ついに本家上陸か。決済手数料下げれば普及しそうだが。
鉄道系クソカードは先手売って仕様変えないと負けるぞ
好きなクレカで決済できるようにしろや
中国人観光客は中国人が用意した観光ルートだからこれは成り立つだろ
たいして日本は電子決済方法乱立させるバカ揃い
これは中国勢に分があるね。
ガラパゴス日本勢はここらでまとまって同様の規格が使えるようにしたほうがいいぞ。
また負けるぞｗ
日本でのアリペイ（支付宝）の手数料は、いくらになるのかな？
少し売ったが発行済株式の３割弱を保有する大株主「ソフトバンク」が手引きしたん？？？
住所氏名性別勤務先家族構成口座番号口座残高
全て支那にぶっこぬかれる
恐ろしい
ドコモの劣化版QR決済と同日発表とか、狙ってるだろ。
アリペイって中国の銀行口座持ってないと使えないだろ
日本人に中国銀行の口座作れってか？
QRコードは日本企業が作ったと知ったら憤青さんがファビョルますよw
そもそもアリババだって送料国持ちとか
最高の経済政策だろ
消費税とかやってる原始人国家があるらしいが
アリババはやっぱり怖いからなぁ
やり取りあるとめんどくさそう
Amazonに出店しろよw
これ中国でも不正コピーが横行しています。
この手の電子決済は中国政府が第二の通貨としての流通を狙っており
あの手この手を使っての主導権を広げています。
韓国やアメリカはこの手には敏感なのでまずは日本からくるのでしょう。
先日のビットコイン分裂騒動もこれが理由
自国の元に自信がないので電子通貨に先行投資しているのでしょう。
>>15
日本人向けに開始すると記事にあるので国内の口座だかクレカだかでできるようになるのかと。 どう考えてもFeliCaで置くだけのほうが使いやすいです
お前ら、この分野を甘く見すぎ
QUICPay、 iD、Suica、PASMO、ICOCA
あれもこれも、ごちゃごちゃしてるだろ？
全部これ一つで終わるんだよ
お前ら、この分野を甘く見すぎだ
日本のITがなぜ世界で勝てないか
そろそろ気づけよ
危機感ゼロだな
![【IT】アリババ、日本で中国発スマホ決済 ＱＲコード使用 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>5本 ->画像>24枚](http://getnews.jp/img/archives/2017/02/AirPay-1024x573.jpg)
店はQRコードだけ張っとけばいいんだし
相手のスマホだけでいいし店は電気も無線も専用機材もいらないわけだ
こんな古典的な決済は土民中国でしか流行らない
日本にはより高度なクレジットも電子マネーもあるし入る隙間はありませんよ
どうせ使ったとしても中国人観光客だけだろうし、来年には撤退してるのが落ちだな
技術立国日本に外資が入る余地はありません
ましてや中国企業なんて全く相手にされません
少なくともスマホ決済の世界では中国が世界一であることは認識しておいた方がいいかと思う
また、中国人観光客が世界的にどんどんと増えているので、特に観光地でアリペイ、ウィーチャットペイの導入が進む→地域によっては観光地外でもドミナント化
という流れになるかと(東南アジアとか)
日本では中国企業は抵抗感強いから日本人は暫く使わないやろうけど
規模の小さい店だとレジがiPadとかタブレットに結構変わってきているからなぁ
スマホやタブレットのNFCでFelicaの決済システムが導入できるようになれば良いのだが
日本の銀行とカード会社経由での決済なら
手数料がっつり取られるだろうから一般の店まで普及しないだろうな
あと、QR詐欺出まくりだな
コレは一気にシェア獲得する
訪日中国人がこぞって求め、国内の小売りが呼応する
これでジャップのガラパゴス電子マネーは一気にお払い箱だねｗ
>>1
中国本土ではＱＲコードを使った詐欺が流行ってるんだけど日本の免税店(中国人経営)で問題でないわけ無いな 対応せんといかん代わりに中国勢に
アリババ決済分の動向が筒抜けに
なるって結構こわくね
>>41
中国政府から要請があれば
アリババは即情報渡すと聞いたわ 田舎のばあちゃんに、アリババの話したら
さっさと帰れっていわれたわ
偽札とかは昔から国や諜報機関が裏金調達手段としてやってたけど
今はペーパーレス化なんやろな。
バーコードとかQRコードとかって
商品パッケージみたいな非デジタルなもの、電気・電子じかけじゃないものと
レジみたいな電気・電子じかけなものの間をつなぐものだよね
スマホと決済端末みたいなデジタル同士でなんで必要になるんだろうって気がするが
通信だけじゃ目に見えないから
一旦、目で確認できるものを通す方が安心する
みたいなことなんだろうか？
>>19
送料国持ちなわけ無いだろ
嘘の情報を書き散らかすな 中国から巨人が参入したぞ。
それなのに日本は市場が狭いのに、
いろんな電子マネー方式を乱立させてｗ
成り行きによっては、ごっそり持って行かれるぞｗ
ピッでかざすだけのおサイフケータイと違い、
これはいちいちQRコードだして読み取らせないといけないからな
めんどくさいし普及せんだろう
現金志向の強い日本では、参入しても乱立の一つになるだけ
本気で普及させるには、現金お断りにしないと無理
アリババは情報が中国に筒抜けになると心配する人も、殆どが
ファーウエイの機器を使う大手キャリアユーザーとかLINEを
使ってる人なのが現実。良くも悪くもお人好しは日本の国技。
>>44
またババ抜きで衰弱死に向かっておられるぞ。
不正操作による横領でまともに機能できない具を二度も晒せばな。 最先端の非接触の先進国にQRコードで乗り込むってｗ
銃を持ってる相手に棍棒で立ち向かうようなもんだろｗ
>>56
iPhoneが上陸したときもそんな調子だった >>57
アップルっていつから中国メーカーになったんだ？ >>34
スマホ決済は技術的に大したことない、クレジットカードより便利でもない >>56、>>57
小売店の初期投資が少なくて済み、ピンハネ率が低ければ、QRコードが普及するかもしれない。
iPhoneが普及したのは、iPhoneが良かったからでは無く、端末が格安で、かつ、小売店の販売奨励金が大きかったからだし。 アリペイ来たな 読み取りカードも専用読み取りレジ機も要らないスマホ決済 中国ではポイントカードと決済規格の乱立を制してコレに収まったわけだな 統一
店やってるけど手数料次第かな
クレカ類は手数料高杉
クレジットカードも電子マネーも全部駆逐されるだろうね。日本人はマヌケ過ぎ。
>>58
最先端のガラケーがしょぼいスペックのiPhoneに負ける要素がないと思われていた。 >>65
スマホのほうが数倍性能いいCPU使わんと動かんぞ
バカか 中国だから、と不安はあったとしても間違いなく良いものなんだよなこれ
アップルが即丸パクリしてアップルペイ始めたのには笑えた なにがクリエイティブなアップルだよ
>>53
未だに鉄道に乗るのにも切符買う奴が多い国だからなぁ >>49
極端な話決済端末が要らないのがコレだぞ
言い換えると店側に決済端末が要らず、客が決済端末を用意する仕組み、ともいえる
屋台なんて印刷したQRコードぶら下げとくだけでいい
もちろん偽造対策は必要だが ↑みたいな例なら手持ちのスマホでリアルタイムチェックすればいい こういうのこそ官主導でやればいいのに
決済手数料とかナシで
紙幣と同じくどこででも使える
おサイフ日銀カード
>>69
QRコードで飛行機の改札は通れても、電車の改札はFeliciaでないと通れない。 アリババは時価総額世界トップテンに入り「トヨタは48位」、支那の民15億を抱える
世界最大のeコマース企業、アメリカの製造業がヨダレを流して関係強化を切望する
超超有望企業。支那を起点に東南アジア市場も実質支配に置いて居る。日本では相手出来る企業は皆無。
>>3
モバイルSuicaはとっくに好きなクレジットカードで決済出来るぞ アリババの荷物が増えて困るのは日本郵便
増えれば増えるほど赤字になる
アジア企業時価総額ランキング2016年（10億ドルベース換算）
第１位
中国（IT）
アリババ・グループ・ホールディング
（Alibaba Group Holding） 261.72
第２位
中国 （IT）
テンセント・ホールディング
（Tencent Holding） 260.43
第３位
香港（通信）
チャイナ・モバイル
（China Mobile） 251.93
第４位
中国 （ファイナンス）
中国工商銀行
（Industrial and Commercial Bank of China） 233.35
第５位
韓国 （電子機器）
サムスン電子
（Samsung Electronics） 229.55
第６位
中国 （ファイナンス）
中国建設銀行
（China Construction Bank） 185.65
第７位
日本 （自動車）
トヨタ自動車
（Toyota Motor） 176.28
第８位
台湾 （半導体）
台湾セミコンダクターMC
（Taiwan Semiconductor Manufacturing） 158.64
第９位
中国 （ファイナンス）
中国農業銀行
（Agricultural Bank of China） 150.84
第１０位
中国 （ファイナンス）
中国銀行
（Bank of China） 127.32
クレジット会社は店から数％の手数料取ってるらしいけど、
そいうのが淘汰されていくのはいいことだと思うよ
スマホ決済というよりその場で店の口座に振り込む感じだな
ソフトバンクの傘下なのに
ソフトバンクに金融技術を蓄えられなかったな
貴重な金融市場を、資金提供した中国ベンチャーに喰われるか
1000元まで手数料無料らしいからな。
クレジットカード会社と契約する店舗は激減するだろう。
>>7
日本も中国共産党に併合されたほうがいいのかなｗ 日本は韓国企業ＬＩＮＥですでに侵されているから中国も勝算ありと考えたのかな
>>83
決済手数料の名目でカネをちょろまかしてるのはクレカ会社だろ 別に今のところ日本で使うつもりはないが、中国出張(自分はたまにある)の時に使えると
便利だよなぁ、と思った。どうなんやろうな
ALIPAYサービス始まるのか
電子決済も日本が負けたかな、日本国内の普及にまだ時間は掛かるかもしれないけど
アリババで買う奴なんているの？
個人情報、よく渡す気になるな。w
そもそも日本人はクレカより現金主義なのに
電子マネーだって少額決済だから使ってるだけで
LINEPayって普及してんの？
「LINE Payカード」の使い方 申込からチャージ・決済の方法、LINEポイント ...
appllio.com/how-to-use-line-pay-card
2017/06/05 - LINEでは、オフラインの実店舗でも使える「LINE Pay（ラインペイ）
カード」を発行しています。JCBと提携し、国内外約3000万店で使えるプリペイド
（前払い）方式のカードです
非接触に勝てると思ってるやつはバカ
日本は土人と違って信用のある決済じゃないと
店舗も使わない
>>97
>LINEPayって普及してんの？
いまのところ加盟店が少ないっぽいね
メジャーなところだとローソンとかはなの舞とかぐらいしか無い感じ 日本だと現金決済の決済手数料が世界一高いから
アリババか中国やアメリカ並みの決済手数料で参入すれば
一気に市場を塗り替える
アリババがビザやマスターみたいになるってことだろ
銀行のデビット利用するんじゃね
中国ではアリペイが普及してるっていうけど電車の改札ではどうしてるんかな？
切符をアリペイで買って自動改札を通ってるとか？
>>104
鉄道は紙きっぷ(購入、駅入場に要ID)で、外国人は窓口購入のみ(広東など極一部で例外あり)
地鉄はICカード製きっぷor都市毎のSuicaみたいICカード(互換性なし)
ちなみに、鉄道は駅入場時に空港同等の荷物検査・身体検査があって、
地鉄は荷物検査、一部駅で身体検査あり 中国人も多いしクレカ対応してないし
air payか楽天payかにしようと思ってたんだけど
QRコード決済って何？アリババが日本でも主流になるの？
小籠包もQRコードでモバイル決済！ 中国で電子決済が爆発的に普及した道筋をたどる
ところでなぜ電子決済が普及したのか。よく日本のネットで「ニセ札が多いから」
という意見を見るが、それは主な理由ではない。
今は華の支付宝も微信支付も、実は前身時代を合わせれば10年以上の歴史がある。
QRコードによる決済で突然利用者が増えたとか、微信支付や支付宝が登場して
中国社会が大変化したわけではない。
微信がリリースされる前には騰訊は「QQ」というインスタントメッセンジャー
をリリースしていた（今も現役だ）。当時は中国でPCの普及が加速するほどの
キラーサービスとなっていた。そのQQのIDをそのまま利用できて、しかもボイス
メッセージが2G（GSM）でも送れるということで、3Gの通信料金が高い当時、
ボイスメッセージの送信で愛用された。
騰訊はQQの時に、支付宝に対抗する「財付通」（Tenpay）というサービスを
リリースしていた。これがまったく鳴かず飛ばずだったのだが、微信がリリース
されたのち、2013年に微信向けに提供されたのが微信支付となる。
QRコードは2010年に流行りだした。これを仕掛けたのが騰訊と新浪（Sina）が
それぞれ出していたミニブログ「微博」（Weibo）である。店舗入口に導入する
ことで、主に店の微博オフィシャルアカウントなどに誘導した。
微信支付が登場した2013年には、支付宝が、貯めている電子マネーを投資信託
として資金運用する「余額宝」がリリースされ、「そこに投資すれば儲かる」
というわかりやすい理由で話題となり利用者が急増。微信支付ものちに追随し、
単なるエスクローサービスからの脱却をはじめる。
2014年、支付宝と微信支付が単なるエスクローサービスから脱する。
2014年の旧正月には「紅包」という金一封を、両サービスが利用者に対して
ばらまくお年玉的キャンペーンを実施した。
2015年には両社の顧客獲得のばらまきキャンペーンは拍車をかけ、
「紅包大戦」と呼ばれるようになる。またスマートフォン向けの生活サービス
として、「Uber」のような配車サービス「滴滴打車」と「快的打車」が普及。
この際、微信支付や支付宝利用時に安く利用できるキャンペーンを両社が実施し
、競争の中で支付宝と微信支付が一気に普及した。QRコードによる支払いも
このときより普及しはじめた。
これ以前に中国では電子決済が交通以外に普及していなかったのも大きい。
それまでに日本のように、EDYやWAONやNANACOなどの電子マネーが普及し、
かつ競合していたらここまでサービス開始で一気に普及することはなかっただろう。
もっと言えば、中国全土のチェーンがほとんど存在せず、個人商店が多いことも
普及の背景にあると思う。
2016年よりMobikeやofoの登場で、街の景色は一変。微信と支付宝のアプリの中に、
Mobikeやofoや滴滴打車の機能を内包するようになった。つまり微信と支付宝は
単なる支払いアプリから、プラットフォームへと変化した。
現在に見る支付宝と微信支付によるQRコードによる電子決済の凄さは、
突然できたものではなく、別サービスから受け継ぎと、他のサービスをも
巻き込んだ競争によるものである。
山谷剛史の「アジアIT小話」 ― 第143回
なぜ電子決済が普及したのか
「QQ」というインスタントメッセンジャー をリリースしていた。当時は
中国でPCの普及が加速するほどの キラーサービスとなっていた。そのQQ
のIDをそのまま利用でき
騰訊はQQの時に、支付宝に対抗する「財付通」（Tenpay）というサービスを
リリースしていた。
QRコードは2010年に流行りだした。これを仕掛けたのが騰訊と新浪（Sina）が
それぞれ出していたミニブログ「微博」（Weibo）である。店舗入口に導入する
ことで、主に店の微博オフィシャルアカウントなどに誘導した。
支付宝が、貯めている電子マネーを投資信託 として資金運用する
「余額宝」がリリースされ、「そこに投資すれば儲かる」
というわかりやすい理由で話題となり利用者が急増。微信支付ものちに追随し、
単なるエスクローサービスからの脱却をはじめる。
これ全然意味わからないんだけど、お客も店側もどうやって支払い確認できるの？
一段バーコード決済がとても不安。
情報足りるの この仕組み？
>>111
1.利用者がAliPay起動させてサーバー側からワンタイムコードを受信してQRで表示
2.店側がスマホに表示されたQRをレジで読み込んで請求をサーバーに送信
3.スマホ側が支払い完了をサーバーから受信 結局は手数料次第だけど、IC乗車券文化が薄く、中国人観光客が多い
大阪・京都で爆発的に普及する可能性はあるな。
>>112
あの中国で詐欺が発生してないってことは、それだけ信頼性のあるシステムってこったろ アリペイが中国で普及したのはQQっていうメッセンジャーアプリの
付随サービスだったから
だから日本じゃ普及しないな
>>115
事件は起きてるよ。
小売店に貼ってあるQRコードを、自分の店のと貼り替えるという単純な手口。 そのQRコードってコピーされたら、、、
