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消防設備士・防災屋スレ★29 YouTube動画>1本 ->画像>6枚
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仕事終わって帰って来てんのに緊急で呼び出される生活の仕方に嫌気がさしてきた。酒飲めば文句言われるし・・・
みんなは晩酌どうしてる？
俺とこ3人しかいないし、酒飲まないの俺だけだからほとんど俺が24時間対応。
家にいるより全然緊急の方が時間潰れるしお金ももらえるし
暇つぶしになるからむしろ緊急に出たい
嫁も子供も相手してくれないし全然働いてる方が幸せ家にいても息が苦しいだけ
むしろお前ら俺の事よんで。金なんか交通費だけでいいよ暇つぶしになるし
>>5 もっと普通の生活しなよ
8～17時昼休1H
家に帰ったら酒飲もうが自由
それが一般的な生活だと思うが
緊急を当番とかじゃなくて酒飲むかどうかで決めてんのか
さすがに初めて聞いたわ
そもそも拘束時間外も対応するのが常態化してる時点でズレてる。それほんとに緊急か？
緊急対応専門で独立するってのが一番賢いやり方なんだけどな
どこの会社も誰が緊急対応行くかってので大抵揉めてるわけで
本来入ってる予定に無理やり割り込む形で緊急対応入ってくるから
どこの会社も人員裂けなくて困ってんだよ
都内ならいくらでも仕事はあるからな近いうちに会社辞めて独立しようと思ってる
みんなレスありがと！
自分の所って会社が休みの日はローテーションで当番やるんだけど、平日の緊急時は現場に近い人から電話来て行かなきゃならんのよ。
深夜に出動しても残業代に上乗せされるだけだし、この仕事のやり方に嫌気が差してきた。
緊急？みんな麻痺してんだよ
通常勤務もして夜間や土日も緊急？
奴隷かよ
>>12 それいいな。 おれぜんぜん緊急は苦じゃないからそれ目指そうかな。酒飲まないし
緊急専門で独立って毎回初見の現場にいきなり行って対応するってことだろ
現場の細かいローカルルールに対応するの大変そう
初動対応間違えると大変なことになるところもあるし
取締役や役員ならまだしも
たかが現場サイドの人間が夜間緊急対応とかはアホらしいな
まあ一次で会社側の誰かが請けて、それから行けるなら現場見てきて欲しいって話が来るならまだ分かるが
緊急対応させるなら同じ緊急出動ある消防士なみの年収ほしいね
>>16 緊急対応ってことは一次対応するだけだよ
とりあえずその場で鳴ってるベル止めて もうならないようにしてやるのが
緊急対応の仕事
現場でベルが鳴って困ってるんだからなんでもいいからとりあえず止めてやりゃ
何か言われる筋合いはない
点検道具だって全くいらんしな 車一台と腰道具ちょろっと持っていれば誰でも開業できる
都内ならいくらでも仕事あるからな ボロ儲けよ
>>22 いつどこに呼び出されるか分からないのに
単価安っすいんですよね？
警備だったらその時間は出社して監視室にいると思うんだけど、こっちでそれやるとなんか無駄だよね。それで警備会社がまとめて請けるんだろうな
この業界未経験なんですが仕事っていつも2人1組？
気が合わない人と組むとその日憂鬱ですか？
それとも気が合わない人とは組まない感じ？
どんだけ最初気が合っても毎日一緒にいるんだからいずれくそウザくなるよ。誰と組んでも。
俺毎日1人現場だから人間関係楽すぎ。
多分他の防災屋だったらすぐやめたろうな
台所上や脱衣場の感知器もceで結線てた多々あるじゃないですか、
でも湯気とかで錆びやすいとかでビニールテープ巻いたり、そもそもceじゃなくてリングスリーブビニテでしかやらないっていますか？
防水型のスリーブかリングスリーブで圧着してビニテをがっつり巻くかだな
蒸気が出たり、結露が出るような場所でCEのみは危険だな
緊急対応って制御盤の音響止めて復旧ボタン押すだけ？
火報？水系？
再発するだろうから、離線したり音響完全停止したりスピーカー線外したり、時間があれば原因調査したりかな
火放ですね
たとえば火災報知器などの誤作動した場合とか
場所特定できなければ、発報エリアだけ離線して空き回線処理
後日特定か、あるいはその区域感知器全交換
あるいは24ボルトリレーを発報回線につければ 誤作動してる感知器は光りっぱなしになるが、受信機には信号こないからベルはならないから迷惑かからない
離線すると発報はしないが、誤作動した感知器が光らないから入居から連絡こない
ぴー1とピー2だけどね
アナログRはどれが発報したかわかり
>>33 普通は復旧ボタン押す前に本物の火事じゃないか確認する
本物じゃなかったら原因を調べてわかったら復旧を押す
わからない場合はさらに原因調査
集合住宅で夜中に非火災報の原因調査とかがキツイ上に確率が断突に高い
当たり前だが住人はイライラしてるし非協力的な事が多い
いろいろ調べて分からなければ未警戒にするのは最小限の範囲
現場によってはかなりクセのあるところがあり(悪質なクレーマー(酷いところは893や半グレ)が居る、受信機内で特殊なリレーを組んで予想外の移報を取ってる、管理会社が住人に秘密にしてることがある、etc.)、対応を一歩間違うとあとで大クレームになるパターンも多い
そういう緊急対応何度もやったけど、点検や工事とはまた別の能力が求められる
夜間の緊急なんてほとんど一人で行くから、ある程度の技術は最低限として、その場を上手いこと切り抜ける瞬発的対応力が必要
個人的には緊張感が極限に達した時、現場のいろんな経験が脳内でスパークして「ああこれこういうことか！」と覚醒する瞬間は緊急対応の時のが多かった
もちろん何度も酷い目にもあったけど
古い受信機のリレー怖いよね
機械絡みのリレーだと100とか200V回ってきてたりするし
>>39 24vリレーのこれってどう言う事なんだろう？
発報回線をリレーの1.5.9.13.14の何処に何をいれるのか？
どんな回路図になってるのか想像がつかないんだが
頭の悪い俺に説明してくれないか？
この試験って何日位勉強必要ですか？
当方、今日から勉強始めて、試験まで20日間しか無い
受かる気しない、、、
>>44 何の試験だか
┐(´д｀)┌？
>>45はエスパーか
電工持ってる以外は全くの素人から一発目甲4取るまでは3週間くらい
甲4合格してからは気が緩んでその他は2週間以内しか勉強してないが全部一発合格だな
この業界電気工事みたいなこともしないといけないんか
不器用な俺には向かんな
>>43 受信機の発報回線を抜いて24ボルトリレーのマイナス端子に入れる。
受信機のI +とリレーの +端子を繋ぐ
こうすれば誤作動感知器に24v送れるから、光りっぱなしだったら入居者から連絡がくる。 もしリレーを中間に挟まないで、直にi + i-を誤作動感知器に送ると受信機のヒューズ飛んじゃうから。
おまけに受信機はスイッチとかは全て止めなくて良いし、誤作動エリア以外は通常監視のままになる。発報回線は抜いてるからまた誤作動してもベルはならない。
まあ誤作動回線抜いてもう一個仮説受信機つけてもいいけど、夜間緊急でそれつけるのめんどいからリレーだけつけてます。
>>53 ヒューズ飛ばないようにコイル使っているのね
把握したサンキューやで
小さめの抵抗l+－のどっちかに直列に入れても良さそう
やったことないけど
あー、それでもいいかも。
リレーだとランプもついてるから発報したらリレーランプついてわかりやすかった。
離線してテスターで短絡見る手間なくてそっちの方がいいね
火災受信機の使い方ってもう少しわかりやすくならんのかね
素人でも使えるようにしてクレメンス
>>52 工事は普通にやってるけど器用かどうかはあんまり関係ない気がする
（そりゃ器用のほうがいいけど）
それよりやり忘れなく手を抜かないことの方が大事
受信機の設定を統一して欲しい
データベース設定を読んでもよく分からねえことがある
ある程度いじっていればそのうち分かるけどさ
工事は焦らずに確実にやるのが一番早い
焦ってやると本当にろくな事がないぞ
焦ってやった後で不具合出ると怪しいところを一つずつ潰さないとならないから
本当に面倒だぞ
急かすバカがいるからだよ
ああいう急ぐやつってロボトミーできないのかね
事故のもとなんだよクソ
早くするには焦るんじゃなくて
段取りをしっかりして無駄な動きがないようにすれば良い
うるせえぞ
ゴチャゴチャぬかすな
おれのペースで作業するんだよ
黙ってろ
俺くらいになると急かされても無視するから
こっちに落ち度がないのに急かされるのはおかしいからな
段取りをしっかりする？当たり前すぎて話にならない
段取りをいくらしっかりしても急かしてくる馬鹿に遭遇したことないのだろうな
>>62 分かりみが深い
無駄に急かして来るやつって何なんだろうな
俺はもっと速くやれるぞアピールなの？
ガイジが暴れてて草
手が遅い奴？
黙って消火器でも拭いてろw
>>72 なんだテメエ！ えーコラ いーコラ うーコラ
うぃ～～～～～！！！
>>73 焦らされた位で間違えるようじゃ修行が足ないわ
新築だとサブコンコケたら鉄火場だよ？
焦り捲って間違えてる暇ないからな
お前レベル低すぎだぜ
>>74 なんだテメエ！ えーコラ いーコラ うーコラ おーコラ よーコラ へーコラ パーコラ
うぃ～～～～～！！！
>>65 「俺くらいになると」
くー、かっけえええ
俺もそんなレベルになりたい
急かしバカが何か言ってようが無視して慎重にやればいいよ
バカの言うことなんて真面目に取ってたらそれこそ馬鹿を見る
防災は4社渡り歩いたけど、そのうち3社に急がせバカや怒鳴りちらしバカがいたよ
>>81 会社によるとしか言えないけど、マンションメインなら消火器と部屋回りかな。
マンションメインなんて上級防災屋だな
底辺防災屋はとんでもない田舎の工場とか学校とかそんなんばっかだよ
>>83 入札案件の公立学校をやってる会社は5次受けより下の会社ってのが
この業界の常識です
談合して決めた金額でメイン五社で回し合ってその後人件費にもならないような
金額で他の物件と抱合せでやらせるのが通例です
ノーと言えないような弱小会社はどんな単価でもやりますので
どんどん条件の悪い仕事を押し付けられ
年度落ちになる消火器50本とか買わされます
とにかく不良在庫になりそうなものは全部下請けに お付き合い という形で
定価で売りつけます
お宅の会社も 一つくらい思い当たる節ないですか？
そんなことばっかりやってると免状剥奪されるよ
あっ無資格か
U.S.A. 消防設備士ver
カーモンベイベー消防
シコシコオナニーでピュピュッ
カーモンベイベー消防
シコシコオナニーでイキます～
ピュッピュッピュピュッピュ ピュピュッピュピュッピュピュピュッピュピュッピュ
ドピュ～～～ン！！！！！
>>88 ①面白い面白くない以前に 「 消防設備士」じゃなくてもよい件
②ネタがだいぶ古い件
>>86 横浜のスポーツジムの工事やったのお前か
ふざけやがって
>>86 梅田の雑居ビルのテナントお前か。
感知器3つくらいちゃんと送れや。
実際のところ点検は誰でもできる楽な作業って認知してるけど合ってる？
知識あって点検内容と点検の意義を理解してこそだから誰にでも出来るものじゃないんだけど
みんなもうただ点検項目チェックする為だけのざっと見で終わらせてるから誰にでも出来るものになってるよ
煽ってるつもりなのか知らんが点検下げしてるやつたまに出てくるな
点検の要領がわかってないやつに工事は無理だぞ
つまり工事できるやつは点検の要領がわかっている、と。
乙6と電工2受かったから甲1類勉強してるが
覚えること多い特にスプリンクラー設備
乙だと法令共通免除出来ないんだっけ？
甲1は覚えること多いから免除は少しでも多い方が良いね
まあ2ヶ月みっちりやれば大丈夫なくらいだから頑張って
解答解説多めの参考書買って、最初は実技側パラパラめくって解説読んだほうがもしかしたら頭に入りやすいかも
>>98 電工免除で先に甲4取って感知器とか覚えてから甲1受けるといいよ
ちな自分はペーパーだけどそんな感じで1から7まで取った
>>104 やっぱり需要と順番を考えたら甲4から先に取ったほうがいいのかな
し次の試験は5月だから間に合うか心配だけど
1類の設備にも4類の感知器等を組み込む事が多いから、先にそっちの警報系がどんなものか理解しておくと全体像を把握しやすいという意味よ。実技で電気配線書き込む時も、先に甲4を経験しておけば楽勝だし
池沼が中途で入ってきたんだがもう限界だからこっちが辞めるわ
>>102 やる気次第としか言えないが
当たり前の事だがやればやるだけ金貰える
>>102 おまいさんがどこまでできる人なのかわからんが
仕事が取れれば稼げる 仕事が取れればな
テキスト見ても頭に入らない・・・
問題集ループだけで、試験受かるかな？
>>108 中途の池沼なんかに自分の人生変えられるって悔しくないかい？
もともと不満あって辞めようと思ってたならちょうどいい機会だろうけど
そこまでのものじゃなかったなら自分と池沼とが全く関わりを持たない配置にするなり要求して
受け入れられないなら辞めるって形の方が良いんじゃない
入ってきたばかりの新人に仕事できるかできないかなんてすぐには分からないよ
せめて3ヶ月ぐらいは見た方がいいかな
辞めても解決にはならないと思うよ
もう少し続けてみたら？
物覚えの良し悪しなんて気にする必要ないよ
長く働くなら最初の数年のことなんて誤差の範囲内だよ
>>115 レスサンクス
中途の池沼は一年以上経つのに全然使い物にならない
少人数の会社だから配置替えは難しい
毎日池沼と一緒でこっちがきついし10円玉ハゲができてしまった
