。論外なんだよ。
たとえばハーレーの整備書には「この作業はスナップオンの〇〇という工具を使ってください」
と指定があったりする。ストレートやアストロではこんな事絶対にありえない。
要するに格が違うんだ。比べるのもおこがましいよ。

ハーレーｗｗｗｗｗ

>>508
アストロも一応検討はしましたが、自分にはしっくりこなかった(最大限配慮した表現)ので購入はしませんでした。

>>510
当社のブランドイメージを損ねるので中華コピー品の使用はお控え下さい

アストロとか使ってたら新人に笑われるレベル

道具だけ一丁前のテク無しも十分馬鹿にされるけどな

よく「腕がある人は道具を選ばない」とかいって、中華製劣化コピーのガタガタ工具を正当化している人がいるけど、本当に腕があるプロフェッショナルと呼べる人は工具も一流を選ぶよね。


技術者は一流工具を選び、日々研鑽と内省をしながら仕事のレベルを上げていく。

技術的な作業者に過ぎない半端者は「工具なんて関係ねぇ、腕が大事でものを言うのは経験と勘」とのたまいながら、自己満足の仕事を続ける。

観念論とか精神論とかもういいよ
ブランドひとくくりで語るのって、ホンダサイコーいやスズキこそ至高って言ってるのと同じ
だいたいお前らの言う一流メカニックって具体的に誰よ？　想像上の存在だろ？

俺らは一流の技術者だからな？アストロなんて選ばないんだよ。
一流の技術者である俺らは一流の工具しか使わねぇよ。

低価格化によってDIYの裾野を広げたんだからアストロも一流のホビーツールよ
用途に応じて選ぶ　工具の基本じゃないか
改造工具のベースにも砂使う奴がいたらそれはただの富豪だ

レベルの低い俺スゲーは永遠になくならない

ギー・クーロンがもしアストロ使ってたら俺も使うわ

自分はそんなにスキルが無いから
アストロのメガネだとガタが大きくて怖い
リアアクスルとか固いとこ

結局アストロは中途半端なんだよね。
ホムセンのPBブランドほど安くはないし、本業工具メーカーほど品質は高くないし。

安いのが良けりゃもっと安いのはあるし、仕事に使うならちょっと敬遠したい品質だし。

>>520
まともなメーカーのソケットレンチを使おうよ。

アストロだスナップオンだめんどくせえな
>>515の言う通りブランドひとくくりは意味がない

寸法がこう違う、
表面硬度がこう違う、
材料がこう違う

とか具体的客観的な数値で比較して言わなきゃ単なる個人の主観であって、情報の価値がない。

どのブランドの具体的にどの工具で、どんなねじを同条件で比較したらなめたなめないの差があった、
そのなめたなめないの差は寸法がこう違うからだ、とか言わないと
どっちもなめないと言ってるやつと噛み合わないに決まってるだろ。

アストロは使えれば良いって感じの造りだよね

アストロ価格にほんのちょっと足したら
コーケンとかトネとか買えるけど何故スルー？

>>523
他、具体的経験談だな。
どこそこのネジを外そうとしたら、

　・○○製の19�oレンチだとだと、▽▽でNGだったが、
　・○○製の19�oレンチだとだと、△△でOKだった。

とかね。

アストロでも舐めない△→軽作業ならこなせる
アストロは砂やネプと変わらない×→精度・強度・作業性が3段違い
KTCやトネくらいなら変わらない×→精度・強度・作業性が2段違い
アストロはシグネットとほぼ同じ×→まだ1段分の差がある。
流石にホムセンPBブランドよりは良いだろ？◯→ホムセンより1段上の性能で価格は2段上です
じゃあ同等のメーカーは？→SK11あたりでしょう。入手性や価格を考えるとSK11がオススメです

