煽りというか、
右をずーっと低速というのも
そちらの違反の方が圧倒的に多いのに
一般道だって右は駄目なのに
世の流れが「飛行機怖い」と同じ、統計を無視で怖いです
自動車事故の方が多いのに
A.「制限速度５０キロの道をにおいて、時速３０キロで走ってる車両に時速５０キロで追いついた車両」
B.「制限速度５０キロの道を時速５０キロで走ってて追いつかれた場合」
両者を区別する文言は27条には存在しないので、どちらも同じ行動をとる必要がある
メーターじゃなくて、ミラーや目視で
車間が一定で追いつかれた状態なのかどうかが判断する条件になる
遅い速度で引き続き進行しようとしているから追いつかれた状態が続くんだよ
IP表示にするとかなんとか言ってたのにそのままなんだな
スレ立てはヘタレな奴だ
1の日付けくらい読め
って訳で重複スレ立ててしまった訳なのでさっき立てたSLIPありスレは削除依頼出しておきますね
13 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 97ee-Mu/V)[] 投稿日：2018/02/03(土) 09:54:29.65 ID:NvcMx+CW0
譲るとは、出来るだけ左寄せて速度を上げないことだよ。
16 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-wSrj)[sage] 投稿日：2018/02/03(土) 10:03:28.27 ID:FTse9uc80
>>13
できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。
道路の左端に寄っただけで終わりではなく
その行為を行ったうえで産路を譲りなさいという意味
19 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 97ee-Mu/V)[] 投稿日：2018/02/03(土) 10:07:00.80 ID:NvcMx+CW0
>>16
>>13以上は何もしませんよ。
追い越さないのは、その意思が無いと判断している。
21 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-wSrj)[sage] 投稿日：2018/02/03(土) 10:09:41.36 ID:FTse9uc80
>>19
車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合においては、
第十八条第一項の規定にかかわらず、できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。
法律で決まってる義務は果たさないといけません
24 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 97ee-Mu/V)[] 投稿日：2018/02/03(土) 10:25:24.42 ID:NvcMx+CW0
>>21
追い越しが可能かどうかを判断するのは追い越す側の方です
追い付いた車両が追い越さなかったからといって、27条違反にはなりません 25 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-wSrj)[sage] 投稿日：2018/02/03(土) 10:28:41.57 ID:FTse9uc80
>>24
それとは別個に
追い付かれた車両は27条の条件に従って左側端に寄って進路を譲らなければなりません
追い付いた車両が追い越しを行うかどうかにかかわらず進路を譲るように定められています
26 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 97ee-Mu/V)[] 投稿日：2018/02/03(土) 10:31:10.40 ID:NvcMx+CW0
>>20
黄色の中央線をはみ出さないと追い越せない道路で左に寄せるのは、違反幇助の疑いが
在るので、やってはいけませんよ。
27 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 97ee-Mu/V)[] 投稿日：2018/02/03(土) 10:34:06.95 ID:NvcMx+CW0
>>25
進路を譲るのは>>13で満たしていますから、それ以外は何もしませんよ。 ＞黄色の中央線をはみ出さないと追い越せない道路で左に寄せるのは、違反幇助の疑いが
＞在るので、やってはいけませんよ。
何年も前に法律板で笑われてた理屈だよ
