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今月は日本でも話題となっているFIRE（Financial Independence, Retire Early、経済的独立と早期リタイアを目指すムーブメント）を取り上げてきました。
最後に3つのリタイア年齢のパターンを示し、FIREを現実化する方法を考えてみます。「真夏の夢」を夢で終わらせない選択肢を探してみましょう。
海外FIRE本はアラフォーでのリタイア推し
海外、特にアメリカで著されたFIRE本は、40歳前後の早期リタイアという大きな目標を掲げます。これは確かに夢のある話です。
しかし実現性を考えると難しいものがあります。日本でいえば早い段階で年収600万円以上、できれば1000万円を目指すようなキャリアアップが欲しくなり、また毎年年収の50%以上をためるくらいの節約も継続する必要があります。
資産運用においても国内外へのインデックス投資では物足りず、高いリスクを取った運用を模索することになります。そのための時間的リソースも大きな負担となるでしょう。
それでも、あなたがもし20歳代で覚悟をもってチャレンジするなら、FIREを真剣に目指してみてください。周囲に笑われても気にする必要はありませんし、むしろ伏せておくくらいがいいでしょう（カネ目当てで近寄ってくるような偽物の友情にも注意してください）。
しかし、資産の増加ペースが追いつかず、アラフォーでのFIREが難しい場合は、「あと5年」「あと10年」のように少し先送りすることも考えてみてください。
ところで、早いリタイアを実現させるにはもう一つの方法があります。それは生活コストを極限まで切り詰めるミニマリストライフにするやりかたです。年収240万円で暮らせるなら、6000万円あれば25年分相当になります。
しかしこの場合は、仕事から早期リタイアはできるものの、その生活水準で50年以上暮らしていかなければいけない、という決断と覚悟が必要になります。
日本では50歳代あるいは60歳が現実的？
日本人が著したFIRE本がいくつかありますが、50歳代でのリタイアを実現した人が多いように思います。もしかしたら、「50歳代」というのは日本人のFIREにちょうどいい時期かもしれません。
50歳代というのはある程度ビジネスキャリアも成熟し、体力的にはピークアウトとも向き合う頃合いです。そこまでのあいだしっかり資産形成をしていけば、稼ぐ時間も投資を行う期間も30年以上の十分な期間を確保できます。投資においても長期運用が実現されれば、納得のいく資産形成にたどり着ける可能性があります。
リタイア後の自由時間もバランスがいいように思います。30～40歳代でのFIREはしばしば、「仕事からの逃避」だけに目的があったりしますが、実際仕事を辞めてみると有り余る時間を前に途方に暮れてしまうことがあります。
50歳代でのリタイアは、老い（残された時間の大切さ）を意識しつつ、仕事から離れて何かやりたいことをみつけるのにはちょうどいいタイミングです。
準備額のことを考えても、10年ないし15年分の資産形成でよいので「40歳代FIREよりも準備目標額は低く、準備期間は長く」なります。これもまた実現性を高めることにつながります。
「60歳リタイア」の実現を意識
拙著「日本版FIRE超入門」で私が提案しているのは、日本人に向いたFIREは「まずは60歳」「可能なら50歳代」というものです。
子育てや住宅ローン返済を同時並行でこなしつつ、経済的自由を目指す場合、数十年分の資産形成はなかなか大変です。
まずは「5年」の経済的自由を手にすることを目指します。これは「定年退職」年齢ですっぱり辞める、というシンプルな区切りでもあり、目標としても分かりやすいものです。
何よりも「会社に頭を下げて5年しがみつく」というイメージ（継続雇用は本来、そういう意味合いではないですが）から解放され、60歳で自由になるのは気持ちよいものです。
退職金・企業年金も基本的に満額、公的年金水準も60歳までの加入履歴に基づきもらえるので、「60歳からの5年間」の生活費が「老後に2000万円」に加えて確保できれば、心配なくリタイアできるでしょう。
いわば「プチFIRE」です。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB247M70U1A820C2000000/ 清らかな心の持ち主なのでネットショッピングでおすすめに上がってきたおしゃれな折り畳み傘が違うモノに見えて困ってる
http://photo123.xvs.jp/jpg_1/1101.html なんかスレタイで見かけたけどそんな意味だったんだ
何歳というか、少なくとも年収600万稼げるようになってから考えることだな
早期リタイアだったのに定年退職と違わないような年齢になっとる。
ちまたのFIREはドケチのギリギリ生活ばかり
30代、遅くとも40歳前後まで
逃げ切り計算機が使えないレベルだと誰かに騙されて終了するからやめとけ。
>>1 > 有り余る時間を前に途方に暮れてしまうことがあります。
こんなんその人次第だろ
いくらでもやる事あって全然飽きない、まだ時間が足りないくらいだぜ
コロナより恐ろしい来年年明けに必ず起きます。
世界借金バブル、
日本がど真ん中！
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO まぁおまえらみたいな低年収で低金融リテラシーな奴には無理だからこんなスレ見ない方がいいよ
>>18 時間を贅沢に使うだけなんだよな
日がな一日海辺で潮の流れを眺めていたっていい
今仕事をやめても60～65くらいまで生活はできそう
アメリカ人と日本人では、平均寿命が５年ちかく違うことを考えると、日本人は５０歳かそれ以降に目標設定するのが無難と思う。
今37歳、専業主婦の妻と子供2人、資産5000万。40歳で8000万にできたらFIREします。
何歳ではなくて、住居のローンが無くなって貯金が１億円以上になった時だろ？
>>25 別に妻子を地獄に突き落としてまでするもんじゃないと思うけどなぁ（呆
独身(orバツ1)で扶養家族なし、親の介護なし、
経済が傾いて席が足りなくなると
24歳でサービス売却して10億円ちょい手に入ったが、それから30歳になった今まだ8億ほどある。2億は船とか家に使ったが、残りの金でまたサービス作って50億円くらいで売る予定。
FIRE,FIREって最近うるさいな
>>28 それ楽しい？
ウチは子供だけで年300は掛かる笑
あと風俗や遊びに月20…
自分がFIREしたのは32歳だけど、FIREなんて言葉なかったと思う。ただのニート扱いｗ
頭がファイヤしてます👨‍🦲
>>29 そういうイス取りゲームが心底くだらねーと思う奴がFIREすんのよ。
不況とかコロナ無しにしてもある程度年齢いったらイス取りゲームしかやることないだろ、サラリーマンなんてさ
「新卒の○○です。夢はFIREです」
【厚労省】「求人メディア」トラブル防止へルール作りの議論開始 [香味焙煎★]
http://2chb.net/r/newsplus/1630304299/ 今の仕事を嫌々やってるなら
なにが「FIRE」だよ。
>>45 イヤイヤでも口半開きで出社してたら自動的に金入るがリーマンのいいとこだわな
正直に雇えないって言って氷河期世代(2代目)を作ればいいのに
>>46 全然違うわ納税もしてるし
収入も多くはないがしっかり毎月入ってくる
わかったか？
社畜 奴隷と変わらんだろ
もう時代は変化してんだよ
変化についていけてないだけなw
FIREって米国株の成長7%からインフレの3%を引いての4%ルールだっけ？
>>51 おれもそう思うけどビビリだから3パーで計算しちゃう
株で7000マンぐらい増やして
>>58 まわりに金持ってるって良く言えるな
おれはいくら持ってるとか絶対に言わないわ
無駄にトラブル引き寄せるだけ
人接するのが必要って、、、
アメリカの若者の間で40歳で引退し老後生活に入る「FIRE運動」がブーム 一方ジャップは定年75歳引き上げを狙う [377482965]
http://2chb.net/r/poverty/1549849218/ とりあえず汚嫁 餓鬼 マン損を持たなければ余裕でできるぞ
FIREなんかしたら時間持て余すぞ
>>58 海外に住めばいいのに
投資の税金安いやん
>>58 いやそれ正解だよ。趣味がてら働くのが一番幸せだと思う。
俺34歳今すぐFIREしたいけど
10億持ってるけど
>>58 労働は暇つぶしで辛い業務量は受け付けないとか最高だよ。
>>71 窓際族のおれ、今そんな感じ
ただ時間が取られるのは痛い
>>73 仰有る通りなんだけどww
息子はかわいいだよ
万年ヒステリーの汚嫁は困ったもんだが
まあなんだ
今年50歳になる独身婚歴無しの俺の寂しさよ (´･ω･`)
>>58 > 派遣で建設現場で作業したりしてる
嘘松
違法だぞそれ
>>8 ワイは80歳まで働くことを模索してるで
ファィアー？そんなの知らん
10億あっても
>>1 韓国人は年齢関係なく
人の家にファイアーしとるで
>>86 社会保障なくてもイキイキ総活躍社会
アベノミクス
子供を保育園に入れられなくなるから
FIREするための前提条件はこんなところかな
キリンFIRE飲みながらお前らのバカなレスをニヤニヤしながら見てるよ
Fireってretire earlyだろ。
>>26 簡単に言うけど、何故1億w
例えば、自宅も厚生年金も退職金もある45歳独身、生活費が年200万円なら半分の0.5億で逃げ切り可能
>>85 それさあ
亡くなってるからそう思えるのであって
老人介護の実態は悲惨だから
ボケていなくても 言うこと聞かない子供だからな老人
文大統領が恐れる日本の報復「韓国に輸入される石油は、日本のメガバンクの信用保証がなければ取引できない」★5
>>100 20、30代ではＦＩＲＥでなく単なるニートな
投資やってると知ってる人多いが節税クロスできる資金が
定年まで働いても資産無ければ年金だけで暮らせないからね
>>100 まあなー
おれも40代でfireしたかったけど、先送りするほど安全値が急角度で上がるんよね
それに今は上手い具合に趣味の海外旅行行けないし
リタイアメントビザも50以上なら条件緩和されるしでおれはもうちょい窓際族するつもり
今日みたいなクッソ暑い日は
>>102 産んで育ててくれたんだから
死んだ母ちゃんにいい思いさせてあげたかった。
幸せってなんだろね
もし独り暮らしなら働いたり外との繋がり持ってないと今のご時世急死する確率も高いから誰にも気付かれず一ヶ月後に液体になって発見されるかもしれない
1000万円でFIREできないかな？
あと8年。50歳の誕生日に早期退職しよう！
ファイヤーとかって
そんな欺されるアホが投資でFIREできるわけないだろ
>>120 さっさとfireして搾取する側に立たないとな！ｗ
おれは30からぷちFIREしてるよ
>>86 働くことで充実感と誇りを感じる人もいるんだよ。特に昔の人はそう。
うちの父親も安い給料の仕事を止めたがらない。
Fire煽りに簡単に乗っちゃダメよ。厳密に計画した上でさらに予測不能なリスクの発生を見込んどくぐらいしてからでないと。
>>122 ファイヤーとか知らんけど50歳前に現役引退はして
毎日呑んだくれて暮らしてるよ
自分が危惧するのは小金持ちになったオッサンが
銀行や証券会社にファイヤーに興味あるんですけど…
とかってカモ丸出しな行為に走らないかって事
そんな馬鹿はいないと思うだろうけど
現実は自分で考えずにファイヤーしたいって愚者は多いと予想する
銀行員や証券マンは死んでも良いと思うが
頑張って来た純粋なオッサンが沈む姿は見たくない
>>131 何で飲んだくれてるの?
頭使わないと、廃人になるぞ
語学でもまず勉強してみたら?
