異世界設定　議論スレ　part27 YouTube動画>1本 ->画像>11枚

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異世界転生・転移はテンプレばかり、もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するスレです。

転生・転移以外の異世界設定全般、異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます。
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。

■前スレ
異世界設定　議論スレ　part26
http://2chb.net/r/bookall/1510716170/

■気に入らない設定、荒れそうな話題等はこちらへ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part140
http://2chb.net/r/bookall/1512341675/

---

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>>1
異世界転生モノ　剣と魔法と暴力モノが
「リアル」に、消し飛ばされた瞬間であるｗｗｗｗｗｗｗ

これは、ラノベアニメ漫画ですか？　
いいえ、リアルですｗ
もうこれ、日本政府は、海賊対処法で、公開処刑でいいだろｗ
Ｊアラートの、テロコマンド襲来情報発令まだ〜？

朝鮮ヴァイキングどもは、
「超えちゃいけないライン」を「異次元で」飛び越してきたなｗｗｗｗｗｗｗｗ

【北海道・松前町】北朝鮮船が侵犯の無人島を調査　ソーラ−パネル、各種家電の他、アニメキャラクターのポスターもなくなる
配信12月4日 12時33分　NHK NEWS WEB
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171204/k10011245641000.html?utm_int=news_contents_news-main_001&;nnw_opt=news-main_a

【北海道・松前町】"灯台のソーラーパネル"まで島から略奪、北朝鮮船 島からバイクや家電など多数紛失
配信2017年12月4日11:33　北海道ニュースUHB
https://uhb.jp/news/?id=3270

おととい、朝鮮ヴァイキング船が入寇した、
北海道・松前町、松前小島。
その、松前小島にあった、避難小屋、倉庫の
カギを、ぶっ壊して、派手に略奪した、物品目録

２０１７月１２月４日現在　判明分

・ブラウン管テレビ2台 ・冷蔵庫3台
・洗濯機 ・炊飯器 ・電子レンジ ・ガスコンロ
・ストーブ ・食器
・布団 ・着替え
・防寒用のジャンパーが入ったバッグ

・発電機
・地主が巡視するための、小型バイク
・軽油や灯油を入れたタンク
・小舟故障時用の予備の船外機
・小屋内に貼られていた、アニメやパチンコのポスター
・日本海保管理の、無人灯台への自家発電用の、
　ソーラーパネル多数を略奪しようとし破損、損壊。






もうすぐ、チョン漁民団が、
こそこそとイカ密漁 、こそこそ日本人拉致
もう、ここらとかじゃなく、

平安の韓寇 新羅の入寇 刀伊の入寇 元寇 応永の外寇

応化戦争記 ハルビンカフェ−近未来、アジアマゲドン後
2055年までの人類史、東亜大戦後
東京デッドクルージング 201X年 日本

ここらみたいに、日本列島沿岸で、支那、チョンの海賊艦隊が、
バイキングみたいに日本列島の街や

>>2
−お・も・て・な・し−で、
日本海保が、コメや焼き鳥缶詰を、
今、函館港に留置している、
朝鮮ヴァイキング蛮族戦闘艇に供与した結果ｗｗｗｗｗｗ

【−お・も・て・な・し−は、無駄だったｗ】

北海道・松前町−松前小島に入寇の
朝鮮ヴァイキング蛮族戦闘艇…全乗組員が聴取拒否

【よし、いますぐ、船ごと、この屑どもを火炎放射で、焼却だ！】
12/6(水) 19:31配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171206-00000009-hbcv-hok

日本政府は、いますぐ、火炎放射器で>>1の、
朝鮮ヴァイキング戦闘艇ごと、さっさと焼き殺そうｗ

開★戦★だ！

朝鮮半島で、すでにスタンバってる、
核搭載・北極星3号SLBM、
移動式長距離弾道ミサイルが、
日本本土に着弾するだろうが、
自公安倍首相は、
「朝鮮ヴァイキング蛮族戦闘艇の駆除命令」を
実行するしかないな。

異世界はチートで無双出来るけど不便だのなんだのという設定がよくあるが

逆に異世界が魔法、魔道具の恩恵により現代日本と同レベルで便利でもいいと思う
ノクタ作品で申し訳無いが、排気ガスを出さないゴーレム馬が引く馬車のおかげで
街中の移動で苦労せず空気も綺麗という話があった

リアル馬は糞しまくりだからね
飼い葉もバカみたいに消費するし
しかもめちゃくちゃ遅い。荷馬車なんて徒歩と時速が変わらない

ならそれでいいじゃん

>>1
乙

機械の精霊王と契約して現代ぶっちぎりの機械文明確立したっつー作品読んだことある
異世界巨大蟲と機械とが融合した軍艦が空から侵攻してきたり
地下空間に人工太陽打ち上げて地上そっくりの広大な施設作ったり
一方で魔法やら呪術やらが飛び交うファンタジーもやってたわ
主人公をチェンジしてまた続き読みたいマンガだ

精霊使って現代科学を再現する作品もあれば、精霊と現代科学が反目し合う作品もある。まぁ好みのスタンスでいいんじゃないかな。

それにしてもどうして仏教は並行異世界を1000000000も設定したんだろう

小学生並みの数観

そりゃ分岐が10こ程度で1024世界になるし16分岐で65536パターン、32分岐で4,294,967,296世界で栗まんじゅう並に増えていくからじゃないかや

仏教は時間も厨二拗らせてる感じで好き
劫とか

八大地獄だっけ？
下層に行く毎に刑期の基準がインフレしてって、無間地獄は人間換算で数百京年とかいうの
最下層まで垂直落下で千年以上かかるとかもあったな

等活地獄　刑期　１兆６０００億年
黒縄地獄　刑期　１３兆２０００億年
衆合地獄　刑期　１０６兆５８００億年
叫喚地獄　刑期　８５２兆６４００億年

大叫喚地獄　刑期　６８２１兆１２００億年
焦熱地獄　刑期　５京４５６８兆９６００億年
大焦熱地獄　刑期　４３京６５５１兆６８００億年
無間地獄　刑期　３４９京２４１３兆４４００億年＝１中劫

１大劫＝８０中劫

西遊記のてんてーは１５０大劫修行したことになってた気がする…

人間では想像もつかんくらいにしないとね

ナローシュも魔王や神じゃなくラ＝グースや時天空クラスと戦えばスケールアップ！

残念ながら作者としての力量が圧倒的に乏しいが為に
想像力が表現力に追い付かないか、その逆か、或いはどちらかともか
スケールアップどころかスケールダウンすることになりそう
てか、あのクラスの強さを描くとなると
石川賢先生か師匠の永井豪先生以外で許されそうな気がしない

とあるシリーズは最近は全能キャラが山ほど出てきてバトったとか聞いた

>>7
＞精霊と現代科学が反目し合う

人間だけが、植物や動物と違って自然を壊している、人間だけが悪い生物だ、
みたいな作品はよくあるけどさ。

例えば、異星人なんかが攻めてきて「地球上の全生物を皆殺し」みたいなことを
するとしたら、そして魔法とかがない世界であれば、その異星人軍団に対抗できるのは
人間の科学兵器（戦隊とか宇宙刑事とかガンダムとか）だけなわけで。

そうなったら、「戦え、科学兵器！　動植物たちの応援を受けて！」となるはずで。
そういうベクトルの作品があってもいいよなと思う。

>>18
悲しいことにそういうときは謎の地球意思とかがそこらのモブにに力与えて主人公化させて
科学な連中は引き立てのヤラレ役になるんですよ

特撮見てると変身アイテムとか武器とか
メカっぽいけどそれで出来ることは魔法みたいなもんだなあと思う

魔道具もありがちなのだけじゃなくて、ああいうちょっとヘンテコというか
玩具っぽいものが出てもそれはそれで良いかも
まあ、使うたびに変な音声とか流れてもうるさくて困るだろうが

まぁ科学技術と精霊が同調しようが反目しようがそれは作者の設定の自由だから置いておいて、問題はどんな理由であれば同調（反目）が

反目する理由としては素材が細かく複合的になりすぎて精霊が住めないとか複数のテリトリーが混在しててキモチワルイとか、そういう感じがいいかね。
その逆に純度の高い素材を生成することで特定の精霊との親和性が高くなるって設定も出来るな。

精霊は自然こそ至高、人工物など下劣と考える意識高い系
精霊信徒は金属製品はもちろん皮製品布製品木製品などの加工品を良しとせず料理なんてもっての外
常に全裸、戦いにおいては無手の格闘術を用い、食事は草をそのまま貪り食う者達なのだ

蛮族オブ蛮族

自分は弱いけど仲間を強化したりスキルを与えたり
そういう能力の持ち主になったら世界征服できるだろうか

やっぱ力を与えたヤツらに裏切られるのはお約束？

>>24
最初のウチはその能力を有効活用できず、たいしたことない力しか与えられないんだけど、
話が進む毎に「与えられる力」が大きくなって、信者みたいな取り巻きがバンバン出来るんだよ。
そんでその信者同士が派閥争いして殺し合いをし、それを止めようと必死になる主人公に、
「私の方があなたを愛しているのに、味方をしてくれないなんて、もう昔のあなたじゃない！」
と全ての派閥から敵視され命を狙われる。

そのとき唯一主人公を助ける為に命をかけてくれるのは、最初の頃にたいしたことない力を与えただけの、
しょぼいキャラだけなんだよ。
「あなたに貰った『犬のふぐりを見て今日の天気を当てる能力』で、この危機を脱して見せます！」
「どうやってー!?」

>>25
せめて「鶏の鳴きマネをする能力」だったらピンチを脱することができたのに

犬のふぐりを見て天気を当てるならば、因果律を変えればいぬのふぐりをいじって天気を変えられることッ！
というわけでいぬのふぐりをいじりまくって雷や隕石を落としまくる。
その手にはいじられまくってヘブン状態の犬！
そしてそのそばに「何これ……」と立ち尽くす主人公！

犬のふりをして盜みに入る能力……は普通に役に立ちそうだな、索敵能力として。
まあ元ネタは『とりえの少ない人物（の例）』であって役に立つかどうかは別って話だからな。
適材適所であればどんな能力の人間でも役に立つ、的な。

人化した犬が主人公にふぐりを弄られるまで幻読した

なろうしゅの多くは神とか精霊にチートを貰っているのでそこがネックになる
そういうのじゃない漫画とかではちょくちょく神を越える

>>26
その元ネタに合わせるかどうか悩んだよ！

設定をつめるだけでほんと勝手に物語が動き出すものだなｗ

>>30
神様からもらった能力が他人に力を与えるものだったで始めればよくね

ただこれ舞台を異世界にすると割とテンプレなんだよな、仲間を強化するとか
やるならローファンで日本での話の方が楽しそう

創想使い（思ったことが実現するタイプの全能）VS創言使い（言ったことが実現するタイプの全能）バトルをやらかした神林長平はやっぱ厨二レベル高いな

>>27
ラッキースケベが起きたときにこのエロ犬と叫んだため
主人公のふぐりをいじることでも天候操作ができるようになったヒロイン
通常時は犬使ってる上に夜間戦闘時にもふぐりに触れたら天候操作が発動するためデメリットしかない模様

八尺瓊勾玉ならぬ八尺瓊股玉

完璧な変身術を誇るが種族が魔犬だったせいでヒロインに変身を見破られ計画が破綻する敵幹部
「俺の股間を見たら明日の天気が分かったから偽者ってどういう理屈だよ」

>>35
主人公と結ばれたら周囲が壊滅する件

犬、変身、つまりTANUKIの事だな
八畳敷きの金を股間に持つと云われる畜生で、たまにアライグマと勘違いされるアノ

異世界の金玉の設定について熱く語るスレになってしまった！

>>2-3
【朝鮮ヴァイキング蛮族戦闘艇】　
北朝鮮船の乗組員によって略奪された、松前小島の被害額 少なくとも1000万円　
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171208-00000001-hokkaibunv-hok

