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膀胱がんスレ Part8 [転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>1枚
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近々検査の結果を聞きに病院に行きます。保険診断書にある悪性新生物と上皮内新生物の違いが今一つわからないです。悪性と言われたらアウトですか？かなり早期の発見らしいのですが。
あ、ありがとうございます。それから皆さまはタバコは辞められましたか？医師から喫煙の有無は聞かれましたが特に注意はされてませんが。
>>8 10年前に既に辞めてた
医師は、吸わないほうがいいよぐらいは言うんじゃない?
リスクを上げるのは間違いないので
私はMRIで診断の出た翌日に止めました。死んでも吸い続けるつもりでいたのに、情けない、、、
>>11 オレはいまだにプカプカ吸ってるよ～(笑)
命が惜しいから禁煙って情けないよね(笑)
だったら最初から吸わなきゃいいのに(笑)
でも。まぁ、ご自愛下さいまし。 来月で膀胱がんと告知されてまる4年となる。
が、未だに膀胱内に腫瘍が いぱーーーーい（笑
ソフトバンク直営店にiPhone修理を依頼するも、偽物扱いされ拒否される事案 すまほん!!
https://smhn.info/201609-softbank-shop なんか残尿感があるなーと思いつつ放置したまま2・3年が経過、ある晩突然血尿が出た。
大学病院へすっ飛んで行ったら、膀胱に上皮内癌が認められるとのこと。
TUR-btを受けBCGを注入してもらったら、それまで悩まされていた残尿感が嘘のように無くなった。
それから5年、「今後の検査は超音波を年1回でいいでしょう」と言われ、やれやれ再発なく節目を迎えられたと胸を撫で下ろしたのもつかの間、、
どうも最近残尿感を感じる。
来年まで待つのもつらいから診てもらおうと思うんだが、自覚症状が残尿感ってケースはよくあるんだろうか。
>>15 それって残念だけどもう全身転移してるわ。早く病院行きなよ。
放射線治療を受けた方がいらっしゃれば詳細をお聞かせください。
悪性新生物と診断書に書かれてありましたが早期発見なので心配ないと言われました。それでもやはり気になります。半年後にまた内視鏡検査とのことです。
10月の下旬に初めてのTUR-btを受けます。
手術前に麻酔科医からの説明があって、
「そのときに全身麻酔か下半身麻酔の希望を言えるので
どっちがいいか考えておいてくださいね。」
と担当医から言われました。
担当医の話によると、
下半身の場合その日は術後頭も上げられないので少しつらいです。
全身だとベッドの上で体を起こすことはできます。
ということでした。
経験された方、ずっと寝ているのはつらかったですか？
また、両方経験された方の感想なども教えていただけたら嬉しいです。
よろしくお願いします。
＞＞２０
２３日に受けたばかりだけど２４時間頭をあげらないのは辛かったよ、、
頭を上げて水が飲めないのよ、 看護婦に頂いたストローで飲んだけど。
＞下半身の場合その日は術後頭も上げられない
そんな事はなかった
（気分が悪くなる事があるから頭は動かさないでくれということです）
ずっと寝たままと言っても病室に帰って数時間で麻酔は解けますし
ただし、翌日の昼前までベッドからは降りられないけど
下半身麻酔でも眠った状態にして貰って手術をする手もあります
麻酔医との説明のときに言えばそうしてくれる
足に麻酔が効いてる状態のときに自分の手で足を触ったら面白いよ
脳が「確かに手は足を触ってるのに 何これ？」脳が混乱を起こす
全身麻酔のがおすすめ。医者「あ、やっべ、、、ミスったｗ」ってのを
聞かなくて済むからｗｗｗ
あ、でも全身麻酔だと研修医が練習がてら執刀すること多いからこれ注意ｗｗｗ
研修医だとあちこちにガン細胞ばら撒く恐れありｗｗｗ
>>20です。
病院によっていろいろなんですね。
21さんのところと同じように、手術日は水分とるのも食事も寝たままで頭を上げずに
といわれました。
担当医もそれがかなり大変っておっしゃってました。
大学病院ではなく、〇〇市民病院なので研修医はいないと思うのですが、
そんなことはないのでしょうか？
うーん、悩みます
２１だけど、
麻酔が解けた後体は動かせるのでついうっかり頭を上げて動かしてしまうと
猛烈な吐き気がしてくるのよ。
俺的には全身麻酔をお勧め。
私は盲腸手術同様局所麻酔＆脚の付け根にブロック注射でした
午後イチ手術で3時に病室に戻り、8時頃麻酔の抜け具合をみて
ベッドを頭側少しだけあげて、小さいお握りと水分を摂り
翌朝6時の検温後にやっとベッドから解放されました
手術中は麻酔技師が麻酔が体幹のどこまで効いているか
常にチェックするので氷を置かれたり摘ままれたりしました
手術を行った病院は執刀医用の他に患者用モニターを
頭の横に置いてくれるので処置の様子をずっと見てて退屈しませんでした
以前別の病気で全身麻酔手術した時は呼吸停止しますから
気道挿管の為の前検査が多く、ちょっと面倒だった記憶があります
20です。
みなさん、ありがとうございます。
いろいろ体験が聞けて参考になります。
まだ3週間以上あるので落ち着いていますが、直前になるとビビってしまいそうです。
さっさとオペしてもらいたいです。
下半身麻酔だと、自分の手術の様子を全部見せてもらえるのがいいところ
術後、下半身がまったく動かせないし感覚もないのが気持ち悪いのが悪いところ
>>29 これだけはいうときます
「そんなにビビるような手術とちゃうで」
自分は、下半身麻酔の一択だった。
手術後、頭をなるべく上げないようにするだけなので、そんなに苦ではないよ。
再来週手術の俺は
下半身麻酔とブロック麻酔と
既に言われています。
再発してから、もう既に13か月ほったらかしにしてるオレ様降臨。
意外と病院からって電話かかってこないもんだなぁ～としみじみ。
>>17 ６月～７月にかけて膀胱に放射線治療しましたよ計３０回（リンパ転移なし）
一週間後造影ＣＴで３割くらい縮小してたけど効果が出るのは３か月以降らしい
１０月に膀胱鏡とＣＴ予定
>>36 他人の人生だから、別に口出しはしないけど、ねぇ。
ほったらかしにして骨盤に転移した人知ってます
痛みに耐えかねて担がれて病院に駆け込んできたそうです
医師に「いまさら遅い 手の施しようが無い」と怒られて病室でも殆どほったらかし状態
その人、一週間もせず亡くなりました
>>38 骨転移したから手の施しようがない、ってのはただの怠慢だよな。
訴えたら100％勝てる事案。 >>35さん
ありがとうございます。
T1G3なので医者は全摘希望のようですが私的に先ずはBCGと放射線治療を考えています。
今は放射線専門医や機材と内容に関して知らべています。
よろしければ副作用や治療過程を教えていただければ幸いです。
よろしくお願いします。
病院から電話がかかって来ないことを何故意外に思うのでしょうか？
診療を受ける受けないは患者の自由
院外の患者を強制的に病院に来るよう働きかける義務はない
T3で脈管浸潤してるといわれた
今のところ転移はしてないけど膀胱とってまで生きていたくない
どうすればいいんだ
>>41 造影CTとX線の予約までしてて、ほったらかしにしてても電話かかってこなかったから
そんなもんなのかなぁーって。 >>43さん
あなたがほったらかしにしたのは検査ではなく
ご自分の命だということにお気付きにならないのですか？
>>40 私はT1G3＋CISでturbtとBCGで全摘の話は出なかったですね。O医大の膀胱温存治療はどうでしょうか？
O医大
大阪医科大学泌尿器科ですかね
動注化学療法ですね
それを発展させて副作用を抑えるようにした治療法ですね
すみません。
脈管浸潤はまずいのでしょうか？
転移の可能性が高いとききました
もう膀胱を摘出しても無断なのでしょうか
>>46 そうです。大阪医科大です。
膀胱温存出来き抗がん剤の副作用も抑える画期的な治療法のようです。
実際私もセカオピで話を聞きました。
ただ放射線による副作用はそれなりに有るようです。
セカンドオピニオンも含めて病院選びはむずかしいですね。
Ａ病院は絶対ダメと言う人、Ａ病院以外はいかないと言う人。
周辺の知り合いの口コミも色々なので判断に躊躇します。
ソコソコの機材と技術師が必要となると県、市、大学の病院などがあるでしょうが、日赤に関してはどうでしょうか。
ご意見をお聞かせください。
>>40 私もT1G3でしたが全摘の話は一度も出ませんでした。
BCGを6回注入しましたが、血尿・排尿痛など全くなく
副作用としては5回目ぐらいから少し頻尿気味だったのと
水分を取り過ぎたのかむくみが出たぐらいでした
個人差が非常に大きいようですよ。
今は3か月検診の2回目をクリアしたところです、頑張って下さい。
>>42 全摘でも膀胱ストマは腸ストマよりかマシだよ。
どうせ人生一度きり、悟れるまで生きてはどうだね。
>>51さん
ありがとうございます。
セカンドTURはしましたか？
初回TUR後にＢＣＧ処置でしょうか。
私は現在セカンドTUR予定（医師推奨）です。
51ではありませんが、私はturbt→BCG(8回)→turbtでした。
二回目のturbtから一年半経ちましたが経過良好です。
>>46 やっぱ筑波大がお勧めだよね。
一時はステージⅣbまで進行しててもうダメなのかなぁ～って思ってたけど
今はステージⅠ状態で経過観察中だ。諦めたらそこで試合終了だよｗｗｗ
>>55さん
経過良好でなによりです。
＞＞＞turbt→BCG(8回)→turbt
BCG後に再発したと言うことでしょうか。
再度、放射線治療の件ですが、海外ではメジャーのような内容を見ました。
国内では主にＴ２以上の浸潤癌で薬併用するようですが浸潤前でも使用推奨してよいのではないのでしょうか。
治療順位ではかなり進行してからの扱いのような気がしますが。
>>57 再発では無いです。BCGの効果判定も兼ねての手術です。ちなみにT1G3＋CISでした。
血尿精査中29歳男です。
造影CTまでやって異常ないんですが、膀胱鏡やったほうがいいと思われますか？
医師は必要ないだろうとのこと。造影CTに写らない膀胱癌だった方いらっしゃいますか？
>>59 造影CTに移らない程度ならたとえ腫瘍があったとしても、ほっといていいよ。
血尿の原因は膀胱だけじゃないんだぜ？ 私は膀胱鏡→造影CTの順。
膀胱鏡で6ミリ腫瘍発見できたけど造影CTだと小さすぎて映らず異常なしでした。
転移確認のためにCTしたけど先に膀胱鏡でよかったですよ。
TaG2で経過観察中です。
>>61 血尿が初発症状でしたか？
医師は造影CTに写らないくらいだと血尿出ないと思うとつぶやいてました。
年齢的にあんまり考えられないゆえですかね。膀胱鏡お願いしたいけどしにくい状況です。
>>62 血尿ではなく、前立腺炎でかかったら念のためエコーを、と言われて見つかりました。
細胞診も最初から今までずっとクラス1です。
初発31歳なので年齢関係なく膀胱鏡が安心かと
>>53 返事が遅くなりました
セカンドTURをしました、その2か月後からBCGを6回続け
最後のBCGから8か月経ちました、今の処嘘みたいに元気です。
>>65 エコーでは映ったんですか？
当方、エコーにも何も映らずなんですが、ここ見てると29と若いとはいえ安心できなさそうですね
すごい心配性だと思われそうですが、自分の体ですもんね 病院凸してきます
>>67 私はエコーで映りました。
小さかったけど主治医の腕も良かったのかも。
膀胱鏡軟性であれば痛みもほぼなく、５分で終わるのでやっておいて損はしないかと。
>>62 私は、血尿がでて泌尿器科へいったんだけど、
エコー、尿細胞診、造影CTの順で検査して、いずれも異常なし。
でも、先生から「何か原因があって血尿が出たのだから、最後に膀胱鏡だけやって、けりを付けましょう」と言われ、結果は、5mの腫瘍を発見。
turbtして、TaG1だった。
今は、軟性の膀胱鏡なら、比較的気軽にできるからね。
>>69 おっと、まさに自分と同じ状況だったわけですか。病院行く決心つきました。ありがとうございます。
ちなみにお歳はどのくらいですか？
>>70 69です。
アラフォーです。
5mとは、、、
自分でも笑えてくる。。。
軟性の膀胱鏡検査なんて、
turbtしたあと、多くの人が、
３ヶ月に１回やっていることだから、
病院によっては、CTより前にやるところもあるそうです。
慣れるまではイヤだけど、
頑張ってください。
26歳♀です。血尿が止まりません。でも汚いオヤジに私の美貝を見せたくは
ありません。あいつらに弄られるなんて死にたくなります。助けてください。
症状が血尿だけではそんなもの見ないし、弄りませんよ
血尿より診察自体が本気で心配なら女医がいる病院を探せば良い
粘膜層浸潤（Ｔ１？）の膀胱癌にＢＣＧはあまり効果が無いと聞きました。
あくまで粘膜上に発生する癌に対する効果のようですが粘膜層までの浸潤でも効果ありますか？
膀胱癌で経口抗癌剤があまり話題にならないのが不思議に思いました。
胃がんの大半を切除した知人が術後、３年ほど抗癌剤を服用していました。
多分、再発防止と思いますが膀胱癌では直接処置方法がほとんどで予後の抗癌剤服用はあまり聞きません。
経口抗がん剤は効かないのでしょうか。
>>79経口抗がん剤の膀胱癌への効果はわかりませんが
TUR-BT後の処置として私は今回初めてBCG膀注しました
切除した乳頭状腫瘍と膀胱内壁1/3に広がった疑わしい部分を精検に出した結果
T1a、G3で平面部分も異形成ではなく癌化していた為BCGでの処置になりました
前2回のTUR-BTでは腫瘍切除後の予防処置として抗がん剤を膀注しましたが
医師の説明によると今回のような悪性度の高い癌化した細胞に
抗がん剤は効かないとのことでした
ネットで調べたらBCGの効果は７割とのこと
8回のBCG投与が終わって2ヶ月、ようやく痛みがひいてきました
先日内視鏡と尿細胞診の結果、BCGの効果があったようで安心してます
>>81さん 79-80です。
ありがとうございます。
BCGの副作用は人それぞれのようですが81さんの場合はどのようでしたか？
日常生活（仕事含めて）にかなり支障がありましたか？
と、言うのも効果が多少でもあるなら副作用を我慢して使ってみようと思っています。
みんな何かすごいよね。
TUR-BTをやってとか２回目とか
平然と言ってるけど
膀胱カテーテル抜いたあとの
排尿痛に苦しんでる俺からすると
みんな、何か痛みに強いんだね‼
術後の排尿痛は殆どの人が経験してるよ
軽い痛みの人、脳天に刺さるような痛みでつま先立ちしてる人とか
痛みに強いというか喉元過ぎればってやつも多分にあるんじゃないかと思うよ
>>84 この排尿痛はいつまで続くんですかね？もう一ヶ月になるけど、続いていて治るか不安です。
>>86 何回もＢＴＲ－ＴＢしてるので特殊というか稀な例というか
完全に無くなるまで二年ぐらいかかった
>>87 もうおまえの言葉がオレには理解出来んので誰か解読してくれ（涙
なるほど、皆さんも痛かったんですね。
排尿しきった後の(おそらく膀胱が収縮しきった)痛みが、１０分～１５分位収まらなくて
トイレからベッドに戻って
悶え苦しんでる最中なので
自分だけ痛みに弱いのかな？
と思ったものですから。
今度、セカンドオピニオンを受けようかと思うんだけど、診療情報やらレントゲンやら
紹介状を出してもらうのって保険適用になるのかね？相場っていくらぐらいなんでしょうか？
皆さんは、膀胱鏡検査の時、タオルですか？
それとも紙パンツですか？
確かに紙パンツの上にタオルだったわ！最初の病院じゃタオルだけだったなぁ
>>79さん 81です
遅くなりましたが返信です
BCG8回は就労しながら週末外来で膀注しました
4回目くらいまでは膀注後に出掛けたりも出来ましたが6回、7回あたりになると
痛みが辛くて仕事(デスクワーク)も鎮痛剤服用しながらでした
排尿痛は2ヶ月経った今も少しありますが歩いたり階段降りたりも
響いて辛かった膀胱の痛みは最近やっとおさまってきました
病状については同じ部署の上司だけが把握してる状態で
詳しい病状を知らない社員と過去にトラブルになったことがあるので
誰にどこまで伝えるのがベストなのかは難しいなぁと思っています
(手術して退院した＝100%健康と思われ意図的に重労働にまわされそうになった)
カテーテルの痛みや違和感は女性なのであまりなかったです
参考にならなくてすみません。どうぞお大事に
昨日ＢＳ朝日やっていたＢＳ朝日「ザ・インタビュー～トップランナーの肖像～」
見た人いますか？
先日手術して 全摘と思っていた小倉智昭氏が「癌はまだありますよ」って・・・
闘病中の身には、びっくりしました・・・
詳しくはここを見てください
小倉キャスター、膀胱ガン摘出拒否していた 「男性機能無くなるのは嫌」
http://news.livedoor.com/article/detail/12154315/ 69歳で今更勃起もしないのに、なにを言ってんだか、、、。
抗がん剤でもなく遺伝子治療の点滴って具体的に何なんだろう
https://www.cancerit.jp/35448.html この辺りなのかな
小倉はズラを使う生活レベルの低下が限界なんだね
しかし勃起と引き換える安い命だと公言しなくても良いだろうに
>>95 誰だって全摘は嫌ですよ！
揶揄する人はガンに関わりの無い野次馬かな？
小倉さんは竹原さんみたいな選択肢は出来ない症状なの？
全摘が嫌か、死ぬのが嫌か、の問題でしょ
小倉氏は全摘か、男性機能を残すか、の問題と言ってる
まだ、やりたいこと、いっぱいある、なら普通は男性機能を残すより命を残す
やりたいことが男性機能が無いと出来ないなら別だよ
「精巣から前立腺から膀胱の周りの臓器は取ります」(多分、精巣は精嚢の誤り)
とあるから、癌の浸潤が進んでいて、尿道が使えないんじゃないかな
http://yusukenakamura.hatenablog.com/entry/2016/10/16/220419 ここでも参考にどうぞ
>>102 癌の浸潤が進んでいて、尿道が使えないんじゃないかな
尿道が使えようが使えまいが関係なくない？自排尿だろうが回腸導管だろうが
膀胱全摘だし、勃起神経とっちまうんだし。残したとして勃起する可能性も低いし。
つーか、今更ちんぽ使うことないのになにを拘ってんだかとは思うが
全摘したからっていっても再発のリスクもあるし、全摘回避って選択もアリだよね。
手術の時はズラ外した筈だろうからさぞかし手術室は爆笑したんだろうなーｗ
尿道取れば、新膀胱は出来ない
尿道、前立腺温存なら、勃起神経も残る可能性大
そんなことは分かってるんだけどさー、
勃起神経残しても実際に勃起するまでどんだけかかると思ってんの？
オズラなんて69歳だYOｗｗｗ
膀胱がんに対するテーラーメイドがんペプチドワクチン療法
抗がん剤が効かなくなった進行性の膀胱がん患者が対象
【実施施設】
九州大学、近畿大学、北里大学、熊本大学、岡山大学、福岡大学獨協医科大学越谷病院、弘前大学、久留米大学
治験受けてる人いる？
ちょっとお聞きしたいんですけども
一塊切除法（TUR-Bo）って従来のTUR-Btよりメリットが多そうなんですが何で普及してないんですか？
あと上記の手術方法による再発率の差とかってわかるサイトありますかね？
>>107 一塊切除法（TUR-Bo）って従来のTUR-Btよりメリットが多そうなんですが
何で普及してないんですか？
メリット多そうって、どんなのがあんの？ >>106 わたしは関係者ですが
ITK1での治験は終わりましたよ
>>109 関係者？含み損で泣きそうな4594の株主とちゃうんか？w
夏に腫瘍切除した。ガン保険のおかげで二百数十万入った！
只今、抗がん剤治療にて脱毛まっしぐら(笑)
で、とりあえず3万円ほどのウィッグを買ったけど、以外にいいよね。
病院内の美容室でカットしてもらったけど、カツラって分かりませんよーって
言ってた(^^)/ 脱毛中の人、いてるー？
膀胱がんの抗がん剤で禿ますか？
もちろん膀胱注入とは違いますよ
俺は全く脱毛なし
同室の人達も脱毛した人いないし
>>105 かわいい女の子を見てチンコに響くという状態を維持して2,3年生きるのと(勃起するかは別)、
すべてを無くして5,6年生きるんだったら、
俺だったら前者を選ぶね
小倉さんの気持ちわかるよ
>>116は膀胱癌は膀注以外で抗がん剤を投与することは
非常に少ないってことを知らないいつものひと？
>>118 そうか、でも貴方の言う全てを無くせば5.6年では無いかもしれない、
人生全う出来る可能性もある
やっぱり膀胱と人生、どちらが大事かの話だろう
>>120 浸潤癌でステージ2以降ならするなら、抗癌剤は標準治療、GCで2割程度脱毛
>>120 転移したら抗がん剤治療が標準治療なんだよね。
無知もここまでくると呆れるわｗｗｗｗｗｗ 上の方で造影CTに写らなくて膀胱鏡で発見されるってケース、気になって調べて見たけど
結構レアケースみたいだな。
Bladder cancer detection in patients with gross haematuria:
Computed tomography urography with enhancement-triggered scan versus flexible cystoscopy
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25793362 この研究だと
CTU(いわゆる尿路造影CT)の感度は87%、特異度95%、NPV98%。
軟性膀胱鏡だと感度87%、特異度100%、NPV98%。
軟性膀胱鏡でも意外と見落としあるんだな。
CISはCTUにも膀胱鏡にも写らないけど、表在性ならほぼ同確率で発見可能見たい。
チラ裏失礼しました。
>>124 上の方で、造影CTでは所見なしで、膀胱鏡で見つかった者のうちの１人です。
そーなんですねー。
自分は5mmくらいの無茎乳頭表在性Taだったので、CTでは見つからなかったのかな？
ひょっとして、CTが古くて精度が悪かったとか？
なにはともあれ、皆さんには膀胱鏡（軟性）をおすすめします。
>>125 USはやりましたか？
画像に一切映らずcystoscopyのみ陽性は珍しいですね。初期で何よりです。というより画像診断に写ってなければ、初期orCISなんで賭けですねｗ
>>126 もちろん、超音波エコー（us）や尿細胞内診もやりましたが、所見なしでした。
でも、血尿がでたということは、原因が何かあるはずだという医師の考えで、膀胱鏡をやることになったわけです。
ご参考まで。
私は血尿が３か月続いてたのでさすがに病気だなと思い病院へ
問診の後、レントゲンとCTを撮りましたがCTには写らず
レントゲンの方に黒い影が写ってましたので膀胱鏡をやることになり
３センチのイソギンチャクを目視で確認して癌告知されました
ちなみにこの時の尿細胞診はマイナス
CTで３センチの腫瘍が見付からなかったのは不思議です
CTは腫瘍の場所によっては映らないんですかね。3センチでもとは。
私は上に書いた6ミリでしたがエコーで映り、膀胱鏡でカリフラワー確認でした。
その後造影CTやるも異常所見なし。
無事に1年経過もこれからだと気を引き締めてます。
私は3cm弱でエコーで引っかかりましたよ。
10月上旬にTUR-BTして先日病理検査がでて、
pTaのグレード2で経過観察となりました。
12月に内視鏡検査です。
再発しませんように！
皆さんも早く治りますように！！
TUR-BT後、20日以上経ってワインのような血尿これって何でしょう？
また再発したのかな？
>>131 TUR-BT後の膀胱内は、ひどい火傷をおった状態で
完治までに２～３カ月掛かるそうです。
ですので、その期間中には何らかしらの要因により
血尿が出る可能性は充分にあります。
むしろ注意すべき点は、血尿の有る無しではなく
血尿が出たことにより血栓ができ、その血栓で
尿道が詰まり排尿が出来なくなる事ですので
血尿が出た場合は、水分をたくさん取り
排尿の回数を増やして
膀胱内に血栓が出来ない様にする事が大切みたいですよ。
後は、血尿が出た時は可能な限り安静にした方が良いと思います。