ひまわり学級並の池沼だから成長しないと思うし辞めることにするわ
何だかんだ人命に関わる仕事でもあるし
そこまでの池沼なら周りの人間も正直邪魔に思ってるだろう
辞めさせるような方向にみんなで協力したらどうだ
試験器じゃかなり長い時間炙らなきゃヘッド破れないからヘーキヘーキ
>>128 たまたまボケてたかもしれないよ？
誰だってミスはあるから
限界を超えた池沼
入社一日目から居眠り、二ヶ月後には居眠り運転により車を大破させる、同月階段を降りているときに池沼がスマホをいじっていて前にいる俺を突飛ばし転げ落ち俺が骨折
やりました終わりましたと言っているがやってないし終わっていない(事故寸前のことも)
他にも色々あるんだがどんだけ注意してもその本人にわかってもらえないのはきつい
指導不足の無能でもいいわこのままだと死ぬかもしれん
いくらなんでもそんな奴雇い続けてる会社がおかしいだろ
経営陣の親戚だとかなんかのコネ？
仕事をなめてるような気する
もしくはお前さんが優しすぎるか
会社に強面した厳しくしつけれる先輩はいないの？
>>134 句読点ガイジの釣りだよ
相手にしたらダメ
どうもこんばんは！
このスレに書き込みしてる奴、だいたい池沼
>>134,135
社長の親戚なんだよね
社長を含めみんなおかしいとわかってるけどそういう経緯で解雇にはできない
会社への不満がないと言ったら嘘になるけど働きやすかったから残念
人生なにがあるかわからんね
釣りだと思うなら勝手にそう思ってくれ
そんなに嫌なら転職しちゃえよ
知識、経験、スキルあれば転職しやすいだろ
我慢してたら体に毒だぞ
>>139 情報後出しすんじゃねーよ
そんなんだから釣りだと思われるんだよ
その会社あなたにはお似合いですよw
そんなあなたにYouTubeでフェルミ研究所の動画を見ることをオススメします
試験まで10日しか無いのに一向にワカランチ会長だ
受験料ドブに捨てたかな
法令共通免除あるなら、どの試験でも10日以内行けるよ
流石に一発目の場合は試験の雰囲気分からないのもあってもっと余裕は欲しいけど
試験の話になると必ず短期間で合格出来た俺アピールが出るな
働き方もプライベートの様子もわからないのによく簡単に言い切れるなって思う
甲最初の一つが一番覚える負担が多く感じるけど、それ乗り越えたらグッと楽になる
一番勉強したのは乙6だったな
落ちたら恥ずかしいと思ってから結構勉強した
甲は適当に勉強して受かったわ笑
60点超えたら合格だしな
現場の大変さに比べたら試験なんて覚えるだけなんだから楽なもんだな
逆にこんなのも出来ない奴は防災の仕事してて怖くないのかね
乙6取ったらこの業界に興味持ってしまってるんだがいまいちどんな仕事するのかイメージが湧かないんだよなぁ
>>153 出火 → 勃起 → シコシコシコ ピュー！→ 白い液で鎮火
そういう仕事
質問です。
某工場に2007年製の消火器があります。
消防点検のシールは去年の2月です。
10年経つと圧力試験が必要と聞きましたが、
高額で普通は買い替えると聞き及びます。
消防点検と言うのは有無を調べるだけで
そういった機能については調べないのでしょうか。
よろしくお願いします。
質問の意味がいまいちよくわからんが製造から10年を超える消火器は定期点検とは別に内部点検か交換かどっちかが必要だけど、内部点検は高いから交換の方がオススメですよって話をされてるってことだと思うんだけど違う？
>>156 調べないのが普通だね
点検業者は消火器にシールを貼るのが仕事であって
機能がどうとか消火能力がどうとかいうのを調べる仕事ではない
消火器の製造年が何年だろうが関係はない
今 どのような状況にあるのか報告するだけ
判断するのは消防署の職員の仕事
極論を言ってしまえば運転とシール貼りが仕事と言っても過言ではないんだね
>>157-160 みなさんレスありがとうございます。
つまり、防災的には１０年以上経過しているから変えた方がいいわけですね。
（シールが貼ってあるからひょっと圧力試験も済んでいるのかと思ってました）
お客さんに交換か耐圧が必要って言っても、
お客さんがやらないならどうしようも無い
>>161 2007年製ならば今年いっぱいで型式失効になるのでは？
>>166 普通こんな所で聞かないで友達に相談するよね？
>>164 そうだよ
というか毎年リクナビネクストに出してるところ
>>167 消防設備士の友達なんかいるわけないだろ！いいかげんにしろ！
>>166 同じだ
今日は１日エロブルーレイ見て、チンコしごいたら１日終わったよ
>>170 おっほとんど一緒だ。勉強ってどうやってやるのか忘れてしもうたわ
>>166 仕事後とかでよほど時間あるんじゃなきゃ厳しいかもな
一週間仕事以外の空き時間全部打ち込めればいけるだろうけど
乙6取ったから今度は乙4取ろうかと思ったが先に電工2種取って甲4取った方がいいですよね？
まあ電工取ってからのが潰しは利くわな
乙4なんてはっきり言って意味ないし
>>177 乙の資格は甲種の受験資格を満たさない人の為に存在する括りであって
無意味というわけではないが
着地点が甲種であるなら乙を取得する意味はない
雇われで終えるのか 独立開業を目指すのかで資格取得の順番は変わってくるけどな
乙1～5は免許全埋めしたい人以外には全く意味がない
資格を取得しなければならないという義務感があるうちは幸せだな
消防設備士の最終試練である特類の壁を突破したあとには
さらなる試練が待ち構えていると思っていた
しかし 実際に到達したあとに感じるのは無限に続く無の虚構
何年も掛けて受験資格を揃え わざわざ他県にまで受験しにいってまで
手に入れた 甲種特類の資格は この業界の卒業証書だったということに気がついてしまった
思い返せば特類を所有している人は 会社の経営陣ばかりで現場の人間ではない
オレが目指していたものはなんだったのか 自我崩壊に陥り
オレは会社を辞めた
現在はコロナの影響により会社を退社せざるを得なくなったという設定にし
失業給付を通常より延長して給付を受けながら
コロナ支援金となる 持続化給付金や家賃支援給付金
さらに返済免除となる緊急小口資金や総合支援資金を受け
YouTubeで資格取得に必要な学習動画を投稿することによる
権利収入で生活している
>>156 そもそも2007年制だと失効だから年内に変えないとダメよ
デンサンの感知器チェンジャーに
同じくデンサンのランプチェンジャーの長竿って装着可能なのかな？
求人見るとさ30時間の残業代込みの給料を提示してるけどこれは最低月30時間は残業あると思っていいのだろうか……
月30時間「も」残業してやっとそれっぽっちの給料ですがね
時間は有限
その大事な時間を安い給料しか渡さないなんてどうかしてる
>>184 装置可能だよ、
感知器チェンジャーの頭はベロ抜いたりビニテで閉めると使いやすいよ
>>185 Amazonでスマホにつなぐ内視鏡カメラ使ってる
安いしドライバー穴で軽く天井裏見れる
コツいるが
>>186 最近は低すぎる賃金をごまかすため
残業代の込みで賃金提示してる会社もあるね
拘束されてる合計時間と手取りの賃金を対比すれば
低すぎてびっくりするとおもうけどね
残業代込みってことはそういうこと
>>192 貴重な情報有り難う
また何かあったらよろしくね
来月には新卒が入ってくるころか
コロナ禍だしすぐには辞めんだろ
新人をどうやって自分の下僕にして操ろうか考えてる奴がいるから気をつけて
>>199みたいな奴新卒から9年かけて追い出したわ
まあそういう奴って大体何もしなくても自滅していくんだけどなw
新卒でこの業界に入ってくるとかアホすぎるわｗ
防災屋なんて他の業界でやっていけなくなって
別な業界にいったけどそっちもダメになったようなヤツが
最終的に流れてくる肥溜めの業界だぞ
間違えて入ってきちまった若いやつで気がついたやつは
自分から出ていくよ 早く追い出してやってくれ それが優しさだ
飲食や娯楽業界が悲惨な状況だから今のうちに
若い人材を獲得するチャンスかもしれん
なんだかんだで若い力は必要
新卒採ってるってことはメーカーとか大手の話なんじゃないの
その辺の町の防災屋で新卒なんか採らないだろ
この業界何歳まで受け入れてくれますか？
自分高卒34歳で資格は消防設備士乙6と運転免許しか持ってないっス
>>208 やる気あればその歳からでも全然大丈夫ですよ！ヤル気さえあれば、入社半年で全類取る事も可能ですし、正直優秀な人が多い業界ではないので、自分の頑張り次第で活躍できると思いますよ！
>>209 レスありがとうございます
この業界あまり景気に左右されなくていいなと思ってます
忙しい分休み少なそうですけど。
未経験でもある程度の社会経験と常識があれば採用されます
夏は暑く冬は寒いので体力と気力があれば
選ばなければ余裕だろう
下はどこまでもあるからね
建築現場か不動産管理かに関わってた経験あればなお良いけど
能美の新しい受信機に古い副受信機に繋げたいんですが、設定で個別に表示できますか？
急に質問して申し訳ありませんが、副受信機に地区表示の出し方がわかりません。
能美の新しい受信機です。
設定と繋ぎ方の問題でしょうか？
どなたか教えて下さい。
設定で対応可能だよ。
いまの受信機は表示器専用の出力端子がないから、移報出力端子にI±の電源を噛ませて有電圧の出力にするよ。
ただし、受信機型式の最後がTとなってないと移報端子数が地区窓分ないから接続できないはず。
返信ありがとうございます。
型の最後Tになってないので出力のF1から10までしか無いのですが、Lが9回線しか使ってなければ
ギリギリ使えますかね？
表示器には何点表示させたいの？
それと表示の他にブザー鳴動用で1点 移報節点必要だよ。
9点表示させたいです。
Ｆは1から10までありました。
厳しいですかね？
>>208 乙6持ってる時点で、そこらの街の防災屋だったら先輩をぶっこ抜けると思うよ。
無資格防災マンにむかついてるから頑張って欲しい。
>>218 それなら全ての接点使うけど大丈夫なはずだよ。
本当に無資格で仕事してる人いるんだな
そこにびっくりだわ
>>221 無資格日雇いバイト使って人件費を抑えるんだよ
むしろ無資格じゃないと安く使えないからあえて無資格の人間を使う
無資格未経験を即戦力として送り出すマッチングサービスと名ばかりの
闇人材派遣やってる会社もあるけどなｗ
副受信機か～
同じメーカーでも物によって若干結線が違ったような気がする
無資格者使って儲けている会社がいる限り、まともな会社は損する一方
ブラック企業は潰しに行かないとね
乙6と点検資格者しかない集まりの会社です
届けが必要な工事はみんな下請けに流しています
金が欲しいなら管理会社に転職するのがいいね
前に管理会社の見積もりが間違って送られてきたことがあったが、5割は普通に乗せてた
何もしないで下請けに調整も全部任せて儲けるスタイルいいよね
このことに気づいて馬鹿みたいにスキル身につけようとしたり、資格取ったり、
朝から晩まで図面書いて、部材手配して、業者呼んだりしていたのが馬鹿みたいだぜ
結局は官僚にしろ会社にしろ詐取してピンハネするのがコスパ高いと
>>230 元管理会社勤務だが、そんなに甘くないぞ
会社は儲っても従業員に還元されるかどうかは別問題
俺個人は防災屋になって年収上がった
拘束時間も増えたけどな
来月から無職で甲4もってるけど実務経験ないとなんの意味もないですか？
質問の意味がわからない
就職に活かせるかどうかって事？
防災屋に就職したいなら持ってない人と比較すれば有利になるけど、経験者と比較すると圧倒的に下ってところだろう
その他の就職先なら履歴書の空白埋めの賑やかし程度の意味しか無い
人生においての意味なら更新と講習があるから金銭と時間的にマイナスでしかないよ
使わないなら講習ガン無視してもいいけど
甲4だけ持ってても話にならないしな。
電工と併せて持ってれば未経験でも需要あるけど。
>>235 甲4どうのこうのより日本語の勉強してこいや
甲4持ってるなら会社選ばなきゃいけるだろ
無資格でも採用する会社あるくらいだしな
生涯取らない無資格者もいる位だから甲4だけでも印象はいい
逆に未経験だけど最初から全部持ってたりしたらどうだろうな。とりあえず特類は使う場面ないからむしろない方がいいまでありそうだが
今月入社してきた49歳の男が今日、定温式スポット熱感知器とスプリンクラーと間違えて炙ってしまった。
俺は、今日は仕事休みだったが一緒に仕事しなくてよかった。
未経験で、消防設備士乙種１～6まで持ってて、消防設備点検の資格も持ってるから仕事出来るもんだと思ったけど
今年か来年は電気工事士2種取りたいと言ってやる気はあったんだけどね。
でも、未経験でも1人でやらせては駄目だな。
途中で制服置いて早退したから明日出勤しないだろうな
>>242 なんだよ、そのくらい失敗したくらいで
「まぁ失敗も経験だな気を付けてな」ぐらいの声かけてやれねぇのかよ
>>242 お前性格悪そう。人の失敗を喜んでそうや
一緒に仕事しなくてよかったってそういうトラブルが起きても対処できないペーぺーやろ？
定温式スポット熱感知器と書くあたりが無能臭がしとる。
未経験でも1人でやらせては駄目だなって日本語もわからん
ちゃんと教えないお前んとこの人間が悪いわ。
資格があれば仕事出来るとかあほすぎ
どんだけ点検舐めてんだ
>>242 乙とはいえ全類持ってて未経験ってのが気にくわなくて、現場教えずにいきなり炙りやらせたんだろ？未経験ってわかってるならしばらくは消火器点検やらせるだろ。点検しかできない性悪野郎
>>242 資格持ちでも未経験なら1人でやらせてはいけないんでねーの？