どうなんの
>>105
なんか面倒そうだね。
日本では鉄道のSuicaが電子マネーのスタートなのに対して
アリペイは個人店決済からスタートしたみたいだから根本から違うよね。
SuicaがiDやクイペ等と相互利用できるようになれば更に便利になるんだけどなぁ…
残る日本の問題点は個人店の決済だけど、端末のレンタル料ぐらい決済担当会社が負担してあげれば普及が進みそうな気がするんだがなぁ。 >>113みたいな客側にQR表示するタイプと、店側のQRを客が読み込むのと両方あるみたいだけど
前者だとそのQRを端末かスマホアプリで読めば口座に入金って感じになりそう
後者だと支払いましたメールでも来るんかな >>117
>>113の決済方法を見ると小売店に貼ってあるQRコードって必要ないよね？どういうこと？ >>123
アリペイにも2通りの決済方法があるって事か。面倒そう しかもスマホの電池が切れたりしたら使えないのは問題にならんのかな？
店のQRコードを読み込むと読み込んだ店の決済ページに繋がって、
客が決済ページに金額を入力、決済って感じだと思ってた
>>115
中国過信すぎっしょｗ
ＱＲコード詐欺とか盗難事件は既に新聞に幾つも出てるやねｗ
ＱＲコード使って、フィッシングサイトに飛ばすタイプの罠は幾らでもある
（ノートンやカスペルスキーは偽のＱＲコード弾くようになってる）
つか、そもそもアリババを信じるのかどうかというねｗ
アリババの創業者馬雲は中国共産党ベッタリだったし〜 >>117
逮捕されてるからなんの問題もない
逮捕されずに蔓延してるなら問題だが、詐欺やったやつは身元把握されてるんだから捕まる
匿名で金受け取れる訳じゃないからね >>11
なんか犯罪組織のQRにすり替えられてた事件が中国であったよね〜 実際アリババの販売力は凄まじい。日本を遥かに凌駕してる。
今は玉石混合だけどね。
日本は問屋システムがあるから、分野によって直接買えないものが多い。
アリババなら売ってるのに、といつも思う。
日本くらい信用出来る国になったら、アリババで買うよ。
要するにアリババが個人商店抱え込んでてそこでスマホ決済できるって話だから
楽天でスマホ決済するようなもんだよ
例えば自販機にアリペイを導入する場合、自販機にQRコードを貼り付けておけばシステムとして成り立つのか？
なんか無理そうな気がする。やっぱりフェリカの方に分があるね
>>99
そのローソンでもLINEPayカード使ったほうがお得という意味不明な状態ｗ 日本は国が守らないとIT系のサービス全部海外勢に取られるぞ
中国は制限して自国IT企業守ってる
サービスはすべて海外の成功したやつのパクリ
いつもニコニコ現金払いですから これからもいつもニコニコ現金払いですからーー
>>1
日本人にとってみれば決済手段が一つ増えるだけだ。 >>99
LINE Payカードは本家のJCBプリペイドより使える店多い。セブンイレブンでも使える。便利。
QRコードのLINE Payはポイント付かないので何のためにあるのか全くわからない。使える店もほとんどない。 >>126
別な決済手段使えばいいだけ。
↓これと同じレベルの事言ってるのに気づいてる？
財布を忘れたら支払えないのは問題にならんのかな？ >>129
というか中国の大企業はすべからく
共産党か解放軍の幹部の息がかかってる >>134
頭が痛くなるほどジャップだなw
商品コードからQRを生成してモニタに出せばいいやん。 >>146
で、それが自販機でてきるようにするの？
中国人がしてくれるの？ ジャップにはドングリを拾って食べるシステムが限界
あとはカタカナでわかったようなこと言って誤魔化すしかない
仕組みが万全で優れてるから中国東南アジアで広まってるわけじゃないだろう
現金（お札）に信用が無いから、というのが一番の理由だろ
>>146
そのQRコードをスマホで撮ったところでどういうシステムで商品を出すところまで制御するんだ？ >>147
俺が知るかよw
自販機の持ち主がやれや。
ただ自販機にfelica導入するよりははるかに安く済む。モニタに3000円ラズパイ+コントローラで1500円掛かっても一万は行かねえな。
iotが進めばコスパも良くなってさらに有利になる。 >>151
ソシャゲってどうして課金したら課金したってすぐわかるの？ >>139
使ってる人が殆ど居ないLINEPay対応してるお店やサイトも
LINEPayカード使ったほうがトクって状態が続いてるから使う人は少ない >>153
なんか間抜けたこと言ってるけどラズパイ＋コントローラより
そのハードウェアで動くシステムを組むのに金が掛かるんだけど・・・
あと、大量導入でラズパイとか割高過ぎて馬鹿だろｗ
確実にFelicaの方が安く住む >>151
決済をしてお金を貰ってホクホクです
え？商品、出てきませんよ＾＾； >>156
ひええ…
どこから突っ込んでいいのかわからない… >>147
QRコード決済が容易に済むのは日本ではネットワーク設置が楽な都会なんだよなあ
既に、電子マネーが普及してしまってて新たに導入するメリットないが
田舎の場合はEdyの方が圧倒的に楽だろ（Suicaはネットワーク同期が必須なんで無理）
店舗や自販機のような仕組みでもバッチ的に後日同期で対応できるシステムだから
恐らくカード決済型も田舎の自販機では導入厳しいだろうな >>137
LINEに個人情報喜んで渡す政府に何期待してるの？ >>132
昔に比べたら格段に良くなったでしょ
商品が届いてからセラーに金が行くようになってから
というか、今はアリエクで買った方が日本より高いよ
物によっては中国製なのに日本で買った方が安い
中国人金持ってるなとは思う >>159
タブレット端末でも埋め込んだ方が早そうw >>158
ハードウェアのコストしか考えず、ソフトはタダ見たいな馬鹿な価値観持ってるとそういう間違いを起こすよなｗ
そして、いざやってみてどっかのオリンピック競技場みたいな見積もりと実態の大幅乖離や
どう考えても食っていけない報酬で募集して批判を食う自治体みたいな状態になる >>163
で、導入3日後に動かなくなったタブレットが放置されて現金自販機に逆戻りかｗ ○○ペイの先駆者だったアダモステ・ペイは消えたのか？
>>165
流石にそこまでゴミみたいな端末は使わんだろw…使わんよね？w >>167
そもそもコンシューマ向けに売ってるタブレットはすべからくそういうゴミ
長期間メンテフリーで運用できる仕組みになってない ここでラズパイとか言ってる時点で保守性を全く考慮してないただのオタク意見
そりゃあ、いつでも保守できる人間が常駐してればそういうのでもいいだろうさ
ど田舎に保守要因貼りつかせるつもりかよｗって
でもさ
シナチク嫌がっても、安倍が肝煎りでゴリ押し導入してくるだろｗ
維新が執着してるカジノで必須になるからなｗ
>142
JCBのプリペイドカードってクレカ互換じゃないの？
使わなきゃいいだけだがな
都会は既にFelicaが普及しまくってる
それをわざわざ置き換える必要はないし
並行して導入されるだけ
QRコードって決済の手間が多いからな既にFelicaやクレカ使ってる連中は
わざわざ面倒くさいのに乗り換えない
アリペイ使うために、中国人に成りすまして中国の銀行でわざわざ口座を作って
アリペイ使ってる人もいるらしいな。
中国人観光客向けにアリペイを導入したい店は多いだろう。日本人はQR決済なんか使わない。
あと数年したらQR対応の自販機は出るだろ。
てか調べたらもう都内であるやんw
>>174
色んな規格があって持ってるのが使えないことがあって困るし、小さい店には普及していない。
今の中国みたいに、どこでも使えるようになるのなら歓迎だよ。 >>179
ならないよ
「また規格が増える」ってうんざりされるだけ
アリペイなんて特性上中国人観光客しか使えないから
爆買中国人がうろつく地域以外は完全スルー >>1
何を売って決済というつもりなのかね？
アリババ系の通販サービス(例えばtaobao)を日本で展開し、その決済をということか？
なんのサービスの決済かわからん記事など、意味があるのか？日経よ？ 訪日中国人は間違いなく使うから成功するでしょ
そして、訪日中国人に来てほしい店は
いっぱいあるから店側もバンバン設置するでしょ
そもそもApple Payのスルーされっぷり見れば
こんなん導入してもどうなるかなんて分かりきった話だろ
正直、スマホのポイントカード集約には期待してたんだがなあ
>>182
中国人を新たに呼び込む力はない
既に呼び込んでる地域の店舗が導入するだけ
そうでない地域は完全スルー確定
使えてもメリットなければ日本人は使わないし >>182
中国人向けのアリペイなら、すでにコンビニなどにもある。
しかし、
中国市場の決済を日本でできるようにするなら、
中国は、エスクーロサービスを開放するという意味になる。
前者の理解は意味がないことは、中国の人でなくてもわかるだろう。
この記事のニュアンスはどちらかというと、後者。
タオバオのようなエスクーロサービスを海外に開放するということは、
アリババがその信用保証を行うということだ。
今まであいまいだった、コピー商品や不正製品などは一切扱えなくなる。
つまり、中国による黒船受け入れということになる。
日経はそのどちらも書いていないので、誰かが思いつきで書いた記事ではないか、
と思うのはそういうことだ。 >>1
個人情報が中国共産党に渡ります。
- アリババのジャック・マー氏は、北京の政府省庁で一時勤務。
- 親族に中国共産党の幹部 馬氏がいる
>すでに中国共産党政治局常務委員の親族20人以上が同社の株式に投資しており、
>上場すれば、少なくとも数億ドルの利益となるという。米紙ニューヨーク・タイムズが報じた。
>アリババはもともと、馬氏の生まれ故郷の中国浙江省に拠点を置くベンチャー企業だったが、
>事業拡大のきっかけを作ったのは習近平・国家主席だ。
>習氏が2002年、浙江省長として赴任した際、馬氏を見出したのが習氏で、2007年に上海市党委書記に転出する際、
>馬氏の上海進出を積極的に支援し、その後、習氏が政治局常務委員として中央に移るや、馬氏もビジネスを拡大している。 競争は良いこと
どんどんやれ
ただスマホがないと受けられないサービスだと客層が偏りそうだな
林田力 東急ハンズ不買運動 過労死 ブラック企業 24 [無断転載禁止]･2ch.net
元スレ http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/shop/1498872560/
1:パワハラ 07/01(土) 10:29
心斎橋店過労死や広島店ダイブを忘れない。東急不買運動で検索しよう。
東急ハンズはブラック企業大賞2013にノミネートされた。
生活雑貨の大手量販店として有名な「東急ハンズ」では、バレンタインデー商戦の裏で30歳の男性が命を落としている。
http://www.hayariki.net/pj6.html
東急ハンズのECサイト「ハンズ・ギャラリー マーケット」が第三者による不正アクセスを受け、クレジットカード決済を利用した顧客の情報など861件が漏えいした。
「ハンズネット」の公式Twitterアカウントが炎上した。 省15
447:08/14(月) 20:18
>>105
日本は、新自由主義にシフトしたんだから、市場原理を元に考えれば
人材市場から見放されてる介護職は淘汰されるべき仕事なんだよ。
介護に限らず、価値の無い仕事は価値の無い人にさせろ、それが間違いだろ。
価値の無い企業は淘汰されろ＝価値の無い人は淘汰されろが、市場原理主義なんだよ。 >>187
中国本土でのアリババ決済の場合、大陸系銀行の口座番号が必要だが、
日本からでは、信販系のカードをつかえば、その必要はないし、今現在でも決済はできる。
カード番号の変更もできるので、そこまでのリスクはない。
商品の送付先も、代行会社にすれば住所がもれることもない。
ただし、売り手の商品がいわゆる不正商品だらけなので、
海外向けの信用できるエスクーロサービスにはなってない。
もちろん、税関を通過する必要はあり、最終的な税関業務は輸入者の責任になる。
この時、海外との決済という場合、通関業務を含めた信用できるエスクーロサービスかどうかが重要。
わかりやすく言えば、商品や輸送手段において瑕疵（不正商品販売等）があった場合、
売り手や中国の物流を法的に指導し、その保障ができるかどうかだが、
TAOBAOをみればわかるが、不正商品（横流し品、不正コピー商品）だらけだ。
不正商品であることを売り手が伏せた場合、
買い手には瑕疵がない。つまり、税関没収された場合、買い手の保護が生じ、
売手であるアリババの販売業者には、エスクーロサービスが成立しない、
ということになる。
つまり、貿易通関業務をしらない、左翼の妄想記事だろう。
現時点で、この記事は、きわめて眉唾物といっていい。 >>173
俺もJCBプリペイドはクレカ互換だと思ってたんだけど、微妙に違うみたいなんだよ。 >>191
JCBはそういうところでもゴミなんだな
マスターやVISAはほぼ互換なのに >>191
VisaやMasterとくらべると、JCBは海外向けの信販カードサービスという意味では、
利用できる範囲（地域）は残念ながら限られる。
たとえばプリペイドならVisa系のがある(ジャックス系等)ので、それをつかえばいい。 >>194
習近平氏が、貿易実務において、Seller to Buyerのエスクーロサービスを理解してても、
資本主義否定主義である中国共産党員に対して、End to Endの相互通商決済保障の意味を
まともに説明・説得できるとは思えんけどな。 >>196
ちなみにQRコードは日本の発明。中国共産党大会ではそれすら説明できんだろうな。 中国初の決済システムなんて怖すぎて使えないわ
バイドゥがばら撒いたウイルス紛いの諸々の駆除で飯が食えるくらいやばいのに
>>192
正確に言うとJCBのプロパーのプリペイドはPREMOといってJCBプリペイドとは違うみたいなんですよ。本当にわかりにくいです。 これはうらやましいが、結局は電子マネー化が遅れた方の勝ちだったな
今や誰もがスマホ&インターネット環境あるからな
日本は今さらQR対応なんて大人の事情でやらないだろう
改札は1秒通過の世界だが、コンビニスーパーではそこまでって感じだったのにな
>>190
>わかりやすく言えば、商品や輸送手段において瑕疵（不正商品販売等）があった場合、
>売り手や中国の物流を法的に指導し、その保障ができるかどうかだが
商品に不備があった場合、売り手は金を払わない選択が出来るんじゃなかったっけ
というか買い手が商品を受け取った後に承認しないと売り手には金が払われないって聞いたよ >>201
中国で決済が統一されたのは政体の特徴故、出遅れたからではない
・中国政府の息が掛かったサービスが全国展開されそれ以外は排斥される
・偽札が横行しすぎてて、決済手数料を払ってでもそのリスクを回避できるシステムが歓迎されたため
前者はともかく後者については中国人の民度が低いから普及したとも言える
日本は逆に治安が良すぎてクレカのサインレス決済なんてのも導入されてる有様 >>202
ちょっと取り消しますわ
aliexpress の話とごっちゃになってた >>201
アマゾンはレジなし販売システム構築を数年前からやってる。
日本にはその技術はとっくの昔からある。これ以上はいえないけどね（笑
日本もフェリカ系をつかえば、現状でもキャッシュレス決済は可能。
逆に中国ではフェリカ系の決済がなく、はっきり言ってうざい。
中国だと平気でとんでもない不正商品を販売するので、それ以前の問題。 完全レジなしはAmazonが初だが、完全手ぶらだとPaypalがやってんだよな顔パスとか言うシステム
顔写真を登録してると顔パス対応の店だと顔を決済機に当てるだけでカード決済できる
これはAmazonより更に前から導入が入ってる、日本じゃじぇーんじぇんだけど
まあ、少なくともQRコードの手間はFelicaやサインレスカード決済の手間よりも格段に多い
スマホだけでできるって言ったって決済がそれに統一されない以上、財布を持ち歩かない訳にはいかんし
VISA等 クレジットカード会社は 手数料をとる
これは 手数料なし
世界を支配する可能性あり
わざわざQRコードを撮影するための決済アプリをダウンロードしておくんだろ
電子決済の手段なんて腐るほどあるのにクソめんどくさい方法だから誰も使わないと予想してる
はらたいら さんに 3000点
そもそも、決済手数料云々は店側にとってのメリットしかないから手数料やすいかどうかなんて
利用者は関係ないし、店がわざわざ別の決済手段と差別化するのもアレだろ
おらー、ミッキー、頑張るときじゃぞ！！
サービス料、手数料で負けるなよー。
まあ、これは客が使うのは自由だからな
店の方はただQRコードを付けるだけだから簡単
経費もかからない
外国人観光客向けの店ではやるんじゃね？
>>207
何言ってんの？
中国はレンタサイクルだらけだよ。 皮肉なことに金が欲しい悪同士の戦いから利子で儲
ける会社が駆逐され始めているというへんてこな話。
>>209
