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建て替えと建て売りなんかで悩まないでくれ
売ってマンションに住むなら分かるがな
>>2 つまり建て替えの方がいいってこと？色々と無知すぎてすまんな
参考までに建て替えor建て売りに対して私見を述べてくれたら嬉しい
スレ違いだったら早めに消えるからぜひ聞きたい
>>3 一概には言えないけど建て売りは後々困るぞ
分譲地での建て売りは別な
新築にお住まいの人に質問
住まいは断熱6地域です
入居後の夏の湿度って換気システムの影響もありますが三種だとどの程度でしょうか
建売は
最初に土地だけ買ってローコスト住宅建てるより高いけどな。
値段だけで言ったら土地だけ買って注文住宅と同じぐらいになるわな。
安い建売の大半が買値以上でリセール出来ない物件が多い。売れない。
だけに、条件の良い土地を選んで建築条件付きだとしても
金を上乗せして条件外してもらう方がマシかもな。
業者介して土地家売ってまた買っての時点で資産的にはマイナスだもんよ
でもどちらか迷ってるなら実際に建売見て、建替えの見積も出して比べてみるのを強くお勧めする
賃貸に住んでるわけじゃないんだから最初から結論を出さなくてよい
>>9 隣人ガチャって本当に怖いんだよな。
私も経験したけど、
隣の家に一部上場のサラリー家族が入ってきて
まぁ、一部上場企業だから大丈夫かなと思ってたら
五月蝿いのなんの。
ついでに隣のガキ(うちの子供と同級生)が小学校でうちの子供を虐めやがった。
仕方なしにウチが引っ越し賃貸に出してるが、
今でもウチの店子が迷惑だと文句言ってくる。
>>9 >>11 そういう空想はいいから
一部上場とかの情報はわかるくらい親密でその喧嘩状態が矛盾している
だいたいそんな諍い引越しとか有り得ないから
夫はまともでも嫁がクレーマーだったりするからな
隣人はガチャだな
だいたい親が上場企業なら教育がいい、そうでないなら駄目みたいなアホ意見ってね
そんなの関係ない
いや、大間違いだろ
業態で職種で教育度合いが変わるなら、芸能人の子供や富裕層の世帯が
事件を起こすことの説明にならない
そんなに単純ではない、人間は
>>21 はぁ？ じゃねーよ、言いたいことがあればちゃんと言え
金持ちかどうかじゃなくて学歴やぞ
まぁあくまで目安であってすべてではないよ
>>7 暑くなってからはエアコン使ってるから湿度は全然上がらないよ
風呂入ってドア開けっぱなしにしたら26℃70%ぐらいにはなるけど
そのうち24～5℃55～60%ぐらいにすぐ落ち着くし
エアコンなしの雨の日も70%より上の数字は見たことない
もとからやばいのか
別にローコストスレなんだから建売でもいいだろうがよ。
建売やってるホームメーカーで注文住宅建てたけど地元の建売相場と同じかちょっと安いくらいになったよ。
>>7 夏は湿度上がらないけど梅雨は除湿しないと80%ぐらいいく
実際にローンの分割実行をやってみてデメリットに気づいたって話
土地買った後に家建てる場合、抵当権設定登記を土地決済と建物完成の2回しなくてはいけない。しかも軽減税率も適用なしで、例えば同じ価格の建売を買う場合と比べて登記費用が15万ほど高くなる
まぁ、それでもつなぎ融資使うよりは分割実行の方が少しだけ安く済むかも？
土地を自己資金で買えば登記費用は浮かせるんじゃね？
再エネの割合2030年に36%だとさ
今で18%だから9年で倍にしなきゃいけない
太陽光に向くまとまった用地はもう残ってないし住宅の屋根につけるの義務化に動くと思う
https://news.yahoo.co.jp/articles/80eb54260a2fe94485009cd539259bd6d53c68c0 つけたくないやつはさっさと建てる方がいいかもな
＞抵当権設定登記を土地決済と建物完成の2回しなくてはいけない。
建物だけでローン組んでも土地・建物両方抵当かけられるだろ？
＞しかも軽減税率も適用なし
60日超えても「申請できる日数を知らんかった」等の理由を申請すれば
軽減されるだろ？
詳しく言うと建て売り自体が駄目な訳ではなく
もともと一棟の家が建ってたような土地に二棟も三棟も建てられてるような建て売りが駄目
安いからといって自宅を売ってまで買うような代物ではない
来年火災保険が値上げと10年契約がなくなることで
だいぶ割増しになりそうだけどいつ頃になるんだろう
予定では3月末頃引渡し予定なんだけど間に合うかな
>>43 来年の1月からやな。
建物登記してなくても家屋所在証明書があれば
火災保険掛けられるみたいだからしとけば？
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110124 >>46 1月とかマジかぁ
家屋所在証明書とかいうのも調べてみます
ありがとうございました
>>52 昔の新聞だったｗ
家屋所在証明書を行政で発行してもらって
3月まで待たないで、
早めに火災保険に入ったほうがいいかもね。
保険なんて建物によって値段変わるから建ってないと無理だろ
>>53 お前は勝ち組だわ。
ローン減税でも勝ち組だな
>>57 グリーン住宅ポイントも100万貰える予定
うちはグリーン住宅ポイント30万だし
すまい給付金も年収の関係でゼロだし負け組すぎるわ・・・
>>63 お前はクイズダービーかよ！
「倍率ドン！さらに倍！」
建物も建ってないのに火災保険に入れると豪語する人が講釈を垂れるスレはここですか？
>>64 本当に契約のタイミングがラッキーだった
次世代住宅ポイントが終わり13年の控除に駆け込んだ人の後だったから損した気分だったのに
13年延長される上にグリーン住宅ポイントが出来て
>>38 登記費用の軽減税率は土地と建物が存在しなければ適用できない。
分割実行だと土地だけ先に実行され、数ヶ月後に注文住宅の完成引渡で最後の実行となるが、このケースだと軽減できない。
抵当権設定登記費用の登録免許税は借りた金額0.4%が標準だが、土地はつなぎ融資を使い建物完成後に住宅ローンを実行すると0.1%に軽減される。
詳しくは司法書士に聞いてみて
JAの火災保険めちゃくちゃ高いぞ？
ツレがJAだから仕方なく査定だけ頼んだけど年7万だったわ
30年満期で30万返ってくるみたいだけどその前に30年で210万支払ってるわけで実質30年180万
工務店に聞いたら10年18万の掛け捨てプラン提案してくれたからそっちにしたわ
いくらツレでも協力できる金額大幅に超えてた
>>70 火災保険は年払いと月払いとでら、話にならないほど金額に差が出るらしいからな
クリナップショールームに行ってきたけど
食洗機ミーレにしたかったのに入手困難で無理だったわ
仕方なく標準の浅型からパナソニックの深型にした
中途半端に10万アップだわ
>>71 https://www.ja-kyosai.or.jp/okangae/home/building/ 木造なら年75000円で30年満期で50万返礼だったわ
30年で225万-50万=175万が負担額かな
工務店の紹介の火災保険は10年18万×3=30年で54万
次回の更新で値上がりしてなきゃいいけど
>>73 リンナイのフロントオープンは選べなかったの？
まぁうちも安心のパナ深型にしたけど
グリーン住宅ポイント30万ってもう意味ないだろそれ
10万払って申請してクソ高い定価の家電とかまじクソだわ
長期優良住宅の申請してれば申請費用無料だったし
商品交換じゃなくて追加工事に使えばいい
長期優良住宅なら60万ポイントだし
>>77 審査料金は戸建ては3万。アパートとか集合住宅は10万だよ
それに営業の手間賃入れても10万はかからないんじゃないかな。
グリーン住宅ポイント40万でタンクレストイレと深型食洗機、ホーローレンジフードが無料になった
災害などで水が止まった時ってタンクレストイレって使える？
タンク有りはタンクに水を入れれば使えるけどタンクレスももしかして使えるのかと聞いてみた
タンク有りにするわ
一年後にコスパが取れた家30坪を2000万で建てるのは無理ゲーだよな
>>84 熊本地震で2週間水が止まって、小学校でポリタンク配水生活をやったけど、わざわざタンクに水入れるアホはいねーぞ
洗面器一杯分をそのままザバッと流すだけ
タンクに入れると洗面器一杯分じゃ流れ切らない
トイレフェチの私は、
モデルルームとかの新築拝見で
玄関上がって最初に見るのがトイレ。
そこでタンクありだと
どれだけ外観がキレイでも、玄関が広くても
トーンダウンしてしまう。
>>86 浄化槽？下水？浄化槽なら少しの水でもいいけど下水だと洗面器一杯では無理だと思う