パイセンは自分の作業で手一杯だったのかね？
早く現場を終わらすことしか考えられないリスク管理や人材育成のできないﾀﾞﾒﾀﾞﾒ会社ですか。。。
ガイジと一緒に仕事したく無いってのは俺も同意だな
発達ガイジ一人と無知の癖に分かったフリして適当やるボケ老人一人居るけど
そいつらとは絶対にやりたくない
>>242のケースの場合はそれ以前の職場のやり方やらせ方の問題がありそうだが
スプリンクラーがついてるなんてそれなりの建物なのに一人でやらせるってどういう状況？
スプリンクラーのヘッドと定温のヘッドの見た目の違いが分からん奴が1～6取れるわけないだろ
嘘松がバレたばかりか自身の無知も晒してしまった
>>242に乾杯
どうだろうな
むしろ乙コンプなんて変人以外やらないし
資格取得が趣味でずっと昔に取ってたとかその程度だとしたらありえなくは無いんじゃね
そうなると消防設備士持ってるのが謎ではあるが
>>242のような人がいる会社に昔いたが、トラブル続きだった
CO2誤放出、脚立運んでいる時に感知器に接触して破壊、天井ボード踏み抜きとかね
そういうところに限って新人を詰めてたな
教育と管理ができていない上司の責任なのにね
そんなのだから新人が残らなくて、いつも募集しているよ
どこの会社とは言わないけど某サイトで募集している会社だよ
一つのミスで客先失うかも知れないのに
新人一人に任せっきりってヤバすぎる会社だなおい
>>252 私、特以外全類ありますが試験の時だけで今は感知器見分けられませんよ
人の入れ替わりが激しいとこは教育制度がなってないとこが多い
ミスが許されないとこに限ってそれが多い
> 未経験で、消防設備士乙種１～6まで持ってて、消防設備点検の資格も持ってるから仕事出来るもんだと思った
おまえ、バカなの
>>232 ここに登録して前に研修の案内来たけど拘束時間と日給の額が釣り合ってなくてドン引きなんだが。。。
しかも求人は東京都内近辺に出してるくせに研修は神奈川の奥の方とかなんだそれ？って感じ。
>>263 このスレ見てなかったらWAVE1に良いように騙されるとこだった
ここの諸先輩方に感謝します。
ホーチキの不正ってなんで発覚しなかったんだろね？不思議だわ
>>263 そうなんですか？そろそろ登録しようと思ってました…
>>267 実際に登録して働いてみてどんなもんだったのかレポ頼むわ
お詫びとお知らせ ─ 弊社元従業員による不正行為について
このたび、弊社元従業員が消防用設備等の設置工事に関連し不正行為を行っていたことが発覚いたし
ました。お客様および関係者の皆様に多大なるご迷惑とご心配をおかけしておりますことを深くお詫び
申し上げます。
記
１．事案の概要
2015 年から 2019 年にかけて神奈川県内で弊社の元従業員 1 名が担当した消防用設備等の設置工事
（5 物件、8 工事）において、消防当局に提出すべき設置届が提出されず、消防検査が未受検のままに
されていたことが社内調査で分かりました（内、1 物件 1 工事は着工届も未提出）。また、これらのうち
2 物件 2 工事において、当該元従業員は検収を行うため、印影を複製するなどして消防当局受付済みと
した設置届の控えを作成し、顧客に提出しておりました。
何とか甲4と乙6取れた。本業の仕事が無いので副業で実際に点検したい。仕事覚えるのにアルバイトとか甘い考え？
>>271 どこかの防災屋で未経験ですがバイトさせてくださいって言えば大丈夫だろ
wave1はダメな あそこには教育制度はないから
>>273 貴重な情報ありがとう。とりあえずバイト探してみるわー
ぶっちゃけ着工も設置も出さずに工事しているところなんか腐るほどあると思うぞ
バイトって怪我や設備事故とか起こした時ってどうしてるの？
自分で労災保険やら何やら入るのかな？
>>276 そこがメーカーと工事業者の違いなんだろうね。
>>278 雇用形態がどうなっているかってことによる
タイムカードもしくは出勤簿が存在している場合は会社所属となるため
ケガした場合は労災 事故を起こせば損害保険が適応 会社までの交通費も出る場合が多い
業務委託の場合は全て適応されず 何から何まで個人負担 交通費支給なし
wave1のマッチングアプリは業務委託
>>279 メーカーとか工事業者関係ないぞ
俺の知っているメーカーも感知器何百個変えようが着工も出さねえし、設置も出してないらしい
ルール破りが日常化してるんだよこの業界
まともにやったら負け
新築物件で届出してないのはいかんね。
既存だったらいろんな絡みで出したり出さなかったり、結局新築だったのか？
W●VE1の研修の仕事内容と報酬
9時半～15時(作業以来時間)
報酬5000円(交通費込み)
集合時間は作業時間の40分前集合
尚、俺の場合家から研修現場まで片道2時間半掛かる模様。
交通費だけでほぼ報酬残らないから断りました。
結局はアプリで中間に入ってはねられるから…
でも直にwave1が出してる点検なら高いはずだと思うけどアプリの維持費でかな？
応援で行って2万円から数千円抜かれちゃ次行きたくもないし責任も負わないといけないしな
>>284 あくまでもこれは研修ですけどね
研修やらないと仕事に入れないらしいので
仕事だともっと報酬高いと思います
消防設備の会社に入ったばかりだけど屋内消火栓のポンプやら火災受信機やら仕事に役立つ本かサイトない？
>>288 屋内消火栓なら甲1
火災受信機なら甲4
の参考書で勉強すればいいよ
>>276 小さいアパートとか着工とか設置も出してないよ
壊れてるとか不良放置してたら問題になるけど
勝手に直したとかでいちいち消防に文句言われたことない
ニュースになった件は、たまたまメーカーがコンプライアンスどうのこうのうるさいお客さんに当たっちゃったからなんでしょう
ようは壊れていて実際火事になったときに作動しないってことが消防署にも責任が出てきちゃうわけで
勝手に回収して治ってたとか言うのはそこまで問題にされない
>>281 そんなメーカーねぇよ。あほか
発覚したらホーチキみたいにクビだぞ。
それにメーカーの上位一次、二次のゼネコン、サブコンが
それをほっとくかよ。
>>292 あるじゃん、ホーチキ
改修工事だと出さないところあるよまじで
>>293 だからクビになるから日常がしてねーって
不良の交換は整備だから届け出はいらない
間仕切りの変更などで1個でも新設する時は届け出がいる
俺がいる
着工も設置も出さないはまずないだろうけど
着工出し忘れは結構あるんじゃね
某メーカーの社員は出し忘れて減点くらってたぞ
特のせいでコンプと言えないのがもどかしいが
今の所要らんな
コンプ意欲が湧いたら受けるよ
特類さえ取ればもうこの業界に未練はない
今年でコツコツ勉強して受かりたい
ここまで技術学びながら必要な資格取ってったから資格得るのに７年かかった
資格早く取ると出来もしないのに資格だけ取ってとか言われるし
そういう出来るけどこんな資格も取れない奴らには出来ないですが資格「だけは」有りますよって言ってるわwww
別にできなくても資格取っていいじゃんな
ただの僻みだと思うが
特類は2度不合格。問題の癖が強すぎて勉強してて楽しくないんだよなぁ。
結局は資格持ってて技術もある
コレがベストやねんから、そこ目指したらええよなー
未経験で資格持ってなかったら試用期間で資格取れなければクビになるのはどこも同じなのかな？
>>305 なかなか厳しい会社だね
3～5年程度で全類取得が普通じゃないかな
それまでの繋ぎは点検資格者で
設備士取らない（取れない）人はずーっと資格者のみ
試用期間がどれくらいあるか知らんけど、半年だとしても受けられてギリ2回程度じゃないの？
種類選ばなければ都内なら4回くらい行けるかも知れんけど何も知らない時にそんな色々手を出してたら頭混乱するだろうし現実的ではないな
やはり皆さん防災屋ですか
自分はビルメン会社の工事部門勤務
仕事内容は常駐ビルメンが不具合の1次対応で、私は2次対応
例えば不具合が起きたビルのビルメンが対応できなかった場合に呼ばれての修繕と
照明のled化とかのリニューアル工事
それと消防設備点検、消防はあくまで点検だけで工事はしない
しかも小規模施設の簡単な点検だけで、ガス消火設備があるようなところは防災屋に任せる
それで防災屋の方は休みがないと言ってますが本当ですか？
求人では年120日休みとなってたけど、実際は80日程度だとか
その代わり無資格未経験でも時間外手当のおかげで1年目から30～40万くらい貰ってると
まぁ日勤したあとに数時間だけ休んでそのまま夜勤とかもやってるみたいですが
防災屋はどこも人手不足どよく言ってます
いちお試用期間は3ヶ月らしい
その間に多分乙6と点検資格を取れないとクビらしい
>>309 回答
休みは100日を切るくらいはあります
賃金は手取りで20万がいいとこでしょう 残業代も含めての金額
夜勤なら手当が付くと思っていると思いますが、夜勤がある会社は
就労規定の中に変形業務形態を組み込んであるので特別な手当はつきません
とにかく割に合わない仕事なのでほとんどの人は現実を知って辞めます
どれだけ働いても賃金の上昇は見込めないので 家族を養うことはできません
年齢にもよりますが 若いなら他の業界にいくことを勧めます
>>310 よくある例おしえてやるよ
試用期間中はバイトってことにして日当7000円
交通費も自腹で社会保障系なしで働かせて
繁忙期だけ働かせて繁忙期終わればポイ
そういう会社あるよ
正社員希望できたやつを上記のパターンに嵌めて
結果しだいで正社員ってことにして永遠バイトってオチ
社員登用するつもりはハナからなくて
箱をあければその会社の人材派遣部門に登録されてて
そこからの派遣って扱いになってる
おまえらも自分の会社しらべてみな 同じ住所に
複数の会社登録してたりするからな
大した規模の会社じゃないのに3つも4つも法人起こしてるところな
会社のポストみてみ 複数のポストがあったり ポストに違う名前の会社名があったりな
あとこれもおしえてやるよ
会社の借金をやけにアピしてくる社長は 人件費を払わない理由を借金のせいにしてるだけだからなｗ
借りたってことはその金を使った人間がいるってことだ
その借金を理由に安く働いてるのを忘れてはいかんぞ
そんなに不満があるなら辞めちまえよ
時間の無駄だぞ
乙6と点検資格者1と2ぐらいしかやとってもらえんし役に立たんかな？
>>305 ところが不思議な事にコンプ厨に仕事スキルあるやつ見たこと無いんだわ。
自分の狭い視界が世の中の全てだと勘違いしてる悲しさ
一応コンプしてるけど、俺はスキル低いね。情けないわ
まずコンプ厨って言葉がなんかな。特類以外は持ってるのが普通でしょ。それとも、仕事より資格取得に熱心な人でもいるのかね
>>320 同意。
特類までコンプリートしてて工事も点検もできる凄い人を3人知ってる。
>>325 特類持ってるってことはこの業界で一生食っていくってことの現れだからな
腰掛けのつもりで働いているヤツが特類まで取得するモチベは保てないだろう
有給なんかあってないようなもんだろこの業界
基本人が少ねえから1人でも休んだら現場こなせん
まともな休みは一生とれないよこの業界
年収予想サイト（2021年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://yosoku2021.page.link/Eit5 高卒30代の職歴ボロボロでホワイト企業に転職成功！
https://tensyoku.page.link/tobR 消防設備で食っていくか分からないが特類受験するよ
実務で使うことはないかもしれんが知識そのものは役に立つだろ
>>330 特類を受験すればわかるが 他の類とは難易度が明らかに違うからちゃんと勉強しないと
受からない ここにこんなデータがある
約３０万人いる消防設備士の中のたった3500人しか特類持ちはいない
土地家屋調査士とかどうなんだろ？同じブルーカラーとして。転職候補に。資格自体は設備士なんかより全然むずいだろうけど
>>331 まぁ特類なんて業務上必要ないからそりゃそうなるわな。不人気だもの。
>>331 難易度関係なくてワロタ
需要があるかどうかだろそれ
4類なんて5類の4倍は難しいが人気資格だから圧倒的だろ
>>334 特類は受験資格の条件が厳しいから受験資格ないやつがおおいんだろうな
>>336 それもあるけど、必要性が無いからの方が可能性高い気がするなー！
>>338 必要性の有無でいうなら乙７は不要となるでのわ？
反応が鈍くなったのか放出に時間がかかるようになった
パナのサーミスタ感知器・煙感知器の供給は絶望的だな…
>>362 弊社のマッチングアプリ ビルメをご利用ください
個の時代であるこの令和の時代に奴隷のように安い賃金で働く必要はありません
現地集合現地解散 基本３時には解散できる案件ばかりです
報酬は自己申告制であるため自分自身に値段をつけてお仕事を選ぶことができます
自分にとって満足できる報酬を出す会社をお選びいただけます
もう一度いいます いつまで養分になっているのですか？
とりあえずビルメに本人確認の写真送りました。
審査待ちです。
まともな仕事ないの？
>>365 ビルメ運営やってる会社のブログ見ると社長が遊びほうけてるやん
社員が稼いだ金みんな社長がつかってまうから安い賃金で働いとるんやろな
不憫やわ
登録できたのでログインしました。
京都を全て選択しても一件もない。
なんじゃこりゃ～
マンションの報知器点検は住居者がいない時はどうしてるの？
点検したことにしてるとか？
>>371 うちは何号室不在って備考欄に書いてるよ
>>371 あなたはこの業界の人じゃないんですか?