町医者や病院、薬局、郵便局、地元スーパー、居酒屋、ラーメン屋、ソバ屋
でSuica使えれば便利だけどね
上記の店でQRコード決済で口座から即引き落としされるのと
小銭を持ち歩くのだったら スマホのQRコード決済のほうが便利だし
若い人から利用が進んでいくと思うよ
>>209のような４０歳杉の爺はいつまでも小銭を使ってるんじゃね >>213
アリババの決済は信販系サービス、つまりクレカに分類される。
アリババの決済では不正商品であるかどうかまでチェックしない。
クレカでは販売された商品が不正商品の場合、売手が締め出される。
アリババにそんな仕組みはない。信用度は桁違いなんだよ。 >>218
中国では不正商品でも、商品が売り手にわたり、
口座決済されればいいという考えが基本だろ（笑
だから、中国本土の銀行口座の証明がいるんだろうな。
根本的にまともな考え方をしていないということぐらい、気付いたほうがいいぞ。 未だに現金主義者の多い原始人国家ニッポンでは普及しません
正直ほんま中国人有能
日本のくっだらねえ縄張り争いしかできない老害とっとと死ね。
>>222
スイカやイコカは便利でな。最近複数の決済を一枚のカードにする動きがすすんできている。
スイカやイコカの場合は、プリチャージ型の現金決済。
クレジットカードは、信販販売・購入。
もしかして、と思うが、おまえら、使い分けしてないのか？
とくに高額商品は信販カードつかえば、商品に問題あるとき、
返金されるし、保障もあるぞ。他にも各種特典がついてる。
アリババの決済にそんな機能があると聞いたことなどないけどな。 >>200
プレモは商品券の代わりって意味が強いからなカテゴリーが違う 断言する。
クレジットカード決済すら手間とされる日本じゃ流行らない。
その上、詐欺対策が難しくて、信用力が低すぎる。
>>230
一番簡単なのは詐欺アプリだけどね。
店側で客のQRコードを読み取る方（QRコードリーダーの追加投資が必要）はまだマシだけど、
店のQRコードを客が読み取る方は、アプリに細工すればいくらでも詐欺可能だよ。
最終確認、店員が目視で確認するだけみたいだし。 日本でもスーパーのポイントをレシートからQRコードで読み取るシステムがあるが
まー現金と手間がが変わらんクソなシステムだよ
ほんと早くエデーだかアイでーだかを駆逐しろよ
めんどくさくてしゃあない
現金の信用vs手数料
まぁやってみる価値はあるかもね
>>76
ビューカード以外だと
年会費取るだろうが
なに考えてるんだか 「現金」が信用されてない国だらけ
それが実際だよ
日本から出たことない人は知らないかもしれない
100ドル札とかアメリカでも透かして本物かどうか確認したり
場合によっては少し汚れてるだけでキャンセルされることもある
屋台用の略式決済はQRコードよりNFCチップを使った方が安全だと思う。
>>225
QR決済は少額決済がメインじゃないの
夫婦で切り盛りしてるラーメン屋とかクレジット使えないけど
QRはOKとかなら小銭使うよりスマホかざす人が多くなりそうだけどね >>232
>>アプリに細工すればいくらでも詐欺可能だよ
銀行のスマホアプリを細工して金銭をだまし取られたとか聞いたことないが
そもそも
アップルストアとグーグルプレーにそんな怪しいソフト乗せられるの？ 店側の払う決済手数料がゼロなら日本でも普及するかもしれないな。ゼロなら。
危なくて使えんわ！
中共サーバーに日本人の個人情報が蓄積される…
>>242
客じゃなくて店側が詐欺られる話をしてるんだが理解してる？ >>232
仕組み的にそれ詐欺として成立しないだろ
QRコードを読み取って、そのコードをログインしたアカウントの
決済データで決済する方式だろ？
アカウントハックならともかくQRコード読み取っても
買っても無いのに決済頂きありがとうございますになるだけだわ >>241
決済手数料がEdy、Suicaより安くなりゃいいけど
現実問題、中央管理システムはSuicaはともかくEdyよりかごついものになるからありえないだろうな
中国政府が支援してるのとずさんな管理が許容される中国だからこそ普及してる
他国で同じことやろうとしても採算が撮れない 実際中国でも店側が詐欺被害にあっているケースはあるが
客側が被害のケースは知らない
あと、QRコード貼る手間がないとかほざいてるのいるけど、どう考えても
Edyリーダ入れる方が手間ないだろ・・・
>>245
店側にもスマホかタブレットが用意されていて
入金されれば画面に表示するのと音声で入金金額を読み上げてくれる。
数秒のタイムラグがある場合があるが、ほぼリアルタイムで入金確認できる
入金の確認が後回しだと、中国でサービスが成立しないのは誰もがわかってる事 アリババのサイトみりゃどんだけ危ない会社かわかるだろ
あのくそきたねー信用ゼロのウェブページ
あんなとこに現金預けるとかありえない
>>250
それって店側に設備導入するタイプの話でしょ。
設備なしのタイプだとそうはいかないよね。
つか、手間過ぎて、電子マネー決済の方がマシだし。 >>29
3％以上も手数料取られたら、個人店舗はやっていけないだろ。 非接触→かざすだけ
QRコード→カメラ起動して位置合わせて読み取りしてエラーでてレジ行列
規制対象にならないところがアリババの政治力
アマゾンと同じパターンだな
銀嶺は仕様上限金額が決まってるけど、電子決済はどうなのかなぁ
非接触→電池切れても使えるくらい省エネ
QRコード→カメラが電池食うのでカメラが立ち上がらなくった時点で使えなくなり終了
>>246
アリペイは決済手段がいくつかあるみたいで、
店側に設備の導入が必要なタイプと、
必要ないタイプがあるみたいだよ。
後者側は、セキュリティ的に厳しいよ。
前者は導入コストの問題が、
電子マネーやクレジットカードと大差ないし、
まぁ、流行らないだろうね。 FeliCaは現時点で屋台みたいなところで使える実績無いだろ
ベンダーもedyやらwaonやら種類ありすぎる
アリペイに持ってかれる余地は充分にあると思う
>>232
それって店側が口座に金が入ってこないから
すぐに気づくだろ >>258
後者の場合は一回に使える限度額を低くすれば良い >>261
少額であれば、堂々とレジ抜けできるんですね
万引きサイコー ガバガバセキュリティで
不正利用された場合のフォローがクソなら屋台や個人経営の店でも普及する訳ねージャン
頭悪そう
>>252
>>それって店側に設備導入するタイプの話でしょ。
違います。
店側に設備導入するタイプはお客のスマホにワンタイムQRコードを表示させて
店側の端末でQRコードを読み取る POSシステムに連動しているのもです。
個人のような小規模店は個人間の送金と同じ仕組みです。
POSがなくてもネットにつながってるスマホがあればいい。
QR決済の口座(店側の口座)に入金があればそれをスマホが読み上げるだけですが。
だからスマホ１台あれば屋台でもラーメン屋でも幾ら入金があるのか即座にわかるのです。 >>249
客側のアプリにインストールするのはアリババのアプリじゃね？知らんけど
スマホに慣れてるやつならそこで間違えて偽アプリ入れたりなんては普通はしないだろ… アリババのスマホ決済がやりたかったよ。
これが始まったら、フェリカもクレカも必要無くなる。店側の設備が不要になれば、小さな自営業者でも電子マネーが使える。
早くアリババの「支付宝（アリペイ）」と同じ仕組みを日本でできるようにしてくれ！微信も早く日本に来てくれ。
お願いします。
日本の消費者より
>>252
こいつデビットカードとか知らんのだろうな😔 非接触より手間で面倒なQRコードを使う意味がない
紙幣から石の金に逆戻りするようなもん
終了
ID:bzVXM4fってバカすぎて話にならんな・・・
QRコードの利便性まるで理解していない・・・
おサイフケータイの利点は、財布を出さないで良いことの他に、複数のカードを持ち歩かなくて良いこともある
新たな決済手段が増えるのは良いが、それ一つで何処でも通用するようになってくれないと、使う気はしないな
>>265
そのタイプって、結局、設備（スマホやタブレット）の導入必要なんだよね？
しかも、会計、レジと実質別管理になるよね
まぁ、たくさん採用されるといいね >>273
個人商店だったら自分のプライベートのスマホ使えばいいじゃん
従業員にお前のスマホで入金確認しろと言う訳にはいかない大手スーパーにしてもスマホなんかよりもっと導入に金がかかるレジ減らせるんだからトータルで得じゃん
お前頭悪すぎだろ >>268
デビットカードってクレジットカードと決済的には、ほぼ同じシステムでしょ。
専用設備いるモノの話はしてないよ。 >>274
全部、アリペイ決済しろってｗ
頑張って >>276
頭悪いから文章読めないんだろうな
>>275のどこを読めば全部アリペイ決済しろって読めるんだよ >>270
felicaは不便なところが多い
何種類もカードがあるしそれぞれでチャージしなくちゃならない
店側も同様に種類の分だけ契約に手間がかかるだろうし 日本でアリババのスマホ決済をすぐに始めなかったのは、日本側の大失敗だろうね。
今から慌ててアリババのスマホ決済の真似を日本でも競合他社が始めるだろうけど、もう手遅れなんじゃないの？
最初はアリババのスマホ決済をバカにしていた日本だけど、今となってはＥｄｙもＳｕｉｃａもダメで、アリババのスマホ決済の勝利が目前となっている。
だって、アリペイのほうが便利だもん。どこでも使えるし。
>>273
スマホやタブレットを設備というのか不明ですが、ネットに接続している端末は必要です。
従来のPOSは小売店から信販会社やSuicaなどを管理しているシステムに接続して決済するので
設備が大掛かりになる。
従来のPOSからすれば導入コストは無いに等しいけどね
中国ではかなり採用されているし、インドも政府主導で導入している
最近ではミャンマーで採用すると聞いているけど >>280
ほんと日本ってバカだよね
独自の電子マネー濫造するだけで使い勝手が悪い >>278
ごめん。
店員張り付かせて、アリペイ専用「レジ」でも用意しろって話？ >>277
決済までのクレジットカードとデビットカードの差がマジでわからない
というか、知らない
違いは金の出所くらいに思ってたわ アリペイのスマホ決済がやりたかったよ。微信も早く日本に来てくれ。
アリペイのスマホ決済がやりたかったよ。微信も早く日本に来てくれ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
>>237
ビューカードくらい作れよ。
ビックカメラのびゅうカードなら年会費も無料だろ。 >>283
もうそのレス見てるだけでもQRコード決済の導入メリットを理解してないよね
アリペイ専用レジってなんだよｗｗ
レジって何の略か分かって言ってるか？ >>281
それって、よくわからないけど、POSとの連動どうするの？
結局、そこでコストが膨らむんじゃないの？
端末数少ないからマシって話？ 非接触→1秒もかからない決済 電池切れても使える
QRコード→10秒以上かかる 電池があってもカメラ起動できなかったら終わり
こんな不便な物を消費者が使うわけない→使わない人がいないと店も導入できない
>>287
理解してるから括弧つけさせてもらったんだよ
QRコード決済が良くて電子マネー決済が劣っている理由が全くわからない QRコード決済使ったことない人が必死にネガティブしてるけど
LINEのようにあっという間に広がる可能性はあるね
ラーメン屋、ソバ屋、病院、薬局、本屋、ホームセンター、ホテル、旅館、銭湯
とかでSuicaが使えるかな
>>288
どう考えても楽だろ
自社で面倒くさいシステム構築しなくても
アリババのシステムに乗っかればいいんだから
店員が確認するのはただ正常に入金されたかどうかだけ >>292
>ラーメン屋、ソバ屋、病院、薬局、本屋、ホームセンター、ホテル、旅館、銭湯
とかでSuicaが使えるかな
中国人は知らんと思うけど日本じゃ全部非接触でいける >>293
自分のところのシステムとの連携はどうするの。
大規模なところほど問題になるよね。
それに、非POSの小規模なところも、
結局会計分かれるんでしょ？
管理の手間どうするの？ 株は結局ソフトバンクか
あの巨額の負債を見ると長期で持てなんだよな
中国で提供する「支付宝（アリペイ）」と同じ仕組みを日本で展開しなかったのは、日本の電子マネー会社が、バカだから、老人だから、頭悪いから。
>>294
ごく一部の店だけだよね
あと、違う会社のカードを何枚もそろえていないといけない
君は５枚ぐらい持ち歩いているの
もちろんスマホも持ち歩いているよね 非接触→交通機関でも普及 行列の解消になる
QRコード→交通機関じゃ使い物にならない
アリペイと同じ仕組みを日本で展開しなかった日本の会社は、バカで、老人で、頭悪い典型例。
>>298
iDもSuicaもnanacoもWAONもスマホに入ってるけど？
持ち歩く必要あるの？ (´･ω･`) >>298
中国人はアホだから知らんと思うけど
全ての非接触カードの読み取り端末は一つで済む >>291
そもそも電子マネーVSQRコード決済みたいに考えてる時点で理解できてないよね
客も店も専用端末不要でスマホ１台で決済できるのが画期的なんだけど？
今までみたいにこの店はJCBのクレジットカードは使えない、Suicaは使える、nanacoは使えない、Edyは使える
とかそんなこと考えなくて良くなるの。
店側はクレジットや電子マネーの決済にしか使えない専用端末でなくて
あらゆることに汎用的に使えるスマホで決済できるようになるの
理解できる？ >>295
分かってないなぁ
連携すればいいってものじゃないんだよｗシステムは
連携しなかったらコストが増えるって訳でも無し >>304
それは理解できる。
それによるメリット、費用対効果が理解できない。 なんか中共かアリババ関係かってくらいマンセーしてる奴ってなんなの？
>>295
>>非POSの小規模なところも、結局会計分かれるんでしょ？
現金とQRコード決済にすればいい
取り扱い金額が少なくなれば信販会社の口座や電子マネーの決済口座止めても
問題ないと判断する店も出てくるでしょう。
QRコード決済はスマホさえあればいいのだから、必然的に取り扱い金額が増えていくし
その分他の決済方法が縮小していく
POSだと既存POSにQRコード決済を追加するシステム改修は必要になるけど
中国のほうで先行ノウハウがたまっていると思うよ >>305
でもお店としては一括管理したいんじゃないの？
システムの使用感変えてまで、導入するメリットあるの？ 技術とか、非接触とか
それ以前のことだと思う
結局、囲い込みなんだよ
InternetExplorerよりも、fireFOXの方がいいと言っても
みんながInternetExplorer使ってる人ばかりで
そっちが圧倒的な数だとサイトの作りもそれに合わせる
クレジットカードのVISAも同じ。
JCBとかマスターカードとかいろいろあるけど
世界的に普及してるのはVISAなんだよ。
「こっちの方がいい」と思っていても
圧倒的な数で普及したら止まらない
このQR決済も圧倒的な数で普及してるから
お前らがここで騒いでも意味がない
時間の経過とともにさらに便利になっていく
アプリも便利なQRアプリが出てきたり
きっとQRスマホなんてのも出てきたりするだろう
世の中そんなもんだ
スマホにはスイカで緊急用にクレカ一枚持ってれば
日本はどこでも行けるほど電子マネーが普及してるんだが
技術が無いアホな中国人はそれが想像できないらしい
友人が50000円貸してくれと返すから言って、互いのスマホ同士で決済すると、その場で貸付として友人のクレジットカードで後日返済自動引き落としになるように設定でき、後のトラブルさえ避けられるということです
老人どもがいくら否定しようが、LINEやフェイスブックのようにネットの世界に国境はないからね
アッという間に変わると思うよ。
集金業務なんかだとQRコード一枚持ち歩くだけでいいな
>>307
え？何で理解できないの？
入金したか確認するだけでいいんだから
iPhoneなんか高いスマホじゃなくて安物のスマホでいい訳で
レジというものが残るにしても今の多機能なレジは不要になる
バーコード読み取って客にＱＲコードを提示するだけ >>312
おサイフ付スマホを選ばないとついてないじゃないの
スイカやedy個別にチャージが必要なデメリットの方は解消されないでしょ >>312
他のアメリカや欧州でも日本の様に非接触カード使ってる国あるかな
イギリス、カナダ、オーストラリア先進国、発展途上国どこに
ガラパゴスな非接触カードを使っている国があるのかな？
日本以外の国がQRコード決済を導入するかもしれないよね？ >>310
一括管理したいバカなんていねーよ
連携させればさせるほど身動き取れなくなる
連携するにしても必要最低限のデータだけ連携させて
余所のシステムに乗っかれるなら乗っかった方が楽に決まってる >>312
そもそも電子マネーVSＱＲコード決済とか考えてる時点でお前はバカなんだよ おサイフケータイはハードをいじらないとダメだろ
