【財界】経団連会長「東芝の半導体事業は国の基幹事業、最重要技術だ。日本にとどまることを希望する」 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>7枚

0001海江田三郎 ★

2017/03/21(火) 18:09:01.45ID:CAP_USER

http://www.sankei.com/economy/news/170321/ecn1703210028-n1.html

経団連の榊原定征会長は２１日の定例会見で、東芝の半導体事業を分社化する「東芝メモリ」について、
「東芝の半導体事業は国の基幹事業、最重要技術だ。日本にとどまることを希望する」として、政府による支援策が浮上していることに理解を示した。

　東芝メモリをめぐっては、政策投資銀行、産業革新機構などが共同で入札に応じ、
海外流出などに歯止めをかけるために、拒否権を持つ株式の３分の１超を出資する案が浮上している。
榊原氏は「現時点では決まっていないのでコメントできない」としながらも、
「東芝の半導体技術や、人材が海外に流出することに懸念する」とし、政府支援の必要性を強調した。

0002名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:10:08.58ID:6EAuKXIr

税金使っても損はないだろ。w

0003名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:11:00.08ID:GZ6DdEjv

経団連が言うのか炭素繊維は良いんだｗｗｗｗｗｗｗ

0004名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:11:32.94ID:LO2i8umv

榊原が助けるそうです。

0005名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:11:41.74ID:S+0FwEOi

許す。

0006名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:11:47.05ID:6mTxcmB8

がんばれ東芝シャープ　バカでも生きてるよｗｗｗ
二期連続赤字二兆円
サンヨー買収１兆円売却千億円差し引き九千億円大損ｗｗｗ
リストラ１０万人
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バイバカソニック１０万円
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薄バカテレビ戦争全面降伏　プゲラズマ撤退
本社のある大阪門真は既に廃墟
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それでもバカソニックは生きとるよｗｗｗ
35 :
名刺は切らしておりまして
2016/03/24(木) 15:38:42.26 ID:PPMuwjnK
白痴松下幸之助キチガイ語録

１ソニーはうちの外部研究機関でおまっ
意味　ソニーが作ったオリジナル商品をパクって売れば儲かる
　　　例ウォークマン等
２松下は物を作る会社ではおまへん　人を作る会社でおまっ
意味　電気製品は全部他社のコピーパクリ　物を作るなどという大層な事は
していない　ただパクってこぴーしてるだけｗｗｗ
３熱海会議幸之助土下座事件
　世界的不況で松下製品が売れなくなり在庫が積みあがり松下じじばばショップ
　販売店主に締め上げられ土下座して謝罪した会議ｗｗｗ
子会社日本ビクターが開発したＶＨＳビデオをパクリ一番儲けたのが
バカソニック　ビデオデッキは一台２０万前後で売れるオバケ商品
一台売れば８万が利益という高利益商品だった
しかしテレビもビデオも売れなくなり利益は激減
薄型テレビではプゲラズマ陣営になり液晶テレビに完敗
尼崎プゲラズマ工場は閉鎖　
バカソニックＰＤ史上最悪倒産負債５０００億円
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1610/31/news125.html
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20161101_01.html

欠陥家電に苦情言ったら放火
丁稚が言ってたように確かに物を作らず犯罪人作る会社やｗｗｗ
苦情の顧客宅に放火未遂容疑、パナソニック子会社の男逮捕
勤務先の会社に苦情を入れた、個人客の自宅に火を付けたとして、香川県警は２２日、現住建造物等放火未遂の疑いで、パナソニックエコソリューションズテクノサービス社員、西岡壱成容疑者（２０）＝高松市高松町＝を逮捕した。

　同署によると、西岡容疑者は容疑を認め「家が燃えたらクレームどころじゃないと思って火を付けた」と供述しているという。　
http://www.sankei.com/west/news/160222/wst1602220029-n1.html

過労死で書類送検
物を作らず人殺す
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とどめのＮＡ－Ｖ８０斜めドラム欠陥洗濯乾燥機問題
縦型洗濯機は他社との競合が激しく価格は下がる一方だった
そこで他社との差別化のため物理法則を無視しデザイン優先斜めドラム
洗濯乾燥機を他社に先駆けて販売　洗えない乾かない粗大ゴミを
宣伝しまくり一台１０万円以上で売りまくった
価格コムを見れば如何におぞましい代物かわかるだろう

小学中退ビンボー丁稚電気的知識ゼロの白痴それが松下幸之助

一方東大卒バ片山を社長にしたシャープッは液晶万歳突撃を敢行
末端社員は大東亜戦争でやったことと同じように玉砕していくのであるｗｗｗ

0007名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:12:00.82ID:ZWZJenUW

経団連のジジイどもカネ出して買えよwww

0008名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:12:37.70ID:Vw3w0HGg

この技術が流出すると具体的に何がどう困るのか説明できるやつはいない

0009名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:14:31.17ID:FVEL/Ugw

ならお前が買えや

0010名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:16:14.90ID:4J+O4A1w

タックスヘイブンで溜め込んだ金で東芝買えば良いだろｗ

0011名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:16:55.29ID:r8xwZKps

>>2
結局その後に同じ問題が起こって、しようがないねで外資が捨て値で拾うことになる。

新生銀行やエルピーダでやったことをまたやりたいってことは、よほど外資から鼻薬嗅がされてんだろ。

外資にしてみりゃ、やばいところは税金で綺麗にして、その後タダ同然で手に入れて、使ってよし転売してよしで何千億がっぽがっぽなんだから、役人に鼻薬くらい屁でもない。

0012名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:17:36.20ID:1V1xhUpV

日本沈没してないか
これで大地震が関東
で起きたら、

全面的な日本沈没だろ。

0013名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:18:03.00ID:r8xwZKps

>>8
そもそも東芝には、東芝だけの独自技術で他のメーカーが代替手段を持っていない技術はない。

0014名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:18:05.22ID:j3LNzWzV

>>1
東レこそ日本にとどまれよ

0015名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:19:41.56ID:r8xwZKps

>>7
これだよな。

それが本当に日本のため、日本の企業のためになるなら自分達が買うはず。

0016名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:19:44.31ID:Uan3EAFE

経団連の企業で共同出資すればいい。
内部留保を数パーセントずつ出せば大丈夫。

0017名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:20:20.84ID:UP6jP1yt

東芝は国策企業だからね。税金で救済するのは当たり前だわ。財源は消費税増税分から出せば大丈夫

0018名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:21:13.30ID:ytcVpH7u

経団連加盟の企業の有能を３年限定で東芝に送り込んで、
東芝半導体を改革しろよ

Jデバとかどうなるんだろうか

0019名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:21:52.06ID:MsJ2L6y8

そこまで言うなら経団連で買えよ
半導体事業はそれほど重要ではないよｗ

0020名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:23:16.71ID:Q7Rg9LZP

口を出すなら　まずあんたが金出せよ

0021名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:23:18.48ID:UP6jP1yt

経団連と仲がいいんだから救済するわな。中小企業とは違うわ

0022名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:25:53.53ID:7LFaYlOx

東芝も稼ぎ頭とはいえ、投資に毎年莫大な半導体いらないと思ってんじゃないの

0023名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:26:37.36ID:MQa3eB7l

メモリとか時代遅れなんだよ
基礎研究は必要だが

0024名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:28:16.18ID:6F9Ob3AQ

エルピーダは違ったのか？

0025名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:28:46.50ID:F7H4iY6Z

うん？東レが買うの？

0026名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:29:29.75ID:xvPQASX6

おまゆう

0027名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:29:30.24ID:pe+l343U

そんな重要な技術、東芝みたいなクソに持たせるなんてありえない

0028名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:29:50.16ID:A+eyYjFX

本当に東芝に対する扱いの良さはシャープやサンヨーとは次元が違うな…

0029名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:30:20.29ID:wetTzGf4

>>1
マジで東レが助けたらどうだ？
そりゃ一社だけでは無理かもしれないけど、志を同じくする企業を
何社か集めたら助けることができるだろう？

0030名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:31:51.92ID:eyeI6wCz

世界第9位でもか？

0031名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:33:59.14ID:fOMyb9e+

商売にリスクはつきもの。失敗したんだから素直に清算しろ。

0032名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:34:29.82ID:d8wcpm9S

>>1
それは自由貿易主義に反するだろ！

0033名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:34:32.29ID:/6lIw+g+

経団連参加企業の連合体で買い取れよw

0034名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:36:11.73ID:Qi0cTX7P

真っ先に経団連が金出して助けてやれよ。

0035名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:37:11.30ID:Ab216Xjz

メモリ製造がそんなに重要だとは思わない。
大事でないとは言わないが。
エルピーダは、救済しなかったし
整合性が取れないだろ

0036名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:37:21.19ID:pmFQkwPL

東レは韓国に3000億円投資するんだよね

0037名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:37:25.46ID:iQHpBxQm

まー東アジアのライバル国が
さらに力つけるだけだからな

サムスンも元々は東芝から
技術者買収して成功した経緯がある

サムスンは早稲田卒の在日が作った会社で
日本人をよくわかってた

0038名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:37:52.53ID:dugJFgaC

経団連護送船団で助けろ

0039名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:38:31.39ID:T9yYTr+j

>>1
これは東芝の半導体じゃなくて東芝ごと救えと言う事になるんだろうな
それにそう思うなら経団連で支援すればいいだけだろ

0040名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:38:50.64ID:96gqvJGy

こういうのが政治不信に繋がるんだよね
分かってやってるんだろうから余計にたちが悪い
ほんと腐ってる

0041名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:39:19.46ID:m1zy/By5

東芝の半導体技術は、韓国SKハイニックスと共有し
中国には、流出させてはいけないニダ

0042名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:43:35.42ID:Ixd1H/Pf

東レが買えばいいじゃん

0043名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:43:57.63ID:kVzT14gn

パチョ自民が育てたサムスンソフトバンクロッテマルハン東レに買ってもらえばいいやんｗｗ

0044名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:45:52.59ID:HJZHvaoW

正直本当に東芝の技術が、今後も強い競争力を持つ技術なら是が非でも守るべきと思うが、
実際に半導体もサムスンに次いで2番手なんだよね。

エルピーダの時も思ったが、守ったところで投資余力がなく競争に負けて、縮小していくことはないんだよね？
もし残すのなら、早めに大型投資できる体制までもっていかないと、結局競争に敗れかねん。
早く決断してくれ。

0045名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:45:59.57ID:TqJyP5Ma

>>35
メモリは最重要技術だぞ
セルを作るのが難しいから参入障壁が無茶苦茶高い

0046名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:46:34.32ID:djrSf7Fi

買えよ
最先端の最重要技術ならバカでも儲かるだろ

0047名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:47:14.85ID:UA7kqTby

>>45
そうでも無いよ、新興国で余裕で作れるよ

0048名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:47:16.08ID:Fq4T8yN2

せんべいを生産するみたいにSDカードを製造するのがなんで国策になるのかねw

0049名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:48:12.69ID:Y3dmxSxs

東芝メモリが赤字の原因じゃないんだから国で買ったほうがいいかも今度東芝本体が
ヘタこいても関係無いしね

0050名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:48:31.66ID:TixTCtc1

口を出すならカネを出せ

0051名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:49:29.12ID:jRDNAnSF

潰すのが市場経済、残すのが共産主義

0052名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:49:53.49ID:bc3NcxhO

宇宙人が現れて頭からむしゃむしゃ食べちゃって欲しいレベル

0053名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:50:08.15ID:nw8edcvm

>>44
これだわな

Samsungなり中華がガツンと投資してる中、中途半端に助けても意味ない

0054名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:50:44.41ID:jRDNAnSF

経団連はまるで共産主義者の集まりだ、潰すのが市場経済、残すのが共産主義

0055名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:52:22.43ID:oM/mnyOa

お友達だけは助けるんだろ
あとはブタ箱でも平気で入れるくせに

0056名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:52:29.18ID:Q7Rg9LZP

>>47
うん　勘違いしてる人いっぱいいる見たいね
半導体産業は農業と同じレベル　作っても儲からない
今は機械の性能が上がって、どこでも作れるようになった
日本で問題なのは、やたら電気使う、排水処理で環境問題がうるさい、
土地使う　人件費高い
泥水でも大量にあれば、アフリカでも生産出きる　

0057名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:52:57.64ID:gO3kC4sy

なら経団連が面倒見れば(´・ω・`)？
まさかこんな隠蔽体質の糞企業に税金なんて使わないよな？w

0058名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:53:19.02ID:XWtMc6we

寝言は寝てからどうぞ

0059名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:53:29.01ID:RdEOarZB

ＮＡＮＤの技術者の優秀な人材なんて既にどんどんライバル社にどんどん移っているって話なのに

経団連会長は何を言ってんだろうね。技術者を大切にしないのに技術は大切とか言うんだよな

0060名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:53:33.22ID:nZPYRXPm

日立と統合しなはれ
シャープより大切な会社でおますのやろ？

0061名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:54:25.70ID:2kFfRuwB

>>1
政府が丸紅にウエスチンの負債を半分被らせる法律を可決する方が先。大王製紙のカジノ坊っちゃんの小遣いのためにM&A手伝ってたし丸紅最低だな。

0062名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:54:49.85ID:Q7Rg9LZP

そもそも　日本で最先端のプロセスで作ってないツーの
3，4週遅れた物で作ってる

0063名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:54:53.88ID:qyNQZwfK

鴻海に売り飛ばせ

0064名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:54:58.92ID:Ixd1H/Pf

競争社会だ資本主義だ言うくせに実際は大手のお友だち社会だからな

0065名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:55:01.52ID:XBoibR7z

東芝の技術部門を国内で受け入れてくれるところはないのか？
これ以上、国内の技術を他国にかっさらわれるのは辛抱ならへんなぁ…

0066名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:56:26.62ID:xXkPXIFN

だったら東レで買い取れよな。東芝をさ。

0067名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:56:50.49ID:dwz7dKf4

こういうお友達感覚でやってるから国際競争力落ちてんじゃないの？

0068名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:58:42.33ID:1mgmFYzZ

ssdなんてサムチョンから３年遅れてるよw

0069名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:58:55.41ID:eyeI6wCz

>>59
高い給料だせば、どんどん行くよ

0070名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:59:18.97ID:TqJyP5Ma

>>47
バカ？
メモリーセルの構造理解してね
ロジックよりはるかに難しいんだよ

0071名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 18:59:33.73ID:Q7Rg9LZP

>>67
そうです　一回潰さなきゃ絶対に良くならない

0072名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:01:36.63ID:pt+WHraH

先端技術者の雇用は完全に流動市場なのにこの「経団連会長」それを判っていてこの発言をしている
つまり東芝の利権を保護せよっというメッセージ。

0073名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:01:51.67ID:Ixd1H/Pf

フラッシュメモリ開発した人に開発した褒賞金をほとんど渡さずに左遷するような企業潰れればいい

0074名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:02:12.56ID:c1O0/ygE

NANDだってあと数年なんだけどな。次世代型は東芝ダメって言うじゃん。
何もわからず未だに脳みそが80年代の老害の言うことは間違っている。
中韓の経営者の方がましなのをそろそろ認めないと。

0075名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:02:26.31ID:vmQfiJd/

散々甘やかしてきた結果がこれだから

大人しく潰れなさい

0076名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:04:10.33ID:Q7Rg9LZP

恐ろしいことに　未だにどこも支援するって言ってない・・・

0077名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:04:11.01ID:v315IGG8

経団連が金出して買えよ
税金に頼るなら反対

0078名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:08:03.67ID:tjtrexb4

同情するなら金を出せ

0079名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:09:29.11ID:Ixd1H/Pf

>>74
台湾の経営者が倒産寸前のシャープを黒字まで回復させるしな

0080名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:11:57.41ID:5+5T+Don

ダメになった基幹産業に替えて新しい基幹産業を育成しようとかそんな気持ちは無いんだね

0081名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:14:17.15ID:x0V/Is8P

榊原定征会長さんね、事業主体の日立が買収、外部記憶装置事業強化！
資金スキームは経団連・政策投資銀行・産業技術革新機構。
利害先を動かしながら進捗発言してくれよ!!！！！！！！！

0082名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:14:19.21ID:RdEOarZB

>>45
メモリが参入障壁が高いとか嘘を書くなよw

1980年代後半、日本のＤＲＡＭの全盛期には儲かるからという理由で

多くの異業種からメモリ産業ＤＲＡＭに参入があったのは有名な話だよ

ＮＡＮＤについても中国も５年もすれば追いついてくる
目下、金でひっぱたいて技術者を沢山引き抜いているって話だ

メモリは、技術が参入障壁になっているんじゃなくて、後発参入だと所詮、儲けることが難しいことが
参入障壁になっているだけだよ

中国みたいな国家戦略レベルで参入する覚悟がないとやらないだけ

0083名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:17:22.14ID:OXvMdpqy

紫光集団などの中国共産党団体が台湾などから人材引き抜き攻勢中

東芝はアッというまに負ける

0084名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:17:34.23ID:AtMm1QJW

東芝から利益上げてる会社の関係者が言っても説得力ない

0085名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:21:29.77ID:RyDAhAnY

榊原、ならお前が買い取れ

0086名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:21:33.79ID:DrUVjdSy

たんなるじばくだもな
こんなのをしえんするほうがおかしいわ
あってもなくてもたいしてかわらんのだよ
はたらいてるのはどーせはけんばかりだし

0087名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:22:02.50ID:f+oXIv6n

どうせ世界全体の３％程度しかシェア率ないくせに

何が基幹産業なんだよｗｗｗ

0088名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:22:06.51ID:2B+nmeOl

>>1
じゃあ、買えよ。
公金投入して助けて、法人税を下げて助けて、その分、国民に増税を押し付けて、お前らは何の役に立ってるんだよ？

0089名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:22:53.57ID:E/cJM+3k

なら経団連で出資して補填してやれよ

0090名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:23:20.85ID:SOhb7mYM

老害

榊原死ね

0091名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:23:42.85ID:cwsLKt4V

じゃあ経団連で東芝ちゃんを救う会でもやってろやw

0092名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:24:01.32ID:RKCDz+9K

>>1
てめーらごと、さっさと潰れろ

0093名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:24:11.25ID:f+oXIv6n

インテルなら基幹産業といってもいい。
２０％ほどは占めてるからね。

他は有象無象だろ。

0094名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:24:49.28ID:M9VXeRVm

半導体の需要はまだまだ先があるだろうけど、倍の人件費で競争は厳しだろうなぁ。
中・韓・台の半導体はもうそこそこ優秀だし。

0095名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:26:25.76ID:z33+8GqU

キヤノンが買い取れば丸く収まると思うけど？
半導体みたいなリスキーな事業に国の金を入れるとかありえん。
それにフラッシュメモリが大量に必要な産業なんて国内にほとんど残っていないだろ。