10年経ったら反応しなくなる光電式スポット型感知器作るメーカーさんどーにかしてください
能美防災かな？
球場に広告打つくらいなら研究開発費に回せって
スピーカーのインピーダンスメーターってどんな理由で使うんですか？
大体10件くらいしかサイトに出てないし、どれも募集終わってる。
ビルメって人工いくらなの？
抜かれ過ぎて2万切ってる感じ？
ビルメ。大阪も検索したけどゼロ。
なんじゃこりゃ！
メールには「ビルメでは消防設備点検の案件を多く掲載しております」って書いてあるけど…
>>380 ガキの使いじゃないんだから
最低2万は無いと話にならないね
>>374 あまりに作動しないのが多すぎて、お客さんから不審がられるよな。不具合あげるのやめようかと思うわ(笑)
元ザブングルの加藤ってどこの防災屋で副業してるの？
設備士取ったって何類なのかな
>>386 そりゃwave1だろうよ ビルメに掲載する予定の仕事を全部加藤に振ってるってことだろ
加藤に少しでも儲けさせてとけば多少なりとも宣伝してくれるだろうって算段なんだろ
ビルメから乙6資格取得講習会の案内がきたわ。11,000でオンライン視聴も出来るようになったって。
そもそも乙6って問題集買って独学でいいと思うんだけど…
メールに書いてあった仕事の案件も全くないし、個人的にはすごく不安に思う。免許証の写真送ったけど管理は大丈夫かな？
>>390 は？11000って円か？金取るのか？嘘だろ？
>>392 てかさ そもそもビルメって消防設備士が足りない会社が即戦力の応援が欲しくて使うわけだろ？
なのに乙６の免許も持ってない素人をたくさん抱えてるってことなのか？
聞いた話では即戦力って言われてよこされた人間がズブの素人でなんの役にも立たなかったってのは
もはやこの業界で有名な話だけど
そんな取ってつけたように乙６取らせても実務経験ないんじゃどのみち使いものにならんのが関の山だろ
搾取したいだけな。それもうまくいかず、そのうちまた別のこと始めるだろう。防災じゃないかも知れんが
お金かけてもビルメの体たらくを見るに講習会とやらのクオリティも怪しいぞ
スマン。資格だけ取って未経験なんだがスキル付けるなら点検補助のバイトから始めるのが妥当か？
>>397 仕事は学校ではない 勉強したいならタダでいいから見習いとして修行させてくれって
言えば面倒見てくれるところはあるとおもうで 金がもらえるようになるのはずっと先だがな
>>398 中学生でもできる消防点検で何でそんなに偉そうになれるのか不思議
今日日伝統工芸の見習いでも給料出るわ
>>397 資格餅なら普通に就職出来ると思うぞ
慢性的に人手不足だからな
>>398のような低能な先輩がいないかどうかは運次第
売られてから言えよ（笑）
こうやって勝手に決めつけて仕事で迷惑かけてないか？？笑
>>368 私も3月に登録しました。4月以降、多々仕事を掲載します！って担当の方が仰っておられましたが（汗）。資格書コピー渡して個人情報を公開しただけでした泣。
>>403 あんなわけわからんところでなぜ働く気になるのかわからんわ
当日になるまでなんの仕事やらされるかわかんねえんだぞｗ
ガッポリ金抜かれてんのに交通費は一円たりとも出ない
それなのに仕事発注元には交通費として請求してるからな
まじでやべえぞ
>>406 人材派遣とは名ばかりの手配師やっててなおかつ登録者から
オンラインサロンの月額費用回収してるんだから
ある種革命といえば革命だろ 悪い意味でな
いずれにしろ当の本人は革新的なことだと思ってるとおもうが
それは 思いついたけどあえて誰もやらなかったってことだって気がついてないんだろうよ
応援で行って 元請けや2次下請けの者が無資格が多いことに驚く。
皆さん応援に行って、そういう現場ありますか？
>>412 応援に行った時に免状持ってますか？
って全員に聞いて回ってる感じですかね？
この業界も長いものには巻かれろ精神でやっていくのが正解だな
媚び売るわけじゃないけど
>>415 長芋に巻かれた結果 おまいさんのみすぼらしい生活があるわけだが？
>>416 人のお節介焼く前に自分の書いた文ぐらい見直そうな
>>410 何を？何と？問合せされたんですか？？。少し気になります。
>>410 何を？何と？問合せされたんですか？？。少し気になります。
>>420 「仕事を探す」で検索しても何も出てこない。と問い合わせました。
>>421 何も出てこないってことは 社内で全部消化してるから外に出すような仕事はありませんってことじゃないのか？
ずっと謎だったんだが なんでマッチングアプリなんて作ったのかね
自社から人夫出しすりゃいいだけだとおもうんだけど
オリンピック景気で人足りひんから開発したはいいものの、いまはコロナでのんびりや。
コロナが開ける夏には求人パンパンやで。皆も乗り遅れんとき。
下落合のマンション地下駐車場でまた事故死
地下だと粉末か霧状スプリンクラーか化学泡じゃないの？
また消防設備で死んだか
この前のでも各方面から色々注意の文書きたけど、またくるんかな
うちはギリギリまで逃げないで対処しろって方針
俺はそんなのしらん
逃げる
こうくだらない事故が頻発するって事は、この業界もスキル落ちてるよね？
消火設備が誤作動してシャッターが下り、作業員とみられる6人が閉じ込められた。
警視庁戸塚署などによると、30～50代の男性5人が救助されたが、
3人が亡くなり、2人は意識不明の重体。
これはアカンわ 業者と特定せなまたやってまうで
ここ最近ヤバすぎじゃね？
ジャップ沈没が目に見える形で噴出してきたな
捜査関係者によると、地下駐車場では午前中から、天井の張り替え作業が行われていた
。火災が起きた場合に二酸化炭素（CO2）を放出して消火する設備を誤って作動させたため、
二酸化炭素が充満したとみられる
ああ、また防災屋呼ばずに工事してやらかしたパターンか
１５日夕方、東京・新宿区のマンションの地下駐車場で消火装置が誤って作動し、
男性作業員６人が閉じ込められました。この事故で作業員の男性４人の死亡が確認され
、１人が意識不明の重体となっています。
点検でやらかしたんじゃないのか。
前にボード屋が点検口と間違えて排煙口あけてえらい目に遭ったことある
二酸化炭素消火設備なくならないかなぁ
怖くて出来ん
流石にこんだけやらかしてりゃ無くなりそうだな二酸化炭素
炎と反応して有害ガスになるハロンのほうがまだ誤射即死への猶予がある分マシか
もう生産してないけど
管理会社が俺ら呼ぶ金ケチるからこういう事故が起こる。
CO2のボンベだけ変える仕事が増えそう
まぁ、ガス屋の仕事だけど、俺らが立ち合いする仕事が増える
CO2だと液化ガスだろうからヒーターとか取り付いてるのかな
弄ったこと無いから分からん
ボンベの必要量変わるから結局配管からやり直しだな
結構特殊性のある配管だしかなりの金かかるからオーナーも今更替えないだろう
営業上手い人なら今回の事故とかの話を切り出してうまいこと替える方向に誘導出来るかもしれないが
まじで、消火高圧ガスの業界団体が消防設備士
の再講習にて自分の設備のカタログばら撒いて
操作方法を勉強させないとわしらも
危ない
設備士に対して規制するより工事発注の方に問題あるよね。
そもそも設備士呼んだのか？って話だもん。
死亡事故って、昨年末からこれで3件目か
こいつらのせいで、受験のハードルが上がっていくという迷惑のおまけ付き
引き戸タイプのドアを足でドアを開けるグッズを探していたら、
アマゾンとかで結構売ってるのな。
2個セットのやつ買ってみたけど結構便利だわ
もしかしたら3塁だけ試験が難しくなったりし。
とりあえず持っといてよかった
過去30年間の事故犠牲者数をたった半年間で上回ってしまったか
点検資格者の講座受ければ誰でも点検出来てしまうからなぁ。
最近なんて一人だけ持ってて他無資格なんてのも多いでしょ。
氷河期世代が中年になって、工場とかは若い子欲しがるから需要無くなって、ビルメンに一気に流れてるってのもあるだろうな。
職業訓練所もビル設備科は倍率高くて入れないらしいし。
色んな奴がピンキリで来るから、そりゃ起こるわな。
ジャップラの土木建築系は崩壊だよ
今日も至るところで何も考えてない作業者による発報や断線が起こってるだろう
ただでさえ人手不足な業界なのにこれじゃ若い奴なんて入ってこないわな
危険すぎる
>>448 ホントそれ
ってか誤作動なのでいつでも起こりえるし運任せ
>>456 無資格どころか日本語もろくに話せない中国人連れてくる会社もある
誤作動っていうか誤操作だろ
ちゃんと点検してたのかとかいう話になりかねんからメディアは言葉遣いをきちんとしてもらいたい
>>455 作業員スキルが落ちてるってのもある
外国人労働者や技能実習生も増えたし
>>461 消火器を点検するだけの簡単なお仕事だからな
優良業者は点検したフリをして、トラブルを起こさない
誤操作になる前に管理会社、施工側がセンサー、
ボタンを確認したのかがきになる。
ひたすら掃除する無資格業者が「丁寧な仕事をする」と評価される
>>465 点検業者の真意を極めた者がたどり着く発言だなこれは
点検するから操作ミスが起こるんだよ
点検開始前はトラブルなんて起こっていないんだから
何もせずに看板立てたり ブルーシートしいて荷物置いたりして
作業してることをアピールするのが仕事なの
実際にガスを出す点検してる業者なんかいないんだから
いかに納得して客に金払ってもらえるかだけを考えればいいんだ
本番で薬剤出なくても直前で故障したってことにすりゃあいいんだよ
ボタンを押した様子はないらしいから、ボードを貼るときにガス噴出口のヘッドにぶつけて壊したんじゃないのかな。
ボードに開けた穴とヘッドが少しずれて合わせているうちにガツン、と
>>470 お前この業界の仕事やったことねえだろｗ
>>472 火報の工事だけなんで消火装置は知らんねぇ。気にしてみてないから噴出口なんかわからんし。
間違ってるなら忘れてくれ。スプリンクラーみたいなものだと思ってた。
だとしたらボード張り替え中に何やらかしたら噴出するんだろ
>>473 起動用感知器の配線を、軽天ビスで撃ち抜いて短絡させ自動起動したとか？
けど、自火報の感知器とAND回路になってるはずだから、あり得ないんだよねぇ…
手動起動装置の線ぶった切って短絡？ビス打ったとか？
過去にビスで軽天の裏の感知器の線切った内装屋の後始末させられたことあるからあり得るかも
>>474 起動用の感知器はついてなかった説があるね。
ついてたならまだわかるんだけど。養生しないでボード切って粉舞わせて発報とか。
でも仮に手動起動押した状態になったとしてもすぐに放出されないし音声も流れたはずなのになんで逃げなかったんかね
建築土方のボード屋がバカばっかりだという事だけはよく分かったわｗ
なーにが日本の職人は世界でも認められるほどの良い仕事をする だよｗｗｗ
こんなバカ共が建てた家やマンションなんか絶対住みたくねーよｗ
あと、事故現場に黒のハイエースが止まってたけど、
これこのマヌケ共が乗ってきた車だろ？wwww
道路で糞みたいな運転してる奴らの大半が黒バンだからなｗｗｗ
なんど死ねよって事故り死ねって口ずさんだことかｗｗｗ
もしかして俺がこのあいだ道路で呪ってやった黒バンかなｗｗｗｗ
>>475 ボンベと手動起動装置の位置関係がわからんからなんだけど、ケーブル転がしは考えにくいけどねぇ。
っつかそれ以前に車しかいかない機械式地下駐車場になんで天井ボード貼ってるの？って疑問が。RC打ちっぱなしでいいじゃんね
高濃度の二酸化炭素なんて１吸いであの世行きだわなｗ
即死で逝けたんだから楽に死ねて良かったじゃんｗ
>それ以前に車しかいかない機械式地下駐車場になんで天井ボード貼ってるの？
RC剥き出しだと湿気で結露できて腐るの早いからだろｗｗｗｗ
なんだよこの情弱無知野郎はｗｗｗｗｗ死ねよｗｗｗ
>>479 点検口と勘違いして排煙口あけるような頭だし。
点検口なんて自分等さんざん扱ってるだろうに、どこに押しボタンで開く点検口がるのかと
>>435 最近、キチガイも増えてるし、ニュースを開けば
詐欺、泥棒、変質者のニュースとコロナのグダグダ対策しかやってないｗ
おまえら昭和生まれの老害共のせいだぞｗ
若者のほうが遥かに賢いわｗ
日本ダメだって分かってきたから、海外移住する奴ら増えてるしｗ
高さ1.8mの狭い空間で誤って天井の消火装置に接触か？
だってさ。
もうお国どうこうなんていう時代じゃないしなｗ
自分と自分の家族を守るためなら、国なんか簡単に捨ててやるわｗ
っていうのが最近の若者の考えｗ
今まで散々っぱら他人を蹴落としながら保守ばかり考えてきたよ奴らは
これから地獄しか待ってないなｗ
とくに建設業で初心を忘れて若者に吠えてマウントすることしか能がない
バカな老害共よｗ おまえらいよいよ地獄へ落ちる時だよｗ
>>398 考え方が古いんだよｗ
そんなんだから、いつまで経っても誰も来ないんだよｗｗｗｗ
いまどき若い奴がそんな条件下で来るかよｗｗｗ
寺修行でもしてるつもりかよｗｗｗｗ
仕事はツラくて当たり前、みやいな悪習はもう頭から捨てて世界の現実を見たほうがいいぞｗｗｗ
>>486 設備を知らない消防のOBがヒルナンデスで駐車場の写真を見て、「この写真では写っていない所にガスの起動装置ガあります」って言い切ってたな。
泡の手動起動部もフォームヘッドも写っていたのに。
>>481 確かに機械式駐車場に、天井ボードというイメージが付かない
続報あり
工事が終わって、帰るときに起動したらしい
新宿・駐車場CO2事故、資格者立ち会いなし 消防庁通知に違反 [どどん★]
http://2chb.net/r/newsplus/1618565997/ >>490 雨漏れだか水漏れで天井ボードがグサグサになって車が汚れるって苦情が入ったから、今回張り替えって言ってた。
