いっこまえ
車内の静音スレッド 29dB©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1462391990/
車内の静音スレッド 29dB©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1462391990/
車内の静音スレッド 19db
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1341921760/
車内の静音スレッド 20db
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1364042773/
車内の静音スレッド 21db
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1391163505/
車内の静音スレッド 22db
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1411050770/
車内の静音スレッド 23db
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1421092568/
車内の静音スレッド 24db
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1430910963/
車内の静音スレッド 25db
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1436442860/
車内の静音スレッド 26db
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1447796426/
車内の静音スレッド 27db
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1453554976/
車内の静音スレッド 28dB
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1457010896/
前スレ
車内の静音スレッド 29dB
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1462391990/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1341921760/
車内の静音スレッド 20db
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1364042773/
車内の静音スレッド 21db
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1391163505/
車内の静音スレッド 22db
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1411050770/
車内の静音スレッド 23db
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1421092568/
車内の静音スレッド 24db
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1430910963/
車内の静音スレッド 25db
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1436442860/
車内の静音スレッド 26db
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1447796426/
車内の静音スレッド 27db
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1453554976/
車内の静音スレッド 28dB
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1457010896/
前スレ
車内の静音スレッド 29dB
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1462391990/
乙
これ、番号が静音と呼べる範囲から逸脱しだしたらどうするの？
車内の騒音スレッドになります
その騒音を何とかするスレに変わるだけ
フェンダーフロントドアの空間どうしてる？
モーターファン買ってきた
1回しか話題にすらならなかったのは値段だなw
1600円は高すぎるわ
ボーナス日だから買ったけど
1回しか話題にすらならなかったのは値段だなw
1600円は高すぎるわ
ボーナス日だから買ったけど
ボーナスで20インチ入れたら40キロで90デシベル超えた
もうどうでもええわwwwwwww
もうどうでもええわwwwwwww
せめてマトモなタイヤ買えよｗ
大抵の大衆車では、20インチは過剰だろうに。馬車の車輪みたくなってんのかな？
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
40km/hで90dBとか、もはや乗ってるだけで難聴になりそうｗｗｗ
40km/hで90dBとか、もはや乗ってるだけで難聴になりそうｗｗｗ
なんかムシャクシャしたからカーペット剥がしてみた
せっかくなのでフロアを防音施工したい
この状態から何を買ってどうすればいいんだ?
せっかくなのでフロアを防音施工したい
この状態から何を買ってどうすればいいんだ?
すまない画像貼り忘れた
![車内の静音スレッド 30dB [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>35枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/JoaMZb9.jpg)
>>17
ちょっと調べてみた
要するに鉄板から制震材・吸音材の順番で貼っていけばいいのかな?
カーペットはコーヒーを盛大にひっくり返してしまったから掃除する為に剥がしたので元に戻すつもり
ちょっと調べてみた
要するに鉄板から制震材・吸音材の順番で貼っていけばいいのかな?
カーペットはコーヒーを盛大にひっくり返してしまったから掃除する為に剥がしたので元に戻すつもり
>>20
ボロ雑巾とスポンジの出来損ないみたいなコイツも吸音材なのか
剥がして制震材を貼ればいいんだな
制震材も色々あるみたいだけどレジェトレックスっていうのがベストなの?
ボロ雑巾とスポンジの出来損ないみたいなコイツも吸音材なのか
剥がして制震材を貼ればいいんだな
制震材も色々あるみたいだけどレジェトレックスっていうのがベストなの?
結構いい値するんだね
でもプロに頼むともっと掛かるだろうしカーペット捲る機会なんてそうそうないだろうからやってみようかな
でもプロに頼むともっと掛かるだろうしカーペット捲る機会なんてそうそうないだろうからやってみようかな
レジェトレックスが安い。満遍なく貼ってもそんなにかからない。密度もあって、ゴム素材としての遮音もバカにならない。
安そうな車やな
元々の防音なんか全くされてない車だとそれなりに効果があるかも
それなりというか、元の対策が少ないほど費用対効果が大きいでしょ。
非力な車だと、重量増で目に見えて燃費悪化するかもしれんが。
非力な車だと、重量増で目に見えて燃費悪化するかもしれんが。
静かなジムニーいいね
元がうるさいから効果は分かりやすいだろうね
元がうるさいから効果は分かりやすいだろうね
相撲取りが
「少しでも軽いほうが運動性的に有利だから髪は短めにしておこう」
とホザいてるのに等しい
「少しでも軽いほうが運動性的に有利だから髪は短めにしておこう」
とホザいてるのに等しい
世の中広いぞ。
軽でレジェ多重貼りで100kg増近くやった猛者もいるからな。
軽でレジェ多重貼りで100kg増近くやった猛者もいるからな。
前々からスマホ、特にAndroidスマホの騒音測定アプリが嘘くさくて疑問だった
ので、騒音レベルメーターで校正してみた
結論から言うとスマホアプリはまったく当てにならないレベル
周波数特性を変更できるもっともまともと思えるアプリ使ってこの結果
とくに高機能高級機でその傾向が顕著
なぜなら高級機はマイクだけでも端末各所に複数持っており、音の入力方向、レベルに応じてダイナミックに切り替えているから
さらにマイクは人間の音声をよく拾うように特別なチューニングがされており
しかもそのうえ入力レベルが低いときには勝手にブーストまでかけていた
こうなると入力される音の性質、方向、レベルによって誤差がまちまちに拡大してしまい
どうにもこうにも校正しようがない
会話には適しているが騒音測定には適していないマイクだ、ということだ
音の測定はとても難しいが、スマホアプリ使うとなるともはや絶望的だろうな
マイクの入力レベルが固定されているであろう廉価機種ならもう少しまともに測定できるかもね
もしくは機種が限定されるiPhoneならもうちょっとまともに測定できるかも
機種が少ないと校正しやすいから
でもあれはアホが使う端末だから俺はタダでもいらんけど
ので、騒音レベルメーターで校正してみた
結論から言うとスマホアプリはまったく当てにならないレベル
周波数特性を変更できるもっともまともと思えるアプリ使ってこの結果
とくに高機能高級機でその傾向が顕著
なぜなら高級機はマイクだけでも端末各所に複数持っており、音の入力方向、レベルに応じてダイナミックに切り替えているから
さらにマイクは人間の音声をよく拾うように特別なチューニングがされており
しかもそのうえ入力レベルが低いときには勝手にブーストまでかけていた
こうなると入力される音の性質、方向、レベルによって誤差がまちまちに拡大してしまい
どうにもこうにも校正しようがない
会話には適しているが騒音測定には適していないマイクだ、ということだ
音の測定はとても難しいが、スマホアプリ使うとなるともはや絶望的だろうな
マイクの入力レベルが固定されているであろう廉価機種ならもう少しまともに測定できるかもね
もしくは機種が限定されるiPhoneならもうちょっとまともに測定できるかも
機種が少ないと校正しやすいから
でもあれはアホが使う端末だから俺はタダでもいらんけど
お、おう・・・
アンドロイドとか馬鹿か貧乏しか買わない
iPhone買ってアプリ買うか自分でアプリ書け
この意味が解らないならくだらない人生やり直せ
iPhone買ってアプリ買うか自分でアプリ書け
この意味が解らないならくだらない人生やり直せ
スマホで序列を語るなよ・・・
>>32
俺もAndroid
XperiaZ3C
Iphoneの方が機種が限られてるから(マイク同じ部品の可能性高いし)、エタニのRTAが気になってはいるものの、どうにもそれ目的のためだけにIphone買うのもなって思ってしまう
確かに声拾うためには一部ブーストしててもおかしくないな…
アクティブにやられたら対処できないな…
俺もAndroid
XperiaZ3C
Iphoneの方が機種が限られてるから(マイク同じ部品の可能性高いし)、エタニのRTAが気になってはいるものの、どうにもそれ目的のためだけにIphone買うのもなって思ってしまう
確かに声拾うためには一部ブーストしててもおかしくないな…
アクティブにやられたら対処できないな…
フロアでも鉄板の特に薄いとこなんかはレジェよりもstpのgoldがオススメだよ。純正の制震材の上からでもしっかり抑え込んでくれる
でも…お高いんでしょう？
アクリアグラスウールってけばけば落ちてたまる？
白色のアクリア使ってるけど、施工時はチクチクしないし、僅かに舞うけど気にならない程度。吸音と断熱の効果、そしてコスパが素晴らしいのでオススメです。
サウンドガード最高
そこまで剥がしたらもう貼り付けまくれ！
エキマニの非金属の遮熱板が共振してるんだけど、止める良い方法ないかな？
こんなの効果あるかな？
http://www.yamayuu.net/smp/item/greenglue-1.html
http://www.yamayuu.net/smp/item/greenglue-1.html
あ、>43さんにって訳ではないです
カーボンウールだな
>>40
ちくちくするよーあと何故か油っぽく感じるのは粒子が細かいんだろうな
アクリア触った手で顔さわってみ。
粉はどうなんだろう。微振動でたまるかもな
基本的に水抜穴が無い場所に使うから蓋しちゃえば二度と見ることもなさそう
ちくちくするよーあと何故か油っぽく感じるのは粒子が細かいんだろうな
アクリア触った手で顔さわってみ。
粉はどうなんだろう。微振動でたまるかもな
基本的に水抜穴が無い場所に使うから蓋しちゃえば二度と見ることもなさそう
昨日、ガラスのランチャンネルを新品に交換したが、ドア閉め音が心地よくなって風切り音・外部からの音も減った。
6年目ともなると、相当劣化していたんだな。
制振・吸音しているのに、ボスッと小気味良く閉まらないと思っている人は試してみてもいいかも。
6年目ともなると、相当劣化していたんだな。
制振・吸音しているのに、ボスッと小気味良く閉まらないと思っている人は試してみてもいいかも。
軽ハイトワゴン(NBOX)
一般道バイパス 時速80キロ定速走行
晴れ、昼間、風やや強し
専用の騒音メーターで運転席左耳付近にて測定
アイドリング： 39db (暗騒音38db)
路面：上 59db
路面：中 63db
路面：下 67db
参考：時速91キロ（100で計測したかったが蓋された）
路面：上 61db (ただしうっかり音楽かけたまんま測定してしまった。音楽消せば60dbだと思う）
おそらく速度をあと10キロ乗せてもほぼ変わらずの61-62dbだろう
静音がもっとも難しいミニバン系でこれなら十分に満足
長距離ドライブがとても楽になった
ここまで来ればもうおしまい
ちなみに作業は全部自分で、期間は3年（さっさとやれば1週間でできる）
かかった材料費は総額で8万円ほど
使った材料はゼトロ、エプトシーラー、オトナシート、レジェトレックス
ブチルテープ、アルミテープ、ニードルフェルト、ノイズレデューサー（おもに防錆目的）
100均で手に入るEVA系マット（加工素材として）
特別に優れた特殊な材料なんかいらんね
安物でいい
ゼトロだけはちょっと奮発したけど
一般道バイパス 時速80キロ定速走行
晴れ、昼間、風やや強し
専用の騒音メーターで運転席左耳付近にて測定
アイドリング： 39db (暗騒音38db)
路面：上 59db
路面：中 63db
路面：下 67db
参考：時速91キロ（100で計測したかったが蓋された）
路面：上 61db (ただしうっかり音楽かけたまんま測定してしまった。音楽消せば60dbだと思う）
おそらく速度をあと10キロ乗せてもほぼ変わらずの61-62dbだろう
静音がもっとも難しいミニバン系でこれなら十分に満足
長距離ドライブがとても楽になった
ここまで来ればもうおしまい
ちなみに作業は全部自分で、期間は3年（さっさとやれば1週間でできる）
かかった材料費は総額で8万円ほど
使った材料はゼトロ、エプトシーラー、オトナシート、レジェトレックス
ブチルテープ、アルミテープ、ニードルフェルト、ノイズレデューサー（おもに防錆目的）
100均で手に入るEVA系マット（加工素材として）
特別に優れた特殊な材料なんかいらんね
安物でいい
ゼトロだけはちょっと奮発したけど
路面のゴー！はどうにもならん。足元にビリビリきてるのがわかるもん
あれ抑えるならマットの下に絨毯でも敷くしかない
あれ抑えるならマットの下に絨毯でも敷くしかない
>>54
やっても無駄。
撮影時のマイクの関係もあるし、アップまでに編集も可能だし、余計な疑念しか出てこないと思う。
なにでどうやって集音したかもわからんdb値を出されるのと一緒。
やっても無駄。
撮影時のマイクの関係もあるし、アップまでに編集も可能だし、余計な疑念しか出てこないと思う。
なにでどうやって集音したかもわからんdb値を出されるのと一緒。
>>55
素人考えだが振動が騒音を増幅させるなら極力柔らかいサス、エアサス着けたら音は減る？
素人考えだが振動が騒音を増幅させるなら極力柔らかいサス、エアサス着けたら音は減る？
100%危ないけど、ホイールとハブの間にスペーサー替わりに制振ワッシャーいれればすげー効くと思う
俺はお前みたいにアホなやつ好きだぜ
サーモスの技術でボディに真空入れてくれんかの
もしくはパナソニックの冷蔵庫の技術で真空断熱材とか
音に聞くかは未知数
もしくはパナソニックの冷蔵庫の技術で真空断熱材とか
音に聞くかは未知数
自分で真空断熱材いれたらええやん
真空層を作っても、その真空を維持するのは空間を覆う硬質な金属なのだから、
振動の伝達までは防げないわなぁ。
振動の伝達までは防げないわなぁ。
天井デッドニングをしたいとおもいます
ノイサス制震シート×ゼトロ耐熱吸音シート
レアルシルトアブソーブ
ではどちらが効果が高いですか
ノイサス制震シート×ゼトロ耐熱吸音シート
レアルシルトアブソーブ
ではどちらが効果が高いですか
違いは無い
>>65
とちらを施工するかで悩んでいるのなら、どちらもそれなりの効果が得られ、両者の差はわずか、としか言えないよ。
あとは予算であるとか、鉄板と内装のクリアランス、将来的に除去のしやすさで選べばいいと個人的に思う。
とちらを施工するかで悩んでいるのなら、どちらもそれなりの効果が得られ、両者の差はわずか、としか言えないよ。
あとは予算であるとか、鉄板と内装のクリアランス、将来的に除去のしやすさで選べばいいと個人的に思う。
楽なのはアブソーブ
天井やりたいんだけど場所がないし大仕事になるからなぁ 床の方がまだシート外すだけだから楽だね
天井のが床より数倍楽だけどね
>>71
車種による
お前のポンコツアルトなら天井のほうが楽かも知れないが
めんどくさい車だとルーフやるにはピラーカバーなどの内装、シート、すべて外さにゃならん
ルーフライニングはすぐシワが入るから
扱い間違うと一発でアウト
最近はウェザーストリップにブチル系の充填剤入れてる車とかあるが
あれがほんの少しでも手についた状態でライニング触ったら二度と落とせない汚れになる
外してどこへ置くか、予想外の雨が降ってきたらどうするか
事前によく考えて準備しておかないと
バカは何も考えないから楽でいいんだろうけどな
車種による
お前のポンコツアルトなら天井のほうが楽かも知れないが
めんどくさい車だとルーフやるにはピラーカバーなどの内装、シート、すべて外さにゃならん
ルーフライニングはすぐシワが入るから
扱い間違うと一発でアウト
最近はウェザーストリップにブチル系の充填剤入れてる車とかあるが
あれがほんの少しでも手についた状態でライニング触ったら二度と落とせない汚れになる
外してどこへ置くか、予想外の雨が降ってきたらどうするか
事前によく考えて準備しておかないと
バカは何も考えないから楽でいいんだろうけどな
そう！外した内装置く場所がないし
接着剤みたいなの付いてるし戻すのが一番大変。
接着剤みたいなの付いてるし戻すのが一番大変。
近場にレンタルガレージ的なやつがないか、探してみるとか。
何言ってんだ
>>71さんが意気揚々と天井を外しにかかったらプラピンと配線をぶちーってするのしか想像できない
配線が何もない同然の軽トラかも知れんぞ
ピラーカバー外すにはピラーより下の内張りを全部外さなければならず
ピラーより下の内張りを全部外すにはシートベルトアンカーやらシートやらまで外さなきゃならん
そういう車はいくらでもある
大抵はその途中でウェザーストリップも外すか、ずらすかせにゃならん
痛むのを承知でピラーカバーだけ強引に外す糞野郎もいるみたいだが
あの手の内装でむちゃをして勘合しなくなり、ビビリでも出始めたら目も当てられない
まあこんなもの、無知な人はまったく知らん話だろうがな
無知とはそういう意味だし
具体的な車種を言え？
いくらでもあるから自分で調べろ
無知を助けるほど俺は善人じゃない
ピラーより下の内張りを全部外すにはシートベルトアンカーやらシートやらまで外さなきゃならん
そういう車はいくらでもある
大抵はその途中でウェザーストリップも外すか、ずらすかせにゃならん
痛むのを承知でピラーカバーだけ強引に外す糞野郎もいるみたいだが
あの手の内装でむちゃをして勘合しなくなり、ビビリでも出始めたら目も当てられない
まあこんなもの、無知な人はまったく知らん話だろうがな
無知とはそういう意味だし
具体的な車種を言え？
いくらでもあるから自分で調べろ
無知を助けるほど俺は善人じゃない
ウエザーストリップ外すの当たり前だし
嵌合だし
これで知ったかぶられてもw
嵌合だし
これで知ったかぶられてもw
車すら持っていない脳内静音エキスパートさんは、程よく弄るのが楽しくていいと思うの。
うちのMPV。
cピラーを外す為には3列目を外さにゃならん。
cピラーを外す為には3列目を外さにゃならん。
スレチだけどレジェって穴の開いた排水パイプを塞ぐのにも使えるかな?
バカ「床やるよりルーフのほうが楽だし(ｷﾘｯ」
ルーフのほうが楽やろw
上でシートとか言ってるバカは
フロアやるにもシート云々が考慮に入れてないバカ
上でシートとか言ってるバカは
フロアやるにもシート云々が考慮に入れてないバカ
>>90,91
クルマによるんじゃないの？
お二人の意見は「不変の定理」としての発言なの？
クルマによるんじゃないの？
お二人の意見は「不変の定理」としての発言なの？
物事には圧倒的大多数が標準となる
標準とは圧倒的大多数とも言えるが
IQ5ぐらいしか無いの?
標準とは圧倒的大多数とも言えるが
IQ5ぐらいしか無いの?
このスレ的にはウインドキーパーってどうなん?
純正のウェザーストリップって、太鼓の原理で振動と音が伝播しちゃうよね
と思ってたから、これはちょっと気になる・・・かも。
でも原理でいうなら、半独立半連続気泡型のエプトシーラーでもいいよね、ってなっちゃう。
と思ってたから、これはちょっと気になる・・・かも。
でも原理でいうなら、半独立半連続気泡型のエプトシーラーでもいいよね、ってなっちゃう。
椅子外すだけなら良いけど天井は厳しいなぁ
位置合わせつつ一人で支えて戻す事を考えたら気軽に手を出せない感じ。
位置合わせつつ一人で支えて戻す事を考えたら気軽に手を出せない感じ。
ウインドキーパーやったけど
きっちり君じゃないがホントにきっちりやらないと悪化する
俺はどうしてもうまくいかなくて風切り音増加しちゃった(結局外して付けてないｗ)
あとゴムというよりシリコンみたいな素材でクニョクニョだから施工苦労する
上の方が言ってるように見た目的には？だけどエプトシーラーのほうが効果ありそうな感じする
きっちり君じゃないがホントにきっちりやらないと悪化する
俺はどうしてもうまくいかなくて風切り音増加しちゃった(結局外して付けてないｗ)
あとゴムというよりシリコンみたいな素材でクニョクニョだから施工苦労する
上の方が言ってるように見た目的には？だけどエプトシーラーのほうが効果ありそうな感じする
ウインドキーパーぐぐってると
やってる車が軽かコンパクトカーばっかだから
参考にならん
ウェザーストリップが2重になってる車とかには効果あるんだろうか
やってる車が軽かコンパクトカーばっかだから
参考にならん
ウェザーストリップが2重になってる車とかには効果あるんだろうか
>>99
悪化は無いんじゃないか?
ウェザーストリップ外れてる部分があったとかヒューマンエラーでなく?
悪化は無いんじゃないか?
ウェザーストリップ外れてる部分があったとかヒューマンエラーでなく?
>>101
多分それあるかもｗ車はマツダのCX-5
とにかく柔らかくて付けた先から外れやすいわ、もともとのウェザーストリップに挟むのに巻き込む感じになって変形するわで綺麗にいかない
なんか結局参考にならず申し訳ない
多分それあるかもｗ車はマツダのCX-5
とにかく柔らかくて付けた先から外れやすいわ、もともとのウェザーストリップに挟むのに巻き込む感じになって変形するわで綺麗にいかない
なんか結局参考にならず申し訳ない
またクソみたいなおもしろグッズに引っかかってんのか
軽トラ並みにしょぼいウェザーストリップしか付いてない車なら何かしら良い効果もあるかもね
でも現実には大半の車で何も効果がないか、かえって悪化するだろう
それが自力で理解できないやつは頭が本当に悪いぞ
軽トラ並みにしょぼいウェザーストリップしか付いてない車なら何かしら良い効果もあるかもね
でも現実には大半の車で何も効果がないか、かえって悪化するだろう
それが自力で理解できないやつは頭が本当に悪いぞ
脳内の人に構っちゃダメだよ
>>16だけどスレ民のアドバイスに従ってフロアにレジェトレックスを貼りまくってから運転席&助手席の足元以外にエプトシーラーを隙間なく貼った
結果はやって良かったといえる
ロードノイズと少しの段差で車体がガタピシ鳴ってたのが激減した
まだ材料が余ってるしドアとリアゲートが手付かずだからやってみようと思ってる
また報告する
結果はやって良かったといえる
ロードノイズと少しの段差で車体がガタピシ鳴ってたのが激減した
まだ材料が余ってるしドアとリアゲートが手付かずだからやってみようと思ってる
また報告する
報告無用
いらない
いらない
>>107
おおお！やったね！
静かなジムニーいいね！
これで静音を求め続ける幸せな2017年になるね！
おおお！やったね！
静かなジムニーいいね！
これで静音を求め続ける幸せな2017年になるね！
いらね
ジムニーなら泥のついた足で乗ることもあるだろうし水を吸うような素材は使わないほうが無難だろうな
http://www.komeri.com/disp/CKmSfGoodsPageMain_001.jsp?GOODS_NO=1213661&dispNo=001023018
これ軽バンにしいたら多少効果あるかな？
エプトシーラーの半分くらいの効果があればいいんだが
これ軽バンにしいたら多少効果あるかな？
エプトシーラーの半分くらいの効果があればいいんだが
軽バンなら効果あるんじゃない?
それでも制振材は必須だと思うけど
それでも制振材は必須だと思うけど
>>114
まじか！
こういう防音？ゴムって高いイメージだったからこないだコメリで見て安いなーって思ったんだよね
レジェとこれで試してみよう
まじか！
こういう防音？ゴムって高いイメージだったからこないだコメリで見て安いなーって思ったんだよね
レジェとこれで試してみよう
エプトシーラには特別に吸音遮音効果はないよ。
>>113
![車内の静音スレッド 30dB [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>35枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/tA0yI5b.jpg)
全くエプトシーラーとは別物だな
わざわざ見に来たけどこんなのなんの役にも立たんよ
全くエプトシーラーとは別物だな
わざわざ見に来たけどこんなのなんの役にも立たんよ
エプトシーラーって貼り付けたあとって潰さないと効果ない？
潰したのと潰さない場合って効果は違うのかな？
潰したのと潰さない場合って効果は違うのかな？
新年からぶっ飛んでるなぁ。
エプトシーラが潰れたらただのゴムシート。それもたった数ミリの。
柔らかくて隙間が埋めやすく、半独立気泡だからある程度潰れると止水性が生まれる。っていう、緩衝材だから。
EPDMで気泡があるからある程度の吸音性はあるが、吸音用の気泡ではない。
エプトシーラが潰れたらただのゴムシート。それもたった数ミリの。
柔らかくて隙間が埋めやすく、半独立気泡だからある程度潰れると止水性が生まれる。っていう、緩衝材だから。
EPDMで気泡があるからある程度の吸音性はあるが、吸音用の気泡ではない。
重ければピッタリ貼れば制振してくれるでしょ
113は軽量ってうたってるから効果殆どないんじゃないかなと
113は軽量ってうたってるから効果殆どないんじゃないかなと
最初はニードルフェルトの物量作戦がオススメ。安いし
立ち仕事で足が痛くならないように硬い床に貼るあれか
ちょっと知恵を貸してほしいんだけど、特定回転数でビビり音が出ていて
色々試した結果ボンネットのロック部分にテープを巻くとほぼ消えるのが分かった
で、それならボンネット受けのゴムを高めに調整してテンションかければ同じだろうとやってみるもなぜかそれは効果がない。
テープで止まるには止まったんだけど数回開けると切れて効果がなくなるから完全に解決したい
ボンネットが原因だと思うんだけどいい対策ないかな？
色々試した結果ボンネットのロック部分にテープを巻くとほぼ消えるのが分かった
で、それならボンネット受けのゴムを高めに調整してテンションかければ同じだろうとやってみるもなぜかそれは効果がない。
テープで止まるには止まったんだけど数回開けると切れて効果がなくなるから完全に解決したい
ボンネットが原因だと思うんだけどいい対策ないかな？
>>126
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ﾞtﾞt _,,.ィ"（: : : : : : : : : : i ヾ: Y i＼
ゞ>=''"'''''ヽ^'ゝ、: : : : : : :ノ : : :ﾞi, .l j ＼ 参考画像
f´ : : : : : :ﾞi ｀ﾞ`''''''''''" : : : :ﾞi l !j' ｀ヽﾍ
ヽ: : : : : : :.lﾞ:. ,r-:､ : : : : :li,!,! ／ ＼
ゝ、: : : ,ﾉ t ,;:::;ﾉ;,,,,;;:::::;;;,, . : : : : ﾉ,/ ／ ＼
｀`ヾ′ `ｰ,.r;;;;;;;;::-‐'ヲ'''' . : : : : ://i ,r'" ,.r-ｰ――-=::､ヽ、
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｀ヽ、 ,.,.ィ'´ / /
｀~／ ヽ、 /ノ
思い当たる場所にレアルシルトなりレジェトレックスなり貼って制振しなされ
受け側の調整で治りそうだけど
受け側の調整で治りそうだけど
ボンネットラッチ ビビリ音で検索
>>121
んじゃエプトシーラーってシーリング用途で使うもので吸音とか断熱用途で使うには意味が無いって事で良いのかな？
んじゃエプトシーラーってシーリング用途で使うもので吸音とか断熱用途で使うには意味が無いって事で良いのかな？
>>113と似たようなと言うか、多分同じやつ。運転席と助手席のシート下に突っ込んだら、
意外と効果あったよ。少なくとも、マットの下に何か敷くよりも、よっぽど。
意外と効果あったよ。少なくとも、マットの下に何か敷くよりも、よっぽど。
バカは次から次と湧いてくるから楽しいな
うるせーキッチリ君
結局のところ「効果有った」とは何dB下がった場合に言っていいの？
オマエが納得できなければ何db下がろうが一緒
相対的に静かになってもオニギリ食べてるクチャラーがいつも助手席にいたらうるさく思うだろ?
