膀胱がんスレ Part7 [転載禁止]©2ch.net

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1 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/02(月) 18:09:19.68 ID:iJ8DNFOs: じじいの花園、膀胱がんスレへようこそ!

がん情報サービス(国立がん研究センター)
http://ganjoho.jp/public/cancer/data/bladder.html
がん診療ガイドライン(日本癌治療学会)
http://www.jsco-cpg.jp/guideline/17.html

過去スレ
膀胱がんスレ Part6
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1429022920/
膀胱がんスレ Part5
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1407825501/
膀胱癌part4
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1386428619/
膀胱癌スレ part2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1346840442/
膀胱癌スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1291712510/
2 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/02(月) 18:09:49.14 ID:iJ8DNFOs: 膀胱がんとは―

好発年齢は70代
ここは2ちゃんという場所柄、30－40代の患者もたくさんいらっしゃいます
発生率は男女比3:1と圧倒的に男性に多い
また喫煙者に多い
膀胱に腫瘍が発生した場合95％は悪性とされ、良性腫瘍は滅多にない

悪性腫瘍(がん)の発見時の80％は表在性
予後が良く、転移したり死亡に繋がることは稀
10日ほどの手術＋BCG(結核ワクチン)で治療が可能
ただし恐ろしく再発率が高く、3年以内に6～7割の人が再発する
再発したらまた手術

発見時の20％は浸潤がん
放置すると全身に転移する恐れがあるため膀胱を含む臓器を全摘するのが主流
最近では部分摘出や勃起神経を残した治療も増えてきているが、症状によっては適用できない
抗がん剤を併用することが多い

初期症状―
1.痛みを伴わない血尿。
2.下腹部痛、膀胱痛、排尿の終わり際に激痛
このような自覚症状が現れやすいため早期発見しやすい
放置すると、筋層へ浸潤→骨盤、肺、肝臓、脳などに転移→THE ENDとなります

内視鏡（膀胱鏡）の種類―
・硬性鏡＝硬い。半日痛みが続く。視野が鮮明で病変の発見が容易。
・軟性鏡＝柔らかい。痛みは我慢できる程度。導入している病院ならラッキー。
3 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/05(木) 09:59:28.11 ID:VMnd7z6Y: 膀胱癌ってコーヒーが良くないと言われていますよね。

でも昨日NHKのためしてガッテンを見ていたら、
コーヒーにはフェルラ酸があり、コーヒーを飲むことでマクロファージが食べ過ぎた
コレステロールをフェルラ酸が消滅させて、マクロファージが元気になるそうです。

マクロファージは免疫細胞の一つで、今後ニボルマブ等による免疫療法を中心とした
癌の治療法が主流となって来ますしね。

コーヒーを飲むと言っても一日３杯から４杯が一番効果があり、５杯を超えると効果が薄く
なって来るらしいですけど。

コーヒーを飲むべきか飲まないべきか悩ましいです・・・
4 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/05(木) 11:31:25.68 ID:c26hjDEJ: 膀胱癌についてはコーヒーが原因の一つと言われてたよね
その後はコーヒーが膀胱癌に関係してるとハッキリとは言えないという説になったようだが、、、、
5 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/05(木) 14:05:37.25 ID:x3Qgf0i9: 膀胱に腫瘍があって良性か悪性か分からないとの診断を受け
半年置きに内視鏡や尿検査細胞診を行いつつ様子見状態だったのですが
今回の検査で「前回(半年前)の尿検査細胞診がクラスⅤですね」と言われました
尿検査細胞診は診察当日ではなく数週間後に結果が出る検査ですが
例えクラスⅤが出ていても予約通り半年後にその結果を知る事になるのが普通なのでしょうか？
病院から連絡など来ないものなのですか？
皆さんも尿検査細胞診の結果を定期診断スケジュール通りの数ヵ月後に教えられてるのでしょうか？
6 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/05(木) 15:31:23.30 ID:c26hjDEJ: おいくつですか？
7 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/05(木) 15:35:44.24 ID:CAlYiiwY: クラス３以上ならば普通は連絡来るのでは
ましてＶならば電話来ないというのは珍しいですね
大きい病院ですか？
町医者ですか？
8 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/05(木) 16:14:52.72 ID:VMnd7z6Y: >>4
この記事でしょうか？
http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/339.html
この記事が信頼するに値するかなんですよね・・・
9 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/05(木) 17:46:49.87 ID:SCcvjcBp: >>5
結果報告を待つ間心配なら病院へ赴いて結果を聞けばいい　それで解決。
10 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/05(木) 17:58:23.53 ID:c26hjDEJ: >>5
結局手術したんですか？
11 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/06(金) 05:23:21.28 ID:aNt0JJGZ: 手持ちのスマホ・タブレット・PCで癌マーカーの研究に貢献しよう！
http://www.worldcommunitygrid.org/research/mcm1/overview.do
12 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/06(金) 09:11:32.99 ID:1fsczjkB: >>7
あまあ有名な病院です
今回の検査ではたまたまいつもの担当医が休みだった為
常勤ではない先生が担当をし>>5の「前回(半年前)の尿検査細胞診がクラスⅤですね」と言われた状況です
やはりクラスⅤを半年近くたってから知らされるのは違和感を感じます
13 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/06(金) 09:19:36.86 ID:+QDwBCPr: >>12
その後手術はされたと思うんですが
摘出した腫瘍の病理検査の結果は癌でしたか？
14 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/06(金) 09:30:40.36 ID:1fsczjkB: >>9 >>10
近いうちに今回受けた尿検査細胞診の結果を聞きに行く予約になっています
>>5の非常勤の先生には「その結果を受けて担当医の先生と今後の方針を話し合って下さい」との事でした
今まで複数回半年置きの検査をしていて尿検査細胞診の結果が書かれた書類を貰った事がないので
その検査をしているかどうかすら自覚していない状況でした
当日結果がでる尿検査の結果書類は頂いております
内視鏡検査における腫瘍については今回も変化無し(大きくもなっていない)との事でした

前回の検査でクラスⅤだった事を半年後に知らされ
クラスⅤであっても連絡が来ない事についての違和感と
半年後の今自分の体がどんな状況になっているかとても不安に思います。
15 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/06(金) 09:35:10.38 ID:1fsczjkB: >>13
「腫瘍の病理検査は痛いのでそれをやる位ならその時に腫瘍を取ってしまったほうが良い」
と今回の非常勤の先生には言われました
その件含めて次回担当医と話し合って下さいといった状況です
16 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/06(金) 10:48:01.16 ID:+QDwBCPr: >>14
尿細胞診の結果がクラスⅤってネタじゃないですよね？

検査して半年後にクラスⅤと言われて次に行く日がまた半年後なんですか？
17 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/06(金) 10:49:32.80 ID:+QDwBCPr: 近いうちに行く訳ね
18 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/06(金) 10:54:06.61 ID:ZV07VFWT: 尿細胞診Ⅴ出てそれを半年後に
「半年前に検査した結果Ⅴでしたね」なんて病院本当にあるの？
釣りじゃなくて？
19 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/06(金) 12:31:10.35 ID:1fsczjkB: >>18
やはりおかしいと言う事ですか
調べたら尿細胞診は人間が目視で行うので間違いもあるらしいですね
クラスⅤ判定の場合間違える事はほとんどないといった情報もありますが.・・・
半年前の検査の内視鏡で変化がなかった事で
担当医はそういった尿細胞診の結果は無視して特に問題ないと判断して連絡してこなかったのかな
等とも思いつつ分からない事だらけなので不安に思っている所です

尿細胞診クラスⅤでも内視鏡で問題なかった(腫瘍変化が無い)場合、数ヶ月様子見しても良いという判断はありえるのでしょうか？
20 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/06(金) 12:58:25.41 ID:D5MagNfE: >>19
一般論として言えば、、、、
尿細胞診は顕微鏡で見て判断が微妙ならⅢで擬陽性
ⅳ Ⅴで陽性だから

医者に聞いてみればいいよ

なぜⅤだったのに即連絡してくれなかったのですか？
Ｖは擬陽性ではなく陽性ですよねと
21 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/06(金) 13:05:47.40 ID:+QDwBCPr: ていうかね

内視鏡で見て腫瘍はあった
それが良性か悪性か分からなかった

だから尿細胞診をしてみた

結果はⅤだった
Ⅴの結果は半年後の診察時に教えた、、、、

これは一般論で言えば、、、、、、
これがスタンダードですという人はいないでしょう
22 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/06(金) 13:17:06.39 ID:+QDwBCPr: >>19
医者は、その腫瘍について表在性浸潤性上皮内この三つの内のどれと言ってましたか？

また大きさは何センチと言ってましたか？
23 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/06(金) 13:30:56.53 ID:s7AEUqB9: 教えない
24 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/06(金) 17:20:19.55 ID:1fsczjkB: >>22
表在性浸潤性上皮内とは特に言われておらず
その腫瘍が良性か悪性かどうか
「腫瘍が大きくなれば悪性の可能性が高いですね」
と言われ半年スパンで数回検査をしてきました
大きさは初めの検査では言われ覚えていたのですが
それ以降大きさが変わっていないとの事で正確に何ミリか今は忘れてしまいました

外出しますので返信できませんが
ご助言下さった皆様本当に本当にありがとうございます。
25 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/06(金) 18:31:53.87 ID:e1zP+TvU: 内視鏡をやったら
腫瘍があった
それが良性か悪性か分からなかったので
尿細胞診をやった
結果はクラスⅤだった

ここから一般論を言えば
内視鏡をやって腫瘍があって尿細胞診がクラスⅤならば
それは癌の可能性が高いというか、この時点で悪性を否定する方が難しくなるので
ここから半年間様子見って言うのが分からない

半年後に言うのでは無くて即連絡してクラスⅤの結果を伝えて即患者を病院に呼び出して今後どうするか決めるって流れになるのが普通

膀胱内に実際腫瘍が発見されていて尿細胞診クラスⅤで半年後に伝えましたってのはにわかには信じられない

癌のスレであり不謹慎なので釣りはやめて欲しいが
釣りであって欲しいね
26 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/06(金) 19:46:16.23 ID:2/RBKDpI: 膀胱内に腫瘍があったら悪性・良性に関わらず切除すると専門サイトを見ても書いてある。
患部を切って病理検査をするのが順序。
目視で腫瘍も確認・尿細胞診でクラスⅤ、それで半年も観察なんてあるんでしょうかね？
あり得んでしょ。　
27 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/06(金) 21:24:19.95 ID:rnXb6h9D: もう直ぐ、セカンドのtur-btを受けその後ＢＣＧの膀注が始まります
先日看護婦さんに、自分で車を運転して治療に通えるか聞いたら
大丈夫ですよって言われて安心してたのですが、その後色んなところで
ＢＣＧの副作用の酷さを聞いたり目にして、不安がつのっています
個人差があるとは思うのですが、やっぱりそんなに大変なんでしょうか
28 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/07(土) 16:03:31.90 ID:2zevhISV: >>27
私も昨年にBCG治療を経験しました。
副作用として頻尿と少し排尿時に痛む程度で痛み止めの服用もせずに余裕で完遂しましたよ。そんなに恐れる必要なないと思います。
29 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/07(土) 20:41:35.61 ID:RoK8ROZQ: 父親がBCG治療中だが施術者によって血尿ドバドバだったりするようだ
暫くすれば治まるみたいだけどね
30 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/07(土) 20:52:23.99 ID:D/LjAJS2: とんでもない釣りだったなw
31 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/07(土) 22:12:44.55 ID:AlSrD9eD: 太公望さん
みんな、わかって食いついてるんやで
32 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/08(日) 05:55:16.00 ID:jPxys2jT: クラスVなら即連絡がこないとおかしい。
余談だがオレは膀胱腫瘍があったが仕事が忙しいとの理由で１年間待ってもらったことがある。
まぁ、膀胱がんって他のガンに比べたら進行が遅いから案外平気なのかもねー。
33 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/08(日) 10:22:54.36 ID:mpir9eaO: 放置して膀胱全摘になったら一生後悔するだろうけどな
34 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/08(日) 15:57:09.80 ID:jPxys2jT: >>33
全摘しない方法なんていっぱいある。ただお前らがびびって全摘するだけだろうが。
オレは死ぬことになったとしても全摘はしない。
この世の中にソープほど楽しい場所があるか？言ってみろ！
35 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/08(日) 17:19:25.89 ID:k5wlVgh3: ６０歳以下で膀胱全摘になったら死にたいだろう
36 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/08(日) 17:59:25.66 ID:8hG2Fsyl: >>28 >>29
ありがとうございました
ガン治療は最新の知見を知らないとダメみたいですね
10年以上も前に手術した人の経験を聞いて不安がるのは愚かでした。
37 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/08(日) 19:24:12.24 ID:hOwDFz1C: >>34
例えばどんな方法？
38 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/09(月) 06:25:22.06 ID:5n5EJdJl: >>37
普通に全摘しないんなら、抗がん剤やら放射線やら重粒子線とかになんじゃないの？
39 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/09(月) 10:15:55.63 ID:6gSBQqv7: 南無妙法蓮華経
40 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/09(月) 12:31:28.17 ID:t41orbgO: カテとれたー！
言われてたほど抜くときは痛くなかった
ただ排尿はし終わったくらいから悶えるような痛みが来ますね
これはきつい。。。
41 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/09(月) 23:54:54.00 ID:/qmP4CwO: 2年目にして再発orz
まあなったもんはしょうがない
また切り取るばかりさ
42 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/10(火) 19:31:36.69 ID:r0M1/kes: 前スレで
尿膜管癌になって手術して入院された方
病理検査の結果は出ましたでしょうか？
43 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/10(火) 20:50:54.44 ID:XdPpBZUQ: >>41
それは残念。初回はどの程度のモノでした？　単発？
44 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/10(火) 23:16:07.84 ID:GBp7+eup: 教えない
45 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/14(土) 22:37:30.25 ID:wMV0/wD3: テスト
46 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/15(日) 22:43:15.08 ID:9auPnfwK: >>42
そうですよね
自分も気になります
尿膜管ガンの人病理検査の結果どうだったんでしょうね？
47 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/16(月) 17:22:25.07 ID:yFpDcaJV: まず衝撃的だとも言える内容が、下記です。

二人の別々の女性に、その乳ガンが発生した要因は「肉の多食にある」ということをケイシーは告げています。

　　「これらはまず、主には、感染力を含んでいる肉類の多食から生じた。
　　　それが乳腺に作用し――炎症を通して――また、細胞力の破壊を通して――これらの腺を硬くし始めた。乳房の腺である」1500-1

　　「肉類に気をつけよ。これ（肉類）が現在の大きな苦悩を引き起こしたのである。
　　　肉の諸力（フォース）を肉体に同化することによって、肉の反応が波動的な仕方で体内組織に組み込まれることになる」569-16

乳ガンに限らず、ガンが発見された方は、肉類は極力控えるようにとケイシーは勧めています。
http://nmitsuda.jp/body/0338.html

「酸性生成食品をあまり取りすぎてはならない。柑橘系の果物はもちろん酸性生成ではない。
これらの果物は、体内に取り込んだ時に同じ食事にデンプン質を組み合わせない限り、アルカリ生成である」189-6

ガン患者へのリーディング

　　「食事に関しては、神経と血液を造り出すようなものにする必要がある。
　　　ほとんどの期間を通じて流動食にする。柑橘系のフルーツジュース、沢山のライムとレモン、」570-1

「シリアルと柑橘系果物を同じ食事で――場合によっては同じ日にすら――食べてはならない。ある日一方を食べたなら、もう一方を翌日食べる。
オレンジやレモン、グレープフルーツの類は、シリアルと同じ日に食べてはならない。少なくとも、それらは４時間から８時間の間を空けて食べるようにする」1187-7
http://nmitsuda.jp/eating/0365.html

【注意すべき果物】◆イチゴ、ミカン科、ミカン類のジュース、過敏症の人は避けた方がいい。痛風をおこしている場合はアボカドも避けた方が良い。
http://lightnesstree.blogspot.jp/2015/02/blog-post_12.html