0096名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:26:58.98ID:qDlSztlz

じゃあ東レが出せよ

0097名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:27:24.11ID:7Uaj/f5c

国家のシロアリ天下り役人に食われた企業哀れ

0098名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:27:55.95ID:zyNlZFWu

>日本にとどまることを希望する

そんなものは市場が判断するんだよ。共産主義国だとおもってるのかよ
東レは？

0099名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:27:58.04ID:NDj67CK6

重要技術を韓国かどこかに流出させた
会社の経営者が>>1と申しております

0100名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:27:58.12ID:+d5RkLqB

>>64
国民には痛みを、と言うくせお友達は助けるべきだ、本当にワガママだよね経団連のジジイどもｗ

0101名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:28:44.82ID:v4IXo5ch

ほな日立かトヨタかどっか買うたれや

0102名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:29:01.00ID:bYZzkjBA

>>1
本当にそうならばとっくに国内の他企業が手を出してるよ

0103名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:30:16.02ID:/IB7bugU

>>2
　
東芝の半導体シェアとかダダ下がりですから（笑）
　

0104名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:31:33.79ID:RnOQoVUJ

珍しく同意
軍用として開発製造続けるのはどうよ

0105名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:31:40.06ID:4TCe78R2

東芝のメモリ事業が国の基幹技術ならば、国内勢で完全子会社化の買収できないのは謎。
日本の上場企業は、長期借入金が多いだけで、キャッシュリッチな会社は少ない。

0106名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:31:52.72ID:QIE4scmp

>>1
ならお前のとこの東レで買えよ

0107名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:33:31.48ID:RJwYsZYa

身内には甘い経団連
そう思うなら自分達で金出せばよかろう。

0108名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:34:11.99ID:rexDeoEA

>>1 あほ、お前らが買えよ。税金使うんじゃねえ。

0109名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:34:23.26ID:hQrsgDFD

消費税増税間に合わないぞ
>>74
まあ高齢化してるから新しい技術のキャッチアップが間に合わないんだろうな
出生数すら日本98万で中国1700万だし
30年後の次世代の人材でももう負け確定だよ

0110名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:35:51.09ID:4TCe78R2

インテルは、技術者と経営陣はインド系で固め、収益の種になる事業は丸ごと買収する。
丸ごと買収する点においては、バークシャーもそうだけどね。

0111名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:35:51.19ID:4TCe78R2

インテルは、技術者と経営陣はインド系で固め、収益の種になる事業は丸ごと買収する。
丸ごと買収する点においては、バークシャーもそうだけどね。

0112名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:36:40.12ID:4UeX3dX+

原子力推進政策をやめろよ
東芝を追い詰めた責任は経団連にもあるだろう
原子力推進が半導体基幹事業を危機に陥れたんだろ

0113名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:38:22.13ID:/espK0nk

東芝「同情するなら金をくれ！」

0114名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:39:14.04ID:g2kNmQV5

なら経団連が金だしてやれよ。東レが４割負担したらどうにかなるだろ。

0115名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:40:36.64ID:JAV3qTiT

東レが買い取って東レバにすれば

0116名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:41:47.28ID:oQh762c+

>>7
まさにそれ。銀行や政府に頼ること無いように救ってやれ

0117名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:44:34.16ID:4TCe78R2

30億ドルの新規設備投資が断続的に必要な事業で、収益はわずか10%しかない。
インド勢が買収するとは思えないけどね。

0118名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:45:33.26ID:Kgdjhra+

巨額の税金投入だけは、絶対にない。

0119名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:45:38.45ID:Y+z8Gevo

中国が高い金で買いたい
つまり、全力で守る必要がある分野
政府管理下に置いたらいい

0120名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:49:41.66ID:slGjnIAw

派遣を原則禁止に戻してから言え

0121名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:49:43.41ID:zvwA0gcQ

儲かるんなら東レが買い取れやｗ

0122名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:50:26.97ID:4TCe78R2

ユダヤ人＋インド人の統合勢力ｖｓ日本勢力では、勝ち目なし。

0123名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:54:47.33ID:u2xPHn2Y

>>109
中国は富裕層が総括される

0124名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:56:44.37ID:u2xPHn2Y

>>122
何で同祖なのにvsになるの

0125名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:58:35.67ID:ag3wEGf4

上級企業は困ったら税金もらえて、いいねえ

0126名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 19:58:57.19ID:f+oXIv6n

>>119
買いまくる奴は　とりあえずでも買い物しちゃうから。

0127名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 20:00:16.16ID:/u4AOVcO

経団連が基金作って買えばいい

0128名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 20:00:24.62ID:f+oXIv6n

無駄なことに金使う気なら

納税も自由制にしてくんないか？？？

テメェらにやる税金なんてねぇからさ。

0129名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 20:02:17.56ID:44aNXslr

>>74
3D NANDはもうサムスンに二周くらい差をつけられてるな
東芝の稼ぎ頭で社運をかけた技術がこの体たらくなんだから、
今はよくても半導体も遅かれ早かれだったんだよ

0130名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 20:03:03.41ID:E9tPRZ91

そんな重要な技術があるなら金策に困ってないやろ

0131名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 20:06:37.81ID:/xTslDFA

東芝が四日市工場を共同運営している
ウエスタンデジタル（ＷＤ）が同意する企業にしか売却できない。

東芝とフラッシュメモリーの共同生産で提携するＷＤの「拒否条項」。
両社の提携契約には、一方が他社の資本を入れる場合、その出資を拒否できる。

中国系に売却することは絶対できない。

中国・紫光集団、米ウエスタンデジタルへの出資を断念と発表
紫光によると断念の理由は米国企業のM&Aを審査する対米外国投資委員会（CFIUS）から、
今回の案件について調査に入るとの通知があった

0132名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 20:09:35.10ID:TirBW/in

税金は投入するな。早く潰せ。

0133名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 20:12:29.80ID:XWtMc6we

メモリなんて設備産業なんだから投資の手が止まった時点で詰みなんだよ。

0134名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 20:16:41.92ID:0MG8dDEO

東芝のNANDフラッシュよりルネサスのマイコンの方が、余程産業分野に食い込んでて重要だと思うんだが
ルネサスは見殺しにして東芝は救済って変じゃね？

0135名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 20:17:00.13ID:QFjoIHZe

要約：税金を投入しろ

0136名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 20:18:39.09ID:01Kh+SEX

アホ

0137名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 20:20:37.39ID:01Kh+SEX

【財界】榊原経団連会長「（長時間労働なくすと）国際競争力が低下する [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1489743283/
そもそも日本に技術があるのかよ

0138名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 20:22:21.11ID:01Kh+SEX

>>13
防衛分野だって三菱電機に劣る東芝を守る必要なんてないしな

0139名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 20:27:48.62ID:s9YlKi2o

>>44
兆単位で投資してくる敵に勝つには数千億の投資でも足りないからなぁ
兆単位で税金投入なんてゴーサインでるか？って話だ
まぁ東電という前例はあるが

0140名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 20:31:07.80ID:Q7Rg9LZP

>>134
ルネサスはどうにもならなかったし

0141名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 20:39:16.38ID:fRPTVEm8

技術的に韓国に負けてるんだよな

0142名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 20:39:52.92ID:vGnFse1+

有名大学卒・日本人のクズ経営者よりも資本主義を知る中国人の優秀な経営者に乗っ取られたほうが会社としては上手く行くんだろうけど。
複雑な気分。

0143名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 20:41:43.93ID:Dei6KLsb

しょうがないから俺の部屋に技術資料置いといて良いよ

0144名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 20:49:30.43ID:OD3u7oHN

普段自己責任って言ってんだから甘えたこと言ってんじゃねーよ

そんなに買いたきゃ内部留保使ってお前らが買えばいいだろが

国民の税金に集るんじゃチョンとなんら変わらんだろが

0145名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 20:50:13.16ID:Ixd1H/Pf

>>100
だから比較的最近できた大手企業がほとんどないんだよね
アメリカじゃGoogleとかFacebookとかちょくちょく出てくるのに

0146名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 20:50:56.84ID:JXq0NFg1

シャープは鴻海に買ってもらってから幸せそうやで

0147名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 20:55:49.02ID:yvwIkogo

>>134
産業革新機構がルネサスを助けたわけだが。
まさか、リストラもすべきではなかったと言っとるのではなかろうな。

0148名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 20:55:50.09ID:/UCSycEQ

何十年前の認識なんだ？
半導体なんて野菜みたいな安売り競争だろ。

0149名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 20:57:59.12ID:0xbKIWWZ

大企業だからと、なぜ税金で救済するのか
合理的に説明できない以上認められない

0150名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 20:58:31.34ID:70E377wc

トヨタが買収すればいいじゃん
たいして税金納めず色々補助してもらってんだしな

0151名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 21:00:40.68ID:DeOFvdBM

半導体は残しといた方がいいのでは
裾野広いし

0152名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 21:00:58.18ID:p6o54y11

最先端のロジックプロセスと
フラッシュ混載プロセスを持つTSMCにとって
フラッシュ専用プロセスなんて、そんなに
技術的な恩恵ないだろ
なんかど素人のお爺ちゃんたちを騙してない？

0153名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 21:03:50.28ID:r8xwZKps

>>65
他国が持っていて、東芝が持っていない技術なら両手くらい直ぐに挙げられるが、東芝が持っていて、他国が持っていない技術ってなんだ？

0154名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 21:03:50.59ID:Ixd1H/Pf

サムスンに周回遅れの技術なのにね

0155名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 21:03:54.23ID:AmXCgLph

MMO惚明期から続く名作リネージュ１　　今年で、15周年を迎えました

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0156名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 21:05:10.14ID:dZ763BHr

経団連で支援したら？

0157名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 21:05:14.86ID:r8xwZKps

>>81
日立が無理って言ってるのに無理筋。

0158名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 21:05:15.79ID:am8Xc5Eu

>>145
大手企業社員になることが勝ち組への唯一の道だと思ってる学生多いからね

0159名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 21:05:57.94ID:jaFhJ7qu

三井物産の株主なんだが、
モザンビークの炭鉱の権益を
買うのと東芝の半導体事業を買うのとでは
どっちがいいんだ？

0160名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 21:06:52.91ID:r8xwZKps

>>95
そんな金ないです。

そもそも企業規模が違い過ぎます。

0161名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 21:07:18.84ID:0grGH2H2

経団連の加盟企業が溜め込んでいる内部留保でファンド作って買うぐらいの事せえよ
銭ゲバ老害どもが

0162名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 21:08:11.85ID:JXq0NFg1

そんなに価値があるならおカネだして買収しちゃえば良いのに

0163名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 21:08:14.28ID:r8xwZKps

>>104
そんなちっさな市場で企業が生きていけるか。

そもそも今は軍事も民間の技術と製品最大限に使うことにしてる。

0164名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 21:12:02.86ID:yvwIkogo

半導体は開発に金かかるってだけで、技術的に最先端というわけではないよ。

0165名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 21:13:49.27ID:+2llQ2p7

分離上場できないんか？
手続き期間の問題かな

0166名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 21:16:09.33ID:cPViRlB/

日本終了

0167名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 21:16:29.78ID:KeBAgdNq

財界人は税金を自分の物だと思ってるのか？アフリカへでも出て行けよ！

0168名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 21:17:51.58ID:M/iWT9/3

そこまで言うのに何故買わないのか解らんな

0169名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 21:21:11.21ID:czi+I9n9

バカじゃねえの、全くサラリーマン上がりの人間はこれやから

0170名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 21:22:04.67ID:Ixd1H/Pf

>>158
おかげでプライドだけ高くてロクに仕事しないオッサンとか大量発生してるよね
今後は東芝みたいになる大手が定期的にでてきそうだけどどーなるだろ？
できる人は外資に行くのが一番稼げるし効率いいだろうけど

0171名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 21:22:33.39ID:0pa3R/4Y

カネはださんが口はだす

0172名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 21:25:58.35ID:0IcNeVpQ

福島がある限り、
原発が絡んだ企業は絶対潰せんだろ

0173名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 21:26:31.74ID:BQjRN5pw

いや、それより半導体製造装置のが重要だってｗ

0174名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 21:26:43.56ID:WWqxqjIz

経団連頼むわ
俺が持ってる東芝株上げてくれよw

0175名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 21:29:51.85ID:qzHN9psz

東芝の半導体事業の外資売却阻止は、日本の円の信認を守る為に必要。

1997年の東アジア通貨危機から世界は通貨・金融戦争と本当の熱い戦争が同時並行で行われているように感じる。

日本もいつか韓国・タイ・ギリシャ・ロシアのように通貨や国債が売り込まれて経済破たんに追い込まれる日が来る可能性もある。

日本の円の信認を確たる物としているものは農業生産力がある農地やインフラが整った国土。

世界にいろいろな販売拠点、生産拠点を持った技術を持った優良企業。

優秀な技術者や職業人、優秀な労働者の層の厚さ？その他どれがあるだろうか？教えて下さい？

日本にまだ優良企業、優秀な技術者や職業人、優秀な労働者、インフラが整った国土があるから日本に悪意がある勢力から通貨を売り込まれると円安になり、ドイツ・韓国・中国と世界の製造業が驚愕する競争力になり、巻き替えしで世界経済が狂ってくるからやらない？

日本は一度は製造業で世界を席巻したことがあるから。

でもいつか円が売り込まれる可能性も否定できない。

通貨の安全保障として日本は食料自給率を80％に上げる必要がある。米国が食料自給率を下げさせようと画策するのも何か悪意を感じる。

安全保障の水は完璧。エネルギー調達もロシアとかリスク分散も必要であるし、石油の備蓄も必要で通貨を売り込まれた時1年は耐えるように。

地熱発電で日本はかなり発電エネルギー自活ができるとかで開発をやるべし。外交もバランス外交で米中露と友好を保つ。

東芝の優良半導体部門が外資に買収されそうだが通貨の安全保障のため阻止が必要。技術を持った優良企業は円を担保とする物と感じる。

今、少子化で次世代が減り始めている。厚い優秀な技術者や職業人・労働者を失えば円が信認を失う。

早急に60年償還の子供国債は発行して子供手当、大学無償化に使うべきと思う。日本の大企業や富裕層の持つ今の巨大な金融資産は厚い優秀な技術者や職業人・労働者のお陰であるのだから子供国債を買うべし。

0176名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 21:30:56.17ID:BKS223yW

東芝から半導体がなくなったら3流メーカーだな
他の分野だと東芝の代わりはいっぱいある

0177名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 21:33:53.61ID:K7Q153pt

ｵﾚもそう、思う。
役人の天下りに莫大な税金をﾃﾚ流しているのだからそこを絞って、
東芝を助けるべきだ。

0178名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 21:35:18.90ID:4P9CWY+U

銀行が嫌がるだろ
シャープの時と一緒だな

0179名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 21:35:27.20ID:k1dMlqEu

まーた国営の税金退職金じゃぶじゃぶゾンビ企業か！

0180名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 21:36:38.54ID:BKS223yW

東芝は半導体も分社化され失うんだよね
本体に残ったのはエレベーターくらいになった

0181名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 21:37:09.48ID:lKxoEFGv

そう言って国費つぎ込んだエルピーダはアメリカに売り払われた

0182名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 21:37:37.41ID:dT2AyBb8

ソニーとキャノンに行った人はセーフって思ってるかな？

0183名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 21:38:05.64ID:9HtcEhg3

むしろ経団連みたいな所は親方経産省の顔色を見ながら言ってるんだろうな
経産省は自分から救済する（要は税金をじゃぶじゃぶっ込んで威張ることができ、堂々と天下りできる所をまた1個つくる）
と言いたいけどこのご時世反感を買いそうだから、仲良しクラブの経団連音声として言わせてると。

0184名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 21:41:40.16ID:xbD3YgR8

トランプに言われて、日本国民の税金で東芝助けるってシナリオ、ホントなの？！

0185名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 21:44:19.55ID:rUlZKGuq

重要なのは原発事業。

0186名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 21:44:52.33ID:mcoX8ql3

日本の基幹産業はフラッシュメモリだったのか

0187名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 21:50:04.69ID:qzHN9psz

東芝のフラッシュメモリは円が悪意ある勢力から売り込まれ暴落させられる時の保険。

円が超円安になったら海外の半導体産業は壊滅する。うかつに円を売り込められない。

0188名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 21:51:15.51ID:RsZyXov7

さっさと潰せば

0189名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 21:51:26.23ID:9zyfetTk

じゃあサカキバラ・・・最も役にたたない原発事業はどうするんだよ

0190名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 21:53:08.70ID:9zyfetTk

サカキバラは日本人の国税を食い荒らすのかな

幼児の人肉を喰ったサカキバラ事件の加害者みたいにｗｗｗ

0191名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 21:55:24.39ID:qBJsDxNe

凸版だけで良いんじゃね(´ω｀)？

0192名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 21:57:16.09ID:lp169/An

もともとは、ばか経産省の糞役人と
棺おけに足込んでる経団連の問題から起因しているだろう
東芝、上場廃止なら併せて役人は死罪だな（本気で笑）

0193名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 21:58:30.95ID:lp169/An

役にたたないって、毛唐国での原発実績なんか
元々なかった

0194イモー虫

2017/03/21(火) 21:58:54.44ID:7k0j4tSj

イモー虫だが俺様を呼んでたやつ？
【財界】経団連会長「東芝の半導体事業は国の基幹事業、最重要技術だ。日本にとどまることを希望する」 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>7枚

￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._._へwﾍ
c(.(.(.(.(.(＠･ω･)　イモー虫下痢晋三（笑）
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

0195名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 22:01:40.84ID:lp169/An

なので、東芝が何を背伸びしてるか
国策で、背伸びせざる終えなかったか？
いっその事、津波が毛唐の経済指標で
HARRPが仕掛けたなら、なぜ東芝が担保にならない
原発に手を出したか？

0196名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 22:03:38.61ID:lp169/An

最終的には、毛唐の策略に乗った形

0197名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 22:04:20.82ID:lp169/An

毛唐は、1000害あって一利なし

0198名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 22:04:59.49ID:lp169/An