相対的に静かになってもオニギリ食べてるクチャラーがいつも助手席にいたらうるさく思うだろ?
車内でお湯沸かしてカレーうどん
ズーとすすり
くちゃらー
カレー汁 車内に飛ばすテロ
ズーとすすり
くちゃらー
カレー汁 車内に飛ばすテロ
ソイツ最悪だなwwwww
>>134
6dB下がれば半分なので、騒音的にはだいぶ違うと思う
ただ騒音において何dB下がったどうこうは低い音から高い音までひっくるめての値だし、また人間の耳に合わせたA特性だと思うので、気になる音が下がるかどうかは何dBだけでは表せないかも
ところでリーフとノートe-power試乗してきたんだけど、リーフはヤバイ静かさだったわ
公道走ってないからロードノイズとかはわからんが、風になれそうな気がした
ノートの方は静かって言われてもフーンってぐらい
リーフの価格見て凹んだが
6dB下がれば半分なので、騒音的にはだいぶ違うと思う
ただ騒音において何dB下がったどうこうは低い音から高い音までひっくるめての値だし、また人間の耳に合わせたA特性だと思うので、気になる音が下がるかどうかは何dBだけでは表せないかも
ところでリーフとノートe-power試乗してきたんだけど、リーフはヤバイ静かさだったわ
公道走ってないからロードノイズとかはわからんが、風になれそうな気がした
ノートの方は静かって言われてもフーンってぐらい
リーフの価格見て凹んだが
リーフが高いなんて言ってたら
軽しか乗れないだろ
軽しか乗れないだろ
>>139
そうだけど、何Hzが何dB下がったというのと騒音レベルが何dB（A）下がったっていうのは違うだろ？
そうだけど、何Hzが何dB下がったというのと騒音レベルが何dB（A）下がったっていうのは違うだろ？
ID:3DV6Bqzj
馬鹿は貧乏人と言うことがわかるな
馬鹿は貧乏人と言うことがわかるな
>>113
俺これ使って天井のデッドニングしてる。
レアルシルト貼って、これ貼って、ニードルフェルトの3層にしてギリギリ天板元に戻した。
雨の日に効果がわかる。
ロードノイズの対処がわからなくて困っているんですけど、何かいい方法ないですか？
一応レグノ履いてフロアも全面レアルシルトとゴムシートとニードルフェルト引いたけど、イマイチ良くない。
もうサスペンション、ドライブシャフトにレアルシルト貼りまくってやればいいのだろうか？
俺これ使って天井のデッドニングしてる。
レアルシルト貼って、これ貼って、ニードルフェルトの3層にしてギリギリ天板元に戻した。
雨の日に効果がわかる。
ロードノイズの対処がわからなくて困っているんですけど、何かいい方法ないですか？
一応レグノ履いてフロアも全面レアルシルトとゴムシートとニードルフェルト引いたけど、イマイチ良くない。
もうサスペンション、ドライブシャフトにレアルシルト貼りまくってやればいいのだろうか？
とりあえず遮音や吸音に対する認識が低すぎやしないか？
>>145
まあ自分もたいした知識はないが…
ニードルフェルトは一枚貼っただけじゃ何の効果も無い。隙間にぎゅうぎゅうに詰めたりして物量である程度効果が出るくらい
天井はレアルシルトだけでも多分今と変わらない状態だと思う
ロードノイズは強敵。徹底的にやらないと殆ど効果期待できない
やったらキリがないが、他に何かするとしたらボディ剛性を上げるといいかも
手軽な所でタワーバーやフロアバーを騙されたと思ってやってみると変わるかも
まあ自分もたいした知識はないが…
ニードルフェルトは一枚貼っただけじゃ何の効果も無い。隙間にぎゅうぎゅうに詰めたりして物量である程度効果が出るくらい
天井はレアルシルトだけでも多分今と変わらない状態だと思う
ロードノイズは強敵。徹底的にやらないと殆ど効果期待できない
やったらキリがないが、他に何かするとしたらボディ剛性を上げるといいかも
手軽な所でタワーバーやフロアバーを騙されたと思ってやってみると変わるかも
>>149
知識はないと前ふりして
ドヤ長文してんなよw
1スレじゃあるまいし誰でもわかるようなレベルなのをwww
知識はないと前ふりして
ドヤ長文してんなよw
1スレじゃあるまいし誰でもわかるようなレベルなのをwww
そうそう誰でもわかるような知識しかないが？ｗ
お前みたいに過去スレ読めだけ書きそうな奴よりマシだと思うが？ｗ
お前みたいに過去スレ読めだけ書きそうな奴よりマシだと思うが？ｗ
タワーバーが剛性アップとかw
いや死ねよ
>>153
まあこのスレでの情報で俺も半信半疑で、やってみたら実際ロードノイズに多少なりともプラシーボじゃなく効いたから言っただけだよ
しかし消えろとか死ねとか、ここのスレ上級者()は冷たいねーｗ
まあこのスレでの情報で俺も半信半疑で、やってみたら実際ロードノイズに多少なりともプラシーボじゃなく効いたから言っただけだよ
しかし消えろとか死ねとか、ここのスレ上級者()は冷たいねーｗ
タワーバーで剛性上がる車も有ればたいして変わらない車もあるってのが正解
些細な変化や作用を感じ取れるかは才能だから仕方ないが
偏った知識しか持ち合わせてないのは個々の努力不足だから大人しくしときなさい
些細な変化や作用を感じ取れるかは才能だから仕方ないが
偏った知識しか持ち合わせてないのは個々の努力不足だから大人しくしときなさい
タワーバーでボディ剛性なんて上がらんよw
偏った知識しか持ち合わせてないのは個々の努力不足だから大人しくしときなさい
偏った知識しか持ち合わせてないのは個々の努力不足だから大人しくしときなさい
>>157
無知が見栄はって調子こくのを見ると笑えるwww
お前が乗ってる3輪車にタワーバーでもつけてろよwww
無知が見栄はって調子こくのを見ると笑えるwww
お前が乗ってる3輪車にタワーバーでもつけてろよwww
タワーバーに過度の期待してる馬鹿がいるな
だから白痴は大人しくしとけと
少ない経験で全てを語りなさんな
少ない経験で全てを語りなさんな
ディーゼルのエンジン音を静かにしたいんだけど、何が効果ありますか？
バルクヘッドとかエンジンルームの遮音かなと思うのですが…
バルクヘッドとかエンジンルームの遮音かなと思うのですが…
旧O東自動車にいたけど
フロントサスの天辺につける形のタワーバーなんて
車体剛性には影響ありませんよ ^ ^
フロントサスの天辺につける形のタワーバーなんて
車体剛性には影響ありませんよ ^ ^
何と勘違いしてるんだか(笑
http://tobestyle.blog57.fc2.com/blog-entry-1083.html
タイヤハウス内の防振防音で何か貼る場合はこういう感じにするのか
タイヤハウス内の防振防音で何か貼る場合はこういう感じにするのか
俺はシンサレートつけて、遮音シートでふさいだわ
どうしてもフェンダー周りもついでにやるから単体の効果はわからん
どうしてもフェンダー周りもついでにやるから単体の効果はわからん
デミオじゃ何やっても無駄
>>171
その辺が体感的にも効果があるね。
いつもドア先にやるけど、次はタイヤハウス周りを先にやって体感の程度を確かめてみたいね。
その辺が体感的にも効果があるね。
いつもドア先にやるけど、次はタイヤハウス周りを先にやって体感の程度を確かめてみたいね。
基本的にコンパクトカーは静音に関してはケチられまくってるからな。
こうかは ばつぐんだ！
こうかは ばつぐんだ！
初代ノート(日産)が出た頃に話題になった「フェンダー内側の充填による遮音」
これはかなり効果的
これはかなり効果的
>>174
確か発泡ウレタン充填するやつでしょ？
水はけとかどうだったんだろう？
やっぱり錆びて酷いことになってるんだろうか？
確か発泡ウレタン充填するやつでしょ？
水はけとかどうだったんだろう？
やっぱり錆びて酷いことになってるんだろうか？
俺が静音真っ最中だった頃はどんな初心者な質問でもみんなきちんと指導してくれてて良かったな…
今は否定と中傷する奴しかいない。終わってるなこのスレ…
今は否定と中傷する奴しかいない。終わってるなこのスレ…
指導？シンサレートとかエプトシーラー使えとか？そんな指導ならいらんけどな。
っていうか、その指導を受けていた層が世代交代で指導役に回らなきゃいけなかったわけじゃなくて？
親切に教えてくれていた層から盗むだけ盗んでトンズラした挙句に終わってるとか・・・
っていうか、その指導を受けていた層が世代交代で指導役に回らなきゃいけなかったわけじゃなくて？
親切に教えてくれていた層から盗むだけ盗んでトンズラした挙句に終わってるとか・・・
推測やプラシーボは否定されて当然
>>179
お前みたいなクズがスレに張り付いているのがキモいって言ってるんだよwww
指導役とかお前ごときが何教えてあげてるつもりになってる？
ホント一部のこびりついたカスみたいなやつらキモいわ～www
お前みたいなクズがスレに張り付いているのがキモいって言ってるんだよwww
指導役とかお前ごときが何教えてあげてるつもりになってる？
ホント一部のこびりついたカスみたいなやつらキモいわ～www
乗っている車が
軽
デミオ
ノート
だからなあw
軽
デミオ
ノート
だからなあw
ここってほんとバカしかいないよね
あのさ、ここは俺も含めて
個人は勿論、各種ショップが勘と経験で、
そんなカスみたいなものより
遥かに優れた技術と実験設備・研究施設を以って
設計・制作された自動車というプロダクトを
あーでもないこーでもない言いながら
弄り倒すことを楽しむ人たちが集まるスレだよね？
上級者(笑)の方々には誰も正確な知識なんて
求めてないんだから。
こういう面白い、素敵に騙してくれるお店や
グッズ、施工方法があるっていう情報だけ
提供してくれれば良いんだよ。
正確で絶対効果のある方法が知りたければ
きちんとしたメーカーや研究機関の
技術者に聞けば良いってこと、
みんなわかってる。
ここでは先駆者としてあなた達が素敵に
騙されて、楽しんだ経験を披露してくれれば良い。
・・・っていうか実際そうなんだし。
あまり良い歳して、「俺はクルマバラして
あれこれペタペタ貼り付けてこんな経験を得たぜ」
みたいな、恥ずかしいレスは止めようよ。
静穏化しなきゃ死ぬ！
とか、そんな切羽詰まった人達はこんなとこで
アドバイス求めたりしないんだし。
個人は勿論、各種ショップが勘と経験で、
そんなカスみたいなものより
遥かに優れた技術と実験設備・研究施設を以って
設計・制作された自動車というプロダクトを
あーでもないこーでもない言いながら
弄り倒すことを楽しむ人たちが集まるスレだよね？
上級者(笑)の方々には誰も正確な知識なんて
求めてないんだから。
こういう面白い、素敵に騙してくれるお店や
グッズ、施工方法があるっていう情報だけ
提供してくれれば良いんだよ。
正確で絶対効果のある方法が知りたければ
きちんとしたメーカーや研究機関の
技術者に聞けば良いってこと、
みんなわかってる。
ここでは先駆者としてあなた達が素敵に
騙されて、楽しんだ経験を披露してくれれば良い。
・・・っていうか実際そうなんだし。
あまり良い歳して、「俺はクルマバラして
あれこれペタペタ貼り付けてこんな経験を得たぜ」
みたいな、恥ずかしいレスは止めようよ。
静穏化しなきゃ死ぬ！
とか、そんな切羽詰まった人達はこんなとこで
アドバイス求めたりしないんだし。
無駄に長文垂れて西野カナの歌みたいに
何一つ中身がないのは間違いなくゆとり以下
何一つ中身がないのは間違いなくゆとり以下
コルトレーンのデッドニングしてーーけどタケーーー
あ、ここ静音スレかスマヌ
デッドニング=カーオーディオの音を良くする
防音=車内を静かにする
俺はこういう認識なんだけど間違ってるかな?
防音=車内を静かにする
俺はこういう認識なんだけど間違ってるかな?
そういうニュアンスでいいと思う。
けど、どちらも空間をデッドする。って意味ではどちらで言っても間違ってないかと。
と思う自分の解釈ｗ
けど、どちらも空間をデッドする。って意味ではどちらで言っても間違ってないかと。
と思う自分の解釈ｗ
ニュアンス的には防音のほうが明らかにぴったりくる
防音カーテンとか防音ガラスとかは住宅用にもあるけど、
それをデッドニングカーテンやデッドニングガラスとは言わないもんね・・・。
それをデッドニングカーテンやデッドニングガラスとは言わないもんね・・・。
>>192
デッドニングは広義にはオーディオをよりよく鳴らすために車内をそれに適した状態にする
というニュアンス
狭義で言えばスピーカーをしっかり鳴らすための土台づくりという意味
そしてそれを突き詰めていくと防音的な側面も、デッドニング作業のおまけとして自動的に生まれてくる
防音はそのまんま防音で
防音作業の中にはデッドニングも自動的に含まれる
静音という単語は頭のちょっと悪い人が好んで使いたがる印象
一般には家電製品などそれ自身がノイズ源であるものを今よりも静かにさせる、というニュアンスで使われると思う
デッドニングは広義にはオーディオをよりよく鳴らすために車内をそれに適した状態にする
というニュアンス
狭義で言えばスピーカーをしっかり鳴らすための土台づくりという意味
そしてそれを突き詰めていくと防音的な側面も、デッドニング作業のおまけとして自動的に生まれてくる
防音はそのまんま防音で
防音作業の中にはデッドニングも自動的に含まれる
静音という単語は頭のちょっと悪い人が好んで使いたがる印象
一般には家電製品などそれ自身がノイズ源であるものを今よりも静かにさせる、というニュアンスで使われると思う
ようするにエーモンの静音計画は、頭の悪いやつをターゲットにしているということだな。
軽自動車に乗り換えたらロードノイスが煩いんだけど1万円以内で効果のある方法を教えて
下さい。
車じゃラジオしか聞かなので超静かになる事を期待してるわけでありません。
金は無いけど時間はあります。
下さい。
車じゃラジオしか聞かなので超静かになる事を期待してるわけでありません。
金は無いけど時間はあります。
頭のちょっと悪い人か･･静音て言葉、特に何とも思わんかったけど
「防音」のがしっくりはする
「防音」のがしっくりはする
ドァパッキンとか追加しとくだけでも結構効果あるんすかね？
車室内の密閉性が悪いとドア閉めた音が安っぽいらしんだけど、例えば高級車は
助手席側が開いてる状態とかで、ドア閉めてもバフッ？ドムッって重厚感ある
音するんかな？
そうだとしたら？車内の密閉性とか話し違ってきちゃうもんね？
車室内の密閉性が悪いとドア閉めた音が安っぽいらしんだけど、例えば高級車は
助手席側が開いてる状態とかで、ドア閉めてもバフッ？ドムッって重厚感ある
音するんかな？
そうだとしたら？車内の密閉性とか話し違ってきちゃうもんね？
何イッテんすかね？
パイセン高級車の内張り見たことないんすか？サービスホールバッチシふさいであるッスヨ
安請け合いの車のぺらぺら大穴あいたドアと比べてもね？
パイセン高級車の内張り見たことないんすか？サービスホールバッチシふさいであるッスヨ
安請け合いの車のぺらぺら大穴あいたドアと比べてもね？
サービスホール塞いだらノンサービスやん(/ω＼)
>>200
ロードノイズはサスとシャフトにレアルシルトか鉛板を巻くとかが一番安くて効果あるかな？
ロードノイズはサスとシャフトにレアルシルトか鉛板を巻くとかが一番安くて効果あるかな？
効果のほどはは知らんが、やるならロアアームとクロスメンバーの方でしょ。
次スレは車内の防音スレッドになる訳だ
だから穴塞いだらエロんなサービスができまへんやん！(´◉◞౪◟◉)
>>206
じゃあお前ロアアームとクロスメンバーに何かして静音してみろよ。
つか、ホントこのスレ誹謗中傷する奴常駐してるな。
お前ずっとスレに張り付いているのか？
じゃあお前ロアアームとクロスメンバーに何かして静音してみろよ。
つか、ホントこのスレ誹謗中傷する奴常駐してるな。
お前ずっとスレに張り付いているのか？
>>206
俺はやってないよ。
http://minkara.carview.co.jp/userid/202492/blog/36671818/
どれが誹謗中傷に当たるの？
俺はやってないよ。
http://minkara.carview.co.jp/userid/202492/blog/36671818/
どれが誹謗中傷に当たるの？
サービスホールをレジェトレクスで塞ぐ。
ピラーの内部、天井、ホイルハウス内側などの構造材と内外装の隙間の空間を発泡ウレタンなどで埋める
貼れる空間がありそうなら、追加型のドアパッキンなどをさらに張り込む
とかじゃね。言うのは簡単だが実際は大変そう。
あと、重量物の貼り付けて力ずくで振動を殺すのは、全体的に軽量で華奢な軽自動車では母体の変なところに力が集中して金属疲労とか良くない現象を招きそうなのでよくよく考えて。
ピラーの内部、天井、ホイルハウス内側などの構造材と内外装の隙間の空間を発泡ウレタンなどで埋める
貼れる空間がありそうなら、追加型のドアパッキンなどをさらに張り込む
とかじゃね。言うのは簡単だが実際は大変そう。
あと、重量物の貼り付けて力ずくで振動を殺すのは、全体的に軽量で華奢な軽自動車では母体の変なところに力が集中して金属疲労とか良くない現象を招きそうなのでよくよく考えて。
>>210
行動力のあるバカってどうしようもないなｗ
5db低減が本当かどうかはさておき、事実だと仮定するとおそらく車体側の制振をほとんどやっていないんだろう
車体側の制振をしっかりやってある車両のクロスメンバーやアームに多少細工したところで
5dbもの変化は生まれない
こんなハイリスクなことをやる前に車体側の制振をしっかりやるべき
もっとも俺なら絶対こんなことやらんわ
クロスメンバーにウレタン注入するなんて悪い意味で頭どうかしてるｗｗ
行動力のあるバカってどうしようもないなｗ
5db低減が本当かどうかはさておき、事実だと仮定するとおそらく車体側の制振をほとんどやっていないんだろう
車体側の制振をしっかりやってある車両のクロスメンバーやアームに多少細工したところで
5dbもの変化は生まれない
こんなハイリスクなことをやる前に車体側の制振をしっかりやるべき
もっとも俺なら絶対こんなことやらんわ
クロスメンバーにウレタン注入するなんて悪い意味で頭どうかしてるｗｗ
ウレタン注入には懐疑的、というかデメリットがでかい施工だとは思うが、少なくとも振動の源流付近でも効果は出るっちゃ出るって事でしょ。
経年車はロアアームの交換でロードノイズの低減が感じられるし、ブッシュだけ交換できればいいのにな。
経年車はロアアームの交換でロードノイズの低減が感じられるし、ブッシュだけ交換できればいいのにな。
クロスメンバーとか金属部分にウレタン入れるとなにかあったときの鈑金や修理ができなくなる。
質量増加による制振はほとんど期待できないけど、それでも無駄に反響する空間を埋める分だけちっとは効果がある。
ただ全域に流し込めるわけでもないので、穴を塞ぐぐらいでいいんじゃないかね。
各種内装材は元々軽いので、裏側にレジェトレクスを貼って重くするのは意味がある。
同時にシャーシ構造材との浮いた空間にスポンジをかませて音の増幅を抑える。
まあとにかくビビリの原因と、音が増幅できる空間を潰すのが狙いだ。
汎用品を使った日曜工作で出来るのはここまでだなあ。
ロアアームの交換ていうのは、振動と強度にすぐれたサードパーティ品とかあるの？
質量増加による制振はほとんど期待できないけど、それでも無駄に反響する空間を埋める分だけちっとは効果がある。
ただ全域に流し込めるわけでもないので、穴を塞ぐぐらいでいいんじゃないかね。
各種内装材は元々軽いので、裏側にレジェトレクスを貼って重くするのは意味がある。
同時にシャーシ構造材との浮いた空間にスポンジをかませて音の増幅を抑える。
まあとにかくビビリの原因と、音が増幅できる空間を潰すのが狙いだ。
汎用品を使った日曜工作で出来るのはここまでだなあ。
ロアアームの交換ていうのは、振動と強度にすぐれたサードパーティ品とかあるの？
クロスメンバーなんて、板金レベルの問題が起こればどのみちASSY交換。
経年者ロアアーム交換はブッシュが新しくなるから、振動が伝わりにくくなる。
これはボディ直付けじゃないクロスメンバーでも一緒か。
経年者ロアアーム交換はブッシュが新しくなるから、振動が伝わりにくくなる。
これはボディ直付けじゃないクロスメンバーでも一緒か。
よくわからないけど、結局1万以下で効果があるのは205さんでしょうか？
ウレタンは難しそうなので諦めます。
どうもありがとうございました。
ウレタンは難しそうなので諦めます。
どうもありがとうございました。
>>216
サスはそれ自体がそもそも減衰装置なんだけれども。
そんなとこに手を加える位だったら、足元に遮音材でも引いて、ニードルフェルトなりを買ってしこたま隙間とかに徹底的に入れ込んだほうがまし。
サスはそれ自体がそもそも減衰装置なんだけれども。
そんなとこに手を加える位だったら、足元に遮音材でも引いて、ニードルフェルトなりを買ってしこたま隙間とかに徹底的に入れ込んだほうがまし。
>>216
基本はドアデッドニングとスペアタイヤスペースの制震かな？
レジェとニードルフェルトかベストレイでやって、余ったやつで他にも貼りまくれば結構変わると思うよ。
基本はドアデッドニングとスペアタイヤスペースの制震かな？
レジェとニードルフェルトかベストレイでやって、余ったやつで他にも貼りまくれば結構変わると思うよ。
新車購入決定時にライン工場までいって遮音材なりなんなりペタペタ出来れば納得いくだろうなｗｗ
そんなのやらせてくれたら喜んでやりにいくわw
５代目カペラ、CMでTRYカペラって言ってた奴が４輪ストラットで高速道路ではロードノイズが酷いのは
サスペンションが悪いからだと思ってたけどY32グロリアのフロントはストラットなのに
別次元の静かさだった。よく出来た、よく遮音された車はストラットでも関係ないと思った。
サスペンションが悪いからだと思ってたけどY32グロリアのフロントはストラットなのに
別次元の静かさだった。よく出来た、よく遮音された車はストラットでも関係ないと思った。
ここ卒業するために新車購入したのに納車後1ヶ月でまた復帰している
最近の車は燃費稼ぐために鉄板薄いからなぁ。
レジェやらレアルやら、ペタペタ貼り貼りしたくなる。
レジェやらレアルやら、ペタペタ貼り貼りしたくなる。
サウンドガードっての試したら結構いいねこれ
サウンドガードって、車種専用でカット済みだから利用しやすいだろうね。
あれ、写真でみても素材が良く分からないんだけど、高圧縮なフェルト的なもの？
あれ、写真でみても素材が良く分からないんだけど、高圧縮なフェルト的なもの？
またバカがゴミを買わせようとやって来たか
サウンドガードは高過ぎる
建築材料のなかから家屋の防音素材を探すとそっくりなモノが見つかることがおおいぜ。
車用の1/10ぐらいのお値段で・・・・
車用の1/10ぐらいのお値段で・・・・
エーモンは細線シリーズとかちょっとした電気関係とか以外では世話になってないな、あとデッドニング用ヘラw
工業用の材料を小分けの袋に詰め直して、それなりの値段でホームセンターに納品するだけの簡単なお仕事ですw
ただし、冊子作って撒いたり、棚スペースの確保や営業経費がバカにならないので
ボロ儲けにはならないんだけどなw
ただし、冊子作って撒いたり、棚スペースの確保や営業経費がバカにならないので
ボロ儲けにはならないんだけどなw
業務用資材って単位がとんでもなくデカかったりするからあるていどはね
>>232
しかしエーモンの静音シリーズは明らかにやり過ぎ
屁の突っ張りにもならんものを良くもあんなクソ高い値段で売るもんだ
有用な材料ならまだしも
しかしエーモンの静音シリーズは明らかにやり過ぎ
屁の突っ張りにもならんものを良くもあんなクソ高い値段で売るもんだ
有用な材料ならまだしも
静寂性の感じ方って、いつも乗ってる車でも日によって違う気がする。
多分、気温の影響による空気圧の変化とかだろうけど、1人乗車よりも
5人乗車の方が静かになったりと、なかなか難しい。
それと、エーモンの静音計画はコスト考えればあんなもんじゃない？
店頭でも端っこにあって誰も見てないし、通販の価格とか見てると、
卸値も安そうだし。
多分、気温の影響による空気圧の変化とかだろうけど、1人乗車よりも
5人乗車の方が静かになったりと、なかなか難しい。
それと、エーモンの静音計画はコスト考えればあんなもんじゃない？
店頭でも端っこにあって誰も見てないし、通販の価格とか見てると、
卸値も安そうだし。
小分けして売るためにかかる経費とか、数が出ないと量産効果が出ないとか、色々事情もあるだろう。
一概にボッタクリ扱いするのもちょっと可哀想だ。
ヤフオクで業務用の使い残しを転売してる事もあるから、自分の必要量に応じて最適なルートで買うべし。
ところでサウンドガードで検索しても、厚さ５センチのいぼいぼスポンジ板しかでてこないんだけど・・・
一概にボッタクリ扱いするのもちょっと可哀想だ。
ヤフオクで業務用の使い残しを転売してる事もあるから、自分の必要量に応じて最適なルートで買うべし。
ところでサウンドガードで検索しても、厚さ５センチのいぼいぼスポンジ板しかでてこないんだけど・・・
値段以前になんの役にも立たん>エーモンの静音
純正のウェザーストリップを他車種に流用するのって効果ある？
こういうフロントとリアのドアの隙間埋めるやつ
![車内の静音スレッド 30dB [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>35枚](http://s.response.jp/imgs/sp/photo/1133315.jpg)
こういうフロントとリアのドアの隙間埋めるやつ
>>237
エーモンwのやつ使ってるけど、効果あったよ。
ネットで買うと安いし。
まあ、古いコンパクトだからかもだけど。
エーモンwのやつ使ってるけど、効果あったよ。
ネットで買うと安いし。
まあ、古いコンパクトだからかもだけど。
>>234
異素材をふんだんに使った２００～３００キロの制振・吸音材を車室内に配置したようなもんだからな
異素材をふんだんに使った２００～３００キロの制振・吸音材を車室内に配置したようなもんだからな
制振もするしな。
>>237
多少だけどあるよ
俺のはトヨタ車でアベンシスとクラウンとセンチュリーのウェザーストリップ取り寄せて付けた
でもドアのデッドニングをしてるから効果出たと思う
多少だけどあるよ
俺のはトヨタ車でアベンシスとクラウンとセンチュリーのウェザーストリップ取り寄せて付けた
でもドアのデッドニングをしてるから効果出たと思う
ロードノイズ低減プレート（サス付け根のワッシャ）と風切音低減フィン
ああいうのを見ると、この会社の製品は一切使いたくないと思う
ああいうのを見ると、この会社の製品は一切使いたくないと思う
高いけどお手軽なのとか考えると何種類か使ってます
エーモンのワッシャーとかは数値的な変化はあっても、人は二割以上の変化が無いと体感出来ないそうだから評判悪い。
ワッシャーｗｗオカルトパーツすぎる
制振合金がオカルト扱いってのが笑いどころかな？
サスに付けて体感出来るかどうかは知らん。
サスに付けて体感出来るかどうかは知らん。
うずまきシールはったら電磁波防げるかも
>>234
わかる。複数乗ると静かに感じるのはなんでだろね？単純に気が紛れてるのか、衣類が消音しているのかなーと思ってるけど
わかる。複数乗ると静かに感じるのはなんでだろね？単純に気が紛れてるのか、衣類が消音しているのかなーと思ってるけど
ほんとに馬鹿がいるんだなここって
ホントにね
毎度「バカしかいない」しか言わない奴がいるね
毎度「バカしかいない」しか言わない奴がいるね
雪で車がほとんど走ってないし飛行機もヘリコプターも飛んでいない
風もあまり吹いていないとこんなに静かなんだな
無音に近い自然の音は耳が休まる感じがするね
それにしてもきれいだな雪景色
風もあまり吹いていないとこんなに静かなんだな
無音に近い自然の音は耳が休まる感じがするね
それにしてもきれいだな雪景色
フロントガラスとサイドミラーのアルミテープは静音に効果あったぞ
ひらめいた！
つまり雪を車内に積めば…
つまり雪を車内に積めば…
２畳の部屋で手を打つと ﾊﾟｧﾝ････ﾝ って反響するけど、ここにカーペット一枚置くと ﾊﾟﾝ！ で終わるようになるもんな。
>>257
よくやった。褒美に今すぐｷｻﾏのロードスターの幌を開けて日本海沿岸にドライブに行かせてやろう。
>>257
よくやった。褒美に今すぐｷｻﾏのロードスターの幌を開けて日本海沿岸にドライブに行かせてやろう。
さすがに構造用合板と断熱材を入れろよ
ここの人たちはニードルフェルトの固定って何つかってる？
グルーガン
隙間にギュウギュウに詰める以外使わないから固定しないなぁ
グルーガン。
部分的に両面テープかな。
別にきっちり固定しなきゃいけないものでもないし、詰め込むから落ちてくるようなものでもないし。
別にきっちり固定しなきゃいけないものでもないし、詰め込むから落ちてくるようなものでもないし。
ありがとう。
両面テープとグルーガンはどっちも持ってるから試してみる。
補強で要所にセメダインスーパーXでも併用するかな。
両面テープとグルーガンはどっちも持ってるから試してみる。
補強で要所にセメダインスーパーXでも併用するかな。
聞かなきゃ進まない奴って何なの?