>>88 下水
洗面器で局所狙いすれば綺麗に流れる
タンクに入れると周りから勢いが弱く流れて、流れ切らない
実際にやってみると良い
https://shop.mylet.jp/info/654/#:~:text=%E6%96%AD%E6%B0%B4%E6%99%82%E3%81%AB%E3%81%AF%E3%80%81%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%81%B8%E6%B0%B4,%E6%B5%81%E3%81%99%E3%81%93%E3%81%A8%E3%82%82%E3%83%9D%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%88%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82
節水タイプのトイレは下水に向いてないらしいし
今は水量が改善されてるかもしれないけど
災害時にタンクにわざわざ水ためるの想像してワロタｗｗ
>>91 実際にやってみたの？
断水経験してみれば良い
タンクにわざわざ入れる手間と、量が無駄に必要だからやるメリットは無い
ポリタンクでやっとこさ運んだ貴重な水を無駄にしたいならどうぞ
>>93 うちは2リッターのペットボトルに水入れて大量にストックしてあるから大丈夫
まぁ実体験を載せたまでだから災害に備えてタンクありにしてくれ
面倒だからこの話題終わりね
自分で聞いたくせに逆のアドバイス貰うと頑なに認めないの草
最初から答えが決まってるなら質問するなと
タンクレスにも水を入れる所があるのかと思ったのさ
タンクレスはタンクというタンクが無いだけみたいな
ドラム式洗濯機が品数薄いから早めに予約しといたほうが良いぞ
Panasonicとか2～3ヶ月レベル
ってか最近は、
ドラム式洗濯機って売れてないだろ？
部屋がホコリまみれになるから
ドラム式やめて
縦型洗濯機で洗濯して
別途で屋外乾燥機に変えた。
>>85 今もコスパが取れたって条件なら結構厳しい気がするが
建物金額だけならいけるか
>>78 30万と比較するなら長期優良は40万でしょ
縦型洗濯機と乾燥機をそれぞれ使ってるけどドラム式に替えるとデメリットが大きすぎてやめられないわ
寝る前にポチでいいもんな
使いこなすにはセンスがいるから、使いこなせないメカ音痴がよくネガキャンしてる
>>108 叩き洗いだから痛みは少ない
乾燥なら尚更ドラムの方が有利
というかそのくらいググれカス
痛みと言われて乾燥じゃなくて洗う方を答えるのワロタ
>>110 乾燥は縦型もあるだろ
昭和に生きてんのか
>>107が刺さった昭和ジジイが必死にドラム式をネガキャンしてて草
ドラム式のネガキャンするなら痛みじゃなくて洗浄力だろ
>>112 マジで分からないのか
乾燥機能使うと衣類が痛むから普通の服は結局干すからドラム式で洗っても結局乾燥させるのと干すのに分けないといけないでしょ
>>114 ドラム式洗濯機のみが乾燥機使うと思ってんのか？
縦型でも乾燥機能を有してるし、縦型からガス乾燥機に移す家庭もある
乾燥による痛みをドラム式だけの弱点として挙げてるのが情弱の極み
何も理解できてない昭和脳
>>115 情弱の相手は面倒だからそのままgoogleに入力してこい
さすが昭和生まれにしてローコストしか建てられない者たちだ
情弱のレベルが違う
>>116 ちゃんと理解してくれ
乾燥による痛みは何使っても避けられないから干さないといけない
ドラム式でワンタッチで洗濯から乾燥まで出来ると言っても結局それが使えるのはタオルとか痛んでもいいものだけ
分かる？
>>114 そもそも最初から乾燥まで回せるものしか入れないでしょ
干すやつは先に洗濯して干してから、その後乾燥までできるものしか回さない
途中で止めるのはヒートポンプ式にしてもヒーター式にしても時間もだし、光熱費のロスがある
>>120 つまり干すのと乾燥までするものをそれぞれ別に洗うから毎回二回回すってこと？
無駄すぎる
>>119 乾燥できないような衣類を毎日洗うのか？
そういうオシャレ着はタオルと別で洗うだろ普通
というか毎日洗わないだろ
そもそもヒートポンプ式はほとんど熱交換器による除湿乾燥でガス乾燥機やヒーター式と違って高温にならないから痛みはほぼ無い
昭和はガスとヒーターしか無かったもんな
ドラム式を購入したのに乾燥できない衣類を毎日洗う生活してるのが情弱だよな
乾燥できる衣類にすれば良いだけの話だろ
>>126 ヒートポンプを必死になって検索してそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>124 毎日かどうか何の関係も無いよね
オシャレ着をどういうものと考えてるか知らないけど洗濯するたびに干さないといけないの何着もあるでしょ
家族全員ジャージみたいな服しか着ない人の主張なら分かるが
ドラム式洗濯機を購入できずにローコストスレでイキる昭和生まれほんと可哀想で涙出る
縦型は乾燥しにくそうだけどどうなんだろな
どれにせよ買ってみないとわからんってのがね
クリーニング屋の話だと大量の水で洗うのが一番だとよ
>>129 日本語でおk
乾燥できないものは別で集めて洗濯すりゃいいだろ
わざわざ途中で止めてる情弱ジジイがいるのに驚き
熱のロスが出て乾燥時間が伸びるから普通はやらないタブー行為
そういう所が使いこなせて無いって言ってんだよ昭和
ドラム式側が論破されて貧困(妄想)煽り昭和脳(妄想)煽りしだしてワロタ
ドラム式洗濯乾燥機はダメだよ。
ホコリっぽいし、乾燥させてもカビ臭い。
ドラム式押してるのって、ステマなのかな？
昭和ジジイって手洗いの方がきれいに洗えるとか言って食洗機も必死にネガキャンしてそう
マンション２００４年GE東芝のドラム購入１５万円
戸建２０１８年シャープの縦型洗濯購入３.５万円
干すなら変わらんな、乾燥使わんかった
ドラムは重くて往生しました
このスレって建売も対象だよな？
建売だって販売直後のまだ地盤改良や
基礎工事やってるくらいに契約したら
色々セレクト出来たりしてちょっとした
ローコスト住宅みたいにできるもんな？
>>98 断水の時は水をためて横のレバーを回すようにできてるよ
>>142 それが聞きたかったのにここの講釈垂れ憎たちは
ドラム使ってる戸建は少ないからな
マンションの奴らはドラムじゃないと生活できないんだろうけど
住宅ローン減税のために頭金減らしてローン額多くするのは意味ある？
ローン額多くなるとローン手数料と金利高くなるけどさ
乾燥にこだわりなけりゃ縦型買い替えがいいんじゃんすか3台は買えるよね
ドラム式で乾燥とか平成脳。浴室ガス乾燥か乾太くんがベスト
って事で縦型も選択肢に入る。ドラム式はお手入れ大変なんだよね
>>141 クロスとかは選択できるとこ割とあると思うよ
>>148 全く意味ない
うまみもなくなった
変動なんか決壊間近でなるべく逃げやすく
>>148 そうしたかったけど諸費用ローン別契約だったからしょうがなくもろもろ自己資金で払った
>>148 人それぞれだから何とも言えないね
ウチは手持ちあったけど、土地+建物金額フルで借りた方がメリットあったから当初より多く借りた
これからは制度変わってメリットなくなるんじゃないかな
>>148 4000万円の戸建てを35年ローン変動0.5%で組んだ場合
頭金2000万円だと控除は合計約210万円
頭金0円のフルローンだと控除は約420万円で
その差額は210万円にもなる
借り入れ時の手数料は2.2%が相場だから
2000万円なら44万円、4000万円なら88万円で
差額は44万円だ
あとは分かるね？
>>154 機会と余裕があったら真っ当にしたほうがいいとは思うが、現実的には手数料が、、
ここはさえられる余力を作るため頑張ってはたたくのがいい
なにかあったら固定にと目配り忘れずに
笑われそうだけど防犯の武器とか備えてる？
玄関と寝室に催涙スプレーくらい置いとこうかと思うんだが
どこで恨み買うか分からんよなー
全く笑わない、用意はしてない
防犯ライト、セットの防犯チャイム、防犯ガラスだけ
あと奥さん何万か用意してるみたい
周りと比べかなり貧相でオープンなんでその意味では違うとこいくかも
でも、ひとごとじゃないよね
世田谷一家殺害事件とか見ると備えって大事だなと思う
世田谷の場合催涙スプレーあれば一人くらい助かるかもしれんしな
まずは防犯ガラスと防犯ライトとか砂利とかか？
防犯ガラス高そう
>>166 ガラスは安いよ一箇所差額５千～１万 人が入れる場所だけ