QRはソフトだけで完結する
この違いはでかいよ
日本は常にハードのことばかり考えて
ソフトの価値を評価しないからこういう事になる
>>322
根本的に間違ってるぞ
批判、拒否してるのはQRコード決済そのものじゃなくて、アリババと中共だ >>317
スマホなくてもカードでもいいだけど
電子マネーは使うとき残金足りなかったらクレカから即チャージしてくれるんだけど
技術が凄すぎて驚いちゃった？ QRコードの凄いところは規格を乱立させようがないってこと
これがどういうことか分かってない人が居て悲しくなるね
>>321
ガラパゴスだと思うよ
多分NFC規格のうちの必須部分になれなかった時点でもう厳しかったのかもしれない…
定期券としては日本でずっと使われると思うけど電子決済の主役ではなくなるかもと思う >>309
スマホ用意するのがコストアップでしょ。
電子マネーですら、既存のシステムに、
会計対応して、安い端末を接続するだけなんだから。
既存のシステムとの併用考えると、
あまりメリットに感じない。
多機能レジ不要って話は、
POSごとQRコードのシステムにのっかれって解釈で良い？
保守的な日本じゃ流行らないと思う。
インターネット回線に依存するリスクも怖い。
その点、既存のPOSは今クローズドで強固だよ。
>>320
その必要最低限のデータ連係させるのが大変なんじゃないの？ 後もう１つ画期的なのは店がリーダーを持たなくても
コードリーダーを使う側に置き換えることができること
店がコードリーダーを導入する必要が無い
>>327
かわいそうな中国人だな
非接触はアマゾンでも対応してるというのに >>329
店が便利でも消費者が不便じゃ誰も使わんのに
アホ中国人？ >>328
日本ではやらなくても、発展途上国で広がっていくと思うよ
欧州やアメリカがクレジットカードがまだ続くと思うけどね
>>スマホ用意するのがコストアップでしょ。
10000円のスマホで十分だよ。タブレットだって新品1万５千円でお釣りがくる。
>>電子マネーですら、既存のシステムに、
既存システムがない個人経営のラーメン屋はどうするの？ クレカ会社を駆逐してくれるなら外資でも中国でもなんでもいいから
はやく電子マネー普及させてくれ
>>328
＞＞スマホ用意するのがコストアップでしょ。
どこが？インターネットが繋がる環境さえあればいいんだよ。インフラがそれだけでよくなるの。
＞＞多機能レジ不要って話は、
POSごとQRコードのシステムにのっかれって解釈で良い？
保守的な日本じゃ流行らないと思う。
全く理解してないね。俺はそっち系の部署の人間だけど
QRコード決済システム作ってる会社に丸投げできるようになるだろうからかなり期待してるよ
大規模なネットワークのインフラが要らなくなるからね。
まぁ富士通とか東芝ＴＥＣにとっては死活問題だがねｗｗ >>333
ラーメン屋、旅館、ケーキ店、喫茶店、すし屋とか現金しか使えなかったところに
QRコードが入ってくるんだよ
現金 or QRコード どっちが不便かな？ >>325
各カードで定額チャージしてもカード個別で一定額の残金が残る不便さがあるよ
現状でedyとスイカとnanaco使ってるけどそこは嫌になるわ 楽天ペイってのが一番これに近い。
好きなクレカをアプリで登録すれば、ＱＲかざしてコンビニで払える
その時ついでに楽天ポイントもたまる、使えるらしいよ。
アリペイってとっくに日本に参入してるけど、流行ってないじゃん
日本だとLINEペイや楽天ペイのが使うメリットが強いから、厳しそう
>>337
>ラーメン屋、旅館、ケーキ店、喫茶店、すし屋
全部現金も非接触も使えてQRコードなんて入る隙間すらないが
頭大丈夫？ 日本での普及の鍵は小売り側に導入のインセンティブがあるかどうかだけだ
端末代なんてどうでもよくてランニングコストがほぼすべて
で、手数料いくらなの？
SUICAなどのFeliCaが、屋台、ラーメン屋、オフィス街ランチ、友人への送金、海外旅行、いずれでも使える、とかだと日本人的には最高なのだが、現実的にはそうなっておらず、そうなる可能性もほぼ無い
他方、中国ではアリペイ、ウィーチャットペイが、屋台でも、ランチでも、友人への送金でも、東南アジアや日本への旅行でも使える、
ということで、そこは比較しても仕方ないね
世界的にはVISAマスター対アリペイ、ウィーチャットペイの戦いになるのやろう
>>331
アマゾン？
kindleタブレットにゃそんな機能はないし何のことかわからんわ >>338
意味わかんねーよ
残金あったら次使えよ >>340
ドコモもQRコード決済参入したからね
ただ、先行しているノウハウはあるから技術協力てきな商売をするんじゃないかと思う。 日銀のレポートがわかりやすかった
・日本では携帯端末によるモバイル決済は少ない
・日本では電子マネーによる決済は多いし金額も世界トップクラス
スレ内で意見食い違ってるのはこの辺混同するからだな
![【IT】アリババ、日本で中国発スマホ決済 ＱＲコード使用 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>5本 ->画像>24枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Nfs26pq.jpg)
![【IT】アリババ、日本で中国発スマホ決済 ＱＲコード使用 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>5本 ->画像>24枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Xn0CpiG.jpg)
![【IT】アリババ、日本で中国発スマホ決済 ＱＲコード使用 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>5本 ->画像>24枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/9EzMsvg.jpg)
![【IT】アリババ、日本で中国発スマホ決済 ＱＲコード使用 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>5本 ->画像>24枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/arSDhEb.jpg)
>>341
>>全部現金も非接触も使えてQRコードなんて入る隙間すらないが
ほんの�齦狽ﾌ店舗で非瑞ﾚ触決済できるｂｾけだよね >>345
要はたまにしか使わないカードには余計な残金を残しておきたくないってことだね 楽天ペイは去年の10月から開始で、ちょっと前まで使える店が殆どなかったが
今検索してみると使える個人の店が大量に増えてるな
やっぱ導入が簡単なんだろうな
>>336
リスクヘッジの実現や、メリット考えた上で、
既存のシステムを捨て去ることができればいいかもね。
個人的には簡単じゃないし、一定規模超えるならほぼ無理だとも思ってるけど。
まぁ、私はド素人だし、専門家さんの見通しが違うと言うことで納得したよ。 中国には汚い貧乏屋台がいっぱあるから成立するんだろ
日本にはそんな小汚い物はないから貧乏臭いQRコード決済なんてやる必要性がない
>>248
大手のチェーン店はみんな導入してる
現実をみような アリババが勝利するかはともかく
QRコード決済がクレジットカードをはじめ専用の読取端末を必要とする決済手段を駆逐するのは確実だろう
クレカは客にとっては便利でも店側にとってはそうではない
でもＱＲコード決済は店側にとっても便利になる
>>354
カードベンダー乱立のデメリットの話だし
自分という一人の利用者に言っても意味はあんまり無いと思うよ >>347
要はスマホ普及前に構築したガラパゴスな仕組みが邪魔って話だろ LINEに続いて情報通信系を敵意丸出しの中韓に先取されるバカ日本人
日本人がここまで無能でのろまになったのって高齢化も関係あるのかな？
FeliCaみたいなのはQRコードに無残に敗れて廃れるよ
QRコード読み取るなんて全てのスマホができる。
FeliCaは使える端末が限られる使えない技術だ。こんなものは普及しない
>>352
経済産業省のフィンテック提言にQRコード決済の例が出ているよ
コンビニや、飲み会の割り勘など少額の決済を想定して導入しよう！
ってなってる
日本国の経済産業省がQRコードも使って現金率を下げましょうと言っているんだよ >>356
それって決済インフラが普及してない国はそうなるんだろうけど、客側に選択肢がある国はどうなるかわからないのでは？
実際QRコードが浸透してるのはインフラ未整備の国ばかりだろ >>365
日本もクレカ使用不可の店多いから欧米と比べたらインフラ未整備な部類だぞ >>365
客側ではなくて店側視線に立って考えないと
客にとってはあらゆる店で使えるということ以上の利便性は無い これ例えばスマホの裏側にQRコードが表示される
そんな指紋認証の端末が出てくるようになると
もうFeliCaとか意味が無くなるな
指を置いたらQRコードがスマホの裏側に表示されて
ピッとやれば全部終わるじゃん
>>359
取って代われればデカイって事だな
日本製のQRコードが中国仕様で乗り込んでくる構造が面白い 日本はダメだとか 衰退論レスしてるが
QRコードも電子決済も 全部日本の特許な件
>>372
優れた発明を普及できないアホ経営者がね・・・ 年を食って良く解らんが、らくらくホンスマホを持っとけば、FeliCaもQRコードも対応できる訳ですね。
>>372
QRコードはデンソーの特許だけど特許料は発生していないんだよ
全部無料 アメリカはどうなんだろうか
WallmartPayとかはQRコード決済を採用してたと思ったが
早くアリペイやりたい。
早く微信やりたい。
早く日本で使いたい！！！！
こんなのは新しもの好きが実験台になって安全性が担保され誰もが使うようになったら使えばいい
個人的に言えば小銭持ち歩いても不便などとは一度も思ったことないから絶対使わないだろうけど
近所のコンビニで買い物するのにいちいちスマホ持って行かないし
現金かクレジットカードで事足りる。
店頭でスマホ使ってネット決済する感じ。
そんなに複雑な事はしてない。
電子マネーとは全く別物。
>>379
２つの方法がある
１つ目は
お客がＱＲコードを表示させお店のＰＯＳレジで読取り、お客の口座から引き落とされる
表示されるＱＲコードは有効期限（３０分）がり毎回変わる。
２つ目は
お客がお店にあるＱＲコードを読み取り、お客が金額を自分で入れて読み取ったＱＲコード先に送金する
送金された金額はお店にあるスマホ・タブレットに瞬時に表示され音声で読み上げられる
お店には入金確認用のタブレットかスマホがあればいい
お客の送金が少なければその場ですぐにわかる なんとかペイなんて日本でも乱立しまくってるのに
中国発信なんてだれも使う必要が無い事が
理解できないアホな中国人
>>383
アントフィナンシャルジャパンはアリペイのブランドはあえて出さず
日本の企業と合弁会社を作って展開すると宣言している。
中国企業と知らずに使い始めるユーザーは多いだろう。 日本の最先端電子マネー
非接触方式
1秒もかからない決済
スマホの電池切れても使える
交通機関対応で日本中どこでもいける
中国の時代遅れ電子マネー
QRコード方式
決済に10秒以上かかる
スマホの電池があってもカメラ起動できなかったら役立たず
交通機関じゃ渋滞必至なので対応できず
アリババは巨大市場で先駆けてるからノウハウも半端ないだろうな
便利になるなら良いわ
今時日本製とか馬鹿くせえし
>>383
乱立してもスマホがあれば全て対応できる
ＩＣカードは対応する読み取り機が必要
マックとかＳｕｉｃａとエディーとiDとか複数の読み取り機があったり
セブンではWAONが使えないからnanacoとWAON２枚持つとか必要ない
全部スマホ１台あれば対応できる >>387
日本のコンビニすらいったことない中国人はこれだから
電子マネーはどれも1台のリーダーで対応できる >>385
>>決済に10秒以上かかる
かかるわけないじゃん
店舗読取り型なら瞬時決済できてる 加盟店手数料の安さとポイント還元率がどうなるかだな。
それ次第では一気に普及するだろう。
>>347
あれ？スウェーデンはキャッシュレス先進国ってよく聞くけど利用額ゼロだな。
クレカやデビットカード、アプリは含まれてないのか。 ドローンとか自転車安く買える
ちゅうごくけい通販サイト教えて下さい
>>388
いうと思ったけど、マックには複数台端末あるし
店舗の対応によってnanaco、WAON、Suica、Edy、iDとか使い分けないといけないよね FelicaでもQuicPayとか１秒じゃ無理だぞ
10秒とまではいかないが数秒ラグがかかる
>>391
お客が決済用のQRコードをあらかじめ表示させておく、
QRコードはワンタイム型で３０分だけ有効
会計時に表示させておいたQRコードを読取り、支払い完了 >>380
クレカ落としたらどうなる、コンビニなんかで使いたくないやろ
現金はかさばるし、会計に時間がかかる、ポイントもつかない
スマホなら落としても追跡可能、ロック可能。ペイメントは会計スムーズ、ポイントもつく。 コミケで威力発揮するだろうな。自由に銀行口座の現金に変えれるらしいし
さよならnanaco waon
>>396
おいおい客が金額入力すんのかよ
使えなさすぎだろ >>394
ねーよ1台だって
suicaビューカードID付も知らないアホか >>392
画像は日本銀行「モバイル決済の現状と課題」ってレポートから
注釈にあるように電子マネーの定義からクレカなんかは弾かれてるらしい
他の項見るとクレカとなデビットカードが使われてるのかなと
![【IT】アリババ、日本で中国発スマホ決済 ＱＲコード使用 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>5本 ->画像>24枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/9DaOsxq.jpg)
![【IT】アリババ、日本で中国発スマホ決済 ＱＲコード使用 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>5本 ->画像>24枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/GaIlznQ.jpg)
>>1
電子取り引きでは、ネコババみたいな詐欺が多いからねえ。
アリババという名前にドン引きするわｗｗｗ >>400
お客はQRコードを表示するだけ
POSレジの合計金額が引かれる
店側の金額が引かれるので、このタイプは審査が厳しく大手小売店でしか採用されない
お客が金額入力するのは小規模店用
お客がお店のQRコードを読取り金額を入力して送金する
お店の口座に入金があれば店舗に設置されたスマホ・タブレットに金額が表示され音声で金額が読み上げられる
店舗側は即座に入金金額（売上金）がわかるので少なければその場ですぐにわかる 日本人は現金信用が絶対だからな。
シナは現金だと偽物が混ざってるから信用度がかなり低い。
電子決済普及の最大要因はシステムではなくソコにある
>>408
非効率な現金決済をなくして効率のいい電子決済を進めましょうと言っているのが
日本国の経済産業省ですよ 日本でのアリペイの敵は電子マネーでもクレジットカードでもなく現金だろう。
この国の現金信仰はちょっと異常なレベルだからね。
>>407
日本じゃレジで金額確認してピで終わるのが当たり前なのに
客が金額入力して相手の確認待ちとか1分はかかかるな
使えなさ過ぎてやる前から終了してる >>411
>>相手の確認待ちとか1分はかかかるな
そんなんじゃ中国でも普及しないよ
中国ではほぼリアルタイムで入金確認できてるよ >>411
ピで終わる電子マネーがどの店でも使えりゃ文句無い。
実際は現金しか使えない店ばかりなんだもんw 日本向け以外のiPhone/スマホとかでも互換性とか気にせずに、
直感的に使えるのはいいな。
いちいちQRコードの我慢出すの
スゲー面倒くさいぞ
それこそ何にも考えず、端末をタッチするだけの
おサイフケータイの利便性に勝てるの？
たまに1回や2回使うとかならともかくさ
利便性ならFelicaで間違いないが設備費用の高さがネック。
Felicaを導入できない小規模店舗はいつまでたっても現金決済のままだよ。
それでもいいのかな？
そもそも海外ではどこ行ってもクレカを使うのが日常化してる
現金持ち歩くと危険だから
日本でそれが流行らないのはクレカは慎重に使う文化があるから
日常使いは電子マネーがあれば十分なんだと思う
そしてさらに中華
これは絶対流行らない
日本はとにかくハードウェアありきだよな。
Suicaが今みたいに普及するまで１５年かかってる。
まぁ１５年後でも使えてるシステムってのもすごいとは思うけど。
まあ、日本人はこの先もずっと財布パンパンに膨らまして