夏は熱で溶けるからやめとけ
フントだ。融点９０度だってグーグル先生がいうてる
溶けるところにニードルフェルト貼ったら、水吸ってカビ生えるだろw
ニードルフェルトは物量を活かして詰めるものであって、貼るものという認識はなかったよ・・・
>>274
人それぞれだから気にすんな。
お前のやり方も、それで静音出来りゃ良いんじゃね？
人それぞれだから気にすんな。
お前のやり方も、それで静音出来りゃ良いんじゃね？
ことこれに関して人それぞれとかないから
正しいやり方をしている人と、間違ったやり方をしている人しかいない
正しいやり方をしている人と、間違ったやり方をしている人しかいない
ホントここひねくれた奴しかいないなw
ニードルフェルト。
一昔前はメーカー自体が床や天井、ドアに貼り付けて使ったりしていた。
一昔前はメーカー自体が床や天井、ドアに貼り付けて使ったりしていた。
最近は純正で発泡スチロールとか
空間内の反響を殺すために詰め込んでもいいし、壁面の反射時にそのまま空気振動を吸収させるために板状に貼ることもある。
状況に応じて適当に運用すればいいのだ。
そりゃ、厳密な測定機で調べたら最適解というのはあるのだろうが、材料の確保コストとか、作業の難易度とかもあるしな。
セメダインスーパーＸは速乾性の奴を垂れないように上手く使えよ。
場合によっては2剤混合のエポキシでもいい。
状況に応じて適当に運用すればいいのだ。
そりゃ、厳密な測定機で調べたら最適解というのはあるのだろうが、材料の確保コストとか、作業の難易度とかもあるしな。
セメダインスーパーＸは速乾性の奴を垂れないように上手く使えよ。
場合によっては2剤混合のエポキシでもいい。
苦労していろいろと施工しても誰も気が
つかないレベルという悲しさ
つかないレベルという悲しさ
自分で満足いくかどうかの分野だからな。
新車でも数年たつとあちこちからカタカタ、ミシミシと音がし始める。
全部分解して音の出所に補修できればいいのだが・・・
新車でも数年たつとあちこちからカタカタ、ミシミシと音がし始める。
全部分解して音の出所に補修できればいいのだが・・・
>>281
ホントそうだよなw
一生懸命デッドニングしても、
「あんまり変わらないけど？」
って言われる悲しさw
ホントそうだよなw
一生懸命デッドニングしても、
「あんまり変わらないけど？」
って言われる悲しさw
乗せる相手がいなければ解決
人乗せるとハイブリッドと勘違いされるレベルだよ。
車に詳しい奴を乗せると直噴4気筒とは思えないと言われる。
車に詳しい奴を乗せると直噴4気筒とは思えないと言われる。
プラシーボかと思いつつチマチマやってて、マイナーチェンジした同型車が、
比較するどころか、明らかにうるさくて、記憶にあるよりもエンジン音が多少
控えめになった程度だった。
ワンクラス上の静寂性を手に入れたって話だったから、大して変わっていないと
思っていた自分の車との落差に驚いたよ。
比較するどころか、明らかにうるさくて、記憶にあるよりもエンジン音が多少
控えめになった程度だった。
ワンクラス上の静寂性を手に入れたって話だったから、大して変わっていないと
思っていた自分の車との落差に驚いたよ。
施工したコト何も言わなかったったのに、久々乗せた連れに「この車こんなに静かだったっけ？」って言われたオレの施工は間違ってなかった。
やるじゃん
>>290
メーカーはコストダウンと燃費を重視するからな
それほどの体感があって燃費がさほど変わらんのならスゴいと思うよ
それにしても読みにくい文章だな
メーカーはコストダウンと燃費を重視するからな
それほどの体感があって燃費がさほど変わらんのならスゴいと思うよ
それにしても読みにくい文章だな
>>292
まずは「なんか変わったと思わない？」って聞いちゃうんでしょ？
相手の反応が悪いと制振やら吸音やらウンチクを長々と語り
その後また聞いちゃうんでしょ？
まずは「なんか変わったと思わない？」って聞いちゃうんでしょ？
相手の反応が悪いと制振やら吸音やらウンチクを長々と語り
その後また聞いちゃうんでしょ？
車変えたけど今回は天井だけ防音する。
前車でドアとかフロアとか散々やったけど、てきめんに効果あったのは天井だけだったし。
レジェとシンサレートでお終いにするよ。
前車でドアとかフロアとか散々やったけど、てきめんに効果あったのは天井だけだったし。
レジェとシンサレートでお終いにするよ。
よほど安い車なんだろうな
フロアもドアも効果が無いって、むしろ高級車なんじゃね？
高級車ならルーフは効果ない
雨の日ぐらいだ体感できるのは
しょせん フロアにシンサレートとかやってるガイジなんだろ
雨の日ぐらいだ体感できるのは
しょせん フロアにシンサレートとかやってるガイジなんだろ
ほんとお前は口汚い奴だな
車、車種板はどこのスレも荒らしとキチガイが暴れ回ってるから・・・
論理的で建設的な話をするとすぐに連中が煽りにやってくる。
俺が初めて車買って訪れた１６年前はここまでガキが暴れ回る荒廃した空間じゃなかったんだがなあ（ｵｯｻﾝ遠い目
論理的で建設的な話をするとすぐに連中が煽りにやってくる。
俺が初めて車買って訪れた１６年前はここまでガキが暴れ回る荒廃した空間じゃなかったんだがなあ（ｵｯｻﾝ遠い目
とりあえず、なにをやって効果が無かったのか知りたいわ。
>>303
荒らしてるのはほとんどいい年したおっさんだぞ
このスレなんて50越えてるのが大量
荒らしてるのはほとんどいい年したおっさんだぞ
このスレなんて50越えてるのが大量
４０５０でこの幼稚な煽り合いとか、日本人の民度もおわってんなあ・・・
大事な話は直接リアルで話合わないとだめだね。
人類は匿名ネットで冷静で理知的な会話をするのは無理だったのだ！
大事な話は直接リアルで話合わないとだめだね。
人類は匿名ネットで冷静で理知的な会話をするのは無理だったのだ！
もっと上の団塊糞爺だろ
やめろよ、悲しくなるだろ…
>>303
305みたいな典型的なヒキニートはほっといて、参考になる情報教えてくれ。
と言うか、静音について語ろうよ。
305みたいな典型的なヒキニートはほっといて、参考になる情報教えてくれ。
と言うか、静音について語ろうよ。
吸音効果狙いならばシンサレートは軽すぎないか？
ルーフは車内の反響を減らすのに吸音強化した方がいいような？
ルーフは車内の反響を減らすのに吸音強化した方がいいような？
>>297だけど前車は13クラウン。
20年位乗ったからボロだけど安い車ではないよ。
整備士してる息子と一緒にやったんだけど、ドアはレジェ貼ってサービスホールは鉛で塞いだ。スピーカーも取っ払ってそこも塞いだよ。
ドアの内張りにはエプトシーラー貼っておいた。
フロアはフェルトが厚く敷いてあったからレジェ貼り付けと遮音シートだけ。
天井はレジェとエプトシーラーとシンサレート。
やっぱり雨とかあられの物理的な物が当たる天井は効果がわかりやすい。
あと見た目が悪くなるけどフェンダーライナーにオートプラストーンをベタ塗りしたのも効果あった。
長文すまんね。
20年位乗ったからボロだけど安い車ではないよ。
整備士してる息子と一緒にやったんだけど、ドアはレジェ貼ってサービスホールは鉛で塞いだ。スピーカーも取っ払ってそこも塞いだよ。
ドアの内張りにはエプトシーラー貼っておいた。
フロアはフェルトが厚く敷いてあったからレジェ貼り付けと遮音シートだけ。
天井はレジェとエプトシーラーとシンサレート。
やっぱり雨とかあられの物理的な物が当たる天井は効果がわかりやすい。
あと見た目が悪くなるけどフェンダーライナーにオートプラストーンをベタ塗りしたのも効果あった。
長文すまんね。
こうやって粘着してるおっさん想像すると悲しくなるな
エプトシーラー？特別な遮音効果も吸音効果もないぞ。
そんでドア内部の吸音は？太鼓作っても無駄に増幅しかねない。
そんでドア内部の吸音は？太鼓作っても無駄に増幅しかねない。
>>312
２ｃｈ全体がこんな調子だから、よほど名指しで情報を求められたとき以外は何も言わん方が良いよ。
何も知らない子供が脊髄反射で煽り文句を並べてくるだけのくだらない場所になった。
別のコミュニティで話す方が良い。
２ｃｈ全体がこんな調子だから、よほど名指しで情報を求められたとき以外は何も言わん方が良いよ。
何も知らない子供が脊髄反射で煽り文句を並べてくるだけのくだらない場所になった。
別のコミュニティで話す方が良い。
うーん、昔の2chもあれはあれで相当ヤバかった気がするが・・・
ヤバい所だと、自治厨と荒らしが激しい舌戦を繰り広げてて
1スレまるまる罵倒の羅列になってたりしなかったか？
ヤバい所だと、自治厨と荒らしが激しい舌戦を繰り広げてて
1スレまるまる罵倒の羅列になってたりしなかったか？
そういう、ネオ麦茶みたいなイカレた子供が暴れ回る板と、技術的、趣味的な題材について割とタンタンと語り合う板が棲み分け出来ていたように思える。
特定のテーマにそって知識を交換する場は礼儀正しい内向的なオタクの比率が高かったからかもしれないな。
２ｃｈではなくて、ハンドルネームを使って書き込むのが前提のホームページ掲示板がまだ併存していた時代だったからかもしれない。
ＮＥＣ９８の情報交換サイトとか、荒らしや煽りなんてほとんど無かった。
特定のテーマにそって知識を交換する場は礼儀正しい内向的なオタクの比率が高かったからかもしれないな。
２ｃｈではなくて、ハンドルネームを使って書き込むのが前提のホームページ掲示板がまだ併存していた時代だったからかもしれない。
ＮＥＣ９８の情報交換サイトとか、荒らしや煽りなんてほとんど無かった。
>>316
おじいちゃん、深夜徘徊は近所に迷惑って何度も言ってるじゃないの。
・・・何言っても聞かないのなら病院連れてこうかしら・・・
おじいちゃん、深夜徘徊は近所に迷惑って何度も言ってるじゃないの。
・・・何言っても聞かないのなら病院連れてこうかしら・・・
>>319
他人に情報をせびるだけの乞食はとっとと失せろよ爺さん
いつまで粘着してるんだか
他人に情報をせびるだけの乞食はとっとと失せろよ爺さん
いつまで粘着してるんだか
ID:x941xR0Y
http://hissi.org/read.php/car/20170124/eDk0MXhSMFk.html
うわ、、、
http://hissi.org/read.php/car/20170124/eDk0MXhSMFk.html
うわ、、、
>>319
「昔は良かった」なんてのは本人が都合よか嫌なことを忘れて思い出として美化してるだけで、端から見れば昔だろうが今だろうが目糞鼻糞だからな
「昔は良かった」なんてのは本人が都合よか嫌なことを忘れて思い出として美化してるだけで、端から見れば昔だろうが今だろうが目糞鼻糞だからな
確かに昔はよかったんだよ
オタクばかりの頃は技術系の話が成り立ってた
オタクばかりの頃は技術系の話が成り立ってた
完全な老害じゃねーか
>>325
今でも成り立ってるよ
莫迦が戯言ばかり書くから会話が成り立っていないだけ
でもそれは当然のこと
今でも成り立ってるよ
莫迦が戯言ばかり書くから会話が成り立っていないだけ
でもそれは当然のこと
それだけデットニング等が認知されたということだろ
もっと認知され人気もでれば、もっと教えて君やら、構ってちゃんがでてくるだけ
もっと認知され人気もでれば、もっと教えて君やら、構ってちゃんがでてくるだけ
まあ、あの頃を知らない人間にこんな事言っても実感も共感も得られないわな。
ただ、昔からなんども肯定されてきたゴールデンスタンダードを述べただけで速攻で煽りが入るのにビックリしたのだよ。
ただ、昔からなんども肯定されてきたゴールデンスタンダードを述べただけで速攻で煽りが入るのにビックリしたのだよ。
静音スレッド
ゴールデンスタンダード？どれが？
ゴールデンスタンダード
だからもうこのスレ終わってるって言ったじゃん
もう何度も同じ事を言い続けて疲れた上級者()が煽りと否定しかしなくなってるんだよ
もう何度も同じ事を言い続けて疲れた上級者()が煽りと否定しかしなくなってるんだよ
この謎のシンサレート神話は黒歴史だと思うんだ。
あたかも万能な素材であるかのように使われている。
あたかも万能な素材であるかのように使われている。
インナーフェンダーの裏にシンサレートが申し訳程度に貼ってあることがある
あれは車体とインナーフェンダーが擦れ続けることで双方が摩耗することを防ぐのが主目的
あそこは水が入ることから軽量で耐水性のあるシンサレートが採用されるだけで、別になんでもいい
なのに、だ
バカは「シンサレートすげえ、こんな少量でロードノイズに効果があるんだ！！」と、謎の脳内変換をする
そもそも効果って何？そういうことにバカの考えは及ばない
で、その謎の脳内変換を元に分けのわからんシンサレートマンセー書き込みとかする
そういう書き込みを見たら「黙れバカ」としか言いようがないし、それ以上言うべきでもない
それは間違っていることだけ示し、あとは本人が調べるなり考えるなりすればよろしい
そうしないと何も理解できない
すると「罵倒ばかりで話にならん」とほざく老害が颯爽と登場
あのな、話にならんのは何も理解しようとせず戯言ばかり書き込むお前らの方だ
クソが戯言しか書き込まないから、クソみたいな会話しか成り立たない
まともな会話を聞きたいなら、バカは黙ってろ
あれは車体とインナーフェンダーが擦れ続けることで双方が摩耗することを防ぐのが主目的
あそこは水が入ることから軽量で耐水性のあるシンサレートが採用されるだけで、別になんでもいい
なのに、だ
バカは「シンサレートすげえ、こんな少量でロードノイズに効果があるんだ！！」と、謎の脳内変換をする
そもそも効果って何？そういうことにバカの考えは及ばない
で、その謎の脳内変換を元に分けのわからんシンサレートマンセー書き込みとかする
そういう書き込みを見たら「黙れバカ」としか言いようがないし、それ以上言うべきでもない
それは間違っていることだけ示し、あとは本人が調べるなり考えるなりすればよろしい
そうしないと何も理解できない
すると「罵倒ばかりで話にならん」とほざく老害が颯爽と登場
あのな、話にならんのは何も理解しようとせず戯言ばかり書き込むお前らの方だ
クソが戯言しか書き込まないから、クソみたいな会話しか成り立たない
まともな会話を聞きたいなら、バカは黙ってろ
お前は間違ってる！間違ってる理由はお前が調べるか考えるなりしろ！
まで読んだ。
まで読んだ。
なんかまた演説始めてるぞ
老害は20年乗った車を大事にしてろよ
シンサレートマンセーなんかこのスレでは全然存在しないという
とりあえずこのスレだけでも、全部表示にして「シンサレート」で検索してみるといい。
このスレだけでも、全部表示にして
wwwwww
wwwwww
普通にブラウザで表示すると
★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 前100 次100 最新50
って出てくるからね。2ch専用のやつなんて使っていない。
★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 前100 次100 最新50
って出てくるからね。2ch専用のやつなんて使っていない。
静音スレなのに、老害がうるさいというね…
しかも、その老害は荒らしについてご高説賜ってたが、その本人が荒らしとはなんという皮肉
しかも、その老害は荒らしについてご高説賜ってたが、その本人が荒らしとはなんという皮肉
あのさ、このスレって静音プロフェッショナルスレじゃないでしょ？
まだ施工始めたばかりの人とかが情報交換したり、シンサレートを含め、よくわからない人へ既施工者が実体験語ったり上級者()が教えてあげるようなスレじゃないん？
お前は間違ってる。バカじゃないの？わからないならググれ。で締めちゃうから終わってるって言ってるんだよ
俺は約2年ほど前にこのスレにお世話になって、その当時の(もちろん否定等も少しはあったが)雰囲気は良かった
誹謗中傷や否定しかしないんだったら黙ってろよ
最後に長文キモくてスマソ
まだ施工始めたばかりの人とかが情報交換したり、シンサレートを含め、よくわからない人へ既施工者が実体験語ったり上級者()が教えてあげるようなスレじゃないん？
お前は間違ってる。バカじゃないの？わからないならググれ。で締めちゃうから終わってるって言ってるんだよ
俺は約2年ほど前にこのスレにお世話になって、その当時の(もちろん否定等も少しはあったが)雰囲気は良かった
誹謗中傷や否定しかしないんだったら黙ってろよ
最後に長文キモくてスマソ
シンサレートは服の中綿に使うもの
静音には効果ない
以上
静音には効果ない
以上
えっ？！シンサレート静音に効果ないんですか？！？！
>>348
効果がない、という言い方は間違い
効果はある、お前らの期待するような効果ではないだけで
適切な場所に適切に使うのであれば、それなりに仕事はする
ただ金額面で無理してまでシンサレートを使う必要があるようなケースはほとんどない
まあまず皆無に近いな
効果がない、という言い方は間違い
効果はある、お前らの期待するような効果ではないだけで
適切な場所に適切に使うのであれば、それなりに仕事はする
ただ金額面で無理してまでシンサレートを使う必要があるようなケースはほとんどない
まあまず皆無に近いな
>>350
だからお前みたいなカスが居なければ静音スレは良くならないんだってw
良い加減分かれよクズがwww
だからお前みたいなカスが居なければ静音スレは良くならないんだってw
良い加減分かれよクズがwww
「適切」って書くとまたかみつく奴が出てくる。
まず、それほど密度のない繊維であるから遮音性能はほぼない。
繊維であるが故に吸音性能はあるが、繊維が細くて軽いから低音はまず効果が見込めない。
1k以上の高周波位から効果が見込めるから水跳ねや風切り音などには有効かも。ハイブリッド車のモーターのようなさらに↑の高周波はもっと重い素材の方がいいのかな？
後、遮音性能が無い＝音が反射しないから何枚重ねにしても悪化する事は考えにくい。
水を吸わない繊維で、水分と酸素などで変質もしないから雨水にあたる場所に使える。
まず、それほど密度のない繊維であるから遮音性能はほぼない。
繊維であるが故に吸音性能はあるが、繊維が細くて軽いから低音はまず効果が見込めない。
1k以上の高周波位から効果が見込めるから水跳ねや風切り音などには有効かも。ハイブリッド車のモーターのようなさらに↑の高周波はもっと重い素材の方がいいのかな？
後、遮音性能が無い＝音が反射しないから何枚重ねにしても悪化する事は考えにくい。
水を吸わない繊維で、水分と酸素などで変質もしないから雨水にあたる場所に使える。
天井の吸音にシンサレート使おうと考えてたけど、他に良い素材ある？
ニードルフェルトじゃ重いから軽量なシンサレートにするつもりだったけど
ニードルフェルトじゃ重いから軽量なシンサレートにするつもりだったけど
>>353
バカが何に噛み付こうが構う必要なんぞ一ミリもない
好きなだけ噛みつかせておけばよろしい
自分で調べもせず適当に煽って答えだけ聞き出そうとするクズ共には噛みつかせるくらいでちょうどいい
バカが何に噛み付こうが構う必要なんぞ一ミリもない
好きなだけ噛みつかせておけばよろしい
自分で調べもせず適当に煽って答えだけ聞き出そうとするクズ共には噛みつかせるくらいでちょうどいい
静音どんなのしているか参考に見に来たが煽りばっかりかよ
>>357
シンサレートは雨音に対しては無力
天井全面にレジェトレックス。
これに勝る物は無い
短冊貼りは田舎だけな
首都高速や電車の高架から落ちてくる雨や
ゲリラ豪雨は短冊貼りじゃ無理
シンサレートは雨音に対しては無力
天井全面にレジェトレックス。
これに勝る物は無い
短冊貼りは田舎だけな
首都高速や電車の高架から落ちてくる雨や
ゲリラ豪雨は短冊貼りじゃ無理
>>357
俺はレアルシルトとニードルフェルト、エプトシーラー使ってる。
短冊貼りでコンコン叩いて効果を調べながら作業したけど、前面に貼ったらもっと効果あったのかな。
ゲリラ豪雨でも効果あるけど、ガラス面に当たる音がうるさくて、ガラスのデッドニングも考えた。
俺はレアルシルトとニードルフェルト、エプトシーラー使ってる。
短冊貼りでコンコン叩いて効果を調べながら作業したけど、前面に貼ったらもっと効果あったのかな。
ゲリラ豪雨でも効果あるけど、ガラス面に当たる音がうるさくて、ガラスのデッドニングも考えた。
ガラスのデッドニングって出来るの？
荒れてんな
俺は天井全面ブチルゴム貼ってます。 重くなるけど効果てきめんです。
制震材と吸音材貼るのが確実ですね。 すき間には充填剤
制震材と吸音材貼るのが確実ですね。 すき間には充填剤
ルーフは遮音材だけ入れこんだ結果、フロアから上がった音がルーフで跳ね返る量が増えて、余計にうるさく感じる。
みたいなことをしなければ効果は見込める。
個人的には吸音層を分厚く作りたい。
みたいなことをしなければ効果は見込める。
個人的には吸音層を分厚く作りたい。
トンチンカンしか書かないからまた(ry
遮音材は音を跳ね返しているということしか書いてないと思うんだが？
遮音材は音を跳ね返しているということしか書いてないと思うんだが？
>>364
遮音材で反射ってどんな材料のこと言ってるんだ？
と言うか、トンチンカンなこと言ってないで具体的にどう言う状況か説明しろよ？
お前の言ってることが全然わからないw
遮音材で反射ってどんな材料のこと言ってるんだ？
と言うか、トンチンカンなこと言ってないで具体的にどう言う状況か説明しろよ？
お前の言ってることが全然わからないw
えんどコウイチ
うるさいよ
うるさいよ
天井など直接 雨などが当って音がする所は制震材が有効だと思うよ
吸音材を加えればいいですね。でも１００％吸音はできないし耳障り
な音は残ってしまいがちです。 材質はウールが良いらしい
フロントガラス対策は金銭的余裕があればハーモニックスのルームチューニング
を左右隅に張り付けると静かになります。
吸音材を加えればいいですね。でも１００％吸音はできないし耳障り
な音は残ってしまいがちです。 材質はウールが良いらしい
フロントガラス対策は金銭的余裕があればハーモニックスのルームチューニング
を左右隅に張り付けると静かになります。
>>367
シャオンスターとかダイケン遮音シートとかじゃね。
遮音材っていうばそういうのでしょう。
シャオンスターとかダイケン遮音シートとかじゃね。
遮音材っていうばそういうのでしょう。
>>360
俺も天井全く同じやり方
ゲリラ豪雨のガラス叩く音には笑う
でも普段メチャ静か
冷暖房がメチャ効くし
天井はオススメ
俺も天井全く同じやり方
ゲリラ豪雨のガラス叩く音には笑う
でも普段メチャ静か
冷暖房がメチャ効くし
天井はオススメ
安い車だからだろ
>>372
俺も天井にデッドニングすると、冷暖房が前より効く気がする。
天井が焼けて熱が頭に伝わるのを防いでくれるのか、体感温度は下がっている。
やっぱり天井は頭が近いからかな？
俺も天井にデッドニングすると、冷暖房が前より効く気がする。
天井が焼けて熱が頭に伝わるのを防いでくれるのか、体感温度は下がっている。
やっぱり天井は頭が近いからかな？
>>358
以前から言われてる対策と何ら変わらず
それを別の人が繰り返して書き込んでって流れだからね
特に真新しいことは何もないｗ
結果として自己満足の世界となってるんだが
そこを理解できない人には不満しか残らんのよｗ
以前から言われてる対策と何ら変わらず
それを別の人が繰り返して書き込んでって流れだからね
特に真新しいことは何もないｗ
結果として自己満足の世界となってるんだが
そこを理解できない人には不満しか残らんのよｗ
要するにこのスレはいらんとまで読んだ
逆にいうとカンカンデリでいったん温度が上がってしまうとなかなか冷めないないから車には悪そうですね。乗ってる時間より停めてる時間のが圧倒的に長いから
>>377
書き込みの97%がゴミなだけで、残りの3%を抽出できる人には役に立つ
ただしその人はこんなゴミ溜から抽出しなくとも自力で必要な情報をどこからでも得ることができるだろう