【北朝鮮漂着船相次ぐ、朝鮮ヴァイキング風戦闘艇>>1まで襲来】

北海道・松前小島に上陸、備蓄倉庫を破壊、
1000万円分を根こそぎ略奪して、逃走を図り
日本の海保に拿捕、係留の
朝鮮バイキング蛮族戦闘艇、エンジン作動させ逃走。
海保が再度、拿捕。北海道 函館沖

【いっぱい、お も て な し で、焼き鳥とコメをもらったニダ!!】
12月8日 16時42分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171208/k10011251401000.html?utm_int=news_contents_news-main_001&;nnw_opt=news-main_a

>>2-3この、無様な、醜態をさらす
バイキング風チョン略奪戦闘艇を
「消す、始末する」ための、
中露チョンＳＣＯ上海条約機構＝ユニオン圏Ｏｒエルジア圏
北チョンの、>>1漆黒・超高速・重武装の、
ターミネーター艦の、函館湾侵攻はまだですか？

人気取れるようにイケメン代理を立てて能力を発動してる風に見せればいい
カッコいいポーズで演技してるイケメンの陰で自分の球をもみもみしてる主人公とかな

でも、ぶっちゃけ男がやるよりは、ヒロインが下ネタでチートやる方が受ける気がするｗ

FXとか先物とか、資産の何倍でも賭けれるやつあるやん？

ヤクザ・マフィアが人生終わりかけの奴や舎弟の口座使って、全力オール・インさせたら馬鹿でも勝てるじゃん

勝ったら予定通りぼろ儲け
負けたら終わりかけの奴処分して終わり、実質オール・インしただけの損で済む

低リスク超リターンを何度でもできる


何これ？

つーか、二人の人生終わった屑野郎を用意して、両側でやらせたら絶対勝つじゃん。
結局負債は自分で待たないんだから
よく首吊ったって話あるけど、やらされてんだろ
オレオレ詐欺より簡単かつ効果的じゃん
チンピラたちがやってないわけないじゃん

システムそのものがインサイダーじゃん
こんな小学生でも分かる欠陥システムに誰も気づかないものなの
何でこんな幼稚なシステムに世界中の相場が振り回されるわけ？
大局的に見れば、何もしないだけで格差が自動的に生まれ真面目に生きてる人が損になるシステム

真顔で言ってたら面白いけどただのコピペ狙いな気もするな

いぬのふぐりは雑草であれ

オオイヌノフグリやヘクソカズラはどのような考えで名前をつけたのか気になる。

「異世界金玉」とか誰か書かないかな。
名前からして渾身の出オチ作品であるが。

おじさんのゴールデンボール5000円

からの展開されるのは現代日本の闇を暴くヒューマンドラマ

>>45
オオイヌノフグリは実の形が「ω」だから。
ヘクソカズラは、葉っぱがめっちゃ臭いツタ植物だから。
そのまんまなんやで。

ヘクソカズラの葉っぱはガチで臭い。
揉むと臭いって言われたからやってみたら手に臭いついて最悪だった。

チンコ坊主とかいう幻の品種の米
色々理由はあるだろうけど、なんで名付けちゃたの感

>>46
フルメタル・パニック！のレイスさんが異世界に？

・田舎だけど馬車で都市から来れる。
・異種族の少女が普通に暮らしている。
・実態はともかく、年齢性別問わず村民を募っている。
・誰も見たことがない生活用品がある。
・村の代表ナローシュは何かと話題のいい男。

なんでナローシュ村にキモオタ来ないんだろうね。
コミュ障ニートとかケモナーとかグッズ収集家とかイケメン好きホモには絶好の就職先だと思うんだけと。

>>51
オタクという文化がない

あえて言えば、変態領主かそのドラ息子がケモミミ娘を狩りにくるだろ
アレがなろう世界のキモヲタ

>>51
キモオタはともかくこんなん積極的に貴族が裏を探るよな。なろーきぞくと無能諜報部がいくら探っても無駄かもしれんが。

>>52
なろー世界のキモオタ過激スギィ。
ああ、なろーしゅが過激な事しだすのってそういう‥‥。

孤児院の中で諜報内容全部暴露しちゃう無能の話する？

異世界から魔王を倒せ周辺国家も黙らせるほどの勇者を召喚し、さらにその勇者の行動を制限できるほどの能力を持つ魔術師は、何故か魔王に対抗できない

>>55
勇者でないと魔王は倒せないという世界のシステムとか
勇者はレベルアップ補正があるので最後は魔術師を凌駕するとか

召喚特化にビルドしているからほかの魔法は上手くないんですよと言うパターンかもしれない

召喚された中高生ぐらいのガキが武装した大勢の大人に囲まれながら
お前は魔王を倒すまで帰れんのやでと圧迫対応される時点で諦めるしかないと思う

地球にはMPの元になるものが存在しないために魔法に対する防御壁が展開されていない状態なので召喚者は先手を打って魔法かけ放題
あるいは召喚者≠魔法開発者でブラックボックスなまま利用しているだけなのでたいして能力がない

そしてだまして召還した勇者君に復讐されるのですね。わかりますん。

召喚された高校生は、わけのわからない言葉でツバを飛ばす距離で何かわめかれて、
何か鎧やら兜やら剣やらはかされて、そして衆人環視の中スライムをその剣で倒すと
そのたびに周りの人間が大歓声を挙げて男女、おっぱいの大きいのも小さいのもハグしてくる。
場合によっちゃキスすらしてくるものすらある（なお男も）。

そんなアレな世界で魔王だけが言葉も通じ説得も利くとなったら、まあ「勇者」だけが魔王を退治できると言えそうだよね。
現地人がアレげすぎな場合、そのまま魔王と意気投合して裏切る可能性大だが。

なお魔王も実は魔人によって召喚された高校生のなれのはてで(ry

戦力として勇者を呼んでいるのにLv1だったり戦闘経験がないあたりでまあご都合だしね
昔のサモンヒーローというとコナンとかそういうのが呼ばれる物だったが

王様「この者が勇者であると申すのか？」
魔術師「その筈、でございます。」
王様「しかし…6-7歳くらいで体重18kg身長102cm…見ように寄っては50cmくらいに見えるぞ？」
魔術師「し、しかし、かのものからはまるで千人を越える死を乗り越えたかの様な壮絶さを感じさせられます故…ただの子ではないかと」

苦行して　神にも人間にも魔物にも獣にも傷つけられない　って能力を手にいれたアスラを倒すために　異世界存在を召喚しましたってインド的な何かかも
ナラシンハみたいな

>>64
的なってかほぼまんまじゃね？

というか神話とかの設定見てるとどこのラノベの設定だって言いたくなるようなのがごろごろ出てくるんよね。古代人が進んでるのか自分たちがアレなのか。

苦行(いじめにあう)したらなんやかんやで超強くなって
調子にのって暴れまわるナローシュさん

じゃんけん「存在してごめんなさい」

異世界は独特の文字のはずなのに
冒険者ギルドでのランクはアルファベット順の不思議

>>68
冒険者一級とか冒険者四段とかなんかダサいｗ

>>68
謎翻訳ってニュアンスとかも汲み取ってくれる高性能が多いし、主人公がラノベとか読んでるならそういう風に訳してるとか？

もしくは文法が英語に近い世界で分類の仕方が『最初の文字が最高』ってやり方だからABCに訳されてるとか？(つまり本当に和訳するならアイウorいろは)
これだとなろーしゅが大好きなS,SSができないけど

上級冒険者とか特級冒険者とかいうと格好良いかも

いいい
いい
い
ろ
は

だせえｗｗｗｗｗ

>>62
>昔のサモンヒーローというとコナンとかそういうのが呼ばれる物だったが

容姿がアレで運動もできなかった奴が、異世界行くとともに美形化と能力もらう
果てしない物語みたいなのもあるから、多少はね？

面倒だから冒険者ランクなんか作らないで平等にいった方がいいかな

冒険者こそ…国籍・年齢・貧富の差・性別…
そういうあらゆる垣根をあっさり乗り越え語り合える…
共通の仲間なのだっ…

こんな感じのギルド作って

>>74
冒険者仲間だったらこんな服きてダンジョンに挑みたいよNe！

>>74変なチート能力と変な階級ぐらいしかなろーしゅの魅力ないんだから、なくなったら詰むで

>>75
ギルドカードの代わりにハチマキか。

https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQw01VnmilAnCTEQyijdHyZ4N-MzcKiI1rwQ08MsE6eaul8A60NbtDHjRSc

なんとなく覚えていた台詞
その画像、探し疲れたよ

帝愛冒険者ギルド

実際にありそうだ
そして入会した冒険者をこう励ますんだよな

「勝たねばダメだっ！
　お前らはシャバでの闘いに負けて負けて今ここにいる折り紙つきのクズだ
　ここはそのクズを集めた冒険者ギルド
　ここでまた負ける奴そんな奴の運命などオレはもう知らんよ
　そんな奴はもう本当にどうしようもない 」

ギルドというか鬼軍曹の仕切る軍隊ですやん
サーイエッサーとか言わされそう

冒険王ビィトとかで階級に一ツ星とかあったなって確認してみたら魔人側だった件
冒険者の網膜を鑑定とかそんなんあったんか　ヘェーって

ベテラン冒険者「ククク……だめだなあ、新入り君は。
　欲望の発散の仕方がだめ、下手っぴだ。
　報酬が入る度に娼館でちょびちょび……。
　そんなんじゃあ不満がのこる。
　それよりここは、私の信頼する奴隷商から
　ケモミミ性奴隷ちゃんをドーンと購入！
　それが賢い欲望の発散の仕方というものだ」

>>62
ガチのヒーローはレンタル料が高いのです。
自分の世界の始末を自力でつけられないような神には
払いきれないほどに……。

実際のとこ、性奴隷はイニシャルコストも高いし、ランニングコストもそれなりにかかるし、
そもそも歳くって魅力も減ってくる
それなら、娼館で発散した方が安くつく気がする

>>83
キノコ王国も予算なかったのか
配管工を毎回レンタルだものね

奴隷は衣食住を主人が持たないとダメだし、病気や常識の違い、性格の問題とか、そういう人種がらみの系統のグループとの兼ね合いとか色々と考えなきゃいけない事も出てくるんだよね
なので予算や拠点が序盤にいきなり奴隷ってのは実は色々と問題ある
本人が攻撃力なかった盾の勇者とかなら仕方ないが

>>84
おっしゃる事はごもっともなれど、そこはこだわりとかがあるのかも。
スキーの道具も似たような条件だけど、現地でレンタルしないで
かさばるスキーを自前で購入する人はたくさんいるわけだし。

ほどほどの年齢になったら拠点で居酒屋経営させてそこののママに…
世界どこでも見れそうな光景だな。

>>85
あの赤い配管工みたいなおっさん、
実は自分の城を持ってるやんごとなき身分の人で配管工の仕事は趣味でやってるらしいで

欧州だと王族の身分のピーチと配管工が親密なのはよくないらしいので、
マリオランド２で後付けされた設定らしいけど

>>89
そういえばいつの間にか配管工って設定がロンダリングされてるとか言われてたな
闇は深い

つまり趣味の配管技能を生かして、ピーチ姫との密会用の通路を作ったりしてるのかな
ま、ピーチ用だけとは限らんが

>>70
そういうアルファベットや記号的な物もだけど他にも気になる翻訳はあるぞ
たとえば名前とか、地球にありそうな響きの物ばっかりだしな

もしかしたら翻訳の機能でゲレゲレさんがマリアになってる可能性とか

「ギョエテとは俺のことかとゲーテ言い」現象？

カエサル「シーザーって誰？」でも可

>>89
つーかそこらじゅうに家(別荘かも)とか建ててるし船とかも所有してるし、弟も屋敷持ちだしと絶対それなり以上に裕福だろ

ドラゴンボールの世界では姓は珍しい。ということがビーデルさんの発言よりわかった

>>90
>>91
ドンキーコングのレディ（現ポリーン）が
とある攻略本では「元恋人」扱いだったり女関係も闇深や

>>94
緑の弟の館はもらいもんやねんで
しかもお化けつきという

何回も王国に貢献したりアイテム巻き上げたりコイン荒稼ぎしてるので、後々の身分が上がるのは分かるんだ
問題になってるのは最初の職業設定とその最初の話が闇に葬られたこと
女性遍歴とかも
偉くなったから経歴を弄ってきたともとれることは取れるけどw