結局FIREしても
>>131 せっかくファイアしたのにアルコール依存症とはもったいない
>>131 fireとか知らないのに、なんでこのスレいるの？
スレタイ読める？
FIREしてるけど、平日嫁とデートして、夕方から子供の勉強をみて、あとは趣味に生きる感じ
>>132 >>134 人生色々
好きな酒と煙草を楽しみたいのが引退した理由の一つ
>>135 ファイヤーとかは知らんけど
金銭的独立と早期退職なら知ってる
Fireってロープ1本で来世に賭けることでしょ？？
資産家クラスでもない高々数千万円でfireしても良い場合は、もともと共働きで住宅ローンなどの負債は完済済みでどちらか一方が子供の送迎や家事に時間を使った方がより豊かになれる場合限定だと思うよ。
>>1 1歳とか1歳半とか
3歳では遅いと思う。
年齢を重ねるに連れて、競争が激しくなるから
もう無理だ。
モビアス・キャピタル・パートナーズを設立したモビアス氏は、現段階では資産の「10％を現物の金にするべきだ」とし、「信じられないほど大量のマネーが印刷されたことを考えれば、来年の世界的な通貨値下がりは相当大規模になるだろう」と語った。
年収600万円ないとダメなのか
>>141 少し気になってる
トルコリラとか南アフリカランドとかメキシコペソとか
南朝鮮ウォン以外は買っても良いかなって思い始めている
今のまま60までお金を貯め続けて、60から年金を繰り上げ受給すれば、資産を減らすことなく死ぬまで食べていけるって計算したから、60でFIREする
>>143 ジャップの平均なんて世界ではもちろんのこと日本でもほぼほぼ底辺だよ
そのレベルの人はこんなスレにいても嫉妬と羨望で荒らしに走ると思うから見ない方がいいと思うよ
>>148 だよなあ
日本は給料安いから
日本の年齢別平均年収に届かないとか
それはもうFIREとは無縁だろう
真面目な話
40代ぐらいは働いてたほうがいいんじゃね
結局は入金力と投資年数と年間生活費でしょ。
FIREはアメリカで生まれた考え方だからね。
>>153 > 低年収だろうと、年間100万で生活出来るような人は
賃貸住まいでは無理だな
自宅を所有していないと
>>155 賃貸でも手取り年収300万あれば100万は投資に回せるでしょ。外食したり趣味にお金使ったりとかする人は無理だけど。
要は生活費≦資産収入になればいいだけ。一番簡単なのが生活費を抑えることだけど、家族持ちとかなら厳しいだろうな。
>>158 家賃は生活費の1部に過ぎないが
年間生活費が100万円では家賃は払えない
年収300万円
>>159 金が無くてfireして自由な時間を得れない奴のが悲しくね？
>>161 手取り年収300万の話やぞ。住民税も社会保険料も払った後。
100万投資で200万生活費だから、月16万くらいか。田舎で月3.4万のアパート暮らしならもう少し年収低くてもいいだろうけど。
>>161 家賃考えるとやっぱ、こどおじfire最強だな！
>>1 i need your fire fire fire
>>166 スティービー・ワンダーか。
俺もそれを歌ってた。
>>161 住民税が随分安いな
前年はフリーターでもやっていたのかい？
>>164 年収を手取りで語る奴とは話にならないな
そんな馬鹿の相手はこれっきりにするわ
>>168 年収300万円
条件は以下の通り
会社に勤めるサラリーマン
所得のない配偶者、子どもなど扶養親族なし
給与所得控除、基礎控除、社会保険料控除のみを考慮
>>171 >>158 の手取り年収の文字も読めない馬鹿の相手するのもアホらしいから俺も辞めにするわ。
これからワクチンが効かないコロナが蔓延して
>>165 >>175 最強なのは妻子持ち自宅所有のFIREでしょ
FIREできる奴はこどおじであって欲しい
>>172 俺のリーマン現役時は年収550万位で
手取りは350万位だったよ
家賃は更新料込で年68万円位だった
真面目に数値を追うとやる気無くなっちゃうからさ
身の丈にあった暮らしをしていたら金が貯まっていた
そんな暮らしが良いと思うよ
もしFIREを目指すのであれば、長期的な住居費負担も考慮する必要があります。
投資で5000万ぐらい取らないと
FIREの対義語
50、60は鼻たれ小僧
50、60は鼻たれ小僧
50、60は鼻たれ小僧
>>128 本人がやる気あるうちは止めない方が良い。
仕事止めると途端に弱ってしまう。
ソースは俺の親父。
>>177 dinksは最強だけど意思統一が難しいよね
子供はコストかかる割に期待リターンが少ないし
家もローン残ってたら資産じゃないんじゃない？
https://spxl.dev/2021/05/08/dinksfire1/ >>183 永遠は無理だろう
普通は60歳定年退職だわ
会社がどうしても残ってくれと言ったところで
定年退職再雇用で65歳までだな
それも給料激減してまでやる仕事ではないね
生涯現役と主張しどうしても仕事をしたいなら
個人事業主か法人経営が良い
私の場合は副業で顧問契約(月5万円)している会社が
複数あるので、
それを継続しつつ
現在勤めている会社と売上の2%でインセンティブ契約をする予定
顧問契約が6社で360万円確定
インセンティブ契約で約1,000万円から1,600万円かな
不動産収入が約800万円あるので
トータル年収2,160万円から2,760万円くらい
まあ私の場合働いても良いと思えるのは65歳までだな
これ流行らせようとしてる奴って底意地が悪いんじゃないか
>>191 すでにfireしてるから首にされないんじゃない？
>>189 まじか
おれは５０までにはfireしたいわ
あと二年だけどｗ
今49歳資産4億円
老後は完全引退じゃなくて、週2～3日は働くセミリタイアがいいな
>>197 >>175 最強なのは妻子持ち自宅所有のFIRE
こどおじFIREもいれば都内の高級マンションで優雅に暮らすFIREもいる。
たしかに世間体とか気にしない人間にはニートやこどおじが最強
>>198 >>177 dinksは最強だけど意思統一が難しいよね
子供はコストかかる割に期待リターンが少ないし
家もローン残ってたら資産じゃないんじゃない？
https://spxl.dev/2021/05/08/dinksfire1/ >>200 だが待ってほしい
世間体を気にする人間はそもそもfireしないほうが良いのではないだろうか
国が推奨する７０歳までリーマンを続けたほうが世間体的には良いのではないだろうか？
他人にコキ使われる事がステータスになる国w
月極駐車場やらワンルームマンションの収入だけでも余裕でやっていけるけど
そもそもリタイアしてんだから見た目老けようがどうでもいいだろ
>>204 それは嘘だな
俺は若く幼く見られる
40だけど20代に見られる
ニートで外出ない酒飲まないといつまでも幼いよ
苦労すら知らないからね
>>202 俺はその妥協点を60歳と判断した
60になれば大抵の会社は正規の退職金が出る
>>207 引退組な俺は40代で薄毛になったから坊主頭だぞ
天辺だけ薄いのが強烈にウザい
横と後ろも禿てくれりゃ楽なんだがなぁ…
仕事辞めて、仕事してる何気ない時間が、実は幸せだったと気付くんだろうな
>>211 私は仕事辞めて清々しましたよ。
今は毎日よく眠れるし、食事も美味しく感じるし
毎日楽しいですよ。
違うな
>>133 周りを貧乏人と見下しているなら、周りからも成金と思われているはず。単に、金だけは持ってる人になってるから、尊敬なんで集まらない。
自分がある程度金を持つようになってから、こういうのがよくわかった。
>>85 生きている時に親孝行大事だわな。旅行や旨いもの食べさせたり、欲しいもの買って上げたりして生きているうちに親の喜ぶ顔を見れればいいわな。
>>211 周りの人間に取り残されてる感だけはあるんだよね
メリットは
目覚ましなしで寝る、昼間や夜中の誰もいない時間に散歩する
ゲームで徹夜する
面白い本やゲームが出れば飯や寝る時間も忘れて没頭する
ストレスが皆無ってのがある
あとfireすれば意外と金かからないよ
ストレスないから浪費もしなくなる
>>1 ♪キャンプファイアー
キャンプファイアー♪
クラウドファンディングで
キャンプファイアー♪
>>204 週３日働いて
週４日、夕方３時４時頃から
ビール飲んでダラダラ暮らせるなら
ソレが一番良い
>>1 いまでじょ！！！
つか
はようn95マスク無償且つ無尽蔵に配れよ
>>13 人によるな
あれじゃね？
オマイさんは周りにストレス振り撒いてる側の人間だから、楽しくて楽しくてしょうがないってやつ
FIREしたい連中がFIRE煽ってカモ探してるだけだからなw間違えるなよ
一昔前で言う所のネオニートをFIREなんて言い換えて
死ぬまで働きたいとかそれはそれで幸せな事なんだよ
>>232 大抵の人はそうだよ
でも普通に仕事しているのさ
あらフィフだが、確かに体力弱くなったし、新しい事が頭に入り辛い。
51歳独身都内賃貸で貯蓄4000万
こういう記事見ると、何のためのfireかわからないなw
53才でリストラで8ヶ月無職から再就職した。
毎度思うけど働くか働かないかの選択肢を得る権利を頭から拒否する意味がわからない リタイア向いてなきゃまた働けばいいのに
いつでもFireできるようにしておくってだけかな
>>141 今なら金より仮想通貨だよ、金は管理と換金がキツい
60でFIREとか55でFIREとか夢がない
昭和の時代は定年が55歳で50歳位になると肩たたきがあって子会社に再就職が多かったと聞いています。
まあ、だから、50歳で事実上の定年を迎えていたのでは？
となると、ＦＩＲＥはやはりアラフォーでないとね。
絶対多数の人が迎えると言われる老化の壁である60歳迄の時間が長ければ長い程良いと思いますね。
https://nazology.net/archives/48662 ＦＩＲＥは早ければ早いほど気力も体力も充実している時間を過ごせると言えます。
生きてくのに
ダメ人間扱いされても人とかかわらないと生きていけないのが
年収半分を貯蓄に回して節約節約で仙人みたいな低コスト生活をン十年続けて50代で早期リタイアって意味ある？
35歳
年収200万くらいの嫁と結婚して沖縄で暮らしたい…
良く東南アジアとか言われるじゃん？
大学出ると就職できるので厳しいな
>>250 おれは転職しまくりだから退職金はほぼ無い
今fireできる金額は一応貯まってるけど、今は趣味の海外旅行行けないし、海外移住するにしても彼女が日本で働いてるから難しい
50歳でリタイアメントビザの条件が緩和される
50だと厚生年金の積み上げがある程度貯まってるからfire後は免除しても十分貰える
fireまで伸ばせば伸ばすほど福利効果で金が増えてfire後の安全域が増える
以上からおれはあと二年働いて50歳でfireしようと考えてる
>>256 のんびり良いよなｗ
おれも今眠いから倉庫で居眠りするところだわ
>>235 遅レスだが、俺の理想像な生き方だな。ひたすら羨ましい。
仕事って、別に続けたって全然いいんだよな。
変な責任や重圧が伴わないことが大事ではあるが。
FIRE民はマウントする手段がまったくないからな
>>253 オレのタイ人彼女、一人はチュラ大卒でタイ政府の職員の紹介で１ヶ月某リゾートで子作りに励んだら見事にご懐妊、すかさず胎児認知を領事館でして出産後に日本人の母親としての資格で彼女の在留申請をして認められ日本入国。
今ではオレの実家でオレ代わりの存在、両親も親子とも養子となり大切にしてくれている、実の子供が戸籍上は兄弟なんて変なキモチだけどな。
ついでにもう一人子供を作ったよ。
タイ人の彼女はもう一人居て、彼女はチェンマイ大卒で大学一年生の時にイーペン祭りというお祭りで踊り子をしていたのをオレが見初めて、チェンマイ県の職員が紹介してくれた。
彼女は奨学金があったのでほとんどお金はかからず、春秋の休暇にチェンマイを訪れて一緒に過ごした程度、卒業後は某銀行に勤務したが昨年オレがタイに在留しだした時に転勤願いを出してオレの元に転居してきた。
今はその彼女と同棲中。
タイで国立大卒の彼女が欲しかったら政府職員とコネを造り紹介して貰うことが一番近道。
私立大なんて売春婦しながら通う大学も多いし紹介なんて無い。
>>260 そんなん普通のスペックじゃ無理だろ
私大生を出会い系で見つけるのが、納得いくまで選べるし
コスパも良い
>>262 専攻で選べば良い
理系なら真面目で大人しい
>>262 政府職員にコネは簡単に作れるし。
売春婦以外のタイ人は固いしね、オレの彼女は両方とも処女だったし。
実家の彼女は日本語ペラペラにまでなって読み書きどころか古典を読んでるって両親か驚いている。
さすがチュラ大卒だよね、この子は就職もせずに深窓のの令嬢をしていた子だけど納得したら話は早かった。
金で囲うわけだから、そういう境遇であることは不可欠
>>265 それは買春と同じで性的搾取というのだけど？
飽きたり卒業したらポイするんでしょ？
アンタはただの買春エロジジイだよ。
>>4 もちろんクビのFIREとかけてる
ただこっちは自発的離職だけど
年金250万円と株の年間配当金120万円で生活する見通しが立ったので辞めた
精神的なつながりも十分できるから単純な売春ではないよ
仕事の知り合い(独身)が、早期退職制度と貯金を合わせて、
>>270 不労所得がなくて貯金を取り崩していく生活だとどうしても消極的になると思う