現金とプラスチックカードでやっていくんだろうな。
モバイル決済の普及なんて夢のまた夢。
>>31
意外でも何でもないただのシステム欠陥なんだけどなｗ >>422
今でもやる気になりゃスマホに大体入るのに必要ないからやらんだけでしょ
ATMから偽札出るようになるか移民に襲われる社会にでもなればすぐに移行するよ 在日中国人はお国のために積極的に使った方がいいよ
日本人にはいらない
コンビニ決済だとクレカが最速だけど、使ってる人はほとんど見ないなw
>>418
自分も日本では流行らんと思うが、数年以内に中国や東南アジア主要部では99%の店で使える、、となるかもしれんなぁと思っている。
そうなると日本人でもそこに旅行に行く人は使うかな 使った事もないのに批判してるのいるよな
楽天ペイでも実際に使ってみれば、便利さが分かるのに
中国共産党だし
買い物はちょっとな・・・
中国には不信感しかない
専用端末も要らず楽でいいわな。まあ電子マネーで十分なので自分が使う事は無いだろが。
QRコードを読み込んだだけで
勝手に引き落としされるだろうね。
DM にQRコード付けて送るとか、
やる奴出て来そう。
そんなすぐ足がつく犯罪やる奴はアホだな。
偽造QRコード詐欺もそうだけど、
オレオレ詐欺で身分の割れた自分の口座に振り込ませるようなもんだ。
日本はマイナンバーに全て統合されるだろうから決済の手段なんて何でもいいよｗ
お前らに少しだけ教えとくわ
マジで監視というのは一部で存在してる
戦争とかそういうんじゃなくて
人種差別主義者とか、これからはあまり良くないことが起こると思う
何が言いたいかって言うと
きちんと正しく生きて置いた方がいいと思う
そういう人にきちんと機会が巡ってくるようになってる
国単位とかそういんじゃないんだよ
多分まだそう思われるからねどっちみち
だから余計なことは言わないが
きちんと正しく生きていればいいだけの事なんだよ
>>385
やろうと思えば瞬時起動するカメラアプリが作ると思うよ。 クレカでいいや
スーパーとかコンビニとか今時サインレスだし手間かからん
>>324
むしろ日本のほうが酷いだろ
どんだけ大企業を潰してるんだよ まさか使い捨てコード発行せずに、銀行コードとか直書き？
>>431
楽天ペイ使ったけど、便利とは思わんかった
キャンペーン意外使う気ない iPhoneも日本に入ってくる前はこんな物流行らないとか言ってたんだよな
スマホ決済も便利だとなったら一気に日本でも広まりそうな気がする
しかしそれがアメリカじゃなく中国発ってのがもう・・・
日本何周遅れだよ
>>73
紙を刷るのが仕事だと思っているITチンプンカンプンな奴らには無理 57 名前:名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 [sage] :2017/08/16(水) 17:11:29.69 ID:FLrKPtOz0
ヒカル＆井川、底値でappbank株大量購入
↓
ヒカルとマックス村井のコラボ動画投稿
↓
appbank株ストップ高
↓
井川＆ヒカル「こっちでも儲けさせてもらったわw」
![【IT】アリババ、日本で中国発スマホ決済 ＱＲコード使用 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>5本 ->画像>24枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/imqQvjp.png)
今でも色々と決済手段は出て来たけど、どれもこれも大して普及していない
ニュースにするなら、その辺の個人商店でも使える様になってからにしてくれよ
期待するだけ虚しい
スマホのカメラ起動して読み込ませてって手順やるならクレカでいいや
>>2
３％ぐらいだったか、Alipayはもっと安い値段で仕掛けてくる可能性ある
楽天とかリクルート系はとっくに３％台に突入
銀行系が８％って暴利貪ってるけど、ここが草刈り場になると思う >>416
そのおさいふケータイがクソ仕様過ぎるんだよ
機種交換とかスマートフォン一度でも無くしたら二度とやりたくなくなる
ポイントカード、電子マネーごとに機種変更のやり方はバラバラ、
新しくパスワード打ち込め、ウチは新規にＩＤとパスワード入力しろ
センターに一回預けろ
考えたやつはアホとしか言いようが無い、こんなものキャリアで一括で預かりが正解だろが QRコード改ざんはちょっと考えれば解るが対策はし易いんだよな
支那大陸内で貼り換えて入金先を書き換える事件が有ったばかりだよね
QRコードってｗ
今更そんな原始時代に戻るやついねーよｗ
>>448
QRコード決済は（現に中国でそうなっているように）個人商店でも十分に導入可能かと。
既存のシステムのしがらみがない分、個人商店の方が導入しやすいとさえ言える。
むしろ、現在クレジットカード決済しかできないスーパーマーケット等の一般店舗が、
手数料の高いクレカ決済を切り捨てて、QRコード決済に乗り換える、
という動きが起こりうるのかどうかに注目したい。 店舗側には手数料低減、利用者にはポイントアップとか
エサで釣らないと既存の電子マネー層の切り替えは進まないだろうな。
屋台とかフリマとか超小規模でも使えて便利だという視点と
QRがスタンダードになったらでかいPOSも対応せざるを得なくてデータ抜かれまくりで怖いという視点との距離感
現金のみ・クレカ不可の飲食店なんかはこの先も導入しないでしょうね
現金のみの最大手といえばサイゼリヤだけど、サイゼリヤもQR決済は導入してくる可能性が高い
もしそうなったら結構話題になるだろうね
使いやすいかじゃなくて決済手数料が安いかどうかが普及の決め手になりそう
中国だと客側がその決済方法に事実上統一されてるのが大きいかな
規格乱立の日本は支払い方法の一つになるだけだから難しいか
日本もスマホで決済あるけど未来はなさそう
キャッシュレスという意味では、まったく同じではないけど、
似たようなものなら既に日本にもあるんだよね
でも流行らない
なぜだろうね
老人だらけで新しい物に拒否感があるのかもね
>>464
中国だと
「店頭で偽札をつかまされることによる損失」の方が「QRコード払い手数料」より大きいから、QRコード払いが店側に受け入れられた。
日本だと偽札が皆無だから、QRコード支払いを普及させるには手数料を限りなくゼロに近づけるしかない。 >>460
そういうところで普及してんだよ
特別な機器も通信も必要なくスマホだけで決済できるから 現金の取り扱いにもコストがかかっているからね
お釣りのために小銭の用意、警備のコスト、レジでの会計ミス、従業員不正が起きやすいとか
完全にキャッシュレス化が進むのであれば、手数料が割高ということもないのだけどね
>>450
いやそもそもアメリカだと1パーセント台だし
3パーセントを安いと感じる感覚がグローバル標準から離れてる
ちなみに今国内で展開してるアリペイとウィーチャットペイは
無期限ではないものの決済手数料ゼロでやってゆ 中共の気分で仕様が変わるおもしろ金融に参加？
やるわけねえだろ あほくさ
中国は、すべての売上が税務当局から監視されているってこと
日本の中小飲食店の店主が、どう考えるかだな・・・
>>470
アメリカだと、日本のリボ払いと同じく払った側からも手数料を取るから、受け取る側の手数料が少なくて済む。 >>469
そうそう。このスレにはその視点が欠けている人が多いな。
導入コスト安いからあっという間に普及すると思うよ。
店も客も金勘定しなくていいから便利だもん。
こういう実利的な割り切りが日本は下手だよなぁ >>469
現金を完全に無くしたらキャッシュレスはかなりのコスト削減になると思うけど、
現金を完全に無くすのも難しいのでは？半分近くにキャッシュレスがなった場合のコストはどうなんですかね？
中国でＱＲコードによるキャッシュレスかなり普及したとしても、日本で年配者達が皆らくらくホンスマホとかを持つようになると思えない。
まあアプリ起動でスマホにＱＲコードを表示して店のスマホカメラに当て決済ですかね？チャージも必要無いなら老人でも出来ないことでもないが？
個人事業主も売り上げを全部、補足されると困る人も多いと思う。 >>475
現金で支払う率がゼロになるならおっしゃるとおりだが、実際には現金が減るだけ。ということは現金の管理をしなければならないのは同じ。200万円の現金管理コストと100万円のそれが倍違うわけでも無い。 飲食店の売り上げの半分がキャッシュレスが半分になれはレジにかかる人員を半分にできる？
、
こうやって、何でもかんでも、日本の情報を盗み盗る中国組織
日本人は、バカだから、疑う事を知らない、単細胞民族
、
現金よりも電子マネーの方がコストダウンになるなら
究極的にはお金を廃止するのが一番効率がいいのかねえ
無人店舗で、誰が何を持っていったか管理できれば、お金はいらなくなるのか
>>477
普及率がキモなのはアリババも分かってるから中国でも無料キャンペーンはじめ営業打ちまくって一気に普及させた。
日本でも同じ様に硬軟取り混ぜた強力な営業掛けてくると思うよ。
中国と違うのは既得権者がいることと、頭の硬い人が多い（イメージｗ）ことかな。
俺は普及すると思うけど、さてさてどうなるか。 >>3
>鉄道系クソカードは先手売って仕様変えないと負けるぞ
>好きなクレカで決済できるようにしろや
>76
>モバイルSuicaはとっくに好きなクレジットカードで決済出来るぞ
>>237
>ビューカード以外だと
>年会費取るだろうが
>なに考えてるんだか
>>286
>ビューカードくらい作れよ。
>3 にもどる 個人もだが、国内企業の販売データが
アリババペイ分中国とその企業に
筒抜けになるのでは
そこから色々と推測もできる
手数料が安いから意外に普及するかもな。
しかしこんな首根っこを押さえられそうなところを中国に抑えられたのでは、有事に大変なことになる。
>>434
そういうことはないだろう。得られる利益が少なすぎる。
ヤクザといえども信用が大事なんだよ。
信用を捨てて詐欺をするなら大きな規模じゃ無いとやらんよ。 屋台とかでも使えるのが便利だな
個人のラーメン屋とかさ
簡単にQRコード偽造出来るからな
日本じゃ流行らんな
変なことばっか言ってるな
情報が筒抜けがどうだの
ならラインも流行らんだろw
小売店から決済手数料として売上6%要求するクレジットカード会社達にには脅威だろうね。
まあ税務署的には、ぜんぶカード決済がありがたい
情報がガラス張りになるからな
>>489
これが普及したら、カード会社も手数料下げてくるだろうな ラーメン店や立ち食いそばの自動食券機の店なんかどうなるんだろう?
偽のQRコード貼られて詐欺サイトへ転送されるアレか
>>492
松屋の券売機はすでにクーポンのQRコードを読み取れる。
決済用に転用しようと思えばすぐ出来るだろう。 >>494
なるほど。大手チェーンの券売機は対応できるわけか。 最近安いものはアマ使わずアリエクばかりだし、アリにカード登録しちゃってるからいまさら怖いとか言ってられないし、という人間はすでに結構いる
アマは中華の不良業者を入れすぎたな
アリの方がまともじゃんという気になる
LinePayの個人間送金がイマイチ流行らないのは
友達登録した相手にしか送金できないから。
アリペイの個人間送金は投げ銭が可能だから
商用決済に転用して使ってる店も多い。
別に日本人が何か困る話じゃないのになぜかああだこうだ言ってるジジイやババアがいるね
これは日本に旅行したり住んでる中国人向けにやってるわけで
別に日本人なんて鼻っからあてにしてないんだが
日本人はいつまでも御大層に現金持ってればいいよｗ世界中が発展してもアマゾンの原住民がいるように日本というガラパゴスで現金流通するだけだから
日本に入ってくるアリと名の付くものには、ろくなものが無いよね('A`)
>>498
遅いよ、トランプのくせに
グローバル企業は、地元の経済を疲弊させる
全て規制でいいよ。地元に税金落とさないなら >>28
スマホ同士でできるようになるんじゃね？（適当 >>499
違うぞ。これは日本人向けのサービス参入
中国人向けはローソンやJTBとかが既にやってる 店が負担するコストがよくわからんのだけど
QRコードの例えばorigamiで3.25らしいけど
てことはクレジット会社ダイレクトより安いじゃね？
中国人観光客大歓迎なところ、中国語の看板があるような店舗では急速に導入がすすみ、便利なら日本人も使うようになるだろう
一部スーパーでQRコードでポイントつけてるけど
なかなか読み取りできなくて使えない
これ決済にしたら大行列できて迷惑だから
スイカの決済スピードに慣れてる日本人には
この遅さは致命的に使えない
類似サービスは日本にいっぱいあるので
中国のサービスってだけで避けられる対象
てことで諦めたほうがいい
>>509
中国のQRコードは一瞬で読取るし行列なんてできていない
そんなポンコツだったら中国で普及していない >>511
Suicaがつかえない、ラーメン屋、ソバ屋、うどん屋、すし屋、郵便局、病院、歯医者、眼科、１００円ショップ、中小スーパー
は現金しか使えない処に、QRコードがやってくる
現金 or QRコード決済 Suicaは元から存在していない店舗でQRコードが普及していく >>514
みんなが普及してほしいのは
スイカのような一瞬で終わる決済なんだから
クソ遅いQRコードとか広めようとするな迷惑 >>516
誰もが望んでないなら普及しないで終わるだけだ。
馬鹿なのか。
普及すんなら望まれてるだけだ。
そのくらいもわからん池沼か。
中国憎しで脳みそも腐ったのか。 >>518
普及のレベルが違う
深セン市で1週間暮らすのに
鉄道以外の買い物をアリペイかwechat pay で
全て可能
辺鄙な観光地の屋台でも食堂でも全て
人にお金を渡すのも割り勘するのも
スイカ一枚で同じことが出来るか？ 楽天Edy使えね〜
チャージャーがあるプロントをいつも探してる
>>520
鉄道使えないって
致命的だろ
近所で買い物しかしないなら現金でいいだろ なんで台湾や香港は、日本と似た交通系マネーがあって中国にも近いのに
QRあんまり普及してないの?
>>522
一円のお釣りとかウザくない？
鉄道はferica使ってる
日本は異常にカード多すぎ
>>523 このQRコード方式が後発で、
更に中国ではそれまで電子決済方式が広まっても、定まっても無かったため
こいつらに集約された 分かんないんだけど
俺がスーパーへ行って 面と向かって取引しているのに
何で関係ないVISAや支那人に手数料を跳ねられなきゃいけないのよ
スーパーは現金決済なら 5％引きとかやるべき
>>520
技術の無い中国はQRコードしか使えないだけ
みんなが求めているのはスイカ方式 アリエクスプレス滅茶苦茶利用してるわアマゾンより最低でも3割安いし
半額以下とか当たり前だからな送料込みで
今やアマゾンの2倍以上の売り上げで世界最大だからな
>>527
イヤだから、深セン市の地下鉄はferica方式だって
旅行者用のでも紙切符じゃなくて、ICコインタイプ
ちゃんと使い分けてるよ >>530
液晶を発見したのもアメリカ人とでも言っておこう >>530
お前が作ったわけでもなんでもなかろーに
正しくはデンソーの開発部
今はデンソーウェーブに移管されてる
しかも出来たのは1994年
そん時からこれに目をつけてた！と言うなら凄いが >>526
ラーメン屋は利益率高いだろ
数％の低粗利率で右から左へハード売ってる店の方がつらい >>533
そうだよなぁ
メインランドチャイナでの普及状況異常だもんな
やっぱ実質的に手数料無い様な状態だったんだな
でなきゃ零細個人が参入しないわな >>535
ソフトとサーバーを提供すればいいからね
ICカードや読取り端末を用意する必要がないから
コストが掛からない >>536
FeliCaの読み取り機ってレンタルなんかな？
買取にしても高いよね
しかも日本は乱立しすぎてるし >>537
Catとかもちろん有料機材だけどたいてい銀行とかカード会社が今始めていただけば機材差し上げますからとか言われて始めるのが普通 中国人てほんとバカだな
中共の権力で普及させたにすぎないのに
他国で同じようになると思ってるバカ
資本主義には競争の自由つもんがあるんだよ
>>526
日本の電子決済が5兆円規模で
中国の電子決済が250兆円規模なのかよ
比率なら1対50、数字で見ると半端ないな 電子マネーとしてはクソの部類
ニセ札防止に現金代わりに使ってるだけ
先進国じゃ他人に金の流れをすべて把握されるとか許されないから
スイカはまったく普及してないよ
日常生活で使うスーパーや百均、飲食店、その他もろもろ使える場所限られ過ぎ
利用できる店舗一覧見てもぼったくり店でしか採用されてないね
５万／日の売上がり年間１８００万の売上があると
決済手数料
ICカード 1800万の３．２４％＝５７．６万
QRコード 1800万の０．１％＝１．８万
となる
利益ではなく売上金に手数料が乗るからかなりの費用負担となる。
床屋でSuicaが使えるかな？
>>516
> みんなが普及してほしいのは
> スイカのような一瞬で終わる決済なんだから
そうか?