似たようなのであの黒いネズミも職業が俳優だったりする

>>98
そりゃスター(俳優)システムってそういう意味だからな
お仲間の犬やアヒルだって全員俳優だぞ

そういう子供の夢を守る為に陰で一生懸命やってる話って面白いよな
メタ視点的なヤツとか結構好き

カービィとかいう元旅人の英雄な。
・基本的にお人好し
・困ってる人は見過ごせない
・一度決めた信念はそうそう曲げない
・人を憎まない
・和解すれば友達
・たまに調子に乗っちゃったりもする
・とてもつよい(小並感)

全てのなろーしゅは彼(？)を見習うべき

ただし身長は20�p（ほぼ死に設定）

>>100
映画パペッツとか、シュガーラッシュとかか。

そもそもマリオってキノコ王国人じゃないの？とも思うが
ピーチ自体キノピオと人種が違うのでイタリアによって植民地支配されていると考えるのが妥当
よってピーチにイタリア人の恋人が居るのは問題ない

>>104
初登場がキングコングオマージュのニューヨーク風の舞台だから
イタリア系アメリカ人の可能性も

配管工も実態は下水道に湧いた怪物退治だったし
セガールの職業がコックなのと大差無い気がする

>>101
彼を見習うとスプラッターじゃないですかヤダー
森のなかで敵と間違えられるとしたらどれがいい？
1.ヨッシー
2.パックマン
3.カービィ

つまりマリオはマフィアのゴッドファーザー！（論理の飛躍）
地下配管は地下経済の暗喩、コインはシノギの暗喩、
恋人がレディやらピーチ姫やら変わるのは愛人の暗喩ッ！！

そう言えばハーレムってニューヨークにあったな。

>>105
キノコ王国の陰謀により配管工のブラザーズは恐るべき下水道の蠱毒に放り込まれたのであった
そして、蠱毒に残るのはただ一人
赤と緑の決戦の火蓋が

特殊スキル　死に戻り　を神から授かった主人公マリオ

>>109
しかし、その死に戻りはリチャージ式
亀を蹴り続け将来の絶望に備えるマリオ

なお最新作でコイン10枚の課金制度になった模様。
しかも10枚以下でシんでも有り金全部で許してくれる。

残機を確認できるタイプの死に戻りか。なんかバニルさんに似てるな。

残機に余裕があるからと言ってデスルーラデスベホマを平然と行う主人公

スペランカー先生は暴走トラックを止める為に残機を大量消費していたな

残機失った直後のボンバーマンさん

>>105

このコピペ思い出した

>気付いてないかも知れませんが、スーパーマリオブラザーズはとっても下品!
>まず､男二人が主人公で､捕まるのは女性｡これは明らかに女性差別です｡
>主人公が好色なイタリア人の男｡これも子供の教育にはよくありません｡
>特に二人のあの鼻!!卑猥すぎます｡
>ブラザーズが土管に出入りする､つまり穴兄弟です｡
>ピーチ姫って､ピーチですよ｡お尻です｡明らかに性の象徴じゃないですか!!
>そして敵がクリボーにノコノコ｡これらはキノコに亀。
> 明らかに男性器を象徴しています｡
>パックンフラワーなんてもう･･･女性器そのままです｡
>ゲッソーも性器の形ですし､プクプクは電動フグじゃありませんか!!
>増強アイテムはキノコに花｡これも男性器と女性器です｡
>しかも､大きくなるんですよ。子供には早すぎます｡
>あのスターってなんですか?よく男性の読むいかがわしい漫画で女性の乳首や性器を
>隠すのに用いられるのが星印ですが､それが逃げる､マリオが追いかける､
>こういった姿は見せたくないものを無理やり剥ぎ取ろうとするレイプを
>連想させます｡あぁ､もう言い尽くせません｡
>マントマリオは当然女性器の俗称をもじったものですし､
>しっぽﾏﾘｵなんてネーミングも外見も全てがセクシャルハラスメントです｡
>コインを集めると1UP､これはお金さえ出せばもう一回できるということです｡
>コインがたくさん出るブロックなどを叩く姿はピストン運動そのものではありませんか｡
>無限増殖は子供の無計画な生産｡倫理上とてもよくないことです｡
>さらに､クリアー時のお城は子宮､花火は射精を表しています｡
>ドクターマリオが出てから女性の飲み物に薬物を混入する事件が増えたと思いませんか?
>マリオカートは快感のためにはイカサマ､妨害なんでもあり､どんな手を使っても良いのです｡
>つまり､これはレイプの奨励です｡
>マリオゴルフは穴に入れますし､マントマリオは男性性器をもじっています｡
>まさにわいせつの宝庫ですね｡こんなものを子供達が遊ぶのかと考えると寒気がします。


残機が見える異世界物の主人公か…
復活の仕方が「今の自分が死んだあと死体が回復、復活する」
か「死んだあと新しい自分になってどこか別の場所で復活する」
かで活躍のさせ方が変わりそう

アンカミス

>>１０７

だったわー

>>117
生き返る系で死なない安心感を一撃で吹っ飛ばした亜人の「断頭する」宣言の強さよ

バラモスもちゃんとハラワタを食い尽くしていれば

>>120
はらわた程度じゃ無理じゃないかなあ

残機は自分では確認できないし回数もランダムで決まるとかだったら面白そうだ

>>122
この世界の全ての生命には残機が存在する
1つしかなければ7つも残機あったり3つ4つあったり完全ランダム
それ踏まえてなろーしゅの残機が1億もありまして、みたいなの探せばありそう

残機1億とまではいかないけど、100万まであった猫ならいたなそういや

残機が大量にある上に一定時間で回復するとかな

緊張感を求めるならレアな鑑定スキルでしか残機が分からないとか
バトロワの主催者や運営みたいなヤツらしか残機をしらない方がいいかも

蜘蛛では鑑定は相手の頭の中身を無理矢理覗き見ようとすくらい不快感をともなう失礼な行為でありバレバレで、妙に敵対的な連中が多いなと思ったら鑑定しまくってせいだったとか言うのがあったな
自分の身体で世界を作り直した八雲でもあるまいし、
そりゃあんだけ情報を引き出すんだからそうだよなと思ったものだった
一種の精神攻撃だわな

敵「ふっ、もうお前には残機は残されていない。この一撃がこの世との別れとなるだろう」
主人公「まだ、まだだ！」
敵「くくく、満身創痍のその状態で何が出来るというのだ？」
主人公「見るがいい。俺のとっておきの必殺技を！！」
敵「うおぉ？！」
モブ１「 な、なんだ？主人公が両腕を擦り合わせているぞ？！
それに伴って体中が発光してる……
何だと？！主人公の残機が急激に増加していく……
千……万……十万……
……億……兆……京……うわあーもう単位がよくわからない桁までに」
モブ２「もしや、あれはエレクトリックサンダー……」
モブ１「知っているのか？モブ２」
モブ２「うむ、あれは両腕を急激に擦り合わせることによって静電気を発生させＶＲＭＭＯサーバーゲームを狂わせることによって自分の思い通りに世界を改変する必殺技だ」

オサレナローシュ「いつから残機制だと錯覚していた？」

>>127
途中でOF起こして桁がマイナスになるんですね、わかります

残機制と言えば鋼の錬金術師。残機と全員話し続けていた（説得済み）とか
最期の最期で一機のみ残って、それもボロボロ、実家へ帰って０になるとか胸熱展開。
他の作品でもこういう熱い使い方すればええんや。スペランカー先生まがいではアカン。
スペランカー先生はスペランカー先生だからまた別の意味で残機ネタが生えるんや。

似たような展開はHELLSINGのアーカードでもあったな。
自分に「混じった」敵を潰すために残機全部自分で潰して敵を呑み込んで帰還。

やっぱハナミズを飲み尽くしてくれないと。

>>131
君と好きな人が　百年続きますように♪

>>130
グリードをフルボッコにして「さてグリードくん、君は何回殺せば死ぬのかね？」って言っちゃう大総統の強キャラ感よ
大総統自身は同じホムンクルスなのに残機なしってのがまたすごい
ポンポン死にまくって再生する奴らより絶望感やばかった

俺が子供の頃は、一台のファミコンを五人六人で囲んで、
順番に遊ぶのが普通だった。その中で、いろんな会話をする。

だから、俺個人の話ではないと確信を持って言えるが、
あの頃はマリオやリンクに対して、「残機」とか「残り一機」なんて言い方は
全くしてなかったけどな。

ソルバルウやファイナルスターならともかく、マリオやリンクなら
「残り人数」「残り一人」って言ってたんだが。
ファミコン雑誌も当時買ってたが、「残機」なんて表記があった覚えはない。

いつ、どのあたりが起源なんだ？　もしかしてゲームセンターＣＸが元祖？

>>134
残りの機体って言葉の通り機械系、多分シューティングが流行った頃辺りじゃない？

残機って書くのが字数少なくて便利だったとかじゃね

ゼビウスとかドルアーガの塔とか？やっぱり遠藤が悪いな
あれは悪だからな

>>135
えーと、社会現象にまでなったインベーダーゲームの頃かな？

データ書き換えの奴が流行った時じゃね？
スーファミやなにかであった記憶

スターソルジャーとかスターラスターではもう残機っていう言い方はしてたので初代ファミコン時代にはすでに定着してた
ゲーム大会のMCなんかで使われてたのが一般化したんじゃないかな
ひょっとしたらゲームセンターあらしとかの作中でも使われてたかもしれない

残り機体数の略だと思うからやっぱり初出は操作対象が機械のやつだよな

多分、ファミコンが盛り上がってきた1985年頃のシューティングで盛り上がってきて、高橋名人がグラディウスを16連射していた頃ぐらいだと想われる。

まず最初に電源ありゲームで流行ったのが機械操作して敵倒すインベーダーだしな

俺が幼稚園児の頃だから90年代後半だが、無限一機アップって言ってたなー
なんで一機って表現するのか不思議だったが、そういうものだと納得していた。

ヒロインがバケタモンだとちょっと困るよね　って田中芳樹が言ってた気がする（バケタモンは映画「エジプト人」のヒロイン　古代エジプトの王女）

ちなみに主人公はシヌヘだ
読んだことあるけど、普通に面白かった

ウィッチャーはヒロインがシリでなあ…

アップル社「Siriに文句があるのは何奴だ？」

言語が一個しかない作品は
きっと人類がバベルの塔を築かなかった世界なんだろう

方言は何の塔が崩れたせいなんだ

コンピュータに守られなかった塔なぞ砂嵐の中に消えていい

エベレストよりチョイ高い程度だっけ、バベルの塔は

洪水や、天使軍団降臨させて壊滅させなくても
なろう異世界は、魔物との闘いで人類さほど繁栄して無さそうだし
「そんなの作る位なら、ダンジョン潜ってもっと強くなれよお前ら」
って思われそう

地球って、７：３で海の方が広いけど配分が違ってたら今の環境は無いよな

海だらけとか陸地だらけの異世界とかどういう気候になるだろ？

砂漠か雪原だらけの世界になるんじゃないかな
海が少ないってことは降雨量も少ないだろうし、森林や草原はごく限られた地域だけになりそう

海だらけ：むっちゃ凄い風が吹いていてなかなかその被害が止まらない
陸だらけ：場所によっては多雨地域もあるけど、基本乾燥気候、地面は岩場ばかり、雪は万年雪ばかり

ちなみに南極にも「沙漠」と呼ばれる地域があった筈。
雪だらけだけど、降雨量が沙漠並みに少ないの。そこにある雪は何千年の積み重なり。

一応、こんな感じだったと思う。
地形は「縦」か「横」かでも決まるので、その辺りもこだわった方がいいかも。
（「縦」の地形は凄く珍しい、だいたいプレートは横に伸びて動くんで）