今NHKニュースでやってたけど、ボード屋が天井に付いている機器（感知器？）を外して既設ボードを撤去、その後新しいボードを貼り直し、機器を取り付けて帰ろうとしたところ起動したらしい
>>495 となると 工事が必要になる案件工事だったにも関わらず 消防設備士を配置しなかった
そのため ボート屋の社員が生きている配線を接触させ短絡
地下機械式駐車場のガス消火操作盤に直で起動信号通電
Co2噴霧
という流れなわけだな
問題なのは感知器再取り付けが必要な工事だったにも関わらず
消防設備士を準備しなかったというのが全ての根源
プロの設備士であったとしても駐車場入口に一人、受信機に一人立てなければ
触ってはいけない内容である これは完全な人災だ
>>495 感知器が着いてたとして、ボード壊す前にベースまではずして、戻す時に電線を同じ側の端子に差して短絡させたのかな。感知器ヘッドつけたくらいじゃ発報しないし。
一般の人からしたら続報が出る度になるほど～とか思うかもしれんが、関係者からしたら続報出る度にますますハテナ
>>497 煙感ならホコリ舞っててとかで分からんでもないが
でもあんなとこに煙付けないだろうしな
連動制御停めずに感知器短絡させたって
事かね？
ま、そのうち消防庁から詳細とお達しが出回るかな
>>496さん
電気メンテナンスから来ました
４９６さんの言ってるのが正しいでしょうね
なんなんでしょう？
消防設備士 ２名を毎日作業前、後に用意する、、
当然、見積もりに乗り お客様の負担も増える
安く工事するのが正義なのか？
必要な有資格者の確保が難しかったのか？
受注する規模の会社のレベルが低すぎる
下職から消防設備士が必要だ、、と言うと
仕事を切られる怖さがあるんです
>>499 にしても、自火報用と起動用の感知器でAND回路になってるのに、自動起動してて謎だわ
>>497 ボード屋がベースと配線も外したんだろうね
そうしなきゃ、そもそも天井のボード交換は出来ないし
で、新しいボード上に感知器を取り付けてたら、配線をミス（短絡？）して発報させたんだろうね
自動起動はAND回路になってるけど、双方の感知器の配線ミスで信号が入ってしまったのだろう
作業終了段階で6人も地下にいたのは、帰り間際に皆で一斉に取り付けてたのでは
でもなんぼ短絡して起動信号入っても区画が形成されるまで20秒以上あるわけだし実際に音声も流れてたみたいだし、シャッター閉まって放出されるまでみんなでボーッとしてたの？
そこが何か解せないんだよなあ
>>501 ベルや非常放送も鳴らなかったんですよね
>>504 放送は住人や近隣の人が鳴ってたって証言してるよ
>>503 CO2が放出されると、どうなるか知らない人はすぐ逃げない気がする
放送やサイレンが流れても、本気で逃げなきゃとか思わなさそうだし
そうこうしてるうちに10秒ほどが経ち、地下に上がるハシゴは一本だけだから、助かった作業員1人が上がった所でタイムオーバーして放出されたのでは？
ボード200枚の張替え工事だってさ
実際は張替えなんて大工事だし増し張りだろうけど
一日でやったとしたら相当な突貫だな
何日かの工程の中の一日かね
俺たちはこの設備がどれだけ恐ろしいものなのか知ってるから
蓄積20秒あるとか緊急停止ができるとか言ってるってわかってるか？
地下機械式駐車場なんだから二種3種がついててそれが発泡したら
アンドもクソもねえだろ 一発だよ
素人なんか緊急停止なんかわかるはずないよ。
都内多摩地区の防災屋さんで間違って起動させて緊急停止を知らなかったんだから。
今思うとよくあんな素人どうして点検行ってたなぁと思うわ
３種は４m未満だから無いな
熱煙の複合式ならあり得る
考えれば考えるほど恐ろしい仕事だよな
いくら自分が気をつけてようが職場に知恵遅れがいると詰む可能性がある
これに限らず工場なんかもそうだけどさ
テレビのイメージ図酷すぎ
普通の駐車場でシャッターが閉まって逃げ道がないように作られてる
あれじゃあ殺人兵器と思われても仕方がないわ
もっときちんと作ってくれて
二酸化炭素設備がついてる建物教えてくれという問い合わせがよくくるわ
今朝一緒にいた防災屋の代人がさっそく電話でこの問い合わせ話してたな。
二酸化炭素からハロンにするにはどうたらとか話してたから。
でも今日居た現場では、改装なんだから予算も限られるし感知器はなるべく使いまわしでとか言われてたし。
しょせん防災設備にたいする価値観というか認識なんてその程度。事故遭ってからじゃ遅いんだけどねぇ
マンションの点検に(本来3人のところ2人)ほぼ素人の爺さんと行って、自分は部屋回って爺さんに共用部の消火器やらせといたら、格納箱と間違えてCO2の手動起動装置の扉開けられたことあったな
しかも警報にパニックになって起動ボタン押すというおまけ付き
たまたま部屋の外にいてボンベ室の鍵も持ってるという奇跡が起きて、本当に数秒差で最悪の事態を回避したけど、今思い出してもゾッとする
たぶん一生忘れないだろうな
>>516 外国人なら納得
日本人なら、日本語の勉強からしないとダメなレベル
文屋の作ったバカっぽい見出しだけど続報
誤って接触しても放出されないだろ…
配線同士が接触って意味なら謝罪するけどさぁ
>>517 >>複数ある噴出器の１つからガスが放出？
ヤフーニュースから引用
>>警告音を聞いて自力で逃げた30代の男性は「天井にあるセンサーのカバーを取り付ける作業をしている時に警告音が鳴った」と話しているという。
センサーのカバーって感知器ヘッドかな？もしかして外したヘッドを養生もしないで放置してホコリまみれになった煙感知器をいきなりつけて発報？でもそんなすぐに発報しないよな。
ってかそれ以前にボード屋が感知器いじるなって話だ
>>519 ボード交換だから、配線もベースも外してるでしょ
配線間違いか短絡でもしたんだろ
>>520 立駐内で車載せたパレット動くのに区画造れるかい?
>>523 だよな
まぁ、作業員の誤認だろうね
上の方は一瞬で視界がゼロになるから、近くの噴射ヘッドしか見えてないはずだし
死んだのが日本人だったら良いんだけど、
ベトナムから出稼ぎに来ている外国人だったら可哀想だなぁ..
こんな島国まで来て右も左もわからず日本語必死に覚えながら
糞みたいなゴミ虫しか漂着しないような建設業なんかでコキ使われて、
それでも頑張って働いてわずかな給料を祖国の家族に仕送りしているのに....
>>482 コメントみてこんな人として終わっとる人間になれるんやろな。とか思ったけど、コイツも人生楽しくなさすぎてこんな人間になってもたんよな。頑張って生きろよ！
4人も死亡って
この会社の賠償ダメージって
どれくらいなんだろう…
>>527 賠償ダメージ通り越して会社の消滅だろ
人もいなくなって
大きな会社じゃないだろうし
続報
「天井板はめたら煙噴出」
意味分からん
>>530 誰かプロフェッショナルのガス消火設備屋さん派遣しろよな
憶測で書きすぎ
新聞の信頼性なんて、こんなもんだよな
書いてるもバカ丸出し
消防が現場検証しても無駄なんじゃない
仕組みとかわかってなさそう
点検してる会社が呼ばれて明らかになるパターンじゃないか
情報がまとまらなすぎなんだよ
こういうのって本当にマジでこんな事したのっていう予想外の事とかよくあるよ
斜め上をいく状況
誤報でよくある
>>536 やっぱり、感知器を外して戻してたんだな…
仮にビス揉んだとしたら煙出るのは強電線でしょう。
24vに揉んで煙でるなんて聞いたこと無い。ボード屋の証言なんてあてにならんよね
>>536 記事がカバーって言ってる時点で無知むき出し。
カバーじゃなくて感知器本体だっつのね。
まあ大概の物件は手動で運用してるだろうし、多くの人が書き込んでるようにand回路働くだろうし、手動起動装置の配線突いて短絡させたとかじゃないのかなあ。
古い建物で盤内で1報2報渡り入れて、感知器一発で内部アンド形成は見たことあるが、、、
>>538 放出されたCO2を煙だと思ったんでしょ
>>461 公共施設だけど深夜作業の空調フィルター清掃は日本人責任者＆外人作業員らしい
消防点検は能美で日本人のみだけど一番の若手がアラフィフ
職安で避難ロープ等の消防設備向け製品を扱う中小メーカーの求人を見かけたんだが、始業時間が朝8時で少し早めに設定してたな
役所や企業の予算の関係からなのか、前年度実績の昇給と賞与は少なめ
年間休日は120日ほどで求人票には多めに書いてあったわ
早く確定見てみたいな
煙感知器付けちゃいけない状態で取り付けして発報、火災断定で作動したのか
作業時にベースごと外してて戻す時配線誤っててやらかしたのか
たまたま信号線にビス揉んで短絡させてて復旧時に作動したのか
あと複数ある放出口の一箇所から出たって話の真偽とかも知りたい
部屋の切り分けは出来ても放出口の切り分けなんて普通しないだろうし
工事または施工不良による通常では起こり得ない状態での放出なのか
単に目撃者か生存者や調査速報した人の勘違いなのか
>>547 放出口は見間違えだと思う
自分の近くのものしか見えてないはず
分かった
感知器のヘッド外したっつったって、AND組んでるだろうしガス放出まではいかないのでは？
と誰もが最初に思うはずだが、大掛かりな天井ボード張替えなら何個も感知器外したんだろう
それで復旧時に運悪く2種3種同時にショートさせたんじゃ
>>549 だろうね
6人全員で取り付けてたみたいだし
この広さだと、感知器何個くらいになる？
>>546 コロナで始業を前倒してのかもしれないし、施工や点検の現場作業を兼務してる場合は早出も普通にある
>>546 避難器具屋は入っちゃいかん会社だな
そもそも避難器具なんて売れるのは竣工時だけで
古くなったから交換とかはほぼない
客を待ってても売れないから避難器具売ってこいっていう営業やらされるよ
同様にサンワシャッターなんかも同じように営業やらされるよ
売れるわけねえのに
工事会社は仕事覚えると若いうちから比較的お金もらえるって聞いたんですけど皆さんどうですか？
新宿の件、もう続報出なくなったし、来月には忘れ去られて半年後にはまた同じ事故おこすな
加圧式消火器が破裂事故(ノーメンテがほとんど)数件で
蓄圧式に変更運動が起きて、加圧式は淘汰されたのに、
しょっちゅう死亡事故起きてる不活性ガス消火は中々淘汰されないな。
設備士を手配をしないでこの手の工事をしたことが発覚した場合、事故の有無を問わず最高制裁金一億円とかにすれば元請も考え改めるんじゃね？
そうなりゃ仕事増えて給料あがるかもよw
>>555 やるにしても金額と手間がね…。
結局のところ金>命なんだろうね。
管理会社の人によっては、うちでは事故起きないと思ってるだろうし。
>>557 死んでも変わりはいるからね 事故が起こるかどうかは管理会社は関係ない
単なるボード屋の作業ミスまで管理会社の責任にされちゃたまらんでしょ
ボード屋が仕事でミスして死んだ ただそれだけ
注意散漫な質の悪い業者が事故を起こして迷惑をかけられた管理会社は
被害者です
>>558 組合としては管理会社に発注してるんだろうし業者が勝手にミスしましたは通らんだろ
そういう危険な設備があることを知らなかったか、立会いをつけると高くなるからスルーしたかのどちらか
「大島てる」に出てる
事故物件扱い。まぁそうなるか…
>>560 管理会社は組合から受注した元請だろうからね
今回の事故で普段建設業と関わりない人も結構このスレ見に来てるのかな
>>562 建設と関わり無い人は消防設備士なる職種を知らないと思う
消火栓てポンプ止めてから放水試験してる側のバルブ閉める？それとも放水してる側閉めてからポンプ止める？
人によって変わるからどっちなんかなと。
普通の使用を考えると消火栓側のバルブ閉めてから発信機の起動装置復旧させて
その後のポンプ室でポンプ停止だろ
消火栓側を開けっぱにしてポンプ停止させる人はその理由を聞いてみたらどうだ
水損大好きなのかな
追記
消火栓側でバルブ閉め忘れや閉め切り足りなかったら面白い事になりそうだな
試験関係無い所でもポンプ回ったら水じゃぶじゃぶ放出
アホすぎて笑える
そう考えると、ポンプより遠い弁から閉めていくのが正しそうね
兄弟経営の会社らしいなw
低学歴のゴミが兄弟そろって死んでくれて世の中的にも良かっただろ
悲しむ奴なんているのか？
日頃の行いが悪いからだよwｗざまあ
>>569 お前に巡りめぐって返ってくるよきっと
そう祈っとく
消火栓ならポンプ止めてから閉めてるな
スプリンクラーなら逆
>>571 だね、帰ってから補給水槽満水で呼び出されるの嫌だし。
俺はそれで呼び出されて、ひどい雨の夜に一人で作業して補給水槽から滑り落ちそうになったことがある
ちょっと泣きそうになった
>>568 お前よくそんなことが言えるな
人が死んでるんだよ
家族に訴えられると良いよ
>>568 人が亡くなってるのにザマアとか、人として恥ずかしくないのか？お前が死んだら世界が大喜びするぞ。
落合のマンションは4人亡くなってるから事故物件になっちゃったし
二酸化炭素消火設備は都内に約3500件あるらしい
これからは立ち会い必須になるだろうね
総務省も呪われてるんじゃないか
ボード交換なんて、一般的な建設業の知識しかないから
消防設備触っても 分からなかったかも、設備士側も
故に残念で冥福祈るという言葉しか出来ないわな
>>579 ボード屋にベテランが2人いたみたいだけど
作業そのものはベテランでも設備知らなかったらそれまでだしなー
今回はハズレを引いてしまったのでは
>>581 ハズレを引いたのは管理会社な
管理会社はこの騒動の被害者
悪いのは事故を起こしたボード屋
防災家でもたまにガスでやらかすのに、よく素人集団にやらせたよな
>>582 どういう体制だったかによるな
①管理会社→メーカー→ボード屋
②管理会社→施工会社→ボード屋
③管理会社→ボード屋
③なら完全に管理会社が悪い