・リンゴダイエット（ブドウダイエット、オレンジダイエット）･･･ガンの場合はやらない

ガンは血液の劣化と考える。血液の劣化とは、「酸・アルカリのバランスの崩れ」「血液中の老廃物の増加」
「血液の凝固力低下（＝ガン細胞封じ込め）」「血液の酸素供給能力の低下」の4つである。血液の質を高める食事をする必要がある。
http://www.gan-jiten.com/trouble/06/post_73.html

■豚肉がもたらすカスの持つ特性によってポリープが生じ、筋肉や神経の結晶化を引き起こす。激痛、リューマチ、神経炎のかたちではじまる。
http://cayce.oh-maria.com/tokusei.html

「食事については、甘い物や、ケーキ、菓子類、パイなど、腎臓に負担をかけるようなものは避ける。これらは食事から完全に排除する。
最後に、ケイシーは肺ガンの男性に対し、「過剰な心配が破壊的な力をもたらした」374-2と述べていることもつけ加えさせて下さい。
http://nmitsuda.jp/body/0338.html
48 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/19(木) 08:21:00.89 ID:myH4a0VS: どうなったのかな？
49 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/20(金) 08:20:20.92 ID:pPKm510k: 結果報告します
50 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/20(金) 16:09:21.51 ID:/yHX6fvU: ドゥルルルルルルルル、、、
ババン！！
51 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/21(土) 11:15:56.46 ID:RRjb4U0q: 室井さん見てるか
52 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/23(月) 19:34:15.16 ID:XUgw7vnM: 死にたい
53 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/23(月) 20:57:35.40 ID:A2SJlk0n: 生きろ
54 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/23(月) 21:34:53.42 ID:64k4LybG: 再来週は、膀胱鏡検査だぁ！約２年になります、慣れないんだよなぁ(￣▽￣;)
55 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/23(月) 23:03:26.86 ID:XUgw7vnM: >>54
かなり痛い？
56 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/24(火) 11:58:53.94 ID:RU52PJuj: >>55
麻酔するから痛くはないんだけど、
感触が感気持ち悪いのよね
57 ：momo：2015/11/24(火) 17:47:16.27 ID:eNRWUeBJ: 尿細胞診結果Ⅲでした。
その場で膀胱鏡で膀胱を検査したが表面はキレイとのこと（実際自分も見たが腫瘍等は見当たらなかった）
このようなケースでも膀胱癌の可能性はあるのでしょうか？
58 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/24(火) 19:22:14.68 ID:nylcOHIf: >>57
上皮内がん(cis)の可能性はあるよね

膀胱鏡で見て、赤くなってたりしないんだったら、
経過観察でいいんじゃないだろうか
59 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/24(火) 19:54:20.15 ID:7o1x357N: 同じ画像で赤くなってると癌だという医者と赤くなっていても大丈夫っていう医者がいるけどどっちが正しいんだろうね？
60 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/24(火) 23:41:56.62 ID:GoB5SMwq: >>57
私の時は、
時間をおいて二回尿細胞診をやって二回とも結果が陽性、
入院して膀胱粘膜を何か所か摘まんできて生検。

それで異形細胞が見つかる　だったな。
61 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/25(水) 17:50:29.66 ID:NTeauxXy: 中々良いスレですね
62 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/26(木) 14:45:02.22 ID:7FpaZfeA: こういう医者のブログを見るとヤクルトって癌に効果あるんだと思うね。
膀胱癌になって2年弱だけどヤクルトを1日3本飲んでます。
http://hemitotsy.blog.fc2.com/blog-entry-249.html?sp

ヤクルトガゼイ菌シロタ株の免疫力増強効果
私は、あの胃癌からの肝転移巣が消滅したのはMTX-5FU交代療法が奏功したのではなく、ヤクルトに含まれるガゼイ菌シロタ株による免疫力増強効果によるものだったと考えております。
ヤクルトは、30年も前に進行膀胱癌に罹患したヤクルトおばさんが身近にあるヤクルトを飲み続けて5年の無再発生存を得たことから、豊島病院泌尿器科の故浅野美智雄博士らの研究で、ヤクルトに含まれるガゼイ菌シロタ株の免疫力増強作用が証明されております。
では、それがどういうメカニズムか？までは研究がされておりません。

おわりに
ヤクルト本社はこの乳酸菌飲料を医薬品として販売する予定は無さそうで、それは会社経営としてその方が有利だからなのかも知れません。
こう言った発酵食品が免疫賦活作用を持つ可能性は大いにあると思われます。
これも立派な癌に対する代替療法であると考える次第です。
63 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/26(木) 14:49:33.60 ID:7FpaZfeA: すまん。こっちの方が見やすいかも。
http://hemitotsy.blog.fc2.com/blog-entry-249.html
胃がんが消失した例では1日5，6本飲んでたみたい。
64 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/27(金) 08:55:21.54 ID:qtiHB04u: どうでしたか？
65 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/29(日) 06:44:38.14 ID:veicQoVV: う～ん余命２年くらいか？
66 ：がんと闘う名無しさん：2015/11/30(月) 07:19:12.93 ID:LDCHL+vX: 死にたい死にたい死ねない
67 ：癌は水虫菌：2015/12/01(火) 06:51:09.35 ID:tKB4oT/6: 癌で死ぬ人などいない
68 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/01(火) 15:58:28.95 ID:HxkdqLkN: 下手に生き残ってしまって。
どうやって生活していったらいいのやら。
69 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/01(火) 18:51:57.57 ID:HaKJr9nj: やりたいことやってから池
70 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/01(火) 23:06:11.10 ID:0Btu/BU/: 全摘になんてなったら死にたくなるよな
71 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/01(火) 23:59:34.36 ID:O6fBxfh/: 全摘になっても死にたくない
72 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/02(水) 10:34:39.84 ID:ultRa3rm: 実際全摘になったら不便で不便でたまらん
73 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/02(水) 12:11:48.85 ID:Y8dHya7B: 風俗行けなくなったら、ただの社蓄マシーン。死にたくなるかも。
74 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/03(木) 17:29:32.68 ID:EtTglfgS: >>72
温泉とかサウナに入れなくなるのが嫌すぎる
75 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/03(木) 21:16:27.72 ID:A4skI0lT: >>72
不便って具体的にどんな感じ？
オスメイトとかの話？

>>74
なんで入れないの？理由ある？

俺の親の知り合いは全摘して小腸を裂いて膀胱にしてるが、見た目には何ら変わらぬ生活してる
76 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/03(木) 22:59:41.10 ID:BRxz+a8V: お花畑な質問に呆れるわ

＞見た目には何ら変わらぬ生活してる
オストメイトでも服を着ていたら他人にはわからんだろ
不便や苦労も他人にはわからんだろ

＞なんで入れないの？理由ある？
施設がＯＫでも、隠して入浴できても
他人に嫌な思いさせてたりするのが嫌なんだよ
そこまでして入りたくないの
77 ：75：2015/12/03(木) 23:21:55.48 ID:xnV2s070: >>76
いや、オスメイトも使用せず、普通に温泉にも入ってる。
もちろん当人にしか分からない苦労もあるのかもしれないが、強がり云々ではなくそういう素振りは全くない。

このスレは全摘=オスメイトという位置づけなのかもしれないが、そうでない人もいる。
78 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/04(金) 18:26:07.16 ID:63wx8IjN: >>75
尿禁制がとれない人は入浴禁止なので、ストーマ付けてる人はアウト

新膀胱再建なら見た目はばれないかもしれないけど、漏れる可能性を
考えると気が引けるわな
79 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/07(月) 13:10:23.98 ID:8A8pt3PG: ねえ　BCGって小学生の頃やるハンコの薬だよね
それって本当に膀胱ガンに効くのか？
一瞬　何言ってんだぁ？このヤブ医者って思ったんだけど
80 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/07(月) 18:32:50.55 ID:l8a2SwCI: >>79
なぜ効くかはわかっていないけれど効くらしい
81 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/07(月) 21:01:11.13 ID:8A8pt3PG: >>80
ども　ヤブではないのか
余計なこと言わないでよかった
82 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/07(月) 21:12:01.39 ID:dfkgYtrP: 今日は膀注に行ってきた、
来月で２年になります。
83 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/07(月) 21:18:21.95 ID:dfkgYtrP: >>82
膀注じゃなくて膀胱鏡検査でした。
84 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/07(月) 23:18:31.60 ID:VmJWO8IC: >>83
あと８年　
85 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/08(火) 09:21:04.26 ID:UzhpXxRd: 死にたい！！！！！！！！！！！！！！！

けど死ぬ勇気ないいいいいいいいいいいいい
86 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/08(火) 18:03:58.33 ID:0ci51gs/: >>84
俺の行ってるがんセンターは5年で打ち切るって言ってる
87 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/11(金) 07:48:35.77 ID:Mus4j9LX: 全摘でもいい死にたくない
そう思っていたが、生検の結果
パラガングリオーマというものだった
生きられるのか？
88 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/11(金) 13:44:26.85 ID:n1p2W+xR: >>87
医者に詳しい聞いて結果スレで教えて
89 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/11(金) 16:17:52.91 ID:etucnJWo: >>87
いつものキャラを作って来る人かな？
キャラ設定が不完全だから、いつも途中で消えていくんだよな
90 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/12(土) 04:58:27.12 ID:rNtml3BA: >>87
腹が減ったオグリビーってなんだ？おしえてちょ♪
91 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/12(土) 11:57:21.08 ID:gI6XHYbc: 教えない
92 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/12(土) 17:17:05.26 ID:zRs3gCk4: キャラ設定ぼ人はもういいよ
本当に悩んでいる新人さん来ないかな
93 ：87：2015/12/12(土) 18:07:31.65 ID:6GzVXORE: >>88>>90
泌尿器科では詳しくわからないらしい
来週内分泌科を受診する
詳しくわかったら報告するよ
94 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:53:10.07 ID:V4QAAgRQ: 先月尿膜管癌手術した方どうでしたか？
95 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/16(水) 00:06:46.27 ID:U4dbLfz9: ちょっと気になったんだけけど、

血圧が高くて血圧の薬飲んでる人が、
更に、血液さらさらにする薬（バイアスピリン）も飲んでる人がいて、

そういう人２人知ってるんだけど、
２年くらいで、２人共、まっ赤な血尿が出たと騒いでた。

血圧の薬と血液さらさらバイアスピリンいう薬の飲み合わせは
特に長く飲んでいると、膀胱に悪いんじゃないかと思うんだけど。

血尿が出た人で、そんな人いませんか？

その後、尿細胞診、エコー、ＣＴ。膀胱鏡・・の流れだけど・・

一緒に飲んだ薬の総合的な副作用で血尿や膀胱内を傷めたとか、
考えられませんか？　同じような人いたらレス下さい。
96 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/16(水) 04:59:21.03 ID:Q7CuRVwh: >>95
自分の周りにも血圧の薬とバファリンとか飲んでる人、数人知ってるけど
そんな副作用的なこと聞いたことないよ。たまたまなんじゃない？
97 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/17(木) 01:54:46.90 ID:jj6vkpNp: バファリンって、アスピリン(商品名バイアスピリン)＋胃薬の錠剤だよね。

頭痛持ちで、バファリン常備薬で持ってたが、この前、手術の前には、
バファリンを1ヶ月位飲まないように言われたよ。
血が止まりにくくなるらしい、心臓のワーハリンと同じ扱いみたい。
98 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/17(木) 05:02:51.83 ID:Ff0OW80j: ワーファリンとか血液サラサラにする薬って手術２～３日前くらいから
止めたんで十分だと思うけど。
そんなことよりも週４抗がん剤で外来に通ってるんだが、一体なんなんだ、、、
この金額は(^_^;)　毎回鼻血吹き出すわ(;_;)
99 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/17(木) 11:12:48.49 ID:IKP/BVDL: 術後３回目の膀胱鏡で前回の隣に少しピンクがかった箇所が見つかってもた
「気にはなるけど、要観察でまた３か月後に」って言われたけど･･･次回まで憂鬱やわ
100 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/17(木) 19:50:40.46 ID:o9aLMfRf: 新規です。
男・43歳でございます。

自身、膀胱がんで先週tur-btを行いました。生検結果は1週間後に聞く事になっています。
すごくドキドキです。

そこで諸先輩方に質問です。

術後、1週間ですが止まっていた血尿が再開しました。

血尿の出方としては、排尿スタート時にちょい濃いめのピンクの血尿が出て、その後どんどん尿の本来の色に戻って行き、最後の〆の尿切りでピンクの血尿がちょろりとでる感じです。
また、尿の中に血のカスの様な物体（血の塊？それほど大きくはない）が出てきています。
さらに、排尿痛もまだまだ収まりません。いちいちドキドキしながら排尿です。
その排尿痛ですが痛み方が最近変わってきました。排尿をするとへそが差し込むように痛いのです。

術後1週間なので血尿は当たり前ですが、個人差はあると思いますがどれくらいで収まってくるものなのでしょうか？
2週間程度で収まるのでしょうか？血の塊みたいなものってそのままにしておいてよいのでしょうか?通院した方が良いのかな？

へそに差し込むような痛みって他の経験者の方いらっしゃるのでしょうか？

経験がある方がいらっしゃいましたらお答え願えますか？
101 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/17(木) 20:59:01.32 ID:Ff0OW80j: >>100
膀胱削ったんだから、そりゃ普通に痛いでしょーよ。血尿だって人それぞれだし、
あなたが粘膜だけ削ったのか、筋層までゴリゴリ削ったのかもわからないけど
時間が解決してくれるよ。塊もカサブタとかでてくるしで心配ないよ。

まぁ、結論を申し上げると　心配ねーよ、って事。
そんなに疼くなら痛み止め処方してもらえばいいよ。薬局でロキソニン買ってもいいし。
102 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/17(木) 22:36:45.29 ID:FAVVwQiA: 教えない。
103 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/17(木) 22:44:05.92 ID:51AyKpTO: >>100
みんなそうよ。
俺なんてカサブタはニケ月後にも出たし。
つま先立ちするぐらい痛い排尿痛、
一分と我慢できない切迫性尿意
一年以上続いたよ。(TurBtの後遺症で普通に膀胱炎になるのね）
どれも完全に自覚が無くなるのに二年ぐらいかかった。
頻尿は六年後の今も続いてる。
104 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/18(金) 10:40:33.91 ID:SuBBIMor: 100男

1年以上もこの疼く感じや血尿もつづくのですね～
そりゃ、膀胱を削ったんですもんね～痛くてあたりまえか…

自分の膀胱はどこまで削ったのか、実は先生にまだ聞いてないんです。
手術が終わった解放感、導尿が抜けた解放感から聞くのを忘れて退院してしまった。。。
次回の通院聞いてみます。ロキソニンも処方してもらいます。

皆さんの経験談もここで聞きながら励まされます。ありがとう。
105 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/18(金) 13:47:30.10 ID:d/+PwpuU: またいつものネタですけどねw
106 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/18(金) 17:32:20.22 ID:qH57ho7J: インクなどの原料を作る会社に、膀胱ガン患者続出だって。ニュースでやってる。
107 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/18(金) 17:36:28.39 ID:qH57ho7J: 前から思ってたが、膀胱がんの危険因子って
108 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/18(金) 17:37:18.89 ID:qH57ho7J: 前から思ってたが、膀胱がんの危険因子って化学物質じゃね？煙草やコーヒーやキノコなんて関係ないだろ
109 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/18(金) 20:49:59.97 ID:d/+PwpuU: >>106
今日のニュースでやってたの？
110 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/18(金) 21:53:17.03 ID:d/+PwpuU: あったこれだな記事抜粋