アーリーリタイアをfireって言うのはアメリカも同じなの？
ジャップは骨の髄までサラリーマン根性が染み付いた奴隷ミンジョクwww
>>272 fireはアメリカで生まれた概念
ちなみにアメリカでは早期退職は優秀な人物の証で全ての労働者の憧れ
まぁこっちの方が普通だよね。ジャップは頭おかしい
>>46 今のご時世、自分が望まない形でFIREする奴多いもんな
>>272 ＦＩＲＥはアーリーリタイアをした時に経済的独立を達成している状態を言う。
ただの早期退職とは異なる。
ローマ帝国の奴隷がジャップリーマンより自由が認められていたという話が笑えるw
>>5 年収じゃなくて、いくら貯めるかの問題でしょ。
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO 金融緩和の限界が来年２月に来ます。
すべてがふっ飛びます。
>>251 株で6000万なら
今後も増やせるだろ
FIREしよう
>>272 ５年くらいからアメリカで流行ってるんじゃなかったかな
アメリカのブームは１０から５年遅れで日本に入ってくるし
>>268 おまえクソバカかよw
年金もらえる年で辞めたもクソもねーんだよ死ね
>>280 俺は民主党の時の阿鼻叫喚相場で買って放置してたのが大当たりしたのが切っ掛けで、特に相場の実力はない
今はもう恐ろしくて130銘柄くらいに分散してるよ。しかも半分以上はNTTとか三菱商事とかゼネラルミルズとかP&Gとかそういうやつ
多分どこかが倒産してバク損して死ぬような事は無いけどここから倍になるとかもないと思う
34歳国家公務員 金融資産1800万
最近はただ細々と配当金を再投資してるだけで勝負の一手は無いし、そういう情熱もなくなったね…最近は7361を2500円で1単元買った
>>286 34の国家公務員なら900万くらい貰えるだろ
貯金少なすぎ
>>284 自分も大手商社とジョンソンエンドジョンソンとか
似てるな
>>284 おれも１００銘柄くらい分散してる
正直困ってる
日本のはfireではない。チー牛無気力人間が実家でこどおじしながら、少ない給料を貯金し、中年期からナマポみたいな暮らしするのは、貧乏な無職おじさんでしかない。
まあ株で金を掴むとまじでビビるからね。俺は6000万のうち半分くらいはマザーズの糞株で増えたけど本当に恐ろしくて、ドコモとかアステラスとかKDDIとか沖縄セルラーとかオリックスとか、とにかく本物の会社がper10くらいの時に片っ端から移し替えた
>>290 なんで困る？証券会社の口座に入れてなければ相続の時多くの銘柄があったら大変だけど、普通は証券会社単位だろ？
報告書がめんどくさいとか？
>>290 多分これが正解なのかなと思うわ
一つ潰れても一年配当貰えば穴が埋まるから。
そう思うと投資も怖くなくなってきたし。
>>294 あと二年でリタイア予定なんだけど、どう崩していくか悩むのと、金と米国債の比率あげたいんだけどこれもどこから崩すかなやむ
いくら素人が分散しようがインデックスのが分散効いてるし管理も楽だし、成績も良い
かと言って書い直ししたら税金かかるし
去年は豊田通商とか電通とか荏原製作所とか普段キチガイみたいな株価付けてる20銘柄くらい増やした
>>296 米国債なんてこれから金利上がるんだから下げるんじゃね？
と素人的に言って見るテスト
>>295 オレ１３社に分散して安定高配当株を持っていたけど、１社＝武富士＝７００万で購入を紙切れにしたわ。
でも、不思議なことに配当額はほとんど変わらなかったな。
購入額で言えば相場が上がっていたから損した気もしなかった。
２０年で総投資額の３倍位の相場になったな。
もちろん配当も年に１千万円位ある。
独身男性(未婚、離婚、死別)の寿命の中央値は65歳だぞ。
自分は日本株にほぼ全額投資してる。配当では全然足りないから勝ち続けて売りたくなくても売らなければならない。
>>298 アメリカ市場は日本市場の完全なる上位互換
アメリカ株が下がるということは日本株も下がるということ
個人投資家で日本株を買う理由なんて無いよ
>>302 配当金信仰を捨ててSP500ETFとかにすれば幸せになれるのに
>>303 おれも３０パーくらい日本株だわｗ
確かにsp500が上がっても下がってもtopixは下がったりするなｗ
>>305 今の年収がそんなものだけど。
再投資先もコロナの影響でなかなかチェックできない。（現地調査が出来ない）
現金だけが積み上がっていく。
いくら現金があっても女子学生と仲良く暮らせなければ意味がない
>>303 一概に層も言えんだろう？アメリカかぶれしちゃってない？
と言うのは、日経が１万程度で上下していた１５～２０年間の間でも数十倍になっている株もあるんだよね。
例えば、ダイキンなんてオレ800円台で買い付けてるけど今いくらだ？、それから、熊谷組とか飛島建設とか2002年頃かな？一桁か拾数円程度になっていたよね、これは買っておけば良かった、と今でも後悔しているよ。
日経平均なんて１万で据え置こうと思えば幾らでも据え置けるんですよ、銘柄を変えれば「ホラこの通り。」ってね。
その反対もあるわけだけどね。
ＳＰの格付けなんかでも、格付け料の多寡が格付けだと思っているよ。
日本株の個別銘柄とかよく知らんけど、日本株がクソである事が分かるたった一つの事実がある
日本株に限って言えば「株はギャンブル、ゼロサムゲーム」は正しい。なぜなら市場の成長が止まっているから。
>>313 まあ個別で言ったらテスラも12年前は3,84ドルやしなー
おれのマイクロソフトちゃんも10年ちょい前に買ったときは24,5ドルだったし
個別銘柄で比較してもしゃーないわな
>>313 せやな。上級者は日本でも全然行ける。
米株は個別の材料漁るのに壁がある
>>317 上級者扱いされてホルホルするのはいいけどニュアンスはちょっと違うと思うよ
上級者ならジャップ株でも損失を最低限に抑えられるというだけだし、米国株ならジャップ株以上に稼げるわけだからね
どっちみち個人投資家でジャップ株全力してるような奴は単なるバカということww
たとえばＧＡＦＡ。
少子高齢化
>>319 5年前でも現在でも、ＧＡＦＡが割安なのか割高なのか、成長性や配当はどうなのかが検討できないから買えないかな。
英語が分からんからに尽きる。
>>319 誰もが神の過去じゃなく5年後を語れよ。恥ずい
今買うとしても個別でGAFAしか思いつかんのか？
>>322 表面的に考えただけで
凋落するか？
と聞かれたらしそうにないなって答えちゃう
割安か割安でないかより、google、マイクロソフトは欠けたら生活超不便じゃね？って思うからこれからもみんな使うし成長すんじゃね？って思っちゃう
appleはおれは使ってないけど彼女に聞いたらアンドロイドに変える気無いみたいだし、飯食いに行ったらインスタに写真あげてる
amazonはもう通販の会社じゃないって聞くけどおれは買ってないな
gafamは競合が居るの？ってくらい独走してと思う
>>323 そんなのわかったら今頃億万長者やろ
過去と現在から予測するしか無いし、それが当たるかどうかもわかんね
だから脳死でインデックスおいしいれすになっちゃう
結婚しない子供作らないという人生なら実現は比較的容易
>>324 今、ガーファ狙い撃ちで国際的に課税が検討されてるけどな
>>327 課税されて没落するか？って思うと難しいよなぁって思わない？
それ5年10年後はわからんけどね
それに優秀な奴らが集まってるからいくらでも脱税しそうだけどね
10年、20年のスパンで米インデックスに勝てるのが上級者な
>>329 ぶったけ上級者とやらがこの世にホンマにいるんやったらアクティブはインデックスに勝ちまくりじゃね？って思うけどねｗ
>>331 そうそう。
アクティブファンドはパッシブ（インデックス）ファンドには絶対に勝てない。これはデータで証明されている。
でも証券会社関連の人間は絶対に認めようとしないんだよね。なぜなら認めたら自分の仕事がなくなるから。
ポジショントークの最たるものだね。
個人投資家でも個別をやりたくなるのは分かるがやるならギャンブル枠として割り切ってやるべき。
長期では絶対にインデックスには勝てないから。
>>304 恥を忍んで訊くが、海外株の配当率が高いっていうのは、実際にはどうなんかね？
FIREだと、キャピタルゲインでだいたい4%ぐらいの年間利回りを基準に議論されてると思うんだが、これ↓なんかだと1.22%ぐらいで、全然低いのよね
https://www.bloomberg.co.jp/quote/1557:JP 一般にみんながFIRE実行する際の利回り4％というのが、何を指しているものなのか分からん
ちなみに俺はカブコムで上記を買おうと思ってたんだが、そもそもそういうものではない？
インデックスだと現金収入が0か分配金（中高配当より少ない）なので、リタイア金額のハードル・年齢がかなり高くなるのではと感じる。
資産額が少ないリタイア希望者は、短期で増やせるデイトレーダーが最強で羨ましい。
>>333 最近はジャップ株でも高配当銘柄があるし、一概に米国株が高配当とは言えないと思うよ
一つだけ言えることは、高配当銘柄は成長率が低いという事。
たとえばGAFAなんかはApple以外配当出してないんだよね。その分研究開発に投資しているということ。
企業が成長して株価が上昇すれば株主はキャピタルゲインを得られるから株主還元になってるだろうという考え方。
少なくとも今の米国経済状況では高配当銘柄のインカムゲインによるリターンよりも高成長銘柄のキャピタルゲインによるリターンの方がずっと高いし、
SP500への投資が王道と言われてるのを見てもわかるようにキャピタルゲイン重視の投資家の方が多い
>>333 キャピタルゲインは配当じゃないだろ
最初にFIRE言い出した奴の本を読めばいい
たかが1000円2000円の本なんだからFIREしたいならそれくらい買って読め
4％の根拠になった論文はネットで読めるしな
ガツガツしてるなぁ…
>>336 なるほどありがとう。
種銭が充分貯まるまでは、キャピタルゲイン狙いの方がいいのかな…
オレの意識では
>>312 配当だけをクローズアップすると日本人は日本株のがええんじゃないかって思うね
>>338 オレも同意するね。
ただ、ＦＩＲＥした後も収入は金融資産からだから安定高配当株にしておけばある程度時代の経済変化に自動調整してくれるよ。
オレが不思議に思うのは同じSP500のインデックスでも会社によっては業績に差があるのは何で？と思う。
まさかとは思うけどアクティブと同じで利益の付け替えをしていないのか？と。
>>331 アクティブファンドｗなんて運用に縛りありすぎるからそうそう勝てんよ
個人のほうがよっぽど小回り効く
>>347 レザーテックとか聴いたこともたいんだろうな
>>345 ワイ昔証券に居たけどINDEXファンドは律儀に全銘柄買わないからな
sp500なら買ってる銘柄は100程度だと思うわ。あとは換金の為に先物
昔と変わってなければ
全銘柄買うと客が換金したい時にむしろトラッキングエラーが出る
>山本太郎氏が公約 「1人20万円の定額給付金を支給」
【中央日報】 デルタが変異した「東京株」登場…感染者の爆発で日本“非常事態”
>>348 何年か前にテレビの日経プラス10のお薦め銘柄コーナーで各社当り障りない銘柄を勧めていたのに、
多分岡三証券だったかの人がレザーテックを勧めてて、こいつだけガチじゃねーかと吹いてしまったｗ。
当時の時点でかなりの高PERで低配当か無配当、何よりHP見ても何の事業で利益出てるのか理解できなかったので見送った。
>>354 レイザーテックはめちゃ訛ってるyoutuberがオススメしてた記憶があるな
>>29 どうしたら椅子取りゲームじゃない状況を作れるかな？
①輸入するものを減らす。
②輸出を増やす。
まず直ぐに取りかかれそうなのは①だな。
５５歳。
昭和40年生まれの56才だけどなんだかんだで預金や株が5億
しかし、いくら金があっても女子学生と仲良くできない
しかも、億以上の金持ってる層は強烈にマウンティングしてくるから
>>349 サンクス！
だろうね、かなりの差があるモノね。
sp500連動ならVOO一択でしょ
>>360 マウンティングされるって誰に？
リアルで資産マウントしてくる奴なんているの？
5chでマウントされるのが嫌なら5億でも10億でも持ってる設定で逆マウントしてやればいい。てかそいつもエアである可能性は高いと思うぞ
便所の落書きなんてそんなもんだ
日本の中小企業含めた平均年収で計算すると
22歳新卒から所得の20%を頑張って投資して
希望的観測で5％の福利で回して行くと
60歳定年時には8,034万円の資産形成に成功するかも知れない
億超えたらマウントしないだろ
ジャップの平均年収って400万？だっけ？
なぜ、日本ではFIREが否定的にとられるか？
株はじめて10年目にしてやっと1億に届きそう
1銘柄とか絶対やめた方がいいぞ、、、
>>368 よくぞここまで生き残ったな
勇者よ
名を聞いておこう！
>>369 分散というか途中で欲が出て３銘柄にしたら
テンポが狂ってしかも日中に株価が気になりだしたから
結局クラレ１銘柄にした
クラレを選んだのは自分の会社がクラレと取引してるから
クラレに何か問題が起こればすぐにわかるし
もともと就活でクラレ一択で落ちて今の会社にいるけど