>>525
そうなんだよね、アストロは安いんだけど価格差以上の性能劣化があるからな。
ちょっと金出してコーケン、トネあたりを買った方がいいよね。

1.【金はかかっても良い工具が欲しい】
砂、ネプ、ハゼット、スタビレー、PB、wera

2.【普及帯の価格で信頼性のある工具が欲しい】
コーケン、トネ、KTC、ファコム、SEK(物による)、アサヒ、TOP、ベッセル、アネックス

3.【安いけど最低限使える工具が欲しい】
シグネット、プロクソン、SK11

4.【とりあえずボルトナットネジが回せればいいよ】
アストロ、マスターグリップ、ギスケ、イーバリュー、100均工具


アストロの問題点は…
自称1と同等だが、実力は4であり、価格は3である。
つまりコスパが最低w

>>523
>具体的客観的な数値で比較して

それは凄く大事な事だよね、その視点で評価するならデーンwがほぼ最強じゃないかな。
ちゃんと具体的な数値で証明してて、砂に迫る性能だったよ。

下手な漫才より面白いな

ストロートから割引セールの葉書が来てた。

デーン結構いいよね
何気に選択肢に出てきて困るよ
この間デープオフセット買っちゃったよん

>>500
Snap-onは知らんが、KTCに関しては
ネプロスは全て国産、
汎用工具で中国製はモンキーとパイレンだけで、あとは殆ど国産OEMと台湾製だろう
中国の工場で同一ラインでレーザーや刻印云々と言うのは、あり得ない話

＞*=（正式な名前を知らない、ゴムまりのようなものに、
＞インクをつけて平面以外の場所に印刷をする技法）

タコとかパッド印刷ってやつですな、多分。
ググッてみて、イメージと合ってるかな？

>>531
マジ基地とネタ振り＆ボケの合間にそれらを本気にしてる奴が割り込むのが笑えるね
やっぱり2chは楽しいな〜

>>536
これだわ。ありがとう。
パッド印刷ね。覚えておくわ。

安物工具はあっさり裏切るんだ。その結果大怪我したり、部品壊したり無くしたりする。
思わぬ出費が増える。結局高いんだよ。
アストロやストレートなど論ずる価値も無い。

ちゃんと破壊検査でもしてから言ってんだろね？
スナップオンも保証効くってだけで壊れるじゃん
でもどうせ作業者のせいって言うでしょ
安いのが壊れたら安いののせいにするくせに

ちなみに玄人気取るんなら壊れてもなるだけ怪我しない、または軽くなる動きを取ろうね
工具じゃなくてワークなほうが逝ってスカされても同じなんだから
まさかスナップオンは壊れない！スナップオンならワークも壊れない！なんて前提の玄人さん違いますよね

こいつら罵り合って何が楽しいんだろう?

ホムセンで売ってるようなクソ安いセット使ってたらソケット割れたことある
外そうとしたのはトタンのネジな…

ストレートの洗浄ブラシは使い始めて1秒で毛の部分が丸ごと外れたよ。
マジで金ドブに捨てたのと同じ。
ストレートのピックツールは速攻で先端が曲がってしまうし軸とグリップの
固定が壊れて回ってしまった。
あれは工具じゃない。ただのゴミ。

>>543
そんな本あったんだ
いいねえ

スナップオンは精度がいいんだよ、だから俺はスナップオンで何から何まで全部そろえてる、ケチつけてくるのは貧乏人、みたいな抽象的主観的意見なんて興味ない

ブランド信仰全身シャネルの女かよ

二面幅の平均値が何ミリでばらつき3σがいくらとか
表面硬度がいくらで深さどこまで焼き入ってるとか
めっきの厚みがいくらとか
硬いけりゃ折れたり割れたりする弊害もあるんだから耐衝撃性とか
塑性変形トルク、破断トルクの試験結果とその理由の考察、たとえば表面粗度や断面係数が違うからだとか
どっかないかね

そんなデータに基づいて工具選びたい。
本当にいい工具メーカーなら比較試験してPRできるはず。
ノウハウ流出怖くて無理か？
しょせん競合がその気になれば調られるし関係ない？