なのでそういう人はここから去る
書き込みの97%がゴミなだけで、残りの3%を抽出できる人には役に立つ
ただしその人はこんなゴミ溜から抽出しなくとも自力で必要な情報をどこからでも得ることができるだろう
なのでそういう人はここから去る
>>374
いや、何も発展的な事は書かないから、上級者っていうかただの基地外。
遮音で音が消えて無くなってるとでも思ってるレベルだろうからお察し。
いや、何も発展的な事は書かないから、上級者っていうかただの基地外。
遮音で音が消えて無くなってるとでも思ってるレベルだろうからお察し。
アルミテープチューンすると静かになるよ
フロントガラスとサイドミラーのアルミテープは確かに効果あった
風切音？
>>384
どうぞどうぞいますぐどうぞ
ただ自分がやったことの責任は自分で取ることになるのでそこは履き違えないように
どうぞどうぞいますぐどうぞ
ただ自分がやったことの責任は自分で取ることになるのでそこは履き違えないように
埋めるのは構わないと思うが別にあなたが見なければいいだけじゃない？
それともスレが残ってると何か不都合があるの？
それともスレが残ってると何か不都合があるの？
>>384
別にお前が消えれば良いだけじゃね？
俺カッコイイーと思っているなら仕方ないけどw
レス見てみると、資材や施工で情報交換しようとしている人を384みたいな人が寄ってたかって潰すのが悪いと思う。
こいつらなんでこのスレにこびりついてるんだ？
別にお前が消えれば良いだけじゃね？
俺カッコイイーと思っているなら仕方ないけどw
レス見てみると、資材や施工で情報交換しようとしている人を384みたいな人が寄ってたかって潰すのが悪いと思う。
こいつらなんでこのスレにこびりついてるんだ？
ちょっと何か言われたくらいでしぼむなら最初から口開かなけりゃいいのに
口にもアルミテープ貼り付けたら静かになる
とりあえず天井にはレアルシルトアブソーブがオススメ
梁の部分以外貼りつめればそれだけでかなりの効果だよ
ただ簡単だけどちょっとお高めｗ
梁の部分以外貼りつめればそれだけでかなりの効果だよ
ただ簡単だけどちょっとお高めｗ
鼻の穴も忘れずに。
効果あったということなのでサイドミラーにアルミテープ貼ってみました
今日、走ってみたけど自分にはわからなかった
明日、もう一度走ってみようと思ってます
どんな感じに効果あったのでしょうか？
今日、走ってみたけど自分にはわからなかった
明日、もう一度走ってみようと思ってます
どんな感じに効果あったのでしょうか？
>>392
なんの効果も意味もないということが理解できる効果、があっただろ
分かったらクソして寝ろ
なんの効果も意味もないということが理解できる効果、があっただろ
分かったらクソして寝ろ
>>394
そうやって煽るからダメなんだろ
くそしてねろって書き込む前にリンクなり理由なり書けばすむ話
このスレをなくしたいのかな
そうやって煽るからダメなんだろ
くそしてねろって書き込む前にリンクなり理由なり書けばすむ話
このスレをなくしたいのかな
リンクなり理由なりを、面倒くさいといって書かないわりには、煽りだけは書くという鬼畜っぷり。
アルミは眉唾物だが、どうせ金もかからないしトライ＆エラーでいいと思う。どうせ趣味の領域なんだし。
アルミは眉唾物だが、どうせ金もかからないしトライ＆エラーでいいと思う。どうせ趣味の領域なんだし。
アルミフレーク入りの塗装した車はどうなるんだ
アルミテープってボディの隙間埋めたりとかで、もしかしたら変わるのかな？
なんて思ったりもするけど見た目的に遠慮してしまうｗ
なんて思ったりもするけど見た目的に遠慮してしまうｗ
アルミテープは樹脂かガラス以外は効果無いよ、金属に貼っても無意味
剥き出しの金属にアルミ貼っても無意味だが、車の表面は塗装されてるぜ。
アルミテープって風で帯電した樹脂から静電気を放出するって話だっけ？
コラム下にアーシングすればもっと良くなる
>>395
お前は答えがわかってるからそんなこと書いてるんだよな？
なら全部の質問にお前が答えてやればいい
御託はいらんからさっさと答えてやれや
お前は答えがわかってるからそんなこと書いてるんだよな？
なら全部の質問にお前が答えてやればいい
御託はいらんからさっさと答えてやれや
アルミテープは宗教なので、そっちのスレでオハナシするべき。
静音も宗おっと
消音材はちゃんと使えば効果がある。それこそ万人が認め、確認されている。
ただ、ここではそれらについて書いてる人の頭が残念なだけ。
アルミテープの効能は、一般社会の人々に受け入れられているとは言いがたい。
アルミテープのさまざまな効能を語る専用スレがあるのだから、そこの方がいいよ。
ただ、ここではそれらについて書いてる人の頭が残念なだけ。
アルミテープの効能は、一般社会の人々に受け入れられているとは言いがたい。
アルミテープのさまざまな効能を語る専用スレがあるのだから、そこの方がいいよ。
静音化にあたってまずは騒音計を買おうと思うだけど皆はどんなの使ってる？
通販の2000円程度の物でも使える？
通販の2000円程度の物でも使える？
>>409
マイクで拾った音を解析するソフトがフリーで存在する。
デシベルでどんぶり勘定測定するよりはこっちの方が期待できるのではないだろうか。
ただ、取り扱うには知識が要りそう。
おそらく、静音工作の前後におけるわずかな違いは、数千円のデシベル計では有意な差を検知できないと思う。
マイクで拾った音を解析するソフトがフリーで存在する。
デシベルでどんぶり勘定測定するよりはこっちの方が期待できるのではないだろうか。
ただ、取り扱うには知識が要りそう。
おそらく、静音工作の前後におけるわずかな違いは、数千円のデシベル計では有意な差を検知できないと思う。
>>409
十分使える
測定する位置、マイクの向きは必ず毎回同じにするように
できればそれ専用にマウントを作ってしまった方がいい
安い自撮り棒とか使うと安上がりにできる
測定する道、速度も毎回同じにするように
絶対的な数値そのものにあまり執着せず、前回測定値との相対値をざっくりと参考にするといい
絶対的な騒音数値を測定しようとしても無駄
十分使える
測定する位置、マイクの向きは必ず毎回同じにするように
できればそれ専用にマウントを作ってしまった方がいい
安い自撮り棒とか使うと安上がりにできる
測定する道、速度も毎回同じにするように
絶対的な数値そのものにあまり執着せず、前回測定値との相対値をざっくりと参考にするといい
絶対的な騒音数値を測定しようとしても無駄
まあ高い道具でもないから試してみてもいいだろう。
ただ、同じ条件で１０回ずつ計って比べるとかしてくれよ。
統計は・・・なんだっけ、俺あれ難しくて諦めたんだよな。
http://www.shiga-med.ac.jp/~koyama/stat/comment.html
この辺を参考にするといいかも。
おそらく計るたびにちょっとずつ違うデータがでるので、統計的に信頼できるだけのサンプル数ってのがあるはずだから、
その数だけデータとって、それから静音施工して、またデータだ。
一発取りのpre、postデータだけの比較ではおそらくブレの範囲に収まってしまってなんの結論も導き出せない。
面白そうだから俺も一個買ってみるわｗ
ただ、同じ条件で１０回ずつ計って比べるとかしてくれよ。
統計は・・・なんだっけ、俺あれ難しくて諦めたんだよな。
http://www.shiga-med.ac.jp/~koyama/stat/comment.html
この辺を参考にするといいかも。
おそらく計るたびにちょっとずつ違うデータがでるので、統計的に信頼できるだけのサンプル数ってのがあるはずだから、
その数だけデータとって、それから静音施工して、またデータだ。
一発取りのpre、postデータだけの比較ではおそらくブレの範囲に収まってしまってなんの結論も導き出せない。
面白そうだから俺も一個買ってみるわｗ
ごく基本の平均値の差の検定でいいよ。
イエーツ補正とか無しで。
イエーツ補正とか無しで。
ごめんね君に理解不能な話で・・・でもこれ高校数学の話よ？
というか、>>411の余りの頭の悪さに失笑しながらも、直接それを指摘するのは大人げないかなって思ってオブラートに包んで話したのに・・・・
というか、>>411の余りの頭の悪さに失笑しながらも、直接それを指摘するのは大人げないかなって思ってオブラートに包んで話したのに・・・・
そうじゃなくて、単純に条件揃えて数値だけ見るだけのおおよそ、ないしは自己満足の数値が出せるだけでいいでしょ。って話だと理解したんだが、2000円程度の機器になに書いてんの。
それは 「十分使える」 とは言わないんだよ。
わざわざ自分から負ける喧嘩を売ってどうすんの。
俺、君のことを明示的に貶めないように文章作ってるよね？
わざわざ自分から負ける喧嘩を売ってどうすんの。
俺、君のことを明示的に貶めないように文章作ってるよね？
だからバカの戯言はほっとけと
まあいいや。ここは変なのしか居ないからな。口出しするんじゃなかった。
どうぞご自由に・・・・
どうぞご自由に・・・・
良いスピーカーに変えて音楽再生するのが一番効果的だと思った
静音化は効果の割に金がかかりすぎる
静音化は効果の割に金がかかりすぎる
>>420
正しくやればそんなに金はかからんよ
手間はかかるが、金はかからん
ミニバン一台、すべきこと全てきっちりやっても10万かからない
ID:L8jdiJl7
↑こういうバカは不必要に高価な素材を多用したり、余計なことばっかやるので金かかってるだけ
正しくやればそんなに金はかからんよ
手間はかかるが、金はかからん
ミニバン一台、すべきこと全てきっちりやっても10万かからない
ID:L8jdiJl7
↑こういうバカは不必要に高価な素材を多用したり、余計なことばっかやるので金かかってるだけ
これって結局は全周波数帯を低減しないと満足できない事が
判明するだけだったりするわけでして
って事で満足度は・・・年齢差で変わる
歳を取るのが一番効果的ｗ
判明するだけだったりするわけでして
って事で満足度は・・・年齢差で変わる
歳を取るのが一番効果的ｗ
ルマン５にすれば静かで燃費も良くなるぞ
ルマン5がいいかどうかは別としてあのスポンジに有意な効果があるとは思えない
・
・
共鳴空間の削減程度は効果あるんかな
プライマシーにスポンジ入れれば最強やな
まじかよ
なら尚更効果ないってことだな、日本人向けプラシーボ仕様
なら尚更効果ないってことだな、日本人向けプラシーボ仕様
海外は音なんて気にしないから
よく止まることとグリップすることが至上
よく止まることとグリップすることが至上
フェンダーライナーにノイズレデューサーを塗ろうと思うんだけど下塗りってした方が良い？
目的としては跳ねる石と水しぶきの音の軽減を狙ってる。
目的としては跳ねる石と水しぶきの音の軽減を狙ってる。
シャーシ用ゴム系スプレーをタイヤハウス内に吹いてみたが、ほぼ体感できる変化がなかった。
そこで厚さ５ｍｍの発泡ゴムシートを大量に買ってきて、名刺ぐらいの短冊に切り、シリコンシーラントを接着剤代わりに敷き詰めるように張り込んだ。
部品固定のネジ頭などは避けたが、他はもう全部。
その上からもう一回ゴム系スプレー。
結果、雨や小石の跳ね返り音は大幅に軽減した。
乾いた道路のｺｰっていう走行音はほとんど変化無し。
１５年前に俺が施工したときにはノイズレデューサーという製品はなかった。
当時使用したゴム系スプレーの商品名はもう覚えていないが、説明をみると、だいたい似たようなもんだろうな。
とくに下塗りの必要性は感じなかったが、おそらくそれ単体では効果期待できないことは念頭に置いて作業計画を立てることをお進めする。
そこで厚さ５ｍｍの発泡ゴムシートを大量に買ってきて、名刺ぐらいの短冊に切り、シリコンシーラントを接着剤代わりに敷き詰めるように張り込んだ。
部品固定のネジ頭などは避けたが、他はもう全部。
その上からもう一回ゴム系スプレー。
結果、雨や小石の跳ね返り音は大幅に軽減した。
乾いた道路のｺｰっていう走行音はほとんど変化無し。
１５年前に俺が施工したときにはノイズレデューサーという製品はなかった。
当時使用したゴム系スプレーの商品名はもう覚えていないが、説明をみると、だいたい似たようなもんだろうな。
とくに下塗りの必要性は感じなかったが、おそらくそれ単体では効果期待できないことは念頭に置いて作業計画を立てることをお進めする。
ノイズレデューサーって使ったこと無いが多分気休め程度だと思う
自分はノックスドールのオートプラストーンを使ったがこれは効果有るよ
とにかくスプレー程度はどれも無駄だった
バンは安くあげる為にシリコーンシーラントでやった、どんなデメリットが有るかは解らんが静穏化はかなり効果有ったね
自分はノックスドールのオートプラストーンを使ったがこれは効果有るよ
とにかくスプレー程度はどれも無駄だった
バンは安くあげる為にシリコーンシーラントでやった、どんなデメリットが有るかは解らんが静穏化はかなり効果有ったね
デミオのガソリン車乗りで、ディーゼルをレンタカーしたら、
高速走行時に、同乗者との会話が聴き取りづらくて困った。
ディーゼルの方が静粛性は高いはずだけど、エンジンなのか、
ロードノイズなのか、声の周波数に干渉でもしてるんだろうか。
高速走行時に、同乗者との会話が聴き取りづらくて困った。
ディーゼルの方が静粛性は高いはずだけど、エンジンなのか、
ロードノイズなのか、声の周波数に干渉でもしてるんだろうか。
>>434
Bセグコンパクトなんかそんなもん
最低Cセグクラスでないとね。
でも、静音化しがいがあるんだよな
Bセグコンパクトなんかそんなもん
最低Cセグクラスでないとね。
でも、静音化しがいがあるんだよな
ディーゼルのが静かなんてありえなくね
ディーゼルの方が静粛性が高いとか初耳。
昨今のディーゼルが従来のディーゼルより静かになったとは良く記事にもなっているが、ガソリンより静かなんて事は無い。
昨今のディーゼルが従来のディーゼルより静かになったとは良く記事にもなっているが、ガソリンより静かなんて事は無い。
多分ディーゼルの方が遮音材多めって事じゃないかな
デミオは一緒じゃなかった？
ディーゼル基準の対策のままだから、ガソリン車が余計に静粛性高いって。cx-5とかはまさにそう。
ディーゼル基準の対策のままだから、ガソリン車が余計に静粛性高いって。cx-5とかはまさにそう。
デミオなんて軽と変わらん
断熱材のアクリアってやつをもらった
ググったら静音によしとあったのでつかおうとおもったのだがサイズが微妙、どう使えばいいのやら
だいたい120cm*70cmくらい、トランクかリアシート下かなあ
ググったら静音によしとあったのでつかおうとおもったのだがサイズが微妙、どう使えばいいのやら
だいたい120cm*70cmくらい、トランクかリアシート下かなあ
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
俺はdeadningってどんな発音なんだろうと思ってグーグル先生に聞こうと
してみたら、deadeningに訂正された…！
deaden
音節dead・en 発音記号/dédn/
1〈音・苦痛・光沢・速力などを〉消す，弱める; 鈍くする; 無感覚にさせる.
2〈床・壁・天井などを〉防音にする.
deadning＝（音を）殺す だと思っていたのに、単語そのものから間違っていた！
恐ろしい勘違いの片鱗を味わったぜ・・・！
俺はdeadningってどんな発音なんだろうと思ってグーグル先生に聞こうと
してみたら、deadeningに訂正された…！
deaden
音節dead・en 発音記号/dédn/
1〈音・苦痛・光沢・速力などを〉消す，弱める; 鈍くする; 無感覚にさせる.
2〈床・壁・天井などを〉防音にする.
deadning＝（音を）殺す だと思っていたのに、単語そのものから間違っていた！
恐ろしい勘違いの片鱗を味わったぜ・・・！
whatever
レアルシルト(笑)
極端に言ったらフレームの隙間と言う隙間にコンクリ流し込めば究極のデッドニングになるんかな
密閉して音の通り道をなくす
自重増加で自身の振動を殺す
フワフワの綿で音の反射をさせないで吸収する
これを徹底的にがんばれば・・・
自重増加で自身の振動を殺す
フワフワの綿で音の反射をさせないで吸収する
これを徹底的にがんばれば・・・
ネットでボンネット用の静音シート買ったらパッケージがまんま中国でワロタ。
取り付けようと思ったら吹雪いてやんの。
取り付けようと思ったら吹雪いてやんの。
中華でも製品管理された良い物は使える
有名メーカー品も同じ
有名メーカー品も同じ
今時よほどのハイテク最先端品でない限りは、大抵の物は中国製だよ。
>>443
dead は形容詞だから「死ぬ」を意味する動名詞にしたいなら dying だし、無理やり動詞とみなして動名詞にしても deading だな
dead は形容詞だから「死ぬ」を意味する動名詞にしたいなら dying だし、無理やり動詞とみなして動名詞にしても deading だな
形容詞＋enで動詞になるのあるだろbrightとか
だから元はdead（死んだ、無感覚の、動かない、静まり返った）で合ってる
だから元はdead（死んだ、無感覚の、動かない、静まり返った）で合ってる
皆さん言っていること参考にしたいんでよければ画像も貼ればここもっと盛り上がるんじゃないですかね
言い出しっぺから貼るべきじゃね？
寒い日が続いていれば、みんな冬眠中だよ。
寒い日が続いていれば、みんな冬眠中だよ。
ガレージ内ならば寒く無いとでも言うわけ？
ステアリングヒーターとシートヒーターがあれエアコンいらないとか書いたエアプ野郎と同じ臭いがするな。
ステアリングヒーターとシートヒーターがあれエアコンいらないとか書いたエアプ野郎と同じ臭いがするな。
エアコンあるガレージも知らないのか
札幌で今時期自宅で洗車なんかしてたらキチガイだと思われるｗ
エアコン付きガレージ持ちのやつが、静音化が必要な車に乗るっているってのも夢のない話だな。
>>461
ステアリングヒーター・シートヒーターの車だが、それだけだと首の後ろと肩、足が寒いよ。
>>461
ステアリングヒーター・シートヒーターの車だが、それだけだと首の後ろと肩、足が寒いよ。
つーかエアコン付ガレージって少数派じゃないのか
>>455
大概隠れちゃうとこだし記録用に写真取るなんて人少ないと思う
施工法とか見たいならググればブログなりでてくるし
>>455
大概隠れちゃうとこだし記録用に写真取るなんて人少ないと思う
施工法とか見たいならググればブログなりでてくるし
噛み合ってねぇ
このスレには昔から「お前は冗談抜きで知恵遅れだろ？」と思うほど強烈に頭が悪い奴が1匹常駐してる
口癖は「具体的に説明しろ」「情報を共有しろ」
口癖は「具体的に説明しろ」「情報を共有しろ」
小学生の揚げ足取りのレベル。
これが我らのにちゃんねるの神髄だ。
これが我らのにちゃんねるの神髄だ。
2ちゃんも廃れたもんだな
垣根を取り払って誰でもウエルカムにしたグローバリズム思想が、乞食と犯罪者の流入で破綻した。
ネットで自由に発言できる空間を作ってみたら、誹謗中傷と荒らしばかりの厨房がドカドカ乗り込んできて、良識と知識のある人はクローズドコミュニティに棲み分けてしまいましたとさ。
どっとはらい。
ネットで自由に発言できる空間を作ってみたら、誹謗中傷と荒らしばかりの厨房がドカドカ乗り込んできて、良識と知識のある人はクローズドコミュニティに棲み分けてしまいましたとさ。
どっとはらい。
うわ全然更新されてねぇ
終わったな
終わったな
さっき別件で道具箱をあさっていたら、１５年前に施工した残りのスプレーが出てきた。
http://minkara.carview.co.jp/userid/409964/car/321011/2478073/parts.aspx
これね。
俺物持ちいいから、２０年前のバイト先からもらった小物とかも道具箱に残ってる・・・ｗ
http://minkara.carview.co.jp/userid/409964/car/321011/2478073/parts.aspx
これね。
俺物持ちいいから、２０年前のバイト先からもらった小物とかも道具箱に残ってる・・・ｗ
すまん
今スレに目を通してたんだが
>>7のカキコにあるこれは対策する価値有るのか？
7 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2016/12/13(火) 16:30:25.92 ID:6AxPicFV
フェンダーフロントドアの空間どうしてる？
今スレに目を通してたんだが
>>7のカキコにあるこれは対策する価値有るのか？
7 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2016/12/13(火) 16:30:25.92 ID:6AxPicFV
フェンダーフロントドアの空間どうしてる？
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最近出たダンロップのル・マンⅤ
多少は静かになる？
多少は静かになる？
何と比べて？
ノーマルタイヤとの比較ならば、いくらかは静かになるんじゃない？
ノーマルタイヤとの比較ならば、いくらかは静かになるんじゃない？
４との自社比較ではずいぶん性能向上したと自慢してるが、なんだよシノビテクノロジーってｗ
ショッギョムッジョ感がすげえ。
タイヤの比較の話はタイヤスレの方がいいんじゃね？
このスレは煽りや荒らししかいねえから。
ショッギョムッジョ感がすげえ。
タイヤの比較の話はタイヤスレの方がいいんじゃね？
このスレは煽りや荒らししかいねえから。
こんなスレに来てる時点で、安い車に乗っているんだろうに。
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
比較対象も無く、ル・マンⅤが静かになるか
↓
なにと比較しているか知らんが、ノーマル比ならマシになるかも？
↓
安い車しか乗ってないんだねｗ
↓
このスレの住人なんてみんなそうだろう
↓
純正でプレミアムコンフォートタイヤの車もあるぞ
↓
なんで俺にそれを言う
↓
安い車には安いタイヤしか付いてないぞ。
クソばっかりだ。
↓
なにと比較しているか知らんが、ノーマル比ならマシになるかも？
↓
安い車しか乗ってないんだねｗ
↓
このスレの住人なんてみんなそうだろう
↓
純正でプレミアムコンフォートタイヤの車もあるぞ
↓
なんで俺にそれを言う
↓
安い車には安いタイヤしか付いてないぞ。
クソばっかりだ。
ほとんどのやつは言わなくてもわかってるから大丈夫ｗ
過疎スレなんだから、みんな楽しくわいわいやればいいのになんで変なのが沸くんだろうな
変な奴が暴れるから過疎ったわけで、そしてそいつは過疎ったあとも監視し続けてるんだぜ。
楽しくワイワイやりたいなら自分で掲示板用意してそこでやったらええがな
にちゃんは馴れ合い禁止や
あー気持ち悪っ
にちゃんは馴れ合い禁止や
あー気持ち悪っ
な？関西人だろ？
というか、なんでもいいから行きずりの相手と殴り合いがしたいアホが待つハッテンバか何かと勘違いしてるドーブツ・・・
せめて現実でのストリートファイトならともかく、単に匿名掲示板で荒らしてやろうと待ちかまえてるだけというのがこれまた・・・
せめて現実でのストリートファイトならともかく、単に匿名掲示板で荒らしてやろうと待ちかまえてるだけというのがこれまた・・・
荒らしにかまうやつも荒らしなんだぜ
大体ノーマルってなんだよw
明らかに使い方を間違っているが純正タイヤのことだろう。
それくらいは察することができる。
それくらいは察することができる。
>>501
察してないじゃんw
車によって
いや 同じ車でもタイヤはランダムになってるのに
それすらしらないって新車も買ったことないのか?
察してないじゃんw
車によって
いや 同じ車でもタイヤはランダムになってるのに
それすらしらないって新車も買ったことないのか?