センサーライトチャイムはヨドバシでもアマゾンでも１～２万
砂利もやすいし
効果は気休めだが
>>167 外されたらかえって面倒そう 心得ないし
>>169 今はどうしてるの？家建てたら急に防犯強化？
世田谷一家殺害事件
殺害の推定時刻は30日23時30分ごろとされている。犯人は2階子ども部屋の二段ベッドで寝ていた長男を殺害後に、異変に気づき2階に上ってきた父親を襲い殺害、最後に屋根裏部屋（3階）で寝ていた母親と長女を襲って殺害したとみられている。
父親がスタンガンや催涙スプレー持ってたら妻と娘は救えたかもしれない
ごめんスレチだな
このくらいにしとく
ソーラーの防犯ライトくらいはDIYしてみるかな
>>170 横からだけど俺の場合今まではオートロックの賃貸マンションだったからなー
>>170 うんマンションだったから最初戸建ては不安だった
今は居留守だけ心配、上記防犯と
明かりラジオつけ、お金は少し置いていく
周り近接していて強盗はなさそう
>>150 縦プラス幹太くん
ランニングコストは干す手間考えれば仕方ない
>>176 心配するに越した事はないからドンドン心配してください
半年探しまわってるがビルダーが決まらない
もう疲れたよ
>>179 泊まりがけで外出するときはルーチン化したね
近所と接点ができた今は根拠のない安心感はある（笑）
施主検査当日は、
「お疲れさまでした。皆様のおかげで無事立派な家が完成しました。
後日、気になる点をお伝えします。その際はよろしくおねがいします。」
って言って、
施工業者にお昼ごはん代って少額渡すだけ。
後は談笑しておけばいい。
言いたいことは引っ越してから山ほど出てくる。
その時にまとめて言えばいい。
太陽光パネル5.0kwに対し、パワコン4.4kw（108万円）とパワコン5.5kw（114万円）はどちらがおすすめ？
>>187 パネルmax容量までの発電なかなかいかんらしいやん
>>189 それでも普通はパワコンの方が容量大きくするでしょ
いやごめん過積載と言って1.5倍容量くらい普通にいけるらしいので、パワコン4.4でパネル5.0くらいなら十分いけるらしい
勉強不足だったわスマソ
太陽光はfit が終わる数年後かな
価格が暴落する
回収出来る価格でしか売れなくなるから
7kw で100万の世界
>>195 日本の施作でグローバルな商品が暴落する訳がない
火災保険って2022年中に5年マックスになるんだっけ？
それとも1月からもう10年適用なくなるって決まったっけ？
昔はローン期間に合わせて30年とかだったのにな。
150平米の軽量鉄骨3階建で40万/30年ぐらいだったな。
契約して5年で40万分は直して貰ったけど。
>>199 そうなると太陽光パネルの値段を上げるチャンスだな
>>201 どうせ市場競争が働くからそんなことはなかろう
>>201 上がることはないよ
もともとFITに合わせて販売価格調整してるし1kw15万ぐらいで落ち着くんじゃね
>>142 >>144 間違って断水じゃなく停電の使い方教えられて納得して講釈垂れはなどと文句を言う
構造的に考えりゃわかるだろ
>>204 レバーで水が流せる角度ならタンクに水を入れる事は可能な構造だぞ？
まだやってんのか
断水になったらタンクに入れるんじゃなくて直接流すのが常識
それでもなお災害時はタンク有り良いと思うならそうすれば良い
自分で調べて自己完結してくれ
直接流すと汚れが飛び散るからタンクに入れるのが一番だ
やはりタンクレスは無理なのか
飛び散るというのが謎
便器内に水が多く貯まるタイプだとしても、最初の一回だけ全部流せば二回目から封水の量少なくするだけ
一回目が上手くできる自信が無いなら用を足す前に一度全部流せば良い
タンクに入れると流れ切らない
排水口を狙って水をかける
↓
サイフォンで全部流れる
↓
排水口に少し流して封水する
というかいい加減スレチだから便器スレか災害スレでやって
>>211 意味不明
水を流す高さを考えれないのか？
というか水の勢いで汚水が流れるのに
>>212 エアプかな
洗面器で排水口に流すだけで汚物は飛び散らない
そもそもトイレの排水の仕組みは、かける水の勢いで全て流すんじゃなくて、サイフォンの力が働くきっかけを与えるだけ
そんな全力でぶっかける必要は無い
もうどうでもいいわ
飛び散ると思うならタンク有りにしてくれ
終わり
うんこと言えば野良猫にうんこされるわ
近所に餌やりしてるBBAいる
>>206 タンクレスの手動栓は電子スイッチが使えないときに水道栓を手動開放するためのもの
電池で代用できるのもある
>142は断水でも使えると勘違いしてるんだろ
地元の工務店ってさ。全く面識も施工履歴もなく飛び込みで入れないよなぁ
>>219 電話でアポ入れる時にいろいろ聞けばいいじゃん
いきなり飛び込みで来店するとかアホかよ
最低でも予約してからだよ
事前にある程度の計画や要望を伝えるなりメールなんかで送ればよりベスト
打合せにはただでさえ時間かかるんだから省略できる手間は省略していけ
>>219 そりゃそうだろ
営業マンにも予定がある
地元工務店が建売してるとこ見に行って、そのまま注文で契約したな
新築だしと思って家具家電の他にもリネンやらなんやら一式揃えようとするなんだかんだ金かかるなあ
100万くらい見とかないとあかんわ
>>225 100万では足りん。
シモンズのベッド2台買ったら終わるわ。
子供のベッドさえ買えない。
その中にはローローコストやローローローコストもある
今どき大手8社で建てたら私お金持ってますと言ってるようなもの
大手でもローコストが多いよ
側だけは大手そのものっぽく見えるだけ
結局予算があんま変わらんのに大手で建てようとすると建売みたいな感じのしか出来ねえんだよなあ
昔は大手で建てたと聞いても、ほーんとしか思わなかったが、いざ建てる側になると大手で建てた人すげーってなる
悲しいがな
>>234 昔の大手安い、こうむてんより僅かに高いだけ
>>235 そうなん？
大手だけ値上がり幅が大きいってこと？
>>236 大手は年を経る毎に値上げをし続けてるからな
マジで高い給料の社員を支えるために高い金払ってる
携帯電話の窓口営業を食べさせるために大手キャリアを使ってるみたいな感じだな
>>225 家具家電で250万予算取ってる
賃貸からは家具家電の類は殆ど何も持って行かない
タマホーム 一棟あたり平均1,781万円（税抜）
タマホームの平均年収は644万円
積水ハウス 1棟あたりの平均単価 3994万円
積水ハウスの平均年収は802.2万円
飯田グループホールディングス株式会社が有価証券報告書で公表している
2021年度の平均年収（給与）は733万円。 過去5年間の平均年収は799万円
ローコストの味方 タマホーム
>>240 それ連結じゃなくて単独の年収じゃねーの？
だから飯田GHDのは高々100人くらいの平均年収だろ？
３年勉強して、ようやく業者選びに入ったが、結構大変
見積を出してもらうまでに打ち合わせが数回あるし
それが何社も続いていく
まずは大手廃コストメーカーからやっていく
どのみちダメなのは分かっているが打ち合わせの練習のためにオススメ
サービスもいいし練習用になる
そのあとは大手ミドルコストメーカーとスーパー工務店に見積を依頼する
間取りってどこか1箇所変更すると連鎖してみんないじらないといけなくなって永遠に終わりが見えないｗ
施主検査当日は、
「お疲れさまでした。皆様のおかげで無事立派な家が完成しました。
後日、気になる点をお伝えします。その際はよろしくおねがいします。」
って言って、
施工業者にお昼ごはん代って少額渡すだけ。
後は談笑しておけばいい。
言いたいことは引っ越してから山ほど出てくる。
その時にまとめて言えばいい。
引き渡ししたら基本何もやってくれない
ってマジレスしといてやるよ
>>245 >見積を出してもらうまでに打ち合わせが数回あるし
>それが何社も続いていく
え？
建築予定地に連れていくとか手付金を置くとか
ちゃんと購入意思を示さないと普通は打ち合わせなんか
重ねてくれないけど？
メーカーも買う意志が見えない人の相手はしたくない訳だし
あとそんなに多くのメーカーって事前に3社以下くらいに抑えられないの？
3年も検討してまだメーカーも決まらないってw
あれもいいこれもいいじゃ話にならないじゃん
自家消費含めて太陽光検討してたけどいざ住んでみてみたらこの時期で電気代1万いかないから別にいいかなーって思ってきた
太陽光義務化になるかわからんけど、今よりもう少し良い条件の補助が出たときに検討しようかな
台風で太陽光パネルに何かがぶつかって壊れたら自分の責任ですか?