>>149
むしろ主神様が過激派で一度全ての言語を無くした世界の可能性。
これなら超文明の遺跡とかあってもおかしくないかも？

現実がどうのと言い出したらボロがボロボロ出そうだし、不思議な世界って設定の方が良い気がしてる。

惑星として世界を考えるなら自転周期、公転周期、地軸の傾き、大きさまで決めとかないと矛盾が出るかも知らん

そもそもそれらの情報が本当に正しいのかすらわからんしなぁ
暴論言えば未プレイが攻略本（ファミ通製）見ただけでゲームの攻略法語るようなもんだし

正直それらの事深く考えすぎてエタらせるよりはある程度ふわふわしてた方がいい

>>158
書き割りレベルでも、それらしく作ってあれば気にならないな

>>157
地軸は季節変動の激しさと関係するよね

科学的な理屈こねるよりファンタジック織り混ぜの伝承で済ませてるほうが好き

表面重力が地球の10倍とかいう惑星がゴロゴロあるドラゴンボール世界に疑問を持つ人が少ないし、そんなに構えなくてもいいとは思うけどね

惑星の表面をゲル状の海が覆ってて、人間の思念が具現化する異世界。

>>163
ソラリス？

現実だとこんぼう3000円台、ひのきの棒8000円台だけど、ドラクエ世界だとこんぼう30G、ひのきの棒8Gだしな
ちなみに秋葉原に売ってる

木刀なら土産物屋で売ってるで

そういやなんでヒノキの棒なんだろうな
チークの棒とか樫の棒とかアオダモの棒の方が硬いし重いし殴る目的なら良さげな気が

棒なんてその辺に落ちてる

堀井雄二が建築現場に転がってる端材の材質を聞いたら、ひのき材が一番多かったかららしいぞ

そりゃそこらの端材ならそうだろうけど…
武器として売っているなら樫とかになる気がする

そらヒノキは建材としたらまっすぐで使いやすい育てやすいと有用だからな
しかし石材建築が多いドラクエ世界で導入してしまったのはミス

>>170
オークの棒はこん棒になっちゃうんじゃないか

転生したとき、どうにも言葉が気になる……

>>173
偶然にも公用語は日本語だったのだ

自動翻訳でいいよそれは

ステータスウィンドウのオプションから言語設定いじればへーきへーき

>>175
自動翻訳かあ。それでいいのかな。
ヒロインと、能力与える女神的なのは別人にしとくか

別に言語変換はいいけど、日本のことわざとかダジャレとか言われるのはなんかもやっとする
あと、固有名詞が英語なのも嫌かな

まあ流石にジョンを太郎ってしたりはせんじゃろ

MGSじゃ中国の諺紹介してたがあれ英訳するとどうなるんだろ。

案外英語にも似たようなことわざがあるからことわざが通じる分には自分はそこまで不思議には思わんかな。
ただことわざが殆どない世界で言ってたら変な奴扱いされるとは思う。

後固有名詞が英語なのは主人公が痛い子だからそう訳されてる可能性。

本好きの下剋上はそういうの考えてた気がする

固有名詞も由来はあるけどそんなあからさまじゃないし、ことわざとかそういうのもオリジナルだし

そういえば本好きみたいに、箱庭と明言されてる世界もなろうじゃ結構珍しいよね。

>>178
固有名詞の翻訳…馳夫…つらぬき丸…ウッ頭が

>>182
本好きって平面世界なの？

>>184
平面かどうかはわからん。
作中に地平線が見えるって描写があったので、物理的に考えるなら球体か、少なくとも半球じゃないかな。

とりあえず、命の神が魔力を持ってる人間を迫害し始めたせいで大地が真っ白な砂漠になり、
そのことを知った神の一人が真っ白な砂漠に降り立って、自分の魔力で土地を満たすことで生き物が暮らせるようにしたんよ。

だから本好きの世界は、円形の国土の周辺にはひたすら白い砂漠が広がってる。
その砂漠の先がどうなってるかは描写されてない。

箱庭世界ってつまりは作られた世界とかそんな感じよね

いや、果てがある世界か

隔離された人工的な世界って感じのニュアンスよね

>>185
海とか川は？

>>189
海も川も存在するが、海なんかは円形の国土の端っこのところですっぱり途切れている。

白い砂場にガラスのコップおいて、そのコップの中に海も山も川も森も全部入ってるとか、そんな感じ。

アーコロジー…とはちょっと違うか

でっけぇ亀の上に乗ってる世界とか、球状のバリアっぽい中に浮かんでいるラグーンみたいな感じかね

魔力持ちを保護したとか言うてるけど、あれってどうみても火星みたいな環境に魔力でテラフォーミングだけ出来る素地を作って放置プレイしただけにしか見えないんだよなあ…
魔力を大地に注ぐの止めたら砂漠化しちゃうし

現地主人公なのに日本や地球の概念で語るのに違和感。例えば神が存在する世界のくせに人間種を猿扱いしたりするエルフや、バンザイアタックとか言う主人公など。あと突撃・突進・突貫・特攻って意味が違うのになぜ使い別け出来ないのか？

費用対効果の問題です

なぜ「異世界転生もの」が人気なのか
http://lee2422.hatenablog.com/entry/2017/06/11/214856


だって私がそうだから！

高校大学と特にバラ色の学園生活を送るわけでもなく、流されるように就職、
そんでもって毎日毎日安月給でサービス残業だらけ、クレーマーの客にはしょっちゅう怒鳴られ
それでも働かなきゃ飯が食えない。

こんな世界にどうやって希望を持てっていうんだよこんちくしょうこの野郎！

やっぱこれからは異世界だぜ異世界！凡人は現実世界でいくら努力したって
できないことは一生かかっても出来ねえんだよ！
けど俺だって異世界に行けば絶対最強だから！
究極魔法で悪党を根こそぎぶっ倒し、美少女にモテモテ、ハーレム作っちゃうもんね！

現実にこんな顔も性格も良い美少女いるわけねえだろ！？だけど異世界ならいる！いるね！最高じゃねえか異世界！

ビバ・異世界！！！！！

あなた、疲れてるのよ

異世界行ってもチート能力無かったら、地球（日本）より厳しく辛い生活が・・・

現代日本に生まれていて辛い苦しいとか…そりゃあ不幸と不運にまみれた人もいるだろうけど世界を見渡せば日本人ってだけでかなり恵まれていると思うよ

おっさんは

ロスジェネ世代辺りは「自分達より少し上の世代はあんなに得してたのに、
いきなり自分達“だけ”こんな扱いになるなんて……」てな境遇は多いからねえ。
バブル崩壊から19年くらい経ってから「新卒雇用を増やそう！」となっても、
「ロスジェネ世代を再雇用しよう！」にはならなかったし。

>>200
19年、じゃねえや。10年、な。

何にせよ幸不幸は主観的なものだから、知りもしない異国の貧困より、
自分の個人的体験と身近で目に付く範囲の他者との比較がより大きく感じるのは
当たり前。

そう考えれば、「フィクションの中でも“身近な恵まれた他者”は見たくない」
という現実逃避は大きいんだろうな。

俺は転スラみたいな俺tueeeな王様よりも、
無職転生みたいな頑張ったら頑張った分だけ幸せになれる一般人の方がいいかな

ともあれ、俺は転生するとしたら謙虚みたいな現代お坊ちゃんがいいです

頑張ったら頑張った分だけとか贅沢言うな

頑張ったらガチャが出来るだけなので、同程度に努力しても得られるものは運次第。
てな事ァ忘れて　踊ろうじゃないか　Up's音頭でそそれそれ〜♪

本好きで「金持ちは顔いいやつと結婚するんだから子供はイケメン美女が多い」
みたいなこと言ってたけど
教科書におっさんの絵しか載ってなくてもやっとしてる

>>205
ヒント ： 美醜の感覚はその時々

金持ちは家柄、肩書き、資産と結婚して顔がいいのは妾や浮気相手になるんじゃないかなあ

そして家を継ぐのは見た目じゃなく長男とか権利強いの

リアルは置いといて
漫画やアニメだとモブの方が好みのデザインだったりすることある
メインキャラは気合い入りすぎで

異世界モノの異世界って戸籍制度ほとんど出ないよな
日本だと飛鳥時代には正確性はともかく戸籍があったし
自分の国・土地にどういう身分の人間がどれくらい居るのかっていうのは統治する上で重要だと思う
まあ戸籍制度があると主人公の戸籍が無くて展開が面倒になるけど

>>205
その説は本好き発祥じゃないな

戸籍ってマイナー文化やで

「戸籍制度」は無くても、
国勢調査とか、自分の国の住民の情報とか、人口を把握する制度とか出ないよなって思った

税金取るなら誰が払って誰が払ってないか調べる必要があるし、必然的に戸籍みたいなものが必要になってくると思うんだよな

身分証明は冒険者ギルドで可能な模様
途中冒険者を装った審査員もいるので決して半殺しにしないようにお願いいたします。

>>205
欧州の古い観光城にある歴代城主の肖像画とか、けっこうウケるのあるよね。

そうなんか？

税金や年貢を巻き上げるのに
自分の領土に人口がどんぐらい居るのか
みたいな事は昔からやってるイメージだったけど

中世パリで繰り広げられた徴税官VSパリ市民の戦いは面白いぞ
存在を把握されたら税金払う羽目になるから市民は誤魔化しまくる
流れ込んできたパリ以外の人々だって払うのヤだから逃げまくる
農民は定住してるので楽ちん

>>216
何人住んでるか？っていうよりは畑がいくつあるか？家がいくつ建っているかで計算してた可能性

人頭税で取ってるところはそうも行かないし、都市住人は家も畑もないやつがいるんだよな
まあそんな貧乏人から何が取れるんだって話だけど

戸籍の話の延長で税金が出てきたけど
異世界モノだと税制もあまり設定が無いよな
第三次産業が多いから所得税とか付加価値税的なものがありそうだけど
商人ギルドなら税金というよりロイヤリティーとか、みかじめ・ショバ代に近いか

出ても都市の入場税と商人ギルドの加入年会費ぐらいしか見ないよな
奴隷の人頭税とか書いていたのって内密さんとほか何が合ったっけ？デスマ？

代々の御大尽でもなきゃ実際は歴史浅い成り金だったり、政略結婚とかもするし、元も良くないとそこまでは良くもならんとか
偉くなればなるほどしがらみが出来るし、美人に興味ない人も出てくるのだとか(顔以外の優先順位が高くなる場合がある)
太ってる人は痩せるとそこそこいけてる人だったりする事があるので、たまに子供かわいいこともあるね
トランプとか実は若いときイケメンなんだよね
鳩山とかは政略系の典型例だな

>>209
戸籍は最新テクノロジーに該当する

奴隷関係の税制は割と出てくる作品多いな。奴隷使いたい作者多いからかもしれんが。
奴隷から離れると戸や門に税をかけたり市の場所代とかだろうな。規程の筵やら暖簾やら借りないと市が出せないとかそんな感じで。

人頭税とかは古くからあるね
カピタティオ・ユガティオス制や口算、力役なんかはそういうとこある

放置されてるスラムの乞食とかからは人頭税とれないよねぇ

>>226
そういうのは各種賦役とか下手したら奴隷化とかで取り立てられる
劉備は賦役から逃げる連中を集めて山賊として勢力を広めてたな
こういう問題が出てきて中世のある頃から緩和したり方向性を弄ったりする
ショボい稼ぎの割に争乱されたら失うもの大きいので
間接的な農奴改革とも言われる

浮浪人を人足として纏め上げる口入れ屋に対して減免したり、犯罪者がスラムから出て来ないように見張るその筋の人たちに免税申し渡してたりして、国のこまごまとした暗部を処理する部分として利用してたりするねぇ。