ワイン程度では実際はたいした出血ではないって医師が言ってたな
女性の生理のほうがよっぽど出血量は多いんですよって言われた
トマトジュースくらいだと血が固まって危ないけど
恐らく傷からの出血だろうから腹圧かけないように安静にして様子見してみては
前立腺肥大持ちで、3ヶ月ごとにエコーと尿検。
血尿でて膀胱鏡、1.5cm×2個。
PSA高く前立腺がんばかり気にしてたから驚いたな。
膀胱鏡やらないとわからん。
T1.2G2でもうすぐ1年半。医者にBCG言われないが、そんなもんなのか。
131です。
132、133ありがとうございました。少し安心しました。
TUR-BT後、目に見えて血尿とわかる色の尿が出たことがなかったので
ビックリしました。術後3週間目に病理検査結果を聞きに行った際の
尿検査では潜血反応2プラスとでてはいましたが、こんなに赤いのが
出るとは思わなかったし…
もう少し安静にしておきます。
ピンクとか赤だと血だとわかるけど、俺んときは黒い尿だったな
「なんじゃ こりゃ～」状態で無い頭を働かせて出た結論が「疲れてるのかな？
で、その後何も無いのでドロドロの血塊が出るまで三か月ほったらかし。
みなさん、はじめまして。14歳の中2女子です。
ひと月前からなんですが、血尿が頻繁に出るようになり心配で毎日の日課の
オナ○ニーも怖くて出来ません。みなさん良いお知恵をお貸しください(*´σｰ｀)ｴﾍﾍ
それは心配ですね。まずは近所の性病科か精神科にでも行って、あなたの美貝を見てもらってください。
またいつもの膀胱がんキャラ設定おじさんかよ
最初だけ威勢がいいんだけど、その設定が続かないんだよな
明日から入院の予定だったのに
院内感染で
手術延期だって＾０＾
>>144 その間に浸潤しちゃって転移してるかもね。ご愁傷様。
尿潜血+1で膀胱鏡検査やってきました
異常なしだったんですが、帰宅して小したら、透明なんだか、最後ティッシュで拭いたらほんのりピンク色でした、その次からは治ったみたいなんだが、大丈夫でしょうか？性別は男です
ただの膀胱炎じゃね
カメラで見て異常ないならそれが全て
>>147 膀胱に異常が無いのなら心配しなくていいよ。
ただの尿管がんか腎臓がんだから。 >>147 尿細胞診の結果は？
膀胱鏡検査やるぐらいなら尿細胞診やってるだろ
結果待ちかな？
>>147 主治医さんは、なんていってますか？
何か原因があっての血尿なので、早く原因が分かるといいですね。
147ですが、腎臓内科も受診しました
泌尿器科と総合して、特に治療しなくていいらしいです
尿潜血の原因はわからないままで、強いて言えば、クレアチニンの数値が、男性1.06で結構高いので、腎臓が原因だろう、毎年血液検査受けなさいという事らしいです
自分は尿潜血は無かったけど血尿は出たからネットで調べたら、
血尿は碌な事書いてない（ほとんど悪性腫瘍のこと）から、尿潜血と言えども軽く見ない方がいい
と思うので、一年後の検査もきちんとやった方がいいでしょうね
一年間の内に何もなかったら忘れるだろうけど
あっ、ちなみにT1G2部分的にG3の膀胱がんでした
俺は血尿は全くでなかった、だから前立腺肥大だと思ってた
47さん年齢は？
たかが潜血で膀胱鏡までやるってどういう了見？ ただの検査したがりの町医者じゃない？稼げるから。
ちなみに潜血で引っかかった人を精査して悪性腫瘍が見つかる確率は40歳以上で1～2%。ほっとんどは良性てか原因不明。超音波、細胞診、稀にCTまでやってなにも見つからなければ経過観察が普通。
無症候の肉眼的血尿は、悪性腫瘍が原因の割合は50歳以上で30%弱だが、それ以下の年齢では数%。
ネットには最悪のパターンを大げさに書くのが圧倒的だからあんまり気に病みすぎるのもどうかと思う。
>>152 そうなんですね。腎臓はどうなのかなと思っていましたが、腎臓内科にもかかられているのですね。
経過観察を、きっちりやっていくということになっているのですね。
>>156 エコーと尿細胞診とまれにCTまでやって所見なしだったら、膀胱鏡まではやらずに経過観察にしてしまう医師が多いとのことですが、ガイドラインはあるのですか？
膀胱鏡（軟性）という便利で簡単な検査方法があるのに、使えばいいのにと、素人ながら思います。
もちろん、膀胱鏡（軟性）の設備がない病院だとむりですが。
TUR-BT後、約３週間ですが時々ですが極薄い血尿が出ますし排尿時には尿道も多少染みる感じがします。
経験者の方はどの程度で落ち着きましたか？
>>160 >>132 >>133 とても丁寧に書いて頂いてるので参考にして下さい
>>156 たかが潜血？
年齢に関係なく潜血があれば納得のいく検査はするべき
若いから確率低いなどという理由で誤診されたがん患者は多い
竹原さんしかり、私も藪医者に誤診され後悔してます。
病院も２～３か所で検査したほうがいい、町医者は駄目。
まぁ、過労で血尿ってのもよくあるしな。
膀胱ガンで明日明後日に死ぬってこともないしな。
膀胱がんにも使えそうだな
人体に無害な近赤外線を照射してがん細胞を消滅させる新しい治療法の開発が、世界の注目を集めている。
「近赤外光線免疫治療法」と言い、米国立がん研究所（NCI：National Cancer Institute）の小林久隆・主任研究員が開発した。
がん患者を対象にする臨床試験も順調に進み、2～3年後の実用化を目指している。
がん治療法には、「外科手術」「放射線療法」「化学療法」の3つがあるが、外科手術は患者の身体への負担が大きく、他の2つは副作用がある。転移・再発防止などにも課題があった。
これに対し、小林氏の開発した新しい治療法はがん細胞の死滅率が極めて高く、ほとんどのがんに適用できる。やっかいな転移がんにも有効だ。
副作用がなく、必要な設備や薬品は安価なので、医療費の削減にも大いに貢献しそうだ。
(以下ソース参照)
http://www.mugendai-web.jp/archives/6080 がんなんてコタツに入ってれば治るさ、ってレベルだな
>>167 釣られてる気がするが、こたつは遠赤外線だろ！
膀胱がんの浸潤を制御する新規因子を同定
岡山大学大学院医歯薬学総合研究科（医）の竹田哲也助教、竹居孝二教授、那須保友教授、岡山大学病院新医療研究開発センターの渡部昌実教授らの共同研究チームは、ヒト膀胱がん細胞の浸潤を制御する新規因子としてタンパク質ダイナミンを同定しました。
ダイナミンは、がん細胞が浸潤の際に用いる細胞膜構造（浸潤突起）の形成に必要です。
ダイナミンの機能を阻害することによって、膀胱がん細胞の浸潤が劇的に抑制されることを明らかにしました。
本研究成果は11月8日、国際科学雑誌「Biochemical and Biophysical Research Communications（BBRC）」に掲載されました。
http://www.okayama-u.ac.jp/tp/release/release_id425.html >>171 すでに浸潤したガンには効果なしですか？
２１歳大学生です。
血尿が出て保険センターから大学病院の泌尿器科を紹介されました。
検査入院して膀胱鏡検査を受けました。
それから何度も膀胱鏡検査を受けています。
非常に辛いのですが、転移が恐ろしいので仕方ありません。
血尿ぐらいで検査入院は無い
もう少し勉強して出直しておいで
私も学生時代に血尿がきっかけで保健センターから大学病院の泌尿器科に紹介されました。
結果膀胱腫瘍が見つかり、命拾いをしました。
若年の場合、進行・転移が早いので、血尿は絶対見過ごしにできないファクターです。
学生が大学病院に入院すると当然実習の対象とされ硬性膀胱鏡検査が繰り返されます。
物理的にも精神的にも辛いものがあるのは当然ですが、それに対するケアも用意されています。
174のような無神経な反応は慎んで欲しいと思います。
>>175 このスレをずーっと見ていたら分かると思うけど、
たまに膀胱がんキャラ設定の人が来て、
このスレの人は易しい人が多いから、真摯に
それに対応するケースが多いのですよ。
本当に膀胱がんで悩んでいるのなら、臨場感あふれるように
書いてくれたら区別できると思う
16日にTUR-Bｔして、今日先生より病理の結果を聞きました。
結果はT2G3
標準では膀胱全摘だけど、温存療法をするためセカンドオピニオンを
申し込みました。
頑張らなきゃと思うんですが、心が崩れそうです。
>>177 『膀胱全摘』ってお医者さんは軽く言うけど、患者からすると
『はい、そうですか』って簡単に受け入れられるものではありませんよね。
私も『膀胱全摘』って言われたら、セカンドオピニオンを申し込むつもりです。
177さんに合う温存療法に出会えるといいですね。
>>178 励ましの言葉を頂戴しありがとうございます。頑張ります。
今日広域コーディネーター経由でセカンドオピニオンの病院から電話で連絡を頂き
病理から帰ってきたプレパラートとMRI、造影剤を入れて撮影したCTスキャンなどの
データを宅急便で送りました。
月曜の午後カンファレンスしてくれるとのことです。
350ｋｍも離れた病院だけど、一縷の望みをかけています。
>>180 おまえは無知もいいところｗｗｗ
少しは勉強してから書き込めよｗｗ
己の無知を棚に上げて何ほざいてんだかｗｗｗｗ あほんだら
「まず」となってるからあながち間違いでもない あほんだら
ちらっと調べて見たが、21歳でぼうこう癌なんて10代で胃がん患うよりも少ないじゃねーか。
そんなの「まず」ありえへんわwwwww
>>182 可能性がないわけでもないのに 173のカキコをネタだと思うのは
如何なものなのか？ もし本当だとしてこの掲示板を頼りにきたのであれば？
ちなみに私は16歳の女子高生です。もちろん処女です。血尿歴2年になります💛
現在公開中の映画「聖の青春」のモデルになった
将棋棋士の故・村山聖さんが膀胱がんを患っていたそうです。
死因は判りませんが、29歳で夭折されています。
>>184 １０代で膀胱がんになるのは圧倒的に女の子が多いらしいので
充分ありえる話
>>185 死因は膀胱癌。27歳に罹患判明だそうです。ですが、彼は幼い頃からネフローゼ症候群を患っており、それに伴って服用してきた薬やその病気自体が膀胱癌の引き金になっている可能性があるでしょう。
>>186 そういった統計的情報を出す場合はソースを出しましょう。むやみに不安を煽るのは良くありません。
家に侵入し強姦 武田総合病院医師 寒野 徹 容疑者逮捕
夜間に家に侵入し、寝ていた女性を強姦した疑いで医療法人医仁会武田総合病院 泌尿器科副部長 寒野 徹 容疑者(42)が逮捕された。
住居侵入と準強姦の疑いで逮捕されたのは医療法人医仁会武田総合病院 泌尿器科副部長 寒野 徹 容疑者(42)。11月25日の夜間に京都市内の20代女性の家に侵入し、寝ていた女性を強姦した疑いがもたれている。
調べに対し寒野容疑者は「ストレスがたまっていた。」と供述。
事件直後に被害女性からの届け出があり、28日に逮捕された。警察が詳しい動機などを調べている。
武田総合病院は「事実関係を確認し厳正に対処する。」とコメント。
（2016年11月28日 毎日新聞)
え！？ オレの主治医じゃねーかYOOOOOOOOOOOO
ざまぁーーーーーｗｗｗｗｗ
>>188 硬い事言いっこなし
ソースを出せとか
ここは学会の発表の場と違う
上皮内癌（CIS）でBCG膀注６回行い３ヶ月後に維持治療の為BCGを２回膀注し次回はまたヶ月後に予定。
しかし最終BCGから２週間経つが未だに尿道の痛みと頻尿に悩まされ次回どうするか悩み中
尿細胞診は最初の膀注ご２回受け共にクラスII
>>192 このケースだとまぁ、あんま長くはないよな。でも頑張って。
>>192 尿細胞診がクラスIIなら良好では？
私は初期クラス４でＴＵＲ後はクラス３Ｂ。
Ｇ３の悪性なので今後の治療を検討中の５０代。
頑張れ！！！
自分もそうでしたが、２０代男性の膀胱ガンは決して珍しくありません。
早期発見ができずに悲惨な結果に終わることも多いのです。
多感な時期に膀胱の検査や治療を受けるのは辛いことですが、
私は膀胱鏡検査とTUR-BTのおかげで社会生活を続けています。
若い人の書き込みには、きちんと対応していきたいと思います。
本当にその通りですね
私は30代前半で発覚でしたが早くて命拾いしました。
なにか気になったら膀胱鏡、でいいと思います。
>>195さん初めまして よろしくお願いします
１７才の女子高生です
コーラみたいなおしっこが出たので直ぐ病院にいきました
機械をお腹に当ててテレビ見たら膀胱に出来物があるといわれ別の部屋に回されました
体がポッと熱くなる注射をして白い大きな輪の機械に入りました
写真を見た先生から膀胱に小さな固まりがあるといわれました
次の外来で尿検査の結果が出て陽性といわれました
今度の外来で内視鏡をする予定です
膀胱がんでしょうか？
もう心配で心配でお婆さんの事が
今年1年、膀胱がんで亡くなった方にご冥福をお祈りいたします。
うっそーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
年の瀬に入院てか 堪らんわ
紅白は病院のＴＶで見ることになるかな いや一時帰宅させてもらお
オレは1月4日から入院。ほんとは12月入院だったが年明けに変更してもらった。
それくらい融通してもらえば良かったのにね。バカが。
俺なら入院、手術は年内に終わらせて、
新年は清々しい気分で迎えたいけどな
まあ人それぞれ
203
今日、病院から電話かかってきましたよ
ベッドをやりくりしたから水曜日に入院出来るて
それで先生達が休暇に入る前に退院予定
家で年越し蕎麦食べながら紅白見るぞ
46才、初コメします
２年前に膀胱癌になりました
症状は血尿(終わりごろにピンク色)が続き、疲れかな…と思ってましたが血尿＋痛みまで出てきて最後には平常時にまで下腹部が痛み仕事中に堪らず病院へ駆け込みました
色々な検査をして胆嚢摘出・膀胱鏡で尿管結石を取り膀胱を覗いて膀胱癌が発覚(膀胱内の左右に2㎝の表在性)取り除きました
３ヶ月後の膀胱鏡で膀胱上部に再発取り除き
６ヶ月後の膀胱鏡で膀胱左上に再発取り除き
BCGは3割程度の人にしか効果無いと言うことでおこなってませんがその後は現在まで再発していません
他の癌と粘膜下腫瘍にはなりましたが(ジストにコメ入れてます)
少し教えて欲しいのですが
再発はありませんが膀胱癌を繰り返し患った後から膀胱が膨らまなくなり１日を通して夜中も昼も一時間半から二時間毎にトイレに行ってます
今年の始めに1度、膀胱を膨らませる手術はしたのですが先生の話だと再発を繰り返しレーザーにて焼いているので膀胱が膨らまない
小学生と同じぐらいの量しか入らずそれ以上は裂ける可能性があるので出来ないと言われました
結果、現在も二時間毎にトイレに行ってます
これは表在性膀胱癌では、しょうがない事なんですか？
>>207 車で渋滞
高速道路走行時、Pから P まで持たず
二時間程度の講義中
何度も漏らしてしまいました
突然で申し訳ないですが、友達がもっと欲しいな～とか恋人欲しいな～などとか、
人間関係にお悩みではないでしょうか。そんな気持ちをかなえます。それが、
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友達承認ありがとうなどと、お礼のコメントを送ると、挨拶がかわされます。挨拶の交わし方ですが、
届いたメールに「タイムラインを見る」と表示されているので押します。コメントや画像を送りましょう。
写真や動画の送り方は、画面中央部にある「写真・動画」を押して選択して下さい。文章や写真
などが決まったら、「投稿する」ボタンを押します。友達のホームページで気に入ったコメントや
写真が見つかったら「いいね！」を押したり、コメントを伝えましょう。
嫌がらせなどをされ、ストレスを感じたら、自分の本名やあだ名などがある所を押し、
「友達」を押します。友達が、表示されたら、「友達▼」を押し、「友達から削除」を
押します。これでお別れが成立しますので、ご安心下さい。
これで、基本操作のご説明を終わらせていただきます。ご自由にお楽しみ下さい。
一度に覚えきられないかもしれませんので、メモ帳にコピーして貼り付けなどをして下さい。
以上です。
https://ja-jp.facebook.com/ >>207 TUR-btで削った部分が再生しても元通りに伸び縮みはしないんだろうなあ
>>207 あくまで俺の例
元には戻らないと思うけど膀胱の容量は増える ゆっくりと それこそ年単位で
TUR-Bｔ 三回経験
>>211 先生に再手術をお願いもしたのですが1度目で効果無いと二度目以後は同じです
との事で飲み薬
トビエース
トプラニール
眠る前にエチゾラム
飲んでます
夜中の一時間半から二時間毎のトイレ(しかも目覚めた時に直ぐ行かないといけない)は辛いですが
年単位で考えないと駄目なんですね
ありがとうございます(^^)
★2017年1月22日（日） 神垣隆医師およびメディネットグループで治療を受けた患者さんが、
「免疫の力でがんを治す患者の会」発足記念市民セミナーに登壇します。
2017年1月22日（日）、免疫細胞治療を受けた患者さん、
ご家族が中心となって立ち上げた患者会「免疫の力でがんを治す患者の会」（会長：坂口力元厚生労働大臣）の発足記念セミナーが実施されます。
本セミナーでは、神垣隆医師と当グループで免疫細胞治療を受けた患者さんとの対談が予定されています。
セミナータイトル: 「免疫の力でがんを治す患者の会」発足記念 市民セミナー
日時: 平成29年1月22日（日） 13:00～15:50 (開場：12:30)
場所: 東京医科歯科大学 M&Dタワー 鈴木章夫記念講堂
主催： 免疫の力でがんを治す患者の会
参加費用： 無料
>>207 -BCGは3割程度の人にしか効果無いと言うことでおこなってませんが
癌の完治方法が無い以上、３割でも効果があるなら薦めるのが医者と思うけど・・・
実際、膀胱癌になった泌尿器科医の意見が聞きたい。
ＢＣＧの効果が見込める「がん」
効果が見込めない「がん」
効果が見込めないのに副作用の醜いＢＣＧをやるかな
>>214 207です
実際にBCGで再発予防になると僕も聞いてたのでBCGは予定にはしてました
先生のBCGやりません」←僕も「は？」と思ったので何故か聞きました
先生の見解として
「再発を繰り返し膀胱が膨らまなくなっている。入院時、尿量を毎回測定
尿１回の量が70~150ﾐﾘﾘｯﾄﾙ程度の状態でBCGを入れると余計に膀胱が固まり梅干の様になり、
その為に膀胱と前立腺を取り出しストーマになるかもしれない。3割程度の人に効果無いのに癌以外でストーマになるかも、
それでもよければBCGしましょう」
だったと思います
当時、42か43才少しうろ覚えですが。
>>216 再発しなくなり半年後ぐらいだったと思います
>>216 三割程度の人に効果がないって７割には効果があるってことでは？
私はBCG やりましたがTUR-BT後の医者からの説明は
7～8割の効果が見込めるのでやりますでした
>>218 少し書き間違えました
申し訳ありません
3割程度の人に効果が有り7割程度の人には効果が無いと言っておられました
僕の地域では膀胱癌の手術としては有名な先生だったと思います
先生によってBCG賛成・否定、あるのでしょうか？
それとも46才と若いのでストーマになる可能性を敬遠してくれてるのですかね？
>>216の内容を聞いてからは再発無いのと
、盲腸癌(開腹)、胃粘膜下腫瘍(ジストかスキルス←27日にどちらか分かり1月手術予定)、右肺内にポツポツ有り←経過観察中
と、以上で膀胱癌は飲み薬と３ヶ月毎の膀胱鏡のみやってもらって診察はあっさりしてます
>>219 >3割程度の人に効果が有り7割程度の人には効果が無いと言っておられました
私の主治医も同じような考えでＢＣＧは効果薄でやるき無い感じ。
まずはセカンドＴＵＲ予定です。
その後の相談内容如何では病院を変えるつもり。
>>220 219です
表在性ですか？
僕の場合は粘膜上に表在するタイプでした
僕もセカンドピニオンで別の大きい病院に行って診てもらいましたがBCGに関しては元医師と同じでした
３ヶ月毎に表在芽が出てきましたが出ては焼きを繰り返して3回目以後は出なくなりました
焼きすぎで膀胱は小さいままですけどね
BCGは萎みやすいそうなので気を付けて下さい
２０６
本日退院
おしっこすると痛い 脳天にツーンとくる
頻尿がすごいしチョロ漏れで尿とりパッド当ててます
因みに入院費は高額ナンチャラで１０万チョイでした
>>222 219です
お疲れ様でした
尿管結石の様な感じですよね
パチンコ屋のトイレで「痛いっ」って僕も言ってました
>>224 膀胱鏡検査、どうしますか？
なんとなく気になるので、年１回くらいは継続しますか？
>>225 術後3年間は行いましたが、ここ2年間はやっていません。何の問題も、今の所ありません。
>>226 225です。
私はいま四年目ですが、
年１回で行こうとおもっています。
腫瘍ができやすいのかもって、、、
では。
>>227 まぁ、5年再発しなければ、大丈夫と、どっかで言われた記憶があるので、ゆっくりやりましょう。
>>229 おれの通ってるとこ、5年で監視切られちゃう
>>230 自分でカメラつっこんだらいいやん。それくらい自作出来んだろ。
みなさん、あけましておめでとうございます。
今年はこのスレを見ている何人の方が亡くなるのでしょうかね。うふふ。
11月のTURでT1G3+広範囲なCIS。
主治医からは全摘提案で、2月20日に決定。
命を最優先するなら、全摘だとか。
怖いし、正月そうそう精神崩壊。
でも初回TURから何もしないで1カ月以上たつし、やっぱこの流れでストマか(泣)
TURから3年、再発は無しです。表在性でしたが、満天の星空状態で
完全には取り切れず、術後2ヶ月後からBCGを6回やって完全に除去
できました。
BCGの維持療法(毎週3回導入)を4回やりましたが、頻尿、排尿痛が酷く
中止しました。今は3ヶ月毎に内視鏡検査と1年毎のCTとMRIです。
筋肉層に湿潤していないなら、何とかなるのでは無いですか。
早期に全摘しても、しなくても生存率は同じという説もありますね。また、全摘が転移を誘発するとも。ただ、何年もBCGもつらいし、短期決戦なら全摘で、あとはちまちまストマと生きるか。
40歳なんで、子どもを育てるまでは死ねないんだよね。。。。
>>236 去年2月に T2G3で膀胱全摘 自排尿新膀胱造設 手術から2～3か月は結構大変だったけど
肉体系の仕事してるけど、多少の不便は有るけど今は普通に 仕事できてるよ だから頑張れ。
ちなみに53歳
手術痛い？
術後の病理で進展してた？
ストマって言われてるんやけど、大変かな？
＞＞238
手術自体は全身麻酔で痛くない 術後も痛み止めのおかげで痛くない
ただ2～3週間は管だらけでかなり不便 身体も物凄くしんどい
術後の病理は リンパ節郭清で51か所取ったけど、1か所も転移が無かったので一安心
ストマに関してはじぶんには無いので解らないけど
同時期に入院していたストマのメンテナンスで入院してた人やストマになった人の話では 手術の種類、術後の経過、個人差でかなり違う様な事言ってたよ
ありがとう。
今は転移の不安はないの？
2、3週間の身体のしんどさってどんなかんじ？
歩けないほど？
自分の場合 リンパ節郭清でリンパに転移無しで、遠隔転移の可能性かなり低いとの事
退院後の定期健診 1ヶ月、1ヶ月、2ヶ月、3ヶ月で定期健診受けているけど今の所経過良好、経過観察中。
身体のしんどさは 自分の場合 小腸で新膀胱作っているので 腸閉塞予防の漢方薬が合わなくてあまり食べれなくなったこと
手術直後はやはり切ったり改造したりしているので 体にかかっている負担が大きいのでそれなりの辛さが有った、手術前に自覚症状が無かっただけに 手術しない方が良かったんじゃないかと思う程に
でも日に日に回復していくのが実感できたので頑張れたよ。 歩けないほど＞ というより術後2日ぐらいから歩かされるよ＞
ありがとう。なんか涙が出てきたよ。孤独だし嬉しい。今は体力、食欲、術前とどう？
命のことだけ考えたら全摘が一番かな？
大阪医科大が温存療法をやってますけどどうなんでしょうか？
セカオピして、転院して、治療再開まで、何ヵ月かかかるよね。癌が待ってくれるかどうかわからない。半年位はどっーてことないのかな。