おれはSuicaの様に「使える場所が非常に限られる」ものよりも
「現金のようにどこでも使える電子決済」の方が欲しいけどな。 カメラ起動して上手く認識できるように調整しながら
エラーでまくりのQRコードとか
日本はそんな暇じゃねーんだよ
0.1秒決済のフェリカが普及しててお呼びじゃねーんだって
もともと中国では、クレジットも信用しておらず
ホテルの宿泊もチェックインにクレジットを切り
チェックアウト時にチェックイン時のレシートを破り
再度クレジットを切った。
基本プリペイ、すなわちお金を持っていることを
アリババが確認して、ネット通販に応じるシステムに
なっているだけだ。
偽札も多いので、買う側を信用して無いから、
アリババのような信用保証のシステムがあったから
現金やクレジットより普及しただけ。
日本には偽札も少ない上にクレジットも中国より
安心じゃないだろうか。
着払いなんかあり得ないし、銀行口座の残額を
アリババが監視して、ネット販売しているから
買う側の信用を売る側が安心出来る。
中国の信用を日本と同じにしない方がいい。
こんなの利用したら、個人情報全部すっぱ抜かれるぞ。
店の払う初期費用も手数料も安いなら普及するだろうな
>>553
QRコード読み取り端末なんてめちゃくちゃ安く導入できそうだよな
個人間送金が簡単にできてしまうことに対する懸念が普及できない理由なんだと思うけど >>511,516
その割に日本ではカード一式に対応している
スーパーなどでも現金払いでいざ支払いの時に
チンタラ財布を出していたりする
しかもわざわざ小銭まで揃えて
更に時間がかかるような事も頻繁にある
一般的なクレジットカードを使う人は少なく
非接触式のカードを使う人は更に少なく
モバイル決済など殆ど見かけない スーパーはただでさえ薄利多売の為、スイカとかは
あんまり導入進んで無いよね
クレカはまだ使えるけど
コンビニ系のイトーヨーカドーとかイオンとかならスイカとか使えるけど
「日本では電子マネーが普及してる」
「しかしカードがメインで端末による決済は普及してない」
なもんで各社こぞって端末決済させようと必死って話だろ
そこにQRコードで中国にシェア持ってるアリペイが来るぞと
とりあえずカードとかポイントの統廃合が進むとええな
本当にポイントカードは持つのも聞かれるのもウザい
アホらしい
財布厚くなるからポイントカードは持たないことにした
>>554
バーコードならいざしらずQRコードじゃ読み取り機器は安くならん
EdyやSuicaのリーダ入れた方がマシ >>561
そうか？
30万画素のデジタルカメラでも読み取れるし
最古のスマートフォンの性能でも機能を果たせるようなものが高額とは思えんが >>562
デバイスを追加する時点でアウトだよ間抜け どうでもいいけど
決済方式が大きく2種類あるのに特に呼び名が決まってないのがすごいね。
とりあえずワンタイムQRの方がパッシブとかアドレスQRの方がアクティブとか
適当に命名してよ
何でもいいから広く普及して欲しいが、日本の現金志向は店も同じ
だいたいレジすら無い店も多いがな
そんな店が電子決済を導入するなんて有り得ない
手数料以前に色々な面で変化させる気がない
アリエクスプレスは考え抜かれてるサイトだわ世界中の人が利用するのも分かる
日本のアマゾンもアリババの転売ばかりだしな、そのうちアリババに駆逐されるだろうな
QRコードは決済毎にネット通信するから
遅くて非効率
フェリカは端末同士で通信するだけだから
激早で合理的
>>568
通信相手の端末が信じられるのが日本、中央のサーバーしか信じられないのが中国。 >>533
それ不思議なんだけど
決済手数料0.1%でもどこから払うんだ？
クレカ引き落としでその手数料はあり得ないと思うんだけど
アリペイって銀行みたいな口座がある？
キャリアの支払いに合算するやつ？ 本物のQRコードの上に偽のQRコードを貼る詐欺が流行ってるらしいな
偽札も多く、クレジットカードも信用しない、スキミングもやり放題の国は
スマートフォンを使った信用保証だけが信用出来る取引になりそう。
日本より携帯電話以外インフラが未整備な国では普及するが
携帯電話も使えず、充電器を忘れたら野たれ死するしかない。
>>561
お前QRコード読み取りアプリ入れるのに金払ってるの？ >>539
それ携帯の一括0円と一緒だから
端末はタダで、手数料で元を取られる >>570
アリペイの口座にあらかじめチャージしておいて
そこから支払うプリペイド方式 >>533
ざっと検索しただけなので間違ってたら申し訳ない
けど、「0.1%」というのは、一定以上の利用につい
て「利用者が」負担する手数料でない？ >>576
なるほど
じゃあ店側の銀行も指定ないしアリペイ口座だったりするのかな >>571
718 名無しさん＠涙目です。(東京都)＠無断転載は禁止 [CN][] 2017/08/18(金) 09:53:51.98 ID:pngq6Ptx0
電子マネーとは違うんだよな。
ウェブ決済をスマホで外に持ち出してる感じ。
ちなみに決済用のQRはワンタイムなので偽造出来ないぞ。
よく中国で偽造されてるのはアカウント用のQRコード。
他人のアカウントコードに自分のアカウントコードを貼り付けてるだけ。
当然すぐに足がつく。中学生レベルの犯罪。 >>561
> バーコードならいざしらずQRコードじゃ読み取り機器は安くならん
なんなら店側はQRコード印刷して張り出しておくだけでもOKなんだから、
コンビニプリント使っても1枚20円程度だろw >>584
QRコード印刷 20円コース
スマホで読み取り 1万円コース(そもそも持っている場合はゼロ）
専用機器を設置 数万円コース
やな 専用機器は導入時ゼロ円、故障交換１万円ぐらいじゃね？
>>11
ランダムに生成するんじゃね？
ヤマダがやってたな >>9
てめえの数千円の資産なんて抜くかよw
赤字だわ >>589
これもよくわからん
実際に支払があったかどうか確認する前に店を出ることを許すのか？
ニセのQRコード読んで送金する客は善意の第三者だから
システムがオカシイネで終わり？ >>590
市場には商品の売り子が店番。
客はQRコード読んで店の支払い先が出るのでそれに売り子の言った値段を振込む。
支払い先と振り込んだ客に同時に支払いの確認メールが届く。
売り子＝支払い先の店主
↑なら両方確認できるが、通常支払い先(ボス)はその場に居ないので片手落ちで発見が遅れる、と。 不思議なんだが、QR決済至上主義者はなぜ日本での決済が0.1%手数料(個人の少額決済無料)が維持されると考えているんだろう。
>>593
中国国内では０．１％の手数料でもサービスが継続されて、利益も出ているから
すでにサービスモデルとして成功しているから ソフトバンクとヤフーが支援しそうだな
赤字な手数料で一気に持っていきそうだ
>>594
>>1 を読んで日本のユーザー＋銀行に全く縁もゆかりも無い日本で業務開始するのに、それでもその手数料でできる根拠というより願望が凄いな。
ここは日本でアリババやっている奴なんて一握りで、他に収益無いんだぞ？
手数料3%に近寄れば既存のサービスに埋もれ、手数料0.1に近ければいつまでも赤字解消出来ないだろうな。 ポイントは付くんだろうな
今時1%以上還元しないとクレカや電子マネーからは移行しないぞ
これ既にアカウント登録してるのを
大量にサービスに移動させたから可能だったわけ
つまりアリババなんて誰も知らない
日本じゃ無理確定なわけ
仮に大量のアカウントをサービスに誘導しても
QRコードなんて日本じゃ時代遅れ過ぎて
これも無理確定なわけ
中国のシャドーバンキング破綻の兆候が出てきたので
日本に進出しようとしている可能性もありそう。
不良債権がで回れば、アリババでも大打撃を受けて
手数料も手に入らない。
アリババに投資してる何んとかバンクもあったね。
文句も言わない日本国民だから携帯電話料金を
料金体系を複雑化して、また値上げ
すればいいか！
アリペイと銀行口座も本国では紐付けされてて、その間の小口の行ったり来たりも個人のユーザーだと無料なんだが、(銀聯カードというシステムを拡張しただけ。)
そんなの個人の出し入れ手数料でぼったくってる日本の銀行だと出来ないから、ビジネスモデルとして成り立たない
決済方法はどうなるんだるうね確かに。
まあ仮に日本の銀行からの直引き落としが無理でも色々方法はありそうだけど。
クレカ経由やらWebMoneyのウォレットみたいなとこにプリペイドでプールやら。
アリババ銀行つくるか地方銀行買い取ればいい
金融庁の審査通れば明日からでもアリババ銀行が誕生するし
すでに外国資本が日本の銀行買ってるし
審査妨害するようだったら中国からトヨタとホンダを締め出せばいい
欧州車があればいし
システム的に本気で始めるなら銀行も始めるしかないが、
この記事じゃ分からん事だらけだ
>>603
タイムリーなことに外資金融誘致のために審査簡略化だの日経の記事に出てたな 【中国経済】フィンテックが中国にもたらす変革と、「無現金」化がもたらす葛藤＝中国報道
中国では微信支付（ＷｅＣｈａｔペイメント）や支付宝（アリペイ）といったアプリの普及により、消費者はもはや財布を持たずに外出し、買い物ができるようになった。
キャッシュレス社会の到来はフィンテックの発展の恩恵と言えるが、その一方では進展するキャッシュレス化は葛藤も生み出しているようだ。
中国メディアの玩技術は１４日、中国で進展するキャッシュレス社会における様々な葛藤について紹介する記事を掲載し、中国が完全なキャッシュレス化を実現するにはまだまだ時間がかかると伝えた。
中国では近年、「無現金」という言葉が頻繁に取りざたされるようになった。「無現金」とはつまり「キャッシュレス」の意味だが、
この概念は微信支付（ＷｅＣｈａｔペイメント）が２０１５年に「８月８日をキャッシュレスデー」とするキャンペーンを打ち出したのが最初だとされる。
また、支付宝（アリペイ）も「無現金連盟」という組織を設立するなど、中国は本格的なキャッシュレス社会の到来に向けて着実に歩みを進めていると言えるだろう。
中国はもともと偽札が流通していたが、電子決済によって偽札を掴まされるリスクが減少し、小売店なども微信支付や支付宝と連動したスマホアプリを通じて、様々な販促活動を展開できるようになるなど、
キャッシュレス化は中国社会に大きなメリットをもたらすと考えられていた。
報道によれば、中国では「無現金」という言葉には、現金払いに対する「差別的な意味合い」があるという論調も登場しているようだ。中国は国土が広く、地域によって発展格差も非常に大きいうえ、高齢者はスマホなどの電子機器に慣れていない。
また、電子決済のインフラ整備は進んでいるが、電子決済を含めたフィンテックによる金融リスク全般に対する管理や監督を行う公的機関の整備が遅れているという指摘もあり、
中国が完全なキャッシュレス化を実現するにはまだまだ時間がかかるという見方も多い。
中国が電子決済に本当に移行したら不正出来なくなるから、一気に経済破綻するけど
そこが一番気になる。
ネットワークは捏造すればすぐ足がつくからな。
不正に偽札作って誤魔化すことも出来ない。
アリペイは非常に便利でクレジットカードによる決済が浸透した日本でもこれを覆えせる潜在的
理由があります。
理由１：
クレジットカードをオンラインで使うのは危険。
サービスごとにクレジットカードを入力するのは面倒で、
また流出のリスクにさらされます。
アリペイは paypal的なものですが、画面に表示された
QR コードを読み取って決済が完了し、口座番号の類を
入力する必要はありませんし、サービス提供会社に番号が
渡ることもありません。
スマホ内ではアプリケーションとアリペイappの連携がさらに強力で、
さらに便利に使えます。
理由２：
P2P 送金機能。友達同士でお金の受け渡しができます。
これに対応する標準的であまねく浸透したサービスが日本にありません。
日本側にポッカリと穴が開いているので、何にも邪魔されることなく
alipayが埋まる可能性は高いです。
しいて言うなら、それを止めるのは日本人の中国アレルギー。
Galaxyが、慰安婦像を立てまくっている国の製品と分かった上
で使っている一般の方はどれだけいるか分かりませんが、
良いものなら政治的軋轢も超えてしまうかもしれません。
alipayは良いものです
アリババは調子にのって、ノー現金デーとかキャンペーンをやったりしています。
最近は小さいお店では、現金を拒否してアリペイのみのお店も出てきています。
普通のデパートで、レジは鉄格子の向こうが当たり前の世界なので、
小さなお店が現金を持ちたがらないのは、理解できます
中国は現金が信用ないから
電子マネーが流行してんだよな
人民元は紙屑だが
日本ではそんなに普及しないだろうな
ウォンという紙屑の国なら普及するかもね
>>610
不正をしてるのは役人や共産党員だから一般社会的にはむしろ健全化に貢献できる >>611
たとえに出すなら
ギャラクシーよりかは
朝鮮LINEだろ？？？ しかし、みんなそんなに現金好きなんだね
自分は数円がお釣りで帰ってくると
財布が膨らむし、重いのでやだけどね
1000円自販機入れて880円お釣りで戻ってくると
楽天ペイ使ってみたけどさ、邪魔くさいんだよ、アプリ立ち上げるのが。
何で払うか宣言して置くだけのfelica系便利だが、
アプリ起動の一手間がこんだけ面倒だとは思わなかった
>>617
現金の信用が高いのよ日本は
中国とかは偽札もあるし店は電子マネーでほしい 日本も中国みたいにATMから偽札出てくる
レベルになったらもっと電子マネー進むと思うわ
アリババは使ってみればわかるが
日本の通販サイトが10年くらい遅れてると思うわアマゾンさえ駆逐するだろう
>>617
そのシチュエーションで中国だったら偽のお金が出て来る所だしな QRコードでもおサイフケータイでもいいから、
早く現金決済を絶滅させてくれ
店舗側の手数料とQRコード詐欺を防ぐセキュリティが肝。
中国じゃ、実際に車や不動産etc までQRコードの詐欺が問題化しとるけんのー。
数千万円の詐欺にあった報道も出てきとる。
セキュリティーが高くついて、手数料がFelicaやクレカと大して変わらなければ
普及は難しい。
いつもニコニコ現金払いが一番
お財布の中身以上に使えない完成されたストッパー
なにより使えない店がないのは心強い
どこでも使えるって
中国しかつかえないだろｗｗｗｗ
>>623
3.24％って高すぎだろ。月5000円くらいで出来るはず。 >>612
日本語上手いな。それは褒めとく。
全く流行らない。
理由１ クレジットカードは流行っていない。ほとんどの人が現金払いで物を買い、かなりの人が着払いで物を送らせる。
理由２ 他人に送りやすい≠良いもの では無い。さすがオレオレ詐欺の主犯は考え方が違うね。
あと、現金払いお断りとか、鉄格子とかどこの国だよ、まさかテメーの本国中国じゃなくてカリアゲんとこか？
嘘ばっか言ってんじゃねーよ。 >>632
それはアマゾンやメルカリの成長と矛盾してるな >>633
Amazon、メルカリとアリペイの関連性は？ >>635
自己紹介？
iPhone(Apple)が売れたからテスラも売れるって言うぐらい大雑把過ぎ 現金が便利で信頼出来るならば
日本では現金がアリペイだよｗ
中国ではアリペイが便利で信頼出来るから
現金じゃ無くアリペイだ。
現金だからと言って遅れているわけじゃ無い。
便利で安心、安全、信頼出来る決済をすれば良い。
アリババなのか、ネコババなのか・・・・・・・・・・
>>673
普通に考えて、印刷、運搬、貯蔵（ATM）が必要な現金を、
今までそれが一番良かったって理由で使い続けるのはおかしい。
戦後、資源のない日本が小型化、効率化をしたのを、
「俺たちは、あいつらみたいにセコセコしなくてもいい」って
バカにして笑ってた人たちと同じ過ちになる。 >>639
政府が電子決済の原則化を義務付けるとかしない限り、消費者の現金主義は簡単には変わらないと思うよ
いくら特典や利便性を説いても、使わない人は使わない >>641
それはその通りだと思う。消費者側は直感的に良いものを選べばいいと思う。
悲しいのは、提供者側が乱立して混乱して、結果的に外資のパワーに
屈するパターンがずっと続いていること。
ドコモがQR式の決済を始めるらしいけど、今ある楽天のそれよりずっと
メリットがあるのでないなら、サラリーマンが上司に言われたので提案書
作りました的な企画に浪費するのはやめてほしい。
アリペイがパワープレー始めたら勝ち目は全くない。 P2P送金機能て日本だと資金決済法だの色々と規制に縛られそうだがやるのかねえ
ここ来てびっくりしたこの糞決済が流行る前提で話ししててw工作員多すぎやろ
ネトウヨ「QRコードは偽物が簡単に作れるﾆﾀﾞ！お金盗まれるﾆﾀﾞ！恐ろしいﾆﾀﾞ！」
↑これ見てQRコードの怖さに毎日布団被って震えてるけど、合ってるよね？(´・ω・`)
>>29
リクルートってこの分野にも進出したんだね。
クレカ手数料が3%チョットなら小さい店とかには条件が良いよ >>646
怖くない
というか全く先進性も無い技術で勝ち誇れる奴がいて凄い。 >>608
ソフトバンクじゃないの？ アリババ株保有とか一時期話題になってたし >>649
孫も非現金決済については色々考えてるはずだしな
今までその分野でソフバンが表立った動きがなかったからここで一気に
シェアを奪い取る画策をしてるかもしれない >>650