クラレ好きだからね
>>370 ミラバケッソ！
皆年齢高いのねー。金持ってる奴が早期引退っていう、一昔前の流布ではないんだよ。
40年前までは55歳定年だったのが
>>371 随分昔だけど
日清製粉一本に絞って株売買を繰り返して一財産築いた人がいたな…
これしか出来ないって気が付けるのはとてつもない才能だよ
居そうでいない天才肌の人なんだろーね
>>377 それって日清製粉１銘柄だけどを40年ずっと売買してるじーちゃんの話ですよね
自分もネットでその記事を読んでこの売買手法でイケるんだと確信して
さらにネタの投稿者もクラレの関係者みたいでクラレ１銘柄に絞って上手くいってるから
自分も迷いを捨ててクラレに絞って今に至ってる
30歳で2000万、35歳で5000万、37歳の今8500万
よく日本株で稼げるな
本人がやりたい仕事と世の中の需要(市場が求める仕事)が違うことは往々にしてあることを知ってください
ホームレスになって橋の下でダンボールハウスに住めば家賃タダだよ
野村総合研究所の公表しているデータを眺めていると、
FIREではないが48でフリーランスになり適当にかせいで7年目
>>388 適当にペース落としつつフリーランスのまま活動し続けるってのはダメなのかね？
別に収支がプラスにならなくても、預金の取り崩しのペースが落ちればそれで良い気がするが。
もちろん、そもそも働きたくないのだっていうのならそれはそれで理解できるが。
ビットコや時価総額最上位維持できてるアルト買って気絶して日々慎ましく生活できるならfireなんてすぐできるぞ(狂人)
>>386 マス層以外は行ける可能性ある訳で
FIRE可能な世帯結構な数になるぞ
アラフォーで早期リタイアしてから10年だけど、資産管理で暇を潰すつもりが面白くなって会社を興している。
嫁がいると難度MAXになるぞ
FIRE嫁が欲しい。若い女にFIRE流行れ。価値観は似てるし。
>>395 男並みに稼ぐ女がそもそも稀だし、さらに浪費癖がなくてfireに理解ある日本人が稀
その上顔面そこそこなんかまあめったに居ないんじゃない？
男でも30代FIREは難しい
旦那は基本ATMだからなあ
fireするに子供はでかい足かせになるのがな
VOO売り時だと思うんだけどどうなの？
>>401 うちなんて３人欲しいって言われて、３人目は嵌められたしw
>>402 急いで売れ！！
間に合わなくなってもしらんぞぉぉぉぉ！！！
>>400 1億もあればそこらのサラリーマン以上の年収になるし、そうとも言い切れないんだけどな
問題は女が投資でリターンが得られる仕組みを理解してるかどうか
このスレにも1億じゃせいぜい20年しか持たんとか池沼みたいな金融リテラシーしか無い爺さんいっぱいいるし
>>402 SP500に売り時なんて無いよ
強いて言うなら米中戦争開戦前かな
生活費の25倍の資産を米国株で持つ。
>>406 >>408 参考にさせていただきます＼(^o^)／
お前ら本当にFIRE好きだな
fireしたくてもできない酸っぱい葡萄くん数人が荒らしてるだけだろ
そりゃ定年70とか鬼みたいな事になるのに実際は40代で早期退職させられるんだから社員は自衛するしかないでしょ 定年まで残らない、残れない前提で働くんだからFIRE気になるよ
>>412 40代で資産無くてパート主婦と子供居たらfire絶望的だもんな
自分より若い人間がfireして自由に生きるのを見たら正常ではいれんだろう
>>414 専業と子ども二人だけど20代から目指してたからなんとかなったよ
早く目指せば捨てるものも少なくて済む
>>1 虫けらみたいに生きた仕事の痕跡も残さず、ただ生きるだけのもともと才能や能力がない人は
金ができればなるべく早くリタイアすればいい。
29歳で研究系病院のレジデントしつつ
学位取得後にはアメリカの研究系病院で
がん研究をするつもり。
現在の年収は1250万円くらい。
卒業の24歳から初期研修医の
給料でNASDAQの株をぼちぼち買い
テスラで大儲けして、5年で
米国株の時価総額が3億円になった。
株の購入をセットするだけで
情報はビデオに撮った
モーサテと楽天証券の
ニュース程度
チャートを見て購入のタイミングを決める
あと2年半で学位が取れるので
その時には5億円以上にはしたい
臨床医としての治療は辛いけど
がん研究は面白いし
ASCOで研究について議論するのも楽しいから
早期退職はまだしたくない
アメリカに移ってから燃え尽き症候群になって
もしも株の時価総額が20億円以上になっていたら
退職するかも
>>402 マイルドな印象で
テーパリングは12月くらいから
そしてこれと利上げはリンクしない
投資家には安心感が広がった
会社員やめて株の売却益か配当による収入なら健康保険料が最低水準になるけど、これが長続きするとは思わん。
50すぎで仕事辞めた
未来なんてわからないんだから限界まで働くに決まってるだろ
>>423 税金が上がりそうなら海外に行けばいいだけ
Fire達成するレベルの人なら海外駐在経験くらいあるだろ
既にFIRE済みの奴
独身男性落ちこぼれが一発逆転しちゃう方法だから、
>>428 YouTuberなんかと一緒で誰にもFIREできそうだけど、
実際にできるのは一握り
そして独身よりも既婚子なしの方が簡単だぞ、と
75まで働いて年金受給額アップしたらFireするつもり
>>428 全然違う
底辺がいきなり1億getしてfireとかないから
>>430 それファイアーできてないｗ
普通に年金ぐらしｗ
>>25 専業やらせて昼間男遊びさせてないで働かせてさっさと貯めれば？
>>428 実際にFIREできる奴は高給稼ぎのエリートな
独身こどおじであって欲しいというお前の願望も分からんでもないけどね
>>429 確かにdinkは最強だけど、意思統一がなぁ
あとfireに理解があって、男と同等稼げて顔面そこそこの女となるとものすごく少なくなる
https://spxl.dev/2021/05/08/dinksfire1/ 言っちゃあ悪いが親の遺産でFIREとか言ってるクズは真性のゴミカスだと思う
>>427 このスレに既にFIRE済みの人っていないと思うぞw
>>358 貴方が落としたのは
五億円ですか？
それとも幸せな家庭と二人の子供ですか？
>>439 こどおじfireがfireの近道やからしゃーない
子供が医学部に行きたいって言うんだよ
>>443 ゆうて近道でもないけどなw
20代のころは近道に感じるだけ
30代以降は生活費の影響は少ない
労働と株式からの収入が増えて、生活費の支出は相対的に減るからね
>>444 嫁、子供、住宅は人生における３大不良債権だからね。
自分自身を呪うしか無いだろうな。
>>441 私は10年前に投資額約１億円でＦＩＲＥ済みですが・・・・。
50歳でリタイアした不動産所得と有価証券の配当で年収2000万、全くストレス無く楽しい人生だ
FIREしたから当分退屈
>>447 その1億円
10年経った今はいくらになった？
>>446 あぁ
子孫を残す事ができない生物の負け組か
ミミズにも劣る🪱やつね
まあ、現実問題として、家族ありなら年収2000万ぐらい
>>443 アフィで小銭稼ぐくらいなら働けよこどおじwww
>>441 おれ1年半くらい前7000万でFIRE済み
今8500万
減る気しねぇw
>>442 貴方が落としたのは
五億円の現金と若さですか？
それとも父親を汚物扱いする娘とATM扱いする嫁ですか？
www
>>445 >>453 こどおじfireは最強やからしゃーないなｗ
>>456 分かったからもうお前のブログの宣伝はやめろよ、こどおじ
>>451 遺産ゼロの妻子持ちがFIREというか専業の不動産賃貸や個人投資家に積極的に転職できるもんじゃないし、彼らは生活上FIREを望まないだろう
中にはやってるという奴もいるが少数のFIRE希望者の中でもさらにまれ
その点でFIREムーブメントってのは独特
>>457 やっと、こどおじ最強とわかってくれたか！
また人を一人救ってしまった！
>>460 やりたいことあるならいいんじゃない？
やりたいことないなら、まずやりたいことを探してから
>>462 やりたいことない
飯食って セックスして 寝るだけ
>>461 5chでセコくアクセス誘導しなくてもPV稼げるようになれよ、こどおじ
子供居たり、専業やパートの妻いたらfireの難易度上がるしな
>>464 君も是非、こどおじfireをひろめてくれたまへよ！
>>463 やりたいことないとキツいよ
やりたいことあっても、ついやらずにダラダラするわw
FIRE後3年目だけど
>>466 それはお前がお前のブログで広めればいいんじゃないか？
>>468 君もこどおじfire最強を広めるんだよ！
俺たちは運命を共にすると誓いあった仲間だろ！
one for all all for oneだ！
おれはそろそろ寝るんで夜の時間は任せたぞ！
では、アディオス！
>>469 いや俺fire済みだけどこどおじじゃねぇし、年間1000万はコンスタントに稼げるし。
お前一人でがんばれ
>>454 大して使っていないからだろうな
ところで家賃はいくら払ってる？
今や高校生からFIREする時代やぞ
高校生がbotを使ってNFT(デジタル絵画)を84枚購入
↓
一晩で億り人
この画像は1枚200万円の価格で売れた
https://twitter.com/teto_btc/status/1432757265258270723 teto
@teto_btc
もしかして高校生でFIREできる？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2億だと昨日300万もあがらなくね？
ああそうなんだ、、、
>>482 これはむしろ2億あるからだよ
正直俺は1000万ぐらいふっ飛んでも首くくる必要ないないから
現に今年初めの暴落でそれなりの損傷出してる、半年で取り返したけど
リスク許容度が大きいからその範囲で生活費を稼いでいるんだ
上手く行けば美味い飯が食える
もっとも今はダイエットの必要があるので時間作って運動してるw
>>484 ああ、遊びの部分か
それなら俺も少しだけやってる
資産の1-2%くらいで
利益出ても誤差範囲だけどw
>>378 １銘柄に投資するのは倒産のリスクがあるから、指数を取引したほうがいいと思うけどなぁ
マザーズ指数ならボラがあるから、ロングでもショートでもおけ
アフィリエイトで6年かかったがfireした。
地主で不動産引き継ぎしてる奴らは余裕のFIREしてる
>>450 安定高配当株だけだから時価には興味ないけど配当が２千万円ほどあるから多分３億か４億位じゃないの？
配当さえ安定していれば時価が５千万だろうと５億だろうと興味ないっての。
>>467 金はあるけど
忙しい毎日。
ゆっくりしたい
人生何のために生きるかだな
人生何のために生きるかだな
>>497 子供居たらfireの難易度上がるしなぁ
少子高齢化は先進国ならしゃーない
中国ですら少子化だし
円安で俺の米ドル資産評価額が爆上がりwww
資産はキャッシュフローがあって始めて資産になると思う。
>>501 最も安定収入を得られるのは
自分の能力を使って企業から給料を毎月貰うことなんだよなあ
>>501 キャッシュフローを生みつずける企業（企業価値の増える）の株もちゃええ。その時配当はどうでもいい
企業というのは人の集まりだから一人だけが頑張っても意味ないよね。
>>510 株価が都合よく上がらなかったら売れないでしょ
>>511 ？
意味わからんｗ
赤字で無配当になったら生活しないのかよｗ
赤字だから給料なしね。
>>512 無配当で、都合よく株上って無くて、売ったら資産が減る一方でしょ。
赤字で配当出すのも
>>514 10年も下がり続ける株買うアホなら諦めろ
例えばSP500ならなんのための年平均リターン（20年年間9.8%＋）だよ
>>516 FIREでググれよ
配当で食うのが元々のモデルじゃない
>>517 現金収入が無いんだから株の数量は減る一方でしょ。
都合よく増えるスピードが減るスピードを越えるのかね。平均とか言ってるけど。
>>519 4%の切り崩しに9.8%の平均リターンでどうやったら減るんだよｗ
そもそも配当って企業資本の切り崩しな
>>519 財務諸表読んだことある？
会計の知識何もなさそうだけど
>>520 何とかショックがきて上る前の金の卵の株を生活費の為に売ったら、元が減るから平均とか言ってる上昇率は減ってかないか？
５０～６０でのリタイアなんかすでに早期じゃねえだろう
SP500とかのファンド派って尖った人が多いよね、なんでこうもギスギスしているのかな？と思ってしまう。
>>523 fireする年齢にもよるけどおれは原資崩す予定だな
死ぬときに金持ってもしゃーないし、離婚してから会ってない子供に金相続させるのもやだし
今付き合ってる子と死ぬときまで一緒だったらちょっと残す程度
>>525 確かに歩いてて隕石がピンポイントで頭に激突する可能性もあるな
>>524 日本の現状から考えて、嫁・子供・持ち家が先の人は余程の高給取りか宝くじにでも当たらない限りFIREは現実的じゃないと思う。
でも、FIREの夢を見たい人も多いのでは無いかなと勝手に想像。
そう言う人達にとっては定年前に辞めたら早期リタイア＝FIRE。
>>523 超運悪くリーマショック前年からFIREやっても余裕なんだけど?