①、②でも設備に精通してるのが管理会社でこの工事の管理費をそれなりに取ってるなら責任がある
組合が資産価値下がったとかで集団訴訟とかすればハッキリしそうだが
何も管理できてない管理会社が被害者ヅラしてたらうける
消火設備付属の感知器なのか、自火報の感知器なのか、
図面が無いと見分けがつかないな。
>>576 そんなん言ったらあかん！
この子は人生上手くいってなくてネットでしかうさばらしできひんねん！
きっとそうやねん！
優しく見守ったろうぜ！
>>585 管理会社はフロントマンがいるだけで電話一本で金だけ抜いてるだけだよ
当然顧客先トラブルは山のようにあるので 業務上の過失及び損傷は
全て業務発注先が被るように契約書交わすのが普通
今回の事故に関しては当事者である本人が死亡しているので
その妻及び親族に責任が全て課せられる
当然管理会社は顧問弁護士付きなので一切の勝ち目はない
設備修繕費やら資産価値暴落の賠償やら駐車場への損害賠償やらで
億単位の賠償金になるからボード屋の一族親類含めて全員
ケツの毛一本まで全部財産没収されて自己破産 全てボード屋の責任ね
>>589 勉強になりました
管理会社というのは反社会的な組織なんですね
恐ろしいです
>>589 ボード屋は、下請けだけど
元請けの業者は責められないの？
>>592 教えてやるよ
管理会社は 清掃、防犯、防災、保全、営繕一手に引き受けてるわけだけど
管理会社から業務を請負する取引先になるためには
業務上の過失、損傷は乙の責任に期するっていう契約書を交わして締結するんよ
つまり管理会社から仕事もらってるってことはこの契約をすでに締結してるってことになる
仮に管理会社側に責任追及がされたとしても それがそのままボード屋にスライドするってこと
契約書を事前に交わしてるんだからね
それでもごちゃごちゃ言われたときのために 顧問弁護士を用意しているわけよ
ハナっから管理会社は訴えられることを前提としているから 法律の用心棒を常に用意してる
管理会社のえげつない金の儲け方わかりましたか？
つーと今回消防設備士を呼ばなくてはいけなかったのはどっちなのさ
じゃあ防火管理者って意味ないのね
委託されてるんだろうけど
死んじゃった人達は、下請けの作業員だから
管理組合から直接仕事をもらった元請けがいけないのか…。？
施主(マンション管理組合)
1次管理会社
2次元請会社
3次内装屋
って感じなら
管理会社の保険や労災使うんだろうね
(1次が何処かでかわるけど)
下請がやったから知らないじゃ済まされないわな
>>599 お前なんもしらねえのな
保険は誰でも適応するわけじゃない 管理会社が結んでいる損害賠償保険は
管理会社直々の社員が起こしたものじゃねえと適応されねえよ
誰でも適応するなんて都合のいい保険なんか存在しない
労災っていうのは雇用者が被保険者（従業員）を使用した場合に
起こった傷病に対して扶助されるものであって 下請け業者の従業員に適応されるわけじゃない
この物件の管理会社は財閥系の所だから底辺のボード屋が直で契約できるはずがない
そこそこな会社が真ん中に一社挟んでるのは間違いない
オーナーは管理会社に金払ってんのに知りません責任はありませんなんて話が通用するのか
>>601 お前は何と戦ってんだよ
関係者か何かなの？
予想だけで語っちゃってるわけ？
>>601 おい早く答えろよ糞雑魚ナメクジが
情報元はソース付で頼むぞ
>>601 一社挟んでたらどうにかなるの？
元請けには一切責任がないの？
管理会社は下請から上がった見積もりに3~5割上乗せして客に請求しているからな
>>593 大家は管理会社に委託してるんでしょ？
ボード屋のケツの毛を管理会社がむしろうが大家に対しての損害は管理会社が負うんだよね？
知らないから教えて欲しい
小学生にもわかるように簡潔にお願いします
これ事故物件となるのかね？
その辺りの賠償はどうなるんだろうか？
間違いなく売値下がるよね？
>>609 参考になるかわからんが
前職で高級賃貸マンションのコンシェルジュやってたけど、
マンションの所有者は大手不動産会社でコンシェルジュ、警備、管理業務等を同じ管理会社に委託してた
管理人スタッフが台車で荷物運んでたときに曲がり角で居住者にぶつかり
ケガしたので賠償金払うことになったけど
オーナーである不動産会社が直接居住者に賠償金を支払って
その後に不動産会社は管理会社へ賠償に係わった費用を請求してた
>>611 亡くなったのが共用部だからね
今回の事件のせいで専用部の価値が下がったと明らかに証明できない限り難しいのでは？
例えば101号室で作業していて101号室内で亡くなったとかなら賠償あるかもしれんが
その場合でも隣室とかまでの賠償は難しいと思うよ
部屋ないで自殺したとしても普通は隣室の価値が下がったから賠償とか聞いた事ないし
教えてください
今大きな住宅で電気工事をしているんですが
受信機と総合盤と感知器の配線しているんですが
総合盤に感知器の配線もっていったらいいですか？
コンシェルジュやってたって、そっちのほうが気になるな
何故に防災屋なんぞにｗ
>>615 とりあえず消防設備士の甲種4類を取得してから工事して下さい。
>>613 612だが半分賃貸で半分分譲だった
ぶつかった相手は分譲の人だった
マンションが建つ前から土地所有者
いわゆる地権者でマンション建てるために土地を明け渡す代わりに、竣工後のマンションの部屋を引き渡した
>>618 地権者でも土地を明け渡したなら只の住人
>>619 分譲にして賃貸で資産運用は珍しくないです。
みんなやめたって（笑）
偉そうな言い方しかできん593の男の子はきっとまだ社会人なりたてで人間としてまだまだ未熟やか、おおめにみたろ！
>>616 クレーマーが多過ぎてね
俺はこれだけ金払ってんだぞもっとサービスしろとか
多いのは共用部の廊下に私物置くのは管理規約に違反してるからやめてくださいと言っても高い家賃払ってる云々と
でも注意して撤去させないと他の居住者からクレームが来る
特にホストやキャバ嬢はクレーマー率高い、金は持ってるんだろうけど
防災屋にいったのは手に職つけたかったのと年齢高めでも採用されやすいと聞いたから、実際に人手不足だからね
>>612 管理会社に責任があるってことだよね
下請けが損害額をまかなったとしても仲介している管理会社が対応するってことでいいよね
喧嘩やめーや
どうせなら前向きに管理会社から身を守る方法
あるいは管理会社から毟る方法を考えよう
>>623 契約次第ですかね
点検や修繕の作業内容の話し合いや日程調整等のやり取りは管理会社と修繕業者で行うが
作業費用の支払いはオーナーから点検・修繕業者へ直接支払うパターン
２つ目は作業費の支払いがオーナー→管理会社→下請け業者パターン
管理会社は中抜きできる代わりに責任は重たくなる
１つ目の場合は管理会社は単なる仲介役でしかなく、作業が軽微な場合を除いて作業前にオーナー会社にこの内容でオーケーか確認とるからオーナーの責任が大きくなる
管理会社は万が一の時に責任を負うかわりに高い管理料をもらうか、責任ないかわりに安い管理料といことです
あくまでも私の前職でのことなので他の会社にも当てはまるかはわかりません
>>624 その総合盤にその区域のL,Cがあるとは限らないけどな
>>628 そこにあるではなくて、そこに入れるんだから
624でいいんでないの？
ついでに、その総合盤にその区域のLCが入ってないとは
1番警戒の総合盤に1番のLCが入ってないことがあるってこと？
教えて下さい。
>>629 例えば総合盤でも1階東側、1階西側で分かれてたりした場合1階東側警戒の感知区域の配線を西側に持ってったらその警戒がおかしくなる
総合盤と感知器が同じ警戒ならそこに持っていけば大丈夫
まぁ予備線があれば調べてどうとでもなると思うがね
>>628 あのな電工さんが幹線と感知器線を配線してるんだから
総合盤にその警戒の感知器線がある無い関係ないだろう
回路を作るのは火報屋なんだから
噛みつくんじゃねーよ
しっかりレス良く読め
軽ワンボックス作業車買いたいんだが、エブリィとハイゼットどっちがいいですね？
どっちも同じようなもんですかね？
>>617 着工だしてその場所につくものが自火報設備と確定しない限り、そこにぶら下がってる線はただのHP線であり、AE線だと中間検査で言いはなった代人を知ってる。
どうみても総合盤の裏ボックスにしか見えないのにねw
>>600 総務省消防庁は、いつもこの仕事しかしないよな
>>632 後者はアイドリングストップが付いてるからやめとけ
消火装置は煙と熱の両方の感知器に反応しないと作動しない仕組みでしたが、その後の捜査関係者への取材でマンションの管理人が「事故の約3時間前にこのうちの1つが感知したことを確認した」と説明していることが分かりました。
アンド回路だったのようだね 管理人は常駐しており一発目の反応でベルが鳴った？・・・・
これは大きな話になってきたぞ 管理人は分かっていたってことになる
管理人は停止されていない受信機が鳴っているのを意図的に停止させた
ん？音だけ止めたのか？連動生かしたままで？
これ管理会社やばいぞ 管理人と管理会社の社長実刑くるか？
普通に連動切ってただけじゃないの
それなら業者作業中だから、ってことで管理人もスルーだと思うが
>>639 この段階で短絡してるってことね…
天井張り替え工事の際に感知器とかいじるなら、消防設備に知識ある人いないと危ないと思うんだが
電線・信号線なんて素人に触らせるべきじゃないもの第一位なのに
施工会社も内装屋に平気でそれを求めるよな
まあそうやって値下げしないと利益挙げられないってのがもう間違ってるが
事故起きたからには消防設備あるの把握しててそのままの工事にGO出したやつにたいして
実刑打ち込んで見せしめにすべきだろう
>>639 俺はてっきり復旧時に一気にAND繋がってしまったのかなと思ってた
これはアウトどころかゲームセットだ
最初に発報した時、受信機を復旧しなかったのだろうか…
だとしたら、この火災信号が残ったままになっていて、最後の感知器取付で発報させてAND回路成立ってことなのかな？
天井のボード交換って、感知器のベースを外さなくても出来るの？
ベースが通る大きさの穴は開けられないから、物理的に無理だと思うんだけど
ボードからベースを外すのは、ボードを割れば配線が付いたままでも出来るけど、付けるのは無理だよね？
まあでも一個はショートさせちゃったってことだから、２個目もショートさせててもおかしくないんだけど。
>>644 お前みたいな奴が金もらえるだけありがたいと思え
嫌なら明日辞めろ
いきった白装束で揃えてるような暴力団気取ったバカなボード屋いっぱいいるからな
電気屋空調屋防災屋放送屋にしてきた己の態度の裏返しやろな。
ええボード屋さんもおるけどな。
むくいやわ
ボード屋は被害者だろう
建設業者かましてるようだからその下請けでしかないし
安全性考えてこういう天井になにか取り付いてるような無茶仕事は拒否するのが当たり前になればいいな
ボード屋でもそれなりの現場出てればわかるはずだけどな
電気屋の類を軽く見てるボード屋の典型でないか？
>>654 60歳近い兄弟2人がやってたボード屋で、ベテランだろうから、こんな現場はこれまでに何度も経験してるでしょ
今回は運が悪かっただけで
ネット出来るなら検索した方が早いだろうけど
年齢にもよるが、ガチでバリバリに工事整備含め現場作業やりたいなら最初は電工の仕事から入った方が良いと思うよ
>>657 あっ、無理やな
未経験の低学歴がいきなり電工とか多分できんやろ
せめて訓練とか行かんと
>>617 取得してますがもう忘れちゃいました
>>624 ありがとうございます
受信機→総合盤→感知器の配線で合ってますか？
事務所に受信機
東側1階2階 西側1階2階 厨房 それぞれに総合盤5台と感知器取り付け予定です
受信機は何を選べばいいですか？
警戒区域は5警戒くらいなんでＰ型2級でも大丈夫ですか？
よろしくお願いいたします。
>>659 資格あるなら、自分で計算しろよボケ
>>649 ボードなら感知器の場所にジョイント持ってくれば出来なくはない。
軽カルだと目地にいれるしかないが、線が届くかわからんしね。
どっちにしてもボード屋だけですむ話じゃない現場
不注意とはいえ開発段階から稀に起こることは予見できることだよね
従業員さんは被害者でしかない
かわいそうに
>>656 求人サイトでも見れば防災屋沢山募集してるよ
どこも人手不足だから30代までなら未経験でもOKだろ
電工の経験なんぞは必要ない
ただ受信機交換くらいまでは自社でやってる会社の方がいい
最終的にそこまで出来れば、どこへ行ってもそれなりにデカい顔できる
>>659 情報が少なすぎて良く分からないので答えようが有りません
詳しく知りたい時は詳細を添えてから質問してください
情報を後出しされても混乱するだけなのでよろしくお願いします
>>648 物理的に成立させたければボードの継ぎ目狙って配線出せば良いんじゃ？
消火器交換しているとなんでこんなことしてるんだろうと思っちまう
電気、ガス、水全部やるよ
二酸化炭素消火設備の制御盤もやるし、自火報の受信機もやる
R型受信機の更新工事とかデータ変更の対応も可能
泡消火もやるし、スプリンクラーもやる
なんでもやるよ
>>678 君は何ができるのかな？
私より腕良いんでしょ？
教えて
腕悪い言うやつは批判しかできないんだから無視しろよ
おれなんか点検くらいしかできないのに年収6,000,000近いぞ。
きみたち、もっといいとこあると思うよ。俺なんか全然スキルあると思う
まちがえた、俺なんかより全然君たちの方がスキルあると思う
制御盤も認定品使うから１から回路組むことは無いんじゃない？
訂正、少なくなっただな。工場とかプラントだと特殊なのありますね。