ヤフーニュース

＜ぼうこうがん＞化学工場の５人「オルト－トルイジン」扱う
毎日新聞 12月18日 21時14分配信

　厚生労働省は１８日、染料や顔料の原料を製造する国内の化学メーカーの工場従業員と退職者の計５人がぼうこうがんを発症したと発表した。５人は工場で化合物「芳香族アミン」を取り扱った経験があるという。
芳香族アミンの一種「オルト－トルイジン」がぼうこうがんの原因物質と指摘されていることから、厚労省はオルト－トルイジンを扱う約４０事業所を対象に、防毒マスクの着用など従業員への暴露防止対策と健康管理状況を調査する。

　また厚労省は１８日、芳香族アミンを取り扱う化学メーカーの業界団体、日本化学工業協会と化成品工業協会に健康被害防止対策について加盟社に注意喚起するよう要請した。

　厚労省によると、この工場の会社から今月３日、約４０人いる従業員のうち４０代後半から５０代後半の男性４人と、約１２年前に退職した４０代前半の男性１人がぼうこうがんを発症していると、管轄の労働局に報告があった。
５人の勤務歴は７年半～２４年で、昨年２月～今年１１月の診察で判明した。

　
工場ではオルト－トルイジンのほか、発がん性が指摘されるオルト－アニシジン▽２、４－キシリジン▽パラ－トルイジン▽アニリン－－の計５種類の芳香族アミンを使用。
ドラム缶に入った芳香族アミンの液体をポンプを使って反応器に移し、他の物質と合成して「中間体」と呼ばれる染料や顔料の原料を製造していた。発症した５人はいずれもこの作業に従事した経験があった。

　化学物質を取り扱う事業者は労働安全衛生法に基づき、空気中の濃度が有害な程度にならないようにするなど適切な管理が求められる。会社は「安全対策を取っているつもりだった」と説明しているといい、厚労省は詳細を調査する。

　芳香族アミンは他の物質と組み合わせることで多様な色が合成できる化合物で、染料や顔料の原料として使われる。国内では１９２０年ごろから工場で使われるようになり、合成して作る染料は色調が安定しており安価なために広まった。
しかし、芳香族アミンが原因でぼうこうがんを発症したとみられるケースがあり、７２年に一部の芳香族アミンの製造・輸入は禁止された。今回の５種類については製造・輸入禁止の対象ではなく、厚労省は今後の規制について、専門家に協議を依頼する。

　厚労省は会社名や工場所在地を公表していない。非公表の理由について「個別の相談からわかったことで、法律違反があったわけでもない。周囲の住民の健康に影響もない」と説明している。【東海林智、古関俊樹、黒田阿紗子】

　中釜斉（なかがま・ひとし）国立がん研究センター研究所長の話　
オルト－トルイジンをはじめとする芳香族アミンの一部はヒトの細胞のＤＮＡにくっつきやすく、発がん性があることが古くから知られている。
オルト－トルイジンは自然界にもごく微量に存在するが、ぼうこうがんを引き起こすほどの高濃度暴露はまれ。
この物質を取り扱う工場でも、マスクを着用するなどの対策を取っていれば通常は防げるはずだ。５人がどのような職場環境に置かれていたか詳しく調べる必要がある。
111 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/18(金) 21:55:43.39 ID:X//OpdDY: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151218-00000098-jij-soci
112 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/19(土) 02:31:41.23 ID:f5JTwSCg: 下着のパンツにこの染料が使われていて
膀胱がんになったとか有るのかな？
113 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/19(土) 13:36:57.43 ID:YZ/Q8jwS: 日本で規制しても、輸入品とくに中国製品なんか、どんな染料使ってるかわからんよ。詳しく書けないけど、僕のいる業界も日本じゃ絶対使用できない薬品使ってたの発覚してたから、すごく気になる。
114 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/19(土) 17:57:29.24 ID:jqcSvIW0: 新しい記事来たな抜粋

ヤフーニュース

数年前に危険性把握か　ぼうこうがん発症者、福井で勤務
産経新聞 12月19日 14時15分配信

　染料や顔料の原料を製造する工場で従業員や元従業員計５人が相次いでぼうこうがんを発症した問題で、５人がいずれも中堅化学メーカーの福井県内の工場で勤務していたことが１９日、関係者への取材で分かった。
４、５年前には取り扱っていた化学物質について会社から「発がん性がある」とする文書が従業員に配られていた。少なくともその時点で会社側は危険性を把握していたとみられる。

　発覚のきっかけは今年９月、同工場で約２０年間勤務する５０代の男性従業員が、労働組合「化学一般関西地方本部」（大阪市）に「同僚にぼうこうがんが多発している」と相談したことだった。男性も１１月にぼうこうがんを発症したという。

　化学一般関西地方本部によると、工場では染料などの原料となる「芳香族アミン」に分類される「オルト－トルイジン」など複数の化学物質を粉状の製品に加工していた。防毒マスクを着用したり、集塵（しゅうじん）機を設置したりといった措置はとっていたが、
工場内には粉塵が舞い、床は粉で白くなっていたという。４、５年前には会社から「芳香族アミンは発がん性がある」とする文書が従業員に配布されたという。

　化学一般の担当者は「芳香族アミンに発がん性があることは海外では広く知られている。芳香族アミンは種類が多く、問題はオルト－トルイジンだけではない」と懸念を示した。
115 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/19(土) 18:39:32.04 ID:XXTLDwmL: URLも貼れよ
116 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/19(土) 20:11:15.53 ID:ay4WTxow: >>115
貼れよじゃなくて貼って下さいだろう
この池沼
お前はどんだけバカなんだよ
117 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/19(土) 20:56:39.31 ID:BmYHid2K: 坂井市かな？テクノポート。
118 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/19(土) 23:47:15.85 ID:VHNQXQve: >>116
普通はURLも貼る
省くのは無能
119 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/20(日) 05:32:32.32 ID:J58Iee5p: >>118
お前は物凄いバカ
そんなルールも規定もない
URLくらい自分で探せ
それすら探せないお前自身がバカで無能なだけ
120 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/20(日) 14:33:52.06 ID:a4SBGXZk: いや、貼らないのは無能だと思う
121 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/20(日) 14:46:16.48 ID:0wUq7wtN: >>120
キミが一番の無能だね。
122 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/20(日) 14:56:19.00 ID:BhE13GZb: どう考えてもリンク貼らないのはむのうだろw
123 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/20(日) 16:04:45.17 ID:0wUq7wtN: リンクすら自分で探せない奴は池沼だなw
自分で探せないバカw
124 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/20(日) 21:58:42.24 ID:2d2S0oQl: 普通みんながやることをやらないのは無能でしょ
>>111も>>110が貼ってないから俺が貼ってやったんだよ
どんだけ無能なんだよ
125 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/20(日) 22:26:11.46 ID:WE5nftse: URLを貼る貼らないは全くの自由
貼らなきゃいけない義務はない
そんな事すら理解出来ていない奴が無能だな
126 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/21(月) 08:39:30.68 ID:yxLiscE7: >>124 ID:2d2S0oQl

お前をURLを貼る係に任命してやるから毎日きちんとスレに貼れよ
いいな毎日欠かさず貼れ
お前の仕事だからな
127 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/21(月) 15:23:07.28 ID:q6S6XMEL: URLも貼れない無能はROMってなさい
128 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/21(月) 17:44:57.93 ID:VGUQyHrU: >>127
ほら、キミはURLを貼れって言われてるんだろう
早く貼れよ
129 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/21(月) 19:49:26.58 ID:7vurCJqQ: 　　＼　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　|　　　　　　　　　/　　　　　　　／
　　　　＼　　　　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　　　　/　　　　　　　／
　　　　　　＼　　　　　　　ヽ　　　　　 |　　　　　　　/　　　　　　　　／
　　　　　　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　鋼　の　救　世　主　が　！　！　
　　　　　　　　　＼　　　　ヽ　　　　　　　　　　　/　　　　　　／
‐､、　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 _,,－''
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　　y'　　　　　　｀ヽ/ 　　 / 　|　| 　　　　　　　|　|　ヽ　　　　ヽ '´　　　　　　　　ｲ

まあまったりやろうや
130 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/21(月) 21:40:01.81 ID:KmjUp55t: リンクなんてどうでもいいだろ。細かいこと言ってるからガンになるんだよ。
131 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/21(月) 22:54:16.99 ID:hcfo3mDY: >>127
URLを貼れないんではなくてわざと貼らないだけ。
それすら分からないお前は本物のバカ。
132 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/21(月) 23:51:40.27 ID:0/LBQAWp: 死に間際の荒らしと思えば見逃せる
133 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/22(火) 00:11:08.07 ID:yD4Yan3c: >>132
おまえもうすぐガンで死ぬの？w
ざまあw
134 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/22(火) 10:20:54.19 ID:xkax24p3: 尿管結石かと思ってたら膀胱癌か尿道ガンだったってある話ですか？
半年前に結石って診断受けたんですけど先月ct撮ったら実は石じゃなくて石灰だと言われて、もしかしたらがんかもしれないとなり細胞なんとか尿検査をうけることになりました
135 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/22(火) 19:40:10.43 ID:0jZBJ6o9: >>134
結石と因果関係があるかどうかはわからない。

とりあえず尿細胞診の結果を見てもらいましょ
136 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/22(火) 20:05:29.00 ID:RUtd/jmR: >>135
もともとは7月に受けた健康診断で尿に血が含まれてるんで再検査しろといわれまして
それでしばらくほっておいたらある日背中の左側が筋肉痛みたいに痛くなって、
その直後に猛烈な痛みに襲われたんで病院行って症状話したら尿管結石だろうと診断されました
で以降は痛みは引いたんですけど血尿は相変わらず出てる状態です
CTとったことでそれまで結石だと思ってたのが違う=じゃあなんで血尿出てるんだってことで今回がんの検査受けることになりました
今年で３０になるんですけど膀胱がんて50代から７０代の人がなりやすいからこの年でとは思いたいくないです
137 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/22(火) 20:07:57.05 ID:c3W7bK6+: 尿管(の)結石だと、痛みがすごくあるし、かつ、
尿の色は、膀胱まで降りてくる間に汚れて、黒っぽい赤色だよ。

その石が、膀胱まで降りると、ひとまず袋の中の石なので、
圧迫しないから、痛みがなくなるよ。

しかし、今度は、その先のまた狭い尿道を通って出で来る時、
酷い痛みで、透明な赤い血尿が出る。
上手くいけば、その排尿時にコロって鼻くそみたいな石が出る。

体験者より。

だから、痛みのない血尿は危ないのだ。
138 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/22(火) 20:13:28.63 ID:odk4E/7B: ブツブツ言ってないでURL貼れよカス
139 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/22(火) 20:15:50.38 ID:qtQVNaJT: 尿検査(癌細胞が尿中に落ちて来てないかみる「尿細胞診」)

それで、クラス５段階で、４か、決定的な５なら、
膀胱鏡（胃カメラ、大腸カメラみたいなので、先が細いのを入れて中を見る）

とりあえず、この辺で、・・経過を教えて下されば、アドバイスも。
140 ：ともへい：2015/12/22(火) 21:04:39.15 ID:wkTx6R2W: 教えない
141 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/22(火) 21:57:56.55 ID:8IiBsZPe: 最近の相談レスはアドバイスしてもその後の反応が無いね。
こんなのが続くとまともに相手するの馬鹿らしくなるので
相談者は返事ぐらいはしようね。
142 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/23(水) 00:57:50.78 ID:/83bf44W: 膀胱がんキャラ設定君が多いから
まともに答えていたらアホらしいよ
途中でキャラに飽きるのか、
返答が無くなるからね
143 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/23(水) 14:11:27.86 ID:TcKW3txo: >>139
尿細胞診なり膀胱鏡なりで何か見つかったら、
膀胱よりもっと上、上部尿路の造影CTも撮ってもらうことになると思う

今回の件、膀胱じゃなくて腎盂とか尿管の可能性もあるよね?
144 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/23(水) 18:00:27.26 ID:TGne7KOB: >>139
経過はまだなんとも言えないのですが、
単純ctだけでは膀胱癌になっているかの判断は付かないのですか？
145 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/23(水) 18:02:55.90 ID:TGne7KOB: >>143
最初レントゲンを撮影した時には結石があるといわれ、ctを撮影してから結石ではないといわれたんですけど
146 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/23(水) 18:04:16.99 ID:TGne7KOB: 膀胱癌の疑いが強いから細胞診をすることになっだと考えるべきですか？
147 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/23(水) 20:20:45.29 ID:fzRLekb6: 尿細胞診が陽性なら次は尿管鏡突っ込んで粘膜を摘まんで生検かな？
尿管鏡は術後が痛たかった。
２～３日、術後細い管を尿管に留置するので入院になるよ。
俺は尿管がんと違うのでそっちの事は詳しくは分からんので。

ＰＳ
返事無用
148 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/23(水) 20:31:24.49 ID:UQutDnkD: その前に、軟性の膀胱鏡かな
149 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/24(木) 01:16:24.41 ID:0bywWtcH: 軟性ならいいが、女性より男性の方が膀胱まで尿管が長いから、
痛くて、大変だよ。昔の胃カメラみたいな麻酔なんてないし。
導尿チューブを入れるだけでなく、それを抜き引き回しだから。
150 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/29(火) 09:26:51.41 ID:O2HTRuyg: >>146
結石ではなく、腫瘤だと判断されたんでしょう。

膀胱の場合、できものがあれば9割方は癌なので、
尿細胞診→膀胱鏡まではやることになると思う。

膀胱鏡でできものが確認されれば、TUR-BTで生検を兼ねて切除、
病理診断で癌かどうか確定、という流れだろうね。

ほとんどの場合、早めに切ってしまえば命に別状ない病気だから
あまり心配しすぎると損だよ
151 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/29(火) 13:37:45.84 ID:pZcopmha: 解説すると、、、
147さんの尿管鏡
イコール
150さんのTur_bt
152 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/29(火) 13:40:08.44 ID:pZcopmha: >>151
訂正します。

151は、誤りだね。
153 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/29(火) 20:15:27.25 ID:Hg36b/sT: 尿管鏡イコール Tur_bt ？　　どこでそんなスーパートンチンカンな知識を？

尿管鏡とＴＵＲ－ＢＴは全くの別物
154 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/29(火) 22:49:13.18 ID:pZcopmha: >>153
失礼しました。
だから、誤りだと。。。
155 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/30(水) 04:56:50.36 ID:zJgGIlP0: >>154
無知なくせにしゃしゃり出てくんじゃねーよ！
元旦に犬のクソでも踏めばいいんだよ、おめーは

って、言う心ない人もいるんでカキコするときはキチンと読み返そうね。
皆様、素敵なガンライフを満喫してくださいまし。
156 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/30(水) 07:21:00.73 ID:jpZQ6/pK: tur-bt後4年がたちました。元気です。
157 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/30(水) 09:58:09.32 ID:6CucwapO: (^_^)bｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
158 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/30(水) 19:53:34.08 ID:WckI8Sbb: >>146はがんじゃなくて石灰を結石とみまちがえただけな気がする
159 ：がんと闘う名無しさん：2015/12/31(木) 18:17:41.01 ID:Bj201mKi: >>157
ありがとうございます。
皆様が良いお年を迎えられますように。
160 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/01(金) 11:47:40.82 ID:Bv0ZL8sc: あけおめ
ここの皆様が素晴らしい一年でありますように。
ことしもよろしくです。
161 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/01(金) 11:50:07.50 ID:fTpm6n7d: あけおめです。去年は病室で孤独のグルメのDVD観てましたが、今年は自宅のテレビで観れてる。幸せっていいな。
162 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/01(金) 15:48:59.74 ID:mRtbD+06: あけおめです。
１２月に内視鏡検査があったので、有事の時はクリスマスあたりに
手術してもらおうと考えていたから、１月１日現在、温泉旅行に来ていて
お正月休みを堪能できていることに感謝！
163 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/01(金) 18:50:50.02 ID:tV8r+dTy: 膀胱がんの検査で尿細胞診だけやるのっておかしくないですか？
鏡検査もしますよね？
164 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/01(金) 20:58:28.57 ID:Zqb+yV1K: 皆さん　明けなしておめでとうございます