>>242
まだ術後10ヶ月位だけど 体力は元の９０％位、食欲はあるけ前ほど食べられない８０％位
1月にTUR-Bｔやって結構辛かったのと、入院中に他膀胱癌の患者さんの話を聞いてみたら 5年の間に5回TUR-Bｔやって今度は前立腺癌になった人とか、半年前に手術して再発したのでまた手術するひととか、
温存療法やってたけど尿管、尿道にも転移してストマ左右両方になった人とか、術後の病理検査の結果の説明のとき 主治医の先生が「温存療法も可能だけど 先は長くなる、もし僕がこの病気になったら膀胱を取る。」と言ったのと
TUR-Bｔを何回もやるのはかなり辛い あと10年位前に友人が決断を先送りしているうちに転移して 亡くなってしまったので全摘を決意しました。
病状にもよるけど 早ければ少ないながらも選択肢の幅があるので
>>243
術前、術後とも抗癌剤はやっていない 心配なのは良くわかる、先生との打ち合わせや、セカンドオピニオンなどで自分の納得できる治療を受けるのが一番良いと思うよ。 泌尿器科医になったからには、集大成ともいうべき全摘したいよね～。
自分のスキルアップにもなるし。あんま騙されないようにしてね。
>>247 の言うようなことも有るから 症例の経験の豊富ながんセンターの様な専門病院でセカンドオピニオンを受けてみては
病棟で友達になった人は全摘で長い事入院してたなあ 入院して手術に備えて体調を整えるだけでも１か月近くとか
首に点滴の針を縫い付けてあった。
その人、手術は朝１０時に病室を出て夜１０時に帰還 全身チューブだらけ。
俺は退院して三か月後に再発して再入院、その人はまだ入院してたよ。
あまり楽観視するのも良くないけど 癌と告知されたらかなりの不安があると思う。
病状や個人差でかなりの違いがあると思う、ここに来る人は ほとんどが本職ではないので自分の経験談でしかものを言えないが
自分がTUR-Bｔやった時に同じ 膀胱全摘、自排尿型新膀胱増設術を受けた７０代の人は手がちょっと不自由でストマのケアができないので自排尿型新膀胱増設にしたと言っていた。
約一か月後に 自分が膀胱全摘、自排尿型新膀胱増設術で再入院したときにはもう退院してたよ。 自分自身の手術では新膀胱の造影剤検査で漏れがあったので、退院が一週間伸びたけど
入院約一か月、自宅療養一か月ぐらいで仕事に復帰できたよ。
希望を持って前向きに！
自分自身 周りの人や知人、友人にも結構癌経験者いたので体験談が聞けて参考になったので周りの人にも相談してみては
あと膀胱全摘 にはダ・ヴィンチ手術システムの有り無しでかなり回復の差が出るみたいだよ
ありがとう。病期はT2以上？
手術後大変だった？ほんと勇気出るよ。
>>252 手術後約3週間で全ての管が抜け 自己導尿の訓練一週間位やって退院 退院直後は尿漏れが酷くて2週間くらいはおしめ生活
徐々に尿漏れも無くなってきて日常生活に支障がないくらいなってから会社復帰 最初はかなり体力も落ちてたので（体重ー15㌔）元ぐらいに仕事できるようになるまで3ヶ月くらいかかった。
ありがとう。T2ってわかったとき、精神的にどうだった？ 入院中頑張れた？？
病理の結果どうだったの？みんな強いね。
>>255 自分で言うのもなんだけど 独特の死生観持っているのであまりショックは受けなかった
それよりも最悪の場合の 家族の今後ことが気になったけど まあ、なったものはしょうがない どんな病気でも手遅れになれば最悪の結果になるわけで
今考えられる最善最速の方法は何かと考えたらこの選択枝だった あの時こうしとけば良かったなんて後悔しても意味がないので。
入院中は 癌専門病院の泌尿器科病棟に入院してたので周りは似たような病気のひとばかりなので 色々な経験談や情報交換出来て励みになったと思う
>>241でも書いたけど リンパ節郭清でリンパに転移無しで、遠隔転移の可能性かなり低いと言うことで現在経過観察中
可能性かなり低いと言っても確率の問題なので、今後どうなるかは解らない。
実際問題 他の入院患者さんの中には 腎臓癌やって治ったけど素性の違う癌で膀胱癌になった人とか、同じような内容で肺癌から膀胱癌になった人とか、いたよ
どちらの人も転移ではなく発生原因のちがう癌らしい事を言ってた 過去スレをふくめて放射線治療の経験談がほとんどない。
放射線治療関係側の情報では効果がありそうに書いてあります。
経験者の方がいらっしゃいましたら情報をお願いします。
通りすがりの者ですが、私の家族の様に、色々情報を探しておられるのを読み、参考にして頂けたら、、
私の家族は、膀胱全摘から、大阪医大方式の治療で救われました。
膀胱温存の治療を探したいと伝えていたセカンドオピニオンの病院で、
膀胱癌を化学療法で小さくしてからと、膀胱全摘の一般治療を流れ作業の様に進められていました。
人を当てにしてはいけないと、慌てて、ネット検索で膀胱温存で検索し、一般治療以外の治療を知る事が出来ました。
うろ覚えですが、大阪医大では、癌の栄養は糖だと考え、糖を経ち、さらに、透析の技術で抗がん剤が全身に回らない様にする事で、大量の抗がん剤を癌に集中投与する事を可能にし、癌を消滅に追い込む技術の様です。
なので、放射線治療と、大阪医大の方式の治療のみで、私の家族は、とてもありがたい事に、膀胱全摘から救われ、癌も綺麗に無くなったとの結果でした。
放射線治療は、合わせ技で効果を高めるとの事で、医大方式の治療の前に、短い期間だけの放射線治療があったのですが、終われば、体力は回復してくる様です。
大阪医大のサイトに詳しく載っています…
あえてバッシング覚悟・・・
藁掴みで丸山ワクチン。
私は真剣ですが。
>>263 自分がしたいと思う治療をするのが一番だと思います。やらなくて後悔するよりよっぽどいい。
Ta G2でTUR-BTをしたんだが、くそ下手くそな医者のせいでオレの全身にガン細胞を
ばら撒きやがった。おかげで肺転移したわ。おまえらも気をつけろよな。
浸潤もしてないのに、転移するとは夢にも思わなかったわ。ヤブ医者が（怒
Taで転移とは。あまり聞いたことありません。
自分もTaG2なんで用心します。
どこからどういったんでしょうか？手術の時にどこか傷付けたとか？
セカンドＴＵＲ以外に複数ＴＵＲをされた方へ質問です。
事前検査で尿細胞診をすると思いますがクラス３～でしょうか。
クラス１、２でも膀胱鏡検査で疑わしい場合は施術するのでしょうか。
肺がんなど免疫チェックポイント阻害剤のオプチーボの治療が最近のトレンドで、
膀胱癌も下記のような治験のお知らせがあるらしいけど、この治験を受けた人いますか？
初期膀胱がん 「BCG療法の効果が乏しくなった方」対象に免疫チェックポイント阻害剤を使用する治験のご案内
https://oncolo.jp/ct/clinical-trials/ad0010 これってやっぱり傍注なんだろうか？
副作用はあるのかね？
関連サイトによると
「治験薬は3週間毎に1回の点滴（静脈注射）によって投与されます」
だそうです
一年前 T2G3 で膀胱温存しました
セカンドTURで悪性細胞が全く見つからなかったので
少しでも見つかっていたら全摘を選んでいました
>>270 TUR-Bｔをやった直後や、再発をしていたらやろうと思うんだけど
術後2年で再発をしていないからやらないと思います
でも興味ありますね
膀胱がんで抗がん剤治療してる人いてますかー？
もう果てしなく終わりの見えない状況でおかしくなりそうです。
抗がん剤が効かなくなったら終わり。あとは緩和ケア。
小林麻央さん、お互いがんばろー！
>>278 全摘術前1クール、術後2クールやりました
膀胱内のがん細胞は半端なく多いけどT1だった
2度の手術で今入院中、膀胱内は焼け野原だそうな
一昨日ツベルクリンで今日結果がでる
月末あたりからBCGだそうです
BCGって具体的にはどんな処置するのかなあ
>>280 お疲れ様です。心中御察し致します。
今は、ゆっくり休んで下さい。
でも、退屈ですよね。腰、痛くないですか？
>>280 チンコから薬液入れて左・右・仰向け・うつ伏せで各１５分程ゴロゴロ体位を入れ替えて
その後小便で排出 それだけ。
僕もTaG2だったのですが
G2はグレード(悪性度)の事で1と2と3で表されるんですよね
Taは表在性で悪性度は真ん中だと転移や再発は多くなるんですかね
あとは単発か多発か、発覚時の腫瘍の大きさが関わってくると聞いたことがあります。
単発TaG2で1年半ですがBCG等やらずに経過観察中です。
早く5年経ってほしいという気持ちです
>>284 ５年再発率が５０パーセントでしたからもうひと踏ん張りですね。
僕は
最初の手術→３ヶ月検査で再発
>>285 途中で失敗
３ヶ月検査で再発→１ヶ月後、手術を２回繰り返しましたので内部が焼け野原でケロイド状だそうです
意外と辛いですので同じ様には皆さんなってほしくありません
>>286 大変でしたね。これ以上再発しないことを祈念します
私の場合、病理結果を聞いたときに、5年再発率が20パーセントと言われました。
おそらく大きさや深さをガイドラインに当てて計算してくれたのでしょう
>>287 ただの統計だっつーの、鵜呑みにすんなよ。
>>288 287は統計を言ってんじゃねーか、お前のがバカだろ
>>289 とりあえずお前は全身転移して死ねｗｗｗｗｗｗｗ1年以内にヨロｗｗ
Ta～T1の場合で膀胱に注入する薬剤はＢＣＧ以外にどんな種類がありますか。
悔しいけど
言えることなくなったんだねｗｗｗ
>>290笑えるｗ
>>293 早く貴方の親族一同がガンに侵されて他界しますように～♪
>>290 >>293 自演が見え見えだぞ
ｗｗｗなんて大文字の奴は今時かなり珍しいからなwww
のように小文字でwwwな、www
天涯孤独と言う頭はなかったのかｗｗｗｗｗ
もう５歳児のお祈りと同レベルｗｗｗｗ
>>295 草生えすぎてて意味がわからないんだけど
大文字小文字？ 全角半角のこと？ 何言ってるのか全く分からないけど
楽しそうでよかったね
>>292 抗がん剤のピラルビシンを10回膀胱に入れました
>>292です。聞き方を変えます。
Ta～T1の場合で膀胱に注入する抗癌剤はＢＣＧ以外にどんな種類がありますか。
ＢＣＧは頻繁に聞きますが他の抗癌剤の状況も知りたいと思って質問しました。
>>300 ありがとうございました。
時間がありましたら治療過程や効果、副作用について教えてください。
抗がん剤の膀注は酷い副作用はまず無いよ
赤い液体を入れられたらそれは抗がん剤
>>302 抗がん剤は効果もあんまないから、副作用もないわな。
ぶっちゃけあれって時間と金の無駄だよな。
>>302 >>304 さん
ありがとうございます。
turbt半年後の膀胱鏡検査で再発確認、再度のturbt予定です。
今後の再発を考えて次の切除後に何か出来ればと。
ＢＣＧは有名ですが副作用がキツそうなので他の抗癌剤に期待できればと思い質問しました。
305です。
>>303 さん、詳細をありがとうございました。
認知症の患者家族って、いますか？
うちは80歳重い認知症でストマの管理は絶対不可能だから、かりに進行して本来は全摘必要なケースでもやらずに、内視鏡でとれる程度だけ取ってもらうぐらいにしようと考えています。
おととし、表在性・ハイグレードが発見されて内視鏡手術をしました。昨年また再発して内視鏡手術したので、また今年も再発しそうな予感。。
>>307 表在性でとどまってるのならまぁ、いいんじゃないの？
仮に浸潤、転移したとしてもその年で全摘、抗がん剤はしないだろうしね。
緩和ケア程度でいいんじゃないかと思うけど。
>>308 そうですよね。筋層に浸潤しても、全摘は絶対断るつもりです。
なんせ、内視鏡手術で入れた管を引き抜こうとしたぐらい、わけがわかってないですからw
入院中は監視の民間ヘルパー代で７万ぐらいかかりました
>>305 BCGって副作用キツイのか？
来月から始まるけどがんばろう
BCGの副作用て個人差が大きいんだよね？
ほとんど無い人もいるし。
>>310 人によっては全クールを完遂するのが難しいぐらいきついらしい
BCGは2stまでとありますが、以降に再発した場合の処置はTURbtのみでしょうか。
それともＢＣＧ継続になるのでしょうか。
主治医に余命3年ほどと言われたんだが、そんなことあんのかな？ｗ
余命半年とか1年とかは聞いたことあるけど、3年って、、、、藁藁
でも、3年もありゃやりたいこと出来るし、まっいっか。
3年もありゃ、何人もの おま○んこ ペロペロ出来るんだしいいじゃん。
全身麻酔と下半身麻酔
どっちがお奨めですかね
初体験のオペの様子は見たし怖し。
全身麻酔でしました。
麻酔の説明を受けている最中に記憶がなくなり、
寒くて目が覚めたら全て終わっていました。
次があったら、また、全身麻酔をお願いすると思います。
全身麻酔一択でしょ
下半身麻酔は2カ所にしないといけないし
>>318病院にもよるんだろうけど 先生に頼んだら手術中の録画データｄｖｄにコピーしてくれたけど
全摘した人に聞きたいんだけど実際に手術、入院から普段の生活面まで何が一番不自由だったりしますか？
ちんぽ 勃たないのが一番不自由だったな、わたしは。
2週間後に全摘します。
入院中のつらさ、トイレのつらさ、精のつらさ、その他、体験談教えて。
全身麻酔か局所麻酔か選ばせてくれるのか
オレの主治医は当たり前のように局所麻酔かけてきたよ
>>326 234さんかい？ 自排尿型新膀胱なら尿漏れパッド用意しといたほうがいいよ（個人的にはピジョンのハビナース男性用がオススメ多いときはそのまま 少なくなってからは半分に切ってテープで切り口塞いで使えばコスパ高いと思う）
自分が 入院してしてた時は管5本出てたんだけど 腎臓からのステントの管が折れたらマズイって言われてて寝返りにはかなり気を使っていたな
トイレは辛いと言うよりも 小便の方はコントロールのこつをつかむまでがかなり不便 大便のほうは腹の調子がかなり不安定になる まー術後の経過と個人差でかなりかなり違うと思うけど。主治医のはなしだと半年から1～2年で落ち着くって話だけど。
性の方は 不思議と性欲は少なくなった様な気がする ちんこ勃ちそうで 勃たないもどかしさが有るぐらいかな
>>328 気にかけてくれてありがとう。精神科で抗不安剤もらって少し落ち着いてる。
自分は尿道近くにCISがあるから、回腸導管の予定。
やっぱ手術はこわいよ。
ストーマを見るのもこわい。
勃起神経とるのもこわい。。。。
入院中は、お腹がはって辛いんでしょ？
もうすぐ回腸導管の手術から１年
つらいことは殆ど時が解決してくれる
本当に一番怖いことは再発の恐怖とずっと向き合うことかな
何でも入院中は我慢しないで言った方が良い
痛みも、お腹が張るのもきっと先生が解決してくれる
頑張れ
>>330 の言う事に禿同 326無理せず頑張れ‼
>>330 手術前、入院中、退院後、それぞれどんな心境だった？今は普通の生活できてるの？体力、食欲、気力は術前と比べてどう？
自分の主治医はほんとクソで高圧的で相性最悪。人の話も全く聞かないし。
転院したいんだけど、経験者の方いますか？転院先が受け入れてくれないとかってことって
あるのでしょうか？
生きたいから必死だったよ
入院中から凄く歩いたし、退院してからも体力の回復に努めた
強く生きたいと思ってたから、腹を括って、とても落ち付いてた
今は、、、、もう再発してけど
元気だよ、手術前の8割で生活してる
どんなに考えても何も変わらないから、
、現状をすべて受け入れて、今日、今を大切に生きよう
毎日、今はそれの繰り返し
頑張れ
>>334 ありがとう。腹を括るって、頭でわかっててもむずかしい。
再発したの？今、治療中？
大変な時に励ましてくれてありがとー！
>>334 俺は母親が全摘手術するんだけどもう今から弱気になってて見てると不安だな
正直何をどうしてやればいいのかすらわからん
あんたみたいなそういう強い意思を持ってる人は素直に尊敬するぜ
>>336 弱気になるのはわかる。精神科を紹介してもらって、薬をもらうと楽になるよ。正直、手術日までもたないよ。
>>337 そうだね。個人的には手術の後からが心配なんだ。
歳もいってるし傷の痛みや治りやら新しい用の足し方やら治癒への不安やら一気に来る訳じゃん…うまく書けないけど
レスありがとう。
あまり不安そうなら伝えてみるよ
生きたいと思うから、皆手術を選んだんだよ
手術をしようと思った時点で、実は皆腹は括れてる
綺麗ごと並べて、詐欺師に金をばらまいてる
ヅラの司会者より余程真剣に生きると思う
自分はあっという間に再発したけど、悔いは無いよ、
やれることをした結果だから仕方ない
敢えて悔いを言うなら、大阪医大には行くべきだったと思う
あそこだけが真剣に膀胱を診てると、今になって思うから、、、
手術せずに悔いを残すより余程良い
>>339 小倉には小倉の価値観があるんだからいいじゃないか。
男性機能やスムースな排尿が「生きる」ことより大切な価値観なら、それで良い
>>341 勃起出来なくなるくらいなら手術なんかしないわ。
相手にするべきでは無いのだろうが、結局手術に向かって行く度胸が無いだけだ。
理由は何でも良い。
懸命に生きようと思ってる人に爪の垢でも煎じて貰え。
言いたいことは
>>335、
>>336のお母さん
貴方達は、決心出来ただけ立派
逃げ廻って、屁理屈こねてる人も居る
でも、貴方達はちゃんと前を向いてる、だからきっと頑張れる
頑張れ
>>343 いやだから、生きたいなら生きればいいやん。他人の価値観否定することないだろ。小倉の価値観否定してあんたになんの得があんのよ
小倉は手術は受けず遺伝子治療をやってるらしいね
人気商売だから全摘で長期入院は芸能人人生の死活に繋がりかねんもんな 辛い選択だろね
俺はＴＵＲ－Ｂｔの後遺症の切迫性尿意と頻尿で転職を余儀なくされたよ
一般人でも全摘となると職場環境次第では退職や転職とかも考慮するわね
膀胱の外側にできた癌が大腸に癒着しちゃって、腹腔鏡から開腹手術に切り替えたが、場所がアレなのか縫合が難しいとかいう理由で、全部は取りきれないまま終了。
抗がん剤などの次の治療の話もなく、なぜだか一度退院出来たのだが、再び血尿が止まらず、再入院。今は輸血してる。
この少ない情報だけで申し訳ないのだが、この患者のステージはいくつくらいに見て取れますか？
輸血なんかして、癌の進行は深刻なのだろうか？
膀胱の外側にできた癌が大腸に癒着しちゃって、腹腔鏡から開腹手術に切り替えたが、場所がアレなのか縫合が難しいとかいう理由で、全部は取りきれないまま終了。
抗がん剤などの次の治療の話もなく、なぜだか一度退院出来たのだが、再び血尿が止まらず、再入院。今は輸血してる。
この少ない情報だけで申し訳ないのだが、この患者のステージはいくつくらいに見て取れますか？
輸血なんかして、癌の進行は深刻なのだろうか？
>>350 ステージIV あと5年生きれたらヨシ。後悔なく生きろ。
久々の投稿T1G2の手術からちょうど2年目の内視鏡検査がクリアしたとホッとしてたら尿細胞診で擬陽性
下腹部CTされたけど問題なし
３週間後再度尿細胞診、また陰性じゃなかったら次の検査検討だって
また憂うつな日々になりそう
>>353 おつかれさまです
内視鏡で所見なしとはCISの可能性ということでしょうか。
細胞診ではレベル3以上でしたか？
私も内視鏡できれいであれば安心してました。
次回何も無いことを祈ります
次の検査は生検かな
自分の時はそうだった そうなると入院だね
>>353 > T1G2の手術からちょうど2年目の内視鏡検査
とは、丸一年経過した後初めての内視鏡検査ですか？
術後半年から一年が一番再発が多いみたいですからね……
>>354 >>355 >>356 レスありがとうございます。353です。まとめてレスします。
術後３か月毎に膀胱鏡と細胞診で今回８回目
担当医からは「擬陽性」としかレベルの回答はなく、パソコン上のカルテにもそれしか確認できず
CTの結果も以下記載しときます。
・単純CT上では膀胱に明らかな再発腫瘤などは指摘できず
・両側腎盂・尿管拡張なども見られず
・軽度の脂肪肝あり
・胆、脾、膵、に著変なし
・傍大動脈に有意なリンパ節腫大は指摘できず
・腹水なし
(診断)術後明らかな再発は指摘できません
>>357 それじゃ術後2年後なんですね
1年超えたらほぼ大丈夫という感覚だったので・・・
でもまだ確定ではないですからね
昨年4月に手術。
今日、3回目の検診で再発発覚しました。
なんだか辛い。
ずっと続くのかな。
来月手術です
自分は再発は前に削れなかったのが成長したと前向きに考えるようにした
実際そうだし。
>>358 CTではクリアしたものの信頼性の度合いがよくわからないし
擬陽性なるものが出てくる頻度とそのがん確率が分からないのでやはり憂鬱ですね
あれやこれや考えていても結局３月初旬の細胞診再検査を待つしかないのですが
あと主治医からは「血尿の自覚がなかったか」の問診、まだ禁煙してないことを注意されましたが
３ヶ月毎の検査が近づくとナーバスになり、いろんなところに心因性の違和感が出てしまう
いまのところ幸いなことに再発はないがそれぞれ色々抱えて過ごしてるんですね
地道に今やってることを続けるしかないな
>>361 気休めでは無く真剣に症状を把握したいなら内視鏡一択。
私はエコーと造影ＣＴでスルー。
尿細胞真で陽性が出たので半信半疑で内視鏡検査。
即発見。
ＣＩＳなどで、薄っすらと腫れが有る場合は画像では「丘」が発見できない可能性がある感じ。
目視が一番簡単で確実（盛り上がりがそれなりに白く変色しているのが判る等・・・）
癌と細胞に関すしては以下のＨＰが一読の価値あり。
細胞診について
www2.plala.or.jp/oniwa-kokko/saibousin/hajimeni.html
>>363 >>353で書いたとおり、内視鏡を行い問題なく同日の尿採取細胞診で擬陽性判定が出たのです
主治医もその時の保存画像を再検証してくれてると思いますが
再発を乗り越えてる方から勇気をもらいます。
私も気持ちを切り替えてがんばります。
唯一、勧められず受けなかったBCGを希望してやるべきだったかな。
今回は単発から4個に増えてたので、BCGやるそうです
>>363 あ、それとHP参考にさせていただきます。
ちょうど内輪の不幸と重なって手続きと４９日までの諸々考えると疲れて落ち込みすぎかもしれませんね
自身のことは大げさに悩まず淡々と過ごすことにします
自分はステージIVの末期がんだけど、毎日笑って過ごしてるよー
酒も毎日3合飲んでるよー＾＾ Hもしてるよー＾＾
泣いて過ごしても1日、笑って過ごしても1日。だったら笑おうよ＾＾
尿細胞診で何度か陽性が出て画像検査や内視鏡で見て分かるような異常が無いと
膀胱粘膜を何箇所から摘まんできて生検ですね
ＰＳ
尿細胞診は一回の検査では駄目だそうです 確度が低い
検査員で陽性になったり陰性になったりもするそうです
医師に聞いた話です
尿細胞診が何度か陽性で画像と内視鏡では確認できず
それで生検で１０箇所ぐらいサンプルを摘まみ取られたよ 結果はセーフでした
今も定期的に尿細胞診をやってます
細胞学的検査報告書というのを毎回貰ってるので参考までに内容を書いときます
赤血球（+１）白血球（+１） 扁平上皮細胞（+２）移行上皮細胞（+１）
判定 Negative(陰性）
>>363さんの「疑陽性」とはどんなもんなんだろうか？
レベルが三段階（？）あるうちの４が陽性で３が疑陽性？
それともどっちともいえないのが疑陽性？
福井市の工場で化学物質「オルト－トルイジン」を扱っていた従業員ら７人が睾丸癌を発症して労災認定された問題で、
うち２人が２０日、厚生労働省で記者会見し、新たに２人がぼうこうがんを発症したと明らかにした。同工場での発症者は計９人となった。
発症したのはいずれも製造現場で働いていた従業員と元従業員の男性。
昨年１２月に７人が労災認定された後、会社の定期健診で判明した。うち少なくとも１人は既に労災を申請したという。
http://news.livedoor.com/article/detail/12699050/ 自分の場合、
原因は同僚のタバコの煙だった、まさかとは思ったけど、それしか思い当たらない
>373
リスクの一つとして可能性は否定できないけど
多分運だよ。悪いクジに当たったのさ。
フランキンセンスが膀胱癌に効果があると聞きました。使用してる方、どうですか?