&回路の両方を誤発報させるってなかなかのメクラ仕事だよね。
死んじゃったボード屋は可哀想だな。
火報で出るとは知らなかったと思うわ。
平気で感知器いじる人たくさんいるからなぁ
リフォーム終わった後に勝手にいじって断線してるんで直してください言われても知るかって思うわ
前なんていらないと思って切って捨てたって言われて今もその階は死んでる
元請は防災屋になぜ依頼しなかったの？
ボード屋も現場見た時に分かってただろうに
年末から3連続事故起きちゃったから防災や忙しくなるかもよ
ガス系はもちろんの事、受信機停止などの立ち合い、感知器やSPヘッドの取付・取外しの仕事が増えそう
点検と違って楽で良いじゃん
でもはっきり言って止めたことのトラブルの方が増えそうだな
なにかあった時の為に止めるべきってのは正しいんだけど、毎回毎回弄るのはまたそれで問題を引き起こす可能性も出てくる
>>699 そういう依頼が来たときは、思いっきり見積りふっかけてるよ。
業界人でも火報なんて知らんよ。
前に空調屋の社長に感知器増やして！物は用意するからって言われて住警機持ってこられたからなぁ。
ビルで住警機なわけねえだろって
>>705 あんたに経理の仕事やらせたら出来ないのと同じだよ
さほど驚く事でもない
まぁ本当に仕事できる人はネットでイキッたりしないだろうというのはある
現実の世界で十分評価されてるからな
施工管理の立場だが電気、水、ガスやってるよ
職人で全部出来る人いたらまじで凄いと思う
>>712 他人に聞くならまずは己を言いましょうよ
弱電って細分化され過ぎててもはや別の仕事だろ
防災屋、電話屋、計装屋なんてお互いの仕事全然分からんぞ
新卒ならともかく中途なら乙6甲4ぐらいは取ってきてから来てほしい
質問があります
新宿で二酸化炭素の誤放出がありましたが、
感知器のANDで準備になった場合も手動起動装置の停止ボタンを押せば停止になりますか？
ビルメンなんですが会社で消防設備扱っている人がいないので教えて欲しいです
>>722 空き回線用の端子に2次側のGLを突っ込む
>>723 > 質問があります
> 新宿で二酸化炭素の誤放出がありましたが、
> 感知器のANDで準備になった場合も手動起動装置の停止ボタンを押せば停止になりますか？
> ビルメンなんですが会社で消防設備扱っている人がいないので教えて欲しいです
感知器のand回路は手動起動回路の放出釦を押したと同じ事なので、手動停止釦で停止する
筈ですが、設置されているメーカーに確認をお願いいたします。
消防庁から誤放射の件で通達来てるで
しかし立会いに1種点検資格者しか持ってない奴も可ってめちゃめちゃ怖いんやけど
>>730 今回の現場のような場合は甲種四類も必要ですね
調べてみたが感知器の作動を手動起動装置の非常停止ボタンで復旧できるみたいだな
年間休日120日、月残業40時間、年収540万は恵まれているほうなのかな
恵まれ過ぎだろ。
うちなんか年間80日、毎日3時間残業して550まんだぜ
>>738 まじかー
これでも辞めたいなーと思ってるんだが
てか年80日はブラックだろ
よくよく考えたら
甲３と甲４両方持ってる奴じゃないと
立ち会いにふさわしいと言えないのでは
点検資格者でいいでしょ
甲種持ちである必要なんてないわ
工事する訳でもないし
>>737 月残業40時間って言うけど、早出出勤も含む？
>>747 ほんとそれな。
おれ工事なんかほとんどできないけど、年収600近いからな
確実に俺よりお前らの方がスキルあるはず
>>740 ＞点検資格者で手動スイッチにして
自動火災報知器移報止め
1.2種点検資格者でも設備士が
まさか乙6類だけつてことは
無いだろうな
>>741 点検資格者なんて無くせばイイのよ
甲種ぐらい取れって
点検のみの会社なら点検資格者で十分だろ
わざわざ甲種取る必要もない
それに点検資格者があるからこそ甲種と差別化できるだろ
楽しくないよ
最初は楽しかったけどね
今はつまらない
結局駐車場のやつはなんだったん？
あとタラップあるのに20秒は短すぎるやろ
人災やでこれは
>>754 利用者は普段タラップで移動しないからな
駐車場の件最初はかわいそうだなぁと思ったけど、連動停止や手動側に切り替えてたらこんなことにならなかったから、ばかだなぁと思う
訓練で消火栓の説明とかされてる方に質問なんですが
ポンプの止め方って説明しますか？
消火栓の使い方なり、スプリンクラーの作動原理、消火能力などは説明するんですが
消火完了後の処理は消防士、設備士を頼ってくれ。みたいな説明してました。
配管の負担などを考えると、防火管理者さんとかが消火後適切な処理をしてくれたら
最高なんですが、発信器、受信機の操作、バルブの開閉なども説明するとなると
大多数の人は理解してくれるかどうか怪しいです。
>>758 易操作1号でリミット直でポンプ盤に結線されてるとかならまだ説明しやすいけど、発信機連動とかになるともう無理だよね。
最近新人が入ってきたけど当日欠勤は何度もするし
病院行くから用事があるから残業できないとか言ってくるんだけど最近の20代はこんなのばかりなの？
根性なしが多いとは感じる
この業界に来る人でまともなのはあまりいない
何かしら訳ありだよ
>>760 さすがにそんなのばかりじゃないけどそういう奴が多くなったなとは思う
普段しゃべらないのに、何かを断る時とか、やらないできない理由を述べるときだけ舌が回る奴とか
>>741 天井剥がすのに感知器線を触るなら甲4いるやんけ！
甲種とれって！
別にこの業界に限らないよ
世代人口おっさんらの半分しかいないんだから
単純に考えて昔偏差値50くらいの採用出来た会社が最下層しか取れない
それ以下は外国人や老人使う状況
言われてみればそうだな
甲4持ってるからどうでもいいけど
こうよんもこうさんも必要だったわけだ
工事立ち会いだけで食っていけないかな
つかれた
管理会社に行くしかないだろ
施工管理してるが正直もうやりたくねえや
点検資格者さえとれば都道府県の消防設備の入札に入れるからと警備会社、電気屋、ビル管なんかがレベルさげすぎやねん
住戸用自火報の子機に磁石当てても音が鳴らなかったんですが、不良にしないとダメなんですか？
>>772 300号のアイホンの子機かな懐かしい
外して叩くと直るかもしれない
インターホンの子機に磁石を近付けると
インターホンが発報するんだよね
>>760 いるいる
昔と違ってスマホ使ってネットで簡単に転職できる時代だから
年齢が若ければ若いほど我儘が言える環境なんだよね
そんなのは他に行っても通用しないとか思っていたけど時代は変わった
バイトですが未経験でも雇ってもらいました
副業なんで月1でもOKなところ探したら近所の防災屋しかなかった
社員の方は残業休出のオンパレードで猫の手もかりたい状態どうりで未経験でも雇って貰えたわけだ
あと遠い現場もけっこうあり、早出とかほんと社員は大変そう
バイトの自分は運転しないので遠い現場だと車の中で寝てるだけで時給発生するのはおいしいですがw
>>782 月一バイトとか仕事の覚えも遅いし育成費だけで赤になりそう
精神的に
>>783 育成はしないと思います
バイトは消火器の点検と棒持って感知機の点検しかしないので
感知器の付け方とか知ってることは全部教えるから来てほしいな。
人が足らなくて疲れた。
>>782 どうやって探しましたか？
自分も副業で（アルバイトで）やりたいと思って試験勉強をしています
消防設備ってしんどいよな
法律で公務員にしてほしい
お国のために役立つんだから
施工管理は精神的にやられる
施主、建築、元請、上司、業者が好き放題言い出すと死ぬ
>>788 消防設備が辛いというより人手不足で単価が安いのが辛いんだろ
>>787 タウンワークの詳細検索で週1からOKで検索して出た会社に応募
面接で希望勤務日数聞かれたので、正社員として働いてるので週1しか無理って言ったら
ウチは週1どころか月1の方もいるので大丈夫ですと
本業はビルメンで電工2種と設備士乙四もってたのでせっかくなら資格が生かされるバイトしたいと思ってた
電工は週1からOKなところなかった
ちなみに電工も設備士も持ってるだけのペーパー資格
この業界いくら法律に守られていると言っても世間様が潤って成り立つ業界だから。
テレワーク推奨したって現場仕事だから何も関係ない業界、チームで動くからクラスター発生すると詰む。
昼食難民夕食難民でコンビニではトイレも借りれない。
なによりダンピングが急速に進んで消耗戦になってるからね。
>>795 うち田舎やしダンピングなんて無縁やわ
安けりゃやらないって強気でいける
消火の工事ならさらに強気でいける
みんなそういう発想するから田舎は物価が高いんだよな
人を使うには金がかかるという当然の事を忘れるよりは良い気がする
今思えばベランダに設置してある避難はしごって危ないよな
女性をストーカーする男が、上の階に引っ越して来て避難はしご降ろせば、ベランダに干してある下着盗めるもんな
引っ越したは良いが避難壁だったらギャグだけど
>>801 クラスターの発生源となった社員をさかのぼって解雇すれば社内でコロナは発生していないことになる
従業員なんて所詮捨て駒なんよ
wave1はいつになったら仕事載るのですかね？個人情報渡してるのに…
誰か1人でも陽性になったらクラスター発生するわ
車移動で密になってるし
誰にでもできるような楽な仕事で手抜いてもわらん仕事だから年収低くて当然だろ
身の程をわきまえろ
>>805 その会社は無許可の人材派遣業になってるよ 客からいついつに何人よこしてって電話が来るから
それに適合した登録者に直接連絡とって現場に行ってもらうって流れ
完全に派遣業法違反です ありがとうございました
確か日本の労働者の平均年収は430万くらいだからそれ超えてれば合格点じゃね？
拘束時間とか危険性考えたら500万が最低ラインだろ
夏場マスクして長時間拘束
コロナ感染の危険性有り
儲けは社長が独り占め
独立しようとすると邪魔をする
例の事故の続報でたね。
熱が先に反応して二時間放置されたあとに煙反応で作動。
外した感知器ホコリまみれにして放置したのかね？でそのままつけて蓄積後に発報、作動と。
ちゃんと管理会社が音響だけ止めてくれたんじゃないか🤗
>>827 工事に入る前からってことは管理人室の人は気づいていて防災屋に連絡した可能性もあるの？
いつもの誤作動だと勝手に操作しちゃった可能性もあるのかな
>>830 完全停止かけたんでないの？
っつかせめて最初の発報で復旧させとけば良かったんだよな。
ボード屋しか現場にいなかったんかね
あれ完全停止って確か設備士しかできないだろ
音響停止ボタンだけだと自動復帰する
ここではクソとか言われてるけど消防設備士はいい仕事だと思うよ、コロナで職失ってる人みて常々思う
20から働いてまだ８年目だけど
人からも頼られるし、学ぶこともいっぱいある
朝早いし残業多いし休日出勤もあるけど…
身についた技術は一生使えると思うんだけどなぁ
今年は特類の試験に全集中や
あーひま。
金いらないから勉強がてらに呼んでくれよ
>>835 技術？あんなもんに技術なんかいるのか？
>>838 あぁ技術の要らない仕事しかしてないんだな
不器用で想像力がない奴はどの職種でも使い物にならない
>>837 京都市ですがずっとない。
個人情報だけ渡してる
マッチングアプリよりザブングル加藤にご執心なんちゃう
>>839 技術じゃなく知識だよこの仕事
ほんと無駄なプライドだけ高いな
>>835 まあ言いたいことはわかる
確かに仕事自体は人命に関わることだし社会的意義のある仕事だと思う
ただ作業としてなら（その作業の意味がわかってなくても）そんなに難易度高い仕事ではないし、法で守られて失業になりにくい代わり高給は見込めない
結果営業はダンピングの嵐になるのが必然な上に、職業の一般的な認知度が低いから人が集まらずどんどん現場は疲弊していく
これが現状
>>845 20代なんて中々居ないし、若い人は理解する前に辞めちゃうからな、拘束時間長いし
自分は工事9割点検1割の班にいるから日々勉強ですわ
点検は基本覚えれば誰でもできるから、工事の方が好き
点検を疎かにしたり下に見てるやつは工事もろくな仕事ができない
これ豆な
その面白くないという点検すらまともにできないのもいる
たまにホコリっぽい定温アブって一瞬チリチリ燃えるよな
点検して不良の原因を調べないで帰ってくる先輩
点検だけの人はこれが出来ないのが多い
何が原因で不良の内容書けないし見積も出せない
ベル不良感知器不良交換してみたら電圧なかったとか
お客になんて言えばいいんだよと…
絶縁なんてあたらないわ
受信機が動いてればええ
役所関係だけやそんな事すんの
って言うと叩かれるんだろう
絶縁測定どころかブレーカーの位置知らんまで言われた
絶縁を当てるリスク＞絶縁を当てないリスク
立会いで煩く細かい奴がいる時は当てる
レンジまで見てないから50Vで
てか絶縁あてたら壊れるって意味わからん
耐久性なさすぎだろ
なんでやねん
絶縁不良でたらどーすんだ
漏電するぞ
感知器回路は50Vであたる。通常24Vで動いている回路だからその２倍で。ニッタンの終端も壊れない。
ベル回路は絶縁あたっておかないと、絶縁不良の場合回路に通電した瞬間に受信機でヒューズが飛ぶ。
絶縁不良で電圧が落ちていると煙感知器の動作保証がない。
>>873 それを教えたお前の上司は無知だな
防災屋辞めろレベルだわ
点検オンリーマンか
ニッタンはメガで250かけても壊れんよ
試しにやってみ
よくわからんが放送ヒューズはよく飛ぶ
雷とかのせいか？
>>877 ニッタンの終端器ＣＲＥはコンデンサ入っているから250Vだと壊れる場合がある。
一応300Vまで行ける仕様だが古くて劣化してる250Vでパンクしてショート、発報。
>>879 インピーダンスメーターで回路測定して、適正なヒューズ入っていますか?