ここで回答待ってる間に100倍の情報が
得られますよ
予算2500万だったのになんやかんやで2800万になってもうた
これからの生活節制しなきゃだわ(´・ω・`)
大手っても2Fペンシルハウスには住みたくないし何の興味もない。ゆとりのある居宅が一番。
>>260 2階建てのペンシルハウスなんて存在しません
>>263 総二階のことをペンシルと言ってるのだろw
>>261 建て替えなので解体予算200万と諸経費込みだね
樹脂窓とかキッチンとか風呂とか色々積もり積もった
>>259 考えてみろ、50年で割ると1年6万円、月でたった5000円だ。
37坪で土地含まず他の経費と税金含めて3000万予算だとどこで建てられるかな？
太陽光5kくらいと第一種換気と壁は光セラ屋根は瓦かガルバあたりがいい
窓は複合でも良いと思ってる
とりあえず長期優良住宅取れたらUA値0.87は確実なのかな
>>271 ミドルコストまでならどこでも
タマアエラ桧家ぱぱアイフルアキュラ新昭和とからへんならオプション増しでも
>>276 ローコストなら及第点くらいでは？
所詮グラスウールに複合サッシだしこれより良くしたいから皆330とかにするのだし
>>277 貯蓄3000万
株2500万
貯蓄型保険1000万
くらいだな
家は土地と建物含めて5000万までで
ローンを4000万にしようと思ってる
>>280 そんなに手持ちがあるのに5000万円ぽっちでいいの？
世帯年収も1500はあるんだろうと推察するけど
金銭面で余裕過ぎる家を建てると逆に後悔すると思うよ？
建てて数年間は良いだろうけどそのあとは
金が余りすぎて絶対建て直したくなると思う
全員どうにかしてマウント取ろうと頑張ってるのがうける
>>281 年収は700万の一馬力だ
相続があったから金があるだけで専業主婦抱えてるし使えば無くなる
10年後の40歳になる頃には年収1000万にはなるが、二人の子どもの養育費とか考えると家にお金をかけ過ぎたくない
平屋25坪で積水ハウスに約2,200万円って言われてきた
やっぱりローコスト住宅しかないのか
実家暮らし&ここ10年弱で株やってるならそのくらい行くんじゃねえかな
場所によるけど7000万くらい突っ込んでいいと思うよ
子供の養育費は思ったより高いぞ！
俺は子供が出来てからコツコツと子供2人の為に定期で貯めてきたが、
子供が大学生になった時に全額定期を解約した。
1000万/人ぐらいは溜まってたが大学4年で全て使い切りやがったｗ
桧家住宅値段上がりすぎて無理です
パパまるハウスがグループの頭取るんじゃないか
アキュラホームて契約してる人いる？
ローコストの元祖らしいけどあまり建設しているところ見ないから強みとか教えて
アキュラホームは、施主もコロナワクチンの職域接種を受けられるぞ
>>292 強みは施工検査に厳しいぐらいで他の同レベルローコストと同じ
忙しくて業者まわりが出来ない
週５日働いて２日は家事と買い物で終わり
いつ行けばいいんだ？
もう疲れたよ
>>292 注文ローコストの元祖はタマだよ
タマの当時は悪い話しばかり聞いた
一度潰れかけた
業者まわりなんかしないでサイコロでも振って決めればいいだろ
>>297 普通ならリクシル製品が割安で入れられるだけ良いかな
もう疲れたさんは永遠に工務店探してろ
嫌ならとっとと決めろウスノロ
>>299 どこも似たり寄ったりだからお値打ちかどうかじゃなく好みで決めな
後はアフター体制
>>302 サンキュー
時間はあるから色々悩んでみるよ
平屋はどの会社でも割高いよ
安く済む二階部が削られるだけだから
例えば同じ広さの３LDKで２階に６帖３室と、１階に６帖３室だと、１階の方が安いに決まってんじゃん
屋根と基礎が大きくなるから、階段等の造作より高くなる
二階も同じ設備を置くなら一階も二階も同じような価格になるよ
普通は一階より二階の方が簡素になるから
一階が割高なのは設備や建材に金を使うから
そうすると自ずと工賃も高いから二階を削っても同じ平米なのに一階ほど安くはならない
>>310 二階分をプラスして平屋にすると馬鹿高くなるよ
でも全く同じ間取りでも1階リビングと2階リビングじゃ
2階リビングの方が割高なんでしょ？
とにかく値段はコストで変わると思っておけ
コストが掛かれば高く掛からなければ安くなる
キッチンの設置とか考えると1階の方が安い気する
住んでからになるけど家電や家具の運搬も大変だろう
有って洗面トイレだけの二階を削っても安くはならない
それが平屋の割高なところ
コンロを施主支給して自分で設置したけどかなり安くなったよ
>>292 数年前の改悪でミドルコストメーカーになってしまったよ
>>305 家だけの値段ですよ
家の建替えなので前家の解体費用は約敷地80坪350万だと言われ
なんだかんだで3,000万円くらいになりそう
何回言ってもわからんかなー
15坪の２階で30坪
30坪の平家で30坪
同じ間取りなら平家が高くなる
理由の大半は屋根と基礎だっての
２階が簡素？
なんのこっちゃw
二階より平屋で最も高くなるのは、土地だよ
余裕もって建てたいなら平屋は土地50坪は欲しい
田舎なら問題ないけど都市部だとかなりきつい
>>326 イヤイヤ、土地もそうだけど基礎や屋根が高いんだって
1番坪単価安くなるのが30～35坪程度総二階
>>324 無知を装ってるレス乞食だから無視推奨
こんな常識を知らない訳無い
>>327 基礎や屋根代っていっても二階建てに必要な階段や無駄な廊下とか2坪くらい減らすだけで費用的には大差なくなることも多い
総二階で35坪の間取りなら平屋にすると33坪くらいにはなる
>>329 総二階35坪と平屋33坪なら後者の方が建築費用は高いぞ。
あと土地も広くないと
平屋ならメンテ楽だから施工雑でもokだからローコスト向け
>>330 それは会社によりけりだよ
そこまでの差じゃなくなることもある
>>324 建坪は同じでの二階と平屋の比較だぞ？
総二階30坪と平屋15坪の比較
いよいよ家の前の敷地地鎮祭
三井の豪邸っぽい、BMWで乗り付けてきたお医者さん
うちは超ローコスト住宅、車軽
人それぞれ
>>339 平屋はなぜ割高を説明してるんだぞ？
延べ床を同じにしたら土地だけでも広くなり素人でも高いと分かるわ
>>341 誰が土地の話してんだ？
50坪の土地に総２階の30坪と平家の30坪、平家の方が高いに決まってる
その理由は屋根と基礎だと何回言えば理解るんだ？
>>342 そんなの素人でも分かるわ
俺は平屋が割高かどうかを説明してんだよ
>>342 その平屋を総二階にしても倍の金額にはならないよと説明してるの
ベタ基礎でザックリ坪単価50千円
屋根でザックリ坪単価30千円
単純に１軒で100万以上上がる
だから同じ坪数の建築費は平家の方が高い
これでいいか？
平屋で一番問題なのが土地
日当たり確保のために、南側10m以上空けるとか田舎じゃないと不可能だし
平屋って老後を土地が無価値同然の片田舎で送りたい人向けだよね？
都内じゃ土地50坪買うだけで1億とか越えちゃうから
平屋なんてアウトオブ眼中よ
床暖太陽光蓄電池ほしいなら一条
いらないならスーパー工務店
>>352 貧乏なのに都内に住みたい人はペンシルハウスにどうぞ
都内まで行かないにしてもそれなりの立地で建坪30～40の平屋が無理なく立つような土地とか早々手に入らないから
よく売ってるような分譲地で60～70坪の土地に平屋立てようと思ったら2人暮らし想定くらいのちっちゃい平屋しか収まらん
ステーツとイシカワはスーパー工務店?ハウスメーカー?
とにかく値段はコストで変わると思っておけ
コストが掛かれば高く掛からなければ安くなる
>>359 偏西風は西から吹きますくらいの当たり前の法則をドヤ顔で語るアホ
コストが上がって安くなると思うアホがどこにいるの
だから家は値段なりなのね
安かろう悪かろう
何でもかんでも安く安くのお前らに言ってやってんの
安く良い設備でしっかりした良い家を
なんてのは無いの
某ハウスメーカーで平屋建てるけど
平屋の方が安いと言われた
平屋が贅沢って発想は
土地が広くないと建てられないって所から来てると思うな
>>366 同じ坪数で？
普通はあり得ない
平家25坪VS２階35坪とかじゃねーの？
それなら平家が安くて、とーーーーぜん
しょうもない持論を必死に解こうとするゲェジが定期的に現れるのがローコストスレ
統合失調症の坪35マンの出張場所だからね、仕方ないね
早く物置導入したいのに固定資産税の調査がこない。もうすぐ2ヶ月経つぞ
あと南向きの掃き出し窓に伸縮する庇というかシェードみたいなものをつけたいんだけど結構いい値段するね。
売る側ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
売れない工務店が必死にタマホームのネガキャンしてるとよく言われてたけど本当にいたんだな
>>366 何と比べて安いの？
同じ面積同士の比較だよな？
欲しくてこのスレを見ているんじゃないよ
もちろん売りたくてでもない
論破されるとローコスト住宅に縁がない金持ちアピールしたり自称建築士とか自称メーカーの人間とか言うのよくやるよね
とにかく値段はコストで変わると思っておけ
コストが掛かれば高く掛からなければ安くなる
>>383 しょうもない情報しか持ってない末端かな
そいつらは本当なのかもな
お前らが馬鹿だからいなくなっちゃう
とにかく値段はコストで変わると思っておけ
コストが掛かれば高く掛からなければ安くなる
>>383 売るとか購入とかの言葉使い違和感
つくるとか建てるだろ。建売屋か?