そこに、同調する東芝も稚拙

0199名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 22:07:48.35ID:WdrGORxt

Flashなんて基幹もクソも無いだろ
東芝救う金で国内のロジック扱うFabへ資金投下した方がなんぼかマシ

0200名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 22:11:45.27ID:lp169/An

半導体、半導体って
最後の砦の東芝が世界９位で陳腐化した技術を守る？
茶番過ぎて笑える

0201名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 22:12:20.49ID:gq5guyEf

税金じゃなくて経団連が金出せばいいじゃん

0202名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 22:13:32.07ID:gq5guyEf

経団連も、生活保護並んでる奴らも同類だな
ほんとゴミばっか

0203名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 22:13:34.35ID:lp169/An

俺なら、メモリー半導体はチョンカシナに任せて
バックマージンとって、ディスプレイに注力するけどな。。。

0204名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 22:15:00.32ID:vrtZPvVK

ふーーん、で東レは炭素繊維技術を韓国に垂れ流すと。

0205名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 22:15:11.28ID:lp169/An

死に底ないの爺に
ないが出来る？
それより、建設的な意見がないと。。。

0206名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 22:20:13.43ID:lp169/An

その内、新聞や広告
本のすべての媒体が、有機ELになる
東芝の資本は、一旦国が買い占めるとして

地道に負債健全化を目指し、半導体以外で再上場
その後に、日立と合併して東芝の株をバガ国が買い取り
上場の筋書きがいいかな？

0207名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 22:20:15.33ID:iTaZJ5Q6

＞半導体事業は国の基幹事業、最重要技術だ

もう時代遅れの技術に何時まですがっているんだ。
ハッキリ言ってそんな技術は誰も欲しがらないよ、金食い虫だ叩き壊せ。

0208名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 22:22:00.27ID:lp169/An

半導体の技術は、すでに海外流出で
保守しても意味がない

0209名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 22:22:36.93ID:lp169/An

それより、新技術を鍛錬するのみ

0210名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 22:23:45.45ID:lp169/An

エネルギーなら、ペルチェとか
太陽電池融資でも何でも、インフラ可能だろ！

0211名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 22:24:03.72ID:RvoPWwMN

>>74

最期の一行で国籍がバレたな

0212名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 22:24:14.79ID:iTaZJ5Q6

ダウンロード＆関連動画＞＞

サムスンは東芝の社長をそそのかして技術を盗んだ、これが証拠の動画だ！！

0213名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 22:24:42.50ID:UUspfFjy

経団連＝時代遅れの老害集団

0214名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 22:26:05.42ID:lp169/An

>>212
それ以前に、サムスン以外に
技術の海外流出は、すでに始まっていた！

0215名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 22:26:49.19ID:/uPa8Gzt

今見て助けても意味ない
そもそも東芝が原発買うことになったのも
半導体不調で1000億単位の赤字だしたから
他に柱をということだったのを忘れたか

0216名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 22:27:10.47ID:lp169/An

抑えられない事実は、イエモンたる
日本に問題あり何だよ。分かるか？

0217名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 22:29:41.06ID:lp169/An

所詮、イエモンはイエモンの世界であがいているだけが
構図として表面化したな

0218名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 22:30:21.72ID:lp169/An

これは、誰もが認識している事実

0219名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 22:30:53.51ID:d1OJGPde

この老害どもが自作自演してるくせにな。
こいつらを滅ぼしたほうが日本経済にとって有益なことは多い。

0220名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 22:30:58.92ID:orXyxbBz

だったら経団連で買い取れば良いじゃん
後は会員内で個別にオークションで技術分割してさ

いっつも口先ばっかの仲良しこよしだから廃れるんだよ

0221名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 22:31:44.78ID:8lheW8Ei

そうか、ならまず誰かに責任だけはとってもらわんとな
歴代経営陣全員の財産全没収な

0222名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 22:32:36.14ID:vmQfiJd/

ろくに努力もせんと
勝手な都合ばかり並べ立てる会長だな

朝鮮人じゃあるまいし

0223名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 22:37:45.79ID:Sx/csOvn

>>91
巣食う会なら既に

0224名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 22:38:03.00ID:/bJF0kVj

側だけ残り技術者は高い賃金のメーカーへ逃げ行くだけ

0225名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 22:44:23.39ID:tWIPLZ+R

>>100
同感だネ。経団連は小沢達とさんざん訪中迎合したくせにね。
ま、田中角栄の時から経団連は中国に技術と企業を渡していた。
日本の大手企業は中国に行って生産し、国内では低レベルの外人を雇った。
今は日本の企業は中国に身を売る始末で、昔の面影はどこにも無い。
日本人は日本製が買えないで中国に有る日本のメーカーの中国製を買って嘆いてる
そう言えば、経団連が雇った不良外人の犯罪補償は経団連が払う事だな。

0226名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 22:50:17.36ID:j2sLZ1T8

>>208
元々アメリカ様の技術だろ、半島のように起源主張するのはみっともない

0227名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 22:50:40.84ID:Oym9dSPq

半導体なんて終わってるだろ

0228名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 22:53:12.15ID:Q96FQUHk

>>2
メモリ事業に関しては税金投入で問題なし
むしろお買い得商品だ
東芝本体の経営は本当にひどいが切り離しで考えないと

0229名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 22:54:29.24ID:Q96FQUHk

>>1
東芝を助けるんじゃなくて、お買い得な東芝メモリを買うという意味なら全然良い

0230名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 22:54:29.77ID:ZL6j+H6u

だったら利益ベースで物事考えろよ
解雇出来ない経営なんて無理ゲーだぞ

0231名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 22:54:52.48ID:XmGxYTmd

お前が買え

0232名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 22:55:31.77ID:WqodPM6r

>>1
お前らが買えよ

0233名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 22:56:09.16ID:YDn4xEEm

東芝は潰した方がスッキリするわ、これこそ市場原理にまかせて競争しないとか駄目な分野じゃねーの？

0234名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 23:12:24.74ID:EH19SP3q

東芝の技術がチャイナに渡るのは日本にとって得策ではないな

0235名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 23:14:13.43ID:Vyc7R2XF

反日敵国に売ったくせに

0236名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 23:17:11.78ID:jdsoXqwK

原子力はあかんけど、半導体は金のなる木なんだろ？
税金投入してなにが問題なのかと

0237名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 23:26:42.84ID:OXvMdpqy

>>134
ルネサスは株が上がったんだからカネを国に返せ、と言いたい。
結局のところずっと税金で支えてるじゃねーかよ、と言いたい。

0238名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 23:31:41.21ID:GjIuXeBZ

欲しいなら買えよｗ

0239名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 23:34:05.02ID:/uPa8Gzt

>>236
今が収穫期でピーク過ぎたから
5年後枯れちゃうかもしれない状況

0240名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 23:46:37.92ID:OXvMdpqy

2016年10月11日　榊原会長メッセージ「国民の痛みを伴う改革に取り組んでもらいたい」

0241名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 23:48:06.07ID:OXvMdpqy

消費税で経団連を救え

>＜経団連ビジョン2015＞　
>・2025年度まで消費税を19％に引き上げる
>・2021年度まで法人税を25％に引き下げる
>・外国人労働者を積極的に受け入れ労働人口を600万人増やす
>.keidanren.or.jp/policy/2015/vision.html

0242名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 23:48:42.19ID:QowInCyG

IoTとかあるから需要は衰えることはない
ARM CPU SoCとNAND＋やりたいことのデバイス（カメラとかWifiとか）を組み合わせると
超小型監視カメラとか遠隔操作とかいろいろできる

そんな状況だからNANDメモリは安パイすぎるんだよ
だからどこも欲しがる
エルピーダの時とは全く状況が違う

0243名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 23:50:47.28ID:4/DdQsa9

役人に半導体の経営なんてできるわけないだろ。
このビジネスは圧倒的なシェアを取って初めて価値がある。東芝メモリ単体ではすぐに萎びて消えるだけ。サムスンに対抗できる勢力に売る以外の選択肢はない。

0244名刺は切らしておりまして

2017/03/21(火) 23:56:18.73ID:yvwIkogo

>>237
まあ、それはルネサスというより、大株主の産業革新機構が決めることだけどな。
日本電産がルネサスを買いたいと言ってもトヨタの要望で売りやしないで、ずっと産革が保有している。
ルネサスの連中もそれがぬるま湯で安心している。奴隷根性丸出しだ。

0245名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 00:00:33.32ID:fWkS/X1B

>>233
グローバルだ、自由主義経済だ、新自由主義だと言うなら、実力に応じてつぶれるべきなんだよな。
大きいところがつぶれてこそ、世の中、まともな緊張感漂うというものだ。

0246名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 00:04:53.08ID:iAn3M4Bg

>>212
見て情けなかったわ。潜水艦スクリューの清音化技術の旧ソ連へのリークに
始まって皆東芝の不手際ばかりじゃないか。技術盗まれたってそりゃ最先端
工場ラインレイアウトをサムチョンに見せるし簡単に中核技術者を金で
引き抜かれるし（金で簡単に移る技術者もあれだけど）目先の利益に走って
長期大規模リターンに繋がる根幹大技術の開発投資は中途半端。フラッシュメモリ
などの中核技術者は追い出してるしその人は大学研究室に行き
そこに日本の金融では無く、金もあり中長期的視点もある中東金融が投資しちゃうし
それやサムﾁｮﾝの先行開発を見て見ておっとり刀の経営会議で東芝の投資や開発を決め
るが、闘いは勝つためにあるとか言って勝負するテクノロジは周回遅れだったのか

韓国企業に塩を送ってやられた後は韓国企業を潰し勃興して来た中国企業に
また現場の技術や開発者を盗られてるよ。その一方で原発事業に見られる
タイミングの悪さや企業買収買い物下手なサザエさんか・・ｗ
これじゃ東芝潰れるべくして潰れてるじゃない。これに国費投入で助けろ
とか言われても簡単には同意出来ない、てのが政府や国民の率直な
感想なんじゃないかな。これが日本のエリート理系？を集めた大企業なのかよと。
どうりで義理で買ったＡＲＥＮＡもＲＥＧＺＡももっさりや故障修理だらけだった訳だ
国内他社も使いこなしてるはずなＬＧサムチョン液晶パネル採用の
ＲＥＧＺＡー地ﾃﾞｼﾞＴＶ、買ってしばらくでおかしな走査線が走ったよ。よくありがちな仕様で
有償修理せいだと。悪いが次はもう買わない。決算救済セールなのか、芝のＬＥＤ照明やＳＤカード
がホムセン安売りしてるが、見たら他社よか消費電力が多かったｗ　ここは東芝の将来の為にも
心を鬼にして購買支援しないよ

0247名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 00:07:46.55ID:Xj0MncQe

ならば経団連企業が５００億円ずつ出して株主になれよ。
都合が良いときだけ社会主義を言うな。

0248名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 00:14:06.64ID:LtnBUGRI

>>242
>IoTとかあるからムニャムニャ
物知らん文系馬鹿はすぐそういう日経新聞で見聞きしたような用語でプレゼンした気になっちゃうよね
それ言ったら世界の鉄鋼生産量も需要は伸び続けてるし
デジタルサイネージや電子デバイスの伸びで液晶パネルの需要も伸び続けてるが、日本は蚊帳の外
まあコモディティ化した産業では低コストの国に生産が移るのは当たり前の事だが、
グーグルやAmazonのように、その上で動くソフトウェアやサービスで圧倒的なスタンダードを作り上げることで
どこが何作ろうが巨大な利益率を挙げ続けてるのが先進国の有り方だろ？そんな要素が1ミリでも東芝にあるか？

IoTが流行るからフラッシュ作ってる東芝メモリーが凄いでしゅ、なんて小学生にしか通用しないロジックだな

0249名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 00:14:41.20ID:dH/HLj9w

とどまって欲しいなら東芝に2兆円融資しとけよ

0250名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 00:18:39.46ID:U7vT3qaD

>>242
どこも欲しがるのに他の日系企業は何で手を挙げないんですかねぇ？

0251名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 00:23:05.73ID:Xj0MncQe

まず歴代東芝の経営陣を逮捕してから言えよ。
なんで犯罪の尻拭いを税金でさせる？

0252名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 00:37:15.17ID:nTpIbEvf

>>250
こんな高額、日本で出せる企業ない。

0253名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 00:40:51.00ID:Xj0MncQe

GDP世界2位の日本の大企業。
この20年間何をやってたの？
なんで中国や韓国に買えて日本企業は買えない。ｗｗ

0254名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 00:49:54.77ID:k1N5tsOC

>>253
世界3位です

0255名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 00:59:28.68ID:43shnLQr

　
経団連に祝福された企業

それが凍死婆

0256名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 01:08:24.63ID:kndvrlK+

>>242
そんなもんより、子供たちにもっとソフトウェアに触れさせ、自分で拡げていける環境を作ることに投資しろよ。
今更IoTデバイスなんて遅えんだよ。
BluemixにMQTTでセンサーデータ上げでNodeREDスマホから遠隔で見るなんてのはな、ヨーロッパじゃガキでもやってんだよ。
32Bitプロセサ・4Mフラッシュ積んだGPIO持ってる2cm角のWiFiモジュールが200円で売られてんだぜ。
ことはハードじゃねえよ。

0257名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 01:13:08.22ID:w+jvknlK

翻訳すると
税金くれ

0258名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 01:14:42.47ID:w+jvknlK

>>253
人口多いだけで
一人当たりだと30位以下だろ

0259名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 01:17:52.04ID:U7vT3qaD

>>252
ソフトバンクは3兆でどっか買収してたじゃん。
同じスキームでドコモ当たりが買えるんじゃね。

0260名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 01:26:33.56ID:0dDhTlON

経団連やラグビーのエライ人が落し穴掘ってたくせによく言うわ。

0261名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 01:29:11.20ID:FZNd0sQd

自分たちは東芝救済のお金を出さない政商達

0262名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 01:37:39.29ID:Voz+KId8

金出すけど、JALみたいに一回潰すんだろ?

0263名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 01:46:44.42ID:bherGTMA

これ、東芝メモリとエルピーダが合体してはいけないのでしょうか？

0264名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 01:48:25.68ID:bherGTMA

おお、エルピーダはとっくに外国に売り払われていたんですね・・・

0265名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 02:20:39.85ID:iuhTFrE3

エルピーダ・・・

0266名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 03:20:50.17ID:21AeTje9

潰せる時に潰さないから
ゾンビのように生きてる人まで食い散らかす
食い散らかされるのは平民だ
なんで東電や東芝のクソ野郎どもを
税金で贅沢させなきゃならないんだよ

0267名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 05:02:58.95ID:W1+LO7DV

半導体売れないなら別のを売れ！
国有化してゾンビで高給社員を養おうとするな！
そして経営責任もうやむやにすな！

0268名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 05:56:16.12ID:WTIG0ne9

もう、IPOで上場しちゃえば。
一社で買わんでもいいやん。

0269名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 06:10:07.12ID:6uMfIRgx

技術もシェアも遅れを取りつつあるのに希望売却価格が高すぎるんだよなぁ
税金入れる状況じゃない
なんなら東レで買えばいい

0270名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 06:17:27.48ID:uVFHRXia

【経済】昨年の中国企業の海外Ｍ＆Ａ最大７５０億ドル頓挫　外国政府などが阻止[3/22] 　2ch.net
元スレ http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1490127913/

　昨年、中国企業による海外企業の合併・買収（Ｍ＆Ａ）のうち最大で７５０億ドル（約８兆４４４３億円）の案件が中国政府や外国政府に阻止されたことが、英法律事務所リンクレーターズが２０日まとめたリポートで分かった。

　それによると、中国の買い手が昨年発表した総額２２００億ドルの案件のうち、４００億～７５０億ドル程度が取り消されるか撤回された。

　ブルームバーグのまとめによると、中国の対外投資は過去１０年で１５倍に膨らみ、昨年だけで倍以上になった。

　リポートは、中国の対外投資急増への反応として、国内外で規制強化の動きが広がったと説明。エネルギーインフラや技術、電子工学など安全保障や利害に絡む分野で当局に阻止される案件が多かったという。

　昨年１２月には、中国の投資ファンドによるドイツの半導体製造装置大手アイクストロンの買収が、対米投資に絡む安全保障問題を扱う対米外国投資委員会（ＣＦＩＵＳ）と米政府の反対を受け頓挫した。

　中国国内でも、とくにスポーツや娯楽分野における対外投資への監視が厳しくなっている。先週には、イタリアの名門サッカークラブＡＣミランの買収を進めていた中国の投資家集団が、政府系企業による支援を失ったと関係者が明らかにした。

0271名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 06:23:15.75ID:W8ziZtxL

じゃあおまえらが金を出して株式を買い取れよ。

0272名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 06:24:23.00ID:SJTUV7vc

ならてめぇらで買えよ

0273名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 06:47:37.44ID:zpYLs3P4

工場もそうなんだけど東芝のＭＲＡＭ技術がハイニックスに全部流れてしまうのは
問題がある。
工場は日本主体の資本でなければ海外移転は確実、そうすると数兆円規模の設備投資
が日本から消える。
次世代メモリ技術についても日本がコントロールできない買収であれば技術は駄々漏れ
になりいままでやってきた事が無に帰す。

0274名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 06:49:28.09ID:zpYLs3P4

２ｃｈの奴らが言うようにやってたら１０年で日本はフィリピン並みになる。
馬鹿だからそうなってから、不満爆発させるんだろうけど。

0275名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 06:51:35.30ID:zpYLs3P4

東芝に買い戻しオプションをつけさせて政策投資銀行が金を出し革新機構が買うのが
一番いい。
日本から半導体技術、工場がコントロール下から離れ失われれば、二度と日本は半導体
産業への復帰は叶わない。
国家存亡の危機と考えるべき。

0276名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 06:55:22.68ID:cjVuKO9u

じゃあ、おまえらが金出せよｗ

0277名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 06:56:21.73ID:cjVuKO9u

>>275
それなら税金にたからずに自分の金を出せばいいだろｗ

0278名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 06:57:06.43ID:FZNd0sQd

　
おま買え
　

0279名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 07:08:28.05ID:mQCTLfbG

東芝なんて必要無い
さっさと売れ

0280名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 07:33:28.79ID:pLSNzjrd

東芝のフラッシュメモリは円が悪意ある勢力から売り込まれ暴落させられる時の保険。外資に売ったらいけない。

円が超円安になったら海外の半導体産業は壊滅する。うかつに円を売り込められない。

0281名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 07:35:42.30ID:myssWfKz

経営陣と社員が私財を担保に金を借りればいい。

0282名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 07:45:00.73ID:U7vT3qaD

税金税金言ってるけど、東芝の売値2兆ってのは消費税1％程度に相当する。
東芝のために消費税1％上げるわけ。これがどれほど困難か分かってない。

0283名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 08:08:55.29ID:pA70y+6o

US Secretary of State Kelly said, "America formed a terrorist organization ISIS to overthrow Syria's Assad regime"
I made an unusual remark with.