>>527 まあ55過ぎりゃ4%なんて言ってないで更に取り崩しても余裕だろうさ
>>525 ドルが停止して配当は出ると信じてるこの脳みそが理解できんわｗ
>>529 外資で働いてる俺は余裕でした
まぁたしかにジャップ企業でコキ使われてるジャップには無理というのは同意
>>525 そもそもFIREの元々の理念はトリニティスタディに基づく米国インデックスへの投資だから配当がどうのこうのはスレチ
米国株に投資をすれば必ず資産が増えると信じている人は
>>535 通貨の価値も半分になって車は2倍の価格になってるけど、それはいいの？w
>>531 色々計算してんだけど50歳でも行ける
原資によるが
3パー成長で月30万崩していっても100歳で最悪3000万は残る
>>535 算数もできないの？
最悪のタイミング2007年にFIREした体でやっても余裕だっての
金融リテラシー無いやつ多いなw
>>525 リーマンショック時の配当銘柄がどうなったかも知らなそうだな
商社なん株価70%下落したからなｗ
自衛官だから55歳、定年が1年伸びる可能性が高いから56歳誕生日でFIREする
このスレ見てると
>>534 アホやなあ、スレチでも何でも無い。
トリニティースタディーは米国株式と米国債券を株式と債券を75:25にして資産運用し、インフレも加味して初期資産の4%に相当する金額を毎年取り崩した場合、資産が0ドルより多く残る確率は、25年後は確率100%、30年後は確率98%という計算結果であると言うこと。
つまり、インデックスへの投資だけではない、教条主義の頭デッカチはコレだから・・・・・。
ＦＩは経済的独立という意味だからインデックスへの投資だけとは限らないのよ、何かのひとつ覚えでしたね。
FIRE ムーブメントで検索ｗｗｗ
>>540 アホのお方は 銘柄変更 という各してを知らないんですよ。
今でも日経平均が最高値を付けた時と同じ銘柄だと思っているんですよね。
オレは９０年のバブル崩壊後に株式投資をやり始めたが投資額の３倍になってるね。
>>541 株価なんて０でも良いのよ、配当さえ有れば。
こういう考え方もあるのよ、実際、武富士を紙切れにしたし。
でも、２０年で資産を3倍にして今では余裕で配当生活さ、実践してから行って欲しいのよね。
毎日、朝から椰子の木陰でビール飲みながら投資の雑談三昧の日々もいいぞ。
>>547 20年でたったの3倍ｗｗ
可哀想にな 10年で50倍よこっちは
>>550 算数できないんだｗやっぱりｗ
タコ富士ｗｗ
>>549 そりゃそうさ、投資額１億を三倍にするのと、手元の１０万円を５０倍にするのとは違うと言う事さ。
わかるかな？分かりそうに無いな。
>>549 そりゃそうさ、投資額１億を三倍にするのと、手元の１０万円を５０倍にするのとは違うと言う事さ。
わかるかな？分かりそうに無いな。
最近よく聞くFIREは、S&P500が年平均7%成長する。そっからインフレ率の3%を考慮した4%を取り崩せば目減りしないって話だろ。
ギスギスしすぎだよね、インデックス派は、どうしてかな？
>>555 はい、よかったですね、パチパチパチｗｗｗ
アホか、椰子の木陰で朝からビールを飲むのには少なすぎると思わない？
オレが年間に支払っている税金程度じゃ無いｗｗｗ
>>545 トリニティスタディで参照されている株価チャートはS&P500だからお前のその指摘は完全に的外れ
ググり元にクレームつけておけ。あなたの記事を鵜呑みにしたら5chで恥をかきました、てな。
>>556 配当派って結局しょぼいんだよな
元金が親だったり相続だったりそんなんばっか
>>551 うーん、言うことはデカいけど内容が無いからつまらんわ。
SP500でも20年で5倍近いのにな
まあ、オレがたったひとつ、日本株だけを話していたんだけど、それだけが全てと思い込んでいるのが悲しいね。
>>547 株価0で配当出せると思ってんの？
頭の中お花畑ですか？
>>569 例え話にしてもセンスねぇな
株価0どころか現実は2～3割も落ちたら大体無配だろ
>>565 君にはまだダイキンがあるじゃんｗ
いつもの唯一の心のよりどころダイキンだしなよ！
>>538 もしかして盲信的に米国株を買ってるの？
>>564 そうやって信じて20年ないし30年間連続で毎月米国株へ投資を続けてくださいね
例え下落中でも
過去の実績では下落した期間は48ヶ月間まで
下がり続けたのも46％までです
毎月の投資額以上に株価が下がり
例えば月に5万円を投資した瞬間にその5万円がパーになっても
一切気にせずに翌月もまた5万円を投資してください
過去の実績では積立がパーになるのは最長48ヶ月間までですからね
自分の信念を貫いて米国株を買い続けてください
ちなみに米国株は2020年代から2030年代までの間は
過去20年間のようには株価上昇しないとする
専門家もいます
ですが君はそんなことで挫けてはダメです
一切気にせずに米国株で資産形成してくださいね
50歳過ぎてリタイア出来る資産は作れたけど若い時程活動的でも物質欲がある訳でもないし
旅行三昧したいんだよな。15年以上前だけど、トルコやエーゲ海・地中海沿岸の諸国が本当に素晴らしかった。
>>579 会社の先輩を見てると、60ならまだ身体が動くだろ
何かを始めるにも十分だと思うがな
もちろん、激しいスポーツとかは無理だけど
これが65くらいになると、身体動かなくなるし、頭の方も少しずつ緩くなる
何人も見てきてそう思うよ
投機と引退を混同している人がいるようだね
>>580 おれはコロナで海外いけんくなったからかえってラッキーだったわ
海外旅行行分の金や、職場の飲み会や無駄なイベントなくなったし、金が貯まる
二年後50になるからその頃にはコロナもおさまってるだろうから、リタイアメントビザとって海外移住しようかなって思う
自分にとってはタイミング良かった
まあ二年でおさまるか微妙な感じだけどｗ
おさまらなかったらfire時期を後ろにずらす
>>581 5年しか体が動く時期が無いのかって考えたら悲しいものがあるわ
50リタイアでも15年か
短いな
>>577 リーマンで日本株がどうなったか知らないのかよｗｗ
>>577 信じてるのは資本主義体制だよ
この体制続くがぎり米株（超多国籍企業）に突っ込んでれば世界経済とともにリターンを得られ続ける。
日本だけの投資（通貨にしろ内需にしろ）がどれほどリスク高いかわかってないのはあんたな。
>>577 長期的に見れば必ず緩やかな右肩上がりになる
20年〜30年の積立で元本割れするなら、それこそ資本主義が崩壊して北斗の拳の世界
>>389 それは可能 まあ邪魔になるモノでもないしね
今は1番気になるのは健康寿命がどれほど残っていているか
資産、残りの健康寿命、延々と続くようなコロナ禍、これらをバランス的にどう意識して生きるかが自分には必要にだと感じている
>>1 韓国人は年齢関係なく
人の家にファイアーしとるで
>>579 これからの世の中を考えると６０でリタイアできるなら十分REだと思うけどな
ほとんどの人は70歳とか死ぬまで働き続けることになると思うぞ
まあ金あるなら早めにFireしたいね、じゃないと火葬場でFireされちゃうぜ！
>>390 カルダノ買った奴はみんなアーリーしてるw
>>572 ダイキン株ってオレの中では銘柄選択に失敗した株のひとつなんですよ。
と言うのは配当が渋い、投資配当率が悪いんですわ、倒産してしまった武富士と同じ扱いですよ。
株価の変化だけを追う人には分からないでしょうがね。
実際の所は爺様が亡くなった時の遺産として900株？ほどを貰ったから買い増ししただけなんですよ。
売買差益派の人に話を合わせてあげる為に持ち出しただけですわ。
取引が活発になると微々たるモノですが貸株料が入ってくる旨味もありますしねｗ
>>581 オレの回りの西欧人の年寄りを見ていて感じたことだけどね。
日常トレーニングをしている人は80歳前後までは結構激しいスポーツが出来るようですよ。
オレの知り合いのお爺ちゃん80歳になったのを機にトレランを辞めたけど80歳でも15Km、高低差1000m程度のトレランを３時間程度でこなしていましたからね。
アラフィフのオレでも２時間チョイかかるコースですよ。
その人を見ていると年をとると衰える体力や筋力はトレーニングで衰える割合を低下させることが可能だと思いますね。
日本人でも三浦雄一郎さんが８０歳のご高齢でエベレストに登頂されましたよね。
普段のトレーニングによるコンディション作りが体力筋力の維持に大切だと思いますよ。
>>586 売買差益狙いのデイトレギャンブラーだけでしょ。
株を買ったら一生持ち続けたい派にとっては気にならないな。
投資と投機は異なるんですよ。
>>590 先ほどまで椰子の木陰で彼女と一緒に朝っぱらからビールを飲みながら仲間と雑談していましたが、何か？
>>577 君ほんとに無知だね
株価が下がっても買い続けるに決まってるだろ
ドルコス法も知らんのか？
>>603 そう考える人は大してFIREしたくないのだろう
>>601 > 株価が下がっても買い続けるに決まってるだろ
日本語苦手なのかな？
>>577 にそう書いてあるよ
>>1 一億円現物株買ったら税引き後400万円くらい受け取れるから、まあ節約すれば元手に手をつけずに暮らせるんちゃう？
仕事やめるより、やりたい仕事をするほうがいいと思うけど
>>608 やりたい仕事は無職だな
もしくはパーマネントトラベラー
>>609 旅行を仕事に絡められるような仕事をすればいいやん
旅行だけしててもつまらんよ
さて
>>610 今はリモートで大抵が事足りる。
気に入った旅行先で長期滞在すれば良いのでは？
ただね、国によっては滞在期間によっては総合課税が適用されるから其所だけ注意名。
>>610 そんなんめんどくさいからええわ
働くのがそもそも嫌いやし
>>609 パーマネントトラベラー、タイやフィリピンでは移動しなくても海外での収入は非課税だから。
>>611 だから、危険性を指摘しているんだけど・・・・・。
暴落は無くてもＧＤＰとの乖離をどう調整するのか興味がある。
ＦＩＲＥとはSP500に投資することだと勘違いしていた危ないお方も居ましたからね。
>>616 見なして貰う必要なし。
海外源泉の所得には課税されない。
タイはタイ国に持ち込んだ場合のみ持ち込んだ額に応じて課税されるけど、実際は運用が難しいだろうね。
>>607 それそれ、オレがやって来たこと。
コツコツと現物株を購入していけば良い。
>>608 やりたい仕事をやらしてもらえる程
世の中甘くない
この国では、税金面で得しかないNISAの開設総数が３００万にも届かず
>>620 NISAって、税制上のメリットを享受できる上弦枠が決まってるじゃん。
奥様方の暇潰し的な財テクならそれで良いけど、FIREを狙うようなメンツが考えてる規模の資産形成になってくると、意味が薄れてくる。NISAやiDeCoも書類手続きその他で結構手間暇掛かるから、ウン千万円以上の額で運用してるなら、わざわざやる必要はないだろう。
３０で始めて月15万を投資出来れば50代後半でかなり楽になるだろうが・・・
友達なんて疎遠になるよ
横だけどFIREは、S＆P５００に投資することと考えてよいのだよ。
>>621 数千万単位だからこそやるんだろう。
利益に対して２０％もの課税がタダになるんだぞ？
手続きって言っても、ちょっとした書類とオンライン証券での積立設定だけだよ。
>>624 >４％ルールはトリニティスタディによって裏付けられている。
その中身のトリニティースタディーは米国株式と米国債券を株式と債券を75:25にして資産運用し、インフレも加味して初期資産の4%に相当する金額を毎年取り崩した場合、資産が0ドルより多く残る確率は、25年後は確率100%、30年後は確率98%という計算結果であると言うこと。
つまり、インデックスへの投資だけではない、教条主義の頭デッカチはコレだから・・・・・。
ＦＩは経済的独立という意味だからインデックスへの投資だけとは限らないのよ、何かのひとつ覚えでしたね。
それと、何度も同じ事を言わすな！！！！ ですわ。
>>625 海外に移住すれば場所によるが１５％だけで済む。
タイ、シンガポール、フィリピン等だね。
株式と債権を75:25で運用して4%取り崩すってのがよくわからないんだよな
>>627 その15パーは配当益か？譲渡益かどっちにかかる所得税のこと？
>>626 なんとかの一つ覚えはお前だ。
原典を読んだのか？
https://www.aaii.com/files/pdf/6794_retirement-savings-choosing-a-withdrawal-rate-that-is-sustainable.pdf Note: Numbers rounded to the nearest whole percentage. The number of overlapping 15-year payout periods from 1926 to 1995, inclusively, is 56; 20-year periods, 51; 25-
year periods, 46; 30-year periods, 41. Stocks are represented by Standard and Poor’s 500 index, and bonds are represented by long-term, high-grade corporates. Data