よく異種族が人間種を猿よばわりするけど神が実在するファンタジー世界なのに進化論がはびこるのか？もしやナローシュが広めたんだろうかw

「直接見てた」系の言い訳だとファンタジー。
あるいは「犬」だとコボルトだし「豚」だとオークになるので、空いてる「猿」を充てた説。
ねこはかわいい。

税金をかける代わりに一人前と認めるって部分もあるな。
なので子供や奴隷、浮浪民には税金はかからない、が、市民として認めてもらえない。
市民としての権限（商売や契約）を持たせてもらえない、とか。
子供や奴隷にいろいろ権限を施すのは市民の責任でありカネであり、とか。

異種族から見れば禿げた猿に見えるんだろう
エルフだってひょろ長のゴブリンみたいなもんだし

ねこはいます

IDだろうが進化論だろうが蔑称で呼ぶのに必要なのは類似性や共通点であって
そんな進化論みたいな根拠はいらないからな

犬獣人、猫獣人と同じノリで猿獣人と呼ばれるのかも

この時期に丁度相次ぐ争乱緩和策としての税としての賦役や奴隷化の緩和や、自国民や周辺民奴隷の国外輸出の警戒感(他国が強くなるという発想)が出たりして、時代はアフリカの黒人売買へと向かっていく
従来の奴隷は兵士向けとか一定の稼ぎがあればもうちょっとマシになれたり、身代金で解放もされたりもしたのだが(なんせ自分も奴隷になる可能性があったので相互的な協定警戒があった)
人手不足に陥ってからの奴隷渇望＆やり返される心配のない黒人奴隷の出現によって法的に年季のない家畜の様な屁理屈で都合よく劣化した奴隷資産化が進む
ヨーロッパ人ではない黒人には従来の奴隷にあった権利などは認められない云々
そうやって差別も深まって行く
従来はゲルマン人とかスラヴ人とか各国の訳ありとか年季が多かったが、非人間的な扱いを助長していったんだね
なので奴隷と一概に言ってもどの時期のどういう国かでも内容が変わってくる

当時パリの犯罪者たちに大人気だった地下空洞が現在は老朽化して大変ってドキュメント見たなあ
網目のような下水道の管理とかカタコンペとか

異世界モノだとダンジョンの一言で片付けられるけど、パリの地下のほうがファンタジックに感じた

学園編ってなろうでは嫌われる要素なわけだけどもさ
そもそも異世界に、学校があるのかどうかって話だよな

貴族や金持ちだけが学校に通えるというのが自然かな
田舎はほぼ学校が存在しないぐらいの方がリアルかなと感じる

国の都にのみ貴族用の学校があるぐらいが自然かな、と
その場合年間の学費どれぐらいだろうね

異世界だと、世界一抱かれたい下水道とかあるね
ロマサガだっけか

>>236
場所が違うけど管理に失敗するとこうなる

>2017/09/13 - ロンドン東部で、重さ130トン、長さ250メートルの脂肪の山が、下水道を詰まらせているのが発見された。
> 「fatberg（脂肪の山）」と呼ばれるかたまりは、台所の流しから捨てられた油脂や、水洗トイレで下水道に流されたウェットティッシュ、おむつ、コンドームなどが寄せ集まってできたもので、水道事業者テムズ・ウォーターが撮影した。
>取り除くには3週間はかかるという。

なお無事に取り除かれ先日博物館に展示された模様

クレイジージャーニーで前アメリカの下水道やってたけど
確かにモンスターとか沸きそうだった

税の話でいいのか分からんけど
何かの作品で水だか塩を国が管理しててその売り上げが税相当とかあったような

土地税とか移動税とか水利用税とぁ塩専売とか色々と必須なものにかけて実態の把握はできてないけど税で荒稼ぎというスタイルはあった

何それ
経済様回らなさそう

実態が把握できてないんだから密売や脱税だらけだな

密売業者が大儲けするパターンですね

>>243
自然環境が無限に経済発展を受け入れる世界観で無い限り、経済的非効率は意外と社会存続に有効
小利口な積もりのナローシュが悪徳代官より愚かって場合もありうるぞ実際
最初から使い捨てにする土地なら問題ないけど

まさしくカオスだったそうだね
把握できてないので汚職も進んだとか
それで経済実態を把握しようと動いたのが中世の色々な制度改革

信長とかはそういう旧時代の組織集団利権体質やら税制とかを排除したり減免して経済参加を容易にしたり他の国より規模が有利になるように楽市楽座を始めた
これが大当たりで発展もしたが、まだ制度としては初期段階であったので後の豊臣政権等で制度調整されていったとか
楽市楽座だけでは理屈なき特定集団による寡占や発展を阻害するだけの考えなしの紋切り型重税は対応されたが、それで生まれる好景気豪商誕生や御用商人化なんかにはまだ対応不足だった
ただまあ、こういう連中が生まれることも出来ない経済状況という方が大概なんで、必要な緩和は発展には肝要だったのだが

中世の領主や大きな共同体は税収や領地経営で賄えない分は
よそから略奪して凌いでいたんじゃなかろうか

JASRACってそんな感じするよね
著作料とは言うものの国に納めてるわけじゃないけど音楽税みたいなもんだよね

>>249
アホな無駄遣いしすぎて重税を次々に色々な必需品にかける→重複税状態なので税分以上に経済が減退する→減収になるので更に重税のスパイラルになって最後にうまく行ってる地域領主から剥奪もしくは他国領に侵略しようとしだす

>>250
本来は円滑な音楽利用を推進する団体なんだけどねああいうのは
海外ではそうなんだが、JASRACは市民を音楽から遠ざけてる
利用する人も海外系サービスに逃げてたり
音楽教室の利用や大学の講演にすら難癖をつける音楽団体ってなんじゃそりゃ
企業相手にタフに立ち回りそういう分野ではバックアップする側なのにな
企業相手にペコペコして学生や若手、アーティスト本人相手にふんぞり返る組織になってる

腐敗ってまさにこういう事かとわかる実例だな

異世界で
特許や発明的なものを取り締まってるみたいな作品とかあるのだろうか？
それはもう登録があるので使用料を払って下さいとか

日本から来た主人公がヒロインにこんなの初めてと言わせるような
知識披露してばかりのイメージしかないけど

腐敗した組織とかをナロタジーで出したところで結局のところチート（）による暴力でしか解決できない

>>254
特許制度は商業組合や国家間の協定が働かないと意味がないからなあ
古代や中世だと指定業者以外は禁止なんて言う斜め下の方が幅を利かすのでむしろ特許を奪われた上で取扱禁止でありうる

なろーしゅ「全く！街にはこびるマフィアを潰すなんて面倒だぜ！」
ヒロイン「すごーい！！」
領主「君は英雄だ！」

２年後
町民「アイツがマフィア潰したせいで、職にあぶれた下っ端が犯罪やらかすわ、
他の地域から無秩序な別派閥マフィアがやって来たり散々だ」
領主「死にたい」

暴力系なろーしゅなんてこんなもん

>>257
盾の勇者では裏で山賊と繋がってて襲う相手を選別させて上前ハネてたな
事実上の通行手形になる御守りまで販売してた
そして息がかかった山賊グループが他を吸収できる様にサポートしてた
理由は山賊を倒しても別の地域からがら空きの縄張りに転がり込んでくるからだった
ただまあ、巡回警らが行き届いて街道が保全されてたり、冒険者組合が強力な所だと自衛できるんだろうけど
町中の盗賊や強姦に関してはキリがないので潰してオッケー

都市内の盗賊団は増え続けてゼロにならないだけなんで捕まえ続けるしかないとかなんとか
縄張り争いが起こっても上下になって上前ハネるだけなんで総数減らないとか、手下に引き込んで悪さを仕込むとかまであるんで

なろう世界では主人公サイドはみんな有能・善人で
悪役はみんな無能・残酷・悪人ばかりだけど

実際は無能な味方とか悪人だけど有能なので切れない部下とか
敵役だけど良い人で有能とか
現実はよくあるんだけど
そんなの複雑な状況ってなろうではあんまりないよね

>>254
魔王は世界を征服するようです

魔女家という特権集団が経済支配してる腐った国で何とか製紙業をやってくために
主人公が手柄を立てて、その見返りに王家に特許制度作らせた

なおその特許制度を管理するのもまた魔女家……

>>260
ん？
善人はみんな無能で助けてなろしゅえもーんって泣きついてくるのばかりで、
悪役はなろーしゅ以外に無双できるくらいには有能（ただしなろーしゅに勝てない）
っていうのがなろーしゅageの基本テンプレじゃないの？

パンプキンシザーズのなんとかさんが転生者みたいに特許とりまくてたような
カウプランだっけか

>>260
盾の勇者は足を引っ張る味方？だらけだったな
挙げ句、主人公まで闇堕ちして仲間と戦ってたり
最初の謁見で集まる面子の大半と言うか居合わせたほぼ全てが敵だったり、町を作って落ち着いたと思ったら仲間にレイプ孕ませされそうになってたり
どんな生物でも孕ませられる(雄でも)という龍王さんが怖すぎた
よくよく考えたら問題児しかいねえ…

味方が一枚岩じゃない系は、「身内は超有能なのばっかり、
味方は腐敗・不満だらけ、あまつさえテロさえ起こす、敵の有能なのは独裁者化」
みたいな劣化銀英伝みたいなのばかりなのは何でだぜ。

いやまあ、「味方に無能なのがいるよーナロえもーん」みたいな展開ばかりなのがげっぷが出るのは分かる。
あと敵味方中立四分五裂な状態でお互いが牽制に牽制を重ねてる状態が物語にしにくいのも分かる。
だけど単純かしすぎやぜ。
無能みたいなのに有能なところを見いだしたり、有能でもずばり切り捨てたりできてこその組織運営やぜ。

>>254
契約魔法とやらで権利を保証する、と同時に、それらの権利に抵触することを、
全く無関係の第三者が知らずに行っただけで呪い殺されるという恐ろしい世界がある。

本好きのな！
あの世界はかなりの魔法至上主義な上、一般人の知らん所で領主が全住人をいつでも
呪い殺せるようになってたりとか、魔法ディストピア感がすげい。

>>257
その場合は犯罪組織が潰れたあとの治世にしくじった領主が悪い。

劉備なんかはあぶれ者を集めて侠（いわゆる893と自警団を兼ねた奴）をやって、
密売塩商人の護衞なんかをやってお金と人を集めてどんどんでかくなっていったとか。
そら強いわ。そして相手が組織だって出てきた時に弱いのも分かる。ケンカには強くても取り締まりには弱い893の図。
ちなみに関羽や張飛とは商人とのつてで出逢ったという話も。

そう言えば昔は塩と酒は専売制、密造密売は厳罰というのが多かった。
「酒は百薬の長」というのが酒飮みの定番フレーズになっているけど、あれ、実は専売制の政府公報フレーズなんだぜ。

夫れ鹽は食肴の将、酒は百薬の長、嘉會の好なり。鐵は田農の本、名山大澤は饒衍の臧なり。

――そもそも塩は食卓の将軍、酒は百薬の長で、パーティーで重要な役割果たすんだぜ。
鉄は農業に必須だし、名山や湖沼のたぐいも、実はむっちゃ豊饒な土地なんだぜ。
（だから政府が管理せなムチャクチャになってまう）

最近、酒は飲めば飲むほど健康に悪いという事が分かったらしい（俺様絶望）

>>265
if戦物はその手のネタを上手く料理している作品も多いけど嫌いでしょ？

酒でつぶれにくい遺伝子はあるけど平気になる遺伝子はないからな…実はどっちもダメージは受けてる
というか、飲みすぎるので後者のがダメージはデカイ

>>252
いっちゃ悪いけど商売でやってるのに人様のもの使っておいてタダにしろってのも傲慢な理屈よ？
塾で使うから参考書コピーし放題とはならないのと同じわけだし学校とかの教育機関なら私学でも著作権の例外利用可能範囲だしね
あと自分とこでつくって普通に使える曲もあるし実際そんなコースもあるけど
あの有名な○○の曲が引けるようになるって客引きにも使ってる面もあるからさらに面倒なのよ