Kelly said that the main objective of America in Syria is the overthrow of the Assad regime, "America's government
We have authorized the formation of ISIS to fulfill the purpose. "

"In the United States, the formation of ISIS and the increase in power of this organization will make America's desire for Syrian President Asado
I hoped to find a diplomatic solution and to retire, "the US said," The achievement of these two objectives
We have armed some members of ISIS in order to do so. "

According to this report, the voice file of this discourse of Secretary Kelly in the meeting with the representative of the Syrian dissidents group,
Before this, it was published in CNN and American newspaper New York Times, but in support of ISIS in the United States
About 35 minutes concerning about it was censored and deleted by American media. (Excerpt)

0284名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 08:17:16.34ID:+YgRVAYR

>>282
フクイチの原発は２０兆の廃炉費用だけど
国民の怒りはいまいちじゃん。
東電社員はボーナスまでもらってるしな。
２兆くらいどうってことなくない？

0285名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 08:21:47.54ID:KjqAlEd9

経団連の企業が買えばいいじゃん
国になんでも頼るなよ

0286名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 08:26:49.69ID:U7vT3qaD

>>284
廃炉費用は100兆行くとも言われていて、要はいくら掛かるかわからない。
そりゃそうだよね、核燃料デブリを取り出す技術が未確立なんだから。
額が大きすぎて逆に反発招かないパターンだと思うｗまぁ石棺化して
福島放棄すれば、東芝救ってやればいいと思う。現状だと、廃炉でウマウマ、
公的資金注入でウマウマで、余りにも虫がよすぎるわ。

0287名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 08:58:52.66ID:YtojIYy/

炭素繊維の技術を下朝鮮持って行った売国奴が言うのか

0288名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 10:49:25.89ID:zpYLs3P4

原発とは全く関係ない。これは国家産業政策に関わる事だ。
そんな感情論むき出しで何でも潰れてしまえでは、この国は１０年足らずにフィリピン
になる。
没落国家が立ち直るには技術振興、産業振興が必要。
そのための金だと思えば、ゼロからつくるより安いと考えるべき。

0289名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 11:19:46.93ID:fWkS/X1B

部長以上は救うなよ

0290名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 11:55:36.54ID:0mrjOAff

>>288
そんな企業をこんなザマにした旧経営陣に
全財産没収や死刑を含めた罰を与えた上での救済で、ないと
ただのモラルハザード

0291名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 12:41:44.38ID:iAn3M4Bg

電力会社を引き合いに出してる人が居ますが、原発重大事故を起こしてしまった
東電始め日常に必要な電力インフラを人質にとって逆に脅したり民間新規発電
業者の事業を積極的に妨害したり（太陽光発電の送電線インフラを悪条件にしたり様々）
する電力ヤクザだ。原子力村と言って利権補助金目当ての人達が本物のやくざ
と関係したりマスゴミまで抱き込んで妨害や情報隠蔽偏向報道をしている。
言わば日本で一番腐った既得権益保身の塊のようなもの。国策半官半民からスタートした
よな甘ちゃんデキレース競争のチンピラもどきじゃないか

そんなものと九州でブリジストンが生まれた町で育ったからくり人形のおじさんが
関東で始め、大企業まで発展した企業を同列にしてはいけません。東電や電力会社の横暴出鱈目
には国民は怒ってますよ、当然。東電なんか給料上げつつ被災炉処理や
不毛な広域除汚染作業を国要求する馬鹿揃い。事故発生時の首脳陣は全員
高給貰って海外逃亡の浅ましさ。東電は倒産解散してから国有化するべきだ
と言う声もある。あんな最低企業体と東芝を同列に語りますか。
あの世の創業者に聞いたら一体何と答える事でしょう。

0292名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 13:17:30.81ID:Gmu34Bvy

経団連が金出して支えてやれ

0293名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 13:27:26.96ID:aLtxgAAx

経団連、東芝のルネサス化を希望、、、ってことか？
まあ、国（革新機構・血税）の後ろ盾が無ければルネサスなんぞ信用度ゼロだろ。
せいぜい消費税ＵＰ分で経団連を助けてやれ。

0294名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 14:03:55.32ID:iAn3M4Bg

公務員はもともと民間乖離で給料が世界で一番高過ぎる（乖離額も
なところで消費税アップを自分達の更なる給料上げに使っている
公務員給料を下げると言うか民間水準に合わせ、捻出されるお金を
東芝救済分にすべきですな。大多数中小企業を入れた日本の民間給与水準は
先進国中最下位でＩＭＦから異例の警告が出た程。国内内需経済個人消費低迷
にも繋がっている。今後自公の同一労働・同一賃金や民間給与水準改善が
十分に実行され、国民の所得や消費活動が大きく増えるような状況となるなら
あるいは消費税の更なるＵＰも好サイクルで機能するかもしれない

0295名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 14:04:04.03ID:YlXC6NeD

おまえらが金出せばいいだけだろ
いちいち税金に集るな

0296名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 14:15:45.90ID:WH9uWr8G

中小企業の経営が傾く　国「自己責任さっさと潰れろ」

粉飾犯罪企業東芝の経営が傾く　国「税金投入して助ける」

0297あ

2017/03/22(水) 14:20:29.23ID:CjfElUkk

おいおい、お金はまだ十分もらってる状態で助けてなのか
まったくもって納得いかない　税金つっこむなよこんな甘ちょんに
東芝、定昇維持で妥結　一時金は2.5カ月分
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ22H8J_S7A320C1000000/

0298名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 14:32:21.94ID:kiWlyeaW

>>296
中小()と一流大企業の差だよ

0299名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 14:34:35.94ID:iAn3M4Bg

言い忘れました

とばくで簡単に利益を稼ぐパチンコ産業や今後国内で
有効な外貨獲得となる、とばく国際カジノ産業や宗教法人にも
まっとうに課税し巨額財源を造るのが良いですよ
おつりが沢山出ます

0300名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 14:37:49.47ID:IaLDNE3a

榊原さんちょっと見直した

0301名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 14:38:07.73ID:iAn3M4Bg

298

工作員君だろうがこの期に及んで寝ぼけた事を言ってるとシャープ三洋その他のようになりますよ
既に東芝家電一部部門等は中国に売り飛ばしてますが

0302名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 14:41:27.83ID:UL7xyGp/

要らないよ

0303名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 15:26:21.72ID:0GSvSGkt

>>300
税金欲しいだけ

0304名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 15:28:36.75ID:FmT3yiTb

都合におうじて私企業と公的企業を使い分ける
露骨なダブスタ

0305名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 15:37:44.91ID:1DLgGiBU

ジャップランドばんざーい

0306名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 16:13:16.63ID:fVYFXuLE

いまだに口だけ出し稼ごうとかｗｗ

0307名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 16:22:36.43ID:zpYLs3P4

こいつ等に何を言ってもしょうがない。
感情で全て潰してから、日本が食えなくなってから悔めよ。
女みたいなやつらだ。

0308名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 16:24:07.86ID:zpYLs3P4

日本の三流国家入りは時間の問題だな。

0309名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 16:27:03.38ID:zpYLs3P4

要するにだ、国がその技術が必要と思うなら国が買えばいい。
大企業も中小企業も潰れても国家の損害にならないものは潰していいものは潰せばいい。
それだけの話をいってるだけだが、ここの連中は気に食わないから全て潰せと言う。
阿呆の極み。

0310名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 16:29:34.00ID:68gaH12x

まあ国有化するだけの価値のある会社であることは認める
実際儲かるし
けどそれでええんか民間？

という感想しかない

0311名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 16:36:38.53ID:cjVuKO9u

>>309
お前、文盲か？
愛国だかなんだかしらないが、税金にたからないでお前が金を出せって言ってんだよ

0312名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 16:40:50.59ID:fVYFXuLE

作ったのは技術者で爺でもない

0313名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 17:00:44.60ID:+S0HXHeB

>>310
平均すると営業利益率で5%もない事業だよ

0314名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 17:09:28.28ID:WZ2sQZyR

>>310
投資し続けないとすぐオワコンになる効率の悪さだぞ

0315名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 17:21:29.37ID:U7vT3qaD

>>314
さらに言うと、東芝が世界シェア2位のNAND型メモリは投資を続けても
あと数年の賞味期限らしい。だから「今が売りどき」（東芝関係者談）であり、
売り出すことにしたのだ。
当の東芝社員がオワコンだと認めてるのに「国の基幹技術」（笑）とか言ってる人達は
事実誤認が酷すぎる。

0316名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 17:51:24.22ID:iAn3M4Bg

307

自分が食えなくなる、の間違いだろう既得権益者君。　それを必死に「感情的」に
存続ヲーと無能が女々しく厚かましく訴えているんだろう。「国家存亡」だなどと厚顔無恥な発言までして

東芝に直接関係など無い人達が大勢いる。自分等で駄目にした企業など
潰れて貰って結構。悪いが東芝の腐った看板やサザエさんアニメに何も
思入れも無いのでね。自由競争社会で企業が自分の失態や売国行為
までして自分で業績を悪化させた。大多数の戦犯共々潰れるか身売りしたら
良いよ。その中で幾分見所のある人だけ集めて新会社を立ち上げ
21世紀の新時代にやって行ける有望な会社を造ったら良い。それを真東芝
として立ち上げたらいいだろう

0317名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 17:59:17.00ID:zwx+b8aF

役人が税金つぎ込んだハイテクなど腐るに決まっている。無駄。

0318名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 18:23:00.05ID:zpYLs3P4

なんでもかんでも潰そうとするのは阿呆の極み。
ＮＡＮＤの次はあるし、継続こそが必要不可欠なもの。
こんな奴らの言う通りやってたら日本に産業はなくなるわ。

0319名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 18:24:47.06ID:7gp3+KtQ

日本の製造業崩壊は止まる所を知らない。エネルギー、食料自給、医療（特に感染症）に優秀な人が集まりリードしていけるよう社会の仕組みの舵を切るべき。

0320名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 18:26:09.41ID:zpYLs3P4

豊洲問題を見てみても本当に日本はだめな国になったと思うよ。
なんでもケチつけてゴネるのが鬱憤晴らしとでも思ってるようだ。
大局を見れない集団ヒステリーな国なった。
北朝鮮なみの三流国は目の前だ。

0321名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 18:29:49.66ID:zpYLs3P4

>>319
全部非効率な事言ってるな。
安全保障としてのエネルギー、食糧自給は重要だと認めるが、国が儲けなきゃ医療も維持できない。
医者がいても、患者が金が無くて受けれない最悪な国になりそう。
国が安定的に食っていくと言う観点では製造業に力を入れる必要がある。

0322名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 18:33:55.16ID:zpYLs3P4

国家としての産業を立ち上げる場合、国策としてやらなければいけない部分もある。
どこまでを国策、どこからを民間に任せるかと言うのは難しいが、一番効率的に働く
塩梅を見つけて運用しないといけないよ。
税金を使うのは全て許せんの集団ヒステリーでは国家は成り立たない。

0323名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 18:38:24.66ID:OtOD898o

ま、こいつら何も分かってないんだがなww
NANDフラッシュの微細化は限界に来ている。だから3Dに逃げてるんだよ。
3Dが最後の花火。チップの容量は増えなくなり、
多くのメーカーがすぐにキャッチアップして価格は暴落する。
SAMSUNGや東芝のような、人件費の高い会社での製造は終わりを告げ、安売り企業と相場師の世界になる。
これがいつも変わらぬ、半導体部品のパターン。
因みに、画期的な新技術は、NANDフラッシュの技術開発に特化したところからは出ないだろうな。

0324名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 18:41:19.62ID:HO5m1DOv

半導体に関しては自動車業界が助けてやれよ。
他所の顧客分を押しのけてライン分捕りまくり、大した利益も出ない部品造らせてきただろうが。
どれだけ世話になってきたんだ？？特にトヨタ。

0325名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 18:42:57.25ID:19S8J2Cz

オワコンの半導体基幹産業ねぇ

老害はさっさと死ね

0326名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 18:44:27.14ID:nAUNI/5k

給料最低賃金にしたら乗りきれるんじゃね？後は知らん。

0327名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 18:44:59.73ID:zpYLs3P4

>>323
そんな事知らん奴はおらんだろ。
だからこそ、RERAM、MRAM等の次世代技術が研究されてる。
NANDは速度が遅く２次記憶にしか使えないが主記憶に使えるメモリが求められてる
わけだ。
限界云々は技術の壁であって、社会としてのメモリー需要は変わらない。
次世代のメモリのスタンダートを確立した企業が次の膨大な利益を得る事ができる。
今はその大事な時期だ。

0328名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 18:49:43.65ID:Xj0MncQe

>>327
そのストーリーに乗れる企業が買えばいいと思います。

0329名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 18:51:04.83ID:zpYLs3P4

主記憶として使える不揮発なメモリな、訂正しとく。
後、メモリは産業の米と言われて産業の安全保障にも関わってる。
まぁ、すでにDRAMは壊滅して止めてやるとか言われてたけど。

0330名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 18:52:01.69ID:Xj0MncQe

こんなもんが安全保障を脅かすとは思えません。ｗｗｗｗ

0331名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 18:53:16.29ID:zpYLs3P4

>>328
国家戦略だと言ってるわけだが・・・。
日本企業が買うならそれも良いが流出阻止策も講じないとな。
欧州、米国、中国など主要国は皆、流出させない技術を決めて保護してるしな。（許可制）

0332名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 18:54:28.78ID:zpYLs3P4

>>330
半導体なくてもの造れるんですか？
もしくは暴騰して損害被る事になるとは考えないんですか？

0333名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 18:55:13.02ID:zpYLs3P4

すっごいお花畑だな、さすが日本人ｗ

0334名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 18:55:37.93ID:Xj0MncQe

安全保障には影響がないって事でいいのね

0335名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 18:57:12.86ID:Xj0MncQe

>>332
> 半導体なくてもの造れるんですか？

日本から全ての半導体の製造設備がなくなったら（ありえないけど）
輸入すればいいと思います。

0336名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 18:58:39.83ID:fWkS/X1B

半導体と聞けば盲目の尊敬の念を抱く昭和の人間はもう物申すな。
半導体は、金食い虫、貧乏神、放蕩息子でしかないよ。
身内でもぶち殺してトイレに流したくなるよ。

0337名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 18:58:44.31ID:zpYLs3P4

そういえば、東芝エレベーターどうなったんだろう。
ずっと大昔、あそこに就職しようとしてた事があるが。

0338名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:00:39.44ID:pjxMg/9M

半導体メーカの東芝

0339名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:00:42.37ID:zpYLs3P4

>>335
君は阿呆ですか？
そんなんじゃ価格競争力がないだろ。
半導体は少量生産だと凄い高コストだし、すぐ最先端のものが造れるようなもんじゃないよ。
プラント立ち上げるのも数年がかり。
間に合うわけがない。

0340名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:02:08.11ID:fWkS/X1B

産業革新機構はでかいところばかりにすりよって、本業、本来の使命を忘れてはいないか。

0341名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:02:07.30ID:zpYLs3P4

>>336
なんでも苦しくなったらポイポイ捨ててたら産業なくなるよ。
新しい儲かる産業が無限に創生できるなら兎も角、技術って言うのは連続性こそ大事
なんだよ。

0342名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:02:34.02ID:Xj0MncQe

>>339
日本に販売する半導体だけ高くなるんですか？
そういうのってありえないじゃないですか？

もし世界的に半導体が暴騰してそれは新規参入を促しますから
一時的な現象でしかないのでは？

0343名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:02:44.39ID:OtOD898o

>>327
別に、「今の」「東芝の」半導体技術は、日本国の最重要技術じゃないってこと。
NANDフラッシュは主としてHDD代替として売れているけど、
NANDフラッシュの製造技術は近いうちに進歩が止まる。
そうなると、NANDフラッシュメモリの容量は増えず、安くなるだけ。
その時には、日本や韓国のメーカーはNANDフラッシュを作っていないだろうね。
それが今までの歴史。歴史は繰り返す。繰り返さない理由が無い限り。

0344名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:03:34.48ID:fWkS/X1B

>>341
だからあなたのように考える企業が手をさしのべたらいい。

0345名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:04:05.98ID:Xj0MncQe

>>341
> なんでも苦しくなったらポイポイ捨ててたら産業なくなるよ。

人をポイポイ捨てる社会になった日本でそれを言っても
唇寒しですね

0346名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:05:27.09ID:fWkS/X1B

>>341
なんでも捨てるのではない。
優秀に見えてクズだから半導体を捨てるというのはありだ。
クズサが見えずただ優秀と思う奴が養子にもらえばいい。

0347名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:05:27.18ID:zpYLs3P4

>>345
人をポイポイって何の話？、話ちがくないか？
君が誰に捨てられたのかは知らんが、鬱憤晴らしで日本を破壊しないでくれ。
迷惑だ。

0348名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:07:08.37ID:zpYLs3P4

>>346
でも、君らは何も創生しないで飯食ってうんち製造するだけだろ？
日本は没落国家なんだから、ある技術を生かして次世代につなげていかないとだめ
なんじゃないか。
今の子は頭悪いんだからさ。

0349名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:08:47.73ID:fWkS/X1B

>>347
税金を投じるとなれば違わないだろうな。
半導体より森友学園に投じたほうが国のためになると考える輩もいる。
その考えを間違いとは誰も言えない。

0350名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:08:51.33ID:Xj0MncQe

>>347
総論しての終身雇用制度や正社員制度の合理性が殆どなくなったでしょ
昭和の日本だったら君みたいな社会主義的なサヨク思想の産業論に
寄り添う人は多かったけど、今の日本でそれが多数派の支持を得るとは思えない