段階的にやるんじゃないかな
尿細胞診で陽性なら→内視鏡
エコー検査異常なし・尿細胞診で陰性なら→経過観察　とか
165 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/01(金) 21:03:28.78 ID:3cq5sQVG: >>163
ワシの場合だけど、
・肉眼的血尿（ただし数日で治まる）
・エコー:異常なし
・細胞診:異常なし
・CT:異常なし
・膀胱鏡:小さな腫瘍発見
・Tur-bt実施
の流れだったよ
正式なガイドラインは知らないけれど、膀胱鏡をしないことには、確定出来ないと思うよ。
いまは、軟性の膀胱鏡なら、少し我慢すれば、そんなに痛くないよ。
166 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/01(金) 21:05:40.03 ID:3cq5sQVG: >>165
細胞診→尿細胞診
167 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/01(金) 21:22:32.83 ID:l7AT0m+o: >>165
尿細胞診は何回やりクラスはいくつでしたか？
168 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/01(金) 22:13:30.78 ID:tV8r+dTy: >>164
段階的にやるとしても尿細胞診で陰性で鏡検査してくれないなら違う病院いこうと思います。
169 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/01(金) 22:14:29.93 ID:tV8r+dTy: >>165
そうですよね膀胱鏡検査やらないことには確定はできないですよね
170 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/01(金) 22:51:22.47 ID:3cq5sQVG: 165です。
尿細胞診は、1回しかやってません。
主治医いわく、
「尿細胞診とエコーとCTに異常がないということは、良いことではある。しかし、血尿がでたということは、何か原因があるはず。とりあえず、膀胱鏡検査までやって、それで異常がなかったら、経過観察にしましょう。」
と言われました。
結果、膀胱鏡で小さな腫瘍を見つけていただきました。

私の場合は、血尿があったので、最初から膀胱ガンを疑ってくれたようです。
171 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/02(土) 09:09:51.03 ID:BeXyKyaG: >>169
膀胱鏡検査では、腫瘤があることはわかるけど、それが癌かどうかはわからない

結局、TUR-btで切り取った組織を病理検査するまで診断はつかないんだよ
172 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/02(土) 12:01:37.66 ID:q/m2ebAY: >>171
膀胱に腫瘍があってそれが良性である確率なんて、６０分１万円のデリヘルで
石原さとみやガッキーに当たるようなもんだよ。
173 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/02(土) 12:02:31.85 ID:XiNNGaHv: >>172
ほとんどないっていいたいんですか？
174 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/03(日) 09:41:20.02 ID:ldrzddGo: 膀胱鏡で腫瘍がみつかったら、ほとんどはガンだそうだよ。
内視鏡の精度がいいので、だいだいは見た目で分かるそうです。
でも、先生はTur-btで実際に取ってみないと何とも言えない、という言い難いだとおもう。
だから、Tur-btの実質的な目的は、良性腫瘍か悪性腫瘍かの判断ではなくて、悪性の場合の程度（T1とかの浸潤、G1
とかの悪性度）を知ることだよね。もちろん、Tur-btは癌を取り除くという目的が重要だけど。
175 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/04(月) 10:10:20.26 ID:mSOVmPKA: >>173
9割以上は癌らしい
176 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/04(月) 22:50:58.19 ID:HoKT5SHX: 60分1万のデリヘルで20歳サバ読んでたババアが来たことがあった。
仕方なくやったけど。。。。テクはハンパなかったｗｗｗ
177 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/07(木) 00:00:46.07 ID:jdeJJ5Ap: 俺はいいけど、好きな人は早く思う存分にしといた方がいいかなぁ。

ｴｲｽﾞ性病系でない相手と、精子に血は混ざらんと思うよ混ざると引くけどな。
処置や手術後はやりたくても、大変だと思うよ。
新婚若夫婦ならともか、医者に聞けないのでその辺は調べてた方がいいかと。
178 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/07(木) 23:51:01.31 ID:9TB5ySTF: 月曜に膀注しましたが
相変わらず、嫌な感たわ
179 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/08(金) 01:56:29.92 ID:C7brVycc: 古人曰く「膀注感あり」と申しまして
180 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/09(土) 20:59:03.57 ID:Y+CDsCpE: 来月で２年になります、
CTを撮る予定です。
181 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/09(土) 21:06:09.49 ID:VSOUvDFM: >>180
2 年後に？なぜ？
182 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/10(日) 01:00:23.53 ID:eYKqv2S7: Tur-bt術後3週間
血尿と排尿痛は改善してきているが
頻尿と尿のきれの悪さに悩んでいる
183 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/10(日) 23:28:46.54 ID:sqPd6GbC: 何故CTなのか判らないけど
転移を調べるのかな？
184 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/10(日) 23:46:26.55 ID:4VJQGwt9: 人間みな歳を取ると。背中が曲がったりつまずき易くなったりと、
要は、筋肉が硬くなり、柔軟性がなくなってくると思う。

先日、眼科へ行ったら、「老眼が少しきてます」って、
「みんな歳を取ったら、遅かれ早かれなります。
　特に、ＰＣやスマホの世代のこれからは、
　近くの見えにくさを早く感じるようになるでしょう」
との先生からのお話。で、何で、みんな、老眼と聞くと
「そうです。加齢による、ピントを合わせる
　眼球の上下の筋肉の衰えですからねぇ・・」
とのことでした。

話はそれましたが、膀胱の袋も筋肉ではないが、弾力性があり、
それが加齢や、その他病気の影響で固くなって、柔軟性が欠け、
尿の切れの悪さ、ふくらみの悪さから膀胱満杯指令が脳にいき頻尿。
と考えられますが。

頻尿の薬はありますが、１つはのどがかわく副作用があり、
いずれにしろ、過剰な神経の満杯指令を緩和させる薬みたいで対症療法です。
185 ：癌は水虫：2016/01/11(月) 12:06:10.58 ID:BOihWtBx: ・
膀胱にカビを生やしたマヌケのスレですね
186 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/11(月) 19:25:19.70 ID:3gVTRArk: 膀胱癌だけで済めばいいが、

放置しておくとリンパ腺を伝って、泌尿器系はともかく、
肺、骨、肝臓に遠隔転移すると、大変だから、
肺癌、骨癌、肝臓癌・・・の同時治療となり、
もうどーにもこーにも大変なことになる。多臓器不全じゃん。
高齢者ならもう、ホスピスというか緩和ケアの道になったりするので、
気を付けた方が良いと思う。

>>183
泌尿器系以外だったら、再発というより遠隔転移の有無も確認
ＣＴってそういう意味じゃないかな？　
多分　２年期間を開けてるから、再発有無。
リンパ転移の可能性があれば、もっと半年に１回とか見ると思う。
187 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/12(火) 11:51:04.41 ID:pGZUM4qQ: 気になる言われてた箇所きれいになることあるんかな
定期検査三月待つのはつらい
188 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/12(火) 23:43:39.98 ID:XZAwp4rR: http://nmitsuda.jp/body/0338.html
189 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/20(水) 19:09:39.85 ID:p6MxmFpy: 【社会】ぼうこうがん多発　北陸の化学工場を調査・・・厚労省 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1453281690/
190 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/22(金) 11:19:20.43 ID:xLCURg+u: こんなブログを見つけました。

http://ameblo.jp/reisai/entry-11662534822.html

【韓国ブランドのジーンズに発がん性物質、基準値３倍の「アリルアミン」―中国メディア】
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/economy/364148/
『韓国の消費者権益保護団体、韓国消費者連盟が２８日、同国で販売されている１２ブランドのデニム地の製品を検査した結果、一部のジーンズから基準値の３倍近い発がん性物質の「アリルアミン」が検出されたことを明らかにした。深セン商報が伝えた。』

これ見て思ったのですが、自分は非喫煙者なのになぜ膀胱がんになったのかです。

１０数年前に某ホームセンターで売っていた下着を穿いていたからではないか、と思いました。
安い海外製品のパンツだったので「もしや・・・」と思っています。

そんな下着はとっくにないのでとやかくは言えないのですが、このブログの記事を見て、
そんな気がしています。
191 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/22(金) 13:16:35.13 ID:+LOqzucd: >>190
何才の時になったの？
192 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/22(金) 14:04:14.58 ID:xLCURg+u: ４２歳の時です
193 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/22(金) 22:41:16.29 ID:6sfPvEfj: そのパンツが原因かはわからないけど、身近にあるものの染料が原因になってるのは、あるだろうね。中国製なんか、どんなもんで染めてるかわからんし。
以前関西の染物職人に膀胱がんが多発したとかあったよね。
194 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/23(土) 06:12:21.42 ID:qMyVSxPv: 福井県の染料工場でも膀胱がんの職員が
多数出たというニュースも有りますしね
一番の原因は服の染料かも知れないですね
195 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/23(土) 12:53:41.53 ID:Q7Nl41Uw: 先週初めて血尿出てびっくりした、、、
どこも痛くないので膀胱癌ですかね？
45才喫煙者です
来週泌尿器科行きます不安です
196 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/23(土) 13:43:24.38 ID:264BO3XG: >>195
濃厚ですね。
あそこに何度もぶっとい管入れることになるので、ちんこ洗って待っててください
197 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/23(土) 20:21:40.07 ID:l2YCesbz: >>195
確率的には膀胱がんではなく、膀胱炎など他の原因だと思うけど、念のためカメラをお願いしたほうが、中途半端にモヤモヤしないでいいと思うよ。
198 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/24(日) 12:00:26.96 ID:dwGNMook: 女ならともかく、男が尿道炎をすっ飛ばしていきなり膀胱炎になるなんてことはまずないし、出血がわかるほどの尿路結石で痛みや違和感を何も感じないのも不自然
残念ながら>>195君はアウツ･･･
199 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/24(日) 15:55:17.08 ID:KugeZEfB: んなこたぁない。45才の血尿で、膀胱がんの診断がでる可能性は、かなり低いだろ。
200 ：癌は水虫：2016/01/24(日) 18:48:26.39 ID:9pDeKYWL: ・
膀胱が水虫とか・・・

坊やだからさ
201 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/24(日) 20:15:24.38 ID:H8RnPbsa: >>195
マジレスすると、
軟性の膀胱鏡（内視鏡）を持っているところに行くといいよ。
202 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/24(日) 21:41:29.74 ID:G7w53pxP: 尿道炎や膀胱炎なら排尿痛が伴う
結石で出血なら脇腹に痛みが出る

腎臓系の疾患か膀胱がんですな
203 ：癌は水虫：2016/01/25(月) 09:07:46.41 ID:S/F9anbY: マジレスすると

膀胱が水虫です
204 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/25(月) 11:06:57.25 ID:5ZTqztva: >>202
ですな
205 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/25(月) 17:04:47.56 ID:E2c0UyM0: こないだの検査でステージIV遠隔転移の診断がくだった。
今後は抗がん剤治療６クールって言われたんだけど、これって結局ただの
延命措置なわけで、完治なんてありえないから断ろうかと思ってる。
今後は痛みだけ取り除いてもらって自分らしい最期を迎えたいと考えてるんだけど
こんな自分みたいな考え方する人って珍しいのだろうか？
やっぱり抗がん剤する人の方が圧倒的に多いだろうし。
みなさんならどうしますか？マジレスで頼みます。
206 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/25(月) 20:39:28.32 ID:glaiL2YT: 自分は大腸癌だけど、大腸癌のステージ4の5年生存率は15%、
膀胱癌のステージ4の5年生存率は25%。
これは放射線や抗癌剤治療などをした場合の数字だけど、
30年前の5年生存率を医者に聞いてみたらどうだろう。
その差が治療の効果なんじゃないかな。

5年生存率が25%って肺癌や皮膚癌からしたら凄く羨ましい数字なんだよね…
その数字を目指して何千万する薬に望みを託してるのが医療界の現状。
膀胱癌の抗癌剤も今は昔より楽になって副作用対策も進んでる。
色々体験談を読んだり、治療のメリットデメリットを調べて結論を出されると良いと思う。

http://www.gan.med.kyushu-u.ac.jp/general/pdf/result17.pdf
ここの13ページにはステージ4の色々な治療の比率が載ってる。

あ、放射線は施設によって差が大きい（機械の有無）ので、放射線の得意な病院でセカオピ受けるのも膀胱癌はオススメ
207 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/25(月) 20:43:31.44 ID:YrISWNAI: >>205
私の年齢なら、諦めがつくかなという年齢なので、
あなたと同じ考えかもしれません。

ただ、抗がん剤投与を拒否した場合
それは病院側にしてみれば、それは治療を放棄するということであると受け取り
「治療しないのなら転院してくれ」というところもあるやに
聞いています（書籍で読みました）。
その点が心配です。

また、私の場合、緩和病棟に入りたいと思いますが経済的な心配が大きいです。
有料個室のところが多いでしょうから（無個室は満杯でしょうから）。

あなたの医師の見立てによれば、まだ抗がん剤投与を考えている。
これは、医師としてやるべき治療をするということとともに、
生活の質（ＱＯＬ）を下げないようにする意味でもあると思います。
飛び散った微細転移を叩き、原発巣を大きくしないことにより、
痛みを緩和するという意味もあるのではないでしょうか。
その意味で、延命は延命であるけれども、その余命のうち、
生活の質が悪くなる期間を短くする、という意味もあるということです。

あなたの仰る痛みを取り除くのは医療用麻薬などの話で、
医師の見立てによれば、まだそこに行く前に打つ手はある、
ということでしょう。
208 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/25(月) 22:49:46.47 ID:G1jZLx3Y: 年齢によって命に対する執着が大きく違うので治療拒否がいいか悪いか
何とも言えませんけど。

拒否して病院との関係が気まずくなりませんか？
終末期治療は別の病院で受ける心づもりですか？
209 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/26(火) 00:36:08.59 ID:7t0GwcCJ: 舌癌ST4の20代患者の告知から亡くなるまでを観察してたけど、
抗がん剤やサイバーナイフまで使って一時は10年は生きるんじゃないかと思えるほど回復した瞬間もあったけど、結局2年半ほどで亡くなっちゃったな。

俺は>>205を支持するよ。
210 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/26(火) 06:00:03.00 ID:S/RthFeM: 年齢によって違うよな
７０代なら抗がん剤治療はやらない
30代以上なら簡単には死ねないな
211 ：癌は水虫：2016/01/26(火) 16:46:23.83 ID:WiSt2xax: ・
抗がん剤ならほぼ即死ですよ
212 ：癌は水虫：2016/01/26(火) 16:51:01.81 ID:WiSt2xax: >>209
舌癌で人間が死ぬと思ってるの？

死因は抗がん剤だよ
213 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/26(火) 22:13:18.92 ID:aYkTQeLI: >>205
遠隔転移とは具体的にどこにどの程度飛んでいるのですか？それによっては他の治療方法もあるかもしれない
214 ：癌は水虫：2016/01/27(水) 12:48:07.27 ID:+bLnmybH: ・
まあ、立小便のようなものだろうね
215 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/29(金) 05:01:03.45 ID:uXF6hl+C: 分からないことがあるので、皆様のお知恵を拝借したいと思います。

膀胱がんが見つかり全摘することとなりました。初見では表在性ではあるのですが、
なにぶんかなりの多発性であり、大きいとのことです。
それで暫く抗がん剤をして腫瘍を小さくしてから手術しましょうとのことなんですが、
全摘するのに腫瘍が大きかろうが小さかろうが関係ないように思うのですが
いかなる理由が考えられるのでしょうか？

よろしくご回答願います。
216 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/29(金) 09:44:43.21 ID:zBSMz5ST: >>215
年齢はおいくつですか？
217 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/29(金) 10:17:06.53 ID:tnFKsnAA: >>215
「がん」という病一般に共通することついて書きます（あなたにも当てはまると思います）。