source: Authors’ calculations based on data from Ibbotson Associates
>>623 東南アジアに行けば地元住民だけで無く一癖も二癖もある西欧人とも付き合えるよ。
サークルのようなグループがアチコチにあるから積極的に参加して自分に合うサークルを選べば良い。
言語は英語、最初は片言のブロークンイングリッシュで十分、恥ずかしがらずに参加すれば良い、誰も日本人が流暢に英語を喋るとは思っていないから。
その中で知り合った、何時も穴だらけのＴーシャツに短パンのアメリカ人がフロリダのラグーンビラに住んでいて大型ヨット(10億円以上するらしい)を持っていると聞いて驚いたね。
彼はＦＩＲＥだけど資産はヘッジファンドに運用を任せているらしい、LTCMでも損害を被った一人だと言っている。
とにかく多種多様な人がいるので飽きないよ。
>>631 日本ではもう早期リタイアをカッコつけていうみたいにメディアとかでも使われちゃってるしね。
>>634 そっちが基本
勝手にアレンジするのは構わんがそれが元とか言うなよｗｗ
>>630 配当だよ。
海外に出る＝住民票を海外転出にすると日本の口座は基本的にクローズするから売買が出来ないよ。
>>635 ダメだコリャｗｗｗ
ヘッジファンドに資産を任せているアメリカ人ががＩＲＥて言ってるのに日本人がいちゃもんを付けているｗｗｗ
>>637 >>631 みたいにソース出したらいいじゃん？
ソース出したら一瞬で終了だぞ？
>>634 pdfを検索して中を読んだのか？
一貫してS&P500だが？
後発研究でオルカンで検証したものなどもあるが当然違う結果が出る。
それすらできないというならせめてwikiの４％ルールの項目ぐらいは読めよ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/FIRE_%E3%83%A0%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88 1926年～1995年の過去データを使って計算した所、アメリカ居住者が、資産をアメリカ株式（S&P 500）とアメリカ債券（長期高格付け社債）で株式と債券を75:25にして資産運用し、インフレも加味して初期資産の4%に相当する金額を毎年取り崩した場合、資産が0ドルより多く残る確率は、25年後は確率100%、30年後は確率98%という計算結果になった
>>633 それで良いじゃ無い？
言葉って言うのは使いやすいように変化していくモノだから。
教条主義のお方は万葉集が日本語だって言っているようなモノですよ、それに気付かないのが痛い。
>>640 うるさいよねキミ。
いい加減にしたら？
>>641 >>642 さっさとソース出しなよｗ
なんで馬鹿はグダグダ言い訳するのかねｗ
>>639 アメリカ国債の30年の利息で生活しているヤツがFIREって言ってるしね、出だしなんてどうで良いんだよ。
FIREとは、経済的独立を成し遂げて早期退職をすること、と定義をされているのだから。
SP500なんて何処にも出てこないんだよ。
>>25 無理です
全額金融資産なら早めに現金化するか別なものに投資するかにしてください
今の時期にポジション取るのは自殺行為です
>>643 しつこいんだよ。
いい加減にしろ。
FIREの定義にSP500は出てこないから。
SP500かうならGAFAMかったほうがいいと思うんだよな
>>1 Fireなんて言ってられるのは今のうちだけだよ
まもなくすべての金融資産はゼロになる
株やビットコイン、債権は紙くずになるよ
>>647 株価0になっても配当でりゃいいなんて世界でお前だけｗｗ
>>648 ゼロになるよ
13年も置いておくなんて止めておけ
>>641 実際そうなってるしね。
>>1 のスレタイ自体が日経の記事でそんな細かい事書いてない。
この話突き詰めても不毛に感じるね。経済的自立を早めにしたい、どうするか？
達成したらどうなるかに興味がある人が見てると思うけど。スレタイ的にはそうでしょ。
気に入らないなら「S＆P限定 真のFIRE」スレとかたててそっちでやればいいと感じる。
>>648 個人の自由な裁量であるべき投資をSP500に限定しようとするのは営業か？
なんだかステマくさくなってきたぞｗ
>>644 >>647 だからグダグダいわずにさっさとソース出すなよｗ
ID:UmXUe2RO はソースちゃんと出してるぞ？
ソースだしたら一瞬で終了じゃんｗ
馬鹿なのか？ｗ
>>655 そう言う事ですね。
SP500は誰かが言ってたけどもうそろそろ・・なのかもね。
犠牲者には成りたくないよ。
>>658 sp500が沈めば日本株もそれ以上に下がる
アホは学習能力ゼロ
>>657 馬鹿はキミしかいないでしょｗｗｗ
オレのレスの中にソースが入っているんだけど気付かないのが痛いよね。
まあsp500が下がっても上がってもtopixは下がるし
>>660 だかたソース書きなよｗ
urlもつけてなｗ
>>661 南海トラフきたら日本の株価だけ消滅だしな
>>659 SP500が死んでも株式は生き残ると考えて事無い？
もう少し柔軟な頭でいないと、可能性が有れば対策をする、それは当たり前。
オレの日本の株は日経平均が１万円を切っていた時のみで揃えてあるから１／３になっても大丈夫なんだよ。
アベノミクスでにわか成金とは違うｗｗｗ
FIREとかセミリタイアとかでブログを検索してみなよ。
>>662 オレのレスの中に入っているよ。
分離できないのは個人的資質の問題であるからオレは関知しない。
ダイキンおじさんは家族に相手されないから毎日ここで荒らしてるのかな？
>>671 ダイキンおじさんは毎日毎日朝から晩までご苦労さまです！
>>666 >>668 ダイキンは関係無いでしょｗｗｗ
配当渋いしｗｗｗ
頭悪すぎｗｗ
SP500とか4％とかはFIREを実現する為の手段の一つに過ぎないだろ
ＦＩＲＥってどうせ引退後は一生遊びたいって連中だろ？ 1億あっても足りないし。w
なんらかの仕事は続けてたほうがいいと思う
一番手っ取り早いのは精神科行って「その心笑ってるね？」と叫んだり「俺は最南端の鉄道に乗ったんだ！鹿児島じゃないでしゅよ！」と言えばそのうち国からお小遣いもらって生活できるよ
日本は昔から30歳以上は無価値という国。 ３０歳で良いんじゃね？
>>674 わかるｗ
頭悪いとソース提示できないよねｗ
>>15 適性な価値の消費を適正な価格で行う
それが第一歩なんだよ
>>674 ダイキンおじさんを馬鹿にするな！
武富士おじさんだっけ？ｗ
今日はよく儲かった(^^♪
>>677 仕事の定義次第だろうね
生活の為しないと生きていけないのであれば仕事や労働でFIREじゃないだろうね
暇潰しや趣味でやるなら仕事じゃないだろう
トレーダーとかは投資家でもFIREでも本人次第だろう
>>676 まったく違うよ
お金や消費という代償の代わりに自由を失うのは意味がない
もっと自由の意味について考えようということ
>>684 配当ありゃ株価0でもいいおじさんだよｗ
大丈夫かよ。
>>640 これ見るとやっぱSP500強いんだな
結局はアメリカに富は集中するしなぁ
>>625 例えば積み立てNISAなら年間40万円、普通NISAでも年間120万円でしょ？
数千万～億単位で売り買いする人には用無しだと思うのだが。
金持ち一族でさ
>>627 シンガポールは株式の税金ゼロだけど、アメリカ株だと配当は30%取られるね
租税条約がない国は配当に30%の税金がかかる
タイはタイに持ち込まなければゼロ
好きなこと、したいことの自由を満喫するためには何をするべきかを考えるのが最初でしょ。
まぁ日経1万のころに先見の明があったわけでなく、ただヤケクソになって泣きながらナンピンしてたと思うわｗだってアベが突如ベノミクスって言いだしたわけでしょ？10年前くらいずっともってるの？今も保有してる根拠は？今後の見通しはどう？答えられる？分からないんでしょ？みんな分からない中で手探りで儲かったり損したりしてるだよ。
>>695 レスの流れから日本株についての言及だと気付いて欲しいな。
頼むよ、いちいち疲れるｗｗｗ
2012年9月以前に既にたまたま持っていた株が
足りなきゃ働けばいいだろ
>>697 それってデイトレの発想ですね。
オレは1990年頃から株式を買い始めましたが今までに売ったのは2011年の東電株だけですわ。
自分の銘柄選択に誇りを持っていますから一生持ち続けるつもりで購入しています。
狙いは配当ですから。
>>703 相続成金？って何？それ？
オレは両親は健在だからまだ相続していないし。
爺様からの相続はダイキン株だけだしｗｗｗ
長年にわたる隠れた努力の成果を嫉妬されてもね。
>>698 ごめん、そこまで見てなかった、、、
てか日本株なんてやってるやついるのか、、、
>>705 隠れた努力？Sp500にすらボロ負けで
ｗｗ笑いどこ？
>>694 そう言う元から金持ちみたいなのは
FIREじゃないのでは？
働いていたと言っても生活の為ではなく
社会勉強とか親に言われたとかそんな程度のことでしょ？
そう言うのはFIREじゃなくて資産家で良いだよ
>>705 お！
出たね！
ダイキン！
ダイキンおじさん毎日書き込みご苦労さま
略してダイおじだね！
オレが海外に転出したのは爺様の相続時、両親が相続税の捻出に苦労していてそれまでの蓄えのほとんどをお国に吸い取られたのを目の辺りにしたからだよ。
>>705 お前みたいな投資で全く増やせてない無能は
外部入金での配当しか頼れないからなあｗ
>>707 負けたのはキミだろ？どこぞの半島の汚物のような妄想は恥ずかしいねｗｗｗｗ
あ、キミは○鮮ジン？
>>706 オレはリタイアするまでは20年間ほど日本株一本だったよ。
今では資産管理会社や投資会社を興して海外に投資をしているけどね。
会社は近くならシンガポールが良いよ、住むのにはお勧めしないが,配当に税金がかからない。
>>711 死んだから税金じゃないだろ
お前ら相続人が財産をもらったからお前ら相続人に税金がかかるんだよ
勘違いも甚だしい
90年って俺が産まれた年じゃん…
これは凄いわ 老害すげえな
664 名刺は切らしておりまして sage 2021/09/03(金) 17:27:54.71 ID:+FnwTI9i
>>659 SP500が死んでも株式は生き残ると考えて事無い？
もう少し柔軟な頭でいないと、可能性が有れば対策をする、それは当たり前。
オレの日本の株は日経平均が１万円を切っていた時のみで揃えてあるから１／３になっても大丈夫なんだよ。
アベノミクスでにわか成金とは違うｗｗｗ
>>717 ハイハイ、何でも良いから、いちいち絡んでくるなよ、ウザイから。
相続税なんて縁が無い人には関係無いだろう？
申告は相続税だったから相続税としか言えないなｗｗｗ
>>711 こういった節税対策をやってくれる会社とか聞いた事ありますか？
今は節税考える程無いですが、将来的にどうかなと。
前に確定申告初めてやっただけでヘロヘロになったので、自分でやるのキツそうかなと。
>>722 絡まれるのがウザかったら最初から書き込みしなきゃいいじゃん
現実社会で誰にも相手されないからここで相手してもらって毎日ウレションもらしてるの？
缶コーヒーのFIREが似合うのは
>>722 なんでもいいならスルーすればいいのに、素直じゃないなw
相続税なんかどうでもいいが、死人から税を取るとかデタラメを書けば
そりゃツッコミが入るよ、当たり前だろw
それが嫌なら5chみたいなとこで書かなきゃいいだけ
でもあんたはわざわざここで書いたんだろ
65歳以降働かなくても平均年収分の確保があれば勝ち
>>1 平成元年当時、自衛隊の定年は、55歳だった。
活発な４０歳でFireするのか
物約が無り始める５０歳でFireするのか
安定したFire生活を求めるならば、子供が大学を卒業する50歳かな
確定申告は働き出して2年目に２カ所からの給与所得になって３年目からそれに加えて株式の配当で確定申告したけど簡単でしたよ。
>>733 は
>>724 へのレスです、アンカーを忘れた。
私は精神疾患があって実家で長くニート療養してて
ニートが金融リテラシー持つのは大事
>>733 ありがとうございます。富裕層向けの資産管理節税コンサルみたいのあればな～とか思ってました。
まずは配当控除してもあまり得にならない位を目指します。
>>738 それなりの会計事務所とか税理士事務所ならやってるとこ多いよ。大手は費用もそれなり（調査資産の1%とかね）だけど
60かな。
住むところに注文つけなければ 一定以上の層は実現可能
人生で大切だなと思うこと
人生で大切だなと思うこと
仕事して能力を発揮して生活を安定させると同時に
やりがいのある仕事をすることで充実感を得る
恋愛し結婚して伴侶を得る
子供を作り子育てをすると人間的に成長する
住処を得る
自宅を借り物で済ませず自分で所有し
家族が自由に暮らせる住まいを構築する
以上の誰でもやっている普通のことをしていても
平均年収であっても
22歳から所得の2％を貯蓄していけば