そういうことな。

0351名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:10:18.95ID:fWkS/X1B

>>348
だからそう考えるあんたの会社が半導体を救えよ。

0352名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:10:27.46ID:LCgRMD/m

>>1
防衛事業守れならまだ分かるが
NANDなんて国の安全と関係ねーよww

0353名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:10:30.69ID:zpYLs3P4

>>350
これは国家主義だから、どっちかと言うと右より右翼思想の産業論だよ。
左翼思想と言うのは終身雇用、年功序列の事だよ。

0354名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:11:00.93ID:Xj0MncQe

もう反論できなくなってレッテル張りに逃げ込んでるのかよ
薄っぺらいやつだな。

0355名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:11:10.63ID:HO5m1DOv

メモリ向けのプロセスは最先端だけど、もしかしたら製造装置だけ抑えておけば大丈夫かもね。
でもディスクリートとアナログ技術も大切だよ。ノウハウの塊。東芝には捨てられないだけの蓄積があると思うぞ。

0356名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:11:51.57ID:Xj0MncQe

>>353
国家主義は共産主義にいたる過程の段階だろ。
マルクスくらい読めよ。

0357名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:12:08.81ID:lzlTXxYR

30日の東芝の臨時株主総会でバイトしに行くやつおる？

0358名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:12:23.58ID:zpYLs3P4

>>351
そうしたいのは山々だが、俺には東芝メモリを買うだけの財力が無いんだ。

0359名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:13:06.67ID:Wfpwtxxc

>>1
>>2
だったら東レか経団連が出せば解決。

0360名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:13:55.67ID:0KIDlxja

しかし金は出さん
そして過労死するまで働け

0361名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:14:03.96ID:Xj0MncQe

フラッシュが海外製になると何が困るんだよ？
DRAMもMPUも外国製だろ

0362名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:15:20.78ID:fWkS/X1B

>>358
ならば買える会社に訴えろ。それをとばして国に頼るな。

0363名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:17:44.23ID:zpYLs3P4

>>356
国家主義と言ったのは間違いだったな。
国家としての産業育成策だから、確かに全体主義的だから左とも言えなくはないな。

0364名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:17:50.50ID:Xj0MncQe

パソコンを開けて日本製の部品を探す方が難しいのに
なにが安全保障だよ　笑わせるな。

0365名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:18:22.96ID:OtOD898o

ま、今の一瞬だけ見れば、NANDフラッシュで使われる、
半導体の微細加工技術が、軍事的戦略技術だと言うのも本当だろう。
だから、輸出規制に引っ掛かって、中共の息のかかった会社には売れない。
ま、今の一瞬だけだけどなw
こんなもんは、すぐにキャッチアップされて、時代遅れになる。

0366名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:18:36.56ID:zpYLs3P4

>>362
国頼るとかじゃないだろ。
俺は東芝とは何のかかわりもない。
政治的主張として国家としてかかわるべき案件だと言っている。

0367名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:18:39.78ID:OuaZeUpX

救済するなら国策をちゃんと示すべきだな
記憶素子を用いた次世代の国立図書館政策を模索するとか
あるいは国内情報基盤の進化・再構築のために使うとか。

0368名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:19:20.95ID:zpYLs3P4

>>365
そんな事言ってたら全ての産業がそうなんですけど。

0369名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:19:20.70ID:RZpV66D7

>>18
経団連にそんな優秀な奴が居たら今頃日経平均は5万円だよw

0370名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:20:43.47ID:zpYLs3P4

経団連加盟の企業に優秀な奴がいるかどうかをまず考えよう。

0371名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:22:12.13ID:PwpK+kwW

>>368
NANDフラッシュ製造技術は>>323でも書いた通り、もう終わりが見えてる。
最後の花火で儲けたい＆儲けられる会社が買うんだよ。

0372名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:22:17.04ID:fWkS/X1B

>>366
半導体にまったくそうは思えないのだが。
なんか盲目の尊敬すぎて笑えるわ。
ちなみに俺の会社はかつて半導体を捨てた。

0373名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:23:13.65ID:zpYLs3P4

>>371
企業って言うのは技術革新していくもんだよ。
そんな事言ったらＨＤＤの方が遥かにオワコン。

0374名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:24:42.18ID:I/cmaPgf

>>369
ホントに建て直したかったら日本人役員首にして外資からゴーンさんみたいな人連れてくるかホンハイに買われないと建て直しは無理だよな
ホンハイの可能性は消えたけど

0375名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:25:46.26ID:fWkS/X1B

>>373
だからそう思う会社に訴えろよ。思っていない輩は経験的にそう言っているのだからな。

0376名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:27:03.57ID:PwpK+kwW

>>373
NANDフラッシュは、微細化が物理理論的限界に来ているんだよ。
今以上微細化すると、電子が量子効果で漏洩して、メモリの役に立たない。
つまり、今のNANDフラッシュ製造技術の延長に次世代は見えない。
画期的な新技術が仮に存在するなら、全く違う文脈から現れるだろうね。

0377名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:27:37.17ID:zpYLs3P4

短期的利益に囚われる民間ができる事と産業政策として長期的な国力を考える国家戦略
とはおのずと役割は異なる。

0378名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:28:16.88ID:zpYLs3P4

>>376
そんな事は言われるまでもなくお前よりは知ってる。

0379名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:29:26.85ID:U7vT3qaD

本当の意味で国が政策立案の中核を担った原発事業があの体たらくだからね。
日本のリーダーの質は大東亜戦争の頃から流だね。

0380名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:30:25.47ID:fWkS/X1B

>>377
それは>>376のいうように違う文脈に投資すべきで、もはや東芝のメモリー技術ではなかろう。
まあ、民間である程度の成果を出してから訴えるべきだが。

0381名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:31:26.14ID:dlLajESJ

経済関係でチャイナリスク？知らんなをやった白痴集団がこんなこといってもなぁ…
それなら経団連主導でアホ経営者に引導渡す方向にもっていけばよかろうに
それやると自分がいざ逃げる時に困るからってやらんってんじゃ意味がない

0382名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:31:52.43ID:zpYLs3P4

>>379
たしかに無能と言われてもしょうがない実績だが、無能だからと言って日本滅びろと
言う事になっても困るしな。
政治がリーダーシップをとって組織、意思決定プロセスをちゃんとして欲しいな。

0383名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:35:26.43ID:zpYLs3P4

新しい産業がそんなポンポンできるとでも思ってるのか？
おめでたい連中だな。

0384名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:36:53.01ID:fWkS/X1B

めでたいのは国に頼る奴

0385名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:37:40.60ID:zpYLs3P4

新しい産業と言うものは多くが既存技術から派生するものだ。
全て売っぱらって荒しい産業とか、伝説的大天才ぐらいしか無しえないよ。
少なくとも、お前らには無理。

0386名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:37:49.24ID:cw8IS+0p

けどSSDだって１TB以上いるのかといわれると怪しくなってるしなあ

0387名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:39:27.52ID:zpYLs3P4

>>384
税金使う、うきゃー、発狂。
では、国は成り立たない。（何度も言ってるが）
俺もなんでも税に頼るのは非常に腹が立つが、産業育成には国がやらなきゃいけない
部分があるんだ。

0388名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:39:37.23ID:A1LIPnkf

>>1
グダグダ言わずにさっさと買えよ（笑）
カネ持ってるんだろ？（笑）

0389名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:40:12.26ID:fWkS/X1B

>>385
だからあんたが東芝救えよ。
あんたの勤め先でいいよ。
それなしに国国ほざくな。

0390名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:40:55.80ID:zpYLs3P4

>>386
別に大容量化が進めば、今まで４個かかったものが２個になったりするから安くなる
だけじゃないの？
売れる製品の容量のＳＳＤを造ればいいんだし。

0391名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:41:22.97ID:fWkS/X1B

>>387
半導体はその対象ではない。

0392名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:41:47.56ID:zpYLs3P4

>>389
ループってんじゃん。
結局、国が金出す、いやーってだけだろ？

0393名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:41:52.64ID:+S0HXHeB

>>386
テラ単位で不足するなんて一般人は動画ぐらいしかありえないしね
でも、動画は規制が厳しくてあまり入れる気にならないし

0394名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:42:35.20ID:Xj0MncQe

>>391が1行でまとめてしまった。ｗｗｗ

0395名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:42:46.21ID:cN18pnGQ

トヨタが一旦引き取ってやれよ
普段は他の会社がトヨタのためにって頑張ってくれてるんだからたまには恩返ししろ

0396名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:42:55.54ID:zpYLs3P4

>>391
俺はその対象だと主張しているわけだ。
意見があわんね。
ところで、君は何が対象だと思ってるんだい？

0397名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:44:09.47ID:fWkS/X1B

国が金出すなら、いい加減ルネサスから引き上げて東芝に金回せって話だな。

0398名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:44:17.83ID:zpYLs3P4

そもそも電子立国なんて目指している国が半導体が弱いなんてあり得ない。
半導体技術は電子立国の基盤である。

0399名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:48:47.08ID:PwpK+kwW

>>383
ポンポン出ないから、皆困ってる。仕方がないな。
Appleだって、遠からず没落する。
ただ、AmazonやGoogle、Facebookなどは、もっと長持ちするだろうね。

日本の間違いは、単品のモノ作りに拘り過ぎるところ。
単品のモノ作りの技術は幾ら高度でも急速に陳腐化する。
自動車や飛行機は単品じゃない。多数の部品を組み合わせたシステムだ。
AmazonやGoogle、Facebookも、ビジネスモデルを含む巨大なシステム。
日本企業は総じて、そうしたシステム設計と構築、販売が致命的に弱い。
即物的でない知的成果物を尊重せず、それに金を払わない旧世代がダメ。

0400名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:49:15.79ID:UshCFCuI

ウリにまかせてくれたらでっかく育てるニダよ

0401名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:51:02.44ID:fWkS/X1B

電子立国って80年代のNHKスペシャルだなwwww
日立、NEC、富士通、東芝、三菱、ロームとかで、世界ランク席巻していた頃。日米半導体協定以前。

0402名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:51:41.35ID:zpYLs3P4

>>393
それは企業としてのビジネスモデル構築の問題であって製品創りとは少しずれて
いる。

0403名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:55:34.12ID:hjIDH6cL

経団連も国賊みたいなもんだからな

0404名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:57:49.44ID:eN9BQpgk

>>100

その通りだな

0405名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 19:59:20.93ID:zpYLs3P4

結局、お前らは経団連の爺共気に食わない、税金なんて使うなって言う感情論だけで
産業政策とか一切考えてないんだよ。
反論されればデベートするだけ。

0406名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 20:00:23.95ID:Xj0MncQe

>>405
いやいや　救済する合理性が提示できないのは君だろ。ｗ

0407名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 20:01:39.76ID:zpYLs3P4

>>406
だから、散々説明したじゃん。
それでも、提示してないとか言ってくるのがお前らのわけで。
もう、大分行ったからレス見直してよ。

0408名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 20:03:18.01ID:fWkS/X1B

税金なんて使うなってのは感情論ではないと思うが。

0409名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 20:03:30.90ID:zpYLs3P4

＞ところで、君は何が対象だと思ってるんだい？
にレス返ってこないわけだが・・・。
所詮、感情論だけのこの程度の奴ら。

0410名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 20:04:00.49ID:Xj0MncQe

>>407
> だから、散々説明したじゃん。

散々論破されてるだろ

・安全保障
・価格の暴騰
・入手困難
・漠然としたなくなると困る

こんなところだろ。

0411名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 20:04:33.79ID:zpYLs3P4

>>408
税金投入いやーって言う条件反射の感情論ちゃうの？

0412名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 20:05:20.93ID:zpYLs3P4

>>410
いやいや、産業についてもっと言ってるよ。
よく読んでー。

0413名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 20:05:51.41ID:Xj0MncQe

現実問題としてフラッシュを国家が保護する合理性がないじゃん。

0414名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 20:06:16.41ID:Xj0MncQe

>>412
二行で書いてみなよ

0415名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 20:07:00.91ID:zpYLs3P4

>>414
お前が読めよ、おりゃ疲れたよ。
いっぱい書きすぎ。

0416名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 20:08:00.14ID:Xj0MncQe

>>415
ほらね回答不能。

漠然と何かないと困る気がする。

あんたの主張ってその程度じゃん。

0417名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 20:08:21.97ID:fWkS/X1B

>>415
おつかれさん、さようなら。

0418名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 20:08:42.26ID:zpYLs3P4

>>416
回答不能も何も書いてあるから嫁っていってんだろうが。
それに、なんだよ、２行って阿呆なの？

0419名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 20:09:15.57ID:zpYLs3P4

>>417
お疲れ、飯食ってくるわ。

0420名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 20:09:40.92ID:U7vT3qaD

税金ばっか話題になるけどメインバンクが融資すれば良くね？
東芝本体に税金注入するよりかは、銀行に税金注入したほうが経営の健全性が保たれると思うんだが。
なんといってもバブル崩壊時の不良債権処理を銀行はきちんとやって
注入した税金を国庫に返した実績あるし。

0421名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 20:09:42.10ID:Xj0MncQe

>>418
普通は1行で書けるけど、
あんたが頭が悪いから2行にしたんだよ。

0422名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 20:09:58.11ID:cw8IS+0p

>>390,393
すでに一般人で問題ない容量の240～512GBはすでに量産価格になってるしなあ
少し前に寝あがるまでは480GBクラスが15000円くらいだったわけだし

あと1ランクくらいは安くなってもいいけどこれ以上安くなってもあまりいみがないんだよなあ
個人レベルで１TBSSDってどうなんよってレベルだし

0423名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 20:10:17.33ID:PwpK+kwW

>>405
アメリカはクリントン時代に、重厚長大になっていた電機や鉄鋼、自動車などの大企業優遇から軸足を変え、
ソフトウェアとネットワークの分野で、ベンチャー企業を育成する事にシフトした。
それは戦後日本の復興に学んだと言われている。
活きの良い中小企業が多く生まれ、競争と淘汰を経て、新しい産業の担い手が育って行った。
それがソニーであり、ホンダであり、その他戦後生まれの大企業だった。
日本は大企業群がアンシャン・レジームとなり、新しい活力を失っている。

0424名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 20:11:22.96ID:Xj0MncQe

フラッシュが日本からなくなったら大変だから税金を使っても救済すべき

理由は説明できない。ｗｗｗ

0425名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 20:11:36.11ID:R1bKFeP+

>>212
まず自分から譲歩することで相手から譲歩を引き出すとか、サムスンは交渉の基本をきちんと押さえてるな
不利な交渉を自ら進んで受ける東芝がアホ過ぎた
地雷とわかってる地雷を踏みに行くとか、大企業になってハングリー精神を失ったか

0426名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 20:12:52.59ID:fWkS/X1B

ルネサス前社長がインフィニヨンと組むとコメントした二日後にクビになっていたな。
外部から招聘、社長就任して半年だった。

0427名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 20:13:31.54ID:cw8IS+0p

すまん480GBで13000円くらいだった
http://kakaku.com/item/K0000845981/pricehistory/

0428名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 20:14:38.25ID:cw8IS+0p

>>424
半導体・IT産業の基礎だから
少なくとも儲かってるうちは支えるべきだと思う

国家レベルの投資が必要なら尚更

0429名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 20:15:52.85ID:Xj0MncQe

>>428
(゜Д゜) ハア??　儲かってるなら支える必要ないだろ。

0430名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 20:17:31.86ID:Xj0MncQe

ITの基礎は人間であって、設備は部品じゃねーし。

0431名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 20:18:02.16ID:cw8IS+0p

とりまPCとかスマホタブレットの需要は安定してるけど今後増えることはあまり考えられない
ただIoTということで小型一体型の組み込み機器、ってのは今後爆発的に需要が増える
（これがあるから孫正義はARMをプレミアム付けて買収した）

まあそれくらい価値のあるキー産業がNANDフラッシュでそこの重要なプレイヤーが
東芝-SanDISK連合ってこと

0432名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 20:18:26.84ID:o2SdNHIv

安倍首相の親友が経営する“第二の森友”加計学園の関係者を最高裁判事に任命！司法までオトモダチで支配 http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&;c=400&m=325178

0433名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 20:18:48.84ID:cw8IS+0p

>>429
親会社が馬鹿な投資してつぶれかけて、国内企業が買収額とリスクにおののいてひきとらないなら
くにがでるしかないんでね？

0434名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 20:22:13.53ID:fWkS/X1B

>>433
リスクを乗り越える企業がないなら仕方ないじゃん。
儲けているうちに次の手を打つのが民間の優秀な経営者だろ。

0435名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 20:22:46.03ID:zwx+b8aF

役割を終えた東芝を解体して、その経営資源や人材を必要とされる産業に振り向けることこそ、国が積極的にやるべきこと。
ゾンビ企業を生かしながら人手不足で移民を入れるなど亡国の極み。
日本の経済はそろそろ単純なものづくりでは食っていけないステージにあることを受け入れなければならない。
それを拒んで旧い体制を維持しようとして長い停滞に苦しんできたんだから。

0436名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 20:23:23.71ID:Xj0MncQe

>>433
儲かってる事業なら簿価以上で売れるから
国が出る幕などない

0437名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 20:26:10.50ID:zwx+b8aF

>>436
簿価の3倍で売ろうとしてるから。

0438名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 20:27:18.93ID:fWkS/X1B

俺の勤務先は全社の業績を振り回しすぎる半導体を切って、以降安定黒字だ。ま、儲けているデバイスだけ残したけどな。
各事業部で半導体が必要なら適正価格で買っている。内部で調達するよりいいんだわ、いろいろと。

0439名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 20:28:23.87ID:mfNXHKV5

民間同士助け合えば？
利益は会社・社員の物で、負債は国民全員で負担し合うってか？ふざけんな！
民間なら、民間らしく潔く倒産しろ！自己責任者で。

0440名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 20:28:29.91ID:cw8IS+0p

本来それでも売れるおいしい事業なんだけど
日本の企業の内部がかなり病気になっててどこも買い手がないというのが異常性

むしろ海外からどんどん手が上がってるのと比べると対照的

0441名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 20:31:06.63ID:Xj0MncQe

>>440
目先に利益を追わなかったら金がないんだな。
内部留保なんて言っても日本の大企業の自己資本比率なんて
35％くらいで3割は借金だからな。
つまり半導体みたいな大きな損失をだす事業には耐えられない。

目先の利益を追って財務強化していた企業が勝ちってこと。

0442名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 20:31:39.38ID:z8WG/cUh

なら出資しろよ
言うだけなら誰でもできる

0443名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 20:34:54.47ID:fWkS/X1B

>>441
目先と言うのは失礼な話。
それぞれ自社本業の先々の展望に沿って投資しているだろ。必要ならM＆Aも行うさ。

0444名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 20:38:07.55ID:A3Z7ca1g