どんな風に使ってますか？
>>364です
尿細胞診の再検査も擬陽性と判定されました
前回膀胱内目視と下腹部CTには問題がなかったので
３月末にIVP、そして結果を診て後日膀胱から腎臓へのカテーテル検査と内部尿採取
(これは痛すぎるのでお尻付近に神経ブロックを打つみたい)の実施もありそうです
まだまだ不安の日が続きそうでガックリ
TURBTから再発無しで3年3ヶ月たち，尿細胞診がクラス3になってから
ほぼ2年です。
内視鏡検査，CT，MRIをやりましたが，何も見つかりませんでした。
以前尿管で見つけたこともあったと言うことでしたが，ここにも
ありませんでした。
BCGの導入療法と維持療法をやりましたので，BCGの影響ではと
担当医が言っていました。たまにあるそうです。
こんな事もあると言うことで。
とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
もし興味ある方は読まれて下さい。
『救済的真理の伝達･証明』
http://message21.web.fc2.com/index.htm 膀胱がんスレって一年以内、二年以内の人の書き込みが多いと思うけど、
今年の一年生、二年生は遠慮がちなのかな？
こんなにこのスレの書き込みが少ないのは、
自分がここに来るようになって初めて
一人孤独に貝のように閉じこもらないで、もっと積極的に
書き込んだ方が良いと思うけど
質問する人が減ったね
なにか質問があるとレスが伸びるんだけどね
来月検査、もう何回膀胱鏡検査したのかなぁ⁉
>>384 何回もおまえの汚いちん○ぽをみなきゃいけない医者の気持ちを考えろ！
汚いちん○ぽが見たくて泌尿器科医になったんだから、全く問題なし
>>378 IVP検査も問題なしで立ち合った若手医師も従来の定期検査で良いとの所見で安堵してたら
主治医から「擬陽性が気になる」で
尿管カテーテルもしくは確実な生検入院を勧められた
再度尿細胞を願い出て実施することで回答したけど…不安煽られて困惑してる
>>387 いつまでウジウジしてまんねん
生検受けてええ加減に決着つけなはれ
膀胱がんの再発を恐れてるなら、大阪医大方式は、良い治療だと思います。
https://www.osaka-med.ac.jp/deps/uro/html/special.html 薬屋と病院にとっては、抗がん剤は良い儲けになるから、あまりこういった治療法は広がらないらしい-_-b
>>389 同じ病院の専門医間で対応所見が分かれているから困惑してるだけ
ましてや今、擬陽性だけで感染症リスクの高い尿管生検までやる入院に１週間も拘束されるのはね
暇人じゃないし親の介護もしてるから
>>391 一体、ここのみんなに何を言って欲しいの
暇人じゃないとか なんか他の患者が暇人みたいないい草
結局、みんなの意見をまとめると 391は全身転移してさっさと死ね ってことでおｋ？
先日、術後半年の検査に行きました。再発なし。次回は一年後らしい。ドクター曰く、自分の場合は悪性度が低いらしい。なんにしても早期発見できてありがたいことです。
>>391 生検は感染リスクが有るので嫌 そんな暇人じゃない
ずっと擬陽性で悩んでるのがよろしいかと
ＴＵＲｂｔで浸潤度をしらべるのに筋層まで深堀切除した場合、
筋肉層が剥き出しになってる処に浮遊している癌細胞が直接付着したりしないのでしょうか・・・
>>397 あると思う 生理食塩水（？）で洗浄はするけど
>>397 表在性の癌でしたが、ＴＵＲｂｔで、癌組織を取った後
すぐに抗がん剤を注入しました。浮遊しているがん細胞を
殺すためということでした。
再発率が低下するというエビデンスがありました。
>>394 誠にご期待にそえず申し訳ないです
陰性でしたが
多くの方に診断の流れとその心持ちを語ることで参考になればとレスしてましたが…
もうここは止めます
>>400 誹謗中傷気にすることないですよ。
経過観察中ですが、流れを書いていただけたのは何かあった時のための参考になります。
結果陰性だったんですね、なによりです。
擬陽性からどういった検査で陰性と判明したんですか？
擬陽性となった原因はわかりました？
検査技師が変わると結果が変わったりするよ
特にⅢのような微妙なのはそうじゃないかな
細胞学的検査報告書というのを毎回貰ってるなら技師の名前を見てごらん
>>401 同じ尿細胞診で今回陰性でした
擬陽性の理由は分かりませんが、喫煙を続けてることに、主治医からは呆れられました
膀胱は綺麗でガンは無し断定
腎盂ぞうえいも、検査員だけでなく専門医立合い実況で映像立ち会ってくれましたが万全問題なしとのこと…心配に及ばず
主治医は腎臓から尿管までのガンが頭に南京虫よぎってたようですが今回陰性を受けて、
１ヶ月後の尿細胞で指示もらいました
尚、次やるとすると尿管カテーテルでの診断確定は50％だそうです
>>403 なるほど、細胞診とは負担最小限でよかったですね。
喫煙は私は発覚後すぐ止めて1年半ですが未だに夢に見ますね。
これが原因の一つだと思ってるので止められました。
一昨日２度目の再発で、再来週入院決定です、身内に喫煙者がいてイザコザが絶えません、タバコのせいとか決めつけられないし悩みます。
おつかれさん
俺はたばこ吸ったことないけど癌になったし原因は色々あるだろうけどいい気はしないよね
もし近くで吸ってたりするんだったら、それくらいはやめてもらえるといいね
>>406 たばこというより残ってたがん細胞が成長したんだじゃないかな
今度で３回目のＴＵＲ－Ｂｔですかね
>>406 入院～いつまでか不明なのですが大便禁止例がでてます。術後の飲み薬とかのせいで術後の療養中に二回もやってしまった…そして今もやばいw
貰った下痢止めも効かず汗だく、失神、失禁のコンボかましそうなんですが。
目の前にドラッグストアあるからストッパかってこようかな
すみません！92歳の祖母が膀胱ガンとの宣告を受けまして…(恐らく末期ではない)医者から外科手術を勧められているんですが本人が拒否していまして。
何でも友人の母親が末期の癌を宣告されたにも関わらず薬で散らして元気になり(ゲートボール出来るくらい)、自分も痛い思いするくらいなら薬でどうにかしたいと言っているらしくて…
初期ならやはり手術した方がいいと思うのですが薬で散らしても進行は止められるものでしょうか？
ＴＵＲ－Ｂｔは大袈裟な手術じゃないけど
年齢が９２歳ではきついかな
薬で進行が止められるかどうかは医師に尋ねてみたらどうですか
自分は病院に同席できず父親が同席して話を聞く予定ですが、セカンドオピニオン、薬など色々考えていて、とりあえずはすぐ結論を出さずに話を聞くつもりでいます。やはり92歳では体力的にきついですかね…
ありがとうございました。
>>410 手術(TUR-BT)自体は尿道から内視鏡を入れて
膀胱内の腫瘍を切除と止血、洗浄で一時間程度
麻酔も局所麻酔なので身体への負担は少ないかと
早ければ１週間で退院できます
もし今回切除しなかった場合、腫瘍の肥大と転移のリスクが残る
癌の影を気にしながら薬を服用し続けるのもストレスと思います
お祖母さまが納得される治療が出来ますように
>>413 内視鏡手術で出来るんですね。祖母は全身麻酔と言っていたらしく、それなら手術しなくてもいいんじゃないかと父が言っていたんですが、その方法なら身体への負担もそこまでかからなそうですし手術受けたらは？と言ってみます。
医者から何と言われるか分からないのですが、やはり薬でごまかすのは自分も複雑な思いがしましたので。転移などのリスクもありますしね。
突然の連絡で戸惑い焦ってしまいました。
明日の結果次第ではありますが、手術を推してみようかと思います。ありがとうございました。
>>414 いろいろ悩み処があるよね
入院・手術に耐えられるかどうかの入院前の心肺テストとか
クリアできるんだろうか
麻酔をかけても大丈夫なんだろうか
手術も足を大きく屈曲させる体位をとるから足腰が
耐えられるんだろうか 骨折れたりしないだろうか
術後の尿カテと尿バッグを自分で捌けるんだろうか
>>415 尿道オナってなんですか?
ポリープ状の物体は尿道海綿体深部、下部の表面側に合ったので切り取ったとのことです。
その部分に腟付けるのは将来性考えて控え、出来る限りの限界まで深くはしてくれたそうです
術後の意識回復したばかりに説明されたので詳細は不明。
尿道が激しく分岐してた、複数あったとも言ってました
>>410 >友人の母親が末期の癌を宣告されたにも関わらず薬で散らして元気になり
この方の場合は治療ではなくペインコントロールでは？
末期で治す術がなく終末期医療を施されている人と
治療して健康になる段階の人を同等に考えては駄目ではないかと…
92歳でまだ生きたいのか、、、、
国を破たんさせるつもりか？
人間、誰でも死ぬのは確実です
ただ、いつ死ぬかは確率なんですね
>>415 >>413 今日、祖母と父親とで医師と面談したようです。
結果としては、祖母の意志が非常に固く手術はしない事になりました。
名医であるらしく自信満々で手術を勧められたようですが、祖母も頑固なもので、どの程度ガンが進行しているかまでの話も出来なかったようです。
祖母は先月も直腸脱の手術をしており麻酔が切れた時の痛みが酷かったらしく、もうこんな痛い思いはしたくないとの事で父親も説得出来なかったようです。
正直、どうするのが正解なのか分かりません。自分としては手術してほしかったですが、本人がそう言うのであればいいのかなとも思います。ただ、骨や肺に転移だけはしてほしくない…出来るだけ苦しい思いをしてほしくない、それだけは強く思います。
色々とありがとうございました。
>>417 出来れば手術をしてほしかったのですが祖母の決意が固く(友人の母親の話の影響もかなり大きいと思います)今のまま治療を続けていくことになりました。
癌がどこまで進行しているのかも聞けなかったらしく進行具合が分からないのですが、なるべく苦しむことなく幸せに過ごしてほしいと思っています。
９２歳の老人に全摘はまず進めないのでそんなに酷い状態じゃないと推測
進行や転移で苦しむのは数年先？
となると老衰で亡くなる可能性のほうが大きい（気を悪くしないでね）
婆さんの意思に委ねて正解じゃないかなと思います
多分1番辛いのは、進行して血尿で尿閉すること。そこだけ上手くコントロール出来るかだけ確認を。
>>423 >>422 今日父親が帰ってきたので話を聞いたら、思っていたよりも元気だったこと、本人も「こんなに元気なんだしもう充分生きたからこれからの事(終活的な)を考えたい」と言っていたようです。
血尿は今のところ出ていないらしいのですが、これからはガンと共に生きていくと思うと、何だか悪い意味でのカウントダウンが始まったようで複雑です。去年まではとても元気だったのに…
なるべくたくさん会いに言って、できる事は何でもしたいと思います。
どうもありがとうございました。
BCG治療を始めてから体重が3キロくらい増えて、8回目が終わってからひと月で1キロほど減ったんですが
ＢＣＧ治療と関係あるのでしょうか？
適応障害じゃないかな
やっぱり精神的に参っているんだよ
自分の場合は膀胱がんの手術した後BCGを６回したけど、体重が６８キロから６１キロぐらいまで一気に落ちたよ
その状態が半年ぐらい続いたんだけど、そこから徐々に体重が増えて、
１年半後には約７０キロぐらいになって今に至る
レスありがとうございます。
たしかに排尿時痛や頻尿などのBCGの副作用がきつく、精神的にもつらかったです。
今もまだ続いています。
427さんも大変だったのでしょうね。
今は体重が戻られてなによりです。
術後、野菜中心の健康的な食事にガラッと変えたからその影響で体重が落ちたと思っていたんだけど、
今も食事は変えていないのに体重が増えたので、適応障害だったんだろうなと思っています
tur-bt後、頻尿は少しましだけど尿意を催すと以前より我慢が出来ずトイレに行くまで多少の尿漏れ状態に。
精神的なものか手術の影響かわからないけど以前とは違い１分も我慢でずにトイレに急行する有様です。
>>430 ＴＵＲ－Ｂｔで膀胱内が火傷状態だしね そこに尿が触れるんだからそうなるよ
後遺症の切迫性尿意は自分は２年で治まった
我慢できないならベシケアを処方してもらったらどう マシになるよ
突然で申し訳ないですが、友達がもっと欲しいな～とか恋人欲しいな～などとか、
人間関係にお悩みではないでしょうか。そんな気持ちをかなえます。それが、
Facebook（フェイスブック）です。世界十数億人が、登録するビッグサイト。
登録料や年会費などかかりません。無料です。ここで、登録、基本的な操作方法を
ご説明いたします。Facebook（フェイスブック）と検索してまずは、アカウント登録
(個人情報）を済ませましょう。本名でもあだ名でも、何でも大丈夫。
基本情報をご入力しましょう。趣味を選びましょう。基本情報を入力されたら、今度は、
ご自身のホームページを作成しましょう。パソコンに保存してある携帯電話などで
撮った写真をプロフィール写真に設定しましょう。次にカバー写真もお気に入りの画像を
設定しましょう。そうされますと、「知り合いかも」が表示されます。知り合いになりたい人が
見つかったら、「友達になる」を押します。相手が友達承認をしてくれたら、メールが届きます。
友達承認ありがとうなどと、お礼のコメントを送ると、挨拶がかわされます。挨拶の交わし方ですが、
届いたメールに「タイムラインを見る」と表示されているので押します。コメントや画像を送りましょう。
写真や動画の送り方は、画面中央部にある「写真・動画」を押して選択して下さい。文章や写真
などが決まったら、「投稿する」ボタンを押します。友達のホームページで気に入ったコメントや
写真が見つかったら「いいね！」を押したり、コメントを伝えましょう。
嫌がらせなどをされ、ストレスを感じたら、自分の本名やあだ名などがある所を押し、
「友達」を押します。友達が、表示されたら、「友達▼」を押し、「友達から削除」を
押します。これでお別れが成立しますので、ご安心下さい。
これで、基本操作のご説明を終わらせていただきます。ご自由にお楽しみ下さい。
一度に覚えきられないかもしれませんので、メモ帳にコピーして貼り付けなどをして下さい。
以上です。
https://ja-jp.facebook.com/ 膀胱腫瘍の診断を受け、１年以上泌尿器科に通院しています。
尿道に管を入れ、膀胱を膨らませて内部を調べてから薬を入れます。
１時間近くかかり、凄いきついのですが、命には代えられません。
今のところは大丈夫と言われるのですが、これが一生続くのでしょうか。
悪化したら、手術人口膀胱と言われています。
セカオピ取った方がいいでしょうか。
それはどうしたらいいのですか。
腫瘍があるのにturbtしてないのですか？
まずは手術で取って、生検してからその後の方針を決めるのが一般的だと思います。
セカンドオピニオンをお勧めします。
>>434 治療が長いと不安になりますよね。お察しします
膀胱腫瘍（がん）とのことですが
>>435の方がおっしゃる通り
膀胱内視鏡手術（TUR-BT）を行い、切除した腫瘍を検査して
・腫瘍の悪性度
・腫瘍の特性（転移する/しない）
を調べてから治療方針および投与する薬の種類を決めます
投与する薬にもよりますが通常8～10回を１セットとして
毎週カテーテルで膀胱内に注入、排出
その後は定期的に膀胱内視鏡で内部を経過観察と
尿の中に悪性細胞が膀胱壁からはがれて混じっていないか
尿細胞診断を行います
通院されている病院では何をもって膀胱腫瘍と診断し
また「今のところは大丈夫」と判断しているのでしょうか？
治療計画の説明は受けていないのでしょうか？
素人考えでは尿細胞診と内視鏡の目視だけで判断するなんあり得ないと思うけど
腫瘍が有るならＴＵＲ－ＢＴをして削り取ったサンプルを生検しないとグレードとか
浸潤度とかわかんないじゃないの？
腫瘍が無くても尿細胞診で陽性が出たら膀胱粘膜を摘まんできて生検するのに
ありがとうございます。
患者としては、主治医の先生を信頼して任せるしかないと思っていたのですが、
正直言ってわからなくなりました。
セカンドオピニオンを取るにはどうしたらいいか教えて下さい。
また、膀胱内視鏡手術についても詳しく知りたいです。
膀胱鏡検査とどちらが辛いのでしょうか。
大きすぎて削れないとか広範囲すぎるとかで
抗がん剤で腫瘍を小さくしてからTUR-Btをするんじゃないかな
>>438 TUR-Bt
下半身麻酔か全身麻酔 下半身麻酔でも睡眠剤で眠ることも可
詳しい説明は麻酔科医からあります どれを望むか選択可
前日に下剤服用 当日朝にデッカイ浣腸 朝食は無し
手術室に入ると先ず腰に麻酔をうちます これ気持ち悪いかも
麻酔が利いてるのを確認したら手術開始
下半身麻酔なら希望すればモニタで膀胱内を削ってる様子が見られます
（内視鏡の先にループ状の電気メスが付いてます モニタでは大きく映るけど 径は５ｍｍぐらい？です
止血もこれで焼いてします）
全行程で普通２時間かかりません
手術室では音楽が流れてます リクエストも出来ます（そんな病院もあります）
終わったらストレッチャに乗せられて病室に帰還
チンコにはオシッコチューブと尿バッグはいつの間にか付いてます
翌日の昼前まではベッドからは降りられません 食事は出ます
セカンドオピニオンは担当医に申し出て下さい
（医師の性格を見極めて心証を悪くしないように）
ありがとうございます。
かなり深刻な事態なんですね。
ノーテンキだった自分が恥ずかしいです。
膀胱内視鏡手術のこともよくわかってありがたいです。
心証を悪くしないように主治医の先生にセカオピのことを言うのは無理だと思います。
かなりベテランで自信のある先生なので、今まで信頼してきました。
もう少し考えてみます。
正直な話、他の泌尿器科で観てもらったらいいだけだと思いますよ
セカオピとかいうことではなくて、他の泌尿器科でみてもらうことはできるのですか？
>>443 と言うか、あなたの主治医は何を調べて膀胱腫瘍と診断したの？
TUR-BTも行わず腫瘍の特性を特定して投薬したり
今のところは大丈夫とか言って１年も継続治療って
ちょっとよくわからないわ
膀胱鏡検査は毎回やっています。
解析度の高い硬性膀胱鏡なので、間違いないと思うのですが。
腫瘍の状態
何で手術をやらないのか
膀注の薬は何なのか（赤い液なら多分抗がん剤です）
これぐらいは担当医に聞いてもいいと思うけど
硬性鏡 ひぇ～～
病院を変えるのは可能だとは思うけど
病院を変えるなら軟性鏡のとこを選びましょう
膀胱鏡検査を経験したことがなければわからないと思います。
両脚を固定された状態で、尿道に器具を挿入されるのすから、色などわかるわけがありません。
そんな状態であれこれと聞けるわけもありません。
このままでは、病院を変えることもできません。
具体的な経験を聞かせて頂けないでしょうか。
>>447
えっ？ 膀胱鏡検査で撮った写真を見せて貰ってないの
それに検査の最中にあれこれと聞かなくても 診察の時に聞けるでしょ
有り得ない様な話ばっかりでひょっとして釣り？ ごめんごめん
色は検査中に入れる薬の話か それ生理食塩水と違う？
薬と先生が言いましたか？
膀胱鏡検査中もモニタ見ながら説明してくれるんだが 病院によって違うのかな
何かおかしな話ばっかりだな
>>447 ここには膀胱鏡検査をしたことない人は居ないと思う
具体的な経験はみんな沢山書いてくれてるけど読んでないの？
４４５です。
連休明けの通院で、セカオピのことを聞いてみます。
いろいろ教えて頂いてありがとうございました。
ガン患者の皆さん、食生活が酷すぎます！
まずは食生活の改善です！
最優先で、食生活を見直しましょう。
病院ではガンは解決できません。小林麻央を見ていても分かるでしょう？
まずは食生活の改善です！
【 基本事項！ 】
チェーン店には入らない
ファミレスは使わない
甘いものは食べない
乳製品は極力食べない
肉・卵は厳選する（出所が分からない肉・卵は一切食べない）
外食のトウモロコシは食べない
ジュースを飲まない
養殖の魚は食べない
お菓子（たとえ甘くなくても）を食べない
白い炭水化物を食べない
アメリカ小麦を食べない
揚げ物を減らす
旬のものを食べる
発酵食品を増やす
ねばねば系を意識して食べる
キノコ類を意識して食べる
○○風調味料は買わない
ノンカロリー物は飲まない
第三のビールは買わない
プラスチックボトルの油は買わない
テフロン鍋は使わない
フッ化物やラウリル硫酸Na入りの歯磨き粉は使わない
マーガリンは使わない
冷凍食品は買わない
外国産フルーツは買わない
電子レンジは使わない
コンビニで買い物しない
明治雪印森永の製品は買わない
山崎パンの製品は買わない
AJINOMOTOの製品は買わない
キリンサッポロサントリーの製品は極力買わない
日清の製品は極力買わない
キューピーの製品は極力買わない
ロッテの製品は買わない
イオンやほかの大規模スーパーで買わない
ワタミ系を使わない
モンテローザ系を使わない
スタバで飲まない
マクドナルドに行かない
ロッテリアその他に行かない
油にも、こだわる（粗悪な油は万病の元になりうる）
まめに断食（朝食を抜くだけのプチ断食）をする
適度に運動もする
TUR-BT手術後ですが特にＢＣＧなどの膀胱注入治療の話はありませんでした。
次の検査期間内に再発する場合も考え予防策として事前に膀胱注入処置があっても良いのでないでしょうか。
ＢＣＧに否定的（嫌い？）な医師もいるね
私の担当医がそうだった
でも抗がん剤は入れられたよ
>>454 私は初発と再発時は術後に抗がん剤膀注やりました
抗がん剤は赤いピラルビシンで2度共ダメージが酷くて
途中で中止になりました
昨年の再再発の時はTUR-BTの１ヶ月後からBCGやりました
BCGは予定回数完走できました
今のところ再発はないです
2nd TURが終わり、抗ガン剤膀注の予定だったのがBCGに変更になりました。抗ガン剤と聞いてた時はBCGの方が再発予防に効果的ではと思ってたので、納得はしてるけど今度は副作用が心配。どっちに転んでもいろいろ不安は尽きないものなんですね。
>>457 >>456です
BCG膀注で私の副作用は1、2回目反応なし
3回目に激痛と大量出血(血尿)、4～8回目は
膀注当日激痛、投薬終了後２ヶ月くらいまで鈍痛
痛みがある間は鎮痛剤でコントロールしてました
抗がん剤の時は何日も熱が下がらなくて辛かったので
BCGの副作用の方が耐えれたのが意外でした
>>458 ありがとうございます。
抗ガン剤でも副作用キツイんですね。
仕事に行きながらなので副作用への不安が大きいのですが、幸いあたたかい職場なので無理せず休んでいいよとは言われてます。入院の時にも迷惑かけてるからできるだけ休まず頑張りたいけど、始まってみないとわからないですね。
みなさんの経過とか読むとすごく参考になりますね。
抗がん剤の膀注は個人差が大きいのかな？
初回だけ滲みて５分しか我慢できなかったけど
それ以後は何ともなかった
膀注はきついです。
膀胱鏡検査とTUR-BTを続けるのが一番です。
膀胱鏡検査もきついですが、膀注よりはましです。
「膀注完ありと」申しますように
つらい膀注も一時の事です 頑張りましょう
皆さんありがとうございます。
副作用がどうでるかわからないので、とにかくなるようになれって気持ちで最後まで頑張ってみます。
みなさんありがとうございます。
副作用は症状も強さもそれぞれ違うんですね。なるようになれって気持ちで最後まで頑張ります。
BCG処置をされた方に質問です。
ＴＵＲＢＴ術後は約１ヶ月程度の予後を取ってから開始と思いますが開始前に膀胱鏡で術後の症状確認などはしましたか？