>>273
状況や相手を考えろ、臨機応変にしろって話だが
企業相手にはライバルを追い落とすために大胆な値引きを相手を利用しない形でこそこそやって講演の1フレーズ程度で大学の講演者の顔に泥をぬって今後は音楽を引用しない様にしましょうなんて言う寒いことを言われ、作詞作曲した張本人が演奏すれば何故か本人に噛みつく
もうただにしろとかそういう次元の話じゃないだろう
余計な事をし過ぎ
しかも、本人にはあんまり入ってこない
どこに使ってるんだよという

しかも、自分で作った曲であろうとゲームではその面をやり直す度に毎回支払えとか言い出してるんだぜ？脳みそ腐ってるのか？っていう

自分の作ったのなら全部自分が好きに使えるとかおもってるなら契約内容ちゃんと見ろとしか言えんわけだが……

>>276
同じ面をリトライする度には付け足せと脅してきてるのだが

とりあえず、板もスレも違うからその辺にしとこうぜ

血を一滴垂らすだけで
個人情報が丸々書き込まれ
複製も難しく、さらにクレジット機能まで付き
作品によっては
保有者が倒したモンスターの情報も記録してくれる超高性能不思議ギルドカードが僅か銀貨数枚で手に入れられるのに
照明用の魔道具が非常に高額であったり
井戸も未だロープに結ばれた桶を人力で汲み上げるしかない理由を見いだせない
汲み上げ用の魔道具ぐらい簡単にできんのか？

どう理由付けしているんでしょう？

超古代文明の遺産を利用している
人や魂の管理に特化したのディストピアで
生涯灯りの魔法を使い続けるだけや水をくみ上げるだけの役割を持たせた人間を使役していたために道具というものの発展がなかった
文明は滅びたがシステムだけは残り現在はその一部の機能を利用している状態

>>279
値段なんてのは需要と供給によって変わるもんだからね。
それなりに需要があって、それなりに供給量があるんだったら値段も下がるさ。

記録、通信、計算、決済、その他と色々なことに使える超便利アイテムのスマホは10万もだせば高性能の新機種が買えるが、
キャンバスと絵具しか使ってない上に鑑賞にしか使えない絵画は、高いものなら数百億円とか値がついたりするだろ？

これってつまり、需要が多くて供給も簡単なら値段が下がるっていう話なわけだな。

超高性能不思議ギルドカードもそれと一緒で、
ギルド所属者全員に配布できる程度には生産できてるから高機能でも比較的安価なんだよ。

絵画は投機に使われるから別な話

なぜ絵画が投機目的に使われるのか
それは供給増加による値下がりリスクが無いからなので話は違ってこない

ただ、ギルドカードが作れる技術があるのに他のインフラはローテクなのかという話とは需要供給の話は関係ない

絵画とか宝飾品とかは、値段が高いことに価値がある、という面もあるからね

>>269
単純に、商人たちが管理しているから税金を取り立てやすいという理由もあるとか。

農村とかから適切に税を取り立てるのは実はかなり大変。
まず、戸籍なり土地台帳なり作るところからはじめないといけないし。

>>279
世界に七つしか存在しないＳランクアーティファクト『神の血判状』

巨大な金属版の集合体であり、その本体は大神殿の地下深くに鎮座している
金属板は簡単に剥がすことができ、すぐに新しい金属板が生成される
血を一滴垂らすだけでその者の身体情報や今までに狩ったモンスター（神に敵対する魔なる存在）を記録し、表示する

Ｓランクアーティファクトの欠片であるため複製や偽造は実質不可能
奪われたり紛失しても新たな金属板に登録すれば古いものは効力を失う

神殿勢力が国家や冒険者組合などにほぼ無償で提供しているため輸送費しかかからないため
一般兵や底辺冒険者も銀貨数枚という安値で手に入れられる
そしてこのシステムにより、神殿勢力は国家や冒険者組合に対し強大な影響力を得た

困った時の超古代文明、神器、アーティファクト、ゴリ押し、天狗

文化レベルが一部で違うときはとりあえず魔法かロステクって言っとけば納得してくれるよ

そういうアーティファクトを探して一攫千金狙うのが冒険者でしょ

というか中世似の異世界がこんなにあるならどこかに戦国時代似の異世界があっても問題ないよな？
魔法もあってどこかの強い勢力が秘術かなんかで主人公を召喚して
でも刃向かったか何かで牢屋に繋がれたのを(そこまで強くない)魔力チートでむりくり脱出して
でも魔法の高い方は分からないから四苦八苦しながら放浪していた主人公と領地が潰れそうで是が非でも下克上したいマイナー武将が出会って
その下についていつしか秘書ポジで成り上がるそんな戦記ファンタジーを思いついたから誰か書いて

別に宇宙で水攻めして生身で宇宙空間で白兵戦してもええよ

和風異世界とか中華異世界は女向けならそれなりにあるんじゃなかったっけ

アジアンテイスト異世界なら、精霊の守人とか彩雲国物語とか十二国記あたりかね
日本風異世界なら、うたわれるものか？
日本風というかアイヌ風だけど

日本の文学フィクションで多いのは江戸＞戦国＞＞＞平安＞鎌倉≧室町＞弥生≧古墳、飛鳥、奈良、etc
って感じだろうなぁ。
ラノベだけにすると
戦国＞平安＞江戸ぐらいになってくるだろうが。

ラノベでは日本の近世以前を舞台にするだけでレア中のレアだからなあ
幕末でさえほとんど無いんだから

ひょっとして冒険者ギルドカード以外のカードもあるけど描写されていないだけかも知れない

騎士団カード、商工組合カード、暗殺者カード、娼婦カード、奴隷カードと色々あってもおかしくない

カードバトルが出来そう

商人カードはたまに見るな
決済のときに商人から冒険者カードに振込みたいな感じで

異世界でいう冒険者ギルドって地球にあったのかね

害獣狩ったり、宅配したり、護衛したりとか

むしろ、害獣を駆除するギルド、宅配ギルド、護衛ギルド、ってそれぞれ分かれてるんじゃねえか。

強いていうならキャラバンサライがそれに近い
キャラバンを護衛したり危険地帯の情報を共有したり安全を確保したり、そういうネットワークとそれに従事する人々がかなりいた

兵隊さんの仕事だろうな
異世界の兵隊って何してんだろ

室町〜戦国辺りの感じで妖怪と戦うやつは割とあるんじゃないの

>>301
常備軍を整えるのは相当大変だからなぁ

兵隊さんも普段は自分の領地で領主をしていたり、農民をしていたり
仕事がないときの傭兵も盗賊と大差ないしね

街の治安維持活動じゃね

中世初期のノルウェー王は、直属の従士を１００〜２００人ほど引き連れて領土中の農園を巡回し、毎晩宴会をしていたという。
まともな徴税機構がないので、「王のために宴を開いて、王の子飼いの戦士たちにたらふく御馳走を食べさせる」のが税の一種だったとか。

毎晩御馳走を食べさせてくれる気前の良い王のためなら、従士たちは勇敢に戦うけど、けち臭い王は戦士たちからそっぽを向かれたというね。

如何に戦士に慕われるかが重要そうだしなぁ

関係ないけどそういや自分が正室の子だとして親の側室ってなんて呼ぶんだろう

「(名前)さん｣とかじゃない？

身分差あるなら

「おい！(名前)！」

とか

まあ与えられた号とかだろうね。「田中殿様（この場合田中殿までが一つの号）」とか「山田殿様」とか。
流石に「高橋姫」とかそういう本名（かそれに近いもの）は呼ばなかっただろうし、
身分差あってもそんなに極端に強圧的にはならんかったと思う。

子（異母弟）がいたらそいつは身内でのちの家臣にもなり得るし、周りの連中も
できるだけ味方にしておいた方が得なことは多かっただろうし。

なおそうできないのが御家騒動の問題になったりした模様。

>>294
その辺は歴史改変主義者の極右か日本を貶める極左扱いのどっちかを避けられないからな

最近は日本・異世界両方のネタを楽しめるローファンタジーの方を
よく好んで探すようになってしまったんだが読んでて疑問が湧く

この情報化社会で主人公が俺TUEEEEEとかしてると
中世（）レベルな異世界と違って日本以外にもその存在が伝わるよな？
アメリカとかヨーロッパの人ら何してんだろとか思ってしまう

＞情報化社会
お前今のナロタジーみて同じこと言えんの？現実より数段進歩した完全数値化された社会だぞ

いや日本でえらい事になってるのに
ゲートみたく周辺国が食いついて来るような描写の作品が少ないなと思って

>>314
ロシアや中国や韓国や北朝鮮が陰謀を巡らす話は許せないとか言い出す変な層が突って来て邪魔する
花の慶次でも唐入りの章をすっ飛ばされた程影響力がある
ゴルゴ並に強い先生や決意でもないとあっさり飲まれる

>>314
メタな話でいえば作品世界の外側は存在しないからなあ
なんで悪の組織がわざわざジャマな主人公のいる近所でいつも活動してるのかみたいなもん

日本は世界中でスパイ天国と言われるくらいなんで普通にスパイがいてもおかしくない
ソ連の亡命者がスパイの名簿漏らした事件とか有名だし

>>314
政治絡めるとホントに気持ち悪い毒者が出てくるからやらんよ
言葉に詰まれば作者の思想が透けて見えてキモいって言っとけば叩く方は楽チンだし

ゲートに限って言えば中国韓国にも攻めて来たけどカンフーやテコンドーで何とかなった程度でいいと思う

>>318
ゲートは中国の工作員が拉致を狙って襲ってきてる
そして彼らの目的は異世界に数億人の中国人を送り込んで中国化するという計画

作品世界で、そういった政治課題があっても描写するべきかは別問題なんじゃ？

ダンジョンを攻略する冒険者が主人公のハイファンタジーで、王国の政治描写を
細かく行う必要はあんまりないような物で。

描写しなくてもある程度は設定しとかないとおかしくなる

いわゆる異世界が来た系のやつだよな
モンスターや異世界の住人、迷宮・ダンジョンが現れたり異世界と繋がったり

主人公の周りだけで話が進んでると、日本の他の地域とか
諸外国も同じようになってるのか？みたいな情報が欲しくなる

日本のダンジョンに世界中から挑戦者が〜とか書いてあると日本にしか無いんだろうなってことにできるし世界各地でダンジョンへの挑戦者が〜とか書くと世界各地で起きてることなんだなとできるね

異世界の魔物を崇拝する邪教徒方面に乗っ取られた地域とか
滅ぼされた地域とか
軍が勝利した地域とか

異世界と現代が融合する系は、日本だけにしたいなら
日本が世界から隔絶させられるような設定を盛り込む
（謎バリアで日本が囲まれた！　とか）か、
逆に世界中で同時に同じ事が起きてて、
各国とも国内のそれに対処するので大変、みたいにした方が
楽なんだよね。

「この辺は面倒くさい、話の主題とあまり関係ないから描写しない」
とするときには、そうする為の何等かの手段が必要になるけど、
それが上手いか下手かってのはまあ、作者の力量。

日本以外っていうか、異世界がやってきた系って別に地球とファンタジー世界の２世界間でなくても良いハズだよね？
そこらじゅうと派手に繋がりまくったる系の異世界がやってきて、知らずに探索してみたら
現地人と思しき奴が地球より遥かに高度な技術持っててやべーってなったけど
よくよく話し合ってみたらソイツらもＳＦ世界からの探索者でしたー、とか
ＳＦ世界からしたらよくわかんない魔法とかある世界で資源採掘とかするより、
異世界素通りして地球征服、こっちの宇宙進出する方が楽なんじゃねーの？やっぱヤバくね？とか
いや、いっそもっと頭悪く和風世界の侍女さんと中華世界の仙人女さんとサイバーパンク世界のサイボーグ女さんと
ウェスタン世界のガンマン女さんなんかとハーレム（パーティ）組んでダンジョンものみたいな頭の悪いのも俺は嫌いじゃない
やってきた異世界にダレてきたら更に別の世界にも行けるわけだし、ナニナスしやすそう