口だけ番長

0445名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 20:40:24.83ID:Xj0MncQe

粉飾してなければ不毛な横並びの中でデフレが継続したんだろうな
東芝が退出すれば日立や三菱は空白市場を草刈場にして成長できるし。

0446名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 20:44:41.40ID:cw8IS+0p

>>435
モノづくりを捨てて金融（）に運命をかけたイギリスは今
ブレグジットで地獄の窯のふたが開いてる問題

0447名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 20:45:58.97ID:HckmeCiQ

経団連でファンド作ってそこで買い取れよ（笑）

0448161

2017/03/22(水) 20:51:06.57ID:bLcrxenr

>>447
お前俺に喧嘩売ってんのか
何だよ、(笑)って

0449名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 20:52:43.30ID:Hq+savmn

経団連のトップが半導体事業を擁護するなんて、
経営センスなさすぎ

0450名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 20:55:02.33ID:U7vT3qaD

まぁ自分らで金出さず、国民の金にたかろうとしてるんだから、実態わかってるでしょ。
儲かるなら自分で出資して利益を総取りするでしょう。

0451名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 20:57:16.23ID:cw8IS+0p

その出資が原発絡みの負債で出せなくなったって話じゃないのか

0452名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 20:57:52.07ID:XoZwjwUB

東電東芝経産省が仲良し

0453名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 20:59:17.50ID:XoZwjwUB

基幹技術で食えるなら安易に海外買収なんてしねえ

0454名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 23:47:35.09ID:Un41as3M

クチ出さずにカネだせ国賊経団連

0455名刺は切らしておりまして

2017/03/22(水) 23:59:56.77ID:LtnBUGRI

そのカネはおまいらに請求が来るだけ
「技術流出を防げ、という国民の声（実は自作自演のネット工作）がウルサイから仕方なく面倒みてやるわ～」
と経産省は今か今かと出番を待っているわけで。

0456名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 00:03:52.08ID:Vh21tj5f

半導体の技術は日本がトップじゃないぞ
もう韓国に追いつけないぐらい後にいるのが日本だからな

0457名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 01:38:32.79ID:qIQ8JiF3

経団連会長が言うんだから間違いない。

逆張り一択

0458名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 02:27:13.73ID:xsFpoZCv

おまえらが金出して守れよ

0459名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 02:59:24.60ID:4I/N6Jki

ネイタスみたいなのが日本が守り育てていく半導体事業であって、
東芝いらんでしょう。
わずかな知的所有権海外に取られて一斉解雇みたいなのは面白くないだろうが、
もうそのくらいの状況になっている。

0460名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 08:03:55.68ID:bsMMpHZc

>>459
東芝メモリの知的所有権は膨大だよ。

0461名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 08:34:33.47ID:bsMMpHZc

しかし、まぁ、よく知りもしないのに簡単に要らないとか言うもんだね。
こんな国だから衰退したのもわかる。

0462名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 08:40:19.40ID:7hcZIN04

>>461
大企業って理由で倒産させないクズ国家に未来は無い
競争しないクズの量産が東芝の悲劇を生んだ

0463名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 08:44:36.14ID:3NWeOelX

>>461
面倒見るのは国民だからな。

0464名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 08:47:33.91ID:z20p44Cz

>>1
乞食野郎、さっさと韓国か中国へ行け!!

0465名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 08:51:24.69ID:IFpr1NgQ

技術は重要だが責任は取らなければならない

>>461
上級が責任を取らないから衰退したともいえるし両輪だねｗ

0466名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 08:59:17.80ID:D+zVSRug

なんで粉飾決算するような犯罪企業を擁護してるんだ？

0467名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 09:13:48.80ID:bsMMpHZc

>>462
>>465
大企業を簡単に潰さない理由は、産業構造、雇用、技術保護等、影響が大きいので理由はあるんだよ。
その代わり、経営者は死刑にしても良いと思うよ。
大企業だから一律助けると言う話ではないよ。
>>463
日本企業である以上はある程度国民が面倒みるのはしょうがない。
普通の倒産だってかなり国民負担になってるんだから。

0468名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 09:16:56.77ID:3NWeOelX

>>467
国民が面倒見るにも限度がある。
今後も大企業の倒産は増えると思うが、
こんな調子で企業が国民にぶら下がるのか。

0469名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 09:18:31.13ID:3NWeOelX

正直、メモリーレベルで守るべき技術なんてないぞ。
ちょっと前なら液晶とか言ってたぐらいだからな。

0470名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 09:22:49.09ID:bsMMpHZc

>>468
前にも言った事があるんだけど、大企業が倒産すると数万、数十万単位の失業者が
発生するわけでその雇用保険にしたって税金は入っているし、再教育費用にしたって
税金から支出される。
雇用面から言っても、莫大な税金が使われる事になるんだよ。
だから、資金繰りで倒産危機みたいな場合は、資金を貸してやって再建させてやるほう
が国民負担の面から言っても安くあがると言う側面があるんだ。

0471名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 09:39:47.61ID:NtC3bJSW

>>347
あんたが金集めて半導体事業やったらええ

0472名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 09:41:09.75ID:bsMMpHZc

東芝は裾野が広いからね倒産するとサプライチェーンの連鎖倒産を引き起こす。
それらの雇用の吸収、新産業の創生費用を考えれば、資金貸してやって再建させて
やる方が得だとわかるだろう。
しかし、あくまでこれは国家として必要だと認める場合の例外であって、一律に適用
されるものではない。
それを判断するのは時の政権だ。

0473名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 09:44:07.02ID:bsMMpHZc

>>471
このレベルの感情論が延々と繰り返されるわけだ。
レス辿ってみ、何回も同じ事言ってるぞ。
そもそも個人で集められる額ではないだろうし、国家の産業政策について論じている
のに全くレベルの違う話を持ってくるのは論外。

0474名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 09:45:16.97ID:iP04qqkH

じゃあお前ら経団連で何とかしたれよ
てめえらは金ため込むしか興味のねーバカばっかりだな

0475名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 09:48:25.97ID:3Yo0hyF4

>>470
もうね。ぬくぬくしていた東芝関係者が地獄に落ちるなら税金を使われてもいい。
東芝の隠蔽虚偽悪行三昧がひどく、往生際の悪さ、潔くなさから国民感情はそんな段階に入っているんだよ。
はやいうちに謙虚で正直に謝れば違った。

0476名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 09:55:05.64ID:3Yo0hyF4

>>473
国家の産業政策をいい気になってとうとうと語り続けているあんたがこのスレでは論外としかいいようがない。

0477名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 09:56:34.46ID:bsMMpHZc

>>475
政府が助けるにせよ、国民感情として前経営陣の断罪は必要だと思う。
それが条件と言っていいぐらいだが、それは感情論であって現実には事態の収拾
を迅速に考えなければならない。
東芝が倒産する事で何の関係もない会社がいくつも潰れる、お前の会社も潰れる
かもしれないとなれば、ふざけんな、なんとかしろと思うだろう。

0478名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 09:58:59.04ID:bsMMpHZc

>>475
言われたら同じ事を言い返すのは子供の論法。
君は私のコメントにレスしたわけだから、その産業政策に論にコメントしたわけだ。
であるから、私の論外と言う論は正当だろう。
そして、このレスは別に何を禁止されているわけでもない。

0479名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 10:02:00.25ID:3Yo0hyF4

2chのこういうスレは、ふざけるな上級国民ばかやろう！と騒いでガス抜きする場だ。
なにをつまらぬ学級委員長が知った風な綺麗事をほざいてどうする。
ここは失せろ。いいかげん。
あんたは駅前で辻説法していろ。
あんたがここにいてつまんねーんだよ。もう死にスレだ。

0480名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 10:04:03.86ID:bsMMpHZc

四日市はどうなるのかちょっと心配だな。

0481名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 10:08:12.85ID:IFpr1NgQ

竹中の頃はまだモラルハザードと騒いだもんだがもはやみんな諦めたか
明日は我が身か

0482名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 10:17:21.48ID:D6mUq0bC

　
東レって、韓国に機密情報を流し続ける売国企業だろ？
　
経団連って、在日組織だろ。

大津に在日が多いけど、あそこの有力議員は東レ出身だよな。
大津いじめ事件でも警察がチョン擁護なのバレバレだし。

0483名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 12:05:22.16ID:V5IAyetd

どうせ助けないからw

論調も金を出すから、
金は出さず中台への売却は法律で阻止するという記事も増えてきた

0484名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 12:09:35.20ID:8S+JSZBY

粉飾2度して逮捕無し

0485名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 12:10:45.81ID:+DHa8PHj

日本の経済を蝕んでるのは、雇用の流動性が失われ産業構造が硬直化していること。とっくに用済みになった老企業が公的資金でゾンビ化して生かされている一方、多くの人が望み不足しているサービスは人手不足で事業を拡大できない。
市場外の力で企業を救済した気になっているが、実は非効率と衰退を助長しているだけ。日本だけがこれだけ長い停滞に陥っているのはこのミステイクが大きい。

0486名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 17:09:24.57ID:MTgyVFjq

みんな国内にいて欲しいけど金がないんだよな～

0487名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 17:19:21.87ID:+DHa8PHj

>>486
金というより、リスク取って経営する自信がないんてしょう。

0488名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 17:20:25.80ID:whgiWbGJ

>>486
粉飾決算するような犯罪企業は潰してほしいぞ

0489名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 18:32:49.61ID:8S+JSZBY

逮捕すらされない頭死場

0490名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 18:34:33.49ID:bsMMpHZc

これってさ、売っぱらって半導体製造産業がなくなると、日本に半導体産業を復活
させようとか言って、政府がまた膨大な税金投入して大失敗するんだよな。
だったら、最初から売るのを止めろよって言う話になる。
技術者、設備、知的財産を考えても継続性は大事なんだよね。

0491名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 18:36:54.62ID:3Yo0hyF4

国の産業政策や倒産波及にかこつけた綺麗事で東芝救済を語る奴は、どうせ東芝関連会社やサプライチェーンでダメージある職場なんだろ。
一般的な教養、常識風に語るなってんだよ。
助けてくれよーと泣きわめいて訴えるほうがよほどましだ。
つか、どんな業界のリーマンもリスク承知で働いているんだからな。

0492名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 18:52:34.32ID:+DHa8PHj

>>490
別にタダで渡すわけじゃない。2兆という莫大な資金が代わりに手に入るわけ。
将来メモリが必要になって金に余裕ができてたら買い戻せばいい。案外すごい安値で買い戻せるかもよ。

0493名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 19:07:40.76ID:3Yo0hyF4

メモリは部品なんだから、必要な時に必要なだけ買えばいいんだよ。

0494名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 19:24:28.08ID:rMwcrYjw

amaちゃんだ（東海アマ）

三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信
三菱重工の重役でもあるらしい
これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある
書けばツイッターで速攻削除されている
私のツイートで、安倍政権に都合の悪い情報は速攻削除されている
これは驚いた　ここまでやるのか

私への誹謗中傷ブログ　読者数ゼロだそうだ
気の毒に
http://ameblo.jp/mcmm08/entry-12256056232.html …
オイラの東海アマブログは閲覧数120万だが
https://twitter.com/tok aiama/status/841451580339625984

日本企業8社、核兵器投資だってよ。儲かりゃ、何でもいいんだな。

三菱UFJFG　　みずほFG　　三井住友FG　　オリックス
第一生命　　三井住友信託　　千葉銀行　　野村証券
https://twitter.com/soundandfury68/status/807630791324803073

0495名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 19:25:33.88ID:kZLmvym7

経団連から「つぶれそうなときは保護してね」のメッセージをいただきました。

0496名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 19:28:01.70ID:bsMMpHZc

>>492
いや、再参入にはその１０倍は下らないと思うよ。
中国はどんだけ金かけてると思ってんだ。

0497名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 19:32:35.24ID:+DHa8PHj

>>496
つまりその金をかけ続けないとダメだということでしょう？
それなら買い戻すときに一括して払っても同じでしょう。

0498名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 19:38:01.19ID:3Yo0hyF4

中国でも韓国でもダメになった時に売り叩くのだから、割安に買えるじゃん。

0499名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 19:56:03.36ID:bsMMpHZc

>>498
中韓は国が金出して保護して技術は出さないよ。

0500名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 19:57:17.07ID:bsMMpHZc

>>497
買えると思ってるのが甘ちゃんなんだってば。
買えないから中国は札束攻撃で強引にやろうとしてるわけだよ。

0501名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 19:57:48.06ID:gFwsF8E5

こうやって自由経済を歪めても最大多数の幸福にはならない。

0502名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:02:49.61ID:+DHa8PHj

>>500
陳腐化してる可能性もあるけど？

0503名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:05:15.09ID:bsMMpHZc

>>501
自由経済は国益に反しない程度に行われるもんだよ。
嘗て、COCOM既定では共産圏と言うだけで技術輸出は禁止されていた。
自由経済で全て動いているなんて言うのは幻想だよ。

0504名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:06:43.52ID:bsMMpHZc

>>502
どんな技術でも陳腐化するし、だからこそ技術者、生産設備、そのサプライチェーン
含めて継続性が大事だと言ってるんじゃないのか？

0505名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:08:40.70ID:gFwsF8E5

>>503
> 自由経済は国益に反しない程度に行われるもんだよ。

それを誰がきめるの？　おまえか？

0506名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:10:21.38ID:bsMMpHZc

>>505
それは各国が決める事だろ。
例えば米国で言えば、原子力技術を許可した国以外に売る事を禁止しているし、
売り先にも同様の契約条件を付帯する事を課している。

0507名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:10:55.26ID:gFwsF8E5

共産圏は自由経済じゃないから規制されて当たり前だろ。

0508名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:12:43.19ID:gFwsF8E5

>>506
それで世界大戦になったわけだろ、大西洋憲章やGATTを経て
自由貿易を守ろうってコンセンサスが生まれたわけ。

そんなもん言ったら日本車は買わないって言われたらどうすんの？

0509名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:12:43.34ID:bsMMpHZc

>>507
共産圏でも物の売買はできるんだよ、君。

0510名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:13:26.63ID:gFwsF8E5

>>509
旧東側とは貿易にならないだろ。
破滅的に頭が悪いな。

0511名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:13:32.31ID:bsMMpHZc

>>508
それで世界大戦になったのではない。
世界大戦が終わった後でできた規定。

0512名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:13:53.66ID:gFwsF8E5

>>511
大西洋憲章って戦後だっけ？ｗｗｗ

0513名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:14:16.93ID:bsMMpHZc

>>510
当時、貿易してなかったと思ってるのか？
破滅的に頭悪いな。

0514名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:14:35.11ID:gFwsF8E5

大西洋憲章をグーグルで検索中・・・・・・

0515名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:15:13.57ID:gFwsF8E5

>>513
自由貿易してたのか？　逆に聞きたい。ｗｗ

0516名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:15:24.46ID:bsMMpHZc

>>512
太平洋憲章？
COCOMの話だよ。

0517名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:16:04.09ID:gFwsF8E5

各国が自由貿易を否定できるなら

欧州なんて日本自動車は禁止やるわな。

0518名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:16:40.74ID:bsMMpHZc

>>515
何言ってんのかわからん。
自由貿易と言う貿易があるかのような言論だけど、普通に天然ガスやら石油やら
買ってたぞ。

0519名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:16:49.78ID:gFwsF8E5

>>516
自由貿易に話でしょ？大西洋憲章は関係あるよね。
GATTやTPPに繋がる最初の部分だし。

0520名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:17:26.93ID:gFwsF8E5

>>518
大西洋憲章は戦後だった？
ねえねえ、　お前さ取り返しがつかないミスしてるよ。

0521名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:17:53.09ID:bsMMpHZc

>>517
だから、差しさわりの無い部分でできるだけ共通ルールでやりましょうって言う協定
を創ってるわけじゃないか。

0522名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:19:01.79ID:gFwsF8E5

>>521
中国からすれば自由経済で半導体を規制されるのは
非常に差しさわりがあるだろ？

そこをどう解決するの？

0523名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:19:09.38ID:5nMKa83d

半導体メーカーを国内に残したかったら電力代を安くしないと。

0524名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:19:42.91ID:bsMMpHZc

>>520
ねぇねぇ、COCOM（対共産圏輸出統制委員会）の話してんだってばぁ。
なんて大西洋憲章の話になるのー？

0525名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:20:04.21ID:gFwsF8E5

大西洋憲章を
必死に読んでる最中です・・・・・

0526名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:20:21.67ID:bsMMpHZc

>>523
電力は５月から大幅値上げだってよ。
再生可能エネルギーの手当のために。

0527名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:21:30.33ID:gFwsF8E5

>>524
そもそもココムは東西冷戦の軍事的背景の規制だろ
東芝の半導体なんて関係ないね。

0528名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:21:30.77ID:+DHa8PHj

>>504
すべての事業が永続するわけではなく、役割を終えて消えたり、コモディティ化して特別な価値がなくなることもあるということ。
NANDメモリはそれほど先のない技術と言われているし、固執する必要があるのかと。

0529名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:22:18.94ID:bsMMpHZc

>>528
重要か、重要でないかは日本国としての政府の判断じゃねーか？
俺は重要だと思うよ。

0530名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:23:55.16ID:bsMMpHZc

>>527
いやいや、関係ない話ふってきたのはそっちだからさぁ。

0531名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:24:05.59ID:gFwsF8E5

>>529
> 重要か、重要でないかは日本国としての政府の判断じゃねーか？

そうやってブロック経済化して世界はナショナリズムに染まったのな
お前みたいな馬鹿を二度と繰り返さないように自由貿易を守ろうとしてるわけ

0532名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:25:13.97ID:gFwsF8E5

>>530
お前が言うような、各国が都合で貿易財を保護したりするのは
世界的にもマイナスだってことな。

0533名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:25:19.56ID:JRMOiN5b

サムスンはシェアも技術も開発も人材も別次元
笑うしかない

0534名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:25:20.98ID:bsMMpHZc

>>531
これをブロック化って言っちゃうのは、随分原理主義だな。
各国、流出不可の技術があって保護してると言うのにｗ

0535名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:25:49.43ID:+DHa8PHj

>>529
政府は国民の意思と思われるところに沿って政策決定するわけで。俺は国費投じるような案件ではないと思うけどね。

0536名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:26:33.41ID:bsMMpHZc

>>535
それは意見の総意だから、それでいいんじゃねーのか。

0537名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:26:48.06ID:bsMMpHZc

相違ね。

0538名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:27:09.22ID:gFwsF8E5

>>534
> これをブロック化って言っちゃうのは、随分原理主義だな。

フラッシュなんて只の部品だからな、こんなものを保護するなら
なんでも保護しろってなる。

0539名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:27:25.34ID:3Yo0hyF4

当時は東側諸国に戦略物資該当品の輸出は罰せられたんだよ。
なお、西側諸国に対しても通産省の(出荷ごと)認可なしには輸出はだめだった。
輸出する企業には製品及び技術の該非判定と顧客審査、用途審査は今でも義務だろ。
兵器輸出オーケーにした安部政権でゆるゆるになっているんだろうけど。