それとも何ら検査無しに期間後に直接実施の流れでしょうか。
よろしくお願いします。
457です。
術後、外来の診察が一度ありましたが尿検査のみでした。そこでBCGの説明があり今月末から開始予定です。
>>467 膀胱鏡はしませんでしたが膀注前に必ず尿検して
白血球、赤血球の数を見て実施するか判断してました
あとは都合で１週あけた後は楽だったので
体調により医者と相談して間をあけても良いと思います
>>454 >>467です。
>>468さん
>>469さん 解答いただきましてありがとうございました。
術後の精密検査無くプロセスとしてＢＣＧの実行ですね。
私の主治医はＢＣＧ無用（完全否定ではありませんが）な感じで当分は尿と膀胱鏡の検査予定です。
現在の検査内容から次回の処置が判ればと思い質問しました。
ありがとうございました。
尿検査は何に関わらず外来ではほぼ１００％やりますね
膀注の効果と副作用は、本当に人それぞれのようです。
また主治医の判断によっても違います。
私の場合は、あまりにも辛いので、２回めで主治医と相談の上で中止しました。
しかし、再発の恐れがあるので、膀胱鏡検査は定期的に行い、腫瘍があればYUR-BTです。
それも一つの選択肢だと思います。
膀胱鏡検査は、精密度を優先して硬性鏡を使っています。
苦痛はありますが、何回もやれば鳴れてくるので、問題はありません。
硬性鏡の弱点の死角ですけど
軟性鏡のように180度屈曲させて尿道側を見るということが出来ない
そこにがんがあればどうするんだろうか 気になる
29歳女性でG3の上皮内癌と診断されてBCGしてます。一昨日2回目したんだけど40度近くまで熱出るし激痛だし血尿も出て辛かった。ロキソニンもボルサポも効かないし…。こんなに副作用しんどいの？
２９歳とはお若いのに
病棟に舞い降りた鶴 オジンのアイドル
先生大張り切り
副作用は人それぞれです
膀胱ガンの免疫治療をするクリニックが増えてるけど高額料金だからなぁ
もうBCGやめたい。BCG終わったら尿細胞診で評価するの？それともまたTUR-btするのかな
>>477 通常TUR-BT後は3ヶ月毎に膀胱内視鏡検査と場合により尿細胞診
3年経って状態が良ければ内視鏡は半年毎に
5年経ったら1年毎って感じで検査は10年くらい続きます
BCGを途中でやめても流れは変わらないと思います
私は術後最初の内視鏡検査はBCG終えてすぐだったので
膀胱内壁は炎症でボロボロ、目も当てられない感じでした
BCG後1年経ってだいぶ落ち着いてるし今のところ再発ないです
上皮内癌だから膀胱鏡では判断つかないって前に言われたからBCG終わって膀胱癌だけで分かるのかなぁと思って…。どうなんですかね？とりあえず副作用がしんどいです
膀胱鏡では判断つかないときは膀胱粘膜を何箇所か摘まんできて
組織検査でしょ
数日から一週間ていどの入院になるね
それはTUR-btって事ですよね？BCGした後の膀胱ってそんなに炎症ひどいんですね…。みなさんは副作用とかどうでしたか？ボルサポでも排尿時痛が酷くてトイレにいくたびに痛くて涙が出ます。。下腹部もずっと痛いし…。
>>474=477=479=481？
鎮痛剤が効かないと副作用辛いですよね
日常生活に支障があるくらいの痛みなら医師に相談して
中止または投薬の間を空けるのもありかと思います
痛みのレベルが同じでも我慢の度合いは人によるし
アスピリン喘息あり、ロキソニンはもちろんボルタレンも使えません。BCGに不安増大。
そんな痛いのかなぁ。
474、477、479、481です。
投薬間隔を伸ばしても効果は変わらないんでしょうか？ボルタレン座薬が効かなくてそれより強い薬はあるんでしょうか？
>>484 ボルタレン座薬より強力で自分で処置できる鎮痛剤？ ググっても無いですね
痛みが出てからより痛む前にオケツに挿し込むと幾分ましとかは出てました
医師にボルタレン座薬でも効かないと訴えるのが正解かと思います
手術三回したけど、セカンドオピニオンした病院は殆ど痛みはなかったから、クスリは必要なかったよ！
来週は3度目のBCGかあ
2回目は血尿＆発熱
次はもっとキツくなるのかなあ
みなさん大変なんだなあ
自分は去年末にT1で手術したんだけど前代未聞の大きさだったらしい
なんと膀胱の2/3が癌細胞で覆われていて尿意を我慢できない状態
現在、BCG中だけど量が凄かったのでBCG前に合計4回の手術
BCGの効果が良い結果をもたらすと言い聞かせて副作用を我慢してます
膀胱摘出は避けたいしね
今日、BCGの5回目でした。
今回は灼熱感と頻尿、切迫尿意が酷いです。
あと3回、乗り切れるか心配です。
次回はBCG後に外せない仕事があるし(T-T)
5回目ですか。お疲れ様です。まだ2回目で弱音吐きまくってる私から見たらここまで耐えてるのがすごいです。翌日の仕事しんどいでしょうが頑張って下さい。
私も明後日の3回目が恐怖です。。また40度近く熱出るのかなぁ(;_;)
>>489 そういう時は1回お休みしてもいいと思いますよ
私はお休みしてコミケに行ったけどw
１回やってもうやめたいと思いました。
２回目で主治医と相談してやめた人もいるそうなので、考え中です。
これだけ耐えても再発がないとは言えないのですよね。
だったら、膀胱鏡検査を定期的に受けて、見つかったらTUR-BTというのも現実的です。
次の診察で相談してみたいので、そういう方法を取っている人がいたら、教えて下さい。
まだ副作用や後遺症の少ない抗がん剤に変えて貰うとか
出来ないんだろうか 出来ないんだろうな多分
頑張りましょう！
私はやめたくても上皮内癌だからBCGやめれない…。抗がん剤はBCGに比べて効果が薄いからダメだと言われました。
頻尿や排尿時痛がだいぶ和らいだと思ったらまた次のBCG、、気が滅入りますよね。辛すぎる。
そもそもBCGがなぜ効くのかって解明されてないんだよね～。
医者に聞いてみ？ホントだからｗ
私は最初、単発、PTaだったのでBCGは勧められませんでした。再発は怖かったけど、担当医が良いと言うなら…と定期検診のみになりましたか、3回目の定期検診(9ヵ月目)で再発。
3個の腫瘍があったこともあり今度はBCGをすることになりました。
最初にやるべきだったと後悔してます。
手術は簡単とはいえ、仕事をやすむなど、影響大きいし。
手術がふえると、膀胱もうすくなって、予後も辛い気がします。BCGも。
いつかやるなら、早い方がよいかな、と。
個人的には。
副作用の程度にもよりますね。
あと3回。辛いけどがんばります。
今は、頻尿と切迫尿意がキツイ
明日、3回目のBCGやってくる
なんだか自分の身体で実験しに行く気分だわ
>>497 自分はテラルビシンだったよ！終了した半年後に再発しました。
やっぱりこんなに辛い思いしてやっても再発する人多いですね。。上皮内癌で途中でBCG辞めた人とかいますか？
3回目行ってきたよ
血尿は3～4時間で収まった
熱は今37.5℃
2回目がしんどかったので警戒してたけど感覚的には同じ感じ
頻尿がキツいので今夜は寝不足だろうなあ
>>501 リンク先の文中には「非常に低い」と書いてる箇所は見当たらないけど？
筋層非浸潤性膀胱癌の治療ＣＱ ８には下記の記述はある
「強い副作用のため1コース完遂できない例もしばしば遭遇する」
>>503 杓子定規というか重箱の隅をホジくるというか
数字を見たらわかるでしょうが
>>504 辛いけどがんばると書いている人の治療のことを
わざわざリンクまで貼って「完遂率は非常に低い」など
書く必要がありますか？
「ＢＣＧ辞めた人とかいますか？」
の質問に有意なリンクを貼ったら揚げ足とりですか
これじゃリンクも貼れないな
結局、再発→転移して死ぬんだし、そんな細かいことに拘らず生きようよ。
昨日3回目しました。熱も40度超えて激痛と切迫尿意で30分ももたないし死ぬかと思った。フラフラなのにトイレとの往復…。しんどい～(>_<)
まだBCG始まってないのですが、皆さんがおっしゃる血尿や発熱などの副作用は注入してからどれくらいで始まるものなのですか？
痛みは排尿時痛ではなくてずっと痛むのでしょうか？
私は月曜にBCGして、1時間後くらいから灼熱感。だんだん頻尿症状が出て来て、夜は切迫尿意に。
ピークは次の日で、トイレに間に合わない時も(^^;
水曜日には随分落ち着きました。
>>511 人によるんだろうけど3回目まで終わった自分の場合2回目から
14時に膀胱注入
18時前後(3～4回目の排尿)から血尿
血尿は3～4回で収まる
20時頃から身体が怠くなってくる
次の日の朝は平熱だが排尿痛と頻尿で寝不足
ちなみに1回目は少し排尿痛があるだけで何ともなかった
ＢＣＧはセカンド（２クール）までが一般的と載っていた気がします。
以降に再発あればＢＣＧの効果も期待できないのでしょうか。
効果のエビデンスは無いけれど副作用の事例は事実から見て取れます。
Ｔ１までなら
・検診＝再発＝ＴＵＲ切除
・検診＝再発＝ＴＵＲ切除・・・・・・・・・・の無限ループ？
そのうちＴ２に変化すると言うけれどＢＣＧが副作用以上の効果が期待できないなら止むを得ないかも。
経験不足の医者なら治療も暗中模索なのかもしれませんね。
512さん 513さん ありがとうございます。
予約が午前中なので、当日の夜と翌日は覚悟しといたほうが良さそうですね。
初発（Ｔ１ Ｇ３）＋再発３回
全てＴＵＲ－ＢｔでしたけどＴ１のままでした。
ＢＣＧはやってません 抗がん剤の膀注です（それも数回やっただけ）
尿とりパッドで間に合うと思う
尿とりパッドするときはパンツはブリーフで
>>518 私が行ってる泌尿器科だと言えばパッドかナプキンくれるよ
俺、膀胱がんになって４年だけど健常者と同じ、元気そのもの
毎日が楽しいよ
10年の間に３回TUR-BTやったけど通常勤務(デスクワーク)
年に数回の旅行、癌になる前とあまり変わらない
毎月病院に行くようになったこと以外は
人間死ぬのは確実
何で何時死ぬかは、確率なんですね
BCGの副作用酷くて鎮痛剤効かなくて麻薬使うことありますか？
私が入院してたとこは入院患者しか麻薬系は使わないと医師から聞きましたけど
今月初めに血尿で泌尿器科初受診
先週TUR-BTやって退院
次回、外来にて今後の治療方針を
詳しく説明してくれる予定
最初からＢＣＧは覚悟してたけど
全身抗がん剤治療になるらしい
これって末期ってことなのかな
>>527 T4なのかもしれませんね
ツベルクリン反応が陽性で念のため全身ってのも可能性としてはゼロではないように思えます
おだいじにして下さい
昨日BCGデビュー
今のところ副作用なし
このまま行けるといいのにな
今週4回目のBCGやってきた
発熱と血尿はいつも通り翌朝には収まったが頻尿が酷い
30分から1時間の頻度の尿意
寝不足酷いわ
あと2回、頑張る
頑張れ
これを乗り越えたら健常人と同じ生活に戻れるかもしれませんからね
BCG 8回中、6回終わりました。
レボフロキサシンを処方されて毎日のんでます。
膀注後、3日目くらいには頻尿も切迫尿意も落ち着くんですが、6日目からまた悪化します。
何が原因と考えられるでしょう？
明日、7回目が心配です(T-T)
今日、5回目やってきました
主治医の先生が見守る中、研修医による膀注
凄く不安だったけどいつもより丁寧でこれはこれで有りかもって感じ
私が行ってる病院は6回なんだけど8回やらなくてもいいのか？って聞いたら
副作用の関係で8回出来る人は少なく、6回でも効果は変わらないとのこと
来週、最後なので頑張る！
>>535 がんばれー
わたしも全6回の予定で、明日2回目行ってきます
今日は２回目BCGでしたが、排尿の度に激痛でしたよ、次回が不安です！
あと残り1回になりました。
私の病院では8回ですが、膀注量が半分で、 膀注時間も1時間なんです。
だから8回だと聞いてます。
どちらが効果的で、副作用にもどう関係するかは?ですが、与えられた治療を頑張ります。
BCG中の皆さん、頑張ってるもんね!
BCG後の血尿が収まった後、尿に糸くずみたいなカスが混じることがあります
先生に聞いたら血液成分の塊か膀胱内の粘膜が剥がれたのではとだけで明確な答えを貰えませんでした
同じようなことで聞いた人はいますか？
三回目のBCGでしたが、帰りのバスや電車では危なかったです、四回目はトランクスじゃなく、ブリーフにしてガーゼをあてがおうかなぁ、何しろ膿だかゼリー状のものが出て下着を汚すし、来週不安です！
ゼリー状のものは管を入れる際に塗る麻酔薬と思いますが
塗る量が多過ぎたのかも…
女性用の薄手の貼るシート便利だけど買い難いですよね
トランクスで尿取りパッド当ててたらズボンの裾から落ちたことがある
電車の中だから焦ったなあ
6回終わった
微熱が続き、頻尿と排尿痛がきつい
尿が少し細くなってる気がする
なんだか嫌な予感がする
明後日四度目のBCGだけど、バスは座れるが電車は座れない程混んでるしなぁ！
尿パッドで大丈夫なのだろうか？
病院が遠方だと帰宅するのも大変です！
職場の定期健康診断の尿検査で要精密検査とされました。
泌尿器科で再度の尿検査、エコー検査を受けました。
その結果はわからないのですが、膀胱鏡検査を受けるように言われ、予約を取りました。
膀胱がんらしいです。
大学の先輩が同じ病院で尿路結石で膀胱鏡検査を受け、相当辛かったそうです。
自分は33歳で、過去に淋病、前立腺炎で泌尿器科のお世話になったこともあります。
ただ、どうしても不安になり検索しました。
膀胱全摘手術を覚悟した方がいいでしょうか。
>>547 それだけの情報で全摘してたら日本中オストメスだらけや
>>547 自分も30の時に会社の健康診断のエコーで見つかったんだけど内視鏡で腫瘍切除して終了したわ。
膀胱鏡は軟性鏡なら耐えられないほど辛いってことはないと思うから、
軟性鏡を使ってもらえるか病院に確認してみればいいんじゃないかな。
硬性鏡だとかなりキツいって聞くからね。
BCG6回目にして肝機能が上がってしまい延期となりました。同じような人いますか？どのくらいで回復しましたか？
たまにBCGの副作用であるみたいですね。
自分も一度数値が上がったけど、サプリメントを飲む量減らしたら戻ったので
飲みすぎだったみたいです。
ＢＣＧ治療を一通り終了された方のその後をいかがですか？
３ヶ月検診で様子見と言う状態でしょうか、よろしければ経過をお聞かせください。
医者によってまちまちみたいですね
私の主治医は２ヶ月後ぐらいに尿細胞診
その１ヶ月後ぐらいに膀胱鏡
このパターンが４ヶ月弱ごとに続く感じです
>>552 １年前にBCG膀注8回終了しました
最初の３ヶ月後膀胱鏡は内部炎症が酷すぎてTUR-BTを
行った箇所もわからない程で元に戻るのか不安になったけど
その後2回の３ヶ月後検査でちゃんと回復してました
今のところ尿細胞診でも怪しいモノは出てないです
552です。
ありがとうございます。
予後が無事でなによりです。
それにしてもＢＣＧはかなりキツイ薬みたいですね。
「芽」が発生する表面を根こそぎ削ぎ取ってしまうような感じですね
現在ＢＣＧ治療中の方も我慢しているだけの効果があると感じました。
TUR-BTの時に範囲が広かった人ほど副作用は楽らしい
自分の場合、膀胱内の1/3がカリフラワー状態だったので副作用のターゲットが少なく割に楽だった
>>552 全8回のBCGを終えて2週間。
未だ、頻尿、排尿痛、切迫尿意がおさまりません。
なんとなく、刺激物(アルコール、辛いもの、カフェインなど)を取ると、回復しはじめていても逆戻りになっちゃう気がします。
次は三ヶ月後の定期健診です
552です。
>>557 さん
私も同意、確かに膀胱は最終処理場なので貯めると悪影響がありそうで尿意があれば出来るだけ排出しています。
ＴＵＲＢＴ後に禁煙はしましたが、酒はむしろ増えました。（未ＢＣＧ状態）
どちらも特に医師からの指示や注意は無くネットで調べ自主的に「禁煙」だけはしました。
その反動で「酒＝主にビール、焼酎、ウィスキー、その他何でも可」が増えて現在進行形です。
検診が無事に通過するよう願っております。
＊これは単に「同病相哀れむ」の掛け言葉では無く、良い結果が出れば出るほど同状況の方たちへの参考と励みになります。
追伸 552です。
３０年以上喫煙、値上がりの影響で禁煙前最終３年間は「わかば」で酒も同年数。
肺がんよりも日常生活で酸素ボンベが必要な肺気腫の心配をしたことはありましたがまさか膀胱とは。
>>556さん
そうなんですね、少しビックリ、少しホッ。
今のところBCG4回終了してますが、ほとんど副作用がでてません。逆に効いてるのかなあーと不安になるくらいでした。私も右側壁のほとんどに癌があったので範囲としては広かったなと。
見落とされた癌
双葉社
著 ： 竹原慎二
http://www.futabasha.co.jp/booksdb/book/bookview/978-4-575-31261-4.html?c=30800&;o=date&
初期症状を医師に訴えながらも、ずっと放っておかれた膀胱癌。そして、「
余命１年」宣告。それでも諦めず、セカンドオピニオン、サードオピニオン、フォースオピニオンと受け続けた。
尿細胞診でクラス５が出て膀胱鏡、tur-btを経て上皮内癌が確定。
BCG5回目で尿細胞診が２になり、８回目の後の尿細胞診もクラス２。
その後の膀胱鏡で、まだ怪しいところがあるということで２度目のtur-btをすることに。
上皮内癌には尿細胞診の精度が高いと聞いてたから少しほっとしてたんだけど、
実際は尿細胞診が２でも癌が残ってることはよくあるのかな？
膀胱全摘を考えると苦しくなります。
BCG５回目が終わりました、当日に水分を沢山摂ると翌日の排尿が楽になります、残りの三回頑張ります！
普通の動注化学療法でも酷い副作用とか無いよ
だから大阪医大方式の動注化学療法を他の病院ではやらないのかもね
BCG５回目、
自宅に帰るとタバコを吸ってる家族が待ってる！
精神的にも参ってるよ。
BCGやってから精液が透明になった
セックスして大丈夫？
ＢＣＧ治療終了後に再発された方への質問です。
その場合は再度ＢＣＧ治療でしょうか、それともＴＵＲＢＴ切除でしょうか。
>>571 父がBCG6回終了後、3ヶ月目の検診で再発と診断された。軽めの浸潤癌。
その後、動注化学療法を2クール？やったらかなり効果があって、この後どうしようか、というのが現在。
>>573 さん
ＢＣＧ終了後の再度ＢＣＧは無いのですね。
情報をありがとうございました。
>>571 trr-btで削れるならtur-btをやると思う
闘病ブログに２１回tur-btをやった人がいた
削れないなら抗がん剤（動注化学療法を含む）じゃないですか
動注化学療法についてはPart7スレで詳しいレスがあります
そういえばアンパンマンの作者も10回以上TUR-BTやったんだっけ？
深刻な浸潤なかったのかな？ある意味すごい
>>574 573ですが、書き方悪くてすみません。
うちの父の場合は、浸潤があったので再ＢＣＧではなくて、動注になったんです。
572が全摘と書いているので、浸潤がある場合でも即全摘出という訳でもないよ、
と言う意味でした。
浸潤がない再発なら再度TUR-BT、ＢＣＧは膀胱の委縮具合によってだと思います。
571です。
私はＴＵＲＢＴ２回でＢＣＧは拒否（躊躇ですが）しました。
個人的に調べた処ではＢＣＧは再発予防のための最終手段のようです。
効果に比較して膀胱にかなりのダメージがあり長期には膀胱内も再生するも短期に再発した場合は膀胱内が荒れすぎて削れないのでしょう。
>>572 さんの言うようにＢＣＧ（標準２クール）終了後、短期に再発した場合は医師の方針としては全摘のようです。
間違った知識ならご指摘と情報をお願いします。
現在でも次回の検査後の方針が定まりませんが今の処は再発なら３回目のＴＵＲＢＴの方針です。
＞短期に再発した場合は医師の方針としては全摘のようです
病院の方針とか医師の方針はそれぞれだと思うけど
保険治療に限定しても他に打つ手があるのにそんなに簡単に全摘を勧める方針なら
他の病院に移る覚悟で医師に他の手段は無いか医師に問い合わせてみるとか
膀胱を取るのは最後の手段にしてください
学生時代、膀胱結石で入院し、最大級と言われ、学会発表のため過酷な検査を受けました。
その後、４５年間無欠席で先月退職し、人間ドックを受けたら、今度は膀胱腫瘍と言われました。
クラス４で、膀胱鏡検査でこれまた最大級の腫瘍を見せられ、ショックを受けました。
内視鏡手術は順番待ちで数か月後、その後も、過酷な抗ガン剤治療が待っていると思うとたまりません。
年齢もあり、いっそ膀胱全摘手術を受けようかと考えています。
その上で、サッカーや水泳を楽しんでいる人も多いとか。
経験者の御意見をお願いします。
>>580 膀胱全摘で 自排尿型新膀胱の手術を受けました。 今月で術後1年半 今の処転移無し
日常生活、仕事に於いて多少の不便は在りますが 特に制限はなく思っていたよりは快適な生活を送れていると思います
ただ主治医の先生も言ってたのですが 身体的にも精神的にも個人差の大きい事なので 良く検討すべきだと思います。
お若い頃の過酷な体験がトラウマとなり、さらにモニター映像に衝撃を受けられたことは良くわかります。
４５年前とのことですので、もちろん硬性膀胱鏡による検査で、学会発表となると容赦なかったことでしょう。
現在と違って、患者の苦痛や羞恥心に対する配慮も欠けていたことと思います。
まして、二十歳前後の学生となると、さぞかし辛かったと思います。
しかし、現在６０代後半と思われますので、まだまだ人生は長いです。
私も６２歳から度々の膀胱鏡検査、TUR=BT、膀胱注入を繰り返しています。
膀胱摘出により、QOLが格段に向上したという話も聞いています。
ただ、一度取ってしまったら、元には戻らないと思うと決断できずにいます。
やはり、ケースバイケースで、主治医とよく相談し、必要ならセカンドオピニオンを取る事をお勧めします。
明後日は７回目のBCG、毎回バスと電車で帰宅するのも頻尿と痛みで大変です‼
>>583 公衆便所で痛みを堪えて何もないようにオシッコする姿が目に浮かぶ
本日７回目のBCGを終了しましたが、頻尿と痛みでバスと電車では帰宅困難な状態
、家族の車で帰りました、最終の８回目も、こんな状態なんだろうな。
BCG維持療法した人に聞きたいです。どのくらいのペースでどのくらいの期間しましたか？
BCG治療は１週間に一度を毎週６回のと８回のとがあるみたい、私は８回終了しました、
以後は膀胱鏡検査が待ってますよ。
BCG治療は１週間に一度を毎週６回のと８回のとがあるみたい、私は８回終了しました、
以後は膀胱鏡検査が待ってますよ。
上皮内癌なんですけど8回終わった後の細胞診で陰性だったらTUR-btはしないですか？
細胞診で陰性ならTUR-btをするわけないだろ
あたりまえのわかりきった事を聞くなよ
>>590 担当医によるけど、上皮内癌なら膀胱鏡で見て発赤したところが怪しいと思ったら
細胞診が陰性でもtur-btをやる時あるよ。
自分は細胞診の結果待ち
BCG後に目視の癌はなかったので、とりあえず安心
細胞診が陰性なら2ヶ月後に膀胱鏡＆BCG2期3回、陽性なら即BCG2期だそうな
糖尿の検査で潜血が有り鈍痛も有ったんで泌尿器科へ
CT取ったけど異常なしで次回造影剤入れてCTと膀胱鏡検査するそうです
尿度にカメラ入れるって想像つかない程怖いんですけどやっぱ痛いんですよね^^;
>>594 膀胱鏡は割に簡単ですよ
ちょっと違和感があって気持ち悪い程度
手術になってバルーンカテーテルが長期に入ってる方が抜いた後に大変
なんでもないと良いですね
>>594 内視鏡手術には、２つのタイプがあって、