>>326
アラン・ムーア原作のアメコミ、『TOP10』がちとそれに近いかな。
厳密には、「様々な次元の接合点で、神々からサイバーアンドロイド、超人類等が
集う街での警察ドラマ」という設定。
「殺人事件だ！　いや、殺神事件だ！」と思って捜査してたら、実は酔っ払った
神々が、神話通りのイベントを繰り返してるだけだった、みたいな話がある。

SF世界は一周して新たな帝国主義時代になってそうだから技術的優位もあってやだ怖い…

>>327
魔界都市新宿とか、足洗邸の住人達とか、終わりのクロニクルとか、最近だと血界戦線なんかもその手の作品だね。
無数の異世界が一つに重なり合って、さまざまな世界観の住人たちが共存する世界

書く気もないのに書いてて思ったのは、頭悪い異世界物にするには
各世界の偉いさんが不可侵条約とか結んでくれないとおちおち冒険者やってられないだろうなってこと
他が鉄切ったり銃弾切り払ったりする人達や、魔術戦もカンフーアクションもいける人達や
進んだ科学と医療情報技術を持った人達、拳銃の抜き打ちでスナイプしたりする人達とかが相手だと
何処と事を構えても地球のピンチだ、つか地球の代表者って誰だ国連ですか？
そこは、まあ最有力探索者の地球人（ナローシュ）をサスナロすることで異世界侵略禁止にしたとしても
各世界を中継する『やってきた異世界』は攻略対象のままだとジレンマってかダブスタじゃないの？、とか
現地住人が各世界を繋ぐ貿易世界としての発展を望み＋魔物とか出てきて困るし採掘もお願いとダンジョンを開放してくれれば良いわけ、かなー？
　……いや、自分で書く気はないから気が向いた人がいたら好きにしてくれれば良いんですけどね

ただ、サイバーパンクさんは何か錠剤とかブロック状の何かとかロクなもの食べてなさそうだから餌付けが楽しそうだよね
最初は「動物の死骸を食べるなんて信じられない」とか言ってても、ハーレムメンバーの反応や匂いに釣られて
気がつけば誰より日本食umeeeeしてくれそうで、そこはちょっと読んでみたい

三行でまとめろ

そもそも、接触する異世界側にはすでに統一国家なり政府なりがある、というのが話の大前提なのだろうか？

その設定だと、繋がる世界が話の通じる相手が居る世界と限らないよな
BATAみたいな敵対的生物の世界と繋がって悲惨なことになる展開もありそう

アメリカ大陸に欧州人が押し掛けたことで悲惨な病気が蔓延したりもしたな
現地の性病を持ち帰りもした

>>331
書く気がない
書きたくない
でも読みたい

>>333
戦闘妖精雪風とかもろにそれだったな。

謎の超空間ゲートが開いたと思ったらそこから謎の戦闘機の大群が襲い掛かってきて、
超頑張って押し返して超空間ゲートの向こうにある謎の惑星に前線基地を築いて水際で
防いでいるけど、結局こいつらの正体や目的は何なのよ？というのが話の始まり。

>>331
どっかの誰かが労力を使って僕の妄想を具現化してほしい。
原案者として称賛を浴びたい。
アドバイザー様として上から目線でケチを付けたい。

>>335,337
ありがとう。ただのクズだな。

この流れなんかゾンビ物を連想する
日本や世界はどうなってるんだ？みたいな展開

バイオハザードが発生
それが実は異世界からの侵略だったみたいな話なら読んでみたい
のちに送りこんだアンデットを浄化して地球侵略するとか

まず核戦争起こして他国とか政府とかをうやむやに

バイオハザードとHODの区別がつかなかったあの頃
日本だとゾンビっつーより悪霊大パニックみたいなイメージが強いな、どうやって倒すのかわからんけど

倒さない、というのも手だぞ！

ぶっちゃけ大概の異世界転移や転生や異世界の来訪やらセカイ系はTRPGの盛んだった時代で一通り終った後だからなぁ。

>>336
最終的にはAIが自主的に戦争を請け負って人類を置いてけぼりに大立ち回りかますという、人類よりよっぽどAIの方が信頼できるやって流れに。

AIが暴走するとか今正に問いただされてるけど、あの辺のSF通ってプログラムや機械工学をかじった身としてはAIよりよっぽど人間の作為のほうが信頼ならんわな。
AI不信ってそのもの人類への不信を肩代わりさせてるだけだよね・・・

AIは自分で勉強させると何覚えてくるかわからないのがねえ……
アメリカのAIは堂々と人種差別始めるし、中国のは共産党批判し始めるし。

アメリカの人種差別も中国の共産党批判も「隠れてた（表だってはいない）国民のマクロの思考」とすれば分かりやすい。
だいたい誰もが触れるＡＩとかなら誰かが「ウンコー！」とか書き込んでそっちに毒される可能性が高いし。

その意味で日本のAIは……二次元萌えする、筈？

空気読んだ発言するAIって難しいんだろうなと思いましたまる

>>346
日本のAI は、その……大体合ってる。

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1603/27/news029.html

そもそもどうしてJKなんだ…おかしいおかしい

花粉症になるAIとか未来に生き過ぎだろ日本

ぜったい中に人いるやろ……

自動改札機の中に人が居るってタモリがやってたな

地磁気がないって設定おかしいかな？
方位磁石がないので探索が進まないって感じの設定
もし地球で磁気がないと放射線で死ぬらしんだけど

別に地磁気がないとかいう設定にしなくても
単純に方位を知る方法が無い世界とかじゃだめなの

>>353
まず、その世界は惑星なのか、それとも平面世界なのか、亀の上に乗った像の上に載せてある世界なのか。
そこからはっきりさせないと何とも言えない。

現在宇宙の物理法則が適用されてるならそもそも魔法の類は使えないだろうし
サイエンスな魔法世界ならそこらじゅうに地磁気を狂わせるものが浮いてるのだろうし
つまりおかしな事なんて何もない

>>356
この宇宙で魔法が使えないって証明できるのか？

少なくとも一般的に使われてないぞ

そもそも何を魔法と定義するのか

パンを落とすと必ずバターを塗った面が下になるって魔法

>>357
実際にあったらもうそれ魔法じゃないという気はするだろう

ではネコの背にバターを塗ったトーストをくくり付けると・・・？

まほう【魔法】

人間わざとは思えない、不思議なことを行う術。魔術。妖術。

ｂｙ大辞林 第三版


まあ、この定義に従えば世間一般に当たり前の技術として流通しているならば、魔法とは言い難いのかもしれないが。
別に、仙人とか森の奥の魔法使いとか得体のしれない妖魔など、一部の超越者が使える摩訶不思議な技が実在していて、
それを魔法と呼ぶ分には問題ないかと。

超能力と魔法の違いが分からないな

>>346
ちょうのうりょく【超能力】

�@　今日の科学では合理的に説明できない超自然な能力。テレパシー・透視・予知・念力などの総称。→ESP
�A 　他人、他の動植物と比べて著しく優れた特異な能力。

ｂｙ大辞林 第三版

まあ、辞書的な意味では魔法も超能力も神通力も似たようなものかと。要するに、常人には真似できない・理解
しがたい超自然的な事象や能力を魔法だの超能力だの妖術だの神通力だの呼んでいるわけで。
まあ、ここら辺は作品ごとに好きに定義すればよいとは思うが。

まあMagic＝手品、という用法もあるから、しくみがはっきりしてもなお「使える」手法としては有効だ、
という考え方はあったんじゃろ。
あとは進みすぎた科学は魔法と区別がつかない云々。

科学を魔法の力だ！　と言い張る作品とか、あるいは科学は極限まで魔法に近づけられる、
みたいな考え方の作品とかなら今も何個か見かけるような。

そう言えば最近は「異能力」みたいな呼び方も増え申した。
魔法（術式）でも超能力（脳力）でもない第三の力だよ！　みたいな認識なのかな？
「チート」呼びに関しては今も「cheat（ずる）をネガティブに捉えずポジティブな異能力扱いすんのアカンくね？」みたいな論議がある模様。

ちなみにcheatにはカンニングする、という意味もあるそうな。
中国産のアニメ（日本でも放送済み）のCHEATING CRAFTはその辺の意味を取った作品じゃな。

計算能力とか格闘能力とか。
この世の全ての人間は「能力者」であり、
「能力者」でない人間なんて存在しないんだよなあ。

「超」能力者・「異」能力者ならいいが、
「ただの」能力者って言い方はどうも違和感あるわ。

いつか、誰かに描いてもらいたい。
「この世の全ての能力者を『超えた』、最強の存在。その名は超能力者！」

正直超能力と魔法の違いなんて無いと思うぞ

でも念話魔法「サイコキネシス」とか出てきたなろう小説見た時はたまげた
それPKじゃなくてESPの方だろ

いまから貴方が行くのは剣と超能力の世界です

とか言われたら
異世界なのかＳＦなのか判断に苦しむなｗ

超感覚の方はあんまり魔法っぽくないな
ゲーム的な魔法でそっちのイメージも付いてる感あるが

超人ロックのラフノール編は正しくファンタジーだった

物語を作る側が超能力や魔術や異能をどう捉えて演出するかで読み手に納得させるしか


念話ならテレパシーじゃあないのかなあ…

いまから貴方が行くのは中世ヨーロッパ風の世界です
　→やった〜　ファンタジー世界だ〜

いまから貴方が行くのは昭和５０年代の広島県風の世界です
　→？？？？　

とかありそう

>>375
チートで核跳ね返すとか消すとかしてもその先のIFをどう作るかだよな
ついでに変な奴も沸く

>>371
鼓膜を震わせるから力学

>>372
フォースに目覚めてしまうな。

>>377
鼓膜介するのかよ！こええよ！

ドラゴンボールの武道家はデフォルトでテレキネシス使えるっぽいんだよな。ナメック星でベジータを埋葬するシーンとか

盾の勇者は勇者達がそれぞれ平行世界の別の地球から呼ばれてるんだが、それのひとつに超能力が常識な地球があって絶対にそれ同じ地球じゃないよね？とかで別世界と結論付いてたな
相手側も固有超能力を持ってると警戒してて主人公を能力者ではないかと疑ってこじれてた
それぞれ別世界の地球から勇者を呼んだ原因はその世界の国々が元々別世界からやって来てくっついた世界だったせい

>>379
ギョウザとか特戦隊のやつとかフリーザとか
超能力装備キャラはいる　ゴクウさは気合いでものぶっ壊したりできるだけ

DB世界では超能力カテゴリとオーラ力カテゴリがあってそれぞれ別系統だね
超能力で空に浮くのと舞空術は違う
あと、瞬間移動はヤードラット星人の特技でフュージョンもメタモル星人の特技で教えてもらった

魔法は魔力を使ったり呪文唱えたりする必要があって、超能力は基本的に前準備ナシで使い放題ってイメージ
もちろん何かしらの制限があるのも少なくないけど、どっちかっていうと時間制限とか代償みたいなのじゃね？

>>378
不思議な力を使う人達や騎士がいて帝国や共和国があって
様々なモンスターや民族も居ますし飛行船も飛んでますよ

そこまで言えば異世界ファンタジー好きのなろう主をだまして某ＳＦ世界に行かせられるな

なろうの未来はSFだってさんざん言われてるからね

>>383
魔法は魔力で超能力はスタミナと場合によっては精神力かSPも費やすイメージ

スポーツのように特訓すれば誰でも程度の差はあれ身に付けられる世界と、生まれつきの才能が無いと絶対に使えないパターン

質問系スレがなかったんでここで聞くのをご容赦ください
悪役令嬢スレって落ちたの?
ラノベでなくここ文芸のほうでしたよね?