60歳定年時には約8,000万円の資産形成に成功する
それが日本の良いところだわな
富裕層FIRE済みの中年だけど、
>>745 健康はマジ重要だよな
通勤って意外と運動になってるし
住宅ローンを完済した時だな
脳と体がまともな間に貯めた金で時間を買い
沖縄あたりの山の中に裸で一人暮らし
計算上は昔に比べてずっと豊かになっているはずなのに、
お前ら騙されるなよ
>>757 大丈夫だよ
仕事して能力を発揮して生活を安定させると同時に
やりがいのある仕事をすることで充実感を得る
恋愛し結婚して伴侶を得る
子供を作り子育てをすると人間的に成長する
住処を得る
自宅を借り物で済ませず自分で所有し
家族が自由に暮らせる住まいを構築する
老後に備えて貯蓄を増やす
これらは普通にやっているよ
それが普通に出来る国だから日本は良いね
>>758 これが現実な
60代の金融資産（金融資産のない世帯を含む）の中央値をみると、
単身世帯は中央値300万円、二人以上世帯については中央値875万円
>>759 今の60代は逃げ切り世代
貯蓄が少なくても年金でウマーだからな
そうそう FIREなんかオマケなんですよ 全うに働き子育ても目処がつき長らく社会貢献した結果周りより少し早く雇われ会社員から別のステージにうつるだけの事
>>761 まあ団塊とかはな
現役時代からずっと一番平和で豊かな世代
そして一番反日な世代w
会社の先輩で団塊世代の人と、若い世代の人を比べると、本当に矛盾を感じるわ
>>757 1億でFIREして2億を目指してるけどかなり余裕
もともとミニマリスト生活だから普通の生活してても
大して消費しないからな
欲しいものもないし
誰が面白い発明とかしてくれ
団塊に同情する点があるとすれば、
>>764 > もともとミニマリスト生活だから
ミニマリスト生活って
配偶者も子供もなく
友人との付き合いもなく
自宅もなく賃貸住まいで
外食もせず貧相な生活のこと？
>>766 彼女いる
友人との付き合いある
賃貸
外食オンリー
って感じ
家は賃貸派だね
健康な間は住みたい場所に住もうとおもってるから、
恒久的な家は不要
それでも年1000万以上の速度で金は増えていく
>>764 もしさらに資金を貯める余裕があるなら、5～6億ぐらいまで貯めてから、数千万円ずつ、複数のスタートアップに分散投資とか、どうかね？
若きクリエイターのパトロンになるって、最高に贅沢な趣味だと思うぞ。
そして、彼らの一人でも何か面白いものを実用化してくれたらめっけもの。
>>768 ちょうどそれと似たようなことやろうかと思ってる
シンガポールに会社登記して、現地で人雇うの
今の資産じゃ無理だから、資産5億以上からかな、、、
資産5億円ぽっちで夢だけはデカいな
>>767 > 彼女いる
> 友人との付き合いある
> 賃貸
> 外食オンリー
君のミニマリスト生活がどんなものか理解した
別に自慢する意図はないさ
>>772 一生そこに住むであろう家、かな
家とか土地に関して異様に執着心ある人いるけど理解できないわ、、、
>>774 私は実家(無人)と自宅を所有しているけど
どちらも一生住むつもりはないなあ
>>779 1人起業中
でもそもそも働いてたら社会貢献なのか？
と言えばそれは違う気がするが
>>780 > 1人起業中
働いて納税しているなら良いんじゃね？
無職はダメだが
> でもそもそも働いてたら社会貢献なのか？
日本は資本主義経済の社会だからな
働くことで社会貢献になるよ
FIREスレ定番の無職くんか
>>781 資本家への貢献と社会貢献混同してるな あんた
現役で日々の仕事に神経すり減らしている中高年にしてみれば
>>787 50過ぎてくると残り少ない人生をカート集めｗに使っていいのか？って思考にならんのかね？
そんなにやることないのか？
>>787 まあ多少は動いたほうが健康にもなるってのはわかる
昔、通勤5分のところに通ってた時はぎっくり股関節になってびっこ引いてたわ
毎日１時間程度の運動は継続してたんだけどね
意外と通勤って運動になってるって思った
おれもfire後は年収50万程度のパートでもしようかと思ってるわ
>>787 FIRE3年目だけど精神的な余裕はないな
健康な間にあと何がどこまでできるか、ってのに必死
もう時間を金に変えるなんてことはしない
肉体的には運動する習慣ついてるから余裕
これはFIRE前から
50までにはしたいよねー
不労所得をどうやって得るかにかかってくるよねFIRE。
>>788 カート集めしようがジムで鍛えてようが女遊びしてようが釣りしてようが他人からみたらそれしかやることでないの?
だよ
45歳位までにFIREするなら本末転倒だが仕事は続けた方が良いね
>>790 肉体的に余裕があるのは若いからじゃないかな？
少し衰えてくると遊びのスポーツや園芸なんて億劫になって一気に老け込むパターンが多い。
軽作業でもなんでもいいから働いた方が精神的にも肉体的にも張りを持続しやすいとは思う。
>>798 いや、体力なくなって筋肉も無くなってきてヤバいと思って始めた
習慣化できたから、サボりつづけない限りは大丈夫なはず、、、
寿命が延びるに従い定年もどんどん先送りされてる
日本では大学を卒業後就職して働き始める標準的な人生を歩むとするとどんなに頑張ったとしても４０歳前後まではまずFIRE出来ないよ。
>>801 まあな
それはあるわ
これから独身fire組と既婚で７０まで働く人間に別れると思う
>>794 溶けるどころか1億円でFIREしたら
3億円近くまで増えちゃったよ
今年だけで譲渡益1億円超えたからね
FIRE出来る奴はFIRE出来ない、FIRE出来ない奴はFIRE出来る
オレのイギリス人FIRE仲間なんだけど聞いてくれ。
80才かな。
>>804 うんうん、わかるｗ強い意志がないと困難だ。
だから、オレは資産（100%株式）を7%の税金を払って海外の法人に名義変更し、住民票を抜いたよ。
独身だったから海外で結婚し子供を作り相続税の憂いが無い様にしている。
日本の先祖代々の資産は愛人に子供を産ませてその子を実家の跡取りにして相続税はオレが庭木の一本でも相続してオレが全相続税を払うつもりで居るよ。
海外に出てから法人設立を経験したから無駄も多かったけど今ではヨカッタと思っている。
今は楽隠居然としているつもりだけど下の息子がうずくんでヤンチャしているよ。
そりゃ早けりゃ早い方が良いぞ
資産を3～5％で運用するのが前提になってる場合が多いけど、
>>812 年間400万生活費なら2年分ちょっと1000万キャッシュで保持しとけばいい。9000万運用
それで下落相場で切り崩す必要なくなる
さっさとfireして金がなくなったら働けばいいんじゃね？
5000万くらい株で持ってるけど配当金が年100万、株券担保の優待クロスで年50万くらい取れる。
下落相場こそナンピンするから手元の現金は予想より減りそう。日ごろから超いいけど通常割高で買えない銘柄リストがある人なら（普通はある）、
女遊びとか豪遊みたいのが羨ましいとか思わない 近しいことやってみればわかるけど空しいだけ 人によるんだろうが自分はソロキャンのほうがよっぽど贅沢な時間過ごせる
>>786 資本主義経済の社会で労働力の提供は社会貢献だよ
それで経済活動に参加しているのだからな
>>821 基本的に資本家も労働力を提供しているからな
無職とは違うよ
女遊びとか性欲もて余す若い頃の一時期ならともかく、
>>814 キャリア捨ててるから
バイトくらいしかありませんね
>>823 一国一彼女で良いのでは？
オレの場合は買春じゃ無いからね、嫁も公認どころか彼女たちの生活費の面倒を見てくれるし。
それから、彼女達の両親はオレと彼女との間に子供が出来ることを望んでいるしね。
40歳になるまでは禁欲生活だった反動もあるのかも知れないけど、子供も７人作ったし、もっと欲しいともせがまれているよ。
彼女たち同士も面識あるから何時から何時までは私の所ね、なんて交渉勝手やってるｗ
陰でコソコソ女遊びをしなければいけないのは貧乏人のやることだよ、堂々とオープンに女性と付き合えばイイと思うな。
貧乏人のヒガミ？ネタミの様なレスだけど世界が違うのよ、アンタとは。
嫁は彼女が居ない国を指して誰か居ないの？作ってきなさいよ、なんて時々言うけどね。
>>822 労働力とは言わないだろう
資本家が提供するのは資本
>>830 日本では合法かどうかは知らないけれども、タイはね、資本の一部に労働出資というのがあってね、労働も資本になるようだよ。
>>801 アメリカのFIREをいろいろ見て回ったけど達成はだいたい４０前後だよ。
それより前とかだと資産額がちょっと少ないか、一発当てて金持ちになった人。
>>809 でも絶対自分がなにするか言わない癖にw まぁ何するにしてもそんな承認欲求あるようじゃこのスレ閉じたほうがいい 所詮無職って受け入れられなさそうだし
子持ち30だけど35でFIREを狙ってる
まだFIREしてないから偉そうなことは言えんけど、年がら年中遊び倒したり、ただのんべんだらりとして過ごせるかというと、たぶん自分には無理だろうなと思う。コンビニの店員なり、無償ボランティアなり、なんらかの社会活動は続ける気がする。
社会活動してない奴なんていんの？
>>840 社会貢献していない無職なら
5ちゃんにたくさんいるだろうな
>>1 fireは雇い主がする行為であって、雇われ者はfireされる方だ
世界一わかりやすいFIRE 動画の最後がクライマックス
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO ;t=3s
>>840 20代の若造はそう言われて必死こいて社会ケーケンとか言うの積む
30代にもなれば、それが自分に必要かどうか分かるだろ
社会の歯車にならないと生き甲斐を感じられない奴もいるし
仙人みたいな生活でも平気な奴もいる
そんなの人それぞれなんだから、どっちでもいいんだよ
ただ自分の現状に不満がある奴は、「人並みの苦労はしておけって」って仲間を作ろうとする。
自分が満たされてないから、他人の事ばっか気にかけるんだよ
いくら自分の同類を増やしたってしゃあないのにな
学生時代からず～っと働きたくないと思っていて
それでも仕方なく嫌々就職したけど結局20代で退職したわ
辞めた時は無職ニート同然だったけど何だかんだ上手くいってアラサーでFIREも達成できた
これでも恵まれた方だとは思うけど
今の10代20代学生のやつらがクッソ羨ましい
今じゃ社畜なんてならなくても金稼ぐ方法がいくらでもある
学生のうちにFIRE達成して人生あがってるやつが山ほどいる
本当に働いたら負けの世の中になってる
株価の動きや投資先を考える事に思考を使うことが労働だという認識が無いとFIREは無理だよ
「無理だよ」と言われても
ようするに株しか誇れるものがない無職がここのFIREってことだな
>>847 言ってるとおりインデックス買って持っとくだけでいいんじゃない？FIREで市場平均以上をあえて取りに行く理由ないでしょ
お気軽にインデックス投資するだけで
>>851 肉体的自由と同時に精神的自由があってこそのFIREじゃないかなって言いたかったんよ
インデックスの上澄みすすって生活する訳だから凡人は市況気にしてしまうやろ？
今流行ってるFIREだと結局お金の呪縛から解放されないんじゃないかと
>>850 わかるわかる
東大行く人は勉強しかできない
ってのと同じ論理性だろ？
完全に底辺の思考
>>847 そう言う事を労働と定義してしまうと
プロ野球の結果とかをずっと気にしてるような奴は労働になってしまうぞ
そもそもその行為が苦痛かどうかは本人次第だろ
逆に投資を労働と感じない奴の方が幸せにFIRE生活が暮らせるのではないか？
FIREを実現する為に投資をしてみて苦痛だったのならFIRE後投資はお薦めしない
>>844 なんか思い込みがスゴイよね。小梨独身は20代までやろ！って自分だけの基準でそれ以外を異常だと思える視野の狭さがさｗこんなちっぽけな男が「どうだ！俺は立派な社会人なんだぞぉぉぉ！」って頭悪すぎて哀れｗｗ
てか典型的な地方に住んでる人の考え方
株投資だろうが起業だろうが先ず一歩踏出さないとな
すでに現金で4000万あった場合、月10万株、五万仮想通貨に分散投資した方がいい。
仮想通貨1/3はデカすぎだろ
>>854 勉強しなくても東大合格する人が
勉強しか出来ないのにMARCHしか入れない人のことを
笑ってるだけだよ
>>847 オレは安定高配当株により貯金ならぬ貯株だという考えで配当＝利子生活をしている。
昔の退職者は多くの人が貯金の利子で生活していましたがバブル以降の低金利では生活が成り立ち難い様子を見て株式の配当を利子代わりにしてはどうか？と考えた。
やってみると、株価の値動きを気にすること無く、株式の購入代金と配当額で利率ならぬ配当率の世界に入っていた。
貯株は興味の対象が配当額＝利息額だけだから気が楽、その上、FIREの直前には株式の購入代金を遙かに上回る評価額まで付いていたのはラッキーだった。
>>862 つまり
>>850 は
世界で通用するレベルの何かしらの成果を持った上で
FIREして、無名なFIREした人をバカにしてる、と
でもまぁそんな人レアだ
資産1億なんて日本の3%の世帯は満たしているが、
世界レベルの人なんて0.01%もいないだろ