私はがん患者の家族です。膀胱がんではありませんが、同じように腫瘍が大きく、
抗がん剤をやってから手術に入るということです。

いろいろ調べました。そこで、漸く理解できたのは、こういうことです。

術前化学療法をやる意味
①腫瘍が大きいために手術が困難あるいは手術をやり安くするため。
　このことは患者の負担が小さくなることと表裏一体となります。
　全摘出とはいっても、その切り出す部位は周辺にまで及びます。
　それをできるだけ小さくするということです。
②腫瘍が大きいということは、全身に散らばっている可能性が高いということ。
　目に見えない微小がん細胞が血液の流れやリンパに乗って転移している可能性も否定できない、
　ということです。なので、抗がん剤でそれを叩いておく意味もあります。
　
私は、上記２つの意味があると考えています。
担当医に尋ねたところ、そうだとの返事を貰いました。

がんは、局所的にとどまっていれば、その部位と周辺を切り取れば
何とか治癒します。ですが、機器をつかっても（ＰＥＴ－ＣＴなど）、
ましてや肉眼で見えるものを切り取っても、微小細胞がんが残っている
可能性が否定できないのが、厄介なところであり現代医学の限界なのです。
218 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/29(金) 10:51:54.52 ID:OuoVc4aF: >>215
他の病院・医者にも見てもらったか？
219 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/29(金) 16:47:19.88 ID:8ylfbyE2: >>215
生検(TUR-bt)してないのに膀胱がんって確定してるの?
220 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/29(金) 19:01:22.40 ID:aL5xu/63: 異形細胞class5

二週続けて飲み会
221 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/29(金) 22:19:56.54 ID:b3ENBkTH: >>215

217さんの仰る理由の他にもうひとつ理由があります。
もし手術後、再発のリスクを下げるために抗癌剤をするとしたら、
癌はもう取ってしまっているから効いているかどうかわかりません。
術前に抗癌剤をすれば、癌が小さくなったかどうかで抗癌剤が効いたかどうかわかります。
222 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/30(土) 00:24:19.35 ID:w32rm6Ft: >>219
たしかに生検で確定させるが
専門医なら見てわかるだろ　多発してるんだから
223 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/30(土) 08:20:47.36 ID:tj9R/ekP: 生検。
たしかに、>>222の言うとおりだし、
そもそも生検できない部位や場合もある。
手術した時に切除したものを生検するがんもある。
たとえば、卵巣がんなどがそうだ。

何でもかんでも、手術前に生検、というわけではない。
224 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/30(土) 14:47:22.17 ID:56fQSBdn: >>222
>>223
いや、手術前に、手術と別に生検とは言ってないよ
TUR-BTで切除した組織を病理診断して、初めてがんかどうかの鑑別がつくわけでしょ?

いくら多発だろうが顔つきが悪かろうが、プロトコル上は病理診断が確定するまでは
がんの「疑い」でしょ?
225 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/30(土) 15:10:31.57 ID:tj9R/ekP: >>224
学問上、定義上はどうでもいいんですよ。

がんの「疑い」があって、
医師が、がんという前提で抗がん剤治療を始めれば
それは、もう私達にとってはがんなんですよ。
226 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/30(土) 15:12:47.55 ID:tj9R/ekP: >>224
それと、そもそも切除できない部位があると言ってるでしょ？
膀胱がんに限っての話しならば、あなたの言うとおりでしょうけど、
そうでない場合、それは「がん」とはならないの？

そうじゃないでしょ。という一般論の話。
227 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/30(土) 17:06:24.46 ID:56fQSBdn: >>225
学問上、定義上はどうでもいい?
そういう態度で生きてると、早死にするか騙されるかするよ?

疑いと確定診断の違いって大きいよ?
確定しないと診断書は書いてもらえないし、つまりは保険だっておりないんだよ?

>>226
他のがんには他のがんの診断ガイドラインがあるべさ
228 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/31(日) 01:24:44.96 ID:8soQnP5a: >>227
そんなことはない。騙されるよって誰に向かって言ってるの？

>>215は
あなたのいう「検査ができないから」、抗がん剤投与なんでしょうよ。

保険がおりない？
そうでしょうかねえ。じゃ、その検査をせずに「がん」で死亡した、
あるいは「がん」で闘病した旨の診断書を医師が書いても
保険は下りませんかね？

下りると思いますよ。
229 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/31(日) 01:26:07.43 ID:8soQnP5a: >>227
＞疑いと確定診断の違いって大きいよ?

だ～から、あなたのいう検査をせずに、諸々の検査や症状から
確定診断でしょうよ。
230 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/31(日) 01:35:12.46 ID:8soQnP5a: 1) 膀胱全摘術 ± 抗がん剤療法の併用（術前・術後） ± 放射線治療 + 尿路変更術

2) 抗がん剤治療（動脈内または静脈内）後に、放射線治療または膀胱部分切除

癌の大きさが３～４cm以下の浸潤性の膀胱癌を対象にしています。
患者さんの生活の質の改善を目指し、試みられています。

現段階では1) の膀胱全摘術が標準的治療です。
この治療効果を向上させるため、手術前後に全身化学療法や動注化学療法を施行することもありますが、
その効果については一定の見解を得ていません。

膀胱全摘を希望しない方に対して、2) に示しますように、
抗癌剤化学療法と膀胱部分切除術または放射線併用による治療効果の改善の可能性が現在探られています。
たとえば抗癌剤（動脈内と、静脈内）を3サイクル投与した後、放射線治療または膀胱部分切除により、
短期的に腫瘍が完全に消失する率は60 - 80%とも報告されています。
しかし再発の可能性など長期的成績は未だ定まっていません。

膀胱全摘除術について
　がんの浸潤度が高く、TURBTで不十分な時にはこの手術が必要です。
231 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/31(日) 01:37:28.19 ID:8soQnP5a: 経尿道的膀胱腫瘍切除術（TURBT）について
表在性の膀胱癌ではこの術式が適応となります。
膀胱内に特殊な膀胱鏡を入れて内視鏡で確認しながら、
電気メスでがん組織を切除する方法です。
今後の治療方針を決めるために膀胱の筋層まで切除します。

結局、ＴＵＲ－ＢＴってさ、
術式（治療）じゃないか。

浸潤度の高いがんでは、完全に切除することが困難で、
この治療法では不十分です。
232 ：がんと闘う名無しさん：2016/01/31(日) 05:50:34.18 ID:8soQnP5a: >>224
おはようございます。

色々、ごちゃごちゃ書きましたが、要するに、あなたが言う
＞手術前に、手術と別に生検とは言ってないよ
＞TUR-BTで切除した組織を病理診断して、初めてがんかどうかの鑑別がつくわけでしょ?

は、手術そのものなのです。まだ、「がん細胞」が「表在性」のものである場合に、
TUR-BTという「術式」で切除するわけです（>>231）。
そのうえで、切除した部分を病理診断する。
あなたは、この病理診断の話をしているわけです。

しかし、>>215の医師の見立ては
・表在性ではある。
・しかし、かなりの多発性であり、大きい
ということでしょう？

「かなり多発」かつ「大きい」ことから、
表在性というのも「一応」の見立てであって、
実は浸潤している可能性が高い、ということでしょう？

だから、「術式」として
抗がん剤投与で縮小（＆播種を叩き）全摘
ということなのだと思います。
その上で、切除した部分を病理診断する。

こういうことです。
233 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/01(月) 09:58:57.80 ID:3/AIQyO0: >>228
病理検査をせずに、「膀胱がん」っていう確定診断を出す医師がいるかどうかでしょうね。
「膀胱がんの疑い」までは言えるでしょうけど。
234 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/01(月) 10:06:31.29 ID:3/AIQyO0: >>232
でも、それは、あくまでも「膀胱がんと推定される膀胱腫瘍(腫瘤)」
に対する治療でしょ?

膀胱がん診療ガイドラインには、
「TUR-BTにより採取した腫瘍組織を病理学的に確認することで確定診断される。」
と明記してある。

NCCNとか海外のガイドラインだと少し違うところもあるのかも知らん
235 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/01(月) 10:07:38.59 ID:3/AIQyO0: >>228
もちろん、治療を開始して、後から確定診断がおりれば、
ふつうに保険はおりますよ。
236 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/05(金) 23:42:49.20 ID:pNwxSFma: 来週は
傍注
CT検査だぁ！
237 ：癌は水虫：2016/02/08(月) 12:24:03.39 ID:CU7FB79r: ・
膀胱内が水虫ですね
238 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/09(火) 18:39:12.99 ID:VsXZ3eLs: CT検査と膀注しました、
おまけにアテローマも２ヶ所くりぬいて来た(σ´Д｀)σ
239 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/09(火) 19:24:52.50 ID:64MIXnw5: みなさん何歳くらいですか？
参考までに
240 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/09(火) 20:48:38.19 ID:pRXSGgcB: ２０１０年に膀胱癌と診断された時は３０歳　
241 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/09(火) 22:59:44.74 ID:YkQEL+zm: 2015年３月に手術したとき４８歳。
闘病記はこちらに書いています。
http://bladdercure.wpblog.jp/
242 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/10(水) 00:59:32.22 ID:SIf1asS+: >>241
自分は発症時44歳でした
ブログたまに見てますよ
243 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/10(水) 06:35:41.23 ID:twe4j1/T: >>242
癌になる前に血尿や膀胱などの痛みはありましたか？
244 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/10(水) 08:37:16.15 ID:SIf1asS+: 血尿があったので病院に行きました
245 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/10(水) 09:33:59.56 ID:pD8yU9ma: >>239
発症時40歳。
246 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/10(水) 10:20:05.99 ID:WAUpkvLz: 親が膀胱癌で今まで何度も内視鏡を突っ込んだせいで、ふとしたことで失禁しまくるようになって今パッド生活。
まあ膀胱摘出するよか何倍もマシだが。
今後も定期的に内視鏡突っ込むので当分この生活が続きそう。
いつか治るんだろうか。
247 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/10(水) 15:36:54.57 ID:csKhg9sP: 去年の秋に31歳で発覚。TaG2。
248 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/10(水) 15:37:24.07 ID:csKhg9sP: いまのことろ241さんと同じような経過。
249 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/10(水) 21:26:10.55 ID:9tOSI/u9: みんな若いなあ　
病室でそんな年代の膀胱がん患者と出会ったことないわ

>>246
内視鏡の影響で尿道の弁（括約筋？）が緩んだかな？←これなら自然には治らないみたいだね
病院で括約筋体操のパンフレットを貰いましょう
炎症が原因なら時間がくれば治まるよ
250 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/10(水) 22:48:32.43 ID:XpRI+tdP: 195です
仕事が忙しく総合病院には行ってないのですが、街の泌尿器科に行ってきました

尿細胞診、膀胱のエコーで問題なく腎臓のエコーで5ミリ程の結石が見つかり、レントゲンでも石を確認しました

先生は腎臓結石からの血尿とのみたてで水分取って経過観察との判断ですが、全く痛くないのにまだ血尿が何日かおきに出ます

計3回通院してるのですが、大きな病院で
膀胱鏡したお願いした方がいいんでしょうか？
251 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/10(水) 23:50:09.74 ID:9tOSI/u9: 気になるなら病院で内視鏡やって貰ったら

どの道、腎臓の石が下りないで成長して大きくなると腎機能に影響する
そうなると病院に行くことになるし
252 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/11(木) 00:21:52.60 ID:udFK+NZH: >>250
尿細胞診やってクラスいくつだったの？
253 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/11(木) 01:07:24.23 ID:nC5/6R40: >>251
そうですよね、休みなかなか取れないのですが行ってみます！アリガトです
>>252
クラス云々は言われてません、異常なしでした。
そもそも一週間前に尿細胞診の結果？を聞きましたがクラスという言葉もありませんでしたし、私も知りませんでした。
無知でスミマセン
254 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/11(木) 02:22:10.16 ID:mhD1dJ0m: 自覚症状は血尿かね
255 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/11(木) 02:39:35.36 ID:nC5/6R40: >>254
血尿のみです
256 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/11(木) 21:19:13.24 ID:WQnXQI9q: 尿細胞診の結果書をくれる病院とくれない病院があるね

>>253はクラス１か２の陰性でしょ
クラス３から癌の疑いありで町医者から紹介状が出て病院へ
257 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/13(土) 22:07:41.72 ID:Gm9+Alqp: 確かに尿細胞診は、結果を知らせない事があるねぇ
258 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/14(日) 02:43:06.01 ID:33X36qF0: >>253
膀胱癌やな！確定いいぃぃ
259 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/14(日) 23:31:48.47 ID:yVK015z3: 町医者から大きい病院へ紹介状書いて貰って行く時
死にそうな気分になるだろうな
ああ癌なんだという絶望感しかない
ましてや膀胱全摘になってパウチぶら下げて一生行きるなんてなったらものすごく大変だし嫌
260 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/15(月) 20:03:34.51 ID:vsjw4hGO: 数日前から血尿が出たり出なかったり
残尿感あり
エコーで結石なし、尿細胞診中
ＣＴ予約中
このスレの仲間になりそう、よろしくね
261 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/15(月) 22:04:30.13 ID:uwztrGSu: >>260
いずれにしても、膀胱鏡検査をしてもらいましょう。
「軟性」のファイバーなら、少し痛いけど大丈夫ですよ。胃カメラよりまし。
いまどきの病院は、軟性を持っていると思いますが、ホームページで確認するか、先生に聞いてみるといいですよ。
262 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/15(月) 23:04:37.64 ID:JeEC2MXL: >>260
膀胱鏡検査の椅子の恥ずかし責め
看護婦のオネェーちゃんのチンコ嬲り

色々楽しい事もあるので気楽にいこう！
263 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/19(金) 20:19:53.53 ID:jc2WXTUi: あの椅子はまじで恥ずかしいわ
ＴＵＲＢＴもたいがい恥ずかしいポーズだけどな
264 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/19(金) 22:54:17.41 ID:WNpanq6V: >>244
45歳女で無痛でコーラ色の血尿出たんで
腎臓内科行ったんだけど
やっぱ泌尿器科行ったほうが良かったかな？

血尿はいちんちたつと出なくなって血液検査も異常なし。。
265 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/20(土) 00:13:48.17 ID:AAFI1oig: 腎臓内科でもＯＫでは。
採尿やったでしょ？
尿検査の結果は出た？
泌尿器科領域の疾患なら後日医師からそう説明があると思うけど。
266 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/20(土) 00:19:12.49 ID:8a+UWJ7d: >>265さん
レスありがとう。もちろん採尿もやって、当日は淡泊と潜血が+２、+３だったけど
次の日の採尿では+にすらならなくて、3か月後に再検査とあいなりました。

病院なんて縦割りだから腎臓内科で泌尿器科のことなんかわかんないよって
旦那に脅されたので念のため検査したほうがいいかと思いましたが、
そんな適当なことあるわけないですよね。。とりあえず様子をみることにします^^
267 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/20(土) 00:21:54.16 ID:8a+UWJ7d: あ、蛋白と潜血以外の検査項目も
異常無しだったんです。後出しすみません。
3か月後は腎臓内科で検査項目増やして調べるそうです。
268 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/20(土) 10:09:10.84 ID:Rv4E4/G5: 自分の場合は最初ちょっと赤いのかな？と言うようなものが
尿を切る最後に２、３滴ほど出たので、一週間後に
町医者で尿検査をやってもらったところ、
尿潜血も何もなく正常でした。
その２週間後に血塊が出て、総合病院の泌尿器科で
尿検査をしましたがこれまた正常。
エコーも正常でCTは何か皺があると言われて、
一週間後の膀胱内視鏡検査で確定。
一週間後に結果が出た尿細胞診でも陽性だったらしいが。
269 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/20(土) 10:17:38.30 ID:Rv4E4/G5: 手術後しばらく経ってネットで担当の先生の名前を調べたら、
泌尿器科で有名な大学病院出身で、論文も何本か
書いてるようだったので、運が良かったと思います。
膀胱内視鏡や尿細胞診とかちゃんと調べないような
先生だったら、浸潤性の膀胱がんになってたかも・・・
270 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/20(土) 10:33:20.10 ID:Rv4E4/G5: >>267
それから尿潜血が無くなったからって安心しない方が良いですよ。
かさぶたで出血や潜血が止まっているだけで、
かさぶたがとれた時に血尿や潜血が出る場合が有るので。
271 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/20(土) 10:36:09.23 ID:8a+UWJ7d: >>268さん