ここよりなろう本スレの方が詳しいんじゃなかろうか
分裂騒動以降本スレ見てないから今どうなってるか知らんけど

それより女向け作品のスレで聞くのがいいのでは＞悪役令嬢

>>385
なろう異世界から数千年の進化を経ると魔力エネルギーを使うＳＦ世界になりそうだけど
そういう作品ってあんまり無いよな？やっぱみんな中世風（）が好きなんか？

ほぼFSSになりそうな予感

魔法スペオペとか興味あるわ
ただ魔法による宇宙時代となると、SF定番のサイボーグとか諸々の扱いがどうなるのかわからん

魔法派閥の種族と科学派閥の種族が入り乱れるスペオペとか昔は結構あったんだけどな
科学派が脳筋っていうか火力重視で魔法系は精神よりって感じで
科学派はサイボーグ技術なんかでパワープレイ。ただし脳味噌は常にもって歩くので死ぬ時は死ぬ
精神派はコンピュータに憑依して一時的に支配するとかアバターゴーレムを普段は使ってて死ぬと本体に戻るとかなので火力は無いがとにかく死なない
みたいな感じで

ストーリーは殆ど覚えてない、映像だけのうろ覚えだが、
サイレントメビウスとかボーグマンとかは、
魔物ｖｓ科学兵器だったような。
エロアニメ・エロゲ方面でも、妖獣教室とか妖獣戦記とかの触手物は、
そういうのが多かった。

そういえばゴーストバスターズも似たようなものか。

>>390
文明レベルが高いとナローシュが介入できないしね
ついでに言うと魔物みたいなわかりやすい人類の天敵があっちゃこっちゃにいるとどうしても進歩が遅れる

1783年、天明の大飢饉により疲弊していた日ノ本に追い打ちをかけるがごとく、浅間山が噴火。
各地に火山灰が降り注ぎ、日照量は減り、畑は使い物にならなくなった。
屍人の肉を喰らい、屍人の肉を犬の肉といって売るほどの惨状。
人心は荒れ果て、疫病が流行り、たかだか6年で90万もの死者が出たという。

だが、葦戸藩が藩主 山中四朗義孝とその家臣団、そして葦戸藩の村人には関係のないことであった。
彼らは皆、浅間山が起こした火砕流に飲まれて日ノ本から消滅し、異世界に転移していたのである！


みたいなところから始まるのがあったら面白そうだなーとぼんやり考えてたんだがどうだろうか。

これほど最後の一文に（完）を加えたくなる文章もめずらしい

異世界設定スレなのに、文章に異世界登場してへんやんけ

なろう異世界は、無駄に長い歴史や超古代文明を設定しない方が良いと思う
何故かといえばリアル地球では2000-6000年程度で現代まで到達してるだろ？
異世界に魔物が生息して発展が遅れるにしても
魔法という要素で逆にブーストされかねないぐらいなのだから、
極端な引き延ばしはやはり無理があると感じる次第

魔物の大発生だとかで定期的に文明がめちゃくちゃにされる世界観でもいいけどさ
そういう世界観にした場合、それを打倒するだとかで作品の目的、主人公の目標が
ほぼ定まってしまったり固定される印象があるよ

ちなみにあれだ、評判の悪い某スマホ太郎なんかも、
軽く読んだ限りでは異世界からの侵略者（非人間、生物兵器）により古代文明滅ぼされて
それに対抗する為に巨大ロボ乗ってたよな、あれ


例が悪すぎるかもしれないが、文明破壊型の世界観はどうかと考える次第
超古代文明なんて存在しない、世界の歴史は比較的浅いという方が個人的には好み

文明というか、繁栄していた種族の世代交代とかパターンとかもいいな
人類は衰退しましたとか、猿の惑星とか、ルドラの秘宝とか

市王、我らがチタマにも1万2000年前から愛してる…じゃなくて、ムー大陸やアトランティスとかいう古代文明ネタあるしな
ムー大陸ぐらいから分かれた世界がドラクエ3の世界に繋がってるってのがロトの紋章だったか

火の鳥みたく数回ループとかロマンあるよな
怖いけどｗ

人類の歴史は分かってるのが4-5000年程度というだけで、我々と同じ新人類が20万年位なにかをしていたのがわかっている
新人類以外も含めると200万年程石器時代が原人、旧人類と続けて広がっている

>>390
ドリームライフで古代文明がそんな風になってる設定だったな
滅んでしまって今いる人間は古代人とは別の人類だけど
主人公達がアンデッドの王と思って倒した奴が
実は古代文明の魔法機械ゴーレム的なものに人間の意識乗っけた奴だったみたいなネタやってた

高度な魔法文明とかはインフラが形を持って残らないもんだから滅びて万年とかたつと痕跡が分かりにくくもなるだろうな
保存性の高いお宝とかは残るだろうが
ある意味人力だもんなあれ

三つ目がとおるとかそんな感じだったな
三つ目族は基本人力の超能力文明だったから滅びた後に残されたものは加工精度の高いオーパーツ以上のものではないっていう

三つ目がとおるはリメイクでやたらとエロくなったなw

>>407
17世紀頃の連中に最新鋭のCPUチップだけ見せても意味わかんねえだろうしな

古代文明が残ってないのは分解されやすい素材を多用していて、数千年もしたら痕跡が殆ど残らなくなってしまう、というのはあるからな。

魔力や超能力で動くしかも動力系がついてない不思議パワー系道具とか現存してもよくくわかんないだろうしな
実は古墳やピラミッドが強力な魔術要塞だったみたいな
石室に術者が入ることで周囲に配置された夥しい土偶や埴輪が空を飛び口から魔力砲を
どんなサイコミュ

そういや何かのシミュレーションで人類が滅亡した後で最後まで地球に残る人類の痕跡はラシュモア山の大統領の首ってやってたな

>>412
あれはあれで結構崩れるの早そうだけどな
いびつな形をメンテナンスでなんとか保ってて放置すると侵食されて鼻とか髪型とか落ちそうとかなんとか
出っ張ってるのは無理あるよなやっぱ

あんなの風雨であっさり無くなりそうなもんなのに

人類滅亡後に最後まで地球に残るっつったら、
使用済み核燃料をガラス化して地下に納めてるアレじゃね？

日本のはどうかわからんが、地震の少ない場所ならかなり長く残ると思う。

ただ、エルフの寿命は千年、とかやってると、そのエルフの糞長い文明をきちんと設定しないと
「あ、ナローシュが現れた途端世界が造られたんですね」感もりもりになるのよね。
長寿種族はそういうところ難しいから、考え無しに出すもんじゃない。

300年前に滅びた古代魔法文明当時から生き残ったエルフが出てくる「古代魔術師の第二の人生」のことか

現状に安堵して引きこもってたらさほど文明が発展しないってのは
江戸幕府が証明してるからエルフの里が少数部族みたいな生活しててもさもありなんって感じではある

>>381
ベジータを穴に下ろして土を盛るシーン

>>418
マジレスすると、江戸時代は２００年で農業・商業・工業・教育・文化などがすごい発展している。
金融工学とか、普通に幕府の勘定方が西欧の金融屋とやりあえるレベル。

江戸時代２００年の蓄積があったからこそ、文明開化でまがりなりにも西欧列強の末端に食い込めた。

まあ、それはそれとして、エルフが長命種族であるがゆえに、変化や発展に乏しく、短命・多産である
がゆえに急激な変化を繰り返す人間に種族として後れを取るというのは、割と定番の設定ではあるが。

エルフが文明発展せんというのは代替わりがほとんど無いとか時間感覚が短命種と全く違うからとか
まあ、理由はわからんでもないんだけどさ

その間、人間など短命種の文明もさっぱり発展してないってのはなんでやってなる

生物が長命化すると意識の速度は遅くなるってナニかで読んだ

人間なら1年かけてやろうって意識なら、エルフだと20年位なのかも

太陽が膨張して地球を飲み込んでも太陽系外に放出した探査機は生き延びるので、ボイジャーが人類最後の遺産になるとか

>>424
ボイジャーが何らかの天体に衝突して粉々になる方が早そうだが

文明崩壊の話なんだけどさ
今の地球の人類文明が崩壊したとして、
石器時代から再度立て直せるかといったら無理だって話があってだな

無理な原因は鉱物資源
人類が経済を発展させるのに必要な鉱物が
取りやすいものを既に一通り取り尽くしてしまっていて
それらの鉱石は二度と復活しないので、
原始的な文明では取れない地下深くに鉄や銅が残っていても活用出来ないそうな

魔法世界で昔は超古代文明が〜　とかやりたくなるかもだけど、
それをやると活用しやすい資源の枯渇が起こる、起こった可能性があるとは言っておきたい

魔物を倒したら素材から鉄が得られるとかなら大丈夫なんだけどな

>>425
それすっげぇ低い確率だと思う

宇宙の尺で考えたら１万年でもすぐの範疇だろうからわりとすぐぶつかりそう

鉱物資源に関しては都市の廃墟が鉱山になるから大丈夫
問題は化石燃料でこっちは再利用がきかない

ボイジャーの速度だとお隣の恒星まで4〜6万年くらいかかるな
別にどっかの恒星系目指してるわけじゃないし間隔スカスカだしそうそうぶつからんよ

滅んだ後の文明も同じ方向に発展するとは限らないし
魔法世界なんだからそこらの土や石を金属なんかより簡単かつ頑丈に加工する術を持っていたから資源の採掘なんかしなくて
偶に手に入った金属を特に使い道がなかったから装飾品としてミスリルやらオリハルコンに加工したのが超古代文明みたいなのもあるだろう

ブレイクブレイドが、魔力で伸縮する石英を基盤とする文明だから、
古代人の遺産であるデルフィング（主役ロボ）が金属フレームなのを
見て不思議がっていたな。

そして、混沌世界ボルドーで最強の兵器である主役ロボ・ブランゼラー
は大理石と琥珀でできた、超巨大な「魔法使い」だという。

>>426
その一度取った鉱物が地表にあると思うけど
それは利用できないのかな?
よくわからない古代文明の遺品(テレビ)を壊すと中から金属がーとか

エルフは精霊魔法の腕前や弓の腕前は高いが、変わらない生活だの調和がどうこうだの領域がどうのだと言ってる連中は足枷状態に見える場合もある

>>433
都市鉱山という言葉もあるくらいだし、普通の鉱山が枯渇して、
再利用の採算があうなら廃墟の発掘が盛んになるだろうね。
たまに使える状態の機械を発掘したりね


まあ、古代文明と資源（マナとか）の枯渇というのは、割と見る設定だと思う

風の谷のナウシカとか砂ぼうずとか、かつて栄えて滅びた超高度産業文明の遺跡がそのまんま鉱山となってたな。
確か、∀ガンダムの鉱山も、マウンテンサイクルと昔の缶詰とかそういうものの廃棄後だったはず。

>>435
まさにfalloutの世界だわさ。

超古代文明時には石油とか石炭よりもさらに取りやすい燃料資源があったんだよ！

エルフは総老害種族みたいなもんだから

きっと化石燃料が枯渇した後の世界では別のエナジーで発展する文明が出来るだろう。

そういや
数千年単位なら遺跡として残ってるだろうけど、もっと数千万年とか一億年経てば
大陸移動やら天変地異でさすがに跡形も残ってないよな？

まあ地球みたいな星ならだけど

＞数千年単位なら遺跡として残ってるだろうけど、もっと数千万年とか一億年経てば
＞大陸移動やら天変地異でさすがに跡形も残ってないよな？

フューチャーイズワイルドまじお勧め
１億年後とか２億年後の地球の地図とか載っているけど、大陸の形からして別物だし、
地形が変わりすぎて気候も生態系も激変している。まあ生態系の部分は学者の想像だが。

建物とかの人工物は難しいだろうけど
なろう主なら化石になってどっかの地層から発掘される可能性

実は主人公の正体は化石から抽出されたDNAを〜

恐竜が闊歩してた太古の昔
異世界から転移して来たヤツらが地球で暮らしていた
その後滅んだけど、なろう主が偶然にも発掘して．．．　みたいな設定なら結構ロマン
　

>>399
神様がテクノロジーの発達を抑制してるって世界観はよくある

死体のDNAは数十年で壊れるので、たとえ琥珀に入っていたとしても復活は絶望的らしい。
ギリ氷なんかに閉ざされてDNAが壊れてない状態で残ってるマンモス辺りが復活の限界なんだとか。