未払いになると信用情報に傷が付く
だから中国でも未払いが発生しない
今の中国では凄まじいほどの管理社会になってる
スマホ時代の中国版信用情報システムの「凄み」
「品行方正な中国人」が急増する？
中国では今、個人の信用情報を活用し、人々の日常行動を管理する動きが加速している。
ざっくり言うと、政府と民間企業が協力して全ての国民の信用情報を収集、分析し、いわば「丸裸」の状態にした上で、「信用」をテコに人々の行動を変えていく。
「信用が低いと何もできないが、信用が高ければ非常に暮らしやすい」社会を意図的に構築する──ということである。信用情報のネガティブ面のチェックよりも、行動を「良い方向」に導こうという明確な意図を持っている点に大きな特徴がある。
https://wisdom.nec.com/ja/business/2017041101/index.html >>652
いくら信用が高くても、反政府的な言動をしたら、即、信用ゼロ。
政府にとって都合の良い「信用」ですね。 >>652
個人情報、法人情報、の捏造を専門にしている企業が蔓延している国が重視する信用とは何なのか
政府が発表する指標すら一致していない国が重視する信用とは何なのか
実に疑問だよ
結局は、金で買える信用なんでしょ？ いくらでも上書き可能な信用なんでしょ？ ２つのマシンの接続に両者のボタン同時に押して認証とかいうのだったけど
最近の中華ってたいていQRだよねえ
なんだこんな簡単な方法あったんやと感心したもんだ
カメラが付いたスマホってのもあるけどスタートが今あるものでいかに安上がりにできるか
中国人の方が考え方や発想が合理的
日本発だと無駄なインフラ無駄な金使うことしか考えんもんなあ
>>656
それは国の問題であって個人や企業の信用問題ではないな
そもそも日本だって個人のカード破産など珍しくもない >>657
日本はとにかく囲い込むことが前提でオープンにするという発想に欠ける 絶対に情報漏れたり決済が上手くいかないとかいっぱい問題がでる。
だいたい中国の金融って信用できない。
スイカもクレカもデビットもアップルペイもあるのに、今更ＱＲってなんだよ。
LINEがこんだけ普及した国だ
成功間違いなしやん
>>661
その今さらQRというものに、アップルがOS標準機能に組み込んで来たわけですが
技術はどう使うかが大切なのよ
NFCがスタンダードになろうが、日本ではFeliCaが必要なのと同じ ５年前は中華スマホなんてジャンク品扱いだったが
今じゃファーウェイの新作が日本でも普通に人気商品になったからな
日本の有名企業がいくつも中国に買収されていくし
中国企業だから敬遠って雰囲気は今後薄れていくんだろう
>>657
インフラに金を使えば天下り先が増えるからな
日本のインフラ至上主義思想は天下り至上主義思想と表裏一体 FelicaでもQRでもNFCでも何でもいいので
日本全国どこでもスマホがあれば決済出来る世の中にならんかな。
とにかく財布を持ち歩きたくない。
ここはオリガミとはまた違うQRコードなのか？
ソフトバンクはアリババと２種類使うつもりなのか？
今日もアリエクスプレスでポチりまくったぜ
届くまでのドキドキ感がたまらないロシアンルーレット気分
安さが半端無いから何かあっても全然余裕だけどな
2000年頃以前の情報はwebにはあまり載ってないから誤解している奴は多いかも。フィルムの繋ぎに使うドクター中松テープは結構使っている奴はいたのでは？
>>669
やっぱこの動画みたいにリーダーを客側に向けて固定させておいた方が良いんだろうな。
ローソンのバーコード決済なんかはスマホを店員の手持ちのリーダーで読み取ってもらう動作だから
お互いが微妙にフラフラ動いて、なんか時間がかかる。 >>669
客が自分で金額入力するのかよ
つかえねえ >>672
客が金額を入力している個所を教えてくれ
俺にはスマホをかざしてるだけにしか見えないｗ 信じてアプリをインストール。
どれだけの人が受け入れられるかな？
便利だけで広がる？
>>676
両手荷物で塞がってたらどうやってスマホ操作すんだよバカ >>678
そんな状態なら現金やICカードも無理だろ
乱立しているICカード何枚も持ち歩くの？
５枚ぐらい常に持ち歩いて、ちまちまチャージとか原始人じゃん 携帯電話でやる必要は無い
盗まれたり電池切れで最悪だわ
普通にSuicaのカードかクレカ決済の方が無難
また使い易い
>>21
中国のサーバーを使う限り信頼は皆無だけどな 那覇のモノレールがQRコードだけどけっこう使いにくい
Suicaのように適当に置くだけじゃ読み取ってくれない
ApplePayの如く
馬鹿がドヤ顔で飛び付くんだろ
笑止千万
>>669
これ流行ったら、Suica系の手数料も下げなきゃならんな これ日本人アカウントで中国でも使えたら便利だなぁ
両替しなくてすむ
>>680
じゃぁ
アマゾンの支払にQRコードが使えるようになったら皆使うかな？
クレジットカード持ってなくても会計時に表示されるQRコードで決済できる
クレカのように２か月後の引き落としではなくて即座に引き落とされる
Suicaでアマゾンの買い物できるようになるかな？ >>686
>>1の記事だと
「サービス開始以降、早期に日本向けのサービス利用者が中国でも利用できるようにする。」
となってるね >>312
ほんとこれ。
別に日本が凄いとかそういう価値観の人間ではないが、今更QRコードとか冗談過ぎる。
>>357
だからこそ、スイカに集約されていってる。
マックとモスバーガーが陥落。
殆どのスーパーも導入済み。
何と言っても、交通機関がQRコードを導入することは永遠にないから、勝負はついてる。 >>691
>殆どのスーパーも導入済み。
言葉の勢いでウソ言うのは良く無いよ
>何と言っても、交通機関がQRコードを導入することは永遠にないから、勝負はついてる。
意味不明
せいぜいSuicaは「定期券としては」生き延びること保証されてるというだけ
誰も定期券をQRコードで代替するなんてことは言っていないし
一番よく使われる電子決済の手段としては、FelicaがQRコードに取って代わられる可能性は充分にある >>693
あんた、田舎モン？
Suica(pasmoなどの互換カード含め)って定期以外にプリペイドとして使ってる人の方が多いけど、
互換カード含め、どこまででも切符買わずに移動可能だよ。
そして首都圏のスーパーはほぼ網羅中。
地方の提携カードが地方のスーパー網羅したら勝手にそこでも使える。
QRはいつまで経っても交通機関に乗れないのは変わらんよ。
Suicaは手数料をもう1段引き下げればほぼ天下取れるんだけどな… >>695
Suicaを会社支給の定期券として持ってる人はプリペイドと兼用は
ほとんどの人がしていないんじゃないかなぁ。
あと、「どこまでも切符かわずに移動可能」は無理。
それぞれのエリアをまたがって移動では使えない。
だからエリアの端っこのほうではすごく不便で残念な思いをする。
厳密に言うと、有人改札で手動での決済手続きやったり、下車駅の
証明書をもらって後で入場したエリアで入場記録を消すとかクソ面倒くさい
手続きは出来る。が、まあやりたくは無いよな。 中国の場合、客側よりも店側もメリットがデカイんだよね。
なにせ個人店とか屋台とか、レジすらないような店が多いのにスマホ１台で決済できちゃう、これがデカイ。
日本ではどうかな。クレカかデビットカード紐付けで、最初にポイント大盤振る舞いしたら流行るかも。
友達同士の決済まで浸透してきたらすごいけど。
LINEペイよりは流行るでしょう。ていうか既にローソンで使える時点で超えてるか。
QRの最大のメリットは導入コストがスマフォのみってところだろ
だから発展途上国や中国で流行ってる
>>695
北関東在住ですが、電子マネーが使えるスーパーなんてイオン以外見たことがないんだけど。
「北関東なんて首都圏じゃない」とおっしゃるなら謝る。 このスレ見るだけで老人やオッサンオバハンが実に多くなったと気付くよ
すでに５０近い初老国家だからしょうがないんだが
その汚らしい顔は我慢するので社会の発展を止めないでほしいよ
中国は結局いくら貶めても３０前半の若い国だから、老人どもに社会の発展が止められてないのは羨ましい
これで民主国家だったら間違いなく今頃ＧＤＰ１０倍ぐらいに離されてただろうなと思うと共産党に感謝だわ
しかし悪の帝国中国で、今までなんのトラブルもなく稼動してるとは不思議
誰かがマルウエアとか作って金ちょろまかしてそうなんだが
なんかのバグが発見されて一気に崩壊とかありそうなんだけど
どうなのその辺のセキュリティは
>>701
たしかに。
中国はおじさん、おばさんですらみんなスマホだよ。そしてコミュニケーションはWechatだ。
家族の繋がり、学生時代の繋がり、みんなグループ作ってるよ。
うちの親ですらこのまえやっとスマホ持ったぐらいだもんね。 いつもこのパターン
蓄積したものをすべて一元化されてのっとられる
土台として下支えとして部品として利用され続ける
この繰り返し
トロンインターネット
ガラケースマホと同じパターン
>>702
典型的な何も見えてない日本人の言いそうな事。
中国が脅威ってより、こういう古い頭の日本人が問題。 >>699
導入コストはSUICAでも大したことないんだよ。日本にレジが無い店探す方が珍しいし、イベントなんかの露天商向けにモバイル用の端末もある。
問題は毎回の手数料。
所詮はお役所仕事なんで、クレカが3%だからうちも3%みたいな手数料も横並びが普及を妨げてる。
零細企業にとって3%ってでかいよ
もっと1%とか0.5%とかやればみんな導入する というかITに関しては、日本が中国より安全性が高いシステムを作ってるというのが幻想のような気がする
なんかバーコード決算も偽札があるから中国で流行ってるだけだろwと笑ってるうちに、持っていかれそうな気がする
また失敗しそうな気がする
まぁいっちゃん便利なのは預金、引き出しが寝ながら出来ること。これが全て
チョンやチャンコロは、日本円も偽造しそうだから
日本にとっては、この方がいいわな
比べるならpaypalとかwebpayみたいなのやろ。
suicaとかそもそも決済サービスですらないやん。池沼かよw
えちょっと待って
ニュー速のガイジ共かと思ったらビジ板やん
えええw
ジャップってsuicaとpaypalとalipayとbitcoinと円天の違い分かる？
もしかして全部でんちマネーとか思ってない？w
電化製品を全部ピコピコって言ってる老人ホームのお年寄りと変わんないな。
早く老人ホーム逝けよバーカw
>>707
その通りすぎる。
いまだに中国だから怪しいとか時代遅れだよ。
既にアリババに対抗出来る会社が日本には存在しません。
手数料１％とかにしたら、店側も使うのをおすすめしてくるだろ。 だから未だに考えることなく3キャリア選ぶとか大手思考が強いんでしょ
そして企業は囲い込みたがり大きな成長なく護送されているうちに競争力もなくなる
アリペイ流行れば海外製品も簡単に安く買えそうでござるな
>>715
本当にその通り
中国馬鹿にしてた間に奴らどんどん先行ってたわ >>718
ハイハイ、QRとかAliPayのステマはその程度でな。 これも手数料次第
限りなくタダにしないと零細商店は導入しない
>>705
何がみえてないってわけ
具体的に言ってくれるかしら
もしかして自分もわかってなかったりするんじゃないの？ >>715
> いまだに中国だから怪しいとか時代遅れだよ。
甘いなあ
中国の経済事情とか全然しらないんでしょ
鶴の一声でＮＹの有名なアストリアホテル買収した人が監禁されてるんだぜ 胡散臭い中国企業と現金どっち信じるかつたら
日本人は100%現金だし
金関係は信用が一番大事
中国も同じで現金が信用できないってだけ
ネットワークだって、決済用のパケットの優先度を最優先にしてるとか
オープンネットワークに流れる決済情報のセキュリティだって、中国のハッカーからしたら
莫大なお金がネットワークに転がっている状態だけどハッキングできてない
オープンネットワークでこの決済件数と処理速度はすごい
技術的ノウハウの蓄積は時間を掛けて運用しないと無理だね
>>724
ネット通信の決済は遅延するよ
スマホの場合は電波だから必ず遅延する >>727
そんな動画じゃ遅延が無い証明にはならんよ
店が専用線つかってるかもしれんし 中国ってソフトウェア開発能力高いよなーって
中華スマホ触ってて思う
一方日本はデスマーチのせいなのか何なのか
不良品みたいなソフトが多いよなー
>>728
>>店が専用線つかってるかもしれんし
どういう仕組み？
店内の無線LANとかを使ってるの？
それはそれですごい技術だと思うけどね なんかおかしい流れ
これは完全にステマだろ
中国の日本進出とかこの前ニュースでみたぞ
中国工作員が書き込んでるぞ
ステマだ
>>730
法人向けの専用回線とか知らんのか
混雑による遅延無しやセキュリティ確保で
使うんだよ
昔からあるぞ >>732
プライベートネットワークだろ
そんなのは知ってるけど
規模が全然違うだろ
１企業が社内通知とか連絡とかで使っている規模ではない
銀行間決済がプライベートネットワークで間違いなく、遅滞なく決済しているのに等しいのに
しかも１日で１００億件以上ぐらい決済してるんじゃないか
自販機とかレンタル自転車とか １秒間の決済件数が桁違いだけど
遅滞なく、間違えなくプログラムが２４時間３６５日稼働しているんだぞ 問題があったら速攻もみ消す
文句を言う奴は土に埋める
それが中国新幹線
>>727みたいなのは専用線か
店内で一端処理して後日請求の契約だろうな
早い分高額な機器レンタル料を払うんだよ QRコードは日本の発明なんだが
いつの間にか支那発みたいになっている
>>739
文句言う奴は土に埋められちゃうからね
中国新幹線最高！！ アリババは凄いけどアリペイが日本で流行るかは微妙
ソフバンと組んでヤフオクやヤフーショッピングで利用できるようになったら
ちょっと流行るかもしれんね
>>696
あれ、納得いかないよな
駅の数なんて有限かつこれからも微増微減しかしないんだから、全駅間の料金表作って維持できるだろうに >>724
これだけ手数料安いと、経団連から政府に圧力かけてくるんじゃねえの? >>741
日本人の現金信仰は凄まじいものがあるからな。
チャージ残高に年利0.5%くらいのポイントが
利子として加算されるくらいやらないと
使ってくれないんじゃないかな。 >>729
習キンペーが工学出身だからITと宇宙工学に集中投資しまくり
もはやチャイナとアメリカにはITじゃ勝ち目ないと思う >>748
世界のトップは理系多いよな
AIなんかは中国の足元にも及ばないよ >>747
それだけ円の信頼性が高いんだよ
元と違って 【経済】中国の「影の銀行」は時限爆弾、アナリストが警告[8/21] 2ch.net
元スレ http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1503320986/
中国の影の銀行（シャドーバンキング）は時限爆弾だと金融調査会社オートノマス・リサーチが警告している。
同社は新たに公開した動画で、中国債務分析の「ロックスター」と呼ばれるシャーリーン・チュー（Charlene Chu）氏を起用し、中国の銀行が膨らみ続ける債務の一部を、
WMP（wealth-management products ）やAMP（資産運用商品：asset-management plans）などの理財商品に移し替えていると警告した。
同社によると、2016年末までにWMPとAMPは合わせて、中国の国内総生産（GDP）の51％に達している。
「WMP、そして中国の銀行は巨大で複雑になり、何か大きな問題が起きれば、世界経済は2008年の金融危機のような不安定な状態に陥りかねない」と動画は指摘している。
中国当局は影の銀行のリスクを認識していることをうかがわせるサインを発している。チュー氏は最近のブルームバーグのインタビューで、中国当局は悪質な影の銀行を規制するために
「痛みに対する驚くほど高い意欲」を見せたと述べた。
1シーンずつ紹介していこう。
中国の影の銀行はしばしば、ブラックホールに例えられる。WMP、AMPなどアルファベットを並べ、年々、より複雑で分かりにくくなっている。
中国の隠れた債務（シャドークレジット）には2つある。1つは小規模な貸し手がかかわるもの。彼らは、通常の借り入れができない借り手に貸し付けを行う。
もう1つは、シャドークレジットのほとんどがそうだが、中国の銀行が自行のバランスシートから債務をシャドークレジットに移転するものだ。
なぜ、そんなことを行うのか？ 債務をそのままにしておくと悪影響があるからだ。例えば、大量の不良債権を抱えているように見せなくするためだ。
中国では銀行による資産移動をチャネルビジネスと呼ぶ。チャネルビジネスには内部と外部の2種類がある。前者は自行内で資産を移し替えるもの、後者は外部に移すものだ。
内部のチャネルビジネスでは、債務をWMPに移し替え、預金者や投資家に販売する。これにより銀行は資産内容の詳細な査定を避けることができる。
一方、外部のチャネルビジネスでは、まず銀行がノンバンクに債権を売却する。それをノンバンクがAMPとしてパッケージ化し、銀行に販売する。債務がAMPに姿を変え、銀行による投資となる。
2016年末時点で、3兆7000億ドルが銀行内でバランスシートに記載されないWMPとなり、一方、1兆9000億ドルが外部を経てAMPとなった。