0540名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:28:23.03ID:bsMMpHZc

>>538
ならない、以上。

0541名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:28:35.35ID:gFwsF8E5

世のため、人のため、国家の為、国民の為。

これを言うやつの本音は「俺の為」ｗｗｗｗ

0542名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:29:51.94ID:bsMMpHZc

>>541
日本国のためと言うなら最終的には俺のためだわな。
間違いない。

0543名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:30:04.23ID:gFwsF8E5

>>540
切り口を変えて、フラッシュが輸入品になると何が困るのよ？
お前以外にな。ｗ

0544名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:30:10.09ID:3Yo0hyF4

>>541
今の内閣見ればわかるね

0545名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:30:13.20ID:c+GqNIIY

半導体まで中国に売ったら
もう日本は成長戦略とか描けないでしょ

0546名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:31:14.24ID:bsMMpHZc

中国なら日本に平気でメモリ輸出とか止めてきそうだもんなｗ

0547名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:32:28.90ID:gFwsF8E5

>>542
東芝の技術は日本の技術
日本の技術は日本人の物
俺は日本人だから俺の技術

って変換しちゃう典型的な頭の悪い人か・・・・

0548名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:32:56.70ID:tmLQE4mI

>>1
小泉が奨めた、新自由主義と自己責任論に反するだろ。
自民党は、小泉政権の総括もしてないんだから、小泉の考えは踏襲しなるんだろ。
いいから、さっさと潰れろ。

0549名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:33:26.62ID:bsMMpHZc

いやー、凄いぞ。
このスレは上級国民に不満と鬱憤ぶつけるためにあるんだとか宣う奴がいるｗ
マジで、潰せ、売れとか言ってる奴らはそんな奴等なんだろうなｗ

0550名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:33:33.07ID:gFwsF8E5

>>546
アメリカから買えばいいじゃん。
中国は世界から信用を失って損するだけだし。

0551名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:34:26.92ID:gFwsF8E5

>>549
もうレッテル張りの敗北宣言かよ。

0552名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:35:17.66ID:bsMMpHZc

>>547
君頭悪すぎ。
そんな事は一切言ってない。
国家としてどうするべきかって言う言論をしてるだけだ。

0553名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:35:53.81ID:gFwsF8E5

中国が売ってくれないならば米国から買えばいいの。

はい完全論破　違う理由を探しましょう。ｗ

0554名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:36:03.35ID:bsMMpHZc

>>551
レッテル張り？
本当にあるぞ、そういうレスｗ
見返してみ。
さっき、見返してたんだ。

0555名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:36:40.39ID:gFwsF8E5

>>552
> 国家としてどうするべきかって言う言論をしてるだけだ。

だからフラッシュが海外製になっても困らないから売ればいい

0556名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:37:24.06ID:bsMMpHZc

>>555
だから、それは君の意見だからいいんじゃねーのって言ってんじゃん。
俺は俺の言論をするだけだよ。
つっかかってくんだよ、ウザすぎ。

0557名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:37:41.80ID:gFwsF8E5

フラッシュメモリが輸入品になると何が困るんだよ

0558名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:38:44.87ID:gFwsF8E5

>>556
お前の意見を形成する理由は何なのよ？

フラッシュメモリが日本産でなければならない理由なんてないんでしょ？

0559名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:39:31.80ID:bsMMpHZc

>>558
散々書いたから、前レス辿って読んでくれ。

0560名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:39:40.81ID:gFwsF8E5

東芝の半導体は税金を入れても日本にとどめるべきだ。

理由はない。

お笑いだよ。

0561名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:39:57.27ID:45ZAmtrD

でも国が援助するのは国内原発事業の方だと思うぞ
既存の原発の廃炉までやってもらわんといかんから

0562名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:40:27.24ID:gFwsF8E5

>>559
また、それかよ
どこにも書いてねーよ。ｗｗｗ

お前は理由が説明できないんだよ。

0563名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:40:59.23ID:bsMMpHZc

>>562
いや、書いてあるからさ。
全然読んでねーだろ、おめーはｗ

0564名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:41:27.96ID:gFwsF8E5

>>563
レス番号指定してみな。
それさえも拒否？ｗｗｗ

0565名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:42:20.78ID:bsMMpHZc

>>564
だって粘着馬鹿相手にするの疲れんだもん。
１から読んでけよ。
２ｃｈブラウザあれば、ＩＤでたどれるだろ。

0566名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:42:41.32ID:gFwsF8E5

フラッシュの技術は

東芝の技術であって日本の技術じゃないからね。

0567名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:42:44.07ID:3Yo0hyF4

>>556
あんたの言うことが高圧的で綺麗事だからだよ。
みんなあんたのいうようなことはわかっていながら、でもあんたも含めてそう言っている連中の姑息さが見え見えで腹立っている。
国のことより自分のことだろってな。

0568名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:43:09.98ID:gFwsF8E5

>>565
また逃げた。ｗｗｗ
最高に格好悪いぞお前。ｗｗｗ

0569名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:43:41.99ID:bsMMpHZc

>>567
態度は相手に寄るんだよ。
君の人間性をみて態度は決めてるよ。
世の中そういうもんだよ。

0570名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:44:58.96ID:gFwsF8E5

中国に売って中国企業が安いコストフル生産して
日本技術の中国生産の最強商品が買える。

素晴らしいことじゃないか、何でそれを阻止する。ｗｗ

0571名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:45:37.15ID:gFwsF8E5

>>569
おーおー　今度は相手が見えるとか書き出したか。ｗｗｗ

0572名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:46:53.04ID:I6BcXNFP

田中聡久（かな入力・ぞうたま）? @jeonjung_tanaka

【悲報】T芝の研究発表で、今後の展開について質問したら、社の事情で研究を続けられなくなったとの回答。
#電子情報通信学会

https://twitter.com/jeonjung_tanaka/status/844405944092110849

東芝のメモリ事業のR&D全面停止、ってことらしいね

0573名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:47:49.04ID:gFwsF8E5

中国の紫光集団に売却して安くて高品質はSSDを作ってもらって
世界中の消費者を喜ばせてくれよ。

0574名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:48:27.88ID:3Yo0hyF4

>>569
あんたの態度が醜悪だとのスレ全会一致なのだがw

0575名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:51:08.98ID:gFwsF8E5

アメリカの株式市場で上場させたって構わないんだから
いくらでもやっていく方法があるだろ。

0576名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:54:56.60ID:v1uV7Xqh

は？
nand型メモリーの技術は東芝自身がサムソンに流したが？

0577名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:55:57.39ID:gFwsF8E5

半導体が次のステージになった時に乗れるように技術を保持してないとならない。

って言う馬鹿経営者がいるけど、次のステージに立つのは現在の勝者であって
延命経営なんてしてる企業などスタートラインにも立てないっての。ｗｗｗ

0578名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:58:49.05ID:gFwsF8E5

これは単にフラッシュメモリだけの話ではなくて
未来の日本半導体産業を左右する重要な問題。

って馬鹿経営者は言う。
今日の戦いに勝てない奴が未来の話をするな！！！

0579名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 20:59:20.26ID:3Yo0hyF4

他の球団に行ってバリバリに活躍されるのが嫌だから、有望な若手を二軍で腐らせる巨人みたいだな。

0580名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 21:04:45.13ID:G3FNvXho

安全保障上の問題もあるのかな？

0581名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 21:13:03.75ID:gFwsF8E5

フラッシュメモリが海外製になっても安全保障で困ることはないだろ

0582名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 21:15:13.13ID:7uPPVjkw

DRAMは良くても、NANDはダメです。

0583名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 21:22:44.57ID:I6BcXNFP

>>580
今後軍事でも非常に重要なIoTにおいてNANDフラッシュはARM CPUと並んで基幹技術の一つ
だからアメリカが最先端技術を中国が取得することを危険視して妨害阻止してる

0584名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 21:24:26.76ID:I6BcXNFP

今まで小型自立デバイス（要するにミサイル）とかで
NANDフラッシュを使えば小型軽量化できるとかんがえれば
以下にやばいかはわかるはず

それまではHDDとかみたいな大型脆弱なデバイスか
打つ際にDRAMにデータを全面展開するみたいな効果かつ非効率なことをしないといけなかった

0585名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 21:37:20.78ID:z/JMhG0X

技術を守るとか言ってもとっくに流失してるんじゃないか
後手後手だな

0586名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 21:38:54.52ID:gFwsF8E5

今日の競争に勝てない無能が未来の不安を煽ってるな。ｗｗｗ

0587名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 21:55:28.84ID:IB7G+4Ig

ベル研究所が
聞いたら馬鹿なジャップ
それしか感想ないだろうね

0588名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 22:07:08.21ID:FzxO5DU+

マジでそう考えるなら口先じゃなく国にねだる前に経団連の加盟会社が支援しろよ。旧村上ファンド一派は株を買い占めているそうじゃないか。

0589名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 22:11:21.41ID:jmcyEr8e

東レが半導体事業を買い取るのか。胸熱だな

0590名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 22:14:43.85ID:gFwsF8E5

10年以上前にベル研究所も凄まじいリストラしてたけど
日本はどんな無能で安泰だからいいよね。

0591名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 22:18:54.84ID:gFwsF8E5

日本の経営ってゴミ屋敷の住人と同じで
捨てることができないんだよね。

いつか使える日が来るかもしれないから処分できない。
物がふえる一方で現金が枯渇して破産状態になって
価値がある物から売らないとならなくなる。

まさにゴミ屋敷経営。ｗ

0592名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 22:31:05.72ID:Hi8nMhV4

もともと東芝の半導体は儲かってるんだから、海外の企業に売る必要は全く無いよな。

0593名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 23:00:18.78ID:ui33i00Q

>>584
あきばおーーで中国製フラッシュメモリー買ってるくせに（爆笑）

0594名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 23:00:20.87ID:z/JMhG0X

日本停滞の原因は経団連の腐敗にもあると聞いたがな

0595名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 23:18:41.04ID:Ysa0/mt0

CPUやGPUは国産でまともに国際競争力のある製品を作れないし作る気もないのに
フラッシュだけ国産にこだわる理由がさっぱり分からん

0596名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 23:24:42.68ID:Z5BjRtY3

労働者どもぉ、国の援助が欲しいのか？とかバカにしたんだから、企業なら国の支援が欲しいとか労働者どものリストラはさけてほしいとかいうんじゃねー。
技術が流出？てめーらの大好きなウンコ韓国の大企業やゴミシナ中国の安い労働力どもに負けてんじゃねーか。
クズ労働者ども、春闘なんかで賃上げ要求してんじゃねー。役立たずども。こんなゴミ国に負けたクズどもは死ね。

0597名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 23:32:13.49ID:gFwsF8E5

ベル研のエリート研究者でさえも3万人→5000人まで
一気に首切りされたのに、工場労働者まで保護しろって叫ぶ
日本の企業は天国だな。

0598名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 23:44:34.90ID:gzxU/m10

>>1 そんじゃてめぇの会社で買ってやれ

0599名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 23:44:59.64ID:fC29BSJS

その割にはノーベル賞級の成果で散々会社は儲けても研究者本人には報奨金数万
青色ダイオードの中村氏のように明確な成果による利益は研究者にも折半すべきだ、という主張をすると
研究者ふぜいが生意気、とネット要員を挙げて国賊扱いで海外移住を余儀なくする

ニュースでは日本の研究者による論文の割合が激減してるというニュースをやっていたが当然だろうな
研究機関に至るまで成果を見ずに従順さとか提灯持ちばかりを持ち上げ、ろくな論文も書けない連中が学者を名乗る
技術流出がどうこう言うのなら、政府が守るべきもんの方向性を完全に間違ってるんじゃない？

0600名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 23:47:31.97ID:wGfO5bJU

「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://undernews.tplay.tabplat.com/1703.html

0601名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 23:52:01.80ID:9n6ySC+D

>>88
まったくその通りだ！　貯め込んだ内部留保でかえよｗ
これからも粛々とサイレントテロを継続していくからな～　

0602名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 23:55:47.77ID:gFwsF8E5

経団連で奉加帳を回して株主になればいい
議決権も分散するから経営に影響を与えないで済むぞ

0603名刺は切らしておりまして

2017/03/23(木) 23:58:17.55ID:cQCobyfz

買い手がいない時点で基幹事業な訳がない

0604名刺は切らしておりまして

2017/03/24(金) 05:21:22.41ID:xTgcqsja

エルピーダは？？

0605名刺は切らしておりまして

2017/03/24(金) 06:39:28.10ID:svb1Bc64

成功すればタックスヘイブン。失敗すれば税金で補填。なっ、経営って簡単だろw

0606名刺は切らしておりまして

2017/03/24(金) 08:37:34.18ID:ptIC5xvz

国：中韓への流出はさせない
東：それだと売却額が低そうだなぁ（ﾁﾗｯ
国：支援します

0607名刺は切らしておりまして

2017/03/24(金) 08:40:08.15ID:gPZ9eaXr

中国台湾→技術流出あるから×
韓国アメリカ競合他社→独禁法あるから×
アメリカファンド→数年後のエグジットで中国台湾に売り渡すリスクあるから×
日本→債務超過を回収できるだけの金を出せないから×

売り先ないなw

0608名刺は切らしておりまして

2017/03/24(金) 08:43:02.64ID:4lcQB90K

技術()抱えて死ねや

0609名刺は切らしておりまして

2017/03/24(金) 08:43:38.06ID:DEjaKKwa

百歩譲って国の基幹産業だとして
その産業をここまでの体たらくに追い込んだ旧経営陣は
つまり国の基幹産業を損ねた国賊に値するわけだから
全財産没収や死刑を含めた刑罰与えて問題ないわけだな

0610名刺は切らしておりまして

2017/03/24(金) 08:57:58.49ID:sFllGJR0

ＤＲＡＭもダメだったがなぁ、売国民主党が売りさばいてたな。
その後、ＤＲＡＭ価格は二倍に高騰、日本は阿呆だと言われてたな。

0611名刺は切らしておりまして

2017/03/24(金) 11:59:37.79ID:jt4Wt41H

DRAMが2倍なった大半の理由は円安政策だろ。
80円が120円になれば1.5倍になるから。ｗ
恨むならば安倍政権を恨むのが筋だろうな。

0612名刺は切らしておりまして

2017/03/24(金) 12:12:36.79ID:q+8x+z4u

でも経団連参加企業はお金出さないから、税金でお願いね。
あっ、経団連参加企業は税金も払わないから。

0613名刺は切らしておりまして

2017/03/24(金) 12:44:40.99ID:U3jZNnSF

ＤＲＡＭ価格はドルベースでも高騰してるんだよなあ
どうして無知さらすんだろう

0614名刺は切らしておりまして

2017/03/24(金) 13:31:22.80ID:jt4Wt41H

>>613
「大半の理由は」って難しい漢字だった？ｗｗｗ

0615名刺は切らしておりまして

2017/03/24(金) 13:49:24.43ID:cHnRsDUQ

CFOと会長に原発族もってくる人事を指名委員会に認めさせる原発族の前人事部長のいいなりそうな人事部とホンハイの札束ビンタで動く半シナグリンメラー村上の半導体むしり取り圧の利害一致で原発族の東芝制覇とシナの従シナ企業使った半導体制覇は時間の問題でしょ

人事掌握で佐々木副会長が氏ねども原発族の東芝支配は志せずって展開ね

2005年、堀岡氏、電力社会システム社総務部長就任

2007年、堀岡氏、人事部長就任

2008年、佐々木氏副社長取締役就任

2009年、佐々木氏社長取締役、堀岡氏取締役、牛尾氏人事部長就任

2011年、牛尾氏執行役常務就任、堀岡氏取締役監査委員

2012年、堀岡氏取締役監査委員

2013年、堀岡氏・取締役退任、牛尾氏・取締役上席常務、佐々木氏副会長就任

2014年、志賀氏専務電力システム社社長就任

2015年、牛尾氏取締役代表執行役上席常務、平田氏代表執行役CFO就任

2016年、牛尾氏.取締役退任。代表執行役専務継続←今ここ

0616名刺は切らしておりまして

2017/03/24(金) 13:57:55.47ID:d14QC8pJ

DRAMは明瞭ではないがある程度周期的に価格推移すると言われている
だからもうちょっと持ちこたえれば、と言う事もできるが、
底値の時に沈むのは必然と言う事もできる。

0617名刺は切らしておりまして

2017/03/24(金) 14:01:31.83ID:ZsAcvUVB

１、エルピーダーは民主党がー
２、いつも表がコピペされる
３、必死に屁理屈をつける
４、悉く論破される
５、揚げ足とりを始める
６、それも論破される
７、逃亡

もう見飽きた。

0618名刺は切らしておりまして

2017/03/24(金) 14:04:50.84ID:cHnRsDUQ

そろそろ半導体支配しすぎのホンハイがアメリカのパワーバランス調整で従シナ創業家がサムスンみたく退場するフラグ立ってきたが半妖半シナの村上もアメリカから同罪視されなきゃいいがな

0619名刺は切らしておりまして

2017/03/24(金) 14:24:19.25ID:JHpW1kRD

とどまらせたかったら経団連の企業が金出せばいいじゃん

0620名刺は切らしておりまして

2017/03/24(金) 15:07:05.77ID:bsnmecA3

東芝の半導体事業残しても、やっていけるのか？サムスンに勝てると思えないけど
日本の電機メーカーは規模が小さくて数が多過ぎなんだよ
東芝救済するなら日立や富士電機・富士通なんかと合併するしかないと思うけど