ほう助になんてなりません
その場合に法律を守って進路を譲ろうとするなら停止すれば済む
とても簡単なことだよ
＞進路を譲るのは>>13で満たしていますから、それ以外は何もしませんよ。
進路を譲ったことにはなりません 
進路を譲るとは、
道路の端に寄って進路を開けて、
追い付いた車両を自己の運転する車両より前に通行させなければならないという意味である。
多くの場合一時停止または徐行する必要がある >>12
27条には、左に寄せて「進路」を譲るように書いてありますから、自車の右側の余白
広くすればよいのですよ。 >>16
如何に優れた運転手でも、自動車の幅を小さくしたり、道路の幅を広げるのは出来ません。
前車にそのような御無体な要求をしてはいけませんよ。 【煽り・煽られ】道交法27条について【加速厳禁】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1284301740/85
85 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2010/09/17(金) 06:23:49 ID:teS46Q1E
何が知りたいって、義務が発生するとしたら法律は「速度違反も許容します」って言っていることになるんじゃないの？
27条というのは、譲りたくなかった速度をあげることもみとめているわけだ。
速度違反車に追いつかれたら速度をあげてもいいことになるでしょ？
それとも、速度をあげることだけは認められないわけ？（後続車の速度違反は認められているのに）
こんなところです。
もし>>70->>81で該当しているところがあるなら教えてください。
88 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/17(金) 10:23:50 ID:XNSRe3tj
>>85
んー
車板でアンチさん達が散々騒いでた理屈でしょ？
あれ、論外というか非常識というか、「小学生までだよねー」レベルの屁理屈ですよ。
だからコッチの板では論点にもならないのでしょう。 >>17
左によって一時停止することは難しくない
それすらできないのなら免許証を返納した方がいい 【煽り・煽られ】道交法27条について【加速厳禁】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1284301740/89
89 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/17(金) 11:01:53 ID:XNSRe3tj
>>85
ついでですので、恥知らずにも素人なりに説明してみます。専門家のツッコミ歓迎ですｗ
まず、異論のないことと思いますが、追いついた車両にも追いつかれた車両にも法規走行の義務があります。
追いつかれた車両は追いついた車両の法規走行を期待できますが、
それとは関係なく自身は法規走行の義務を果たします。
→追いついた車両に速度違反・シートベルト未着用・車検切れ・整備不良・その他の違反があっても
追いつかれた車両は27条を含む道路交通法に従って走行します
追いついた車両は追いつかれた車両の法規走行を期待できますが、
それとは関係なく自身は法規走行の義務を果たします。
→追いつかれた車両が進路を譲らないとしても
追いついた車両は26条（車間距離）54条（警音器）70条（安全運転）を含む道路交通法に従って走行します
結局、相手が…ではなく、自分が法規走行をする、それが常識的な行動です。
相手が法を守らないなら自分も守らなくてよい、というのはいかにも幼稚です。
もちろん、上記はあくまでも原則ですので、個々の状況によっては
危険回避等の理由により特定の義務を果たさなくても良いと判断されることもあるでしょう。
しかし、原則（良く出てくる文理解釈ですかなｗ）を理解せずに応用問題は語れないのです。
間違った原則の理解に基づく結論に論じる価値はないのです。
そんなわけで（ということでもないですが）、道路交通法に従って答えるなら
> 速度違反車に追いつかれたら速度をあげてもいいことになるでしょ？
道路交通法に違反しない範囲でそうできます。
> それとも、速度をあげることだけは認められないわけ？
それが道路交通法に反するなら、速度をあげること「も」認められません。
> （後続車の速度違反は認められているのに）
認められていません。 >>19
27条に一時停止しなさいと追加されたそうしますよ。 27条にこだわる奴はいつもこんな感じ。
狂ってる。
>>21
進路を譲るためにどうするのかという常識的な話だよ
27条に書かれている
「できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない」
これを正しく読めば出てくる答えだよ
進路を譲るためにはどうするのか？
中央線が黄色の場合に進路を譲るなら一時停止だね >>22
法律を正しく読み解くと
お前らの言う「アオラー」の希望通りの行動を行う必要が出てくるもんなぁ
だから狂ってると決めつけて逃げようとする
先に言っとくけど俺は煽らない
前の車が譲るまで待つか、勝手に追い越す方だよ 27条には書いてないから
制限速度は関係ないし、メーターも見るな
って言うのに
左端に寄れとしかないのにそれ以上を求めるのか
>>25
左によって進路を譲れと書いてるんだよ
左に寄れで終わってると勘違いしてるのがお前ら >>23
「できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない」
そうです。
追い越そうとする自動車が通行する「進路」の幅を広くすれば良いのです。
決して、追い越そうとする自動車と自車の前後位置を入れ替えなさいではありませんよ。 >>26
そんなことは２７条には書かれてないので、勝手にそんな条件を付けるのはお前の妄想以外の何物でもない >>27
進路を譲るとは、
道路の端に寄って進路を開けて、
追い付いた車両を自己の運転する車両より前に通行させなければならないという意味である。
自己の運転する車両より前に通行させなければならない >>28
27条に書かれている
「できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない」
進路を譲るまでがセットだよ >>23
一時停止しても「進路」の幅は同じですよ。 >>31
中央線が黄色だと追い越しのためのはみ出しが禁止
その場合、中央線と追いつかれた車両の右側に追い付いた車両が通行できる幅が無ければ追いついた車両は追い越しが出来ない
追い越しが出来ないのなら進路を譲ったことにはならない
追い越しのためのはみ出しが禁止なのだから
追い越しではない状況にすればいい
追い付かれた車両が停止していれば、それは追い越しにならないので中央線をはみ出してもよいことになる
だからその場合は一時停止しなさいと言ってるんだよ
道交法をそこまで理解しなければ本来運転免許をもらえる資格は無いのだよ >>33
そんなことは２７条には書かれてないので、勝手にそんな条件を付けるのはお前の妄想以外の何物でもない >>29
だから、それを27条に追加すれば貴方の憂いも解消するのに、関係機関に働きかけをやっ
いるのですか。 >>32
進路を譲ることが義務
寄るだけで進路を譲れてるのなら問題ない
譲れてない場合は一時停止まで行う必要がある
なので、中央線が黄色などは言い訳でしかないという事 >>34
嫌書かれている
「進路を譲らなければならない」とはそういう事 >>35
お前らの大好きな警察関係者が書いた解説書だよ
条文にはそのような意味まで含まれてるという事なので
そもそも最初から書かれているのと同じことだよ
君に理解力がないので追加されてないと勘違いしてるんだよ >>39
ループしかできないのなら相手をする必要は無いね
俺の意見に反論できないという事で終わりだね >>40
なら制限速度前提なのも含まれてるよね^ ^ >>40
たった一冊の本にあるだけだな。
同じような精神の持ち主なだけだよ。 >>42
含まれてない
それは27条の中にはどこにも書かれてない
俺が言ってることは27条の文言に含まれている 大分かどっかのクソ田舎のポリ公の著書でしょ
個人的見解にすぎない
>>33
追い越しが出来ないのなら追い越さなければいいですよ。
進路を譲るとは、進路の幅を広くすることですね。 >>44
その本が何十年も売られてるわけだよ
それだけ需要がある本という事で
それなら1冊でも十分
絶版になった本とは違う >>47
それはそれ、これはこれ
というものを理解しなさい
27条に関しては制限速度を守ってるかどうかにかかわらないという事
そういう基本的な法律の読み方を知らない君がいくら言い訳しても無駄なんだよね >>40
27条に書いていない行動を押し付けたら駄目ですよ。 >>48
＞進路を譲るとは、進路の幅を広くすることですね。
違います
進路を譲るとは、
道路の端に寄って進路を開けて、
追い付いた車両を自己の運転する車両より前に通行させなければならないという意味である。 >>50
都合が悪くなると
それはそれ、これはこれか
┐(´д｀)┌ >>52
そんなことは２７条には書かれてないので、勝手にそんな条件を付けるのはお前の妄想以外の何物でもない >>51
そう