日本人なら誰でも聞いたことある
某車のタイヤは
プライマシーLC
ポテンザ
エコス
ADVAN
PROXES
と方向違うタイヤも様々だからな
某車のタイヤは
プライマシーLC
ポテンザ
エコス
ADVAN
PROXES
と方向違うタイヤも様々だからな
なに？ガイジなの？
481がノーマルって書いたことに対しての解釈だろうが。
481がノーマルって書いたことに対しての解釈だろうが。
じゃ
ル・マン4から、ル・マン5に履き替えならどや？
ル・マン4から、ル・マン5に履き替えならどや？
女性名詞にして ラ・マンコにするべきだと思った。
静かなホイールって無いの？
ある。テッチン
ノイズリデューシングアルミホイール
静粛性能うたってるホイールって純正くらいしか聞かない
静音化した色んな車の静音性能？の乗り比べしてみたいよな
いえ全然
自分の車が満足できる程度に静かなら他の車のことなんてどうでもいいです
自分の車が満足できる程度に静かなら他の車のことなんてどうでもいいです
話の腰を折るためだけに監視中
で、
ル・マン4とル・マン5の差はどうなった
ル・マン4とル・マン5の差はどうなった
普通の人は擦り切れたタイヤから新品への履きかえだから、意図的にフェアな状況を作って多人数で試験しないと差なんてわからんと思うよ。
俺は仲間と比べてるけど、車種とかにもよるから
車屋レベルじゃないと比較は難しいだろうな
車屋レベルじゃないと比較は難しいだろうな
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かみさん用にMH34Hスティングレーを買う
どこをどうするか考えてるのが楽しいｗ
どこをどうするか考えてるのが楽しいｗ
「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答
http://eposto.frutalinda.net/epost/1071.html
http://eposto.frutalinda.net/epost/1071.html
知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://eput.scottlewisonline.com/epost/1075.html
http://eput.scottlewisonline.com/epost/1075.html
キルコートとか光触媒オプティマス施工した人いない？
真空バルーンの遮音断熱
住宅用品の耐候性と大容量
塗料密着のちょっと制震
内装用なら内装樹脂対策も？
に期待してるんだが
パチンコ屋の屋根透過音では10dB減ったらしい
真空バルーンの遮音断熱
住宅用品の耐候性と大容量
塗料密着のちょっと制震
内装用なら内装樹脂対策も？
に期待してるんだが
パチンコ屋の屋根透過音では10dB減ったらしい
ところがどっこいなにかおすすめの吸音材ある？
あ、すいません「ところで」です
住宅建材用のグラスウール
アクリア？
>>526
ノンホルムアルデヒトで、防音で、防湿で、不燃で、耐久性高って最高かよ！
ありがとうございます！ありがとうございます！
ノンホルムアルデヒトで、防音で、防湿で、不燃で、耐久性高って最高かよ！
ありがとうございます！ありがとうございます！
切るとキラキラした粉が出るよ
ちくちくするのが難点だな
ちくちくするのが難点だな
https://www.afgc.co.jp/aboutafgc/fg_safety.shtml
安全ではあるが、チクチクなんかは施工時の飛散や施工後の密封度に気をつけないと面倒なことになりそう。
天井の内装裏やピラー内装裏に張り込むとかかな？
安全ではあるが、チクチクなんかは施工時の飛散や施工後の密封度に気をつけないと面倒なことになりそう。
天井の内装裏やピラー内装裏に張り込むとかかな？
これって耐水性ってどうなん？
雨とかバシャバシャ入るフロントフェンダー内に詰め込んでも平気かな？
雨とかバシャバシャ入るフロントフェンダー内に詰め込んでも平気かな？
連投スマソ
会社の仮眠室の壁一面にコレ張り巡らされてる(何か布状の物に包まれてる)んだが、耳が詰まったような感覚で吸音されてるのかなり感じるよ
会社の仮眠室の壁一面にコレ張り巡らされてる(何か布状の物に包まれてる)んだが、耳が詰まったような感覚で吸音されてるのかなり感じるよ
やっぱり水分吸収しちゃうか～…
天井とかドア内部しか駄目みたいですね
ありがとう
天井とかドア内部しか駄目みたいですね
ありがとう
ドア内部も窓ガラス下のゴムパッキンを超えて少しずつ雨水が入ってくるから気をつけろ。
俺のスピーカー、水でびしょびしょ・・・
俺のスピーカー、水でびしょびしょ・・・
![車内の静音スレッド 30dB [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>35枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/1TNT7CG.jpg)
メーカーの振動騒音対策
ガラスの遮音膜追加や板厚アップは効きそうね
![車内の静音スレッド 30dB [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>35枚](http://super.asurada.com/wp/wp-content/uploads/2017/03/CX-5-NVH-graph.jpg)
マツダですしおすし
http://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higaax17.html#170318
>山本式スプリング振動ダンパー編
流石だわ・・・
>山本式スプリング振動ダンパー編
流石だわ・・・
それを見てそれにロードノイズ軽減の効果があると思ったならお前は馬鹿だよ
絵に描いたような典型的な馬鹿
くだらない通販番組の実演にころっと騙されるレベル
絵に描いたような典型的な馬鹿
くだらない通販番組の実演にころっと騙されるレベル
否定するなら元記事と同等以上の科学的、論理的説明を述べようね。
そもそも元記事がまったく科学的でない
そんなんだからすぐ騙されるんだよ、ドアホ
そんなんだからすぐ騙されるんだよ、ドアホ
なんだただのバカか
いるよね～俺はわかってるんだぞ感満々なやつ
バネにゴム結んだ動画見たけど音の違い分かんねーなwww
グラフ出すにしてもN数1で時間スケールも適当だし途中で別の音増えてるし何だこれwww
グラフ出すにしてもN数1で時間スケールも適当だし途中で別の音増えてるし何だこれwww
サスを社外品に変えれば
固有振動数が変わってしまうだろうし
同様にスプリングも長さなどに影響されるのね・・・
固有振動数が変わってしまうだろうし
同様にスプリングも長さなどに影響されるのね・・・
http://ipforce.jp/patent-jp-A-2015-94412
http://ipforce.jp/Kouhou/img?n=2015094412.tif&id=000004&c=A&t=2021651120
>更に、このようなコイルバネ本体５のサージングの抑制は、ハーシュショックの低減だけではなく、
>ロードノイズ等の現象の抑制にも有効であり、車両の乗り心地向上に大きく寄与する。
http://ipforce.jp/Kouhou/img?n=2015094412.tif&id=000004&c=A&t=2021651120
>更に、このようなコイルバネ本体５のサージングの抑制は、ハーシュショックの低減だけではなく、
>ロードノイズ等の現象の抑制にも有効であり、車両の乗り心地向上に大きく寄与する。
>>542
元の記事が全く科学的ではなく水素水なみのゴミなのにそれに対してまともな反論を求めるほうがどうかしてる。
まともに構ってほしいならまともな話をまず持ってこないと。
はい、次の患者さんどうぞ。
元の記事が全く科学的ではなく水素水なみのゴミなのにそれに対してまともな反論を求めるほうがどうかしてる。
まともに構ってほしいならまともな話をまず持ってこないと。
はい、次の患者さんどうぞ。
なんの論拠も提示せずに、「これはでたらめだ」と切って捨てるだけなら小学生でもできる。
そう言われてもなお同じことを繰り返すだけとは。
そう言われてもなお同じことを繰り返すだけとは。
http://www.publish.ne.jp/JPU/0003150000/0003151900/JPU_0003151981.htm
>本考案は、圧縮コイルばねにサージング防止機能を付加し、サージングの少ないばね部材を提供し、
>圧縮コイルばねを用いた装置の緩衝効果、防振効果や除振効果の悪化防止を課題にしたものである。
>本考案は、圧縮コイルばねにサージング防止機能を付加し、サージングの少ないばね部材を提供し、
>圧縮コイルばねを用いた装置の緩衝効果、防振効果や除振効果の悪化防止を課題にしたものである。
俺ブログ主認定されちゃったよどうしよう・・・・
>>549
非科学認定したいならいくらそれがゴミでもきちんと科学的な根拠とともに順序立てて否定してみては？
感情で否定して根拠なしではそのゴミ以下ですがよろしいでしょうか？
非科学認定したいならいくらそれがゴミでもきちんと科学的な根拠とともに順序立てて否定してみては？
感情で否定して根拠なしではそのゴミ以下ですがよろしいでしょうか？
これを健常者は悪魔の証明と呼びます
＞金属バネの微振動を抑えるためには、その固有振動数とは異なる固有振動数を持ち弾性要素で結合した質量要素（マス）が一番効果的で
要はこの部分だろ、これは正しいだろうし
異なる固有振動数・弾性・マスが適切かって話にはなるがそれこそ科学だろう
要はこの部分だろ、これは正しいだろうし
異なる固有振動数・弾性・マスが適切かって話にはなるがそれこそ科学だろう
一番効果的なのは同じ固有振動数を逆位相でぶつけることだな
レゾネータやマツダのディーゼルがやってるみたいに
レゾネータやマツダのディーゼルがやってるみたいに
>>556
彼は大学の医者だから、暇でもないし
そこまでやるのは自分の仕事じゃないと思っているのだろうね・・・
だから、トーションビームそのものの対策についても敢えて書いてない。
彼は大学の医者だから、暇でもないし
そこまでやるのは自分の仕事じゃないと思っているのだろうね・・・
だから、トーションビームそのものの対策についても敢えて書いてない。
布団専用掃除機って、韓国の医者が考えたとかいうなんの役にも立たんものをありがたがって買うバカがいるんだよねえ
紫外線ライト内蔵！？それでダニを皆殺しにしようと思ったらどんだけ時間かかんのよ？布団一枚で半日かかりっきり？え？3日かけても無理？
いやはや
紫外線ライト内蔵！？それでダニを皆殺しにしようと思ったらどんだけ時間かかんのよ？布団一枚で半日かかりっきり？え？3日かけても無理？
いやはや
で、それをやると静かになるの
http://ci.nii.ac.jp/naid/110001058311
>清掃用具についてはベッドブラシとハンドクリーナー,ローラーとの比較から,
>ベッドブラシを用いた場合は落下菌や付着菌が多く,ブラシを消毒する必要性が示唆された。
>清掃用具についてはベッドブラシとハンドクリーナー,ローラーとの比較から,
>ベッドブラシを用いた場合は落下菌や付着菌が多く,ブラシを消毒する必要性が示唆された。
http://biz-journal.jp/2015/07/post_10714.html
>そこで、実際にレイコップ・ジャパンお客様サポートセンターに問い合わせてみた。
>--ダニを死滅させることはできないのですか？
>担当者 そもそもレイコップはハウスダストを除去するための製品で、ダニの除去を目的としていません。
>ハウスダストを吸引する際に、微小なダニがハウスダストに付いてくることはありますが、
>ダニだけを吸引することはできません。
>--UV（紫外線）光を発する装置が付いていますが、ダニを殺す目的ではないのですね？
>担当者 はい。ただUVには殺菌効果があるといわれております。
家電芸人の勘違いが発端かよ・・・
>そこで、実際にレイコップ・ジャパンお客様サポートセンターに問い合わせてみた。
>--ダニを死滅させることはできないのですか？
>担当者 そもそもレイコップはハウスダストを除去するための製品で、ダニの除去を目的としていません。
>ハウスダストを吸引する際に、微小なダニがハウスダストに付いてくることはありますが、
>ダニだけを吸引することはできません。
>--UV（紫外線）光を発する装置が付いていますが、ダニを殺す目的ではないのですね？
>担当者 はい。ただUVには殺菌効果があるといわれております。
家電芸人の勘違いが発端かよ・・・
ID:ZvArfCat
これが馬鹿という生き物ですか
これが馬鹿という生き物ですか
こんなん20年前からあるよ
なら何故トヨタ車にこれが装備されてない？ってなるが
まあ劣化したり外れた時の責任を回避するためか
まあ劣化したり外れた時の責任を回避するためか
コスト
スプリングなんか制振してもさして効果がないから
アーム、ショック、他に接触点が山ほどある、というかそっちが主眼
コストかけて見合う効果がないなら誰もやらん
それでも特許を抑えておくのは商売としては当たり前
アーム、ショック、他に接触点が山ほどある、というかそっちが主眼
コストかけて見合う効果がないなら誰もやらん
それでも特許を抑えておくのは商売としては当たり前
特許は意味ありそうっぽく書けたら出せるからな。
コストもパフォーマンスも全く関係ない。
知財部のノルマ用に適当に作るやつも多々ある。
コストもパフォーマンスも全く関係ない。
知財部のノルマ用に適当に作るやつも多々ある。
とりあえず、効果の程はどれだけあるか不明だけど、自分の手を使って対策してみて公表するだけでも
脳内で静音やってて、ここで偉そうに批評するだけの奴よりはまともだと思うし、人生楽しんでるなあと思う。
脳内で静音やってて、ここで偉そうに批評するだけの奴よりはまともだと思うし、人生楽しんでるなあと思う。
無能な働き者は何か動いとけば偉いと思い込みたがるよね。
災害ボランティアと称して現地の食料を略奪しに行ったり
災害ボランティアと称して現地の食料を略奪しに行ったり
サスペンションアームそのものを伝わってくる震動が大半だと思うので、スプリングの振動だけを抑えても全体としてはあまり総合音量は変わらないんじゃないかと思ってる。
で、これはもう構造体の問題だからただのユーザーが改善しようもなく、しょうがない。
（ネジにかませる制振ワッシャみたいなオカルトグッズはもちろん効果なんてあるわけない。）
結局、タイヤハウス内にゴム樹脂を塗るとか、居住エリアの足元に防音カーペットなどを敷き詰めるとか、ちっとでも静かなタイヤにするとか（インチダウンも有効）、その程度になってしまうな。
で、これはもう構造体の問題だからただのユーザーが改善しようもなく、しょうがない。
（ネジにかませる制振ワッシャみたいなオカルトグッズはもちろん効果なんてあるわけない。）
結局、タイヤハウス内にゴム樹脂を塗るとか、居住エリアの足元に防音カーペットなどを敷き詰めるとか、ちっとでも静かなタイヤにするとか（インチダウンも有効）、その程度になってしまうな。
ゴミみたいな実験やる人ってこういうタイプだろ？
「被災地に千羽鶴はいらない」が議論巻き起こす 被災者を「傲慢」と怒る人たち
http://www.j-cast.com/2016/04/27265506.html?p=all
「被災地に千羽鶴はいらない」が議論巻き起こす 被災者を「傲慢」と怒る人たち
http://www.j-cast.com/2016/04/27265506.html?p=all
まあ自分じゃ何もしないで、ただ他人の行いにダメ出しするのは一番簡単だしね・・・
自分で色々やって満足いくだけの効果も出てるよ、いちいち他人に教えないけどさ
クソみたいなブログに魔法のような戯言を書くのがそんなに偉いのかい？
戯言を自己弁護するためスレに一日張り付いて恥の上塗りをするのがそんなに偉いのかい？
構ってほしいならまっとうな話を持ってくればいい
クソみたいなブログに魔法のような戯言を書くのがそんなに偉いのかい？
戯言を自己弁護するためスレに一日張り付いて恥の上塗りをするのがそんなに偉いのかい？
構ってほしいならまっとうな話を持ってくればいい
もろブーメラン
>>579
俺が本当に本人だと思っているのなら、マジで精神病院の受診をお勧めする。
それから、俺、ただの一回も、あの内容が真実だとか書いてないからね？
ただ、それなりに知識とＩＱのある人が実際に実験して文章を書いてるのに、
それを粗暴で攻撃的で幼稚な文章で一言 「アホ バカ あんなのは出鱈目だ」 で切って捨てるのは
あまりに説得力がないよ。 と諭しただけ。
それを勝手に話ふくらませてファビョって・・・・
まあ頭の悪い無教養低所得の下民が口先だけであらゆるものを攻撃して欝憤を晴らす、それが２ちゃんねるだから無理もないことなんだろうけどさ。
～～のこの部分の記述に矛盾がある、データと考察の関連に飛躍がある、穴がある、等の指摘を行い、
それをもってこの記事はおかしいと。
何かを否定するならそういう論拠を述べるべきだ。
君がやってるのは、朝鮮人が他人のデータに一切めもくれず「強制連行慰安婦は実在した。とにかく実在した。お前のデータなんてしるか。とにかくいたんだ。」
って連呼してるのと同じ行為。
俺が本当に本人だと思っているのなら、マジで精神病院の受診をお勧めする。
それから、俺、ただの一回も、あの内容が真実だとか書いてないからね？
ただ、それなりに知識とＩＱのある人が実際に実験して文章を書いてるのに、
それを粗暴で攻撃的で幼稚な文章で一言 「アホ バカ あんなのは出鱈目だ」 で切って捨てるのは
あまりに説得力がないよ。 と諭しただけ。
それを勝手に話ふくらませてファビョって・・・・
まあ頭の悪い無教養低所得の下民が口先だけであらゆるものを攻撃して欝憤を晴らす、それが２ちゃんねるだから無理もないことなんだろうけどさ。
～～のこの部分の記述に矛盾がある、データと考察の関連に飛躍がある、穴がある、等の指摘を行い、
それをもってこの記事はおかしいと。
何かを否定するならそういう論拠を述べるべきだ。
君がやってるのは、朝鮮人が他人のデータに一切めもくれず「強制連行慰安婦は実在した。とにかく実在した。お前のデータなんてしるか。とにかくいたんだ。」
って連呼してるのと同じ行為。
戯言にまともな反論はつきません
論じてほしいならまず、論ずる価値のあるまともな話を持ってきなさい
どうして論ずる価値が無いのか説明しろ？
それを説明されないとわからんほどのアホを何故俺が構ってやらにゃならんのだ
甘ったれんなや
切って捨てられるのは切って捨てるだけの価値しかない話だから
かんたんな話だ
論じてほしいならまず、論ずる価値のあるまともな話を持ってきなさい
どうして論ずる価値が無いのか説明しろ？
それを説明されないとわからんほどのアホを何故俺が構ってやらにゃならんのだ
甘ったれんなや
切って捨てられるのは切って捨てるだけの価値しかない話だから
かんたんな話だ
自分に理解できないものを嫌悪して無条件全否定してる言い訳をもっともらしく書いてるだけですね。
具体的に否定される内容は意地でも言いたくないみたいだし（言えないんだろうけど）
これ以上の会話は無用でしょう。もういいです。リアル人生もそうやって生きていってくださいな。
具体的に否定される内容は意地でも言いたくないみたいだし（言えないんだろうけど）
これ以上の会話は無用でしょう。もういいです。リアル人生もそうやって生きていってくださいな。
なんかもう苦笑いしか出ないｗ
https://astamuse.com/ja/published/JP/No/2006207628
>この等価質量ｍは、軽自動車で使用される軽いコイルスプリングから
>大型乗用車で使用される重いコイルスプリングまでを考慮すると、０．８?１．８ｋｇ程度となる。
>マス部材１、１の合計質量を、コイルスプリング３の弾性共振時の等価質量に対して５?２０％の範囲に設定する
5%だと40～72gだから、余り量は要らないのね。
適当なゴムホースを買ってきて割って
半固定するぐらいなら個人レベルでできそうだけど。
>この等価質量ｍは、軽自動車で使用される軽いコイルスプリングから
>大型乗用車で使用される重いコイルスプリングまでを考慮すると、０．８?１．８ｋｇ程度となる。
>マス部材１、１の合計質量を、コイルスプリング３の弾性共振時の等価質量に対して５?２０％の範囲に設定する
5%だと40～72gだから、余り量は要らないのね。
適当なゴムホースを買ってきて割って
半固定するぐらいなら個人レベルでできそうだけど。
ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュースチャイニーヒルズチェリーブロッサムウォッチング視聴制限監視体制強化
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>>573
ピンポイントの製品狙いで開発費が嵩み高額にしかならないのと
正しく設置しないと逆に増幅もあり得るからな。
現実的にマフラーくらいしかないのでは
ピンポイントの製品狙いで開発費が嵩み高額にしかならないのと
正しく設置しないと逆に増幅もあり得るからな。
現実的にマフラーくらいしかないのでは
あのサイトに書いてあることには根拠がある。道路やエンジンの振動が
コイルバネに乗って騒音を増加させることはサージングと呼ばれていて
過去エリゴバネといってコーティングしたものがある。しかしコーティング
では効果が薄い。そこで弾性要素を介して重量物マスを接続する方法は
すでに特許になているがどれもエレガントではない。耐久性の問題で量産車に
載せられないんだ。
あのサイトの記述をはそれをいとも簡単に解決してしまっているんだね。
ものすごいことだよ。ビデオの効果はあのサイトにも書いてあるが、
（25cm以上のウーハーか高性能ヘッドホンで聞けとか）スマホや安物
オーディオでは差がわからない。俺の装置は38cmウーハーだがさす全体
のうなりが減っている効果はものすごいね。その差がわかなかった奴は
貧乏なんでろくなオーディオ持っていないんだろね。
まあ、知恵のないやつは延々ゴムシートでも貼っていろ。頭のいいやつは
ああ対策するのかと思ったね。頭のいいやつと悪いやつの差は永遠に
縮まらん。それが一生の所得の差にもつながっているんだね。
コイルバネに乗って騒音を増加させることはサージングと呼ばれていて
過去エリゴバネといってコーティングしたものがある。しかしコーティング
では効果が薄い。そこで弾性要素を介して重量物マスを接続する方法は
すでに特許になているがどれもエレガントではない。耐久性の問題で量産車に
載せられないんだ。
あのサイトの記述をはそれをいとも簡単に解決してしまっているんだね。
ものすごいことだよ。ビデオの効果はあのサイトにも書いてあるが、
（25cm以上のウーハーか高性能ヘッドホンで聞けとか）スマホや安物
オーディオでは差がわからない。俺の装置は38cmウーハーだがさす全体
のうなりが減っている効果はものすごいね。その差がわかなかった奴は
貧乏なんでろくなオーディオ持っていないんだろね。
まあ、知恵のないやつは延々ゴムシートでも貼っていろ。頭のいいやつは
ああ対策するのかと思ったね。頭のいいやつと悪いやつの差は永遠に
縮まらん。それが一生の所得の差にもつながっているんだね。
薄々感づいてましたがやっぱりご本人でしたね（笑）
便所の落書きを巡回するほど暇じゃないと思うが。
というか、結局でたらめであるとする論拠は何一つ提示せず、「やーいやーい！本人だろお前！」ってｗ
そんなんだから何やっても駄目なんだよ。
他人と論理的に会話できないタイプでしょ？
そんなんだから何やっても駄目なんだよ。
他人と論理的に会話できないタイプでしょ？
＞薄々感づいてましたがやっぱりご本人でしたね（笑）
本人じゃないが長年の信者だよ。本人はアホなんか相手にしないからオレが
相手してやる。上にも多数書いてあるように昔からこのアイデアはあり特許
も多数あるがどれも簡単に実現できない方法だった。先生はそれを廃物で
１０分で解決されている。だから信者が多数いるんだよ。
本人じゃないが長年の信者だよ。本人はアホなんか相手にしないからオレが
相手してやる。上にも多数書いてあるように昔からこのアイデアはあり特許
も多数あるがどれも簡単に実現できない方法だった。先生はそれを廃物で
１０分で解決されている。だから信者が多数いるんだよ。
>>589
以前、彼が所有していた安物スマホのスレで、本人が降臨してるのを見たことがあったが、
彼は長年ネットの世界にいるので、ネットリテラシーが高いからなのか、
本人とは思えないような軽薄なキャラを仮想人格として作っていて、
知らない奴から見たらとても本人とは思えない文体で書いてたのを見たことがある。
もし、本人が書き込んでいたとしたら、もっとバカを演出してくると思う。
以前、彼が所有していた安物スマホのスレで、本人が降臨してるのを見たことがあったが、
彼は長年ネットの世界にいるので、ネットリテラシーが高いからなのか、
本人とは思えないような軽薄なキャラを仮想人格として作っていて、
知らない奴から見たらとても本人とは思えない文体で書いてたのを見たことがある。
もし、本人が書き込んでいたとしたら、もっとバカを演出してくると思う。
バカバカしい20年前から市販品があるのに
ステーションワゴン車
東レペフのみルーフに貼るだけよりはレアルシルト併用した方が良いかな？
東レペフのみルーフに貼るだけよりはレアルシルト併用した方が良いかな？
>>596
目的による。
断熱ならペフだけで良いけど、雨音とか静かにしたいならレアルシルトで制振した方が良い。
目的による。
断熱ならペフだけで良いけど、雨音とか静かにしたいならレアルシルトで制振した方が良い。
ミニバン乗ってるんですけど走行中にガタガタピシピシあらゆるところから不快な音が聞こえるんですけど何をどうしたら音を無くすことができますか？
前乗ってたセダンはこういう音はなかったんですけど
前乗ってたセダンはこういう音はなかったんですけど
セダンに乗り換えます
>>599
内装や骨格にガタがあったり歪んで擦れてるんでしょ。
まずは接触の怪しい部位にスポンジやゴム挟むとか
内装や骨格にガタがあったり歪んで擦れてるんでしょ。
まずは接触の怪しい部位にスポンジやゴム挟むとか
>>599
まずはフロアマット、車検書入など簡単に外せる物は全てを下ろし、助手席と後部座席に人を乗せて、音の出所を探すと良いかと。よくあるのは内装裏のケーブル、アッパーマウントのネジ緩み、補助タイヤを固定するネジ、車載ジャッキや工具あたり
まずはフロアマット、車検書入など簡単に外せる物は全てを下ろし、助手席と後部座席に人を乗せて、音の出所を探すと良いかと。よくあるのは内装裏のケーブル、アッパーマウントのネジ緩み、補助タイヤを固定するネジ、車載ジャッキや工具あたり
古くなるとどうしてもそうなる。
まだ新しいなら、がんばって探って対策とって・・の繰り返ししかない。
セダンどうこうじゃなくて、造りの堅牢さやコストの問題ではないだろうか。
まだ新しいなら、がんばって探って対策とって・・の繰り返ししかない。
セダンどうこうじゃなくて、造りの堅牢さやコストの問題ではないだろうか。
ミニバンは開口部がパネルが広いなど
物理的に不利過ぎる。
物理的に不利過ぎる。
>>604
車種の違いによる影響はとても大きい
セダンは防音的にも内装からのノイズの出にくさ的にもとても有利な形状
そんなことも分からんか？
車種の違いによる影響はとても大きい
セダンは防音的にも内装からのノイズの出にくさ的にもとても有利な形状
そんなことも分からんか？
値段の高いミニバンじゃそういうのは皆無だったからなあ。
逆に俺の安い大衆車は、購入直後はともかく２，３年たったらこまかい音が増えてきた。
逆に俺の安い大衆車は、購入直後はともかく２，３年たったらこまかい音が増えてきた。
「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://fomc.printpop.jp/1703.html
http://fomc.printpop.jp/1703.html
アルフード二代目なら大分歳いってるからな
寧ろ弄るには最適な素材だな
寧ろ弄るには最適な素材だな
>>608
ガタピシうるさいお車は、お前の言う「値段の高いミニバン」なんだそうな
二代目ったらついこないだまで現行型だったやつだな
ガタピシうるさいお車は、お前の言う「値段の高いミニバン」なんだそうな
二代目ったらついこないだまで現行型だったやつだな
所詮貨物車だろあきらめろ
初期に買ってたら９年なわけだが。
つうかなんで>612みたいに喧嘩腰のクソガキが18歳以上しか用事のない板に出没してんのｗ
春休みなんだから彼女と遊びに行ってきなさいよ。
２ｃｈ荒らしはおじさんになってからもできるけど、若い子とデートするのは若い頃しかできないよ。
つうかなんで>612みたいに喧嘩腰のクソガキが18歳以上しか用事のない板に出没してんのｗ
春休みなんだから彼女と遊びに行ってきなさいよ。
２ｃｈ荒らしはおじさんになってからもできるけど、若い子とデートするのは若い頃しかできないよ。
ちょっと批判されたら喧嘩腰クソガキ荒らし認定
それこそ2chみないほうが精神衛生上いいぞｗ
それこそ2chみないほうが精神衛生上いいぞｗ
お前のこと？？？？
安全地帯からだれかを誹謗中傷してばかりのいつもの２ｃｈ
車板で煽っる奴はほぼ間違い無く軽乗りか車程度も所有出来ない底辺だよ、貧乏で育ったから性格も曲がって底学歴。
貧困は自分と馬鹿親の責任なのに他人に八つ当たりするしかない阿呆なんだね。
貧困は自分と馬鹿親の責任なのに他人に八つ当たりするしかない阿呆なんだね。
自己紹介乙のオンパレードか
タイヤの空気を確認しよう
>>623タイヤオタクなのでもちろん4輪ともレグノGR-XI冷間時調整済みだ（好みで指定圧より＋0.5）
ストロークが増えたような不思議な感じさ（個人の感想です）
ストロークが増えたような不思議な感じさ（個人の感想です）
>>610
内装プラスチックが冬場は縮んで隙間が大きくなるのでガタガタ、キシキシ言うようになる。
夏場暑くなってくると何事もなかったかのように異音は消えるから
そんなもんだと思って乗るしかないよ。
内装プラスチックが冬場は縮んで隙間が大きくなるのでガタガタ、キシキシ言うようになる。
夏場暑くなってくると何事もなかったかのように異音は消えるから
そんなもんだと思って乗るしかないよ。
>>625
ミニバンの軋み音ってそういうのとは違うんだよね
段差で鳴るというより曲がる時とかスライドドアがギシギシ鳴るんだよ
まえに乗ってたエスティマがそーだった。
ミニバンの軋み音ってそういうのとは違うんだよね
段差で鳴るというより曲がる時とかスライドドアがギシギシ鳴るんだよ
まえに乗ってたエスティマがそーだった。
高額ミニバンだとギシギシ言わないらしいですよ（失笑
どこぞのアホが言うにはね
こういうアホはなんにも分かってないんだろうね
どこぞのアホが言うにはね
こういうアホはなんにも分かってないんだろうね
両側面と後面にバカでかい開口部があるからじゃないのかと
箱が歪んで内装で歯ぎしりしてんだよ。
歪み抑えるか滑らせるか隙間確保するか
歪み抑えるか滑らせるか隙間確保するか
少なくとも購入直後の数年は音しなかったぞ。
個体差もあるんだろうけどな。
製造原価と構造工夫にリソースをつぎ込んでいる車ほどそういう細かいところに気配りがなされている。
しかしこいつら何と闘ってんだ・・・
個体差もあるんだろうけどな。
製造原価と構造工夫にリソースをつぎ込んでいる車ほどそういう細かいところに気配りがなされている。
しかしこいつら何と闘ってんだ・・・
>>630
お前のような何を知らないアホが知った体で軽口を開くからいじって遊んでるだけでは？
お前のような何を知らないアホが知った体で軽口を開くからいじって遊んでるだけでは？
ボデーがへたったんだろ
高級（笑）ミニバン乗り、怒りの即レスｗｗｗｗｗｗ
静音スレはほんと一部のキチガイのせいで機能しなくなったー
そんな自己紹介はいらんのですよ
さっさとﾜｯﾁｮｲ導入するべ
オー怖い怖いｗ
そうやってなんでもかんでも攻撃して閉じこもっててくださいな・・・・
そうやってなんでもかんでも攻撃して閉じこもっててくださいな・・・・
このスレって
デミオ フィット アルト スレだろ？
違った？
デミオ フィット アルト スレだろ？
違った？
俺はプロボックスを施工する参考にしてるからプロボックスも足しといて
フロアマットの下に遮音シートとエプトシーラー飛行と思います。順番はどういう順番で貸さねればいいですか？
ひこう=引こう
しこう=敷こう
しきもの=敷物
ひきもの =？
しこう=敷こう
しきもの=敷物
ひきもの =？
レグノも減ると煩くなる？
レグノは5分山程度なら中古タイヤ屋とか中々の値段で買い取りしてくれるから売って履き替えた方が経済的だよ。
スタッドレスタイヤから夏タイヤに履き替えるとどんな銘柄でも夏タイヤのほうがノイズ大きく感じる。
まだ寒く、ゴムが硬いからだろうか。
ピレリアシンメトリコからブリジストントランザER33
まだ寒く、ゴムが硬いからだろうか。
ピレリアシンメトリコからブリジストントランザER33
柔らかいし細いサイプがあるし接地面積少ないしで静かな要素しかない
みんカラ見てるとルーフに手を入れる人は多いな
安い車は効果ある
>>654
レアルシルトと断熱材を貼ってるけど、よく分からんw
フロントフェンダーにレアルシルトを貼ってみようかと思案中･･･
レアルシルトと断熱材を貼ってるけど、よく分からんw
フロントフェンダーにレアルシルトを貼ってみようかと思案中･･･
ロードノイズの対策したいけど、ロアアームにレアルシルトとかが一番良いのかな？
ロードノイズ対策が何処に言っても良さそうなのがない
フロアとかタイヤハウスは効果なかったし、やはり駆動系近くの対策が必要なのかな？
ロードノイズ対策が何処に言っても良さそうなのがない
フロアとかタイヤハウスは効果なかったし、やはり駆動系近くの対策が必要なのかな？
ロアアームに制振材貼ってるメーカーがあるだろうか。
一応、ノックスドールを純正施工してるボルボ。
静粛化というよりはサビ止めが主目的な気がするけど。
でも実際、制振遮音効果を謳ってるノックスドール3100を業者で施工したら
静かになった。もちろんロアアーム周辺にもきっちり塗られている。
ただし車の下側が肌色になるデメリットも。
リアからちょびっと飛び出して見える牽引フックすら肌色なんだぜ…
静粛化というよりはサビ止めが主目的な気がするけど。
でも実際、制振遮音効果を謳ってるノックスドール3100を業者で施工したら
静かになった。もちろんロアアーム周辺にもきっちり塗られている。
ただし車の下側が肌色になるデメリットも。
リアからちょびっと飛び出して見える牽引フックすら肌色なんだぜ…
ノックスドール3100は高い制振効果で
フランスの高速鉄道TGVにも使われてる
>>661はバカでも頓珍漢でもないとおもうが？
どちらかというとお前の方が得意気にみえるけど？
ひょっとしてノックスドール＝錆止めしか出してないとおもってるとかか？
フランスの高速鉄道TGVにも使われてる
>>661はバカでも頓珍漢でもないとおもうが？
どちらかというとお前の方が得意気にみえるけど？
ひょっとしてノックスドール＝錆止めしか出してないとおもってるとかか？
メーカ純正採用ならともかく
一切説明なく素性の知れん「業者」とやらが全部塗っただけの話をされてもな
一切説明なく素性の知れん「業者」とやらが全部塗っただけの話をされてもな
はいはい、そうだね（笑）
こういうことだろ？
おっさんがしっちゃかめっちゃか下側塗りたくったらなんか効いた気がする
元の議題であるアームの効果に関してはわからない（笑）
おっさんがしっちゃかめっちゃか下側塗りたくったらなんか効いた気がする
元の議題であるアームの効果に関してはわからない（笑）
えーーーっ!?