とにかく値段はコストで変わると思っておけ
コストが掛かれば高く掛からなければ安くなる
とにかく値段はコストで変わると思っておけ
コストが掛かれば高く掛からなければ安くなる
>>394 建築屋なら売るなんて言わん
請負なんだから
建築主は施主
コスト【cost】
費用。特に、商品の生産に必要な費用。生産費。原価。「コストを切り詰める」
[補説] 金銭以外に、時間や労力などを含めていうこともある。
原価が高ければ売価も高いぞお前ら！
とか誰でも分かるわ
バカか
とにかく値段はコストで変わると思っておけ
コストが掛かれば高く掛からなければ安くなる
売る側（笑）しか知り得ない情報を提供してくださりありがとうございます
ローコストHMと超一流HMじゃ利益率が全然違うからなぁ
コストの他に上乗せされる利益額を見たら腰を抜かすんじゃない？
そのしょうもない事さえ分からないのが沢山いますから
>>418 理由無しに安くはならない
理由無しに高くはならない
ただのかまってバカだろ
社会に出てからスレにこいよ
オリンピック開会式のタップダンスと同じレベルのしょうもなさ
一例でも書けないのかのう
そういうのはガセになるんじゃが
やっぱりただのかまってバカでしょ
休みで暇だから湧いたんだな
高くてもいいとは限らないがな
大手の家はブランド代が数百万円載ってるのが現実だわ
家を建ててる人もいると思うけど土地の大きさでかなり迷ってる
田舎で車必須なので駐車場を４台分ほしいと思ってるんだがやりすぎ？
光セラって寿命何年？
安いサイディングでも変わらない？
ブランド代でも利益率でも広告費でも無く大手は自然と高くなる
高くなる分のメリットもあるけど金が無いからそこは削ってローコスト
>>434 地方都市で130坪の土地で建ててるけど住宅街の一番奥の土地だから車を回す土地を入れてこの広さでもちょうどいいくらい
庭には車庫2台分と車2台入る倉庫がある
光セラに苔生えたら高圧洗浄も出来ずって2年でダメになったってどうすりゃいいの？
>>438 30年塗替え不要
コーキングは15年
スーパーケイミューシールにすればまだ持つ
ダイハツよりレクサスがいいけど
ダイハツで車を買う
>>444 コーキングのために足場組むのは勿体なくない？
光セラスーパーケイミューシールやフュージェプラチナシールにしとけばよほど環境悪いとこじゃなけりゃ30年放置でよいよ
>>448 コーキングやりかえるだけなら脚立を壁に立て掛けたら出来そうだけど
敷地が広ければ梯子使って出来ない事もないけど恐いぞ
事故の事言うなら無胴綱で高所作業してる全国の大工に労働安全衛生法を守れと言ってくれ
>>455 なんか気にさわった?
自分も６寸勾配屋根でも歩けたが
年食うとできなくなってくるということ
事故った人見てきてるから気をつけて
俺は台風で雨漏りして火災保険使って足場組んでもらった時に
全てやってもらった。
足場代が浮いた
>>456 一般住宅の工事なんて違法な不安全行為のオンパレードなのにその中で比較的安全な脚立の事を指摘されたから何言ってんだろうなって思っただけだよ
カンには触ってないけどちょっと呆れた
何かあった時に問題になるだけで捕まる訳でもないよ
捕まるならローコストメーカーは全て営業停止になる
そんな法律があって機能していたら全住宅価格は爆上がり
>>464 ちゃんと機能してるよ
守ってないのは一般住宅業界だけ
それが悪いとか正義マンみたいな事は全く思わないけどね
打ち合わせでやっとこさ間取りが決まった
6LDKになったわ
値段は3000万オーバー
フュージェプレミアムがコスパいいって言うけど、
窓まわりと、別な柄とのつなぎ目は、シーリングいる訳だから、
結局15年くらいで足場建ててシーリング打ち直す必要あるんじゃないの？
とにかく値段はコストで変わると思っておけ
コストが掛かれば高く掛からなければ安くなる
>>468 それで3000万越えるくらいってあり得ないくらい安いな
エアプなのバレバレ
30年持たないならスーパーケイミューシールもプラチナシールも無駄金か
6LDKって延床40くらいか本体価格だけなら高いが土地以外でそれなら安い
どっちや
しかし、ショボいサイディングやシーリングでも15年で大規模補修する家ほとんどないしな
>>476 高いなぁって思ってたけど
安いのか。
ソーラー入れたり、トイレをタンクなし、床暖、電動シャッター等
わがまま設定入れたら3400ぐらいはいくらしいけど。
>>479 土地は持ってる。
持ってるで！
建物本体だけ延床160㎡
全室床暖房って普通なら200～300万くらいはいくしなぁ
本体価格3000で解体費諸経費外構やらで4000万か～
一条のは規格化されてる分メンテもしやすいからな
冬場のエアコンが苦手な人には魅力
坪62万かウッドショックのいまならギリローコストだな
>>489 解体はしてる。
更地で建てる。
造成済みの更地から3400ぐらいかな。
床暖は全館ではない。
キッチン、リビング、ダイニング、玄関だけの
電気の床暖。
>>496 寒い中、外で立ち話しないで、
玄関を土間にして来客者に座って貰って
お茶でも出そうかと。
>>453 ブランドバッグに興味ないならいらないということだな
外壁もキッチンも断熱材もほとんどがどこでも買えるメーカーで作ってるし
こだわり無いやつはローコストのコスパがいいところで建てるのがいいと思うわ
>>500 違う違う
そのブランド代に色々な経費が含まれているということ
安全に工事するにも経費は掛かる
アフターフォローするにも経費は掛かる
>>501 建物に関係ない経費とかマジ無駄金じゃん
そのブランド代でちゃんと他と比べられるもので何が良くなるの？
>>504 独自でなにかまともにしてるのは一条工務店くらいしかないと思うが他にあるのかな？
つい最近大手の現場を見たけど、こりゃそれなりの金額するわな
という建物だったよ
>>505 一条は独自の建てかたをしてるだけで独自の商品ではない
>>506 何が違うんだ？
大抵ビルダー向けに販売されてるものはどこのメーカーでも工務店でも買えるが
鉄骨造とかコンクリでないならそんなに変わらないと思う
国の基準さえ満たしてればいいだろという思いと何かあった時の安心感を金で買うべきかとローコストとミドルコストで揺れる
>>508 それが違うのよ
おそらくあなたの思ってる大手って大手じゃないかも
型式製造者認証は大手しかないな
木造はハイムのユニット住宅くらいかな
あとは鉄骨造
統合失調症の坪35マンさん、ちゃんとお薬飲んだ？
クエチアピン足りない？
サイディング塗装が良くなるとその分再塗装の付きが悪くなりお高くなります
安いサイディングの再塗装が一番楽で安いです
>>509 どんだけ金かけても施工ガチャだからあんま変わらんと思うぞ
結局設備とか見た目の高級感の差だけの話よ
安い賃金で働かされる→雑に早くする
高い賃金で働かされる→感謝しながら雑に早くする
儲かるとそれを継続させたいだろ？
それにはしっかりした仕事をするのが一番だよな？
安い仕事を数多くこなすか高い仕事を確実にこなすか貴方ならどちらでしょう？
ローコストで光セラやら高級なサイディングは無駄だぞ
中の透湿シートの寿命は？雨樋の寿命は？
足場立てて確認もしないで放置など危険だぞ
ローコストならベランダやら1部のサイディングは釘打ちしてるぞ
よく見てみろ
釘打ちを全くしてないサイディングなんてローコストでは無理
そこは光セラや他の高級サイディングでも耐久性無いぞ
興奮した時の頓服もらってないのかな？
今飲まなきゃ
>>525 ハイコストでも標準的施工なら同じ
同じサイディング屋がやるし
職人てのはいくら高い仕事だろうと特別丁寧にやろうとか考える人たちじゃありません
丁寧にやる人は安い仕事でも丁寧にやるし雑な人は高くても雑です
この反応は本物のシゾじゃん
お薬ちゃんと飲めば人に危害加えなくなるやつじゃん
みんなのとこの営業ってどんくらいレスポンス早い？
HMは忙しくてレスポンス遅いとかよくある？
もう寝とけよツボ
ベンゾはやめといた方が良いけど、依存症なら飲んでくれ、すまん
>>525 うちはタイベックシルバーで四方あいじゃっくり施工でしたよ
>>510 木造の住友不動産とか中途半端なところで立てるくらいならローコストでいいな
精神分裂病www
ツボの自己診断、わかってんじゃんw
残酷かもしれんが、統合失調症は現代医学ではまだ治らない病だから、しっかりと症状抑える薬飲みなさいよ
そういやこの板ってなんでハイコスト住宅スレがないんや