そうですか。。やはり油断は禁物ですね。
町医者でもいいので泌尿器科行ってエコーとCT受けようと思います。
272 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/20(土) 10:42:25.09 ID:8a+UWJ7d: 早速地元の病院に今日の午後で予約取りました。
ID:Rv4E4/G5さんのおかげで命拾いしたかもしれませんね。
ご丁寧にいろいろありがとうございました＾＾
273 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/20(土) 11:12:19.74 ID:Rv4E4/G5: >>272
一番はとにかく膀胱内視鏡検査ですよ
二番目が尿細胞診です。悪性度が低い場合は、判定されない場合がありますが
自分の場合はエコーとCTはちゃんと結果が出なかったので
？マークがつきますね

血尿でネットで調べたら、ろくなこと書いていないので、
ちゃんと調べてもらってスッキリしたほうが良いと思います
274 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/20(土) 16:23:01.14 ID:8a+UWJ7d: >>273さん

今尿細胞診のための尿を取ってきました。
今日はそれだけですが、来週おしっこ貯めていって検査します。
エコーとCTのことかな？

とりあえず、尿と血液の検査しか無かった腎臓内科より
泌尿器科行って色々検査したほうがより安心ですね。。
275 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/20(土) 16:51:01.59 ID:NI3X4JOF: せっかく血尿というサインがでたのだから、
尿細胞診、エコー、CTをやったうえで、問題なかったもしても、最後に膀胱鏡（軟性）ですねー。
自分はこのパターンで小さな腫瘍を早期発見できました。
276 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/20(土) 17:20:59.76 ID:z7RXdNSD: 自分の場合は排尿時違和感で泌尿器科受診→薬で一週間で治まるが念のためエコー→なんかちっちゃい影→即膀胱鏡
で6ミリの膀胱がん発見。
発覚から手術までちょうど2週間。早くて助かった。
277 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/21(日) 04:01:12.94 ID:6h+ShsNg: >>268
この時やった尿細胞診は陽性だったとの事ですがクラスいくつだったのですか？

医者によっては陽性だけ告げてクラスまで言わないのも居るようです
278 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/21(日) 07:37:13.88 ID:d4LU7tGs: 膀胱がんて怖いね
血尿とかクラクラしそう
279 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/21(日) 09:57:08.77 ID:YGW5jmo3: >>278
血尿というサインが出るだけ、ましだと考えましょう。

ずっとサイレントながんもあるわけだし。
280 ：癌は水虫：2016/02/21(日) 11:38:30.93 ID:wEz8kNML: ・
ずっとサインなしで９０歳まで気が付かない人なんて大変だよね
281 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/21(日) 15:23:09.99 ID:TbTARqu/: >>277
膀胱内視鏡をやってイソギンチャクが見つかって
尿細胞診でも陽性だったと言われただけですよ
282 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/21(日) 21:39:16.45 ID:dd+Spcej: 膀胱鏡入れて癌みつからなかったら5年は大丈夫って医者が言ってました
これ信憑性どうですか？
283 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/21(日) 22:40:57.94 ID:HdfwBFux: 信憑性？
薄いというか無いと思います

根拠は粘膜に潜んでる癌は内視鏡では見えません
284 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/21(日) 22:49:04.56 ID:dd+Spcej: >>283
なるほど
そういった癌は造影ctやエコーなら見つかるということでしょうか？
285 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/22(月) 18:47:46.54 ID:JHIx5AS8: >>284
凸凹が無いから無理
286 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/22(月) 20:52:00.80 ID:LoNDZLJR: >>285
勉強になります
粘膜に潜んでいる癌＝1mm以下の癌ということなんですかね？
1mmというか何mmか計測できないほど小さい初期の癌みたいな
287 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/22(月) 21:48:04.22 ID:cEK7gRW2: CTやエコーは凸凹が無くても写るよ　正常な部分と癌は密度が違うので
大きさは３ｍｍあれば写ると聞いた
何ミリあれば内視鏡で見て分かるほど膀胱粘膜が腫れるのかは知らんよ
筋肉層なら多少大きくても膀胱内が腫れないこともある
当然、内視鏡では見えない（俺がこれだったので間違ってない）
288 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/22(月) 23:41:30.89 ID:go0Ahdiq: 自分は5mm（Ta 無茎、乳頭）だったけれど、CT,MRIともに写らなかった。
軟性膀胱鏡（内視鏡）をやって発見。
尿細胞診も出なかった。
一瞬の血尿（３日間程度）だったので、そのまま放置しなくて良かった。
今はインターネットでいろいろ調べられるから、そのおかげで心配になって、泌尿器科に行って本当に良かった。
289 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/23(火) 06:06:28.46 ID:ZJEVivho: 尿検査で潜血反応。
レントゲンで精密検査。
内視鏡（軟性？）検査で、恥ずかしさと痛さにもう二度とやりたくないと思った。
それなのにまた検査と言われた。
ネットで調べまくっているが、不安が増すばかりです。
今度は恐怖の硬性検査なのでしょうか。
まだ２０代で膀胱癌なんてあり得るのでしょうか。
硬性検査を受けた人がいたら、どうすればいいか教えて下さい。
290 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/23(火) 06:35:17.77 ID:fyUj9Oce: >>289
主治医に聞いてみるしかないですよ。

次は硬性かどうか？
どんな検査か？
そもそも、検査の目的は？
軟性のときの所見は？
291 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/23(火) 08:27:48.18 ID:ZJEVivho: 検査の日はもう決まっています。
前回の検査の直後だったので、動揺してて何も聞けませんでした。
せめて心の準備をしたいのですが・・・
292 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/23(火) 09:39:13.17 ID:LUmJcqHz: >>291
尿細胞診はクラスいくつだったの？
293 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/23(火) 11:22:29.14 ID:qYDVKeoa: >>289

次の検査ってなんだろ、
造影ctか尿細胞診しかなくない？それか尿の詳細みるか、血液検査か。
軟性入れてそのあと1年後とかならわかるけどすぐ硬性入れるか？
まあ尿ろ癌についてだとこんな感じかな

次の検査がiga腎症疑いなら腎生検だろ

ちなみに軟性きついの？硬性はきつかったから希望があったのに、、
硬性は麻酔の選択肢があるなら次はそうしたいと思ってるほどきつかったよw
294 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/23(火) 11:32:52.26 ID:qYDVKeoa: >>289
あと潜血出てる期間はどれくらい？
蛋白もでてんの？
295 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/23(火) 14:50:47.34 ID:DwunEs/M: >>286
上皮内がん(cis)といって、表面から飛び出さずに、表面の平滑なところを
ずーっと広がっていく種類の膀胱がんがある

これはふつうの膀胱鏡では見えない、見えにくいことがある
蛍光させて見るような方法も最近はあるらしい
296 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/23(火) 15:50:52.05 ID:jniemR7H: >>295
そのcisってのも正常な部分と癌は密度が違うって理論でエコーやctで発見は可能なんですかね？
調べたらcisは3～5パーセントみたいですね
297 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/23(火) 19:54:02.12 ID:+udR0jAr: 軟性も硬性もゼリー麻酔使うでしょ？
298 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/23(火) 20:09:06.35 ID:DwunEs/M: >>296
よくはわからないけど、たぶんエコーやふつうのCTでは見えないんじゃないかな
299 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/23(火) 20:49:35.67 ID:+L7Tr4dk: 今の膀胱がんの医療技術ではCTやエコーは、最初の検査で使うぐらいで、
メインは膀胱鏡と尿細胞診ですよ。

今は３ヶ月に一回検査受けてるけど、膀胱鏡と尿細胞診だけだし。

CTとエコーにやけにこだわっている人がいるけど、膀胱鏡がいやなのかな？

でも膀胱がんの検査＝膀胱鏡だしね。
膀胱鏡をやらないで浸潤性の膀胱がんになってしまっては目も当てられない。
300 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/23(火) 22:59:29.75 ID:ULI+mvlF: 尿細胞診で陽性→膀胱鏡で見て異常なし
こうなるとＣＴの出番ですよ　造影剤入れられて体がホッカリ熱くなるのな。
術後も画像診断でＣＴと骨シンチをやった。
骨シンチで影があったのでその部分のＭＲＩもやった。
301 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/23(火) 23:47:22.72 ID:2ab5Ul/k: まあ、検査っていろいろありますよね。
尿鮮血
尿細胞診
エコー
CT
MRI
前立腺触診（肥大をみる）
膀胱鏡（軟性、硬性）

何が有効かは、ケースバイケース
だと思うけど、
たぶん、決め手になるのは、
膀胱鏡の場合が多い、ということかな。
302 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/24(水) 00:03:42.99 ID:Ch/psQP3: オナニーのしすぎで傷つけたとか
303 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/24(水) 15:25:05.83 ID:3crFvUSr: 膀胱がんが全身に転移した場合どんな症状になりますか？
やっぱり痛いんですか？
304 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/24(水) 17:46:47.68 ID:Ryt/hSTa: >>303 自分は肺転移だけど、痛みは全くないよー、特にこれといった症状も
無いし、今のとこは抗がん剤で押さえ込んでる感じかなー。
305 ：癌は水虫：2016/02/24(水) 18:41:59.80 ID:EN9nDLrD: ・
ショッカー戦闘員がそんなこと言っても誰も信じない
306 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/24(水) 19:11:54.84 ID:jB8wBLFI: 痛みのない一時的な尿潜血でることは大きい病気隠れてる可能性は確率的にどれくらいですかね？
ただの原因不明で予後健康に影響なしも多いですか？
307 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/24(水) 19:46:21.75 ID:AXQ7XP9z: >>306
ここの住人は膀胱がんの経験者かネットで知識を仕入れたシロウトやで
医者じゃないんやで
　
308 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/24(水) 21:26:31.37 ID:/YwrGMLk: >>306
悩んでないで、泌尿器科へ行きましょう。軟性膀胱鏡（内視鏡）のあるところね。HPで分かるよ。
309 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/25(木) 10:03:57.96 ID:7xeR6XgU: >>299
尿細胞診も3ヶ月ごとにしてくれるんだ。

俺んとこは尿検査で潜血とかは調べてくれるけど、
尿細胞診は退院後一度もしてくれたことがない
310 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/25(木) 17:25:41.49 ID:7VTwZOfA: 痛みのない一時的な尿潜血なんて
みんな出てるの知らないだけで実は出てるかもね
311 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/25(木) 18:44:36.36 ID:w5Dn9a5g: 週１で抗がん剤治療してるんだけど、月に７～８万かかんだよねー。
もう精魂尽き果てそうになるわ(´；ω；｀)
誰かだすけてーーーーーーーーー！
312 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/25(木) 19:58:13.26 ID:0sUEF5mO: 公的保険で保険が効く薬ならそんなに高額になるかな？
高額療養費制度が使えないとか？
313 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/26(金) 00:04:12.11 ID:NKUo1Zwl: もっとも大切なことは、癌は敵ではなく自分自身の細胞であり、変質したとはいえ生きている以上、元の正常細胞に戻りうると言う事です。癌の原因は悪ではなく無理です。
あなた自身の生き方（生活習慣）に問題があったのです。
まず、反省し生き方（習慣）を転換する事が最も重要です。

その基本は、
1.良眠生活　2.正食生活　3.加温生活　4.運動生活　5.微笑生活　です。
つまりは、この1～5から外れた生活の継続（義務、我慢、犠牲の3Ｇ生活）の結果、細胞が疲れ果て変異を起こしたのです。
それなら、もう一度本来の1～5へ戻しましょう。

詳細リンク先
http://ganchiryou.crayonsite.com/
314 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/26(金) 00:13:12.13 ID:AHayXh9P: >>312
高額療養費制度を使うからこそ>>311で済むんだろ。
315 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/26(金) 01:05:39.58 ID:BdRpUtR0: >>314
月収（標準報酬月額）が53万円以上ならその額だけどな。

過去１２ｹ月以内に三回以上高額療養費制度が適用されると４回目からは
高額療養費制度での負担は約半額になるはずだ。
手術で入院と抗がん剤治療で過去１２ｹ月以内に三回適用ルールは
たいがいクリア出来るけどな。
316 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/26(金) 01:11:41.51 ID:BdRpUtR0: 追記
ちょっと言葉足らずで誤解されるといけないので。
＞高額療養費制度での負担は約半額になるはず
>311の７～８万円の負担が４万円程度になる　　てことです。
317 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/27(土) 20:53:02.93 ID:XQfqKfAW: ID:8a+UWJ7d の45歳女嫌煙家ですが
今日町医者へ尿細胞診の結果とエコーやりに行ったところ
尿細胞はクラスⅠだったんですが、エコーで1センチくらいの
立派な腫瘍が発見できました。

紹介状もすぐ書いてくれて
月曜に総合病院の泌尿器科行ってきます。
腎臓内科だけの受診に甘んじないで本当に良かったです。。。
でもタバコ吸ったことないし旦那も非喫煙者だし
仕事もいちんちPCいじってるだけの事務なのに。

ただ、おしっこガマンすることが多いので、セシウムがすぐ排出されなかったってのが
一番合点がいくかも。。　福島由来かよ。あーあ。
318 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/27(土) 22:05:34.67 ID:Y2pj9EAU: ＞福島由来かよ

他の板ならともかく
ここでそれを書くとレスの信憑性が一気に無くなるわ
319 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/27(土) 22:39:27.86 ID:XQfqKfAW: >>318
だよね。気分を害されたのならごめんなさい。
自分でもまさかそんなことが原因か？って思う。
ただ本当になぜ腫瘍が出来たのか思い当たらないので。

とりあえず黙れ、と言われない限り
検査結果は淡々と書いていこうかなと今は思ってます。
320 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/27(土) 23:46:01.56 ID:ANmOB4P/: >>319
意外とタバコ吸わない人が、原因不明で膀胱ガンになるよね。少し前に書かれてた、化学物質とかが関係してるかもと最近思う。
321 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/27(土) 23:54:09.90 ID:ANmOB4P/: >>317
あと、1cm一個でグレードも運良く1だったとしたら、再発しないことが多々あるので、そんなに重く考えないで下さい。
322 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/28(日) 01:08:54.92 ID:93bisv0k: 優しいなあー
323 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/28(日) 02:20:19.44 ID:CsiAnw0r: 総合病院で膀胱鏡やって確定→TUR-ｂｔ
TUR-ｂｔで取った腫瘍の病理検査で浸潤度合いとグレードを調べて、
浸潤してなければBCGやるかやらないかの判断っていう流れだと思う
ほとんどBCGやると思うけど

TUR-ｂｔだけだったら体に傷がつかないから、他の癌の手術からしたら
ほんとうに大したことないからね
自分の場合は4泊5日で済んだし
324 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/28(日) 08:20:44.51 ID:A/0UD/Oh: 僕はBCGやらなくていいって言われた、というかその病院の方針みたい。そのかわりテラルビシンを術後注入されてた。
ちなみにTa22mmG1単発です。4年半再発いまのところなし。
325 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/28(日) 08:26:38.88 ID:A/0UD/Oh: 手術前のHIV、肝炎検査のほうが、いきなりだったのでビビった記憶が。結果でるまで数日かかるので、万が一陽性だったら連絡しますと言われて、数日間携帯鳴るたび、ビクッとしてた。
326 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/28(日) 09:27:52.02 ID:tCE/kew+: 自分もBCGやらずに経過観察パターン
同じく抗癌剤は術中入れてたけど
6mmTaG2(一部3)だったけど単発だったからかな
再発は今のところなし。
327 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/28(日) 10:46:46.33 ID:ADvoH5Pr: >>321
ありがとう。私も髪の毛を3か月に1回くらい20年以上
カラーし続けてることがあるし、
原因が全くないわけでもないことに思い当たりました。