２chのスレで本末転倒もいいとこだなwww
メーカー純正採用以外の静音素材の話はダメで
業者は素性を出さないとダメなのか？宣伝だろそれ
ちなみにノックスドール3100はボルボ純正採用
ノックスドール施工業者はメーカー認定業者だからな
素性が疑わしいのはどっちなのか？
２chのスレで本末転倒もいいとこだなwww
メーカー純正採用以外の静音素材の話はダメで
業者は素性を出さないとダメなのか？宣伝だろそれ
ちなみにノックスドール3100はボルボ純正採用
ノックスドール施工業者はメーカー認定業者だからな
素性が疑わしいのはどっちなのか？
純正採用品を全否定する自称分かってる方々って流石っすわ()
検証動画あったけどこれみてもインチキだとか言い張るんだろうな
＞http://www.soshin-j.co.jp/chemical/syaon.html
ならもはや２chやめればいいのにwww
＞http://www.soshin-j.co.jp/chemical/syaon.html
ならもはや２chやめればいいのにwww
最低限、ロアアームを塗った理由とロアアームだけの効果がないと無関係な話だな
これでロアアームありなら牽引フックも認めざるを得ないな（笑）
ｳﾞｧｶ「ロアアームにノックスドール塗ったらロードノイズ激減っすよ(ｷﾘｯ」
リンク踏むのがイヤならコピペしといてやるよ
用途 車体フロア、ドア、トランク、エンジンルーム内部、船体、列車、建物、
冷却塔、パイプライン、建設重機械、ダクトやケーシング等の制振及び遮音
特徴 ボルボに採用されている水性・１液タイプの非拘束型制振材料。
ボルボスペックに準拠し、環境問題に配慮した製品で、
高制振性・高チッピング性・軽量・結露防止性にも優れる。
エアスプレーガンや刷毛塗りでの施工に対応し、あらゆる部位への施工が可能。
自動車・冷却塔・パイプライン・建設重機械などで採用実績が豊富。
おまけに検証動画つき
この商品説明読んでもでもスイートスポットにロアアームと限定してないからダメなんだな？
じゃあもう好きにすればいいさ
>>661
有益な情報ありがとう
用途 車体フロア、ドア、トランク、エンジンルーム内部、船体、列車、建物、
冷却塔、パイプライン、建設重機械、ダクトやケーシング等の制振及び遮音
特徴 ボルボに採用されている水性・１液タイプの非拘束型制振材料。
ボルボスペックに準拠し、環境問題に配慮した製品で、
高制振性・高チッピング性・軽量・結露防止性にも優れる。
エアスプレーガンや刷毛塗りでの施工に対応し、あらゆる部位への施工が可能。
自動車・冷却塔・パイプライン・建設重機械などで採用実績が豊富。
おまけに検証動画つき
この商品説明読んでもでもスイートスポットにロアアームと限定してないからダメなんだな？
じゃあもう好きにすればいいさ
>>661
有益な情報ありがとう
別人設定なのに業者がメーカー認定だとか説明しちゃった
タイヤハウスのカバーにレジェ貼るとロードノイズが低減するな
>>674
ん？別人設定の意味が解らない
ノックスドールは自分も地域の塗装屋で錆止め施工してもらったが
ちゃんとノックスドール日本現地法人の施工認定証飾ってあったぞ？
ちなみにロアアームも牽引フックも全部錆止めやってあったし
もっとマトモな反論ないの？
せっかく情報提供してくれた書き込みに無知の群れが寄ってたかって
どうやら自分たちの方が間違ってたと薄々解っていながら
揚げ足取りみたいなみっともないカキコミしかできないの？
ん？別人設定の意味が解らない
ノックスドールは自分も地域の塗装屋で錆止め施工してもらったが
ちゃんとノックスドール日本現地法人の施工認定証飾ってあったぞ？
ちなみにロアアームも牽引フックも全部錆止めやってあったし
もっとマトモな反論ないの？
せっかく情報提供してくれた書き込みに無知の群れが寄ってたかって
どうやら自分たちの方が間違ってたと薄々解っていながら
揚げ足取りみたいなみっともないカキコミしかできないの？
ｳﾞｧｶ「ロアアームにノックスドール塗ったらロードノイズ激減っすよ(ｷﾘｯ」
>>677
これこれwww
＞ｳﾞｧｶ←どちらの方がなのかよく冷静に考えてみろよ
＞ロアアームにノックスドール塗ったらロードノイズ激減←661氏はこんなこといってもいない
＞っすよ←バカっぽく自演
＞(ｷﾘｯ←とどめ
書けば書くほどくるしいなぁ？
もっと頑張らないと661氏の圧勝だぞ?くやしいなぁ
これこれwww
＞ｳﾞｧｶ←どちらの方がなのかよく冷静に考えてみろよ
＞ロアアームにノックスドール塗ったらロードノイズ激減←661氏はこんなこといってもいない
＞っすよ←バカっぽく自演
＞(ｷﾘｯ←とどめ
書けば書くほどくるしいなぁ？
もっと頑張らないと661氏の圧勝だぞ?くやしいなぁ
業者が牽引フックにノックスドール3100塗ったら静かになった
こんな有益な話をなぜ信用できないんだ
こんな有益な話をなぜ信用できないんだ
661氏のカキコミが理解できないの？
それとも解っててバカのフリしてんの？
制振遮音材をロワアームや牽引フックを含むアンダーシャシーに
施工してもらったら静かになったとしか読めんのだが
こんなにも大勢がロワアームに塗ったから、牽引フックに塗ったから静かになった
としか理解できないの？
ムリムリな主張のあげく661氏の自演とか見苦し過ぎないか？
どうみてもやり合えばやり合うほどにキミたちの負け
すぐに負けを認めればここまで言わずに済んだのに
それとも解っててバカのフリしてんの？
制振遮音材をロワアームや牽引フックを含むアンダーシャシーに
施工してもらったら静かになったとしか読めんのだが
こんなにも大勢がロワアームに塗ったから、牽引フックに塗ったから静かになった
としか理解できないの？
ムリムリな主張のあげく661氏の自演とか見苦し過ぎないか？
どうみてもやり合えばやり合うほどにキミたちの負け
すぐに負けを認めればここまで言わずに済んだのに
そらシャーシ全面に塗れば多少は静かになるかもね
呆れるほどものすご効率の悪いやり方で、俺なら絶対やんないけど（笑）
他にもっと効率が良いものがあるし
いやいや、お前さんは好きなだけノックスドール塗ってろよ、ロアアームにもたっぷりな
呆れるほどものすご効率の悪いやり方で、俺なら絶対やんないけど（笑）
他にもっと効率が良いものがあるし
いやいや、お前さんは好きなだけノックスドール塗ってろよ、ロアアームにもたっぷりな
おらおらどした？
大勢いるんだろ？
661氏に加勢してるのはオレ一人だよ？
もっとがんばれよ
大勢いるんだろ？
661氏に加勢してるのはオレ一人だよ？
もっとがんばれよ
>>682
へ？カネ払うだけでチッピングや結露防止まで兼ねて
共振する全てのアンダーシャシー各部にやってもらってんだから
これ以上効率いい方法ないだろ？
他にもっとあるとか挙げられるもんなら挙げてみ？ムリでしょ？
都合のいい言い訳で誤魔化す気でしょ？
へ？カネ払うだけでチッピングや結露防止まで兼ねて
共振する全てのアンダーシャシー各部にやってもらってんだから
これ以上効率いい方法ないだろ？
他にもっとあるとか挙げられるもんなら挙げてみ？ムリでしょ？
都合のいい言い訳で誤魔化す気でしょ？
手当り次第しこたま塗ったら素人の耳で静かになった
で？
これは笑いすぎて涙が出るほど有益な情報だなwwwwwww
で？
これは笑いすぎて涙が出るほど有益な情報だなwwwwwww
これは自分も含めてだが>>661で書きこんでもらうまでは
ノックスドールは錆止めだとおもってた
軽量で対チッピングや結露防止まで兼ねるいい制振材を教えてもらった
これが各自やるやらないは自由だが感謝こそすれバカ呼ばわりするようなことか？
いよいよ認めたとおもったらあきれるほど非効率、自分らだけでやってろ、
負け惜しみにも程があるなと自分で自分がイヤにならないのか？
ノックスドールは錆止めだとおもってた
軽量で対チッピングや結露防止まで兼ねるいい制振材を教えてもらった
これが各自やるやらないは自由だが感謝こそすれバカ呼ばわりするようなことか？
いよいよ認めたとおもったらあきれるほど非効率、自分らだけでやってろ、
負け惜しみにも程があるなと自分で自分がイヤにならないのか？
牽引フック以外は至極一般的で
本人以外が必死にアピールする価値は見出だせないな
本人以外が必死にアピールする価値は見出だせないな
>>685
エアブラシ塗布だから選択的にマスキングすればするほど手間がかかるからだろ？
ごくあたりまえの話に涙が出るほど笑えるおまえは幸せだな
エアブラシ塗布だから選択的にマスキングすればするほど手間がかかるからだろ？
ごくあたりまえの話に涙が出るほど笑えるおまえは幸せだな
>>687
それが661氏自演説の根拠か？
そういう独り善がりの思い込みを否定せれてるのが解らんの？
必死なんじゃなくて見苦しいから追い詰めてやってるのよ
このスレにまた有益な情報書きこんでもらうためにな
それが661氏自演説の根拠か？
そういう独り善がりの思い込みを否定せれてるのが解らんの？
必死なんじゃなくて見苦しいから追い詰めてやってるのよ
このスレにまた有益な情報書きこんでもらうためにな
>>689
なにがおや？だよw
661をみてノックスドール3100を検索っ！
あっという間に解ることなのに
おまえらは661をバカ呼ばわりするだけで
なにも知ろうとしなかった
その後ゆっくり調べたらTGVのソースは
オートメカニック2015.11月号に載っていた
自分が書きこんだのは一時間以上あと
はい次のバカどうぞ
なにがおや？だよw
661をみてノックスドール3100を検索っ！
あっという間に解ることなのに
おまえらは661をバカ呼ばわりするだけで
なにも知ろうとしなかった
その後ゆっくり調べたらTGVのソースは
オートメカニック2015.11月号に載っていた
自分が書きこんだのは一時間以上あと
はい次のバカどうぞ
>>691
自分が施工してもらったのは錆止めとかいてあるだろ？
自分がやってもらったのはノックスドール900という錆止めアンダーコート材で
制振効果のある3100というモノがあるのは知らなかったの
あと錆止めだとおもってたって書いたんであって
制振材だとは思えなかったなんて書いてないから
都合よく内容書き換えないように
はい次のバカどうぞ
自分が施工してもらったのは錆止めとかいてあるだろ？
自分がやってもらったのはノックスドール900という錆止めアンダーコート材で
制振効果のある3100というモノがあるのは知らなかったの
あと錆止めだとおもってたって書いたんであって
制振材だとは思えなかったなんて書いてないから
都合よく内容書き換えないように
はい次のバカどうぞ
なあ？
おまえら全員不甲斐ないよ？
もっと落ち着いてよく確認してからでないとズバズバ指摘せざるを得ないよ
おまえら全員不甲斐ないよ？
もっと落ち着いてよく確認してからでないとズバズバ指摘せざるを得ないよ
767氏が語るノックスドール日本現地法人の施工認定証を飾る業者は
いい制振剤を教えてくれる便所の落書きよりも不親切
661に書かれた認定かどうかも謎の業者を教えてもらったほうが有益だな
いい制振剤を教えてくれる便所の落書きよりも不親切
661に書かれた認定かどうかも謎の業者を教えてもらったほうが有益だな
>>686
調べたばかりの知識でこのセリフはすげえやアニキ
ひょっとしてノックスドール＝錆止めしか出してないとおもってるとかか？
調べたばかりの知識でこのセリフはすげえやアニキ
ひょっとしてノックスドール＝錆止めしか出してないとおもってるとかか？
>>697
くやしさだけしか感じられない
なにが言いたいのかよく解らん文章だな？
すまんが落ち着いて書き直してくれんか？
自分は錆止めを依頼したことがありそこで認定業者である旨を知った
そのときエスパー業者が先回りして制振材もおススめされることもなく
なにげないネット掲示板のカキコミをきっかけに3100を知った
２chは便所のカキコミで最初から一切信用しないというのなら何のために覗いてるの？
そして今でも661氏のカキコミなど信用するに値しないとおもっているの？
くやしさだけしか感じられない
なにが言いたいのかよく解らん文章だな？
すまんが落ち着いて書き直してくれんか？
自分は錆止めを依頼したことがありそこで認定業者である旨を知った
そのときエスパー業者が先回りして制振材もおススめされることもなく
なにげないネット掲示板のカキコミをきっかけに3100を知った
２chは便所のカキコミで最初から一切信用しないというのなら何のために覗いてるの？
そして今でも661氏のカキコミなど信用するに値しないとおもっているの？
>>698
は？調べて知ってから時間を置くと何か違うのか？
簡単に確認できる情報を調べもしないで情報提供者を
バカ呼ばわりするクズとは明らかに違うからもっと関心していいよ
は？調べて知ってから時間を置くと何か違うのか？
簡単に確認できる情報を調べもしないで情報提供者を
バカ呼ばわりするクズとは明らかに違うからもっと関心していいよ
アスペで荒れてるが整理すると
660 ロアアームにやって意味あんの？
661 下側もアームも牽引フックも塗った。
662 何言ってんだコイツ？
663 ﾌｧﾋﾞｮｰ
660 ロアアームにやって意味あんの？
661 下側もアームも牽引フックも塗った。
662 何言ってんだコイツ？
663 ﾌｧﾋﾞｮｰ
以上であるか？
じゃあ661氏にゴメンちゃいしときなさい
じゃあ661氏にゴメンちゃいしときなさい
東北人、スレはキレイに使い給え
アスペが何かに切れてるけどアームの質問に対する返しとしてはどう見ても頓珍漢でFA
アーム制振やってみようかな
>>540も乗り味向上体感したし
量産車が出来ないアプローチで良い結果を探るのがこの趣味の醍醐味よ
>>540も乗り味向上体感したし
量産車が出来ないアプローチで良い結果を探るのがこの趣味の醍醐味よ
>>705
どうぞどうぞ好きなだけやってくださいアホが何やろうが知ったこっちゃないっすよ
どうぞどうぞ好きなだけやってくださいアホが何やろうが知ったこっちゃないっすよ
盛り上がってると思ったら相変わらずだな。
659は( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだろうなw
659は( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだろうなw
俺もノックスじゃないけど下かなり防錆したらちょっと静かになったぞ？
まあちょっとだけど、プラシーボではなく確実にだな
ロアアームだけじゃどんなにやっても体感ないだろうけどなｗ
まあちょっとだけど、プラシーボではなく確実にだな
ロアアームだけじゃどんなにやっても体感ないだろうけどなｗ
>>705
ロードノイス対策で
今日ロワーアーム制振やったよ(´▽`)ノ
音が丸くなったし、何より荒れた路面での絶対ボリュームが下がった。
あと、ハンドルに伝わる振動が減ってハンドリングが良くなった。
因みに制振箇所は、
前回り
ロワーアーム
発泡ウレタン注入。
静音計画の2650のゴムモールをサイドに巻いてダンプ
上面を型取りして、レアルシルト貼り付け。
アッパーアーム
静音計画の2650のゴムモールをサイドに巻いてダンプ
ディスクローターカバー
静音計画の2650のゴムモールをカバーの縁に巻いてダンプ
後ろ回り
ロワーアーム
静音計画の2650のゴムモールをリブ上面に巻いてダンプ
ディスクローターカバー
静音計画の2650のゴムモールをカバーの縁に巻いてダンプ
ロードノイス対策で
今日ロワーアーム制振やったよ(´▽`)ノ
音が丸くなったし、何より荒れた路面での絶対ボリュームが下がった。
あと、ハンドルに伝わる振動が減ってハンドリングが良くなった。
因みに制振箇所は、
前回り
ロワーアーム
発泡ウレタン注入。
静音計画の2650のゴムモールをサイドに巻いてダンプ
上面を型取りして、レアルシルト貼り付け。
アッパーアーム
静音計画の2650のゴムモールをサイドに巻いてダンプ
ディスクローターカバー
静音計画の2650のゴムモールをカバーの縁に巻いてダンプ
後ろ回り
ロワーアーム
静音計画の2650のゴムモールをリブ上面に巻いてダンプ
ディスクローターカバー
静音計画の2650のゴムモールをカバーの縁に巻いてダンプ
あぶねーことしてんなぁ
ボンネットにレアルシルトを貼ったら効果は出るかな？
かなりペラペラだし
かなりペラペラだし
自分のレスが呼び水になってえらいこっちゃ
ロアアームっても1.5ｔクラスの普通車と軽ではペラさが違うしな。
安全とトレードする静音なんかやりたくない
ｳﾞｧｶ「ロアアームにノックスドール塗ったらロードノイズ激減っすよ(ｷﾘｯ」
>>714
やっぱダメか･･･
インシュレーター外して貼ってみようかと思ってたけどね
ルーフにレアルシルトと東レペフを貼ったら雨の音は驚く程静かになったから、今度はドアに貼ってみる
やっぱダメか･･･
インシュレーター外して貼ってみようかと思ってたけどね
ルーフにレアルシルトと東レペフを貼ったら雨の音は驚く程静かになったから、今度はドアに貼ってみる
基本的に質量増しや共振抑えの類いはどんな物でも効果あると思うよ。
ただ体感出来るかどうかは別問題
ただ体感出来るかどうかは別問題
>>71
残念、レジェトレックスとエプトシーラーならルーフからの
雨音はゲリラ豪雨以外しなくなる
リアウインドウの雨音が聞こえ出すが。
残念、レジェトレックスとエプトシーラーならルーフからの
雨音はゲリラ豪雨以外しなくなる
リアウインドウの雨音が聞こえ出すが。
よし、じゃあリアウインドウにもレジェトレックスとエプトシーラー貼ろう!!