こうした資産移転は、銀行の健全性評価を歪めてしまう。特にWMPは償還期間が短いため時限爆弾となり得る。
2016年末時点で4万4000のWMPが発行されている。この数は2008年の金融危機の最中に、欧米の銀行が発行していた不動産担保証券（MBS）のほぼ6倍にのぼる。 もう大抵はApple Watchで払ってるから、バッグからスマホ出してアプリ起動とか土人みたいな事やってらんねーわw
中国は崩壊するよ
だから日本はそんなに危機感を持たなくてもいい
マイペースでやっていれば大丈夫だ
中国という国はやがて自壊するんだから
放っておけばいいさ
>>724
上海で実際利用してるけど、QRコードが読めないとか、機械が故障とかしょっちゅうしてるよ。
こんなの日本に本格的に導入したら、コンビニでえらい並ぶことになるな。
コンビニのレジで５人も並んだ時のイライラ想像するといい。
おにぎり2個とかだったら戻して別のとこ行くよw
そして、いちばん大きいのは個人間取引無料。
詐欺が捗るねwこのスレにも中国人いっぱいいるみたいだしw >>739
決済毎にパスワードいれるとか
クソすぎてあきれる とりあえずNFCが世界標準になる前にどこまで伸びるかなんだろうけどな
NFCリーダーそのものは安いし後は手数料をどこまで下げて加入店舗を増やすか
決済にパスワードとか
現金取引だったら毎回身分証明書だすようなもんだろ
土人取引過ぎて日本じゃありえないわ
支払いは円やドルだが、出店した店は人民元でしか支払い受け取れないんだろ？
>>1
QRは他人になりすましできるから、「母さん助けて詐欺」の不正に利用されそう >>755
虹彩認証ってジャップでは存在してないんだっけ？
ああジャップってパスワードは数字入力しないとダメなもの！って勘違いしてんのかw いちいち何で決済するか言わないといけない今の電子マネーは不便
それが改善するなら黒船アリペイ来航は大歓迎よ
>>757
政府が発行する個人番号のカードを
クレジットカード等に使おうとする
土人政府がどこかにあったな あまりにも詐欺が横行しすぎてpaypalガチギレさせてしまって仕方なく自分とこで作ったやつだろこれ
>>954
ジャップってすぐバレる嘘つくよなw
脳内上海は楽しかったか？ >>731
こんなのできるならアメリカがとっくにやってると思うんだよね。
自分の勢力圏で金融の一番肝心なところを
そうそう簡単に中国に渡すわけなさそう。 キャンセルや返品が成立したときの、返金は人民元となります。
中国で電子決済が普及したのって、
人民元に偽札が多いからだろ。
銀行のATMから偽札が出てくる国を、怪しいと言うと間違ってるの？
>>761
は？アリペイでも「アリペイで」と言わされるに決まってんだろ？ ここみてると実際に中国行って体感してきた人と
想像で書き込みしてる人の違いが良くわかるね。
日本で流行るかどうかは
・店側の決済手数料
・客側のポイント
これだと思う。
決済手数料が低ければ、店側の導入は間違いなく進むでしょう。
>>771
中国でアリペイを体験しようと思えば中国の銀行の口座が必要だから、アリペイ体験のある人は中国で働いた経験のある人か、その家族。 >>772
今はちょっとだけ難しくなったが、
基本はパスポート持って銀行行けば旅行者でも作れたよ、一年前まで。 >>764
>>765
お前が人外の者なのはよく分かった。
上海の交通カードが交通費以外のもっとどこでも使えれば、それを上海人は使ってた可能性の方が大きい。
同じく手数料・政治的な問題で普及しないね。
コンビニでも可的とかの限定で使えるのみ。 >>774
バーカ
なんで新しいラーメン屋でもスイカ使えないのか考えたこともないのかよ？w
導入コストは地面から湧いて出る訳じゃないんだぞw
決済手数料なんて関係無いよ。
導入店舗が増えるほど見えないコストが膨らんでいくスイカは欠陥品
アリペーと比べるまでもない 【中国】中国の外貨準備高は昨年初めから９％減少して３兆ドルとなり、資本流出への懸念が膨らんでいる
［ロンドン ２６日 ロイター］ - 中国政府は２６日、人民元の対ドル基準値の算出方法を見直し、相場管理に外部の要因を導入して変動を抑えることを検討していると発表した。
しかし、こうした取り組みはむしろ市場の不安を煽り逆効果となる恐れがある。
中国人民銀行（中央銀行）は営業日ごとに人民元の対ドル基準値（中間値）を公表しており、人民元の対ドル相場は基準値の上下２％の幅で変動が許容されている。
ドルだけでなく、通貨バスケットを参照する人民元相場の管理メカニズムは今でさえ、芸術と科学の混合物だ。
中国は今年２月にも人民元基準値の算出方法を小幅に手直ししているが、重要なのは大きな流れであり、人民元相場は２０１５年半ば以来、対ドルで急激に下落したが、今年に入ってからは上昇している。
実際のところ、人民元の対ドル基準値は中国の為替管理全体でほんのわずかな役割しか担っていない。政府はいずれにしてもデリバティブ（金融派生商品）市場への介入が可能で、大手国有銀行に政府のために動くようにタイミングや方法を指示しているのが実態だ。
ムーディーズが中国の格付けを引き下げた直後の２６日に、人民元の対ドル相場は３カ月ぶりの高値を付けた。
中国の政府当局者は為替市場への働き掛けを市場操作ではなく、行き過ぎた相場の是正と位置付けがちだが、これはほとんど言葉遊びのようなものだ。
本当に重要なのは、経済への懸念が高まるにつれ、政治家にとって為替管理を強化することの魅力が増すという点だ。３カ月物通貨オプションでみたボラティリティはこの２年の大半では低下しているが、過去の水準に照らせば大幅に高い。
もちろん、今回のような介入は逆効果になり得る。政策当局者の不安が露わになるほど、資金を引き揚げようとする動きが強まるだろう。
中国の外貨準備高は昨年初めから９％減少して３兆ドルとなり、資本流出への懸念が膨らんでいる。当局が市場に手出しをすれば、投資家は警戒感を抱くだろう
てか決済サービスを比べるならスイカじゃなくてpaypalとかやん。スイカとか何とち狂ってんや？
>>775
わざわざ出した例えが、ラーメン屋かよ・・・
ど田舎じゃどうだか知らんが、都会じゃラーメン屋なんて券売機オンリー
どうやってアリペイ組み込むの？
そんな大工事するぐらいなら、松屋みたいな既存のスイカ組み込み券売機買ってくる方がよほど安そうだなw >>737
いくら何でもデンソーにライセンス料払わずに
日本でサービス始めるとは思えないが… >>780
で、なんでアリペイならラーメン屋に対応できると思った？ >>779
ライセンスフリーだよ。
ちょっとググればわかるやろ…
ビジ板って疑問に思ってもググる事すら出来ない老害ばっかだったんやな。
てか思い込みを書き込む事に恥は感じないの？
ジャップだから仕方がないとは思うけど >>781
アリペイ対応 食堂でググれやトンマ
それともリンクまで貼らなきゃ分かんないの？ ガイジに触れるの止めるわ
俺は老害の介護士じゃねーんだ
で、レジを廃止することに心血を注ぐラーメン屋でアリペイ対応するには？
アリペイ対応自販機みたいな設備になるわけだよな
利用客の増加も見込めないし、どう考えてもSuica対応券売機にした方が良いわな
普通の券売機とほぼ設置スペース変わらんスリムな既存機種もあるし
決済手数料無料でやってるから、店側のコストがQRコードのプリント代と紙代くらいなんだよな。20円くらいか。
客も小銭増えたり、財布残高にしなくていいし、いいことだらけ。
投げ銭方式でも使うのはやめておこうかな…
自分はそういうの鈍いから、あからさま
変なコード貼ってあっても気づけなさそう
アリババは保障とかしないだろうし
左翼日経の誘導報道か､だまし取られるのがオチだよ。
>>786
店はスマホかタブレット用意するだけ。
なんならメニューにQRコード貼っとくだけでもいいんやで。 >>789
お前がSuicaとかnanacoとか使ったこと無い田舎モンだというのがわかった QR否定派はなんでそんな必死なの？
決済方法が問題であってデータのやり取りにQR使うって点っは
末端のデバイスが不要（廉価な既存で済む）だし利点あるじゃん
安物スマホにゃNFCないのも多いし
その先でクレカ使うならクレカの手数料3%以下にはならないだろうし
中華にチャージするプリペイド方式だと不安はある
客側からすればクレカで十分な気がするけど、店側だと
手数料が安いQRが普及してくれた方がありがたいだろうな
>>795
導入自体はSuicaのリーダーも大してかからないんだよ。たかが数万円
問題は毎回の手数料3%
元々上位のインフラが整ったところに、割って入っていくのにこのレベル。
アホが黒船みたいに言うのが笑える。 >>792
全然ダメだな
いかに回転よくイレギュラー無くガンガン回すか、が命なのに
店員がタブレットやスマホ持って右往左往とか無いわー
ラーメン屋は券購入時に印刷されたメニューで生産管理してるんだから、別途プリンターも要るわな
いかにカウンター内をコンパクトにまとめるかが重要なのに、また邪魔な物品が一つ・・・
客が読み取る側のスタイルに至っては印刷すら出来ねーじゃねーかよ クレカは審査があるからな
どうして、オレが審査されなきゃならないんだよ
スイカでいいよ
>>782
それは特許だけ
商標「QRコード」の商用利用はフリーではない >>754
やっぱりね
俺が想像したとおりだった
あの中国で、なにか事が整然と行われたためしがないからね >>739
やっぱりこの人中国の工作員だったか
中国は機械の故障とかひどいことになってるらしいじゃないの
どうなの？ >>754
> そして、いちばん大きいのは個人間取引無料。
> 詐欺が捗るねwこのスレにも中国人いっぱいいるみたいだしw
詐欺やってくれ、っていってるようなもんじゃないのこれ
あぶないあぶない クッソセキュアなApple Payで個人間送金は実現するからね
アリペイなんぞで送金とか勘弁
紙に印刷したQRコードをスマホで読み取ることでも決済が出来るから
祭りの屋台なんかでも利用が出来るんだよな
suicaじゃ無理だもんな
>>715
いや、怪しいですけど普通に
外国人でも冤罪で拘束
お上に逆らったら逮捕監禁下手すりゃ死亡
検閲当たり前
家族以外は一切信用しない出来ない
そんな国が怪しくないなんて >>806
スイカでも無理じゃないんだよ、このクソ中国人
手数料が高すぎて誰もやんないんだよ。
日本には手数料無料で安心安全の現金がある上、例え導入しても現金払いの客が1人でもいる限り対応しなきゃなんないから、意味が無いからやんないだけなんだよ。
アリペイ・Wechatペイが手数料無料かつポイント付加ぐらいやってやっと現金と同等 >>803
ご想像の通り機械故障なんてしょっちゅうだし、
Max紙幣100元(1600円)なんて出したらいちいち偽札かどうかチェックし始めるから、それに比べれはまだマシ程度。
1番忘れてるのは国民の殆どがクレカを持つ資格が無い連中だから、そいつらがこぞって使い始めたっていう視点が無い。
銀聯カードだって口座に金があって初めてその限度まで使えるシステム。
銀行への信頼もアリババ・テンセントへの信頼も両方さしてかわらない
日本と状況が全然違うのに持ち上げるヤツは間違いなく工作員 券売機導入してる飲食店はまず無理だよねこれ
接客の手間がかかるから券売機いれてるので
対面決済はありえない
で貧乏人がいく飲食店ほど人件費惜しむために
券売機いれてるんだよな
限り無く無料に近い手数料じゃないと店舗側は導入しないし、
割引とかのお得感が無いと客は食い付かない
現金なんて触りたくないから広まって欲しいが、
普通にやるなら数ある選択肢の一つにしかならないだろう
>>810
券売機でQRコード使えばいいんじゃない？ >>812
アリペイ対応の券売機を回線代込みで
現金オンリーの券売機と同額で売ってくれたら次の買い換え時には考えようか？ってレベル なんだよ、これめちゃくちゃ面倒くさいじゃないかよ
「決済時は、店舗側のスマホのアプリを立ち上げ、金額を入力すると画面にＱＲコードが
表示される。このＱＲコードを客が自分のスマホで読み取り、決済方法を選択、店舗側の
アプリに通知が届けば完了。
導入に当たり、初回審査費用が９８００円で、毎回３％の決済手数料がかかる。」
QR決済は習近平のスマホでは上限無しで
使い放題になるんだろうけど、
習近平がいちいちパスワード入れて
QR決済してる姿を一度見てみたい。
>>815
秘書（と中国でも呼ぶのかは知らないが）でしょ ＱＲ決済がこんなに大変だとはしらなかった
でも、中華製のアプリつかって、スマホで店側と直接コンタクトとるなんて
なんか怖いわ
>>784
うぉスゴイな券売機やハンディのコストも不要になるじゃん革命だろ？
スマホ使えない人は店員がオーダー取らなきゃいけないね
でも割増料金にしたら不満だろうな
セルフオーダした人は1割引きって感じにしとくか？ 券売機導入するならスイカに決まってんだろ
毎日どんだけ電車に乗ってるやつがいると思ってんだよ
券売機でクソ遅いQRコードとかありえんわ
>>821
その手の客に操作させる機械の類こそ Felica のダメダメなところだと思うけどな
無人レジとかジュースとかの自販機とかFelicaチャージャーの類ね
この手のはSuicaオンリーだったりEdyオンリーだったりするのが非常に多い
客が複数のカード業者のを使い分けないといけない不便な代物 >>822
は？
Suica/PASMOなんて全員持っとるやろ(カッペは除く) おサイフケータイでスイカでと言って置けば終い。
チャージがなければ端末をグダグダ弄って時間がかかる。
QR決済。
毎度端末をグダグダ弄って時間がかかる
日本製のスマホが絶滅に向いつつあるのに
まだおサイフケータイとか言ってるのか。
これQRコードを表示させるまでに、アリペイかWeChatペイのアプリを立ち上げて、QRコードを表示させるアイコンをクリックして、さらにWeChatペイの場合は確認ボタンを押すという2アクション（または3アクション）必要なんだよな
普段おサイフ使ってる身には面倒に感じるけど、おサイフケータイが絶滅したら否応無くこっちに移行せざるを得ないんだろうな
実店舗とネット両方で使えるからQRはいいと思うけどな
日本で普及するかしないかはアリババと提携する相手次第だろうけど
>>812
ちょっと手順考えてみたんだけど
券売機：商品を選ぶ→QRコードが表示される→読み込む→
スマホ：送金処理→送金したこと（入金があったこと）を示すQRコードが表示される→券売機に読ます？→発券
なんかめんどくさくね？
決済部分が双方アリババ銀行とかになればQRコード読み込んだ時点で決済なんだろうけど
それはちょっとねぇ。。 あ、入金が済んだことは券売機に直接行けばそこで発券できるか
安物固定焦点が一番速い
中途半端なクラスのどんくさいAF遅そうやね
>>830
こっちのQRコード見せれば
レジで勝手に精算するモードがあるんじゃない？ >>838
で、誰でも持ってるSuicaやiPhone7をかざすだけで支払えることの何が不便なの？ suicaとか残高意識するの面倒だし
クレカの方が便利だと思うけどな
>>830
これのメリットは導入するお店側
読取機とかいらないから楽天ペイも個人商店が多い
あと特徴の１つは割り勘が出来る
普及すればほんと現金いらないな >>841
> 普及すればほんと現金いらないな
普及させたいんだろうけど、無理だわこんなに面倒臭いんじゃ
プリペイドかクレカでよくないか？
多分中国人観光客を取り込みたいんだろうけど スマホならほぼ全ての端末に対応できる拡張性が凄い
自動改札みたいなスピードが求められる分野はNFCが残るだろうけど
小売なんかはほぼ全てがQRコード決済に移行するだろうね
NFCみたいにハードレベルから囲い込みやってる馬鹿は時代から取り残される
SONYのATRACが失敗した原因を未だに日本人の馬鹿エンジニア共は理解できないらしい
>>843
おまえステマはやめろ
きのうからこうゆうのうるさいんだよ
必死すぎて逆効果だよ 普及するかどうかは手数料次第だ
客からすれば不便だがそれしか使えない店に用があるならFelicaと併用するだけ
>>844
ネトウヨ得意の陰謀論かよw
現実見ようぜ
つか中国行って実物見てこいよ
あっちじゃクソ小汚ねえ屋台とかすらQR決済使ってんだぞ >>843
いろいろ言いたい気分はわかるし
その気分は共有してるつもりだが
ちょっと間違えすぎ
ATRACが悪いわけじゃない
どっちかと言うとJASRACが悪い
AppleのALACは成功してた訳だから
mp3は排除せざるを得なかった音楽業界の問題
Suicaの改札が早いのはリアルタイムオンライン決済してないから
蓄積方式とかダム方式と呼ばれるやり方
この方式はスマートカードでないと難しい
QRコードは速く読める
むしろそのために開発された ![【IT】アリババ、日本で中国発スマホ決済 ＱＲコード使用 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>5本 ->画像>24枚](http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/9/7/-/img_97a966c00cc69a7a75c2962ea3262ead237999.jpg)
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