まあ、先日の腎臓内科受診だけでは何もわからなかったので
腫瘍が早く見つかっただけでも運が良かったと思っています。
328 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/28(日) 10:57:05.63 ID:ADvoH5Pr: >>323
BCGとかTUR-btぐぐりました。
こういう情報もらえると、あらかじめ身構えることができるので助かります。
これだけで済むなら、そんなにたいしたことなさそうですね。
ありがとうございます！＾＾
329 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/28(日) 19:39:38.42 ID:QpAqKHCd: 手術自体は１時間ぐらいで終わるし、たいしたことないけどね。
後遺症（排尿痛、頻尿、切迫性尿意）に悩まされる可能性もある
これキツイと結構辛いから。
個人差があるけど。
330 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/28(日) 23:40:10.76 ID:ADvoH5Pr: >>329
その後遺症、どれもキツイですね。。;;
これから長い付き合いになりそうです。今後ともこちらで勉強させてください<(_ _)>
331 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/29(月) 01:10:35.66 ID:w2waOCW3: 膀胱がんの闘病ブログの方が参考になると思うよ
色々検索してみて

ここの住人はほとんどが手術後で、膀胱がんは再発する確率が高いから、その再発防止の情報を収集したいと思っている人が多いと思う
332 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/29(月) 02:43:20.67 ID:iDcJrSTP: がん治療.com
がんに関わる様々な情報を集めて公開しています。
↓
詳細はこちらから
http://ganchiryou.crayonsite.com/
333 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/29(月) 02:43:27.73 ID:iDcJrSTP: がん治療.com
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334 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/29(月) 08:54:13.77 ID:CziUH7UT: 術後後遺症はほんと個人差あるみたい。
俺は術後3週間まではなんも違和感なし、日常生活送ってたけどそこからいきなり頻尿になり、30分に1回トイレ。
それが一週間続いたあと一度の薄い血尿(術後初めて)。そこから徐々に回復して術後2ヶ月経った頃には違和感無くなった。
術後の傷口ジンジンも2ヶ月ちょいで無くなった。
335 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/29(月) 15:27:38.09 ID:kMLjHFnY: TUR-btの2週間後ぐらいに、
カサブタが剥がれて尿道を通り抜けたときの感覚は忘れられない
336 ：がんと闘う名無しさん：2016/02/29(月) 19:14:29.62 ID:lCtRhSle: 今日のバイキングに田中康夫さんが出演してたけど、お元気そうで何より。
337 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/01(火) 07:55:01.30 ID:TevjeW39: >>336
勇気付けられます！
338 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/05(土) 14:31:16.86 ID:dIW3ijT8: T1、G3、CIS。
最後のBCGから５年。
先日検診無事通過。これから検診は１年ごと。
339 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/05(土) 16:29:10.23 ID:93CbJrv3: >>338
おめでとうございます!(^^)!
自分も続きたいです！
あと三年ですが・・・
頑張ります！
340 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/07(月) 07:59:34.59 ID:M4eZnREG: 本当によかった。俺も続けるように。
341 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/07(月) 22:58:23.83 ID:yvBqeHiH: >>250です
仕事抜けられず、血尿ドバドバでした。
精神的にヤバイです
仕事の合間を縫って総合病院に紹介状書いてもらいました。膀胱鏡ない泌尿器科だったので、
膀胱鏡をお願いしました

こちらで得た知識で尿細胞診のクラスを聞いてみました1でした

安心なんだか、分からないです
こんな患者面倒くさいんだと思います。

怖いですけど膀胱鏡行ってきます
342 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/08(火) 01:08:58.26 ID:HvVuX37x: いわんこっちゃない
前から皆に病院の泌尿器科に行けと言われてたろうに
343 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/08(火) 06:11:32.21 ID:CmAYj6Z0: 膀胱鏡してから書き込めよ
344 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/08(火) 07:59:47.54 ID:LVTQmv2f: これはただの尿管結石の予感
345 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/09(水) 00:31:09.91 ID:Jxf4Aa2X: 出血するぐらいの尿管結石なら痛みで七転八倒するわ
346 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/09(水) 08:44:44.89 ID:+ai9dZxW: 昨年６月に血尿、膀胱炎と診断され尿細胞検査でⅡ　元々で頻尿でエコーで調べたらちょい前率線大きく薬続ける
7月にはⅢa ８月にはⅢｂ膀胱鏡検査でも何もなし気にしなくていいといわれ
前率線と頻尿の治療続けて今年１月にまた血尿、膀胱炎診断され薬を三週間飲むが
血尿は治らない、医者は癌ではないと言ったが不安なので３月に他の泌尿器科へいったら
エコーで膀胱に１センチ大でました　かなりショック
総合病院紹介されほぼ癌だろうということで色々検査した
次回膀胱鏡検査その後手術などの話をしてセカンドオピニオンと言った途端に切れられた
他いくなら俺はみないよ行きたいなら行けばいい俺は自信があるなんてほざく
こっちが切れそうだった、こういう医者に命を預けるつもりはないので紹介された医者に断りを入れた。
最初の医者に名医紹介しろといっても有名大学病院しか名前でなくしかたないから主治医先生宛の紹介状もらう
さて今日午後から予約いれてまた検査、手術までまだまだ遠いな。
僕の悪性君よしばらくあばれないで大人しくしていてくれって祈る。
毎日不安で落ち着かない
347 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/09(水) 09:30:58.42 ID:OmhaXUYW: >>346
読みづらいんが
断りを入れたのは最初の病院の医者に？

それとも紹介された総合病院の医者に直接もういいですと断ったの？
348 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/09(水) 09:35:12.86 ID:OmhaXUYW: だいたい尿細胞診でIIIa IIIbが出て膀胱鏡やって何もないよなんて先ずこの医者の膀胱鏡診察レベルに疑問があるよな
349 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/09(水) 14:40:25.73 ID:sllgzdDm: ぼくの執刀医がかなりの名手だと思うのだが、こんなとこで名前出すべきじゃないよね。
350 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/09(水) 18:26:37.74 ID:OmhaXUYW: むしろこいつはヤブ医者だったって奴を教えて欲しい
351 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/09(水) 19:51:44.75 ID:KnkUvZcT: 結構若くてすげえクソ生意気な医者がいるんだがそいつ自身の医者としてのレベルが低いくて堪らん
ああ担当変えて欲しい
352 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/09(水) 19:55:56.73 ID:OmhaXUYW: 暴言吐く医者いるよな？
353 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/09(水) 21:00:58.42 ID:Jxf4Aa2X: >>351
病院を変えるしかない
354 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/09(水) 21:04:15.53 ID:JORnV1/E: 病院の口コミサイトに書き込んだらどうだ
355 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/10(木) 07:49:54.01 ID:P/E2C/E+: まず設備もろくにない町医者、これ行っちゃダメ。俺も最初にこれ行って、発見がいくらか遅れた。
血尿の塊がでたというのに、聴診器胸にあてて、口をアーンして覗いて、「膀胱炎ですね。はい次の方」だって。一応これでも泌尿器科医院だよ。
356 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/10(木) 09:27:47.72 ID:NeycDfzT: 設備がすごく良くても同じ病院で医者の知識や技術が大きく違うからハズレの医者が担当になると最悪
357 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/10(木) 10:32:06.80 ID:x2AydhSt: >>354
大きな病院だと口コミサイトを気にしているみたいだね
ドクターズというドラマでも口コミを気にしていたw
358 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/10(木) 20:59:56.26 ID:08VGHlzh: >>351
若くて生意気な医者だと最悪だな
359 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/10(木) 22:32:43.27 ID:WEhSCCsC: 担当医師は曜日で決まってるから
適当な理由で診察曜日を変えて貰えばいいんじゃないかい
それで駄目ならこれも適当な理由つけて病院変えるしか
何にしても角が立たないように　
360 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/11(金) 00:45:03.46 ID:6i+wBDrd: 俺の行きつけの病院ってさ、最近目覚ましい手術数なんだが
相変わらず硬式の膀胱鏡なんだよなぁ(;つД｀)
361 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/11(金) 10:00:27.19 ID:yG0NOWgC: >>341です
腎臓の結石が膀胱まで落ちてました
お騒がせしましたm(__)m
362 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/11(金) 16:35:23.17 ID:et3SAXXf: 良かったじゃん
もうここに来る事の無いようにな
363 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/11(金) 19:38:36.92 ID:wsc0ocre: >>361
見事に落ちがつきましなｗ
364 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/12(土) 07:47:16.06 ID:W9ssES2V: >>361
よかったね！

まあ、これからも、健康については、これくらい慎重にやれるといいよね。
みんな。
365 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/12(土) 09:38:21.39 ID:3EjWb6SQ: このスレいい奴多いね^^
366 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/13(日) 23:05:23.90 ID:3+VjOaI2: 明日は膀注だけど、もう何回目かなぁ？
毎度嫌な感じ(´д｀|||)
367 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/14(月) 06:22:30.98 ID:c5MflWwq: >>366
膀胱注入で済んでるだけまだマシやん。
オレなんて毎週抗がん剤だよ。月に8万くらい飛んでる( ；∀；)
命を金で買ってるようなもんで、毎日が鬱だよｗｗｗｗ
368 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/14(月) 19:49:01.39 ID:Hy3zocM3: 膀注も抗がん剤かもしれんよ
ＢＣＧもあるけど

何クールもやるんで膀注も結構金かかるよ　
369 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/14(月) 21:55:14.79 ID:02C5Y7VI: 抗がん剤の膀注が今日で最後になりました、来月の膀胱鏡検査も、半年に１度に変わります　
370 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/15(火) 05:44:01.95 ID:kxrrlc3b: >>368
膀胱注入なんて月に3万くらいしかかからないでしょうよ。
カルボプラチンなんて1回で2万くらいかかるし、全身投与の方が
圧倒的に金かかるよ。
371 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/15(火) 07:07:42.37 ID:uNdk5tHc: ゆうべテレビでやってたが、膀胱がんにもサイバーナイフ治療できるのんじゃないのかね
372 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/15(火) 10:02:08.81 ID:h81cgZyp: どんなテレビ？
373 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/15(火) 19:36:45.52 ID:SydcZNUA: テレビ東京の草野さんの番組じゃないかな？
374 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/15(火) 20:49:39.93 ID:uNdk5tHc: 私の何がイケないの？SP【芸能人のアノ病気は今？その後を徹底追跡】だったよ。
稲川素子社長のやつ　TBSだった

でもぐぐったらこのひと2014年にもこのサイバーナイフ治療してるんだね
でも良さげなのがこの治療受けてもピンピンしてるんだよね。
下手な抗がん剤より癌になったらこっちの方がいいなあ
375 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/15(火) 22:52:04.65 ID:SydcZNUA: 草野さんの番組は、尿特集で膀胱癌のも報告してたな！
376 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/17(木) 00:56:34.80 ID:PpXK5yNl: このＴＶ番組の尿特集の結論

血尿が出たらすぐに専門の医者に診て貰え
　　　　　　　　　　　↑
ここでも血尿が出たけど「どうしよう」とか多いけど　そういう事です
377 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/17(木) 11:19:39.19 ID:7xyUtPV6: 大分慣れたけど膀胱鏡って怖いもんな
軽度な血尿ぐらいで膀胱鏡をしたくないという気持ちはわかる

女性はわからないけど、男からしたらあの細い尿道に膀胱鏡をねじ込まれるなんて、卒倒しそうだw
今はおかげさまで麻酔と軟性鏡のおかげで、入って来る時の気持ち悪い違和感で済んでるけど
378 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/17(木) 12:18:17.44 ID:BK1wa1NR: ３か月検診今帰ってきた
前回表面に異変があって気になる言われてて半分覚悟してたけど、きれいになっててセーフやったわ
医者曰く、ただれは結構あるらしいね
379 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/17(木) 12:55:33.21 ID:nNsybkNV: >>378
よかったね。
この調子で続けられるよう自分もがんばらねば。
380 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/17(木) 15:11:18.48 ID:/JK7Pov3: >>378
おめでとうございます(^_^)v
あやかりたいですなぁ
381 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/17(木) 19:11:54.99 ID:bilvjFfx: >>380
>>379
励ましありがと
やっと手術から一年経過
382 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/17(木) 21:19:44.95 ID:PpXK5yNl: 再発の殆どが二年以内らしいよ。
俺　三か月後に再発→それから半年後、再々発→それから一年後、再々々発
これだけやって残存潜んでいた癌細胞を一掃できた？
→それから五年経過　兆候無し。

>>381
とりあえずあと一年ですよ。
383 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/17(木) 22:03:44.48 ID:eckmu/pv: 生理とともに顕微鏡的血尿が続いて尿細胞検査でクラスII
そのあと膀胱炎になりフロモックス服用
エコー二度見てもらったけど棒こう、腎臓ともに特に所見無し
膀胱炎の症状は収まったけどなんか膀胱に鈍い膨張感があるんだよね
がんかどうかは膀胱鏡しないかー
勇気出ない
384 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/18(金) 00:14:05.92 ID:C2MketW+: 女なら楽勝だろ

まあ発見が遅れてオスメイト生活になるのもまた一興
どうぞご自由に^^
385 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/18(金) 00:20:53.81 ID:HzRwFe8g: >>383
気になるなら診てもらいなはれ　医師に目の保養させてやり。
386 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/18(金) 00:43:28.86 ID:JLjTonBp: 383です
持病で免疫抑制薬を飲んでるので膀胱鏡で何かに感染しないか心配で踏み切れません
387 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/18(金) 01:05:06.22 ID:C2MketW+: 人の体をどうするべきなんて決められるわけないだろ
嫌なら行かなきゃいいだけ
388 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/18(金) 01:42:53.33 ID:JLjTonBp: はい、、
婦人科のエコー診で、(排尿後の)膀胱壁に不整な肥大あり (細かいギザギザ？）との事でMRI撮ったんですが異常無しでした

泌尿器科の先生は膀胱鏡やる必要無いと言ってますが、やはりやらないとわからないですもんね
婦人科でも慣れるまで悶絶してたから膀胱鏡は難易度高いなあ
389 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/18(金) 08:26:23.54 ID:6thabLHC: 女性なら軟性使えばそれほど苦痛はないんじゃない？男の場合、距離が長くて曲がってるからそこが辛いだけで。
390 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/18(金) 10:11:15.81 ID:gDbdcz1C: >>382
男の医者にちんちんつままれる以外膀胱鏡は何の抵抗も痛みもないので
しっかり検査は受けますよ
自分で出来ることは後１年はヤクルトとR-1は欠かさないようにすることしか
それと阪大の研究対象者になってるビラルビシン術直後単回膀胱注入療法の
再発予防効果を祈るだけ
391 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/18(金) 10:26:15.88 ID:hq+PEoAy: >>390
自分もヤクルト、R-1欠かしてないです。BCGやってないので多少の不安はあるけどまだ術後半年。先は長いですなお互い。
術直後の抗がん剤は自分も入れました。
392 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/18(金) 11:09:31.88 ID:mt8p9N1e: >>390-391
自分はヤクルト一日二本と乳酸菌革命というサプリを一日二錠飲んでます
乳酸菌革命にはラクトバチルス・ブルガリクスというR-1と同じ乳酸菌が入っていますし、値段も消費期限も優れているので
393 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/18(金) 17:59:40.88 ID:m2wSFCUy: 390-392 自分はスルフォラファンのサプリメントを飲んでます。初発から12年経過、Tur-Bt 14回、BCG無し、ピノルビン膀注4回、何とか普通に生活しています。
394 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/18(金) 21:13:39.12 ID:99trjVrR: ひえー。すごい人がでてきたな。
395 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/18(金) 22:08:01.89 ID:HzRwFe8g: 膀胱がん闘病記で２０回という人がいてはりますな
１４回とか２０回とか考えるだけでゾッとしますわ