インピーダンスメーター？
なんだそれ
よくわからん
ほかの放送回路とおなじヒューズなんだけども
一個だけとんだんや
メガじゃなくてテスターで測る程度でいいんじゃないの
>>882 回路の配線長やスピーカーの個数によって配線に流れる電流値が違うってことです。
放送屋を呼んで調べてもらう事をお勧めします。
スピーカーの配線はコイルなのでテスターでは測定できません。
≫845
オイシイ仕事ならみんなが成りたがるハズだし
誰もやりたがらないからハロワに求人があるんだよ
めすたー？
なにそれ
よくわからん
無効電流だけ流れてるってこと？
この業界はホント感謝されないよな
永遠に消防署のパシリだもんな
>>880 CREパンクしたらCRE交換、受信機交換でおいしいでんがな
消防署こわい
おこられたくない
ちゃんと設備つけなきゃ
オーナーがお金ないみたい
どうしよう
>>889 客からしたら点検で壊した。って事になる
なお、受信機交換の必要はない。
>>891 それは点検対応した奴の力量やな。
250かけるのはNG行為ではないし。
たしかに受信機交換必要はないが、経年劣化で受信機も交換推奨ですよって営業するけどな。
受信機交換なんかボーナスステージやんか。
891みたいな考えじゃ儲からねえじゃん
点検だけしてたって儲からねえよ
アースが繋がっているかすらわからずにメガ当ててるアホも社内にいる。
>>892 営業するにしてもその場はどうやって収めるんだ?
簡単に交換出来る場所とは限らんぞ、クリーンルームとか高所だったらどうする。
それまでの期間受信機止めておくのか?
24Vの回路に10倍以上の電圧かけるのが正常な判断か?
電子機器の接続されている100Vの回路に1000Vの電圧かけて絶縁あたるのか?
100Vの回路に250Vで絶縁あたるのは電技の規準に書かれているか、
60V以下の少勢力回路は別扱いが認められているぞ
アースがきてない、とれないときのメガの充て方しらんやつはいるな。
ま、検電器ないと無理だが
線浮かしてやればいいのに
受信機は調べられないけどさ
特類ってメーカー関係の人間以外いるのって思うんだが
>>901 今年受けるで
東京だから１０月以降じゃないと土日にやんねぇんだよなぁ
GWは消防設備アタック講座ばっか読んで自粛を守ってるわ
特類設備担当でもしてなきゃ一切必要ないよな
てかそういうとこはメーカーが点検やってるだろうし必要になる事はまず無いような
特類ってかっこいいじゃん名前
だから取るわ
消防設備士だったら欲しくない？
特持ちは全国で3000人なんだっけ？
合格だけしておいて交付申請しなきゃ講習義務も発生しないしな
万が一必要になったら申請すればいい
>>907 特類は持ってないが、過去に同じ発想で必要もないのに第二級陸上特殊無線技士取った
「特類」とか「特殊」とかちょっとダークヒーローっぽい響きでかっこいいよな
>>910 無線技士持ってるぜ
全然使い道分かんないけど
これ持ってると消防設備士甲種がすぐ受けられるんだよな
>>910 もちろん特種電気工事資格者も取ったよな？
2電工ならあるけど特種はさすがにガチの電気屋じゃないと取れない資格だから持ってないよ
もともと警備員上がりだし
資格者の再講習を受付開始二日目に出したけど定員いっぱいで締め切られたわ
そんなに人気なのか
ちな京都府
>>915 コロナで普段の定員人数が半分になってるんじゃないの？
知らんけど
>>915 コロナで延期になってた分の人でいっぱいなんじゃね？
知らんけど
>>916>>917
コロナのせいか、サンクス
あとお前ら絶対大阪人だろw
年収予想サイト（2021年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://yosoku2021.page.link/Eit5 高卒30代の職歴ボロボロでホワイト企業に転職成功！
https://tensyoku.page.link/tobR >>922 なにがカスなん？どこがカスなん？
そんな発言しかできんおめぇがカスじゃね？
>>923 まぁまぁ、この業界自分の知ってる小さな世界で一人前になっている勘違い野郎が多いから…
自分とこは新車の販売はしていないが工場などの自衛消防隊の消防車の点検はやってるよ。
小さな世界で一人前
それなんだよなー
恥ずかしくなるようなのいるね
本人はもちろん恥ずかしくないし、自己満足以外の意味は特にない
>>914 警備員上がりって珍しいな
果たして防災屋になることを「上がり」としていいのかどうかは疑問だけども
休み減る代わり給料上がるから、いつも点検で来てる業者になりたいって思ってる薄給警備員やビルメンがいても、まあ不思議ではないな
>>935 もらえる金のこと考えたら 警備員だのビルメンなんてやってねえよ
給料安くても責任が軽くて楽な仕事だからやってんだよ
一千万だろ
命に関わる仕事してるのに
なんかあったら責任問われるし
何でもそうだが勤め人の時の倍の金額稼げないと厳しい
独立したら実際いろいろお金がかかるっていうのを思い知らされるんだろうな
保険とかも結構会社が折半してくれてるし、
仕事は自分で取ってこないとならないし
逆に外注で来てる個人事業主の奴って付き合い長くなると言うこと聞かなくなるよな。
単価安いとか請負で仕事くれとか文句言い出す。
確かに仕事はできるんだろうけど、我儘な業者おおい
うちの会社できる人から独立してくわ
4、5人くらいの会社作って結構稼いでる
>>865 受信機の絶縁は時間かかるだろ。
ド素人は平気で絶縁不良で上げてくる。
お前もそのくちか？
>>944 仕事できるようになったのに独立しないやつってバカなんだよ
どう考えても会社側に搾取されてるだけなのに会社員やる意味わからない
独立するのが普通だよ
努めている会社の社長だって独立した人間だってことになぜ気が付かないｗｗ
>>947 消防設備の会社の経営者はどこかしらで務めてたわけだろ？
そこから独立して自分で会社を起こしたから社長やってんだよ
消防のことまったく知らないで会社なんか起こせるわけねえんよ
仕事ぼちぼち覚えたならさっさと独立するのが正しい形だよ
ラーメン屋でも寿司屋でも電気工事屋でもみんな独立してんだから
いつまで搾取されてんだよ
>>945 絶縁不良の配線を受信機から切り離して絶縁測定すれば何時間もかからないのでは?
そもそも受信機自体の絶縁不良なんてそうそうあるものじゃ無いと思うが
お前のところ相当レベル低いな
>>946 努めている→勤めている
>>948務めている→勤めている
アオルマエニニホンゴベンキョウシロ
ベトナムのドクより
>>945 受信機に高電圧かけて壊しておいて、受信機不良として受信機交換でボロ儲けしてる会社ですか?
たまに遊びに行く場所であって、働く場所ではないな。ただでさえ安い賃金に台風シーズンとか最悪やな
消防設備士と何か他で組み合わせて便利な資格ない？
電気工事士以外で
あったら教えてください
消火栓のある防火対象物で消火栓が始動した場合、火災受信機にも『消火栓始動』表示ランプなどで表示が出ないとダメなんでしょうか?
火災ランプがついて消火栓ランプもあればつくのかな？階数とか
素人だからわかんないや
消防用設備等の技術基準
屋内消火栓設備
９ 表示及び警報 ★
表示及び警報は次によること。（省令第１２条第１項第８号の規定により総合操作盤が設けられている
防火対象物を除く。）
(1) 省令第１２条第１項第８号に規定する防災センター等（以下この章において「防災センター等」とい
う。）に次の表示及び警報（ベル、ブザー等）ができるものであること。
ア 加圧送水装置の作動の状態表示（ポンプ等の起動、停止等の運転状況）
イ 呼水槽の減水状態の表示及び警報（呼水槽の有効水量が２分の１に減水した際に警報を発する減水
警報装置によるもの）
ウ 水源水槽の減水状態の表示及び警報（水源水槽の有効水量が２分の１に減水した際に警報を発する
減水警報装置によるもの）
(2) 次の表示及び警報（ベル、ブザー等）は、防火対象物の規模、用途等に応じて防災センター等にでき
るものであること。
ア 加圧送水装置の電源断の状態表示及び警報
イ 連動断の状態表示（自動火災報知設備等の作動と連動するものに限る。）
別に自火報受信機に自火報受信機横の警報盤かなんかに起動表示出るならokってことか
このご時世だから求人かけたらたくさん応募来ると思ったら意外にそうでもなかった
>>970 よし！やる気がでてきました。ありがとうございます
>>1 初歩的な話だけど、熱電対の合成抵抗が高い場合って火災の際に検知しづらいってこと？
免除有りなら今からでもみっちり勉強すれば大抵受かるよ
一類は厳しいかもしれないが
元々自火法が共用部のみ設置の9階建の共同住宅
共同住宅の一室がエステ開業
この場合感知器設置義務はなし？
未経験でこの業種受けようか迷ってるんですが、ブラック多いですか？
大和グループの会社ですが
この仕事やるのに必要な資格って消防設備士いがいにある？
一室だけエステ開業で特防扱いになるんですか？
延面積300m2につき全室未警戒扱いとなりますとか報告書記載？
消防に相談した方が良さげですかね？
>>987 既設で令8なんて無理だろ。
少し勉強した方がいいよ
>>986 普通の防火対象物は機能従属・みなし従属に該当するかどうかで
複合防火対象物になるか判断されるよ。
https://www.fesc.or.jp/ihanzesei/data/pdf/yougo.pdf ただし、特定共同住宅の可能性が高いから
消防確認した方が良いと思うよ。
藪蛇になる可能性もあるから発注者には確認してね。
結局消防設備はどうなんだ？
大変なんか？
大和グループで福利厚生は安定っぽいけど
>>995 ゼネコンの施工管理かな？
管理物件の点検会社かな？
給料もプレッシャーも天と地ほど違うと思います。
消防設備を理解できるか
図面の間違いを指摘できるか
なんかあのパソコンみたいなやつ使えるか
夜勤できるか
そのへんすよ
夜勤から日勤で出動してるじいさん見かけたけど泣いてたよ
かわいそうだった
毎日毎日様々な職種の建物を点検してるのに、未だに陽性になってないのが不思議
lud20250202043857ncaこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/build/1613534327/
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