硬性だと、自分はやったことないけど、相当痛いらしい。
真っ直ぐな棒を入れるイメージ。
軟性は、胃カメラの細いのを入れていくイメージ。
麻酔薬を入れながら挿入していくことが多い。
こちらは、自分のケースだと、ちょっとヒリヒリする感じ。
前立腺のところを通過するとき少し痛いし、まあ、なかなか慣れるものではないけど、耐えられないことはないよ。大丈夫！
詳しくありがとう御座います 説明聞いた限りではクネクネって表現が有ったので軟性かと思いますのでちょっと安心
問題は思いっきり粗チンですので比例して尿道も細く人様よりは痛いかもw
またご報告に参ります
これ、パンツの意味がある？ というパンツに履き替えて
分娩台みたいな椅子で両足をおもいっきり開いて
これでもかと恥ずかしいポーズを取らされる
作業中は看護師がしっかりチンコを観察してるから勃起させたら駄目だぞ
自分も来週初膀胱鏡です。
病院のHP見たら軟性だそうですが、過去手術2回したことがあって抜くときと抜いた後の痛みが
トラウマになってて今から緊張しています。
一昨年から健康診断のエコーで腹部腫瘤を指摘され、結局良性の副腎腫瘍で経過観察中です。
散々腹部エコー、普通のCTやヘリカルCT、副腎シンチ等をやってきてるのに
膀胱に癌があってもわからないものなんでしょうか。
>>599 自分は、血尿がでて、
エコーとCTと尿細胞診はOKだったけど、
最後に膀胱鏡やって、早期発見してもらえたよ。５年前の話。
膀胱鏡には、感謝してる。
>>600 ありがとうございます。
自分も血尿が1回出て泌尿器科に行きました。
いくらCTやエコーや尿細胞診をしていても、膀胱鏡は必要な検査なんですね。
嫌だけど頑張ってきます。
>>602 じじいの花園へようこそ
今日からお仲間 ゆっくりしていってね
BCG、2クール目始まった
今のところ再発はないが膀胱鏡の度にやっぱり不安
私は31で見つかって、もうすぐ丸2年。きっと大丈夫ですよ。
３１とか３５か、めちゃくちゃ早いな
自分は４４の時だった
どこかのブログで40代に膀胱がんになった場合は宝くじに当たる位の確率とか書いてあったけどね
実際の宝くじには全然当たらないのにな
俺は30の時で3年目
昔のスレだと20代の人もいた気がするわ
俺は26歳と42歳と44歳（現在）でしたよ。最初は若いこともあり、医者も膀胱がんを疑わずに少し発見が遅れました。
今はBCG注入維持療法の後遺症に苦しんでます。尿道が痛い。
大の病院嫌いの父が「半年前から実は血尿があって、病院行こうと思うんやけど･･･」とか言い出したから
「何で半年前に行かんの？！」って家族みんな怒ってすぐ病院に行かせたら
結果膀胱がんとヘルニア(脱腸)だった
精密検査の前から、血尿が出て半年も放置してたんやから全身転移とか余命1ヶ月とか言われてもしょうがないって家族みんな覚悟してたけど
ステージ2で転移も見られないし2週間後に手術でって感じで説明が終わった
そのあとは何一つ保険入ってないしどうするん！で揉めて、高額療養なんとかの申請してもうすぐ手術
入院に必要なもののリスト渡されたけど、下着一つにしてもどんなのがいいのか分からないしここ一ヶ月の心と体の疲労感すごい
下着は普通のでＯＫ
パンツはトランクスよりブリーフ トランクスだと尿とりパッドが落ちる
必須のＴ字帯で過ごしてもＯＫ
パジャマは病院で用意してあるならそれで
持ち込みなら寝間着型か入院衣というのが便利だけどわざわざ買う程でもないよ
二週間後の入院なら「月またぎ入院」になるね
月を跨がない入院なら高額療養費制度を使えば入院費は三割負担なら１２万迄で済むかな
月またぎ入院なら自分の時は１６万ぐらいだった
高額療養費制度なら一旦全額支払って後日超過分が払い戻されます
受託委任なんちゃらという制度を使うと入院費全額を用意する必要はありません
高額療養費制度を適用した額だけ支払えば済みます
詳しくは病院の窓口または役所の窓口で
>>615 そうなんですね
下着としか書いてなかったので、日頃から本人が履きなれているトランクスだけ何枚も買い足してしまいました
>>616 限度額適用認定証は区分オで申請が通りましたが
入院はまさに「月またぎ入院」で、月末に手術入院して10日後ぐらいに退院の予定なので
退院時の費用がどれぐらいかかるかはうやむやになったままです
癌って発覚したらすぐ手術かと思ってたんで、手術までの2週間の間に転移したらどうするんとか気持ちばかり焦って
なんかもう費用のことより手術の日までやたらゆっくり感じる毎日がもどかしい
>>617 何もかも初めてなら色々な事に頭を巡らせて
落ち着かない日々かと御察しします
癌の形状や大きさは確認されましたか？
カリフラワー状の物が内壁にある腫瘍なら切除し易いです
ただ膀胱癌は他の癌に比べ生存率が非常に高いですが再発率も高いです
切除＆検査→抗がん剤→再発→切除＆検査→抗がん剤→再発
となる場合も多いですがアンパンマンの作者のように
10回以上再発を繰り返しても長生きされた方もいらっしゃいます
私も血尿を半年くらい放置して病院行ったら膀胱癌でした
その後8年の間に2回再発しましたが普通に社会生活しています
>>617 手術はＴＵＲ－ｂｔですか？
それなら1時間ぐらいで終わると思います
手術後、摘出したがん細胞を検査して筋層に浸潤しているかしていない、
グレードはどうなのかで今後の治療方針が決まります
浸潤していなければグレードによって経過観察か、BCG注入療法か、2nｄTUR-ｂｔをしなおすかでしょうか
浸潤していたら膀胱全摘の可能性もあるので、今後どうするかいろいろ検討ですかね
>>618さんが書かれているように再発の確率は高いです
その確率は50%ぐらいだそうですが、筋層にさえ浸潤していなければ
他のがんに比べてとっつきやすいと思います
T1・G3で３か月で再発
↓
６か月で再々発
↓
１２か月で再々々発
都合４回発症しました 全てＴｕｒ－Ｂｔ＋数回の抗がん剤膀注
その後７年間発症無し
BCG2クール終わったんだけど辞令で転勤に
紹介状書いて貰おうと思ってるんだけど、引き継ぎスムーズに行くかなあ
先生の方針で全く違う治療になったら抵抗ある
医者にも色々いるからね
会ってみないと分からないね
>>621 同じT1、G3だったけど、運良く6年再発なし。3センチ一個
602ですが今日入院前検査
造影剤で観たらあれっ？腎臓にもなんかある
とか
BCG維持療法に入って昨日2回目。高熱と排尿痛と頻尿がつらい
2nd turbt の手術給付金を請求したら
最初の時は40倍だったのに
今回は10倍だった
保険会社に問い合わせたら
今回の診断書には悪性と書かれていなかったので
良性腫瘍の場合の倍率となりましただって
経尿道的膀胱悪性腫瘍手術って書いてあるのに
それはスルーされた
納得いかないから食い下がったら
病院に文書で問い合わせすることになった
これでダメならしょうがないかな
医者の書き方次第って本当だね
BCGを８回終了しましたが、バスと電車で帰宅するのも大変でした、頻尿と痛みで駅のトイレで苦労したし、これから免疫力を上げないとなぁ！
電車の振動が立ってても座っててもツラくて
もっと優しく走って！と思ったBCG治療中
尿道ポリープ持ちの方いますか？
良性だと言われたけど膀胱鏡のたびに写るし気になる
昨日の膀胱鏡検査で尿道に怪しい腫瘍らしき物が映りました。
3ヶ月後の検査で大きくなってるか観察しますだと。
不安です。
良性かはどうやって調べたのですか？
同じような感じですかね
良性かどうかは生検したわけではなく、色形、統計を見ての主治医の見解です。
本当に心配なら手術でとって生検してもよいとのことでした。その線も考えてます
膀胱鏡を何度もやるとカメラの当たる部分にポリープができることがあるとは聞きました
いずれにせよ心配なら生検しかないんですが、同じような境遇の方がいればお聞きしたかったので
おとといtur-bt終わった
t1だったみたい
このあとのメンテナンス今の病院でいいのかな
ちと不安
>>639 お疲れ様でした
ちょっとでも不安があるのなら
別の病院へ紹介状書いてもらったら？
入院中に世話してくれる人が通いやすいとか
なんとか適当に理由付けてさ
治療が始まったら転院しにくくなるよ
転院する時には、今までのデータもお忘れなく
>>640 東京か埼玉でこの病院は泌尿器科強いってとこ
ありますかね…？
順天堂か日大板橋行こうかなと思っているのですが
埼玉なら獨協医科大学越谷病院か埼玉医大国際医療センター、東京なら、がん研有明病院とか東京医科歯科大学病院とかが手術数が多いです。
tur-bt自体はそんなに苦痛じゃないが、尿道カテーテル留置の辛さといったらもう拷問具じゃないかと
手術日の夜は座薬でなんとか眠れたけどとにかく痛い痛いと言いまくってもう４日
ちんこが小さいと尿道も細いから痛いんだよ
ソースは俺
>>647 あっまさにそれ
挿入されてる間ずっと疼痛
確かに尿道カテーテルが一番つらかった思い出だな。
抜いた後に自由に動けることの有り難みをひしひしと感じた。
尿道カテーテルあるある
挿さってるのを忘れて便所に急ぐ
尿道カテーテルあるある
挿さってるのを忘れてベッドを引きずって歩いてる患者を見た事ある
退院から４日
いまだに排尿がまともにできない
ちょっと早いペースの点滴のしずく程度しか尿が出ない
こりゃやばいかな
>>655 早く病院へ行ったほうがいい
腎臓がやられたら
取り返しがつかない
>>653 そんなやつはおらんやろｗ
チューブに躓く看護師はおるけど
バルーンカテーテルのエアーをぬかないで
引き出そうとする男子看護師。
34歳膀胱がんの秋
今日病理の結果でBCG注入決定
T1G2でした
先輩方よろしくご指導願います
今年BCGを８回終了しました、私の経験談で役立つなら、どうぞ！
tur-btから1週間経つのにいまだに尿が勢い全くなくチョロチョロしか出ない
でも頻尿
座ってるときに特に痛む
今日病院行ったら前立腺の炎症じゃない？とのこと
こんなんでBCGに耐えられるか不安しかありません
頻尿で勢いよく出るほどオシッコが溜まらないのもあると思います
>>660 T1G2か
俺と似てるな。俺はちょっとG3があったけど
BCGは6回コースだった
BCG治療になるとBCG膀胱内注入療法についてという冊子を配布されましたが、毎日痛みや頻尿、体温等の記入欄があります、自分はBCG初日こそ痛みはなかったんですが２回目からは痛かったです、
バスと電車で帰宅するのも大変でしたよ。
私の大好きな祖父が膀胱がんになってしまった時に、ここのスレにお世話になっていました。
私自身も膀胱がんかと思うほどの突然の尿量減少に悩んでいました。
排尿の勢いも弱くなり、1人でうじうじ落ち込んでいたのです。
私の場合は過去スレが助けになってくれましたが、その時のことをブログに書いてみました。
もし排尿の勢いが弱くて悩んでいる方の参考になれば幸いです。
もちろん人間は画一的ではありませんから、私には効果があっても他の方には効果がないということもあると思います。
http://shufu-kosodate-michiko.hateblo.jp/entry/pass-urine 確かに聞き慣れないサプリメントは検索してからにしないとね！
来月膀胱鏡検査です、もう三回目の再発だから心配ですよ。
再来週からイムノブラダーぶち込むと言われました
副作用が心配すぎる
５回以上再発した方は、いらっしゃいますか？
やっぱりBCG治療なんですかね！
TUR-ｂt→ＢＣＧから4年が立ったけどまだトイレが近い
3連休にドライブしたけど2時間ぐらいで我慢できなくなって
途中で立ちションしてしまった
ＴＵＲ－ｂｔとＢＣＧのせいなのか、それとも老化のせいなのか
tur-bt→bcgは自分も同じです
自分は3年だけど同じくトイレが近くて尿意を我慢することが以前よりできなくなったままですね
術後１０年、回数は減ったけど頻尿ですわ 年齢のせいもあるかな。
頻尿のスレになったなｗ
俺も近いけど
寝始めて3時間後にはトイレに行きたくなって起きる
1、2年目の人の書き込みあんま無いね
2年ほど前は膀胱がんスレは常にトップだったぐらい活況だったのに
おとなしい人が多いのかな？
1回目はあまりないと思います。
もちろん人によりますが。
自分は全6回だけどあまり副作用がありませんでした
4回目から頻尿がひどくなってきて、6回目に血尿が出たぐらい
tur-bt→GC療法２クール→tur-bt
で７ヶ月経ち経過観察中
最初、膀胱全摘を勧められたが
抗がん剤の効果を見てから
判断するって事にしてよかった
医者は転移がないから
全摘すれば完治するっていうけど
全摘しても再発の可能性あるし
現在の生活が少しでも長くできれば
それでいいと思うようになった
どうせ、いつかは死ぬんだしね
学生時代、血尿が出たので、保健センターの紹介で大学病院の泌尿器科を受診しました。
レントゲンを撮ると膀胱内に影があるということで、膀胱鏡検査を受けました。
膀胱内に無数の突起が見られ、慢性膀胱炎という診断で、膀胱ガンになる恐れがあるとのことでした。
そのため、定期的に膀胱鏡検査を受ける必要があり、当時は硬性膀胱鏡だったので、相当辛い検査でした。
就職してすぐに海外赴任になったこともあり、その後はつい検査を怠ってしまいました。
帰国してからも、そのことはすっかり忘れていたのですが、突然大量の血尿が出て青くなりました。
検査を受けたところ、かなり進行していることがわかりました。
手術のことなど、いろいろの情報を得て感謝しています。
同じような状況の方がいたら、さらに教えて頂ければ有難いです。
ある大学病院
主治医の勤務日があたしの都合が悪いのでBCG膀注を他の先生にお願いしたら断られた。
これってなんなの？
>>697 それが普通じゃないですかね
他の先生にもスケジュールあるし
>>697 「これってなんなの」って
医者に不満があるなら
こんなとこで聞いてないで
直接聞けや
>>697 医師が膀注するんだね？
私がBCG受けた病院は看護師が防護衣着けて膀注だった
>>700 そんなこと直接言えてりゃこんなスレ来てるかよバカタレ
保険会社から最新医療である陽子線治療を進められたけど知ってる方はいる？
膀胱癌になった方は、色々調べていると思うのですが、念のため。。
大阪医大の膀胱癌の治療は、
再発率もとても低く、治療も長引きません。
https://www.osaka-med.ac.jp/deps/uro/html/special.html 抗がん剤付けが必要ないため、結果、製薬会社が儲からない治療という事で、
製薬会社の治験の協力が得られず、保険適用は望めないそうです。
いつまでたっても、優れた治療が、私達の手元に届かない。。
たくさんの方に知って頂き、研究が進み色んな癌にも治療ができるようになったら
と思います。
保険適用外ですが、
高度医療適用拡大に向けて新規申請されていますし、
料金は良心的な値段です。
通ってる病院の玄関にデカデカと「喫煙者の診断治療はお断りすることもあります」の掲示があるもんで
主治医からも「たばこ吸ってるんなら止めて」と言われた
そんなもんで聞かれたら「吸ってません」と嘘ついてますけど
孤独のグルメに竹原て出てたけど元気そうでよかった
お前ら今年もよろしくお願いいたします。m(__)m
年末に入院してたんだけど、、お隣さんが今回でTURBT10回目って言ってて草生えたわ。
幸い腫瘍は3個程度だったらしいけど。3年ぶりの再発で残念がってたわｗ
70代の父が１ヶ月程、血尿が出ていると言うので明日大きな病院に連れて行くのですが
このスレを少し読むと大阪医大が良いような気がする、、
紹介状も無しに診て貰えるものでしょうか、不安です
ホームページには紹介状無しの場合は初診料がかかると書いてあるから大丈夫なのかな
>>714 選定療養費だろ
紹介状なし突撃でもええやん
5000円くらい余計に払うだけのこと
小さなクリニックから紹介状もらうより安上がりやないやろか
>>711 そんなに再発して浸潤しないもんなのかな
俺は大きな病院に直接だったな
その選択は正しかったと思っている
ありがとうございました。
結局、もし手術となったらそちらにも
セカンドオピニオンするからと
父の希望で別の大きい病院へ一旦行って来ました。
でも尿を貯めきれずにエコーに映らず
抗生物質だけ処方されてまた２週間後なかなりました。
二時間以上待って5分程の診察、
大丈夫なんかなこんなんで。
大病院そんなもんです
次はしっかり尿を貯めて行きましょう 我慢が大変だけど
膀胱がんの検査なら膀胱鏡と尿細胞診はしないといけないんじゃないか
>>718 小さな腫瘍は、エコーではうつならいですよ。
血尿が出たということは、血尿がいったん止まったとしても、何か原因があったという事なので、原因が見つかるまで検査してもらったほうがいいです。
僕の場合は、エコーと尿細胞診は所見なし。
主治医から「所見がないというのは、良いことではあるけれど、血尿の原因が何かあるはずなので、念のため膀胱鏡検査をしましょう。これで原因がみつからなければ検査は終わり」と言われ、膀胱鏡検査の結果、腫瘍が見つかりました。
主治医には、見つけてくれて本当に感謝しています。
最近の膀胱鏡（内視鏡）は、軟性なので痛みも少なく、初診時に一気にやってしまう病院もあるみたいですよ。
簡単な尿検査⇒血液検査⇒エコー⇒尿細胞診⇒内視鏡検査
内視鏡検査で異状があれば⇒ＣＴ
こんな流れかな
そうですね。てっきり膀胱鏡？内視鏡？あたりまではやるもんだと思ってたので肩透かしでした。
昨日の昼から抗生剤飲んで今のところ何も変化は無いようです。
しかし病院の待ち合いは寒かったので病院行かれる方は充分暖かくして出掛けて下さいね。皆様もご自愛下さいませね。
血尿はいつも出るわけではないですよ
かさぶたで出血が押さえられているだけの場合が有りますので尿細胞診と膀胱鏡は最低限やらないと
あとエコーとCTもやるのが普通だと思います
自分は初回のエコーとCTでは見つからず、次の週の膀胱鏡と尿細胞診(初回時に採ったもの)で膀胱がん確定しました
確定後はMRIもやりましたね
自分は膀胱がん確定はＴＵＲ－ＢＴで削った検体の生検結果で出た
それまでは「腫瘍」だった
さあ今日もBCGだ
これで6回目
さすがに慣れた
痛いけど
721です
父の2回目の病院行って来ました。
前回の尿検査で異形細胞が出て入院前検査受けて来ました。
膀胱内部を削ってから確定診断になるそうです。
めっちゃ父、ビビってます。
確定までは今の病院にお世話になり結果次第でセカンドオピニオンしようと思います。
大病院でも年間の全摘実績を見ればわかりますが全摘なんてそうそう無いので
再発率が高いのが厄介ですけどね
きちんと治療を受ければ死ぬようなガンとは違います
（自分の例では）抗がん剤治療になっても今はそんなに酷い副作用はでません
ＢＣＧは経験ないのでわかりません
がん治療方に関するこんなホームページ見つけました
www5d.biglobe.ne.jp/~mathfax/
BCG7回目終わった
もはや慣れてきて無心の境地で尿道を痛めつけられてる
>>732 一般的には、膀胱鏡検査（内視鏡）で腫瘍があるのが分かると、多分ガンなんだけど確定はしていなくて、Tur-btという手術をして腫瘍を削りとって、同時に生検も兼ねていてガン確定という流れだと思います。
なので、生検と手術が一緒（兼ねている）のことが多いので、もしそうだったら、生検のあとセカンドオピニオンしたとしても、処置が完了後かも。
3回目のturbtやってきた
4週後からBCG膀注が始まる事になり
医師に副作用について聞いたら
痛い事には間違いないから
出来るだけ我慢してねということだった
再発した人ってどうやって再発って分かったの？
膀胱鏡？
オシッコ我慢してばかりいると膀胱ガンになりやすいのかな
>>738 定期的に尿細胞診と膀胱鏡で確認する
>>739 膀胱にはよくないだろうね
BCG次で8回目だがうちの主治医は全然細胞診やる気がないな
30歳男です。1週間ほど前にピンク色の血尿が出て次の日には見た目には普通になったのですが、
その2日後にまた1度ピンク色の血尿がでました。
細胞診とエコーでは見つからず次回膀胱鏡なのですが膀胱鏡自体への恐怖と癌が見つかった場合の恐怖で気が狂いそうです。
どういう考え方をすれば落ち着けるでしょうか？
>>742 心配すんな。誰も君を必要としてないから気にすんな。
安心して旅立ってくれ。
>>742 癌の性質にもよるけど膀胱癌の5年生存率は95%
(発症年齢が高齢での癌以外の死亡原因も含む)
膀胱癌の手術(TUR-BT)＆抗がん剤投与1セット終了の１ヶ月後
ディズニーランドに遊びに行けるくらい回復した
>>742 膀胱鏡自体は、軟性のいわゆる内視鏡であれば耐えられるよ。大丈夫。
結果が分かるまでは不安だけど、あとは主治医を信じるしかないですね。
turbtとBCGで膀胱はピンヘッドみたいに痛々しくなってるんだろうな…
痛い…
>>742 俺も30で膀胱がんになったけど、まさか自分がこんな年齢でがんになるなんてってビビるよねｗ
ただ、膀胱がんは一般的にイメージされる他のがんよりも生死に直結する確率が低かったりするから
初めからあまり深刻になりすぎない方がいいよ(もちろん進行状況によって人それぞれなんだけど)
前の人も書いてるけど、膀胱鏡には軟性と硬性があって硬性の場合はかなりの痛みを伴うと聞くので
あらかじめどちらを使うか確認しておいた方が安心かも。
軟性鏡の場合は、尿道を使った特殊なプレイとかをしてる人以外は1回目は痛みが出ると思うけど
耐えられないほどの痛みではないよ。
どちらかというと初めのうちは検査終わったあとにオシッコするときの痛みの方が強いかも。
あと俺はがん専門の病院で検査受けて医師が慣れてるからか、膀胱鏡で腫瘍が見つかったときに
「あ、ガンですねー、さくっと取っちゃいましょう」みたいに軽いノリで対応してもらえたから気が楽だった。
膀胱鏡の件も含めて、不安が大きいようなら別の病院を受診することも検討するのもいいかもしれない。
長文すまんね。
結婚して子供いたりする場合は色々不安とか大きいだろうけど、なるようにしかならんし、どーんといこうや
簡単に済む人はＴＵＲ－Ｂｔと後の抗がん剤膀注１回で済むしね
数日から１０日ほど１回入院するだけ
（後の定期健診は１０年間あるよ）
簡単に済まないとうんざりするほど何回も入院する羽目にはなるけど
それでも命を取られる事はないわ
発覚後は確かに狼狽したけど、その後2年半は平穏無事で結婚式も新婚旅行も子作りも問題なかったよ
検査は未だに緊張しまくる
736です
今、父の手術終わりましたが筋層までいってそうです。
膀胱を取るか放射線するか相談しましょうと言われました。
これから勉強しないといけませんね。
大阪医科大の温存は適応しないと受けて貰えなさそうですね。セカンドオピニオンだけは行ってみようと思います。
インフルエンザ予防で病室まで入れて貰えないので今日は面会出来るかわかりません。いつ歩けるようになるのかなぁ
俺は筋層に浸潤してなかったからこういうケースは門外漢だけど、関西在住なら大阪医科大学にセカンドオピニオンの依頼をしてみるのは賛成
膀胱温存療法を謳っていますしね
膀胱全摘しかないと言われたら
血管カテーテル治療の病院に行ってみようと思ってたけど
抗がん剤治療後のMRIで浸潤が消えたので
そのまま今の病院で治療を続けてる
吹田の方に病院があるから
一度セカンドオピニオン行ってみたら？
ありがとうございます
吹田の病院も検討したいと思いますので
どちらの病院かヒント頂けますか？
私が吹田住みなので良い病院があれば考えたいです。
「がんカテーテル治療センター」で出てくると思います
いい情報が手に入るといいですね