住友林業や積水ハウス、ヘーベルハウスを語りたい人も
たくさんおるはず
>>544 そういう人はここでマウント取りたいのでハイコストは不要です
今の家なんて大半がローコストだから
格差が開き過ぎて金無い奴が大杉
建て売りのサイディングが光セラ18mmってやつが仕様なんだけどこれどうなの？
とにかく値段はコストで変わると思っておけ
コストが掛かれば高く掛からなければ安くなる
>>554 何当たり前のことでドヤってんだ？
コストは直訳で原価だから小学生の算数レベルじゃん
>>552 サイディングだけ良くても他が悪ければ全く意味なし
アホな購入者へのアピールだけで釣ってるだけ
うちは光セラにスーパーケイミューシールだけど、屋根がコロニアルグラッサだから15年で足場、点検入れることになりそう
大手は鉄骨造だから品質が違うのか
コンクリまでいけないなら鉄骨でも木造でも変わらん気はするが
木のほうが熱に強いし
俺も人の事は言えないが大手を選べない人は大手をバカにする傾向があるよな
正直見てて恥ずかしい
まぁ鉄骨は時代遅れだよな
断熱性能で不利だからね
積水も木造の割合が50％超えたらしいし、木造ビルも建ちはじめてるしね
鉄骨はメリットが少ない
大空間取れるくらいしか
正直耐震も特別強いわけではない
>>571 時代遅れっていうほど一般住宅には鉄骨は多くはないし、まだまだ
鉄骨のメリットも多いよ
木造ビルなどには同意だけど、まだ実験からやっと実用化が
進み始めたくらいだな
>>573 CLTとかで呼ばれる集成材で鉄骨より強度が出るからビルも認可
され始めたよ、これから増えれば環境もいいし賛成だけどね
>>559 15年なら親水コートで十分
無駄金使ったな
高性能サイディングって見た目だけの問題だから汚れを気にしないなら1番安いのにしとけ
>>574 梁などに鉄骨を用いると、長尺でも安いとかでメリット出てる
パナのテクノストラクチャーも似た考えで、長尺梁をやってるな
一般住宅の精々3階建までしかないのに鉄骨はいらん
メリットがあんまりないよな
>>575 木造の高さ制限は法改正されたみたいだね
耐火が要件みたいだけど現実的な金額では収まらなさそう
>>578 鉄骨の中ではメリットがあるだと思うわ
木ならもっと安くできる
>>580 環境アピールと実用実験だからな
見守ればいいよ
>>581 梁は高いんだよ
無垢ならとんでもない値段だし、集成材でもかなりする
大型倉庫でもなんでも大空間にはまだまだ鉄骨は続くよ
まあ高輪ゲートウェイや新国立競技場などは未来を感じるけどね
>>582 どう安全なの？
>>583 鉄骨もちゃんと耐震計算してなかったら潰れるだろ
木造で耐震3にされたものなのか？
>>584 火災で倒壊するのは鉄骨と聞いたが
消防士も鉄骨の火災の家は入りたくないとか
>>587 なぜ木造が三階までだったか知ってる？
火災での倒壊スピードが速いからだよ
>>470 シーリング部分少ないから通常よりはかからん、はず
>>576 いやいや、足場は組むけど壁は何もしないよ
屋根だけ
なので壁分のメンテは安く済む
そもそも親水コートなんて数年で汚れるだろ
鉄骨は断熱に金かかりすぎ
かけた割には外気温度の血管が巡っているから効果は限定的
また断熱キチかぁ
外断熱をベースにすれば影響は少ないよ
うちは家具も無垢で、梁見せ天井、エコカラット採用してる
鉄骨は人工的というか偽物っぽいし高断熱にも向いてないし高いし論外だわ
結局何使っても、交通量が多いところ、大きな木があるところ、周りが土があるところ 汚れたり、苔はえるよ
外壁に金かけるより敷地選びに金かけたほうがいい
>>592 足場がいちばん高いんだけど？
塗料なんて安いぞ
親水コートで10年は持つよ
環境悪けりゃ2年で光セラもコケ生えるよ
通気口も汚くなるし
>>597 壁の内側の断熱の程度による。
一番外が黒でも白でもほとんど変わらない。
一番外が鉄かどうかはちょっと変わる。
>>600 どっかのメーカーに影響されすぎ
東京近辺くらいなら、ウレタンフォームやグラスウールの
外断熱で全然平気
だから構造も鉄骨でも木造でも好きなの選んでいい
つまり鉄骨は木造の上位互換というわけではないから
高い金かけてあえて鉄骨にする必要はないということか
コストパフォーマンス考えるとローコストで木造が良さそうだな
>>603 木造でいいよ鉄骨高いし
ここローコストスレ
>>589 材料代は知れてるから、
足場代が高くつくんじゃないの？
あと手間か。
1カ所でもシーリング打ち直しあると、
結構な金額かかりそう。
>>605 別に鉄骨推しでもないけどね
ただ鉄骨全否定はまだそんな時代でもない
地震で潰れて人が死ぬ、シロアリ、大工の手刻み精度、断熱が悪い、隙間だらけが
ちょっと前の在来軸組工法
最近は安い飯田の建売でもかなり良くなって
木造はコスパがいい
>>611 ハザードマップ
イエローかレッドゾーン
揺れやすさ
浸水予想
で土地選んでその後に建物の出番かな
なんとか売れない国産木材を売ろうとキャンペーンが始まってるから書き込み屋が増えてる
とにかく値段はコストで変わると思っておけ
コストが掛かれば高く掛からなければ安くなる
>>623 認定もんだから大手やらんと型式認定とれん
大手が販売すると坪７０万円
アレ!
鉄骨にこだわりなければ
ミドルコストとかで建てるくらいならタマとかレオとかで十分だな
そんな高性能な家建てても木造住宅は40年ももたないよ
ローコストはやっぱりローコストだよ
金が無いならしょうがないがね
ここの奴らは設備性能で語りがちだけどローコストは質感が違ってくるから
困る困らないじゃないだろ
良い家が建つか悪い家が建つかの違いだ
オッサンなら少し頑張ってミドルコストで建ててみなよ
これから長く住む子供に住まわせるなら少し頑張って建てた方がいい
ミドルって桧家、住不、ミサワ、アイ工務店あたりだろ。それならローコストで仕様アップしてもまだ安い。
ミドルやハイコストはもうしばらくしたら値段下げるしかなくなるよ
もう下げてるだろ？
それでも高い高い言ってんのは誰だ？
>>641 ミサワは大手
これからの時代アイフルもタマもアエラもミドルだよ
ローコスト名乗れるのは秀光とパパまるくらいだな
>>640 子供は住んで２０数年、それ以上は逆にヤバイ
タマは大安心も坪50だしローコストだよ
ミサワのMJウッドは安い
>>649 子供はどこに住むかわからん
住まいは売るよ
秀光は諸々コミだとめちゃくちゃ安い
他は坪単価プラス500～800万必要
光セラやフュージェならそこまで安っぽい家にはならんよなぁ
>>656 どういう意味？
子供が地元に住みたいと言ったら？
これな
648 （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 2021/07/25(日) 17:18:48.23 ID:???
頭の良い奴はシンプルで良い物を選ぶんだよ
ローコスト検討してる人で電気工事士の資格取ったりやdiyでフェンスとか外構考えてる人いる？重機も講習受ければ使えるって聞いたので、古い民家を土地ごと買って自分で壊すのも考えたりしてるけど、コスパ的にはどうなのかな
>>664 とったぞ
でも経験はないと自分じゃできないぞ
簡単なコンセントとかスイッチの取替くらい
あと回路は自分で設定した、チェックしてもらったが
ハイコスト
ミドルコスト
ローコスト
とかで誰かメーカーの格付けを作ってくれよ
それぞれが言ってるラインがバラバラでよくわからんわ
>>664 コストでやるもんじゃないよ
働いて稼いで職人さんつかったほうが超効率的だから
楽しみならいいと思うが
外構作業中だが暑くてほとんど進まん
自社で大工雇ってるところ以外は正直施工に大きな差は出ないでしょ
大手なら安心って言う人もいるけど、どんだけ中抜きされるか予想はつくでしょ
>>668 同じじゃん
いや２０数年後、売値に建物入らんから、更地のほうが高い
>>674 住むって言ったら建て替えに自由がきくだろ？
>>675 すまん２世帯住宅考えてるの?
イメージできん
>>670 資本金が高いところがハイコストってことか？
>>681 子供がだよ
金銭的にまだ建て替えたくないけど家がボロボロなら焦らないととなるだろ
いい土地に好きなようにローコストを建てる
子供が土地いらんかったら、売るとかリーバスモゲージとか
建物にお金をかけて家族全員しばられたくない
>>682 子供が自分で考え、親が補助じゃいかんのか?