このスレには個人で施工されるとこまる静穏業者()がいるやんだろwww
さっさとIP 有りスレにすればいいよ
さっさとIP 有りスレにすればいいよ
>>719
インシュレーター外してレジェ貼ったけど、効果あったよ。
慣れるとわかんなくなったけどw
インシュレーター外してレジェ貼ったけど、効果あったよ。
慣れるとわかんなくなったけどw
フロントフェンダーの内側プロテクタ
mc前無し
mc後有り
って後はメーカーも効果を認めた？
mc前無し
mc後有り
って後はメーカーも効果を認めた？
効果を認めるも何も騒音発生源に繋がってる部分の穴を塞げば静かになるのは当たり前のこと
アホかよ
アホかよ
わかっててやってないだけだよメーカーは
カタログ数値とぱっと見以外は1円でも削っていく
カタログ数値とぱっと見以外は1円でも削っていく
Bピラーの内張りにレアルシルトを貼った人っている？
内張りに貼るなら何が良いんだろ？
内張りに貼るなら何が良いんだろ？
遮音材をグリーングルーで貼り付けてる
Bピラーにレジェトレックス貼ったけど、あまり効果を実感できなかった。
シートベルト戻して内張貼り直すの大変だったけど、どうもピラーからの音よりフロア下からの音がうるさいままだったので、効果がなかった。
今度する時は、ニードルフェルトとか防振材詰め込んでみようと思う。
シートベルト戻して内張貼り直すの大変だったけど、どうもピラーからの音よりフロア下からの音がうるさいままだったので、効果がなかった。
今度する時は、ニードルフェルトとか防振材詰め込んでみようと思う。
>>732
純正だとシンサレートが貼ってある。
俺のはシンサレート増量して遮音シートを貼ってある
純正だとシンサレートが貼ってある。
俺のはシンサレート増量して遮音シートを貼ってある
珍しく伸びてると思ったらまあたレスバかｗｗ
どっちが正しいか知らんけど言ったことに対してとりあえず調べて見たらどうよ
どっちが正しいか知らんけど言ったことに対してとりあえず調べて見たらどうよ
失敗は成功の元
試すまでもなく結果がわかりきっているものをいちいち試してみるのはただの馬鹿だけどな
前例から学ばないなら情報共有する場に来なくていいな
ダイケンに代わる貧乏チューンのアイデアって何か出てきてる？
コンパクトカーのドアを閉めた時にパコーンって鳴るのを（本命はハンズフリーの漏れを多少なりともい）
抑えたいんだ
ドア内のビームを粘土で（なんだかんだと見る人が見れば外から見て分かる歪みが出るんでコーキングで）
埋めるのがいっちゃん効果が高いとして、パネルにどんな制振材を貼るのがオススメかなと
ダイケンは共振周波数を下げるのには役立つけど内部損失がほとんど無いんで効果が低いんだよね
かといってレジェやレアルシルトは高い
今まで試したのはダイケン、カームフレックス、エプトシーラーだけど、他にオススメ無い？
コンパクトカーのドアを閉めた時にパコーンって鳴るのを（本命はハンズフリーの漏れを多少なりともい）
抑えたいんだ
ドア内のビームを粘土で（なんだかんだと見る人が見れば外から見て分かる歪みが出るんでコーキングで）
埋めるのがいっちゃん効果が高いとして、パネルにどんな制振材を貼るのがオススメかなと
ダイケンは共振周波数を下げるのには役立つけど内部損失がほとんど無いんで効果が低いんだよね
かといってレジェやレアルシルトは高い
今まで試したのはダイケン、カームフレックス、エプトシーラーだけど、他にオススメ無い？
鉄板に片面ブチルゴムテープ貼っとけ
ブチルゴムでタイルを張り付ける
前例っても所詮便所の落書きと言われる2chだしなw
後出しでスマン
ブチルゴムは経験があるんだ
ただ、拘束材が無いとなんの役にも立たなかったし、テープそのものが薄くても思ったほど
効果が出てない感じはした
ブチルゴムは経験があるんだ
ただ、拘束材が無いとなんの役にも立たなかったし、テープそのものが薄くても思ったほど
効果が出てない感じはした
ドアバン対策はまず衝突の緩和、ふんわり閉まるようにする。
制振は残響の減衰用で一発バンにはあまり向かない。
ウェザーストリップの対面に隙間テープやエプトシーラー
暇ならウェザーストリップの中にシリコンチューブ詰める
前後ドアの隙間にエーモンの風切り音防止モール
制振は残響の減衰用で一発バンにはあまり向かない。
ウェザーストリップの対面に隙間テープやエプトシーラー
暇ならウェザーストリップの中にシリコンチューブ詰める
前後ドアの隙間にエーモンの風切り音防止モール
>>745に自己レス
ブチルをdisってる訳じゃ無いんだ
穴塞ぎで全天候テープの上からアルミ貼って押し伸ばしてやると手軽で安価に済むんでお気に入り
ダイケンで穴塞ぎをやったことがあるんだが、テンションがかけられないから不向きに感じた
ブチルをdisってる訳じゃ無いんだ
穴塞ぎで全天候テープの上からアルミ貼って押し伸ばしてやると手軽で安価に済むんでお気に入り
ダイケンで穴塞ぎをやったことがあるんだが、テンションがかけられないから不向きに感じた
>>746
シリコンチューブは思いつかんかった
いただきっ！
今回特に気になってるのは閉めた時のバンッて音じゃなく、その後に続く
ばよーんって音の方なんだ
この音を聞くと涙ちょちょぎれるほど物悲しくなってしまう
風切モールの方はすっかり忘れてて未施工だから買っときます
これって、エーモン以外では代用品ってのは出てないよね
シリコンチューブは思いつかんかった
いただきっ！
今回特に気になってるのは閉めた時のバンッて音じゃなく、その後に続く
ばよーんって音の方なんだ
この音を聞くと涙ちょちょぎれるほど物悲しくなってしまう
風切モールの方はすっかり忘れてて未施工だから買っときます
これって、エーモン以外では代用品ってのは出てないよね
純正のウェザーストリップ変形させてしまうだけな気が
レジェトレックス張込むのが1番安価
手間と仕上がり考えたらコスパ最強だね
激しく同意する
それを基準にして、貧乏チューンでどこまで近づけるかってロマンがあるんだ
情熱が冷めてきたらレジェに戻るどころかインストール屋に丸投げしちまうと思うと
思うんで、今のうちに失敗を含めて楽しんでおきたいかなと
激しく同意する
それを基準にして、貧乏チューンでどこまで近づけるかってロマンがあるんだ
情熱が冷めてきたらレジェに戻るどころかインストール屋に丸投げしちまうと思うと
思うんで、今のうちに失敗を含めて楽しんでおきたいかなと
バカの自分語りとか勘弁して
知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://vbolk.celebsplay.com/1051.html
http://vbolk.celebsplay.com/1051.html
>>751
ドア内張りにニードルフェルトも若干効いた
俗に言う高級車や高級輸入車には純正でドア内に制振材を張り巡らされており
内張りにも吸音材が仕込まれているので効果があると思い真似してみた
金が用意できる奴は金を できない奴はてめェの時間を全てつぎ込む
金も時間もそれなりじゃあ 劇的な静かさなんてそりゃ無理だろ
ありったけのモノをつぎ込んでそしてもう戻れなくなる──
そこまでいってからわかるコトがあるし──
静音はロマンなワケだから──
ドア内張りにニードルフェルトも若干効いた
俗に言う高級車や高級輸入車には純正でドア内に制振材を張り巡らされており
内張りにも吸音材が仕込まれているので効果があると思い真似してみた
金が用意できる奴は金を できない奴はてめェの時間を全てつぎ込む
金も時間もそれなりじゃあ 劇的な静かさなんてそりゃ無理だろ
ありったけのモノをつぎ込んでそしてもう戻れなくなる──
そこまでいってからわかるコトがあるし──
静音はロマンなワケだから──
やだ…かっこいい…
ID:q+6kbK8l [4/4]
キモい
キモい
エーもんのドアモール付けた
変わらない……というか、存在忘れて信号で停まったときに
あれ、今走ってきて若干静かになったかな？気のせいか？くらい
変わらない……というか、存在忘れて信号で停まったときに
あれ、今走ってきて若干静かになったかな？気のせいか？くらい
100の騒音が99.5になる位には効果あると思うぞ
どうでも えーもん だからなw
窓にカーテン付けたら静かになるぞw
後ろの窓ガラス全部に防音壁作ればいいのにそこしてない人多いよね
>>754
ニードルフェルトは確かに防音、吸収材として優秀だが吸湿性とカビ率はかなり高いから却下
ニードルフェルトは確かに防音、吸収材として優秀だが吸湿性とカビ率はかなり高いから却下
ビニール袋に入れればいいやん
知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://cfbgh.raspberryip.com/1051.html
http://cfbgh.raspberryip.com/1051.html
ビニール袋
何かの拍子に燃えそう
アクリラ良いんだけどキラキラが飛ぶ
アクリラ良いんだけどキラキラが飛ぶ
シンサレートって結構高いから、ニードルフェルトで代用したいと思っているけど、遮音性は結構変わるもの？
ニードルフェルトは湿気をよく吸って保持してくれる
シンサレートは効果それほどでもないが水はそんな吸わない
尼で5m巻だとそれほど高くないよ
シンサレートは効果それほどでもないが水はそんな吸わない
尼で5m巻だとそれほど高くないよ
言っとくけど衣料用と吸音用は同じ名前で別物だからな
Bピラーの隙間埋めって有効なの？
空間をなくすのは基本…(たぶん)
>>771
空洞が特定の周波数で空洞共振を起こすので、それが起きないように隙間を埋められる物ならなんでもいい。
プチプチだって問題ない
空洞が特定の周波数で空洞共振を起こすので、それが起きないように隙間を埋められる物ならなんでもいい。
プチプチだって問題ない
![車内の静音スレッド 30dB [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>35枚](http://looper.rtmuller.net/nightnews/0416.jpg)
![車内の静音スレッド 30dB [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>35枚](http://braa.cde.jp/nightnews/0416.jpg)
>>767
シンサレートをニードルフェルト並に詰め込めば倍近い効果は出る
でもお高いからしない
結局、少量のシンサレートvs多量のニードルフェルトで後者に軍配が上がるって感じになるから
シンサレートのメリットは性能よりも軽さやね
シンサレートをニードルフェルト並に詰め込めば倍近い効果は出る
でもお高いからしない
結局、少量のシンサレートvs多量のニードルフェルトで後者に軍配が上がるって感じになるから
シンサレートのメリットは性能よりも軽さやね
>>771
自動車メーカーの人が言うには効果はばつぐんだ！だそうだ
耳に近いから音が上がってくるそうな
自動車メーカーの人が言うには効果はばつぐんだ！だそうだ
耳に近いから音が上がってくるそうな
賃貸の退去費用が思ってたより多額だった
http://tbh.noz.jp/1051/
http://tbh.noz.jp/1051/
制振は重量で決まって、吸音は素材ということかな？
せやな
固有振動数をノイズとずらさなアカンでな
吸音は音を受け止めて減衰して消す素材が必要だな
海岸のテトラポットが消波をするように音波を消す形状というのがあるのだろう
無響室の壁みたいな？
固有振動数をノイズとずらさなアカンでな
吸音は音を受け止めて減衰して消す素材が必要だな
海岸のテトラポットが消波をするように音波を消す形状というのがあるのだろう
無響室の壁みたいな？
ガソリン満タンだと静かだろ
乗り心地も良い
乗り心地も良い
>>782
質量は大切だがそれだけじゃない
レジェトレックスみたいなのがいい例
あとは施工場所
振動しない場所や、振動しても音を出さない場所へ施工してもあまり意味はない
あと接触制振(という言葉があるかどうかは知らんが)はとても大切
重量を抑えながら効果的な制振をするには避けて通れないし
なによりうまく施工すると得られる効果が図抜けて素晴らしい
どんな制振材よりクル
メンバーに細工するとか、サスペンションに細工するとか
ああいうバカげた行為は必要ない
得体の知れないとても高価な制振材も一切必要ない
すべきことをきちんとやれば、効果はちゃんと得られる
質量は大切だがそれだけじゃない
レジェトレックスみたいなのがいい例
あとは施工場所
振動しない場所や、振動しても音を出さない場所へ施工してもあまり意味はない
あと接触制振(という言葉があるかどうかは知らんが)はとても大切
重量を抑えながら効果的な制振をするには避けて通れないし
なによりうまく施工すると得られる効果が図抜けて素晴らしい
どんな制振材よりクル
メンバーに細工するとか、サスペンションに細工するとか
ああいうバカげた行為は必要ない
得体の知れないとても高価な制振材も一切必要ない
すべきことをきちんとやれば、効果はちゃんと得られる
別に好きにすればいいだろDIYなんだから
独自の用語を勝手に作り出す子は例外なく痛々しいな
プラセボ静音効果
疑振暗鬼
羹に懲りてノックスドールを吹く
レジェトレックス、女医とセックス
疑振暗鬼
羹に懲りてノックスドールを吹く
レジェトレックス、女医とセックス
>>785
>あと接触制振(という言葉があるかどうかは知らんが)はとても大切
完全に一体化させちまうと単に重量増になるだけで、共振周波数が下がるだけになってしまう
制振したいなら浮いた場所も確保してやると飛躍的に効果が上がる
つか、接触制振ってなんだ
>あと接触制振(という言葉があるかどうかは知らんが)はとても大切
完全に一体化させちまうと単に重量増になるだけで、共振周波数が下がるだけになってしまう
制振したいなら浮いた場所も確保してやると飛躍的に効果が上がる
つか、接触制振ってなんだ
路面によって運転席側Ｂピラーとその近くの天井からビリビリ音がするんだけど、何を入れたらいいですか？
なんだこのジェットストリームアタックは
発泡ウレタン
>>767
重いし湿気吸ったら一発ですカビるねハイエチレンかアクリアがいいよ。後者は細かいガラス繊維の埃みたいなものが出る
重いし湿気吸ったら一発ですカビるねハイエチレンかアクリアがいいよ。後者は細かいガラス繊維の埃みたいなものが出る
金に糸目をつけずに吸音材はドア以外はゼトロ使いまくったけどゼトロの欠点って何かある？
デフォでついてたニードルフェルト洗って天日干ししたら乾くのに丸3日かかったわ
一部はそれでも駄目なのでドライヤーで最後仕上げたが
一部はそれでも駄目なのでドライヤーで最後仕上げたが
>>799
なんでそんな馬鹿なことを
水浸しにしたら、1ヶ月乾燥させようが完全には乾かない
悪臭のもとになるだけ
もうそれ捨てるしかねえわ
ニードルフェルトは洗ったりしなくても一生使える
もしどうしても何かしたいのなら新品と入れ替え
そんなことをする必要は一切ないが
なんでそんな馬鹿なことを
水浸しにしたら、1ヶ月乾燥させようが完全には乾かない
悪臭のもとになるだけ
もうそれ捨てるしかねえわ
ニードルフェルトは洗ったりしなくても一生使える
もしどうしても何かしたいのなら新品と入れ替え
そんなことをする必要は一切ないが
>>800
カーペット洗うついでだな。
25年ものの中古だったからとりあえず
まあニードルフェルトと触れる部位はカーペットめくった時点でよく錆びてたよ。
カーペット洗うついでだな。
25年ものの中古だったからとりあえず
まあニードルフェルトと触れる部位はカーペットめくった時点でよく錆びてたよ。
シンサレートは吸音性能自体はそんなでもないけど、付随効果が地味に強力なんだよな。
腐らない、水吸わない、軽い、薄い、ホコリ出ない、断熱、難燃
腐らない、水吸わない、軽い、薄い、ホコリ出ない、断熱、難燃
腐るような材料じゃないと、吸音効果が薄いと考えれば納得できるぞw
不乾性パテ使ってる人いる？
シートを固定してるボルト部分に盛り付けたところ、かなり制振効果があるように感じるんだけど…
シートを固定してるボルト部分に盛り付けたところ、かなり制振効果があるように感じるんだけど…
内部損失大きいから制振効果は高いよ
量をごまかすために砂を練り込んで使ってるけどかなりの重労働で大変
量をごまかすために砂を練り込んで使ってるけどかなりの重労働で大変
>>808
硬化するタイプは錆で浮いてきたり、割れたりで水が入り込むんでなんだかんだと錆には弱い
非硬化タイプは多少なりとも水置換性があるし割れないから錆には強い感じ
硬化するタイプは錆で浮いてきたり、割れたりで水が入り込むんでなんだかんだと錆には弱い
非硬化タイプは多少なりとも水置換性があるし割れないから錆には強い感じ
たしかにシートなんてそうそう外さないもんな
得られるメリットの少なさの割りにデメリットがあまりにも大きすぎる
（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
得られたと主張している効果とやらもプラセボ効果としか思えない
（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
得られたと主張している効果とやらもプラセボ効果としか思えない
音漏れってどうやったら減るのよさ
とりあえずドア4枚エーモンのやつでデッドニングして、足元とか空間あるとこにニードルフェルト10M分詰め込んで、鉄板うっすい気になる所に鉛テープ5M分貼って、ドアの周りに5mm厚のエプトシーラーぐるっと貼ったけどたいして変わらん
アドバイスくれ！
ホームセンターで買えるやつでお願いします。
とりあえずドア4枚エーモンのやつでデッドニングして、足元とか空間あるとこにニードルフェルト10M分詰め込んで、鉄板うっすい気になる所に鉛テープ5M分貼って、ドアの周りに5mm厚のエプトシーラーぐるっと貼ったけどたいして変わらん
アドバイスくれ！
ホームセンターで買えるやつでお願いします。
ここのスレの経験者に聞きたい。
荒れた路面でのロードノイズ対策する場合に絞った場合の
場所と作業内容について。
効果が高い順に３つ挙げるとしたら何だろう？
荒れた路面でのロードノイズ対策する場合に絞った場合の
場所と作業内容について。
効果が高い順に３つ挙げるとしたら何だろう？
出来るだけブロックの小さい、ブロックの厚いタイヤに交換
制振シートを全ての鉄板に貼る
全ての隙間にニードルフェルトをガチガチに詰め込む
運動性能とバーターだけどな
制振シートを全ての鉄板に貼る
全ての隙間にニードルフェルトをガチガチに詰め込む
運動性能とバーターだけどな
>>814
タイヤハウス裏にレジェトレックス貼り
フロア前からBピラー下までレジェトレックス貼り
ドア穴をデットニングで完全に塞ぐ
結構消音に効果ある
タイヤハウス裏にレジェトレックス貼り
フロア前からBピラー下までレジェトレックス貼り
ドア穴をデットニングで完全に塞ぐ
結構消音に効果ある
>>814
静かなタイヤ
ノイズレデューシングホイール
足まわり制振
穴を見つけて塞ぐ
床の制振と遮音
音源に近いところから潰していくのが定石
ペランペランの鉄板でもまず叩かなければ無音だ。
ごつい板でも叩いてしまえば音は出る。
静かなタイヤ
ノイズレデューシングホイール
足まわり制振
穴を見つけて塞ぐ
床の制振と遮音
音源に近いところから潰していくのが定石
ペランペランの鉄板でもまず叩かなければ無音だ。
ごつい板でも叩いてしまえば音は出る。
マジレスすると
鉄チンホイールにレグノ
これがスタートライン
鉄チンホイールにレグノ
これがスタートライン
>>814
荒れた路面のロードノイズ
1位タイヤ
2位フロアのペダル下
3位タイヤハウス周り
遮音シートを隙間なく重ねまくって蓋をするとやっと静かになる。
遮音シートだけで80kg増加したけどね最初から重量増加を諦める覚悟が必要
荒れた路面のロードノイズ
1位タイヤ
2位フロアのペダル下
3位タイヤハウス周り
遮音シートを隙間なく重ねまくって蓋をするとやっと静かになる。
遮音シートだけで80kg増加したけどね最初から重量増加を諦める覚悟が必要
↑ザ・バカ
あまりにも全力で静音化やろうとすると、
もうそのお金を次の買い替え予算に足して
車格が上の車を買えよ、ってなっちゃう
もうそのお金を次の買い替え予算に足して
車格が上の車を買えよ、ってなっちゃう
>>820
ホイールが重たいほうがタイヤが良く働くから静かになるよ
バネ下重量を軽くするとタイヤへの負荷が減る反面うるさくなる
ホイールが重たいほうがタイヤが良く働くから静かになるよ
バネ下重量を軽くするとタイヤへの負荷が減る反面うるさくなる
>>821
ペダル下は思ってる以上に効くよね
ハンドルもそうだが、空気の振動として耳に届く音とは別に
微振動を手足が嗅ぎ取って、ロードインフォメーションとして脳内再生される
五月蝿さが半端ない
ペダル下は思ってる以上に効くよね
ハンドルもそうだが、空気の振動として耳に届く音とは別に
微振動を手足が嗅ぎ取って、ロードインフォメーションとして脳内再生される
五月蝿さが半端ない
皆さん色々やってますね＆なかなか含蓄があって参考になります。
タイヤが一番効くってのは同意です。
ただ楽しく走るためにスポーティなタイヤ履いてるのでそれは変えたくない。
ノイズリデューシングホイールは純正ホイール以外にありましたか？
外販していれば検討の余地ありですね。
わたしの静音化第一弾は
音計画の2650、2652からスタートして。
騒音は元から絶たなきゃダメという考えから静音化第ニ弾は
足回りの震動源のダンプが目的で
1.アッパーアームとロワアームの縁にダンピング用のゴム(静音計画の2650)を貼り付けています。
2.ディスクブレーキカバーがえらく共振するので縁にダンピング用のゴム(静音計画の2650)を貼り付けています。
3.ロワアーム上面にレアルシルトを貼り付けています。
4.中空のロワアームにウレタンを注入しました。
これらの実践で風切り音が減ってノイズレベルが下がり、
何よりフロア震動、ハンドルに伝わる振動が激減して、ハンドリングが良くなり
良路では本当に静かになりました、が荒れた路面ではうるさいのです。
もうすぐ連休ですのでなんとかしたいなと思いつつネタを探しています。
タイヤが一番効くってのは同意です。
ただ楽しく走るためにスポーティなタイヤ履いてるのでそれは変えたくない。
ノイズリデューシングホイールは純正ホイール以外にありましたか？
外販していれば検討の余地ありですね。
わたしの静音化第一弾は
音計画の2650、2652からスタートして。
騒音は元から絶たなきゃダメという考えから静音化第ニ弾は
足回りの震動源のダンプが目的で
1.アッパーアームとロワアームの縁にダンピング用のゴム(静音計画の2650)を貼り付けています。
2.ディスクブレーキカバーがえらく共振するので縁にダンピング用のゴム(静音計画の2650)を貼り付けています。
3.ロワアーム上面にレアルシルトを貼り付けています。
4.中空のロワアームにウレタンを注入しました。
これらの実践で風切り音が減ってノイズレベルが下がり、
何よりフロア震動、ハンドルに伝わる振動が激減して、ハンドリングが良くなり
良路では本当に静かになりました、が荒れた路面ではうるさいのです。
もうすぐ連休ですのでなんとかしたいなと思いつつネタを探しています。
バカ、大いに語る
NG推奨ワード
「バカ」
「バカ」
これからアホにかわったらどうするw
ほ・・・骨伝導
足の裏に装着するだけで耳にまで届く超魔術骨伝導スピーカーを世界で初めて開発しました
発泡スチロールとニードルフェルトが最初から敷いてあったぞ
直接鉄板振動させてくるステアリングに伝わるような音はタイヤで対策しかないんじゃないの
直接鉄板振動させてくるステアリングに伝わるような音はタイヤで対策しかないんじゃないの
何したって手元で振動すんだからステアにマスダンパーつけるのが先だろ
貧乏ゆすりで逆位相の振動を作り出して打ち消すのだ
質問がウザい
んなことも分からないならNETやるべきじゃない
てめえで調べろ
んなことも分からないならNETやるべきじゃない
てめえで調べろ
マークXの馬鹿じゃないの？
うざいなら来なければ良いのにね
論理的に回答できないからウザい消えろで終わらせ奴ｗ
30スレにもなれば
答えなんていくらでも書いてある
答えなんていくらでも書いてある
フェンダー内部ってどうやってアクセスするの？
水はそんなにかからないだろうけど
レジェなんかは夏に溶けてべちゃっとならないかい？
水はそんなにかからないだろうけど
レジェなんかは夏に溶けてべちゃっとならないかい？
>>849
タイヤ外してフェンダーライナー外す
(ついでにホイールハウスやライナーも対策出来る)
やっぱり溶け＆水が心配だったのでレアルシルトアブソーブを使った
何シーズンも夏を越えたが解けたり剥がれたりは今のところないね
タイヤ外してフェンダーライナー外す
(ついでにホイールハウスやライナーも対策出来る)
やっぱり溶け＆水が心配だったのでレアルシルトアブソーブを使った
何シーズンも夏を越えたが解けたり剥がれたりは今のところないね
×解けたり○溶けたり
火元に近い場所なので難燃性にも気をつかいたい
火元に近い場所なので難燃性にも気をつかいたい
>>826
エンジンルームのフロントショックの付け根周辺及び叩いて響く鋼板部、エアクリーナー
ヒューズボックスカバー等に鉛テープを貼るといい感じになるよ
ホームオーディオ用に買い置きしてあったテープを流用した
東京防音0.3mm50mm幅2m分ぐらい使った
表面に樹脂フィルムがあるものと鉛むき出しのものがある
エンジンルームのフロントショックの付け根周辺及び叩いて響く鋼板部、エアクリーナー
ヒューズボックスカバー等に鉛テープを貼るといい感じになるよ
ホームオーディオ用に買い置きしてあったテープを流用した
東京防音0.3mm50mm幅2m分ぐらい使った
表面に樹脂フィルムがあるものと鉛むき出しのものがある
まだ鉛なんか使ってる糞ド阿呆がいたのか
現行MC前マークXにこんなのを室内側に取り付けている
ダッシュボードは右ハンドル用をオーダーして面ファスナーで装着
ドア用はフロントSPをアウターにしているのでその部分はカットして接着剤で
バルク以外はほとんど静穏処理を済ませてタイヤもREGNO XIにした
室内の音を乱反射せず吸音効果もあるので更に静かな空間になった
室内側の表面にこう言ったものを設置する人は少ないと思うが参考まで
![車内の静音スレッド 30dB [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>35枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/C3zxG8d.jpg)
![車内の静音スレッド 30dB [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>35枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/qBEncy4.png)
ダッシュボードは右ハンドル用をオーダーして面ファスナーで装着
ドア用はフロントSPをアウターにしているのでその部分はカットして接着剤で
バルク以外はほとんど静穏処理を済ませてタイヤもREGNO XIにした
室内の音を乱反射せず吸音効果もあるので更に静かな空間になった
室内側の表面にこう言ったものを設置する人は少ないと思うが参考まで
今日、山本式を参考に前後コイルスプリングとスタビリンクに
振動ダンパーを付けました。
コイルスプリングダンパー
![車内の静音スレッド 30dB [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>35枚](http://uploader.purinka.work/src/1064.png)
スタビリングダンパー
![車内の静音スレッド 30dB [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>35枚](http://uploader.purinka.work/src/1065.png)
荒れた路面での振動と騒音、ステア振動が緩和されて吸い付く感が出てきたハンドリングで
マーベラスな状態になりホクホクです。
振動ダンパーを付けました。
コイルスプリングダンパー
スタビリングダンパー
荒れた路面での振動と騒音、ステア振動が緩和されて吸い付く感が出てきたハンドリングで
マーベラスな状態になりホクホクです。
絵に描いたようなアホでんなあ
連休に入ったので何かしようと思ってクルマの下に潜り込んだらサスのアームが盛大にカーンッ鳴りやまない
明日、レアルシルトを貼ってみようかと思ってますがどうでしょうか？
明日、レアルシルトを貼ってみようかと思ってますがどうでしょうか？
荷室にレアルシルト貼ってその上からオトナシート貼ったんだけどやり方合ってる？
![車内の静音スレッド 30dB [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>35枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Z2EACh7.jpg)
![車内の静音スレッド 30dB [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>35枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/DfFZYkQ.jpg)
>>857
マーベラスって、どういう状態よ？
俺もチャリのチューブは入手してるけど、まだやってないから、GW中に仕上げるか。
マーベラスって、どういう状態よ？
俺もチャリのチューブは入手してるけど、まだやってないから、GW中に仕上げるか。
そういえば叩いて確認してなかったです(汗
見た目と上貼りの都合だろうけど
横方向に貼ったほうがよくね？と思った
横方向に貼ったほうがよくね？と思った
オトナシートこの波板程度なら谷に密着貼り出来そう
複雑な谷でもないし
複雑な谷でもないし
皆さんいろいろご意見ありがとうございます
皆さんなら無施工のこの状態↓
![車内の静音スレッド 30dB [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>35枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/dvwYhyz.jpg)
からどのような施工しますか？
皆さんなら無施工のこの状態↓
からどのような施工しますか？
静音化する車じゃない
>>863
乗ってみると、オッとなって走らせてると
ニヤニヤする状態。→マーベラス。
やるなら、軽い自転車のゴムチューブより
より重いゴムのほうが良いと思いますよ。
自分が使ったのは余った静音計画の2652
固定はブチル系の両面テープと太めのタイラップ2本
2652はスポンジゴム部分ではなくゴム部分を対象物に接触させるのがポイント。
後は左右で自由部分の長さを変えておくと共振
周波数が変わって2度ウマー
サスは可動するので取り付け部材の接触に注意。
乗ってみると、オッとなって走らせてると
ニヤニヤする状態。→マーベラス。
やるなら、軽い自転車のゴムチューブより
より重いゴムのほうが良いと思いますよ。
自分が使ったのは余った静音計画の2652
固定はブチル系の両面テープと太めのタイラップ2本
2652はスポンジゴム部分ではなくゴム部分を対象物に接触させるのがポイント。
後は左右で自由部分の長さを変えておくと共振