（血管カテーテル治療）動注科学療法の事ですね
過去にも書かせてもらいましたけど、これはこれで結構大変ですよ
詳しくは過去レスを読んでください
リクエストがあれば詳細を書きます
ググってみます。
このスレは最初から読みましたが過去スレは読めません。
もしご面倒で無ければ要点だけでも教えて頂ければ有難いです。
大阪医科大の関東地区バージョンってないのかねえ
つくば？
先ず、カテーテル（径２ｍｍ長さ４０ｃｍ程）とリザーバー器具（５００円玉大厚さ１ｃｍ）
を設置するための手術。両足付け根付近を５ｃｍ程切開して埋め込み（放射線科でやります IVR手術）
入院期間は約１週間
長文は嫌われる傾向にあるので続きは今日中ぐらいに書かせてもらいます
759の続き
（前もって断っておきますが全て私の例で大阪医大方式じゃないどこの病院でも出来る？動注化学療法です）
リザーバーの埋め込みが終わって１週間したらいよいよ動注の為の入院です
血液検査で異常がないとワンクール開始です
抗がん剤を片足につき２００ｃｃぐらいそれを両足同時に注入 まず針をリザーバーに刺すこれが滅茶痛い
シリンジポンポンプで２時間かけて注入
終わると針を抜いて看護師が指で止血するけどこれも体重をかけて押さえるので滅茶痛い（１０分間）
間一日置いて朝の血液検査で白血球値と血小板値に異常が無ければ二回目の動注
ニ～三回動注してワンクール終わり 入院期間一週間
次は２週間～１か月後 同じことを全部で６クール実施
全クールを終わるとリザーバーとカテーテルを取る手術と評価の為のＴＵＲ手術で
検体を摘まんできて全て終了 入院期間一週間
全行程８回入院で終了まで６か月かかります
公的保険は効きます
ありがとうございます。
確かに大変そうですね でも浸潤していてもがんが消える可能性もあるという事なら価値がありそうです。
まだ削り取った物がどのくらい悪い物なのか結果がきちんと出ていないので、治療の相談をする日までに出来るだけ勉強して父に取って１番良い治療を目指したいです。
ここの皆さんがいつも優しく対応して下さり救われます。
しょうもない質問ですみません。
tur-bt を起こった際に医師が腫瘍や、腫瘍かどうか分からないもの、正常そうなものなど複数箇所を採取して生検に出すと思うのですが
医師は、メスを入れて腫瘍等を削ったことでこれらが筋層まで浸潤していないかどうかは分かるものなのでしょうか？
医師には、見た感じ筋層までは浸潤してないように見えましたと仰っていましたが
結果が出るまで分からないと言われて悶々としてしまいます。
絶対とは言えないから、確定検査結果がでるまでは断定しないと思っていいのでしょうか？
それとも本当に、そう思うレベルで分からないということなのでしょうか？
両方とも正解だと思います
生検の結果なんかＴｕｒ－Ｂｔで入院中か
遅くても一週間もすれば出ると思いますけど？
BCG8回目おわた
経過観察10年と言われて白目
まあそのうち再発するんだろうけど南無阿弥陀佛
762です
Tur-btの後の質問です。宜しくお願いします。
父が手術終えて未だ尿の管が抜けておらず痛いそうで、主治医に抜きたいとお願いしたところ、
「抜いても良いが根が深く取りきれて無い所があるので、また頻尿が始まる」と言われたそうです。
頻尿が復活するとまた眠れない頻度になるかもしれずどうして良いか迷っています。
父には術後すぐだから傷があるので回復するまではしょうがないと宥めてますが、通常少しは頻尿がましになると思われますか？
それとも父の場合は膀胱を取らないと頻尿も回復望めないのでしょうか？
数日後に主治医と話が出来ますが、父自身色々不安でぐるぐるしてるようです。
過去レスだと術後は排尿時に飛び上がるくらい痛いと書いている人が居たので、
頻尿でそんな痛いと想像するとめっちゃ可哀想です。
管が入ってるせいもあるけど術後で痛みがあるんだと思う。
術後膀胱炎のようになるのは仕方ないんだよね。
うちの父も違和感あったら頻尿になってもたっぷり水分摂るように言われたよ。
うちはカテーテル痛くて我慢出来ない時は痛み止めくれるって言われたけど
聞いてみたらどうかな？
ありがとうございます。
数日後の主治医と話せるまでは管を抜かず、痛み止で対応出来るか父にラインしてみます。
私
抜管後（入院中）の尿の回数 ４０回以上/日
これだは夜はとても熟睡できない
排尿痛 小便するとつま先だちする位ツーンと痛い
カテーテルを入れてるほうが断然楽です 膀胱にも優しいと思います
排尿痛がどうにか治まるのに約２年 完全に治まるのに数年
頻尿は術後数年間２０回以上/日 現在は１５回/日
カテーテルの引き回し位置を変えたりすると若干楽になるかも
我慢できないならボルタレン座薬を入れると半日は痛みが消えますよ
書き漏らしを追加
抜管後から暫くはもの凄い切迫性尿意に襲われる 外出はトイレの無い場所には出かけられない
どうしようも無い時は紙オムツ着用
（膀胱内が電気メスで火傷状態なんでそこに小便が触れるんだから刺激でそうなりますよね）
あなたのお父さんはチンコの尿道のサイズに管の太さが合ってないないのかな（これ、あるそうです）
抜管後つま先立ちが、40回！
それは管入れてた方がマシだと全力で今は止める事にします！
サイズが合ってないなんてあるんですね、なるほど、
でも入れ直しなんて出来ないですもんね、
病院によってはサイズとかきめ細かい配慮が届いて無いのかな
「尿道カテーテル 太さ 痛い」でググってみました 多数ヒットしました
泌尿器科で入れる管は特に太いそうです
入れなおしは感染症予防の為か原則やらないそうですが
痛いと細い管に変えることもあるそうですよ
交換出来るんですね、ありがとうございます
入れておく期間とか確認して主治医にそういった事も言ってみます
tur-bt後のカテーテルですが、超痛い人と、ほとんど痛くない人に分かれるよね。
僕は、超痛かった。
手術して翌々日の夕方、尿がずっとキレイだったので、カテーテル抜いて貰えました。引き抜いてもらったときの痛いこと！！ホント痛かった！！カテーテルは血だらけ。尿道が手術で相当傷付いていたんだね。
それから1週間くらいは、排尿時にツーンとした痛み！しかも頻尿！
でも、ゆっくりだけど、回復していくのが分かったので、精神的には崩れることなく、なんとか我慢できましたよ。
朝が来ない夜はないという気持ちでいくしかないですね。
仕事はどうしてますか？
自営なんだけどもしがんなら廃業しようかと思ってます
＞自営なんだけどもしがんなら廃業しようかと思ってます
職種でそういう事も考えますね これは自営でも勤め人でも切実な問題ですわ
わたしは何回も休むので嫌な雰囲気になったし、トイレに行けない職場なんで転職した
目でわかる血尿３日目
痛みはまったくなし
明日検査に行くけど恐怖しかないです
調剤薬局で若くてかわいい薬剤師さんが応対してくれたんだけど、
俺「ユリーフって射精障害があるってきいたけど？」
薬剤師「ええ、そうですね。」
俺「え？ちんぽは立つんでしょ？」
薬剤師「ええ、勃起はしますけどね」
俺「え？例えばｵﾅﾆｰしててイクって感じはあるの？」
薬剤師「ええ、あるとは思いますが」
俺「え、ザーメンは出るの？」
薬剤師「え、ちょっと分からないので別の人に代わりますね。」
ちょーかわいい娘だったから、めっちゃギンギンになったわ(^^♪
コンビニのトイレで抜いて帰った(^^♪
父がCISの膀胱がんで治療中です。
CISでも大阪医大や筑波なら温存療法をやってくれる
可能性はありますか？
>>780 ここで尋ねるより直接問い合わせたらいいんじゃないかな
以前フォロー２年目ぐらいで尿細診だけが擬陽性が続くことコメしたものです
結局生検(左右腎盂尿管カテーテル留置含む)入院までしたけどがん再発・転移はみられず
ただ今も半分の確率ぐらいで擬陽性が出るんですね
今回初めて細胞診断報告書なるものをもらいましたが、実際見たらおどろおどろしいですね
【所見】尿路上皮細胞の集結・悪性を否定できない・厳重なフォローアップを
好中菌(+)細菌(+)扁平上皮細胞(+)尿路上皮細胞の集結(+)
774です
紹介状貰って転院する事になりました。
皆さんステージっていつ教えて貰われたんですか？
父の場合、聞いても筋層にちょっとガンがあるって説明だけでステージとかガンの種類は教えて貰えなかったので。
現在は一旦退院して尿管を携帯用に取り替えて入ったままの状態です。
だいぶ慣れて痛みは無いようです。
TUR-Btが終わって入院中に確定診断が出て家族同伴（呼ぶように言われた）で教えてもらった
何か書類を貰った記憶がある
ありがとうございます。
そうなんですね、やっぱり確定診断ってあるんですよね、転院先で説明があるかもしれないので待ってみますね。
786です
父が今週から医大で膀胱温存療法にチャレンジする事になりました。
情報を下さった方、ありがとうございました。
これから２回Tur-bt をやって放射線をやってから抗がん剤をして最後にもう１度Tur-bt をするそうで、抗がん剤までかなり時間があくらしいので、その間にガンが進んでしまわないのかちょっと不安になりますね。全部の行程が完了するのに半年程かかるそうです。
結局、尿管カテーテルは入れっぱなしの状態です。
頻尿で眠れなくて8㎏くらい痩せてしまったので今後も様子を見てこのまましばらく入れっぱなしで行きそうです。
外出時は携帯用の小さいのに替えてます。
>>788 どこの病院かは知らないですけど、普通じゃないですよね、その主治医。
ヤブだと思いますよ。セカンド、サードとオピニオンした方がいいかと思います。
医大の膀胱温存術を受けられた方の体験談とか感想を勉強したいと思いますが、
プレミアム登録して過去のスレッドを見ればそういったレスは過去にありましたでしょうか？ご存知の方おられましたら教えて頂けますか？
父が受ける事になりましたが根が深いので予定を早めて抗がん剤やりましょうと言われて、戸惑ってます。
術後すぐの説明で少ない時間だったので、全身にするという事なのか、自費治療の部分を先にするという事なのかもまだ確認出来ていない状況ですが
色んな情報を先に頭に入れておきたいです。
医大？ 大阪医科大ですか？
普通の動注化学療法なら既に何度も書かれてますけど このスレにもあります。
大阪医科大方式の動注化学療法と放射線の組み合わせは記憶してる限りでは経験者のレスは有りません。
そうです、大阪医大です。
説明不足ですみませんでした。
過去レスに大阪医大の膀胱温存を受けられた方のレスは無かったのですね、ありがとうございます。
以前に書いて頂いた動注カテーテルの説明をこんな感じだよと父に伝えます。
膀胱温存療法 ブログ
で探すと何人かの方が大阪医大での
膀胱温存療法についての経過を書いていらっしゃいました
一度探されてみるといいのではないかと思います
ありがとうございます！
私が検索したときはセカンドオピニオンのみので実際に治療されてる方にはたどり着けませんでした。
もう一度探してみます！
父がBCG療法8回の予定のところ7回目で中断して、入院することになったそうです
こういったことは良くあるんでしょうか？
副作用で劇症膀胱炎を起こしたかな
それなら２４時間持続点滴で１週間ほど入院です
60歳男ですが、一月ぐらい前に突然コーラ色の大量の血尿あり、その後2週間おきぐらいに
赤い血尿があります、ネットで調べるとどうやらガンの可能性が最も高いみたいですね。
借金を抱えていますのでなるべく仕事は休みたくないのですが、通院治療も可能なのでしょうか？
>>801 まずは早急に病院へ行かれることをお勧めします
当日中に膀胱鏡検査可能な医院なら
病気について心配する期間が短くて済みますが
大きい病院だと検査には予約が必要なので
日数がかかる場合が多いです
まず膀胱癌は確定診断を行う為、TUR-BTという
内視鏡手術を行うのが標準の流れです
病院によりますが10日から2週間入院が必要です
切除した腫瘍を病理検査で悪性度、性質などを調べて
退院後の治療方針を決めます
投薬は通院でも可能ですが個々の病状により
治療は異なります
>>2にあるがん診療ガイドライン(日本癌治療学会)
http://www.jsco-cpg.jp/guideline/17.html をご一読されると参考になるかと思います
お大事に
平成博愛会、平成医療福祉グループの印西総合病院で、腸のポリープ切除手術を受けたあと
頻繁な大量下血による体調不良から倒れ、緊急入院となったボンペイ吉田氏
ボンペイ吉田氏のブログ
http://blog.epachinko.jp/ 手術を行った印西総合病院はボンペイ吉田氏の受け入れを拒否し、船橋市立医療センターに緊急搬送され入院する
見知らぬ天井 緊急入院
2018.03.11 23:14
http://blog.epachinko.jp/post-24454/ 印西総合病院 平成横浜病院
http://inzai-hospital.jp/ 平成医療福祉グループ
http://hmw.gr.jp/ 平成医療福祉グループ代表／平成博愛会理事長 武久洋三
平成医療福祉グループ事業部長 岡秀幸
病院再建と並行する医師採用 成功のカギは－平成医療福祉グループ【前編】
2014.08.18
https://hpcase.jp/heisei-iryofukushi1/ 平成博愛会 被害
https://twitter.com/heisei123k 平成博愛会 東浦 三原 あわじ 北淡路など 被害をまとめてつぶやき
残業代未払い 過酷労働 不正 悪い評判 患者職員の被害 労基違反 情報
なんでうちの主治医硬性鏡好きなんだろ。
軟性鏡より硬性鏡のほうがいいことでもあんの？
硬性鏡の方が映像がクリアらしいよ
こっちは堪ったもんじゃないけど
いまどき硬性鏡のメリットは購入価格が安いだけ？
患者には何のメリットも無いんだろう 病院側の都合だけで使ってる
軟性鏡も進歩して綺麗に映るし
>>787 自分、治験で先月までキイトルーダ投与してました。
一昨年の12月に地元の市民病院で膀胱ガン判明、翌年2017年1月末に最初のTUR-Bt、3月末からBCG膀注開始、全8回やって尿細胞診で効果無しの診断。
さてどうしましょうか、と膀胱全摘を前提に話を進められるので、セカンドオピニオンで地元の大学病院へ。
しかし悲しいかな、田舎の大学病院だからか、やはり方針は全摘と。
そんな中、ネットで色々調べてたら、BCGの効果が出なかったor再発した人向けの募集広告発見、駄目元で応募のフォーム入力した2時間後、そのサイトから電話あり、先方の医療機関と都合付けて頂いて治験参加の運びに。
7月にMSDから最終的なGoサイン出て8月の23日に治験開始のTUR-Bt実施。
10月の18日に最初の投薬で以後3習慣おきに投薬。
5回目の投薬時に治験の規定に従って内視鏡検査したところ再発が確認（1月10日）、同じく規定に沿って再度TUR-Bt実施。
術後3日で退院時に一応6回目の投与。
この時点で多分治験中止だろうと主治医及び治験コーディネーターから言われてましたが、2月20日にMSDから正式な中止の連絡あり、28日に治験のフォローアップで終了しました。
フォローアップの際、折角だからと内視鏡検査しましたが、TUR-Btで焼け野原状態となっており、目視できるような再発はありませんでしたが......主治医曰く、再発する可能性は高いでしょうね、との事。
ってことで、今後どうすべきか目下悩み中。
尚、今頃になって副作用っぽい下痢が3週間ほど前から続いております......
ＴＵＲ－ＢＴで凌げるなら何度でもＴＵＲ－ＢＴをやるでしょ？
闘病ブログで２１回ＴＵＲ－ＢＴした人がいてますよ
>>810 単発ならそれでもいいけど、多発性だとTURにも限界があるよ。
>>810 21回ですか(+_+)
昨日、再々発が発覚して落ち込んでますが、頑張らなければいけませんね
しかし、どうしたら再発防げるんだろう(T-T)
2月9日に初めて手術しました。28日に病理検査の結果が出るのですがまあ良性はないのかなあ…
27才ですがなるときはなるのですね。主治医の方も一番若いので15才の人で膀胱癌になっていたケースも見ているそうですし
30歳で膀胱がんになった人が、自称最年少っていうブログやってたから27歳はかなり若いよ
自分が27歳の時は病気なんて考えたことなかったからなあ
そこは同情するよ
退院してから最初にすることは、腹巻きとクリアな水摂取、そして身体を酸性体質にしないようその位の行動は最低してます。３年間再発しなかったのに怠けてしまったら半年後に再発して手術しました、来月は膀胱鏡検査ですが、どうなることやら！
>>808 下痢はつらいでしょうね
熱は出なかったんですか？
>>813 27歳で…
それはお気の毒。
若いのに頑張っていますね。
手術から二週間経ったのですが、今日かなり濃い血尿が出ました。退院後から全くなかったのに大丈夫なのかな…
手術で焼いて削ったとこのかさぶたが取れた？ 一時的なもんかどうかは
次の診察時の尿検査で判るので心配しなくてもいいんじゃないんでは
昨日、BCG膀注4回目だったが
排尿痛もなければ膀胱炎症状もでない
副作用と言えるかどうか
左手中指、薬指の第一関節に時々鈍い痛みがあるくらい
効いていないんじゃないかと不安になる
先輩方はいかがでしたか？
自分も排尿痛とかは無かったけれどそれぐらいから頻尿が激しくなり、おしっこを我慢することが出来なくなってきたかな
お答えいただきありがとうございます
排尿痛がない場合もあるのですね
確かに以前よりも頻尿気味になってきました
あと3回覚悟しておきます
>>817 808です。
熱は全く出ませんでした。
下痢も去ることながら便意と共に漏れなく腹痛がセットで来てました。
あと、夜中、腹痛で目を醒まさせられるのが辛かったです。
今は内科で処方された消化剤と整腸剤で腹痛は治まってますが軟便状態が続いてます。
>>823 自分は8回終わっても何にも有りませんでした。
膀胱に入れられてたのがBCGじゃなく水だったのでは？と思うくらいに・・・・
BCGを8回行い、その後の２回の定期検査で今のところ異常なしです。
今後、再発の場合は膀胱切除になるの？
>>829 再発の度合いによるとしか…浸潤の深さとか範囲とか
私もBCG前は次回再発したら膀胱切除って言われたよ
2度目のBCGは効果が期待できないからって説明だった
BCG8回やって2年、やっと正常な内壁に戻ってきた
出来ればこのまま膀胱を持ち続けたいわ
>>830 ありがとう。
再発があれば温存療法の大阪医大とかにセカンドオピニオンを考えているところです。
【がん光免疫療法特集・第3弾】
東京五輪までに日本で実用化か 転移先のがんも免疫で破壊し得る新薬も研究中
http://www.veoh.com/...h/v132964932rf2AmkQQ 健康診断のエコーで腫瘍の疑いがあり、泌尿器科で膀胱鏡検査。
８ミリのえのき茸状の腫瘍が見つかったので、紹介状を書いてもらい、来週その病院で検査です。
尿細胞診検査は陰性でした。
何もやる気が起こらないほど、落ち込んでいますが、皆様の話を聞いて、前向きに考えて行こうと思います。
>>834 BOOWY世代かな？
>>833 膀胱がんは早期発見なら簡単な手術で治りますよ
もしお仲間になることがあったらよろしくお願いいたします
手術は可能なら下半身麻酔で
膀胱がんのオペがどういうものかモニターを見ながら実感してください
勉強になると思います
【アニメーター無念の死】 『枝野氏を信頼』『福島の桃食す』『急に鼻血』『胃液が逆流』『歯欠けた』
http://rosie.5ch.net...eplus/1523670536/l50 833です。
担当していただいた先生の話しでは良性の腫瘍だろうとのことでした。また、手術までに取れてなくなってるかもとのことでしたが、そんなことあるのでしょうか。手術は５月の中旬に決まりました。
>835
お気遣いありがとうございます。とても、元気がでました。
>834・836
私もBOOWY世代ですが、当時はRCと佐野元春をよく聴いてました。
>837
カエルの卵や蚕や蝶の幼虫などの、あの感じが苦手なんです。なので、オペをみる勇気や根性はないです。
皆さんありがとうございます
無事に予定されていたオペは終わりました
ここのスレ住人は優しい方ばかりで嬉しいです
終わってスレを覗いたら優しい言葉が沢山あって元気が出ました
ありがとうございました
>>842 それは朗報ですね
膀胱がん仲間になれないかもですがそれに越したことはないですよ
>>844 手術の成功おめでとうございます
今は尿道カテーテルを突っ込まれた状態だと思います
今日は寝にくいかもしれないですが夜勤の看護師さんに身を任せて手術で緊張した心を休めてください
>>845 844です
ありがとうございます！その通り導尿です
違和感ですが、ひとまずオペが無事に終了して安心しました
良性ならＢＣＧとか抗がん剤の膀注なしですね
これで治療完了ですか？
頻尿とか排尿痛はでるのかな？
そこんところ後日また報告してくださいね
なんか残尿感があるなーと思いつつ放置したまま2・3年が経過、ある晩突然血尿が出た。
大学病院へすっ飛んで行ったら、膀胱に上皮内癌が認められるとのこと。
TUR-btを受けBCGを注入してもらったら、それまで悩まされていた残尿感が嘘のように無くなった。
それから5年、「今後の検査は超音波を年1回でいいでしょう」と言われ、やれやれ再発なく節目を迎えられたと胸を撫で下ろしたのもつかの間、、
どうも最近残尿感を感じる。
来年まで待つのもつらいから診てもらおうと思うんだが、自覚症状が残尿感ってケースはよくあるんだろうか。
「膀胱腫瘍はほとんどが癌でしょう」って私の主治医は言っていました。
でも癌の顔つき次第では治療によって直せるとも言われました。
膀胱癌は転移も少なく治療が確立されているのですぐには命の危険はないとは思っていますが…
44歳で癌が見つかってから5年（2年後に再発有り）でこれまで5回入院してBCGも2回経験しましたが、至って絶好調です。
まだまだやりたいことだらけで死んでる場合ではないです(^^)
膀胱がんは再発率が高い(60％？)けど、予後の状態が良いからあまり心配しないでな
自分は術後3年9ヶ月だけど一般人とまったく同じだよ
BCGをやったからかおしっこは近いけどなw
８５１です。ありがとうございます。
とりあえず病院に行ってみようと思います。予後についても色々調べてみます。
ありがとうございました。
再発は２年以内とほぼ決まってるので再発じゃないと思うけど
前立腺肥大とかじゃないかな（お歳が書いてないんでよくわからないけど）
歳は今年60になります。
まずは受診してみます。
ありがとうございました。
2015年10月排尿痛で近所の病院へ、そこで膀胱炎と言われクラビットを処方され痛みはなくなるが
残尿感が半端なく、総合病院の泌尿器科を受診したところ尿検診で核肥大と尿細胞診でクラスIIIその場で
膀胱鏡で検査するも異常なし、約半年間尿細胞診検査するが常にでクラスIIIその間エコーやらCTを取るもいずれも異常なし。
不安になりがんセンターへ、そこでも同じ結果、しかし何度目かの尿細胞診でクラスⅤが出てガン確定
がんセンターにて生検、そこでやっとガンが見つかる、CISでした。
その間がんセンターの先生も何度か膀胱鏡検査をしたがその時には異変は見つからなかった。
CISはそれだけ発見が難しいそうです。
その後BCG注入を8回辛かった、最後の方では血尿と一緒にドロとした肉片が出てきて驚いた
その後の尿細胞診と膀胱鏡検査を定期的に行っているが1年半異常なし。
BCGの後遺症は1年近くあり最初の半年は排尿痛、その後半年は頻尿があり最近やっと
正常？に戻ったような気がする。