>>684 補助出来る金があるのに何故ローコスト？
ローコストでも良い物を使わないと20年で大改修だぞ？
良い物を使ったらミドルコストの標準以上に高くなるかもしれないのに
今のタマは知らないが昔のタマはそれで
普通に住もうとしたら普通の金額になるという罠
ハイ+
スウェーデン、三井、積水
ハイ
一条、ハイム、ダイワ、ヘーベル
ミドル+
パナ、ミサワ、トヨタ
ミドル
桧家、アイ、ヤマダ、住不、クレバリー
ローコスト+
タマ、レオ、アイフル
ローコスト
秀光、アイダ、飯田
>>685 メンテはローでもハイでも必要
いい家作れば改修不要なんてありえない
将来わからない
お金があってもローコストでいいという人間はいる
家は住むための道具だから便利ならいい
ウチの近く、ハイクオリティハイコストな住友不動産と旭化成だけどどっちもアルプラ窓なのな。北海道仕様とかもこんなんなんか？
大手は補償伸ばすためのメンテ費用が高すぎるぞ。ハイムやヘーベルクソ高い。
ローコストでも瓦に改質アスファルトルーフィング、タイルにすりゃ後々メンテコスト安いぞ。
>>696 外壁はガルバや高耐久サイディングでもいいんじゃね
タイルは剥がれたときに在庫なかったらどうすんの？
>>694 どちらにしろ必要 月２万位用意しとけ
いいやつは再塗装も大変だぞ
ハイムやヘーベル10年ごとに100～200万だから結局ローコストでしっかりやるのとかわらんぞ。鉄骨でもシロアリはやらなきゃいかん。
ヘーベルはシロアリ対策不要としてたのに結局しなきゃいけなくて揉めた。
あと建物評価額も高くて固定資産税高い上に鉄骨だから固定資産税下がらん。
>>700 木屑を固めてシール貼ってあるだけだぞ？
メンテ費用は大手なら補償切ってでも必要なとこだけにすべき。無駄な補償費でむしり取られる。まあそれが商売なんだが。
外壁が一番メンテ費用かかる15年で100万
水回りも20年で100万
とにかく値段はコストで変わると思っておけ
コストが掛かれば高く掛からなければ安くなる
ハイ+
三井、積水、ウェルネスト
ハイ
一条、ハイム、ダイワ、ヘーベル
ミドル+
パナ、ミサワ、トヨタ、スウェーデン
ミドル
桧家、アイ、ヤマダ、住不、クレバリー
ローコスト+
タマ、レオ、アイフル
ローコスト
秀光、アイダ、飯田、パパまる
>>712 素人はすっこんでろ
わかりきったことをシツコイ
ハイ+
三井、積水、ウェルネスト
ハイ
一条、ハイム、ダイワ、ヘーベル、住林
ミドル+
パナ、ミサワ、トヨタ、スウェーデン
ミドル
桧家、アイ、ヤマダ、住不、クレバリー
ローコスト+
タマ、レオ、アイフル
ローコスト
秀光、アイダ、飯田、パパまる
ハイ+（坪100～）
三井、積水、ウェルネスト
ハイ（坪80～99）
一条、ハイム、ダイワ、ヘーベル、住林
ミドル+（坪71～80）
パナ、ミサワ、トヨタ、スウェーデン
ミドル（坪56～70）
桧家、アイ、ヤマダ、住不、クレバリー
ローコスト+（坪41～55）
タマ、レオ、アイフル
ローコスト（～坪40）
秀光、アイダ、飯田、パパまる
>>725 シールが剥がれてくる状態
新品を梱包から開けても剥がれている場合があるぐらい
>>728 シートフロアか
一条じゃあるまいしつかわんよ
タマレオアイフルも坪50じゃ建たない時代になったなぁ
作る側の俺に言わせればとにかく値段はコストで変わると思っておけ
コストが掛かれば高く掛からなければ安くなる
パパまると秀光は全国展開ないから本当に安く建てるならアイダか飯田だな。
トリニティやライブナチュラルはハイコストでも、使うね
施主検査当日は、
「お疲れさまでした。皆様のおかげで無事立派な家が完成しました。
後日、気になる点をお伝えします。その際はよろしくおねがいします。」
って言って、
施工業者にお昼ごはん代って少額渡すだけ。
後は談笑しておけばいい。
言いたいことは引っ越してから山ほど出てくる。
その時にまとめて言えばいい。
これな
648 （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 2021/07/25(日) 17:18:48.23 ID:???
頭の良い奴はシンプルで良い物を選ぶんだよ
みんなどんだけ持たせるの?
３０歳で作って５０年 １世代
子供もそこにずっとなら８０年 ２世代
構造は持つらしいが５０年もてば御の字だろ
いまから５０年前は１９７０年
そのころのRCの団地はお化け屋敷だぞ
８０年前は想像もできん
>>727 全国区だけじゃなくて地域密着型の工務店やHMも足していってくれ
このスレが埋まるまでに完全版を作るぞ
次スレからはテンプレとしてスレ建て時に>2辺りで
貼っていって更新していくようにね
>>751 トヨタとかLQなら50万代以下で行けるんだけど
メーカーじゃなくて商品ごとに分けないと意味ない
実際の見積もりを集めてやるならともかく、根拠は俺の感想だからな
安い商品あるけどメーカーの目指してる価格帯は表でだいたい妥当な感じだけどな～
大手はキャンペーン割引みたいなの入れるけど安くない。ハイムとかミサワとか。
これな
648 （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 2021/07/25(日) 17:18:48.23 ID:???
頭の良い奴はシンプルで良い物を選ぶんだよ
ローコストスレで頭良いやつを語ってもな
頭悪いからローコスト住宅しか買えないんだよ俺達は
>>765 764 （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 2021/07/25(日) 18:58:41.91 ID:???
頭の悪い奴は派手で安い物を選ぶ
大昔の市松の合板下地のフロア
掃き出し窓と洗面所以外はまだなんとかだな、ウレタン塗れば行ける
掃き出しの前はぼろいな、張替え要
洗面所はubなら心配ないが当時は現作だから腐っている
>>766 人を批評するほどの頭がないからお前もローコストスレにいるんだぞ
>>765 その頭が悪いと違うのでは？
利口かどうかでは？
>>767 昔の建材って安く作る技術がなかったから物は良いんだよね
>>772 良くないよ
当時新建材と言われた安物
いまのほうが全然いい
>>775 新品はね？
同じ年数を経過したら今の建材は半分にも満たないかも
ローコスト住宅しかたてられないぼくが考えたさいきょうのあたまが良い人
>>776 見ればわかるが合板もスキあって良くないし今のほうが遥かに良さそう
店舗なんかで見かける無垢のパーケットフロアなんかは当時から良いと思うが
昔の車はコストを掛けて作っていたが今の車はコストを削って作っている
特に大衆車
>>781 隙なんて木の伸縮や家の動きでしょうがない
>>783 いや当時の合板の断面にスキが点々とあった
まー気にする人はムクのチークでも使わんと５０年は無理だな
再塗装はいるが
>>786 しゅうこうは15坪で850～ってCMやってるね
最初に金かけても
10年後はもっといいの出てるから無駄
今金使うやつはアホだ
>>727 これは本体価格のみか？
何坪を想定してるの？
狭小住宅はローコストメーカーは高いぞ
>>788 今の建材が昔より劣ると信じているなら無垢で作るしかないな
当時は南洋材だからキクイ虫が出たわｗ ぽつぽつ穴あきｗ
あんな家で坪50オーバーって詐欺
本当に契約したらもっと上がるだろう
坪単価は総支払額にしてくれよ
本体価格なら話にならぬ
>>791 そりゃ30年後には都心ですら空き家だらけで
家に1円でも金を使うのはアホと言われる時代に
なってる可能性だって十分ある
金を払ってでも家を売りたい
そんな時代がやってくることを信じて
賃貸で頑張る俺のようなのもいる
>>795 今の低グレードは木屑を接着剤で固めてあるだけだよ
木屑というより木の粉を固めてある
3Dプリンター住宅や建築ロボットが出来てるから今無駄金使うのは辞めとけ
ローコストは飯田しかないよ
秀光も見積もり取ったらいろいろ高かった
>>800 合板に突板選べばいいんじゃないの
ローコストでも選べるよ
>>803 でも全設備最低グレードだったり
網戸がオプションとかそういうレベルでしょ？
それをローコスト住宅というかね？
ロウエスト(lowest)コスト住宅と言うのでは？
しゅうこうで坪50～とかインフレかそもそもが今までが安く作りすぎたのか
おそらくクレームのオンパレードで安く作れないのだろう
ここ数年マンション価格だけ上がりすぎてたし
戸建て側にもその反動がやってきた感があるな
加えてテレワークで戸建て需要激増してるし
マンションは投資とか何とかで価格操作されてるだけだよ
あとチャイナや半島の成金が上げてる節もある
施主検査当日は、
「お疲れさまでした。皆様のおかげで無事立派な家が完成しました。
後日、気になる点をお伝えします。その際はよろしくおねがいします。」
って言って、
施工業者にお昼ごはん代って少額渡すだけ。
後は談笑しておけばいい。
言いたいことは引っ越してから山ほど出てくる。
その時にまとめて言えばいい。
めちゃくちゃ伸びてると思ったらスレが終焉に向かう格付け始めててワロタ
だいたいこれやりだすとどのスレも荒らししか書き込まなくなるよな
今も殆ど荒らしだけど
>>817 何から何に変えたの？
シールからシールに？
>>818 変えてないよ
普通にパナソニックの安いやつ
ｍｄｆはキッチンや収納扉につかわれる、木粉を固めた材料
強度や寸法安定性はあまりない
住林が最高級だと思う
積水ごときの下にしたら怒ってくるでw
>>822 それで同じ値段？
標準がぼったくりならラッキーだったね
去年秀光で見積もりしたんだが、最近見積もりしたら高くなってたわ
アイダの建売買うんだけど耐震1でも大丈夫だよね？というか建売なんてほとんど耐震1か
大丈夫かどうかは自分で判断しろよ
子供じゃないんだから
>>727 今、積水ハウスで見積り中だから
次はパナ辺りに行ってみるかな？
スウェーデンがミドル+とかありえんだろ
信憑性皆無の表だな
>>651 坪50ってローコストなの?