周波数が変わって2度ウマー
サスは可動するので取り付け部材の接触に注意。
>>869
NV200か。
だいぶ床がフラットだから、いっそのこと湿式浮き床構造でも作ってみたらどうだろう？
まず厚さ25mmから50mmほどの密度96kg/m3ほどの超高密度グラスウールを敷き、
その上にビニールを被せて、鉄筋を組み、厚さ5cmほどになるようにコンクリを流し込む。
ずらすウールの上にコンクリのデカイ板が乗ってる状態ね。レッツトライ！ｗ
NV200か。
だいぶ床がフラットだから、いっそのこと湿式浮き床構造でも作ってみたらどうだろう？
まず厚さ25mmから50mmほどの密度96kg/m3ほどの超高密度グラスウールを敷き、
その上にビニールを被せて、鉄筋を組み、厚さ5cmほどになるようにコンクリを流し込む。
ずらすウールの上にコンクリのデカイ板が乗ってる状態ね。レッツトライ！ｗ
やりたくなるのはわかるが
必要以上にやたらレジェ貼り込む人がいるからなぁ
3割程度で十分すぎるよ。中には7～8割貼ってる人もいるよね
エプトシーラーも車用で高い。自己満足の世界だろうけど、建築用や汎用でやってるよ。
例えばアクリア、ハイエチレン、rs18907r
最後のはサイズもあるし貼り込めるからお薦めではある。
アクリアは軽くて厚さが出せるが、かなり細かいグラスウールのキラキラ粉が出るのでいまいち。
ハイエチレンは安くて軽いかな。ニードルフェルトなんかに比べたら高いけど140/mくらい。
>>869
両サイドの凹、真ん中の凹、さらに中間の凹にレジェトレックス
中央ちょっと詰めて全体の4割くらいまで貼ったらエプトシーラー全面敷き
高ければ先の18907、一番上はフラットにしたいなら何か硬い板になるかな？
物積んじゃうならプラダンにしてぼろくなる都度交換でいいんじゃない？
何にしてもレジェはべたべたなるからそこは覚悟の上で二度とあけたくないな
むしろ荷物の干渉音がしそうだけど。
内張りないのはつらいね。タイヤハウスとかは制震材の上からアルミテープでべたつかないよいになんとか
必要以上にやたらレジェ貼り込む人がいるからなぁ
3割程度で十分すぎるよ。中には7～8割貼ってる人もいるよね
エプトシーラーも車用で高い。自己満足の世界だろうけど、建築用や汎用でやってるよ。
例えばアクリア、ハイエチレン、rs18907r
最後のはサイズもあるし貼り込めるからお薦めではある。
アクリアは軽くて厚さが出せるが、かなり細かいグラスウールのキラキラ粉が出るのでいまいち。
ハイエチレンは安くて軽いかな。ニードルフェルトなんかに比べたら高いけど140/mくらい。
>>869
両サイドの凹、真ん中の凹、さらに中間の凹にレジェトレックス
中央ちょっと詰めて全体の4割くらいまで貼ったらエプトシーラー全面敷き
高ければ先の18907、一番上はフラットにしたいなら何か硬い板になるかな？
物積んじゃうならプラダンにしてぼろくなる都度交換でいいんじゃない？
何にしてもレジェはべたべたなるからそこは覚悟の上で二度とあけたくないな
むしろ荷物の干渉音がしそうだけど。
内張りないのはつらいね。タイヤハウスとかは制震材の上からアルミテープでべたつかないよいになんとか
>>869
自分ならこんな感じかな
https://imgur.com/a/5XKI4
千鳥にべたべた系、上が吸音防振系
自分ならこんな感じかな
https://imgur.com/a/5XKI4
千鳥にべたべた系、上が吸音防振系
山谷跨いで横に貼るかなぁ迷うね
皆さんいろいろアドバイスありがとうございます
もう少しがんばって施工してみます
もう少しがんばって施工してみます
いいから消えろよ
役に立たねえ奴だな
>>876
考えるまでもなく一瞬で答えはわかるはずだが・・・
それをどうすべきかも判断できないアホが他人にアドバイスとか笑わしよるの
ここって本当に、アホしかおらん
考えるまでもなく一瞬で答えはわかるはずだが・・・
それをどうすべきかも判断できないアホが他人にアドバイスとか笑わしよるの
ここって本当に、アホしかおらん
ちなみに答えは横な
なぜそうなのか、それを理解する力を養わなけりゃお前らはいつまでもアホなまんまだ
アームやシェルケースに制振材貼ってるようなアホどもだから
多少考えたところでそうそうアホから脱却できるとも思えないが
なぜそうなのか、それを理解する力を養わなけりゃお前らはいつまでもアホなまんまだ
アームやシェルケースに制振材貼ってるようなアホどもだから
多少考えたところでそうそうアホから脱却できるとも思えないが
ここには心の狭い全知全能の神がたくさんいますね
車のサブフレームとか鉄板で構成されてる部分すべてにレアルシルト貼ったらすげー静かになるだろうな
ホイールにも貼ったらいいね
重量半端無く増えるだろうけど間違いなく静かにはなるね
音ってのは空気の震動だからモノが震動しなきゃ音は出ないし伝わらないんだから
ホイールにも貼ったらいいね
重量半端無く増えるだろうけど間違いなく静かにはなるね
音ってのは空気の震動だからモノが震動しなきゃ音は出ないし伝わらないんだから
>>856
ダッシュマットは純正品として出すべきだよな
映り込みも無くなるんで運転がすんごい楽になる
ダッシュマットは純正品として出すべきだよな
映り込みも無くなるんで運転がすんごい楽になる
>>861
やっちまったんだからしゃーないが、色々と間違ってる気がする
レアルシルトを短冊状に貼るのは勿体無い
重量増で振幅を減らすしか能がないオトナシートみたいな貼り方になっちまってる
レアルシルトは良く振動する場所に貼り付けて様々な方向の振動を吸収させたいから
中央部分に正方形って感じで貼り付けたほうがいい
オトナシートもここまでみっちり貼るなら隙間なく貼ったほうが良いかと
つか、オトナシートってコスパいいのか？
材質的に安物ってだけで、ぼったくり価格だから悪いような気しかしない
やっちまったんだからしゃーないが、色々と間違ってる気がする
レアルシルトを短冊状に貼るのは勿体無い
重量増で振幅を減らすしか能がないオトナシートみたいな貼り方になっちまってる
レアルシルトは良く振動する場所に貼り付けて様々な方向の振動を吸収させたいから
中央部分に正方形って感じで貼り付けたほうがいい
オトナシートもここまでみっちり貼るなら隙間なく貼ったほうが良いかと
つか、オトナシートってコスパいいのか？
材質的に安物ってだけで、ぼったくり価格だから悪いような気しかしない
今日はドアの水抜き穴に自家製クリップ付けて静粛性が上がりました。
>>887
オトナシートをよく使うので、静音用と書いてないものを教えてもらえないでしょうか
探しても見つけられませんでした
オトナシートをよく使うので、静音用と書いてないものを教えてもらえないでしょうか
探しても見つけられませんでした
レジぇとレックス全貼り最強だろうね
また軽自動車で150kg増やしたやつが来たの？
>>889
防水と書いてある屋根用アスファルトシートのほうではなくて、
防振用と謳ってる方のアスファルトシートで探すと幸せになれると思うよ。
防水と書いてある屋根用アスファルトシートのほうではなくて、
防振用と謳ってる方のアスファルトシートで探すと幸せになれると思うよ。
>>889
コストと効果のバランスという意味ではオトナシートはかなり良いよ
安いとこなら5枚入りで1300円とかだし
特に不満がないなら他のものを買う必要はない
気温上がると効果が落ちるが、それはレジェトレックスとて同じだし
つうかレジェトレックスのほうが気温の影響受けやすい気がする
コストと効果のバランスという意味ではオトナシートはかなり良いよ
安いとこなら5枚入りで1300円とかだし
特に不満がないなら他のものを買う必要はない
気温上がると効果が落ちるが、それはレジェトレックスとて同じだし
つうかレジェトレックスのほうが気温の影響受けやすい気がする
ホイールにレアル貼るなんて正気の沙汰ではない
>>886
レアルシルトは高いがパフォーマンスも高いからコスパは悪くないと思ってる
当然ながら使い方が悪けりゃどうしようもないが
レアルシルトは高いがパフォーマンスも高いからコスパは悪くないと思ってる
当然ながら使い方が悪けりゃどうしようもないが
>>893
建材用アスファルトシートとくらべてみるといい
オトナシートの粘着剤も決して褒められた性能を持ってるわけじゃないし
建材用アスファルトシートとくらべてみるといい
オトナシートの粘着剤も決して褒められた性能を持ってるわけじゃないし
>>884
同意
国内ではどうもDQN様向けばかりでシンプルなマットが手に入りにくいよね
PAスピーカーに貼ってあるカーペット材で切り出したこともあるけど
3D裁断が素人には敷居が高すぎる
同意
国内ではどうもDQN様向けばかりでシンプルなマットが手に入りにくいよね
PAスピーカーに貼ってあるカーペット材で切り出したこともあるけど
3D裁断が素人には敷居が高すぎる
>>897
あれはあれで吸音性能・反射防止・ホコリを埋没させる性能、どれを取っても効果は高そうなんだが
いかんせんDQNっぽさが気になって自作しちまった
あれはあれで吸音性能・反射防止・ホコリを埋没させる性能、どれを取っても効果は高そうなんだが
いかんせんDQNっぽさが気になって自作しちまった
>>896
オトナシートもアスファルトシートなんだから建材だろうがなんだろうがアスファルトシートなら得られる結果は似たようなもんだろ
接着力の違いは大きな差になることがあるから無視できないが
適量が安価に手に入るのであれば建材でもなんでもいいんじゃね？
ただし高温に晒したときどうなるかはテストしておくべき
オトナシートもアスファルトシートなんだから建材だろうがなんだろうがアスファルトシートなら得られる結果は似たようなもんだろ
接着力の違いは大きな差になることがあるから無視できないが
適量が安価に手に入るのであれば建材でもなんでもいいんじゃね？
ただし高温に晒したときどうなるかはテストしておくべき
オトナシートもアスファルトシートも効果としては今ひとつなんだな
施工失敗したレアルシルトと失敗したアスファルトシートの効果が変わらんってだけで
施工失敗したレアルシルトと失敗したアスファルトシートの効果が変わらんってだけで
効果もない静音に金使うくらいなら、次に少しでも良い車が買えるように積み立てたほうがよっぽど有益
ドアアウターにレアルシルトだけを貼ってみた
同時にボディ側ウェザーゴムにシリコンホースを投入
ドア開閉時の音がかなり変わった
安っぽい音が消えて引き締まった音になった
同時にボディ側ウェザーゴムにシリコンホースを投入
ドア開閉時の音がかなり変わった
安っぽい音が消えて引き締まった音になった
>>900
どこが今一つだよ、なんだこのアホは
アスファルトシートは正しく使えば十分役に立つ
レアルシルトなんぞ全く必要ない
どこが今一つだよ、なんだこのアホは
アスファルトシートは正しく使えば十分役に立つ
レアルシルトなんぞ全く必要ない
いつものツッコミ
ご苦労さんディーッスｗｗｗ
ご苦労さんディーッスｗｗｗ
レアルシルトは制振材で、アスファルトシートは遮音材じゃないのか？
ゴンゴン響かない音のところはレアル貼っても意味ないってことでいいのかな
振動を抑えるという意味はないけど、俺はそういうとこにレアルシルトしてもありだとは思うけどね
>>903
重量以上の性能は出せないよ
ヘルムホルツ共振器じゃ無いが、わざと共振させることによってダンピングする方法もあるが
建材のアスファルトシートはともかく、オトナシートは不向き
重量以上の性能は出せないよ
ヘルムホルツ共振器じゃ無いが、わざと共振させることによってダンピングする方法もあるが
建材のアスファルトシートはともかく、オトナシートは不向き
移動が大きい場所は重量物や遮音材
変形が大きい場所は制振剤
衝突する場所は緩衝材
変形が大きい場所は制振剤
衝突する場所は緩衝材
>>908
オトナシートでも正しく使えば必要なだけの性能は十分に得られる
ニホンゴワカリマスカ？
オトナシートでも正しく使えば必要なだけの性能は十分に得られる
ニホンゴワカリマスカ？
正しく適切に先輩チーッス
>>911は論理的な思考が出来てないだけかと
学習意欲があるならヘンペルのカラスでぐぐってみ？
そうすりゃ反論にさえなっていないって事が分かるから
学習意欲があるならヘンペルのカラスでぐぐってみ？
そうすりゃ反論にさえなっていないって事が分かるから
次スレ立てようとしてコピペミスってクソスレ立ててしまった・・・
ホスト規制で立てられないので
誰か本文の内容欄の1行目の行頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を入力して次スレ作成をお願いします・・・
ホスト規制で立てられないので
誰か本文の内容欄の1行目の行頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を入力して次スレ作成をお願いします・・・
そもそも早くねーかw？
荒らすつもりで抜け駆けして糞スレ立てようとしたんだろ
馬鹿はワッチョイを根拠に他人だと押し切れると本気で思ってるし
粘着して気に食わない奴をスレから追い出したりするから
スレの私物化が一気に進むんだよ
それが自分で建てたスレなら尚更、自分のためのスレだと思い込む
馬鹿はワッチョイを根拠に他人だと押し切れると本気で思ってるし
粘着して気に食わない奴をスレから追い出したりするから
スレの私物化が一気に進むんだよ
それが自分で建てたスレなら尚更、自分のためのスレだと思い込む
これを無能な働き者と言います。
このスレなら970でも早いだろ
このスレなら970でも早いだろ
どんまい
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
ダウンロード＆関連動画＞＞
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
ダウンロード＆関連動画＞＞
>>921
カームフレックスはボソボソしてイマイチだった。
やっぱシンサレートがデフォか…
カームフレックスはボソボソしてイマイチだった。
やっぱシンサレートがデフォか…
前から思ってたんだけどエプトシーラーはガトーショコラっぽいよね
たぶん味も似てるとおもう
たぶん味も似てるとおもう
一通りやったけどロードノイズがまだ気になる...
レグノ買うべきか、社外マフラー買って紛らわすか...w
レグノ買うべきか、社外マフラー買って紛らわすか...w
ここにいるバカが言うには
アームやシェルケースにレアルシルト貼るといいらしいよ
何にどういいのかは知らんけどなｗｗｗ
アームやシェルケースにレアルシルト貼るといいらしいよ
何にどういいのかは知らんけどなｗｗｗ
ここでもワッチョイがどうたらの論争やってのかよ
もううんざりだ
もううんざりだ
>>930
剛性アップも静音になったりするから社外ダンパーはそのおかげもあるかもね
自分も一通りやって今は車内のちょっとした軋み音が一番気になる音になっちゃったｗ
もうあとは高級車に乗り換えるしかないと諦めてるｗ
剛性アップも静音になったりするから社外ダンパーはそのおかげもあるかもね
自分も一通りやって今は車内のちょっとした軋み音が一番気になる音になっちゃったｗ
もうあとは高級車に乗り換えるしかないと諦めてるｗ
軋み音は下手な分解して内装歪んだだけなのでは
>>932
もうすぐモデルチェンジだけど現行型センチュリーに乗る機会があったんだ
最近は感覚が麻痺しがちだったけど自分の静音もまあいいセン行ってるかなと再確認できた
ただアイドリング時の無音･無振動はまね出来ない 敵わない
もうすぐモデルチェンジだけど現行型センチュリーに乗る機会があったんだ
最近は感覚が麻痺しがちだったけど自分の静音もまあいいセン行ってるかなと再確認できた
ただアイドリング時の無音･無振動はまね出来ない 敵わない
ID変えてくだらん自演するお前みたいな奴がいるからワッチョイ導入が必要になるんだぜ？
貼り物や詰め物は低音が苦手だからロ－ドノイズやブーミングノイズが残るのよ
径は適当でいいから１０００ミリＶＵ管一本と蓋一個買って、片方の穴だけ蓋して後部足元かトランクにおいてみ
それだけで消えたらラッキー、次は長さを９００にカットして追加、次は８００にして追加
径は適当でいいから１０００ミリＶＵ管一本と蓋一個買って、片方の穴だけ蓋して後部足元かトランクにおいてみ
それだけで消えたらラッキー、次は長さを９００にカットして追加、次は８００にして追加
それで低音きえるの？ 何で？
>>940
同じ周波数の音をぶつけて中和させる技術
パイプの中に入った音は数千分の1秒遅れて反射され入り口から音が出る
音響知識ないとちょっと難しいか
同じ周波数の音をぶつけて中和させる技術
パイプの中に入った音は数千分の1秒遅れて反射され入り口から音が出る
音響知識ないとちょっと難しいか
ありがとう やってみる
諦めれば楽になれるで
ドアトリム取付金具が工場出荷時はドアトリムのネジ穴位置とズレてて合うように調整というか曲げた
適正な位置でネジどめ出来るようになりドアトリム固定強度が上がった
工場出荷時は早く取り付ける事を重視したのか多めのクリアランスがあった
ビビリ音には効く
画像中央の金具
![車内の静音スレッド 30dB [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>4本 ->画像>35枚](http://www.deadening.net/item/example/1454601008-aif06oHl.jpg)
適正な位置でネジどめ出来るようになりドアトリム固定強度が上がった
工場出荷時は早く取り付ける事を重視したのか多めのクリアランスがあった
ビビリ音には効く
画像中央の金具
車種は？
マークXの馬鹿は自己紹介付けて書き込んでくれ
>>940
ヘルムホルツ共振器（共鳴器）でググれば出てくる
実は車の至る所に既に仕掛けられてはいるが、低音用はサイズがでかくなるんで付いてない
ヘルムホルツ共振器（共鳴器）でググれば出てくる
実は車の至る所に既に仕掛けられてはいるが、低音用はサイズがでかくなるんで付いてない
(あっ，ヘルムホルツ共鳴器が何か理解してない人だw)
エアインテークからフィルターボックスの間にあるヤツだら？
ここってほんと、バカしかいないよね
マークXレベルで静音化が必要とか神経質すぎるだろ
俺なんかマツダアクセラだぞ
ロードノイズは国産車で一番だと思ってる
俺なんかマツダアクセラだぞ
ロードノイズは国産車で一番だと思ってる
>>952
マークX乗りだがこの車は「静かな時と煩い時の差が大きい」んだよ
路面の質が悪くなった途端に「ンゴ～」って音が凄いんだ
REGNOを履いてもあまり変わらない
落差が激しくってかえって気になってしまう訳
マークX乗りだがこの車は「静かな時と煩い時の差が大きい」んだよ
路面の質が悪くなった途端に「ンゴ～」って音が凄いんだ
REGNOを履いてもあまり変わらない
落差が激しくってかえって気になってしまう訳
おれクラウンハイブリッドだけど
路面の質が悪くなったら仕方ないだろ
>>957
住んでいる場所の関係でR16を使うことが多いが
ほとんどが荒れた路面なんだよ
これをなんとかしたいと色々やっている最中
高級車でも多少はノイズレベルは上がるんだろうけど上手く遮音しているんだろうな
住んでいる場所の関係でR16を使うことが多いが
ほとんどが荒れた路面なんだよ
これをなんとかしたいと色々やっている最中
高級車でも多少はノイズレベルは上がるんだろうけど上手く遮音しているんだろうな
オレは路面の荒れた轍を避けて、なるべく道路の左右に寄って走るようにしてる。
そういう意味じゃないか？w
そういう意味じゃないか？w
遮音（笑）
静音計画でボンネットとフロアシートとドアモール施工したけど、投資額の割には効果あった感じで満足
あとは純正の安物タイヤを静音性の高い社外品に替えてやれば完了
あとは純正の安物タイヤを静音性の高い社外品に替えてやれば完了
良かったな
アスファルト系は劣化すると酷いことになるから車にはブチルゴムを使うわけでな……
プチプチシートはこのスレ的に使い道はありますか？
通常サイズ(φ5mm)と大粒(φ20mm)で300X300のシートが多数あります
車室内の無駄な空間に詰めて保温効果に期待するぐらいですか？
通常サイズ(φ5mm)と大粒(φ20mm)で300X300のシートが多数あります
車室内の無駄な空間に詰めて保温効果に期待するぐらいですか？
空間を潰して共鳴を防ぐような用途なら多少は使えるかもしれないが
得られる効果が低いからあえて使おうとは思わないな
ニードルフェルトあたり使うほうがよっぽどいい
得られる効果が低いからあえて使おうとは思わないな
ニードルフェルトあたり使うほうがよっぽどいい
>>965
遮音材の間に挟むことによって共振周波数以上の遮音性能を上げることができる
反面、制振効果が無くなるだけでなく、共振周波数以下の遮音効果が低くなるため
自動車用として考えるとデメリットの方が大きい
遮音材の間に挟むことによって共振周波数以上の遮音性能を上げることができる
反面、制振効果が無くなるだけでなく、共振周波数以下の遮音効果が低くなるため
自動車用として考えるとデメリットの方が大きい
アルミプチは遮熱材としては優秀だと思う
有難うございます
既に手元にあるんで実行してみます
既に手元にあるんで実行してみます
余談ですが、国内最大手メーカーのものは1万粒に１つぐらいの割合でハート型の粒が混ぜてあるそうです
小粒ではみたことがあるけど大粒でもあるのかなぁ
1万も探すのが大変そうだけどw
小粒ではみたことがあるけど大粒でもあるのかなぁ
1万も探すのが大変そうだけどw
余談だわ
空間に詰め込んで保温も何言ってんだか
家窓の結露防止シート様に壁面貼るなら分かるが
家窓の結露防止シート様に壁面貼るなら分かるが
馬鹿には何を言っても無駄っつーこと
>>972
でかいシートに包まったことないですか
手だけでも感じられますがダウンより暖かいですよ
通気性は皆無なので衣類には無理
でかいシートに包まったことないですか
手だけでも感じられますがダウンより暖かいですよ
通気性は皆無なので衣類には無理
じゃあ車を包めばいいんじゃね？
凸を外にすると凄い音がしそう
ディンプル効果がある？w
ディンプル効果がある？w
ニードルフェルトをビニールで覆っても効果が変わらないのと同様
遮音性能が無いから何も変わらないかと
遮音性能が無いから何も変わらないかと
カインズのハイエチレンどうかな
(えーっと，普通に考えてフェルトをビニールで覆ったら高域で反射性になるんだけどなあw)
>>980
雑な計算だけど50um程度のPVCだと1kHz位から反射方向に影響が出始めて10kHzでは結構バッチリ反射するかと
当然もう少し低い帯域ではソファーやシート表面のクロスとレザーの差でも同じような事が起きてるんだけれど，
スタジオやリスニングルームはともかくカーオーディオではあまり話題にならんみたいだわね
雑な計算だけど50um程度のPVCだと1kHz位から反射方向に影響が出始めて10kHzでは結構バッチリ反射するかと
当然もう少し低い帯域ではソファーやシート表面のクロスとレザーの差でも同じような事が起きてるんだけれど，
スタジオやリスニングルームはともかくカーオーディオではあまり話題にならんみたいだわね
>>981
馬鹿?
本革シートでもパンチングあるタイプは吸音効果あるとトヨタが認めてるぐらいだぞ?
んなもんとっくに周知
馬鹿?
本革シートでもパンチングあるタイプは吸音効果あるとトヨタが認めてるぐらいだぞ?
んなもんとっくに周知
バッチリ反射（-0.01dB）
>>982
> 馬鹿? 本革シートでもパンチングあるタイプは吸音効果あるとトヨタが認めてるぐらいだぞ?
だから(相対的な)高域の話してんのに分かんねえの？パンチの効果はパンチングに対して十分に波長が長い帯域に限定されるんだよ．
(普通カバーすると中低域の狭い帯域しか吸わなくなるが，パンチを空ければピッチ等に応じて中域方向に広がる．しかし上の方はパンチの面積でしか効かないのでほとんど差は出ない．)
>>983
それは無いw けど10kHzとかの高域だと100mm厚程度の吸音材とそれを(PVC 50umと仮定して)70g/m^2程度の物でカバーした場合では条件次第で反射率0.2→0.95位の差は出るかと
(と言うか，反射は普通dBでは扱わんような…)
> 馬鹿? 本革シートでもパンチングあるタイプは吸音効果あるとトヨタが認めてるぐらいだぞ?
だから(相対的な)高域の話してんのに分かんねえの？パンチの効果はパンチングに対して十分に波長が長い帯域に限定されるんだよ．
(普通カバーすると中低域の狭い帯域しか吸わなくなるが，パンチを空ければピッチ等に応じて中域方向に広がる．しかし上の方はパンチの面積でしか効かないのでほとんど差は出ない．)
>>983
それは無いw けど10kHzとかの高域だと100mm厚程度の吸音材とそれを(PVC 50umと仮定して)70g/m^2程度の物でカバーした場合では条件次第で反射率0.2→0.95位の差は出るかと
(と言うか，反射は普通dBでは扱わんような…)
>>981
そんくらいの周波数だと容易に吸音出来ちまうから問題無いよ
単純な話、周波数が倍になると時間あたりの吸音効果も倍になる
無音にするのと、無音に近づけるのとは別だからね
反射波を吸収しちまえばいいだけの事
そんくらいの周波数だと容易に吸音出来ちまうから問題無いよ
単純な話、周波数が倍になると時間あたりの吸音効果も倍になる
無音にするのと、無音に近づけるのとは別だからね
反射波を吸収しちまえばいいだけの事
>>985
> 問題無いよ
だから単に性質としてはそうなるという与太話に過ぎんよ
> 周波数が倍になると時間あたりの吸音効果も倍になる
ちょっと乱暴というか，時間当たりよりは距離当たりの方が感覚的にはしっくりくるし，カバー掛けるような場合は共振とか関係もあるから何とも言えんし
倍という感覚もおかしいけど(普通厚さ85mm≒1kHzのλ/4のクッションは2kHzを1kHzの倍吸音しないでしょw)，高域は着衣だけでも簡単に吸うからねえ
> 問題無いよ
だから単に性質としてはそうなるという与太話に過ぎんよ
> 周波数が倍になると時間あたりの吸音効果も倍になる
ちょっと乱暴というか，時間当たりよりは距離当たりの方が感覚的にはしっくりくるし，カバー掛けるような場合は共振とか関係もあるから何とも言えんし
倍という感覚もおかしいけど(普通厚さ85mm≒1kHzのλ/4のクッションは2kHzを1kHzの倍吸音しないでしょw)，高域は着衣だけでも簡単に吸うからねえ
うんこちんちん
ニヨニヨとかキッショ
キッショは目にして
ID:jm5OQA14
必死すぎwww
必死すぎwww
車の窓や鉄板にもビニール貼り付けようぜ
ビニールはフェルトが水吸わないための対策だろ
鉄板にとか窓にとこ完全なタワケじゃん
鉄板にとか窓にとこ完全なタワケじゃん
>>984
日本語不自由な馬鹿だな
最後の文章に対するレスだろw
知識あるバカは使えねーw
日本語不自由な馬鹿だな
最後の文章に対するレスだろw
知識あるバカは使えねーw
>>986
「（反射すると困る帯域は）反射しないから問題無い」って話に対して反論するつもりで
「高域で反射する」って言ってるんだからどう言い訳したところで反論が間違ってる事には違いないぞ
言葉の一部分だけ取り出して間違ってはいないと叫んでも、反論する根拠が間違ってりゃ間違い
それに
>無音にするのと、無音に近づけるのとは別だからね
って言葉の意味を分かってないでしょ
だから
>倍という感覚もおかしいけど(普通厚さ85mm≒1kHzのλ/4のクッションは2kHzを1kHzの倍吸音しないでしょw)，高域は着衣だけでも簡単に吸うからねえ
なんて言葉が出てくる
「ニードルフェルトをビニール袋に入れても問題は無い」って知識は有用だが
「ビニールは反射する」って知識は役に立たないどころか、有害になっちまってるってのが
キミが立証しちまった格好になってる
「（反射すると困る帯域は）反射しないから問題無い」って話に対して反論するつもりで
「高域で反射する」って言ってるんだからどう言い訳したところで反論が間違ってる事には違いないぞ
言葉の一部分だけ取り出して間違ってはいないと叫んでも、反論する根拠が間違ってりゃ間違い
それに
>無音にするのと、無音に近づけるのとは別だからね
って言葉の意味を分かってないでしょ
だから
>倍という感覚もおかしいけど(普通厚さ85mm≒1kHzのλ/4のクッションは2kHzを1kHzの倍吸音しないでしょw)，高域は着衣だけでも簡単に吸うからねえ
なんて言葉が出てくる
「ニードルフェルトをビニール袋に入れても問題は無い」って知識は有用だが
「ビニールは反射する」って知識は役に立たないどころか、有害になっちまってるってのが
キミが立証しちまった格好になってる
Bピラーってどうやって外すの？シートベルトが通ってるし
知識をひけらかしたいがために、本質を見誤って見当違いの反論をしてしまうってのは
悲しいことやね
「高音は反射するけど入射角によって透過しちゃうし、吸音しやすく定在波としても残らない
から車の静音に於いては無視しちゃっても構わないね」と追補する形にしとけば評価されただろうに
悲しいことやね
「高音は反射するけど入射角によって透過しちゃうし、吸音しやすく定在波としても残らない
から車の静音に於いては無視しちゃっても構わないね」と追補する形にしとけば評価されただろうに
>>997
シートベルトを外す
Cピラーの巻取り装置を外す時にはベルトが引き出せないってパニックにならないようにな
正位置から傾けた状態では引き出せないようになってるから
シートベルトを外す
Cピラーの巻取り装置を外す時にはベルトが引き出せないってパニックにならないようにな
正位置から傾けた状態では引き出せないようになってるから
>>996, 998
> 「（反射すると困る帯域は）反射しないから問題無い」って話に対して
えーっと，どこに反射すると困る帯域に限定する文言がありました？ちなみに重くなれば当然帯域が下がりますから，レザーとかなら1kHzでも結構反射しますが…
> それに無音にするのと、無音に近づけるのとは別だからねって言葉の意味を分かってないでしょ
それがどんな事を意図したレスであろうと，周波数が倍になると時間あたりの吸音効果も倍になるなどという認識は完全な間違いである事に変わりありません．
> 「ニードルフェルトをビニール袋に入れても問題は無い」って知識は有用だが 「ビニールは反射する」って知識は役に立たないどころか、有害になっちまってる
意味不明です．事実は事実，それ以上でもそれ以下でもありません．
> 「（反射すると困る帯域は）反射しないから問題無い」って話に対して
えーっと，どこに反射すると困る帯域に限定する文言がありました？ちなみに重くなれば当然帯域が下がりますから，レザーとかなら1kHzでも結構反射しますが…
> それに無音にするのと、無音に近づけるのとは別だからねって言葉の意味を分かってないでしょ
それがどんな事を意図したレスであろうと，周波数が倍になると時間あたりの吸音効果も倍になるなどという認識は完全な間違いである事に変わりありません．
> 「ニードルフェルトをビニール袋に入れても問題は無い」って知識は有用だが 「ビニールは反射する」って知識は役に立たないどころか、有害になっちまってる
意味不明です．事実は事実，それ以上でもそれ以下でもありません．
rm
lud20170524235744caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/car/1481566140/
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