再発しないことを祈るばかりです。
がんセンターの先生の私見ではガンの再発は深度が決め手でがん細胞の深さで再発率が決まるそうです
本日開催した大会の結果を下記に記載します。
バックカントリースノーボードの兵庫県西宮市大会
1位 立堀七絵 タテボリナナエ
2位 田副隼 タソエハヤテ
3位 谷根駿英 ヤネハヤヒデ
4位 八重橋晴洋 ヤエハシハルヒロ
5位 長田聖康 ナガタキヨヤス
6位 桑城稀菫 クワシロキスミ
7位 八役汀咲 ヤエキナギサ
8位 矢越馨媛 ヤコシカエン
9位 安広幸夏 ヤスヒロコナ
10位 泰井菜琴 ヤスイナコト
11位 拝頭佐平 ハイトウサヘイ
12位 田江あくら タゴウアクラ
13位 辰堀笑納 タツボリエナ
14位 熊懐静人 クマダキシズト
15位 但丸多枝花 タジマルタエカ
16位 芙家月凛 ハスヤアカリ
17位 久楽持陽真 クラモチハルマ
18位 久屋小紘 クヤコヒロ
19位 蔵端祥一郎 クラハタショウイチロウ
20位 立木直乃 タチギナオノ
21位 立志愛鈴 タテシアカネ
22位 矢飼砂羽央 ヤガイサワオ
23位 倉杉寿 クラスギコト
24位 代蔵一代 シロクラカズヨ
25位 羽古井菜織 ハコイナオリ
26位 蔵藤菜々乃 クラフジナナノ
27位 黒地湖都 クロチコト
28位 桑谷恒央 クワタニヒサオ
29位 白牛夏緒梨 シラウシカオリ
30位 多崎(多嵜)娃桜衣 タサキアオイ
今日は３回目のTUR-Bt後の膀胱内視鏡検査でした。
結果から行くとまたも再発してました・・・・。
ただ明らかな腫瘍が以前まで無数あったのが、今回はたった1ヶにまで減少。
主治医は「TUR-Bt続けて行けば・・・ん～どうだろう？」と独り言を宣っておられましたが・・・・。
んで主治医から新しい施術として薬品で腫瘍をマーカーで光らて目視確認できる機械を来月から1ヶ月借られるからそれ使って4回目のTUR-Btしてみますかと提案あったのでそれに乗って見ることに。
キイトルーダの治験も失敗してるので後がないけど、これに賭けて見ます。
わしは５回Tur-Btやってやっと癌細胞を退治できた
最後のTur-Btから八年もうじき定期検査も卒業よ
がん発見時34歳膀胱がん患者
8回のBCGブチ込みを終えて術後半年至って健康であります
が、健康なうちに生死を考えたいと思い仏門に入りました
そんな具体性のかけらも無い書き方だったら荒らし認定されて誰も返答しないよ
過去レスを思い返してみたがここには全摘した人はいなかったと思う
ここを覗いてる全摘経験者の方がレスをしてくれたらいいんだけどね
医師から全摘すると言われたんですか？
思い過ごしじゃないですか？
大病院でも年間の全摘実施数は僅かな数ですよ
誰でもできる確実稼げるガイダンス
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
V4W72
血尿、頻尿から暫く放置も健康診断で指摘され受診。
カメラで確認、カリフラワーではなく丸い球体の腫瘍。
その場で入院日を決め1ヶ月後にTUR-Bt。
病理の結果、悪性で筋層まで浸潤の疑い
MRIでリンパにも1箇所転移あり
標準治療では全摘必須
ストマ生活にはかなり抵抗があったが死んでしまったらどうしようもないし、今なら取り切れるとの医者との話し合いで手術を決定
前立腺、尿道、精嚢もすべて摘出
術前にGCを1クール、リンパの転移は見えなくなった
全摘後の病理では膀胱内に留まっており取り切れたとのこと
またリンパに関しては癌細胞の存在は認められないとの結果
術後は最初断ったが念の為GC2クール実施
今年の8月で術後2年、元気でやってます
質問あればどうぞ
>>871 ストーマになるくらいなら全摘しないけどな、オレは。まぁ、ひとそれぞれ価値観が違うから
仕方ないけど、SEX出来なくなるくらいなら死を選ぶわ。あたしは 12日に初TUR-Bt、さっき病理の結果を聞いてきたら良性でガンではないとのこと。膀胱の腫瘍は十中八九ガンだと聞かされていたので半ば諦めていたのですが、思わぬ結果にホッとしています。
>>871 教えてくれてありがとうございます
元気でいて下さい
少し安心出来ました
１０年ぐらい前の古い話になるけど
全摘の人と三回ほど同室になったけど、全員１０時頃に手術室に入って
病室（別室）に戻ってくるのは夜８時過ぎ 一人は深夜に戻ってきた
手術前の準備段階の入院から３カ月は入院してたし
全摘は大変な事だね
>>878 ３ヶ月も入院するんだ
手術時間も長いんだね
2年前 膀胱全摘で自排尿型新膀胱にしたけど、入院1ヵ月 自宅療養1ヵ月で仕事に復帰出来たよ
ひと昔前は３ｹ月はあたりまえ、当時、全摘ならどれぐらい入院ですかと担当医に訊くと「長いと６ｶ月」と言われた
医療制度が変わって現在は長くても３ｹ月で一旦退院だね
全摘闘病ブログのサックス奏者の人も６ｶ月入院してるね
水曜にTur-Bt受けて、土曜に退院
血尿はなくなったが、勃起すると痛い
何で俺が膀胱ガンなんだよという思いだけど
ネットで非喫煙者が珈琲一杯以上飲むと喫煙者の其れに比べ２倍だとの研究報告
俺は毎日珈琲６杯ぐらいは飲んでいたからそれが原因か？
珈琲が俺の体質に合わんということか
それ国立がん研の研究報告だね
その研究報告を読んだら
喫煙者の方がコーヒーの害を受けにくいとも書いてあったな
>>807 最新の公立の総合病院だし、
てっきり軟性鏡と安心してR P検査受けたら
銀色に輝く長いもの出して来た時の絶望感解るか？3日ほど排尿痛だったわな。
去年の5月までbcgを行ったのですが、1年たっても頻尿の副作用がまだ続いてて
、夜中に2回くらい起きるので寝不足気味でつらい。
こんなに長く続くものなのかな？
治ったけど 尿の回数は病気前が一日五回ぐらいだったのが今は１０回くらい
これは年齢からくるのかどうかはわかりません
尿量や尿勢検査も異常なし
医師にいわすと頻尿の部類にも入らないそうです
BCGを2クール後に生検やってからそろそろ1年
細胞診と膀胱鏡で経過観察を続けてるが今のところ再発なし
このまま5年過ぎてほしい
先月、兄が膵臓癌と診断され手術できないステージと判明
自分は今のところ快方に向かっているようなのでかける言葉が見つからない
膀胱がんの観察は１０年です
まあ５年で観察やめてもいいとは思うけど
来週木曜日に4回目のTURBTです。
今回のTURBTではアラグリオ使うので結構期待が大きいです。
>>896 就寝中は１、２回 年齢的に普通の回数
夜間頻尿は４回からだそうです
>>898 夜間頻尿は４回からなんですね。
レスありがとうございます！
膀胱癌になると医者から水を飲むように言われる
結果、以前より水を多く飲むようになるので回数はどうしても増える
膀胱がんでステージ４ 竹原慎二が受けた「東大病院２例目」の最先端手術とは
https://sp.mbga.jp/_news_item?id=4689328&;gid=31&pid=6&sublayout=&_fr=mbt_h03
一昨日、手術終わったけどTURBTも4回目となると何か扱いが雑っぽ(笑)
翌日にはカテーテルどころか点滴も外されて自由の身に。
アラグリオで腫瘍細胞を発光させてやると正常と思われるような部分すら、うっすらと広範囲に広がっててちょっとゲンナリ。
全部焼いてもらいましたが・・・・5回目が無いことを祈るばかり
再発した場合ってtur-btは最初の病院と別なところがいいのかな？
明日また膀胱鏡。やだなぁ
癌を誰でも改善できる方法は、「草座ガンボの癌改善マニュアル」というブログで見られるらしいよ。ネットで調べると見られるらしいです。
3JQ0G
初めてのTUR-Btが金曜日に終わり火曜退院予定。病理の検査結果がでるのが3週間後。結果がでるまで気が気でない。
BCG1回目は体調に変化なくてホントに効いてんのかと思ったが、2回目に発熱と排尿痛がでた
膀胱癌になってビビッてタバコ止めて早3年
もともと下戸だから、これで肉と女も絶てば禅僧になれるな
なんか尿道が狭くなった感じ
出るか出ないかの時が痛い、出ちゃえば痛くなくなる。
初かきこ
41歳会社員
昨年9月に謎の高熱が一週間続き熱下がったら血尿でてビビって病院へ
とりあえず腎臓膀胱前立腺辺りの癌疑われて造影剤飲んだり検査した結果なにも引っ掛からず 気にすんないわれて一旦終わり
定期的に血尿でるから今年４月に別のクリニックいってエコー検査&前立腺触診検査 やっぱり引っ掛からず薬飲んで様子見
んで昨日 膀胱鏡いれたっけ3cm弱のいそぎんちゃく発見 別の病院紹介されて予約待ち
まずは転移してないかどーかのＣＴ検査言われたけどそれが25日までできないらしい
紹介された病院じゃなくても検査はしていーのかな 手術は紹介された病院が札幌で一番らしいから手術はそこでしたいんだけど
乳頭腫瘍？ の場合転移してる可能性は極めて低い言われたけど安心できないっす
>>917さん
こちらのスレの内容をお読みになったり
ネットで色々と情報を探したりされてると思います
まずは、手術を考えている病院で2週間後に検査が
控えている状態なら他の病院での検査はお勧めしません
「セカンドオピニオン外来」というのをお聞きになったことが
あるかと思いますが今の状態で他の病院で検査を受けても
その検査結果を持参して手術を考えている病院での
診察や治療を受けることが出来ないからです
2週間が長く感じられ不安かと思いますが
膀胱癌は他の癌に比べ５年生存率が
非常に高いかわりに再発率も高い癌です
手術（TUR-BT）→治療（抗がん剤・BCG）→再発→手術…
と何度も繰り返し、長い付き合いになる癌です
私は初発から10年ですがその間に3回再発しています
アンパンマンの作者さんは10数回再発しても長生きされました
どうぞお大事になさって下さい
あと高額医療費制度を利用されるなら
なるべく月跨ぎにならないよう入院・手術の日程が
組めると医療費が安くなりますよ
>>918 丁寧にレスありがとうございます
今日紹介状もらってくるんでとりあえず検査早まんないか聞いてみることにします
入院費に関しては癌保険3種類かけてるんでなんとかなるかと楽観してます
わざわざありがとうございます とりあえずこのスレ
>>1から読んできます
>>919 がん保険は浸潤していない上皮内がんの場合は
がん特約扱いにならないから気を付けて！
イソギンチャクは上皮内がんの診断になる場合が多いです
その場合、入院日数と手術手当てだけになるのよ
高額医療制度で１カ月の医療費だいたい9万円プラス
入院10日分の雑費(病院衣、食事ほか)で合計12万円くらい
退院後に投薬８回分(1クール)でザックリ10万円くらい
がん特約下りないと結構カツカツになってツラい
まぁ３つ入ってれば少し余裕あるかな？羨ましい！
確か薬代も合算して高額医療制度が適用されるはず
前レスにも書かれてるけど月内に入院費と薬局での薬代が収まると
合算でも１２万ぐらいで済むね
月をまたぐと支払いが倍近くになる 自分はそうだったわ
病院に連絡したところ紹介された医師じゃなければ金曜日予約できる言われたんで金曜日行ってきます
>>920 そうなの？
膀胱癌は上皮内でもがん扱いになったよ
保険会社によるのかな？
>>923 もし時間があれば上の人が書いてる
「限度額適用認定証」を協会けんぽに行って
作ってくるといいよ
本人が行けばその場ですぐ作ってくれる
認定証は１年間有効
協会けんぽいってきました
こんな制度全くしらんかったですわ
癌保険は上皮内のみだと降りない保険だったことがわかってア然 上皮内ですんでればいいなぁ
BCG3回目
高熱でガタガタ震える
頻尿で色はずっとオレンジ
回を重ねるたびに症状がひどくなるわ
泌尿器科は外来も高くつくわ 毎回尿検査があるからかな？
薬が出たら万札が飛んでいく
>>929 月一外来で24万ほど窓口で支払ってるが、後ろで列になって待ってる人の
うわぁぁぁ、、、って声を聞くのがオレの楽しみ。
昨日検査いってきました
膀胱鏡で再度見た結果恐らく浸透制 ＣＴの結果では転移なし T3の可能性ほぼ無し
25日から入院決まりました
転移見られない&膀胱突き破ってなかった時点で一安心
>>917さん検査お疲れ様でした
あとは手術で切除した部分を検査に出し悪性度をみて
退院後の投薬計画が決まるので良い結果でありますように
術後の痛みは投薬でコントロール出来るので
我慢しないで看護師に相談するのが良いですよ
去年BCG治療８回頑張りました、電車とバスを乗り継いでの通院だった、５回目辺りから紙オムツをしていたけどね、昨日の検査で１年２ヶ月無事過ぎました、このまま免疫力下げないで頑張りたい。
BCG終わってから5ヶ月
今のとこ特に自覚症状ないけど、尿のたまり具合が悪い気がする。あと勢いがないな
ステージⅣの膀胱がんが母乳を飲むことで消えたっていうイギリスの記事読んだ人いる？眉唾かな？
丁度我が家に0歳児がいて、あげられないなら自分で飲んだろかと思ってる
プラセボかもしれないけど、標準治療+αでやるなら好きなだけ飲めば良いよ
さて病院いてきます
明日手術か～ まだ実感湧かないです 禁煙辛い
今年の6月下旬に膀胱癌が発覚した独身47歳♂です
これからよろしくお願いします
膀胱内の腫瘍で腎臓からの尿管の出口が2つとも塞がって水腎症を起こしていたのを
手術で一本だけカテーテルを何とか入れてもらいついでに癌を焼いたようですが
表皮まで癌がいっちゃっているようで、膀胱全摘を言い渡されました
今のところ他に明らかな転移はないそうです
カテーテル生活が嫌でセカンドオピニオンで温存治療してもらえる病院で治療してもらうようにしました
そこで8月下旬に膀胱内に残っている癌腫瘍をもう少し焼く手術と出来ればもう一本尿管にカテーテルを
入れる手術をしてもらいその後抗がん剤治療と放射線治療に入る予定になりました
大量の血尿が出て病院→即入院→手術から1カ月、セカンドオピニオンの病院の手配
実家への引っ越し、各種手続きがようやく終わって現状仕事せず自宅療養（？）しています
この一週間前から血尿が完全に出なくなったて排尿痛も緩和してきている状態
来月下旬の手術まで1カ月どう過ごすか考え中
>>940-941 ちょっとまれなケースですね
自分は普通のTURｰbt→BCGなので相談相手にはなれませんが、同じような症状の人から書き込みがあれば良いですね
>>940 浸潤してるんならおとなしく全摘した方がよさそうだけどね。
まぁ、 温存療法も最近は増えてきてるし、GC療法がダメでもキイトルーダもあるしね。
気楽に行こうよ♪
全摘してストーマなんて絶対嫌
気楽な道のりではなさそうだけど○○医大式温存治療法に賭けてみます
全摘は最後の手段で 膀胱がんは時間をおいても比較的転移しないらしいので
人工膀胱はＱＣＬが人工肛門より落ちるらしいよ（担当医）
放射線治療をやるとその後の全摘手術が非常に難しい事になるらしい
（これも担当医の話）
アメブロで温存療法の体験談を書いている人がいるから読むべき
放射線やると臓器の融着があったりでいざ全摘しようって思ってもできなくなることはあるよね。
膀胱がんは転移しにくいって言ってもがん細胞が血管から心臓～肺に行って転移することあるしね。
浸潤してなくても遠隔転移してる人もいるし、まぁ、あれだ。気楽に行こうよ♪
>>917さんは手術翌日で落ち着いてきた頃かしら
とにかく痛いとか違和感とかあったら我慢しないで
すぐ看護師や担当医に相談するといいですよ
退院しました
結局主治医の先生と一度も会うことなく説明も何一つないまままた来週来て下さいでおわた
よくわからん
酒は飲んでもいーのかな
>>950 退院おめでとうございます～(^^)/
なんか患者としては心配な病院ですね～大丈夫なんでしょうか（藁
お酒はしばらく控えた方がよいかと。血管が広がって出血する恐れがありますので。
まぁ、出血が気にならなければガバガバ飲んでもよろしいかと。
そんな自分は退院当日から酒を飲んで、シコってました（藁藁
それでも平気なんですけどねー。
>>951 レスどもです
なんか先生と話した時間もほとんどないしただ水飲んでトイレいく回数増やして下さいしか言われなかった
出血ももうないからちょいちょいと飲んでみるかな
ありがとう
退院後自転車で通院したら先生に注意された 最低でも一月は乗るなと
6月末に初めてTURｰbtして8月末に2回目のTURｰbt予定しているんだけど
排尿痛は少しあるものの血尿ないしどこも痛みもなく食欲あるし朝立ちもする現状・・・
もしかして癌消滅したかな？
ねーかｗ
なんの病状も出ないところが膀胱癌の怖い所なんだもんな
こーしてる間にも 954のガンは全身に転移しているのであった、、、アーメン
>>954 そんな短期間でtur-btやっても1stで焼け野原で2ndは見えないんじゃないの？
別のところを削るんかな
モニターじゃ拡大されて広範囲に削ってるように見えるけど
あの電気メスの先端のループ状のとこ５ｍｍ位の大きさよ
おらは三か月後に二回目のＴｕｒ－Ｂｔした
明日手術後の検査結果とか聞きにいく予定だったんだど今電話きて病理検査がまだできていないので一週間のばしてくれとのこと
排尿痛なのかわかんないけど小便終わりかけのときに涙目になるくらい痛みがくるんでその相談もしたかったんだけど
大丈夫なんかなこの病院 不安になってきた
＞小便終わりかけのときに涙目になるくらい痛みがくるんで
みんな術後はそうよ そんなに心配しなさんな
>>960 ほとんどの人は術後そうなります。オシッコ終わる時爪先立ちになる。
レスありがとう
病理検査午前中終わったみたいで外来いてきた
最低でもT2 全摘言われた
とりあえずセカオピで紹介されたとこ行ってくることにする
4cmと1cmの腫瘍が並んでたらしい そりゃ浸透するやな
まじで去年10月に最初に行った病理の先生なんとかしたくなる 気にすんなじゃねーよ
全摘は気の毒と思うけどな
ここの人のレスに怒っても仕方あるめえだろ
すまん ここの人のレスじゃないな
先生に言われたんだ 早とちりですまん 許してね
一日経ったら若干落ち着いた
全摘出か～ このスレにきたのが7/10 去年の時点でここ来てればまた状況変わってただろうな
ここまで大事になるとは思ってなかったな～ 3週間仕事穴空けたらどうなるかすげー心配だなあ
火曜に骨シンチ受けてきます CTではリンパは無事のように見受けられるようなんで膀胱だけで済んで欲しいなあ
骨シンチ
放射性製剤を注射して骨に行き渡るまで２時間待機
三割負担でも２万円ぐらいするよ
高いのぉ
大阪医大行ってみたいけど流石に遠すぎるからなぁ
自分も全摘言い渡されたけど、それを拒否して再度TURして抗がん剤2年ほどやった今現在
何事もなく平凡に過ごしてるよ。 全摘イヤなら温存療法すればよろし。
とにかく自分は死ぬことよりも チン○が使えなくなることがイヤだったから（笑
あと治療中にリンパや骨に転移するとか怖くなかった？
骨シンチだけで3割負担で約18,000円
他に検査してたりしたら、20,000円は超えるよね
>>971 972
自分は浸潤してなくてただの多発性（表在性）TaG1だったんだけどね。
ただ何度もTURしてたら転移しちゃったってだけで。
膀胱に浸潤していない以上、そうそう転移する可能性ないし、まぁ、
自分の場合は転移しちゃったんだけど（草
>>974 なるほど レスどもです
色々調べてたらｔ2ｔ3だと陽子線治療受けられるってのを発見
いまいち陽子線治療で膀胱癌治療したって人のコメントなどがみつからないんだけどこのスレではいます？
主治医の先生に聞いてみた
陽子線治療ってどうなの ← わかんない
大阪医大式治療法ってどうなの ←わかんない 聞いたこともない
温存治療法この病院やってないの ←すくなくとも僕は全摘出しかしてない
なんだこの先生ブラックジャックのメスの女王か
>>976 ほぼほぼこんな医者ばっかだと思うよ
うちの医者も大学病院だけどこんなもん
>>976 BOAIについてはアメブロで膀胱温存療法の体験談を書いている人がいるよ
>>970 なんか運悪いですね。私は今年の４月に膀胱がんがわかり、二回のturbt後現在BCG４回目終了。血尿出た時点で膀胱調べてくれれば。なんか医者の怠慢だと思う。
とりあえず骨はセーフ
道内で陽子線治療できる病院二つあるんで現在外来セカオピ申し込み予約待ち
北大病院が意外と早くて15日に行けることになた
しかし高いなこの治療 290万かかんのか
>>979 医者の怠慢もあるけど、己の無知を棚に上げるのもいかがなものかと（てへっ
確かに去年10月時点ではなんの知識もなかったけどさあ
CTとって尿検査してエコー検査して問題ないからきにすんなとか慢性的な膀胱炎だいわれたらそんなもんか思わんかね
>>982 あと今後の為にどの辺りが無知を棚に上げてるのか是非聞かせてほしい
>>983 おっしゃる通りだと思います。がんの宣告前から色々勉強する一般人はめったにいないよね。膀胱炎と言われたらすぐ良くなると安心するし。無知と言うのは失礼だと思います。
ガンって病気は瞬時に判断しなければならない病気だから、どれが正しいか正しくないかなんて誰も言えず、すべては運だと思っています
自分は膀胱ガンだったから運良く早期に血尿で気づくことが出来ましたが、他の部位例えばすい臓がんだったら今頃死んでいるかもしれません
自分は運が良かったんだと思っています
>>983 血尿が出た時点でどのような疾患があるか調べようよ？
血尿＝膀胱炎か過労だと思った？（草
医者のいうことが100%正しいと思ってるの？
だから無知って言われるんじゃないのかな？
>>986 だから最初に血尿でたときに癌疑って検査したんだっての
なんか話通じないタイプみたいだからもういいわ
（草 ってひさびさにみたな
普通病院行って診断されたら鵜呑みにするわ
まして癌検査したんなら尚更
上の人は咳でて病院いって風邪だ言われたら肺癌疑うんかな
>>988 その時、医者には当然 がんの可能性はないんですか？ って聞いたんだよな？
それをきいたうえで医者が膀胱炎って言ったのか？
来月2回目のTURBTの後にGC療法する予定になっているんだけど
これを保険適用になったばかりのキイトルーダを使った治療法に
主治医に言えば変えてもらえるかな？
>>992 ズバリ出来ない。
抗がん剤一通りしてからでないと出来ない。
80万もするものをおいそれと使えるはずないでしょう。そんなことしたら
その主治医は相当なお叱りを受けるよ。
>>991 普通の尿検査なら医師がその場で顕微鏡で覗くだけ
血尿なら尿を病理検査機関に送って異形細胞の検査をする
これが癌の検査だよ
>>993 >抗がん剤一通りしてからでないと出来ない。
そうなんですね
オイラの腎臓が抗がん剤に耐えれるか心配でキイトルーダは
副作用が少ないうえ膀胱癌に比較的有効ってちょっと聞いたもんで。。。
>80万もするものをおいそれと使えるはずないでしょう。
それって限度額認定証を使ったうえでの自己負担の額ですか？
そんなわけないですよね？
>>995 >80万もするものをおいそれと使えるはずないでしょう。
それって限度額認定証を使ったうえでの自己負担の額ですか？
80万の3割だから24万ほど。限度額認定あれば6～10万ほど。自分は限度額認定使わずに
24万ほどをクレカで支払ってポイントうまーーしてるｗ
>>997 スレ立て乙です
ここもう埋まりそうなので次スレで相談よろしいでしょうか？
私は患者ではなく患者の家族です
lud20250209033555caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/cancer/1474095638/
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