>>853 つまり年金がずっと出るか？財政破綻はずっとしないか？みたいな一生怯えて暮らすのが一般人？
大変やな凡人は
>>860 4000貯める前に積立投資しとけよって話やな
今年で58だけどFIREするにはまだ2000万足りない
Marchでも悪くないと思うよ
>>869 そこまで来たらアーリーじゃないしあと二年ぐらい頑張ればよいのでは？
55歳くらいが理想
こんなところでも学歴話をする奴がいるとはww
承認欲求あるような奴はFIREには向いてないって言ってるのに 東大出ようが高卒だろうがFIREしたらただの無職なんだから
早期退職制度に応じて退職金1000万+貯蓄1000万を元手に
>>876 憧れる それがあるべき姿だわ
ちょっと足りない位が目標もててええんかな 遊びでsp500と優待株いじってメインで不動産と利回り2%守る番人してるよりよっぽど楽しそう
>>875 承認欲求ある人もFIRE向きだと思うけどね
大半の雇われは会社名でしか仕事できないけど、
FIREして起業すれば個人名で仕事できるし
何者か、になるにはFIREして起業もいい選択肢だと思う
まぁ雇われだろうがFIREして起業だろうが、
99.9%以上の人は何者にもなれないけどw
金が大好きな奴は定年まで働けばいいよ
おまいらならどうする？
>>881 そんなの人に聞く事じゃないだろ
あんたがFIREしたいかどうかだけ
第一子1997年生まれ
>>881 愛人を維持するコストはどれくらい？
今の地位を失っても愛人はキープできる？
おれも彼女三人キープしてるけど、どの子もそんなにコストほぼかかんないし、おれ自身が窓際族なんでFireしても多分キープできるとは考えてる
ただ、１、２年海外移住してたら、うち２人は切れる可能性があると思う
>>883 私の意見はどーでも良いのよ
おまいらならどう思うか訊いただけさ
FIREに踏み切るかどうかを判定するときに最も重要な指標は支出額ですよ。
>>885 > 愛人を維持するコストはどれくらい？
デート代と誕生日とクリスマス等のイベントプレゼント代くらい
自分の副収入(複数社との顧問契約と講師料が主)でお釣りがくる
> 今の地位を失っても愛人はキープできる？
考えたことないな
fireするのは大学生が就職してからと思ったのは
低収入ワイ
60歳でFIRE出来るならいいじゃない
>>886 FIREするのに十分な金があるのに
FIREするに決まってるだろ
>>887 妻に月に渡している生活費は50万円
子供達の学費を含む生活費は年間420万円くらい
トータルで年間1,000万円ちょい
自分が使っている金は副収入だけで十分
副収入は引退しても変わらないだろうな
>>892 なんでFIREしたいの？
金があればFIREしたい理由が知りたい
>>893 あんた3億の不動産で800万円しか儲からないなら
不動産は現金化して投資に回した方が良いぞ
今ガレージから投稿しているので
>>895 君を含めて資産形成や投資アドバイスは私には必要ないよ
>>881 不動産って自宅も込みそうだから売却できないじゃん 親の資産がいくらあうが今どうこうできるもんでもないじゃん 貯金ないじゃん FIREの選択肢ないんじゃね？
>>894 サラリーマンという恥ずかしい存在から脱却したいから
>>900 ごめんごめん
自宅は所有不動産には入れてないよ
>>891 60歳はFIREじゃなくてFIRな
年金に依存しないと生活できないならFIも取れてただのRだな
>>903 粘菌にたよったっていいじゃない
人間だもの
若い時には全く計算いれてなかったけど計算にいれると確実に楽になるすよ
>>904 ここはFIREのスレだから。
FIRやRの話はスレチ
単純計算すると
>>899 あんたの条件じゃ会社辞めて
800万円になったら足らんと思っただけ
だがあんたの言い様なら金の事は全く問題ないと言うことなので
FIREしたい奴はFIREするだろう
>>906 いや、いくらとかしらないしその生活レベル維持したいならリタイアしないんじゃね？ 形だけでも働いてる方が色々と都合良い事あるのは知ってるし
ただ自分はバブルの残照みたいなステータス保つ付き合いも商売女も金もらっても付き合いたくないから秒で引退する
生活レベルより肩書きが大好きな人なんじゃないかな
>>888 地位でくっついてくる女ならFireしたらキープできなくなるから結構重要だぞ
あとFireした後の副収入をちゃんと愛人用に確保できるかも重要
君という人間が好きならば地位や金を失ってもキープできると思うけどね
そこは相手が自分のどこが好きで付き合ってるのかきちんと見極めたほうが良いし、地位と金で女を口説く習慣がついてたら、Fireした後今の愛人を失ってしまった場合、同じランクの愛人は入手困難になる
愛人で生活に張りが出るタイプならそこの見極めはちゃんと予測しておいたほうが良いよ
>>911 肩書きは気にしていないが
社会的地位は必要と考えるね
>>912 愛人はそれぞれ自立しているから
愛人の生活の面倒をみたことは一切ないよ
社会人を辞めたら不動産を買い増すことはできなくなるかもね。
50だな
これからは約八割の人は死ぬまで働かないと生活できないだろうな。
>>914 いやｗ
だから面倒とかじゃないってｗ
わからなかったらもういいよｗ
>>807 Tポイントは、ウェルシア系ドラッグストアで1.5倍の価値で使えるからもったいない。
Tポイント運用で1.5倍に増やすのには、投信だと３年以上かかる。
二年前に大病して休職
スレここまで読んでFIREしたい理由
>>913 社会的地位うんぬんにこだわるならfireしないほうが良いね
>>923 仮に会社を辞めたとしても
社会的地位はそれなりにあるよ
某業界で少しは名前の知れた有名人だし
著書もあるよ
>>922 俺後者だよ
起業中だし、世界旅をしてる最中でコロナのため中断してタイに住むけど
社内的地位を必要とするような奴がFIREスレにいるのか理解できないんだが リタイアの意味しらんのか？
>>924 だったらfireしたら？
自分の人生なんだから自分で決めればいい
人に自分の人生をどうするか聞いたり、自己顕示欲の強い人間や、他人からどう見られたいみたいな感情を持ってる人間はfireしたら後悔するんじゃないかな？
無難に定年まで働くの良い人生だと思うよ
>>925 oaビザとるの？
タイランドエリート？
>>924 お薬飲んで寝ましょうね〜
>>922 いや、皆自由が欲しいんだろ。その自由の天敵が仕事ってだけ。
その自由も最低限、仕事を辞める選択が出来るっていう自由があればいい。普通のサラリーマンなんか定年超えても雇われなきゃ生きていけないんだから、サラリーマンを辞めてもいいっていう選択肢がない人生。
>>928 タイランドエリート
今手続き中
結構めんどくさいし時間かかる
>>922 会社に勤めたくない仕事したくない
↑と↓を分けて考える意味あるか？どっちも同じ事だろ
自由に自分の時間を持ちたい新しい事業をしたい冒険家になって未踏の地へ行きたい
>>931 今手続き中なんだ
あれって就労できないんだっけ？
>>922 会社辞めて起業したり独立したり
するのはFIREと言う言葉は使わないのでは？
>>933 できない、なのでオンラインで起業するよ
>>934 起業なんて95%はまともに利益でないから
ほぼ趣味と同じ
FIRE済みだとフルタイムで利益の出ない確率の高いことができるのが強みだね
利益出なくても利益でるまで続けられるし
>>935 たしかタイでもデジタルノマドビザの条件緩くするんじゃなかったっけ？
おれもfire後は１，２年海外に滞在しようかと色々調べてるところだわ
mm2hの条件が厳しくなって選択肢が狭まったけど
>>938 デジタルノマドビザはかなり要件が厳しい
マレーシアはMM2Hと他にテック系の起業家パスがあるんだけど、コロナで停止中なんだよね
めんどうなので結局タイランドエリートにしたわ
他にもジョージアを検討したけどね
知り合いはEUパスポートもってるのでそのまま行けたけど、俺は日本のパスポートしか持ってないから行けなかった
>>926 会社を辞めても社会的地位がある私には関係ない話だなあ
会社にしがみついてないと社会的地位を維持できない奴なんてもともと社会的地位など無いんだよ
>>941 ジョージアはおれも検討してるわ
ただ遠いんだよね
起業ならラブアン法人だったけ？はどうなの？
海外法人立ち上げて自分に就労ビザ出す方法も考えてる
mm2hの条件緩和がなかったら、今のところフィリピンになりそう
もしくはワンチャンタイのOAビザかな
タイで就労ビザ取れたらいいんだけど、fire予定が50歳だから年齢的に難しいかな
社会的地位なんぞ気にする奴ってさ、あいつは俺より下だ、あいつは上だとか常に気にしながら生きるんだぜ
>>942 そんな奴はこんなトコロに何日も書き込み続けないってｗｗ
>>944 ラブアンは会社の維持費たかそうだったからパスした
お金を確実に稼げそうならいいと思うよ
シンガポールも
俺は金稼げないのわかってるから物価の安いとこに住むのが第一
会社の登記はまだ決めてないけど香港とかかなぁ、、、
>>942 5chでエア資産家とかエア社長とかになって底辺相手にマウンティングするのって結構爽快感あるよね
俺も1ヶ月に1回くらいやってる
>>942 奥さんは？
子供は何人？
親友いりゅ？
俺は実際1億ちょっとくらい資産あるけど5chでは10億くらいの設定にするかな。
>>949 なるほど
さんくす
めちゃ参考になった
>>942 地位なんているの？
モテるかモテないかしかなくね？
FIREを誤解してる人が多いね
>>955 モテるかどうか気にしたことないよ
君は気にするの？
年齢30代後半
>>957 年収1000億彼女いない歴年齢50歳
うらやましい？
社会的地位あるとか自分で言うのは草
FIREに必要な金額は自分で計算すれば分かるだろ
アクティブな人じゃないと仕事辞めたら数年でしんどくなる
50歳過ぎて、バイト行っても職場で浮きそうだし
無趣味な人は普通に働いて結婚するのが一番いいんだよ
FIREって平均年収くらいないと無理そうだよな
日本全国の中小企業を含めた正規雇用男性の年齢別平均年収はこんな感じ。
嫁までFIREに付き合わせるのってどうなん？自己中過ぎじゃね？
>>967 > FIREって平均年収くらいないと無理そうだよな
> 日本は給料の安い国で有名だけどFIRE目指すくらいだから
> おまいら平均年収以上貰っているのだろうな？
スレでFIREしたい理由はこの2つ
①会社に勤めたくない
②仕事したくない
そんな連中が平均年収なんて貰ってる訳なかろう
無職か非正規くんが出来もしない妄想を書いているだけさ
>>972 それが大多数の日本人やで？各種調査において
仕事は生活のためにやってる。万国共通
独身子無しFIREだと死んでるような人生だろうからナマポとかわらんような
子供をFIREさせられない資産のやつ
週休4日で年収500万ぐらい稼げる頭脳のない低能遺伝子は
子供産むな
>>1 ～
>>976 まで
みんなゴミがうまれて苦しんでる
>>972 ジャップの平均年収って今や韓国以下なんだぜ
つまり世界的に見たらほぼ底辺
FIREは先進国アメリカで生まれた概念だからな
韓国以下の後進国ジャップは諦めた方がいい
>>979 まだ日本は先進国下位から途上国上位くらいだよ、と
一回途上国行ってスラム街歩いてくるといい
>>980 そりゃ下を見ればいくらでもいるだろ
だがジャップは韓国以下、この事実は変わらない
>>979 > ジャップの平均年収って今や韓国以下なんだぜ
ナイナイ
正規雇用男性の平均年収は韓国よりずっと上だよ
つまりFIREはアメリカの感覚で普通の年収、つまりジャップから見るとドン引きするくらいの高給をもらってないと到底無理ということ。
>>982 ジャップの年収が上がるのは40～50代以降。若年層の年収は余裕で後進国レベルだよ
儒教思想から来る年功序列が根強く残るジャップならではの風習だよな
FIREは若い頃に稼げないと無理だから、結局ジャップにFIREは無理となる。
これまでのジャップの書き込みを見ても、60歳でFIREだとか、若いうちは死んだ気になって働け、とかしょーもない書き込みが多いしな
>>31 >>70 このスレで10億持ってるのは、この2人だけやな
FIRE済の俺20代で年収600万超えてた。
別に自分が高給取りだと思ったことはないが
>>968 を見ると平均的ジャップは50歳くらいなんだな、年収600万超えるの。
頭のいいやつなんて
>>988 アメリカではそれが普通
だからFIREという概念が生まれた
ジャップの若者は搾取されるための存在だからFIREなんて社会的に許されないのだよ
後進国ジャップランドに生まれてしまった不運を嘆くがいい。
そういえば数年前
FIREはニートだのナマポだのレッテル貼ろうとしてる奴も
やっぱジャップには韓国以下というフレーズが効くなwww
ここは俺らの妄想を書くところなんだから冷静なツッコミはしない約束でしょうが！
まぁ実際アジアでFIRE出来そうな国は中国と韓国くらいだろうな
>>997 事実から目を逸らすなよwwwジャップwww
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