>>393
再発予防の膀注が少ない気がしまんねんけど
素人にはわからん色々な事情がおますんやろか
396 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/18(金) 22:38:24.48 ID:MfV+rGme: >>386
免疫抑制の薬がどこまで威力があるのか知らないけど
膀胱鏡やったら抗生物質出されるよ。感染予防で。
397 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/19(土) 06:31:56.23 ID:mars3lQU: >>393
おいくつですか？
398 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/19(土) 06:32:03.92 ID:EhqvyYlp: >>396
そうなの？20回くらい膀胱鏡やってるけど、うちの病院では一度も出されたことないなぁ。
399 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/19(土) 09:09:39.34 ID:fk1zOaTR: うちもクラビットだったかな？
抗生剤出てますよ
400 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/19(土) 09:13:20.16 ID:bFxsgmVR: >>397 51歳です。39の時に無痛血尿で通院し膀胱鏡で表在性2cmが見つかり、以降、半年毎に再発していましたが、ここ数年は1年毎の再発に減っています。
もともと膀胱筋肉が硬いようでBCGによる膀胱萎縮のリスクがあり、ピノルビンだけです。
それでも、膀注あとの膀胱炎はいつも半月ほど治らないです。
401 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/19(土) 09:26:03.22 ID:bFxsgmVR: >>395 14回もやると、Tur-Btの段取りや、術後の回復予測が大体把握できていますが、
毎回、起きあがれる、顔を洗える、便が一人でできるなど、回復しながら当たり前のことが幸せに感じます。
最近は大動脈弁閉鎖不全が見つかり、血栓予防の薬を飲んでますので、次回のTur-Btでは血が止まりにくくなるので不安です。
402 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/19(土) 12:00:27.73 ID:mars3lQU: >>400
３９歳で膀胱癌なんて大変でしたね
一回の手術につき何日間入院しました？
膀胱鏡は毎回痛くないですか？
403 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/19(土) 12:52:50.42 ID:bFxsgmVR: >>402 入院は平均5日です。手術当日入院で4日退院も数回あります。
膀胱鏡は31回ですが軟性なので、膀胱入り口を通過する時だけ違和感ありますが大丈夫です。
毎回、モニターを自分でも見ていますが、膀胱内壁が映される瞬間が一番緊張(再発)します。
404 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/19(土) 13:00:54.56 ID:m5V751m1: >>403
大変だ…しかし毎回表在性で進展なしなのでしょうか？
自分は31で発症、術後まだ半年。油断せずがんばります。
405 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/19(土) 15:20:43.33 ID:eYgxCH2T: >>396
持病以外の病気で抗生物質飲んでる期間中は免疫抑制剤は休薬することになってます

本日泌尿器科再度受診
エコーで再度診察後で膀胱壁はきれいだけど、厚く少し腫れてるので関質膀胱炎ではとの診断で専門外来に紹介状出して貰いました
細胞診もMRIもやってるからがんではありえないとの事、、

どのみち膀胱鏡はやると思うので判明するかなあ、覚悟します
406 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/19(土) 19:52:34.00 ID:MUlF94TO: 異形細胞5 異常なしってありえんのかな？(>_<)
407 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/19(土) 21:40:13.32 ID:ynsfakqO: >>405
ガイドラインを満たした内視鏡洗浄消毒器を使っているか、確認してみたらどうですか？
自分が行っている病院は、ホームページにうたっているよ。
408 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/19(土) 21:46:21.81 ID:jUfqedmO: >>491
自分の時は血栓予防の薬は一週間前から服用停止でした
>>406
１００パーセント癌やと思います
確定診断は生検せんと出ませんけど
409 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/20(日) 06:26:24.41 ID:VzoFUGTa: ＞＞408
どこも異常なしだから放置されてる。切るにしてもどこ切っていいかわからないから。
410 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/20(日) 08:39:52.77 ID:yIVemn8X: >404 異形度G1、ステージTaは12年間変わらないです。再発個数は、複数箇所->単発に改善されています。

>409 情報ありがとうございます。
自分はワーファリンが効かず、新薬のイグザレルトですが投薬が無い期間は血栓が心配です。
411 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/20(日) 08:42:31.62 ID:yIVemn8X: >>409 情報ありがとうございます。
>408 さんに訂正
412 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/20(日) 09:12:28.64 ID:kw0+gALN: >>407
照会先はどでかい都心の大学病院だけどホームページに消毒器の事は載って無いみたひです、、
というか膀胱壁が肥大てやっぱまずいですかね、、
この膀胱のモヤモヤした存在感気持ち悪いです
413 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/20(日) 09:58:07.77 ID:bJ459BVm: >>412
自分の病院は↓です。

http://www.jjasp.jp/products/disinfection/endoclens/

病院に電話すれば、泌尿器科につないでくれて教えてくれるのでは？
414 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/20(日) 15:40:44.80 ID:K1/aJ6AT: >>412
膀胱が腫れてるだけでは？
415 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/23(水) 17:14:04.88 ID:gMOO12fo: このスレでも時々話題に上るコーヒーと膀胱がんの関係ですが、
2016年になって下記のリンクのような研究の発表がされたらしいですね。

http://www.stellamate-clinic.org/blog/2016/03/201638-1269529.html
https://www.carenet.com/news/general/carenet/41515

簡単に言えば、「コーヒーが膀胱がんのリスクを低下させる」というものです。

膀胱癌に罹患して以来、できるだけコーヒーの摂取を控えて来たのですが、
これだったら毎日飲もうかな。

皆さんはどう思われますか？
416 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/23(水) 19:43:47.47 ID:T1gvXfVE: 一日４杯以上飲んでましたけど膀胱がん経験者です。
自分はこういうのは信用してないです。
417 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/24(木) 02:01:08.23 ID:t5hUUr7G: 東京医科歯科大学大学院のホームページのＱ＆Ａに、
残念ながら膀胱がんを予防できる良い食品は今のところみつかっていません。
バランスをとった食事であればあまり気にする必要は無いと思います。
お酒やコーヒーについては一時期膀胱がんとの関係がとりざたされましたが、
現在では特に問題ないと考えられています。
もちろん適量にとどめることは体のためには大事なことと思われます。

という記載があったから気にしていませんでした。
これね。
http://www.tmd.ac.jp/med/uro/practice/disease/bt.html#q12
418 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/24(木) 13:39:05.43 ID:+JJP7biV: >>417
こんなレジュメも有るのですね。
参考になりますm(_ _)m
419 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/26(土) 23:04:55.11 ID:ovWTXRVX: コーヒーは焦がすってイメージがあるからマイナスなんかな？実際は良いみたいらしいけど？
420 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/30(水) 08:06:05.90 ID:90yN6Bxs: 自分は手術から二年が経ってコーヒーを解禁した。
421 ：がんと闘う名無しさん：2016/03/31(木) 10:06:54.33 ID:2fBzNDmi: >>3にこんな書き込みがあったぞ
理論的にはコーヒーは膀胱癌にもいいと思うけどな

>膀胱癌ってコーヒーが良くないと言われていますよね。
>
>でも昨日NHKのためしてガッテンを見ていたら、
>コーヒーにはフェルラ酸があり、コーヒーを飲むことでマクロファージが食べ過ぎた
>コレステロールをフェルラ酸が消滅させて、マクロファージが元気になるそうです。
>
>マクロファージは免疫細胞の一つで、今後ニボルマブ等による免疫療法を中心とした
>癌の治療法が主流となって来ますしね。
>
>コーヒーを飲むと言っても一日３杯から４杯が一番効果があり、５杯を超えると効果が薄く
>なって来るらしいですけど。
>
>コーヒーを飲むべきか飲まないべきか悩ましいです・・・
422 ：がんと闘う名無しさん：2016/04/01(金) 15:58:09.97 ID:yaFVZFBQ: ここんところコーヒー関係しか書き込みが無いけど追加で。
http://www.dhcblog.com/kamohara/archive/2885
このDHCのブログでは「腎臓がんや膀胱がんについては、有意差は認められませんでした。」だってさ。
やっぱ最近の研究では、膀胱癌にコーヒーは悪いという考えは、無くなってきているんじゃね。
423 ：がんと闘う名無しさん：2016/04/03(日) 23:15:58.36 ID:QKMzvPFt: コーヒーもあんまり飲んだら結石になるで
424 ：がんと闘う名無しさん：2016/04/04(月) 16:11:18.18 ID:BiRSNCWQ: 先ほど近所の桜を見に行ってきました。

17年前、母親が子宮頸がんになったため、病院に入院するための身の回り品を車で買いに行った帰りに、ここの桜を見に行きました。
その時、「お母さん、来年この桜を見ることができるかな・・・」と思ったのですが、結局桜を見ることができずに亡くなってしまいました。

その15年後に自分は膀胱がんになってしまいましたが、自分は手術してからここの桜を3回見ることができました。
生きていることに感謝です。
425 ：がんと闘う名無しさん：2016/04/04(月) 22:07:48.89 ID:tCK1NAxe: ええ話や。長生きせーよ。
426 ：がんと闘う名無しさん：2016/04/05(火) 06:10:45.63 ID:s4/SCPZ0: >>425
ありがとうございます
お互いに長生き出来たらいいですね
427 ：がんと闘う名無しさん：2016/04/05(火) 15:07:22.90 ID:X1ILaCju: 自分も若いときは桜に対して特に思い入れは無かったけど、
膀胱ガンになって手術してから、桜を見ると感傷的になるね
今年も桜を見ることが出来ましたなんてな
428 ：がんと闘う名無しさん：2016/04/05(火) 20:25:55.27 ID:RlVCJ/dn: >>422 多分ほとんど関係ないと思うね。
それより圧倒的にタバコの害が大きい
429 ：がんと闘う名無しさん：2016/04/06(水) 11:13:12.85 ID:/QfVvZEK: 自分はたばこを吸わないのになったけど・・・
煙草もあるんだろうけど、服の染料も影響していると思うよ
430 ：がんと闘う名無しさん：2016/04/06(水) 11:40:10.82 ID:nkIE06kt: >>429
服の塗料って例えばどんなものが？
431 ：がんと闘う名無しさん：2016/04/06(水) 11:40:26.87 ID:CiBx/QWr: たばこを吸わずになる人、食生活ちゃんとしてるのになる人も当然いますよね。だから予防といっても難しい。
自分は10年吸い続けたたばこが第一要因だと思ってるから当然やめたけど、だからって再発しないとは限らないし。
432 ：がんと闘う名無しさん：2016/04/06(水) 11:46:41.15 ID:4KpJBRaf: 最近尿の色が濃いの出てきたり昨日血の塊が出てきたんだけど何か病気でしょうか…
433 ：がんと闘う名無しさん：2016/04/06(水) 11:52:52.42 ID:fyJIS/Qx: >>430
たとえばこんなのとか
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG18HB0_Y5A211C1CR8000/
434 ：がんと闘う名無しさん：2016/04/06(水) 12:09:22.43 ID:nkIE06kt: >>433
こういった工場系に勤務してた事があるの？
435 ：がんと闘う名無しさん：2016/04/06(水) 12:24:35.51 ID:0Jjs39jL: >>433
芳香族アミンについて調べるとパンツやTシャツに含まれてるのものも一部の商品にはあるかもしれないが

しかし、それが原因ならば膀胱癌になってる全体の人数自体がもっと大幅に増えている筈

こういった工場に何年も勤務してたのなら膀胱癌になる可能性は上がるだろうけど、
そういったものを含む製品をを着用使用していただけでは膀胱癌になる可能性は相当低いのではないか？
436 ：がんと闘う名無しさん：2016/04/06(水) 15:22:36.17 ID:/QfVvZEK: >>430今年の初めぐらいに話題が出ていたよ

189 がんと闘う名無しさん 2016/01/20(水) 19:09:39.85 ID:p6MxmFpy
【社会】ぼうこうがん多発　北陸の化学工場を調査・・・厚労省 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1453281690/

190 がんと闘う名無しさん sage 2016/01/22(金) 11:19:20.43 ID:xLCURg+u
こんなブログを見つけました。

http://ameblo.jp/reisai/entry-11662534822.html

【韓国ブランドのジーンズに発がん性物質、基準値３倍の「アリルアミン」―中国メディア】
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/economy/364148/
『韓国の消費者権益保護団体、韓国消費者連盟が２８日、同国で販売されている１２ブランドのデニム地の製品を検査した結果、一部のジーンズから基準値の３倍近い発がん性物質の「アリルアミン」が検出されたことを明らかにした。深セン商報が伝えた。』

これ見て思ったのですが、自分は非喫煙者なのになぜ膀胱がんになったのかです。

１０数年前に某ホームセンターで売っていた下着を穿いていたからではないか、と思いました。
安い海外製品のパンツだったので「もしや・・・」と思っています。

そんな下着はとっくにないのでとやかくは言えないのですが、このブログの記事を見て、
そんな気がしています。

191 がんと闘う名無しさん 2016/01/22(金) 13:16:35.13 ID:+LOqzucd
>>190
何才の時になったの？

192 がんと闘う名無しさん sage 2016/01/22(金) 14:04:14.58 ID:xLCURg+u
４２歳の時です

193 がんと闘う名無しさん 2016/01/22(金) 22:41:16.29 ID:6sfPvEfj
そのパンツが原因かはわからないけど、身近にあるものの染料が原因になってるのは、あるだろうね。中国製なんか、どんなもんで染めてるかわからんし。
以前関西の染物職人に膀胱がんが多発したとかあったよね。

194 がんと闘う名無しさん sage 2016/01/23(土) 06:12:21.42 ID:qMyVSxPv
福井県の染料工場でも膀胱がんの職員が
多数出たというニュースも有りますしね
一番の原因は服の染料かも知れないですね
437 ：がんと闘う名無しさん：2016/04/07(木) 09:25:57.40 ID:GEHk25pd: 調べると山菜のわらび、ぜんまいが膀胱がんとの因果関係を指摘されてるけどきのこ類は別と考えてよいのかな。
きのこ類は抗がん作用あると聞いて積極的に摂ってたけど。
438 ：がんと闘う名無しさん：2016/04/07(木) 20:48:07.33 ID:2AEhTKNm: 国産のワラビやゼンマイは、安全だけど、輸入品のは駄目なんだよ
着色料が、酷すぎるからね！
439 ：がんと闘う名無しさん：2016/04/07(木) 21:26:17.11 ID:VfuyfoZd: きのこに有るβ-グルカンが良いみたいだね。
自分は小林製薬のサプリで椎茸菌糸体が含まれている、シイタゲンαを採っているよ。
高いけど(^_^;)
440 ：がんと闘う名無しさん：2016/04/09(土) 09:23:02.77 ID:YMZOoGme: 3/15Tur-Bt手術後1週間後に頻尿たまらず病院にいく膀胱炎ではなかった
その時尿検査潜血+３少し排尿痛あったけど4日前か排尿痛ひどくなり
市販の潜血調べるの買ったけど+３いつまで潜血続くのか不安
みなさんはどうでした
441 ：がんと闘う名無しさん：2016/04/09(土) 19:46:01.33 ID:UpDWXt35: 最後にかさぶたが出たのは術後２ｶ月後ぐらい
頻尿は徐々に回数が減ってどうにか治まったのが約１年後　今も術前より回数は多いよ　術後５年経つけど
酷い排尿痛は約３ｶ月でこれも徐々に治まった
排尿痛自体は１年ぐらいはあったかな
442 ：がんと闘う名無しさん：2016/04/09(土) 19:56:35.65 ID:qMVR6lfy: >>440
手術おつかれさまでした。
術後半年ですが、最初の3週間は全く違和感無く、3週間後に頻尿に。30分に1回は、というレベル。
その後一週間でちっちゃいかさぶたでて、
徐々に頻尿はおさまりつつ、しかし神経痛なのか術跡がまだたまにジンジン痛むのはある。BCGはしてません。
術後経過もほんと人それぞれですな。

mmp
lud20160411113855

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