そしたらアイダ秀光パパまるはどうなるのか
>>838 シャーウッドで見積り中
予想以上に高かったので
>>688 納得
タマレオも完全にローコストとは言えない
今までタマレオで建ててた層は秀光アイダ飯田でしか建てられないよ
>>844 ラジャー
安い方でって言ったら営業さんが木造推しなのよね。
>>847 そんな事を言ったらだめ
安さじゃなくバランス
ローコスト工務店組合みたいなのを作るしかないんじゃないかなこれからは
そこに見積り依頼すれば近くの地場工務店斡旋してくれるみたいなさ
>>850 そんなの非現実的
下請け業者でさえ約束を守らず他を出し抜く業界だから
>>849 >>848 レスどうも
まだ積水ハウス一社しか見積りしてないから他にも行ってみます。
>>850 フランチャイズローコストはオススメしない
ローコストと建売の違いはなに？
安物同士だから、建材は同じだろうよ。
オープンハウスって良い物を使ってあるんだよ
作りも推しの作り
都内対応のローコストならアイダか飯田の二択でしょうか？
このスレで大手はスレチだろ
坪60～70まででおさまる会社だけ話そうよ
ローコストだとアイダ飯田秀光パパまるくらいしか話せなくなるな
もう業者選びに疲れたよ
もうどこでもいいから建てて
断熱気密は0.2で予算内で
>>873 そんなことはない。
玄関を閉めただけで二階の奥の部屋まで
「バスっ」っと風圧がくる。
車と同じで、
軽自動車（ローコスト）と高級車の違いは一目瞭然。
>>875 騙しは数値な
それを売りにしていては駄目でしょということ
なら部門別にどのメーカーがいいか書いてくれよ
外壁ならフュージェプレミアムよりヘーベルが圧倒的に○○で良いとかさ
床なら住林とか
>>867 ローコストではないならそれ用のスレで話せばいい訳で
>>883 このスレ以外全部お通夜やんけ
建設住宅に関するどんな話題であろうと
このスレでしか話せんのや
だからこのスレはなんでもありや
>>862 そのままタイトルにしてスレ立てろよ
邪魔
>>875 ワシの買ったローコストハウスでもそれ起きるぞ
タマはもうローコストじゃないんだよ
今回の値上げでミドル入り
>>862 坪単価で比べるたら広いほうが有利に決まってんじゃん
40坪超えとか余裕で50万切るぞ
>>887 心配するな、
それはお前の家が狭小だからだ
延床60㎡なら玄関締めたのが聞こえるわなｗ
飯田グループで注文なら30坪総支払2000万切るかな？
>>896 一口に飯田グループといっても松竹梅あるからね？
松だとハイレベル過ぎて予算に収まらないかも？
ここは家に人生をかけない。でも居住性は満足させる家のスレでもある
>>901 あるわけねーだろ
なんで飯田に上納しない駄目なんだよ
メーカーで区分けせず工法と断熱で階級付したら? 木造限定
商人 在来面材なしGW
職人 在来面材なし吹付
農民 在来面材ありGW気密シート付
武士 在来面材あり吹付気密シート付
将軍 ツーバイGW気密シート付
天皇 ツーバイ吹付気密シート付
その他穢多非人ｗ
松濤なんかを歩いてるといかにも建築家が建てました、みたいな豪邸だらけで大手HMのものでも安っぽく見えるね。お宅訪問したいわー
とにかく値段はコストで変わると思っておけ
コストが掛かれば高く掛からなければ安くなる
>>906 わかったからまず自分の家を建てろよ
その汚い部屋を出てさ
最大のコスト
展示場、営業マン、本社機能、工場維持
シートって剥げてくるの？
建具がパナなのでパナの床でおすすめ教えてください
ローコストは在来 パネル有り グラスウール 気密シート無し
みんな穢多非人かい!
タマはワクチン報道否定したな
文春を訴えるかどうか、訴えないなｗ
しかしTV追加報道やワイドショー扱いの無さはスポンサー配慮ひどいな
マトモな報道は文春だけ
タマホーム直ぐの否定はあせりすぎだろう
文春は２段攻撃だから次来たらヤバイぞ
アクアフォームってローコストメーカーばかりが採用してるイメージあるんだけどそういうことなの?
吹き付け断熱は電線まで吹き付けちゃうから完全な施工にするにはなかなか難しいから
外壁側にコンセント持ってくるとどんな断熱材でもデメリットがある。
特にウレタン吹き付けは電線を被うように施工すると将来的に交換出来ないし。
吹き付け断熱施工後に配線工事する会社っているのかな？
俺はなるべく間仕切り壁や耐力壁にコンセントを設置するようにした。
よく使うエアコンの200Vなんかは特に。
>>941 配線後だったけどLANケーブルやらの所はえぐり取られた
地雷といえば地雷だな
屋根裏のみに噴くのが一番良い
ｚ空調はアクアフォーム
実績1万5000棟だから安心
安心かどうかが問題じゃないと思うの
不便かどうかが問題なの
そんなの関係ねーってなら別に問題無いんじゃないかな
>>252 どこ辺りの地域でどんな間取りですか？
太陽光載せたいけど予算的にきつい
今80平米のマンションで、電気代が一万超えるのは毎年8月のみなんですよね
電気代がかかるのは冬だよ
太陽光載せなくても夏場なら1万そこそこオール電化
屋根の断熱材は壁より厚くするのが普通だけど冬の電気代を考えると壁断熱の方を厚くした方がいいのでは？と思ったけど壁の厚みが柱分しかないから無理か
ソーラーパネル5.0付けてるけど、
12月～3月まではマイナスでそれ以外は売電でプラスになる。
年間でトータルしても売電でプラスになる。
>>954 どんな生活してるの？冬場は出稼ぎに出てる？
冬は着込めば耐えられるしな
夏はエアコン無しじゃ無理
天井の断熱は瓦が一番いいらしいな
瓦と野路板に空気層があるから、
夏は涼しく、冬は温かい
954です
大変申し訳ない、冬場は石油ファンヒーターを使っているのを失念していました
（かなりの寒がりで、エアコンは部屋が暖まるのにも時間がかかるのと、パワーでいえば直接火を使う暖房に勝るものはないと思っています）
昨年の冬の灯油代合計で1万3000円でした
東海地方です
10年後なら蓄電池買わなくてもEVとかいくらでも使い道なくあるし
>>970 通勤だけなら使えるじゃない
レジャーはだめだが
10年後は蓄電池安くなってるから安くなって買えばいい
今欲しいなら中古の初代リーフ安いからセカンドカーに買うのもいい
抹消して電池代わりに置きっぱなしなら税金も掛からない
>>972 おいおい中古のゴミリーフで敷地占拠
頭大丈夫
君の土地いくら?
>>974 いや５坪がごみ置き場じゃ坪１００万円なら５００万円分だぞ
中古リーフはありえんわ５０ｋｍしか走らんそうだし バツゲーム
車は必要な家みたいだから維持費安くしたいだけじゃね
都会なら対して乗らんだろ
今ある軽のEVだと蓄電池は16kwみたいだな
https://www.mitsubishi-motors.co.jp/lineup/minicab-miev/performance/ 20～30kwぐらい載るタイプが普及する頃には30～40kwの蓄電池も出てくるんじゃね
太陽光の電気を昼間蓄電池に溜めて夜にEVに充電できたら自給自足が完成だな
100万までで蓄電池買えたら4～5年でペイするかも
>>969 昼間電力と賦課金で30円/kW程度になるのがほぼ確定だから自家消費の方が良い
深夜電力ですら賦課金足したら今の買取価格ですら安すぎるレベルで自家消費の方がメリットある
そういう数字的な部分を出さずに10年後ガーとか言ってるのが頭悪い
そんな電気代高くなったら中流階層以下は生活できなくなるぞ
本当にそんなに電気代上がるのか？
団地やアパートにしか住めない貧困層はどうするんだ？
>>980 賦課金の2030年予想を2021年で超えてる
賦課金のピークは2030年
セクシーゴミ大臣が石炭を辞めて原発もやめる
カッペは高い税金払ってガソリン車乗ってろ
国策レベルでEV優遇が始まる
はいいつものやつ
2017年で高位の予想すら超えて高値更新中でーす
電力会社の太陽光買電割合が増えれば増えるほど賦課金が増えていく
予想を超えたスピードで増えてる
そしてセクシーがダメ押しで住宅義務化or新たな補助金
つけない方への押し売りはしないけど賦課金をご負担お願いいたしますね。
屋根の事考えてとか、イニシャルコストの問題でつけないのは分かる
そこから妬みなのか太陽光は10年後ガーとかよく調べもしないで遠吠えしてるのがローコスト民
>>992 知らん
取り替え費用と屋根改修費用で＋になってないと損だよ
国としては蓄電池+太陽光しか道がないからな
原発新設無理で火力新設も無理
太陽光なら海外からの目も優しいし投資資金の借り入れも優遇がつく
蓄電池が普及すれば再エネの弱点も補完できるし推進しない理由がない
蓄電池が高すぎる&容量少ない問題は2030年までに解決するんじゃね
EVの分発電量増やさなきゃいかんし今はどんどんやれってかんじじゃないかと
とにかく値段はコストで変わると思っておけ
コストが掛かれば高く掛からなければ安くなる
まず国はソーラー発電で外資(中華)を排除しないといかん
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