ムック本の強度試験は新品の一発目勝負だからな、大事なのは耐久性だよね。

DIN規格のトルクを何回かけると破壊されるか。
回数負荷を掛けたあと破壊試験をすると、新品と比較して何%強度が落ちるのか。
10本破壊試験をしてバラツキは何%か。
実際の使用を考えるとこのような試験が必要だね。
しかし、試験の目的が一部の商品を持ち上げるために存在しているとしたら、一発の強度だけクリアするような設計にする事もありうるね。
まぁ、そういう事も含めて安物工具は信頼できんね。

俺レベルになると、工具の選択は使っていて楽しいかどうかだな。
そういう意味ではアストロはだめだ。

おまえらも．．．楽しんでいこうぜ！

俺も使いやすいかどうかなんて分からん素人だからな。
日本製大好きおじさんだから、made in japanの表記にウットリする。

文字は日本製じゃなくて良いんだなw

>>547
> DIN規格のトルクを何回かけると破壊されるか。
> 回数負荷を掛けたあと破壊試験をすると、新品と比較して何%強度が落ちるのか。
> 10本破壊試験をしてバラツキは何%か。

この辺は無限に近い組み合わせがあるわけで。
その為の○○〇規格なわけで。

>>546
> そんな本あったんだ

タイトルが思い出せんのが残念だけどな。


>>547の様なケチがつけられることはわかってはいたが、
破壊試験機用いたテストだからね。

「安物工具は壊れやすい」なんて、意見出しても、
じゃぁあんたの経験、話聞いたのは何本なんだ。
どの程度の期間で、最大トルクどれ位かけてからの結論なのか、
何か数値的根拠があるのかと突っ込みたくなる。

>>545
ただの初期不良じゃね？　＞洗浄ブラシ

つーか、これ買ったけどダメ、これはイイ！とか晒すのはどうよ？
メーカー対立議論は不毛だろ？
安月給でアストロしか買えましぇん！みたいな奴がスナップオンと聞くとやたら絡んでくる訳だしさー

>>551
だから破壊試験機で一発勝負のテストしても耐久性はわからないよ。
単に一部の商品を持ち上げるためにやってるテストだし。
仕事で使うならリングの摩耗や疲労破壊に至る回数なんかも知りたいところだね。

>>552
安月給でも工具買えるだろ。
そりゃ砂、ネプ、スタビレー、ハゼットあたりは少し高価な部類だけど、
トネやコーケン、KTCあたりなら、そう高くない。

安物ならSK11買っとけ

>>550
できればひらがなで、にほんせいって書いてあるのがほしいんだが。ないから仕方なくmade in japan表記の使ってる。

>>554
アストロは工具扱いして無いのにワロタ
まー半分当たってるけどさｗｗ

「工具としての実力以上の価格が付いている」という視点で見れば、
砂とアストロにも共通点はある。

【砂の場合】
工具としての高い実力＋ブランド＋サービス.サポート体制＝プレミア価格

【アストロ】
ー(工具の実力＋ブランド)＋粗利＝割高価格

なんでアストロとスナップオンの比較？
ネプロスとスナップオンなら分かる

砂の場合はプルポンがセカンド扱いだけど、ネプはKTCがメインだからね。
トヨタが作ってるレクサスみたいな垢抜けなさと背伸び感を感じてしまうな。
勿論良い工具なのはわかるけどさ。
TONEもモデルチェンジの時にファインツールをメインにすれば良かったんだが、産業需要もあるから無理だったのかね、惜しかったなぁ。

軽自動車（アストロ） vs ベンツ（スナップオン）の比較は無意味

軽自動車乗ってるけどなんの不自由なく乗れてるよ？
隣町のイオンモール行くのにむしろベンツだと不便じゃね？的なクソ話みたいだ

いつまでブランド名だけで貶し合うんだ
バカなのか？