0621名刺は切らしておりまして

2017/03/24(金) 16:35:46.42ID:lBudRlP0

あともう１，２山越せばだいぶ安定した収益源になると思われる
5年前くらいから今までHDDはほとんど容量UPしてないだろ
それでもかせげるってことだから

0622名刺は切らしておりまして

2017/03/24(金) 16:47:27.92ID:yr1ygiE+

東芝逃げ場なし
さあどうする

0623名刺は切らしておりまして

2017/03/24(金) 17:49:48.49ID:sFllGJR0

>>622
東芝にはもう決定権はないだろ。
まな板の鯉って感じだ。

0624名刺は切らしておりまして

2017/03/24(金) 17:51:14.75ID:oxqP5aBM

榊原のポケットマネーで買えよ

0625名刺は切らしておりまして

2017/03/25(土) 01:12:36.83ID:EFa0Kds9

>逃げ場なし
まさにそうだな。（元）村上ファンドにも目を付けられたな。
半導体株を売って利益を計上しようとしても、株式分割の形を取って株主に還元しないと代表訴訟を起こしてくるってことだろ？
まあゴミ溜めにはハエがたかる、という見本

0626名刺は切らしておりまして

2017/03/25(土) 11:57:30.45ID:jFyLEvZc

ここ数年はNANDは凄く儲かると思うんだがな
そこで儲けつつ次の技術を大きく育てようっていう進取の気性のある日本企業はなくなったんだな
技術者が可哀想だから他国に買われた方がいい

0627名刺は切らしておりまして

2017/03/25(土) 13:07:04.72ID:fMl0yqWi

空売りしても名簿には出てこないんだろ
年度末挟んだ短期決戦

0628名刺は切らしておりまして

2017/03/25(土) 13:23:39.80ID:jLRRbseC

国益のため半導体だけまもってやれ
他は解体バラ売りで良し

0629名刺は切らしておりまして

2017/03/25(土) 13:30:23.96ID:rcU1Wj2T

>>583
それはないと思うよ
フラッシュは過渡技術で遠くない将来消えていく運命

0630名刺は切らしておりまして

2017/03/25(土) 15:32:20.92ID:+fDwSek7

東芝倒産して今年のノーベル賞にフラッシュメモリ開発して東芝追いやられた東北大の教授が受賞したらお笑いだな

0631名刺は切らしておりまして

2017/03/25(土) 19:22:42.56ID:/z8MfuDv

>>629
将来消えていくのはわかるが問題はそれは向こう10年とかそういうスパンで
今から10年以内ならまず怒らないといっていい

0632名刺は切らしておりまして

2017/03/25(土) 20:29:31.90ID:wiQIqB0H

東芝の倒産は10年以内に起こりますか？

0633名刺は切らしておりまして

2017/03/26(日) 02:05:37.08ID:RETD8xCj

倒産するなら10ヶ月以内だろ。それ以上になればなるほど更に酷い負債を追背負うのが
もうほぼ確定してるし
逆にそれ以上存続するようなら10年でも20年でも生き続けるだろうね
底の抜けた原子炉なみに税金ダダ漏れし続けるゾンビ企業として

0634名刺は切らしておりまして

2017/03/26(日) 09:30:19.10ID:Zd5wShV3

でも水道は外資に売り渡す

【民営化】安倍政権が水道法改正案を閣議決定　民間企業の水道事業への参入障壁を引き下げ [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1489024629/

【国内】必ずや失敗する「水道民営化」　100兆円の水ビジネス参入 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1490444378/

【民営化】浜松市で下水道初の運営権　仏ヴェオリア陣営が取得 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1490077412/

0635名刺は切らしておりまして

2017/03/28(火) 08:38:07.39ID:NmelWS1K

>>618
ホンハイは半導体大して持ってないだろ

0636名刺は切らしておりまして

2017/03/29(水) 00:23:01.05ID:6zjrSop6

憶測や仕手グループによる株価乱高下は一切考慮に入れず、事実だけを並べてみる

１東芝は現在決算を2度延期している
２半導体事業を3月初旬に売却しようとしたが未だ全く具体交渉に入った企業はない
３米WHの破産処理はもともと避けられなかったが
東芝は完工までの債務保証をしているため
WH分負債が最終的にいくらの負担になるか当分は判らない
　（債務保証はWHの破産の時点で確定、それ以上増えないという甘いものではない。
WHが手掛けていた工事に起因する損失が発注者に生じ、訴訟の可能性がある限り、
数年後になっても発生し得る。東芝が破産しない限り。）

以上、事態は何一つ好転していないように思える。

0637名刺は切らしておりまして

2017/03/30(木) 04:56:47.88ID:2AX2Q01t

>>1
希望するんじゃなくて

それ以外に日本の維持はありえないと政治家を説得する必要があるね

0638名刺は切らしておりまして

2017/03/30(木) 05:16:28.29ID:U6YjhL4a

一方、米国企業は中国に最先端の半導体工場を建設しているのだった
中国は最先端の半導体工場の誘致に成功している

GLOBALFOUNDRIES、中国・成都に半導体工場を建設
～既存工場も拡張、7nmプロセス生産は2018年第2四半期を予定
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1043877.html

0639名刺は切らしておりまして

2017/03/30(木) 17:51:56.20ID:WjRVDeDX

それオバマ時代に中国政府に約束しちゃった奴だしなあ
まあ軍事転用最初から想定してるんだろうけど

0640名刺は切らしておりまして

2017/03/30(木) 20:05:01.18ID:jwvuyMxr

半導体で2兆円くらいここ10, 20年くらいで利益が出る見通しなら、
国で1兆円くらい金貸し付けといて利益から利子付きで回収するのじゃなぜ駄目なんかね
海外に買い叩かれるよりマシじゃないんか

0641名刺は切らしておりまして

2017/03/30(木) 22:48:14.66ID:gqxj/gCe

日本企業からしたら半導体なんて懲り懲りだろ
唯一の生き残りだった東芝が海外に売却されて、半導体大国日本()は消滅

0642名刺は切らしておりまして

2017/03/31(金) 08:25:20.67ID:n7yDNwL7

>>640
あくまでも見通しだからねぇ
半導体はリスクがでかすぎるのよ

0643名刺は切らしておりまして

2017/03/31(金) 08:59:52.00ID:ZlDvlYtO

>>1
経団連の企業で金出し合えばええやろが！
自分は出したくないが税金ならいいよｗｗ
どこまでくさっとんじゃ。

0644名刺は切らしておりまして

2017/03/31(金) 13:09:49.06ID:VepkGBgd

　　　極　右　系　の　連　中　に　ア　カ　ウ　ン　ト　が　乗　っ　取　ら　れ　た

東海アマブログ

めげ猫タマのブログが19日から更新されていない
http://mekenekotama.blog38.fc2.com/
こんなことは311後初めて
北浜幹也氏のことがあるので心配しています
もしめげ猫さんを直接知ってる方がおられれば安否を教えてください
https://twitter.com/tok aiama/status/845421810313129984
自民党政権の欺瞞を鋭く追求し続けてきた北浜幹也氏が昨年6月頃に、
突然不明になり、その後、極右系の連中にアカウントが乗っ取られた
本人の情報がないため追求できないでいるが、
状況から殺害された可能性が非常に強い
今、めげ猫タマのブログが更新停止していて、非常に心配しています
https://twitter.com/tok aiama/status/845080503703121920

　　　都　合　の　悪　い　情　報　は　速　攻　削　除

三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信
三菱重工の重役でもあるらしい
これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある
書けばツイッターで速攻削除されている
私のツイートで、安倍政権に都合の悪い情報は速攻削除されている
これは驚いた　ここまでやるのか
https://twitter.com/tok aiama/status/841451580339625984

　　　主　犯　は　安　倍　晋　三　だ　！

山本太郎「忘れるな！福島原発事故の主犯は安倍晋三だ！」

「自分を『負け組』と考えて不満を募らせ、反原発を主張することで
　正義の味方を演じようとしたのではないか」（ウヨク）
https://twitter.com/aka shicr/status/592255976788504577

　　　自　分　た　ち　の　責　任　を　と　り　な　さ　い　よ

12.28ワイスク「茂木経産大臣・美輪明宏」

原発は自民党が造ったんでしょ。それをみんな民主党のせいにして、
自民党は国民に謝りもしない。あなたたち、恥ずかしくないの。
まず自分たちの責任をとりなさいよ。（美輪明宏）

　　　関　係　者　は　い　ず　れ　刑　務　所　行　き

竹下雅敏（シャンティフーラ）

特定秘密保護法で原発関連のあらゆる事柄を秘密指定して60年間、
ことによると秘密指定を延期して逃げ切るつもりでしょうが、
関係者はいずれ刑務所行きだろうと思います。

0645名刺は切らしておりまして

2017/03/31(金) 13:13:15.37ID:v3WvBrKp

>　日本にとどまることを希望する

バカか。そんならお前がカネ出せ。

0646名刺は切らしておりまして

2017/03/31(金) 14:36:01.32ID:7V+w0agw

>>640
利益上がったら再投資せずに回収というならそれで商売おしまいなんじゃね？
何年続くのか知らんけど

0647名刺は切らしておりまして

2017/03/31(金) 20:32:46.25ID:cSQecxqv

経団連＝典型的な老害の巣窟

0648名刺は切らしておりまして

2017/03/31(金) 20:50:26.99ID:l6B5sbNJ

まあ半導体は海外に買われるべきではないのは確かだが、
経団連の老害が言うってことは、逆張りが正解なんだろうな。

0649名刺は切らしておりまして

2017/03/31(金) 20:53:00.59ID:pEV2owIQ

経団連なら金あるから期待できる。
おそらく経団連の出資したファンドが買収するよ。

0650名刺は切らしておりまして

2017/03/31(金) 21:17:25.38ID:o6gftPAe

以前は、ROMと言えば紫外線消去型PROMが使われていたが、フラッシュメモリ
が登場したことでて完全に淘汰されてしまって、今やUV-EPROMを作っている
半導体メーカーないし、消去用のイレーザーも販売されていない。

ブラウン管や、プラズマパネルも液晶に取って代わられ、その液晶すら、有機
ELに置き換わるかもしれないというのに、10年先までフラッシュメモリで利益
が上げ続けられるなんて脳内お花畑の経営者は、欧米だけでなく、中国や韓国
の半導体メーカーにさえいない。

だから退場するしかなくなったの。

0651名刺は切らしておりまして

2017/03/31(金) 21:22:06.50ID:qvaCZt+j

関連スレでも提案しているのですが、東芝の半導体部門が東芝に対してクーデターを起こすという方策があると思います。
東芝の半導体部門は独立して事業を継続できるというお話ですから、
であるなら、自腹かあるいはどこかから資金調達して東芝連邦から離脱することで、
原発事業の尻拭いという名目で外国に売り飛ばされるという屈辱を拒否することが可能だと思います。

経団連がそのクーデターのお手伝いをすると言いましょうか。

イギリスだって自分たちに利が無いと分かればＥＵを離脱するわけですから、
東芝半導体国が東芝連邦、東芝共同体に属していることに利が無いと思うなら、
その輪から離脱してしまえば良い話だと私は思います。

ｂｙ　かもめ党（鼎梯仁）

0652名刺は切らしておりまして

2017/03/31(金) 21:28:26.77ID:Fg6ZAtp7

半導体だけは売るな。
佐藤優
ダウンロード＆関連動画＞＞

0653名刺は切らしておりまして

2017/03/31(金) 21:30:58.36ID:qvaCZt+j

東芝を支援するのではなく、東芝メモリが東芝グループに対してクーデターを起こして独立することを支援する。
これならば民意の賛同も得られると私は思います。

如何でしょうか？
実際、傍目から見ていても東芝の原発事業と半導体事業がどこまで関係があるのか分かりません。
苗字が同じだという理由だけで巻き込まれているようにも見えるのです。

どこかの佐藤さんが悪さをしたら日本全国の佐藤さんが責任を取らされるのでしょうか？
そんな話は誰が考えても到底おかしいですよね。

ｂｙ　かもめ党（鼎梯仁）

0654名刺は切らしておりまして

2017/03/31(金) 21:34:16.17ID:4BENcg2N

半導体以外ゴミだからな。
エレベターや鉄道インフラと言っても、今後半導体が進化するからそれがないと本当のゴミ。

0655名刺は切らしておりまして

2017/03/31(金) 21:35:10.48ID:o6gftPAe

>>653
半導体事業でも粉飾やってましたけど？

0656名刺は切らしておりまして

2017/03/31(金) 21:46:04.78ID:QbJwh3HE

>>654
インフラなんて儲からない。

0657名刺は切らしておりまして

2017/03/31(金) 22:07:08.24ID:aFtrOsMg

海外に金使うより東芝に使え。
国防の為に絶対必要。
シャープやサンヨーとは違う。

0658名刺は切らしておりまして

2017/03/31(金) 22:09:03.16ID:AJCdgSLF

>>650
東芝の利益はほとんど半導体。

0659名刺は切らしておりまして

2017/04/01(土) 00:01:12.68ID:2qxb8KLU

東芝の半導体をさっさと日本で買い取れよ。

Evaluation: Good!

0660名刺は切らしておりまして

2017/04/01(土) 00:31:51.55ID:FhdKQSc+

経団連が金を出せやボケ

Evaluation: Average.

0661名刺は切らしておりまして

2017/04/01(土) 03:53:57.45ID:O1O9TRP0

後知恵で言えば2000年頃にジャパン・ファウンドリと
ジャパン・メモリーに各企業の製造部門を集約すべきだった。
設計を統合するかは各社ごとの判断で。

0662名刺は切らしておりまして

2017/04/03(月) 00:25:51.34ID:cWasbI1R

これで東芝半導体が海外に流れたら、マジで日本の終わりだな
シャープみたいな組立屋の小手先技術とはわけが違う
本当の、本物の技術が失われることになる

0663名刺は切らしておりまして

2017/04/04(火) 03:20:23.00ID:lLnXLoFB

さすがに特殊部門の半導体は売却しないようだね
電車とか主に重工に使う半導体
売却されるのは電化製品とかの家庭用半導体

0664名刺は切らしておりまして

2017/04/04(火) 08:44:05.41ID:Epo2VGO9

パワエレでしょ
そりゃパワエレが無くなったらそれこそ何も作れなくなる
再建の柱と言ってる社会インフラも、産業機器も、何も作れないよ
パワーデバイスを手放すのは倒産と変わらない

0665名刺は切らしておりまして

2017/04/04(火) 09:11:22.49ID:C3/efCN9

>>664
GE様やシーメンス様からちゃんとしたの買えばいいだろ

0666名刺は切らしておりまして

2017/04/04(火) 11:25:14.14ID:5IK3vbGe

パワー半導体部門たたむならいいんだけど、
そういった部門を中国に売ってGEからパワー半導体買うとか論外だぞ。
GaN素子とか防衛需要につながってるから。

0667名刺は切らしておりまして

2017/04/04(火) 16:12:28.26ID:lLnXLoFB

パワー半導体は国と経団連が圧力掛けてでも売らせないさ

0668名刺は切らしておりまして

2017/04/05(水) 22:52:40.93ID:Z99KVueA

>>662
液晶や太陽光パネルは世界レベルだったけどね

0669名刺は切らしておりまして

2017/04/06(木) 11:09:57.63ID:4f33KOFR

フラッシュメモリー生みの親の元東芝社員　「半導体、正確に評価されなかった」

http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201704/CK2017040602000126.html

0670名刺は切らしておりまして

2017/04/06(木) 11:10:41.34ID:Tlpo6+f3

口だけじゃなく金出せよ

0671名刺は切らしておりまして

2017/04/06(木) 11:14:46.06ID:4f33KOFR

2008年の投稿
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/pc/1208428189/9

0672名刺は切らしておりまして

2017/04/06(木) 11:19:10.25ID:wQlWYwc8

>>1
先ず諸悪の原因である原子炉を全廃炉しろよ！
話はそれからだ

0673名刺は切らしておりまして

2017/04/06(木) 11:20:08.26ID:wQlWYwc8

>>670
政府から金を引き出す団体だから無理無理無理！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0674名刺は切らしておりまして

2017/04/06(木) 11:26:41.83ID:PRY0Dqbd

トヨタは買わないのか？

0675名刺は切らしておりまして

2017/04/06(木) 11:27:09.44ID:SI4FzK1v

>>1
じゃあ会長として経団連メンバーに単独でも合同でも取得するよう呼びかけるのが筋だろう。
だってお前は

経　団　連　会　長　な　ん　だ　か　ら

0676名刺は切らしておりまして

2017/04/06(木) 11:30:20.46ID:WBKUKPV6

珍しく良いこと言った

0677名刺は切らしておりまして

2017/04/06(木) 11:32:24.79ID:449fLva1

じゃあ経団連の主要企業で借金して買えば言い訳でさ
何で買わねえんだ　素晴らしい東芝なんだろ

0678名刺は切らしておりまして

2017/04/06(木) 12:34:49.32ID:5D7PDRs5

こんなにしておいて技術流出だけはやだーとかｗｗｗｗ

0679名刺は切らしておりまして

2017/04/06(木) 14:19:42.90ID:twETjXzz

つか、まだこいつやってるんだ

0680名刺は切らしておりまして

2017/04/06(木) 15:58:18.93ID:4ctzRC8L

>1
の会社が買えｗ　パナ、日立かソニー（もはや米企業だけどまぁ…）ぐらいしか
買いそうな余力ある会社無いな。

0681名刺は切らしておりまして

2017/04/08(土) 02:12:10.97ID:GAPGIQ6s

アホの老害
早く氏ねばいいのに

0682名刺は切らしておりまして

2017/04/08(土) 02:14:50.52ID:g05jguzN

>>631
10年なら十分に入れ替わる可能性あるよ

0683名刺は切らしておりまして

2017/04/08(土) 08:31:39.82ID:wZuq/WuZ

>>1
こういう無責任な事を言うからダメになっていく

0684名刺は切らしておりまして

2017/04/09(日) 15:15:48.88ID:xmoU16gS

口だけじゃなくて3兆円位の見せ金出してホンハイに対抗しろよな

0685名刺は切らしておりまして

2017/04/10(月) 02:09:15.95ID:+noRyqYF

フラッシュが今後も残っていくならHDDを完全に駆逐する場合だろう。
メインメモリ（DRAM）とHDDの間、あるいはDRAM代替技術が出てきているため
今後は各分野間の競争が激しくなって行くから
HDDを完全に駆逐して置き換えるくらいでないと今後消えるかもしれない。

0686名刺は切らしておりまして

2017/04/10(月) 22:08:24.06ID:nULXTNnb

>>1
だったら出身母体の東レに買わせろよ。