だから制限速度の範囲内という27条に書かれてない条件を押し付けては駄目
しかし、一時停止しなければならない場合があるという事は
「進路を譲らなければならない」という一文に含まれているという事であって無関係な話なんだよ >>53
最初からだぞ
だから速度違反と27条は別だと言ってるわけで
お前の方が最初から勘違いしてたという事でしかない たった一冊だけ。
他の見解も聞かないとな。
どんな専門書でもそうだよ。
無理なことはしなくていい。
>>58
じゃあ他の本に書かれてる見解出せば？
画像付きで
専門書の一つも持ってないのに文句垂れてるわけ？ｗｗｗ >>60
書かれてます
「進路を譲らなければならない」
ほら、書かれてる >>62
道交法に従って制限速度守って車間取ってたら追いつかないからね
>>63
譲れとあるだけでしょ？
一時停止して譲れという規定は何条にあるの？ >>64
＞道交法に従って制限速度守って車間取ってたら追いつかないからね
27条のどこを探しても書かれてないね
なので含まれてない
＞譲れとあるだけでしょ？
譲るのだからそうだろ
譲るとはどういう事だと思ってる？
＞一時停止して譲れという規定は何条にあるの？
27条の話をしてるんだが？ｗｗｗ
27条の「進路を譲らなければならない」に含まれていると言ってるんだよ
しかも、いつでも一時停止しろなどとは俺は言ってない
お前が勝手に思い込んでいるだけ >>65
そういうこと、
で、法律板で速度超過でも関係なく進路を譲る義務が生じるという結論が出たわけだよ >>66
27条単独じゃないからね道交法は
>27条の「進路を譲らなければならない」に含まれていると言ってるんだよ
だから個人的な見解でしかないでしょそれは >>68
＞27条単独じゃないからね道交法は
しかし違反かどうかは条文それぞれ単独で判断するんだよ
なので、進路を譲らなかったら27条違反になる
それは義務が発生しているからだよ
＞だから個人的な見解でしかないでしょそれは
いいえ >>69
制限速度速度出していれば義務は発生しないよね
個人的見解でないなら、どこに規定されてるの？ >>72
いや
君にとってはある
君の疑問がほぼ書かれてるし、それをほぼすべて否定されている
気に入らないのなら法律の知識を付けてから書き込めばいいと思うよ >>73
お前みたいなやつが勝手な法解釈してるだけでしょ？
読む価値０ >>74
そういう反論は全くなかったよ
そのくらいその板の住民は法律を理解しているという事
君は法律の読み方を知らないからその程度の言い訳しかできないんだよ >>74
まぁとにかく、
過去に同じようなやり取りがあったのだから
疑問があるならそのレスをコピペすればいい
俺でも分かる部分なら解説してやるよ >>50
＞27条に関しては制限速度を守ってるかどうかにかかわらないという事
貴方が命より大切にしているその御本から、そう書かれている部分をコピペしてみて。
>>52
あくまでも「進路」を譲ればよいのですから、追い付いた車両を追い越させなさいでは
ありません。
>>55
＞だから制限速度の範囲内という27条に書かれてない条件を押し付けては駄目
道路を通行する時は、1条を始め、全ての条文を守って下さいね。 >>77
お前の個人的な解説なんて必要ないです
制限速度で走ってる２台の間で譲る義務は発生しない
制限速度より遅く走り続けるわけではないからね >>78
＞そう書かれている部分をコピペしてみて。
逆だよ
「制限速度の範囲内において」のような義務を制限する表現が一切ないのだからそうなるという事
＞あくまでも「進路」を譲ればよいのですから、追い付いた車両を追い越させなさいでは
＞ありません。
その「進路」とは、
追い付いた車両が通行できるだけの進路を確保してやるという意味です
＞道路を通行する時は、1条を始め、全ての条文を守って下さいね。
追い付かれた車両も同じこと
27条を守って進路を譲りなさい >>79
＞制限速度で走ってる２台の間で譲る義務は発生しない
それはお前の個人的な感想
27条にはそのようなことは書かれていない >>61
君もシロウトだろ。
最低でも司法試験は受けような。
受からなくてもいいけど。 【報告】重複スレの削除依頼完了しました。大変失礼致しました。
>>81
書いてあるじゃん
同じ速度で追走してるだけ 例の人と例の人といちゃいちゃしてる人(計3名)をNGIDしただけですっごいスッキリしたスレになってワロタ
>>65
今はないみたいだけど、こんなんが続くようなら27条スレ立てた方がいいんかね？
主体が「煽られた車の行動」になってて煽り運転自体からどんどんかけ離れてるしねぇ >>84
>>4
A.「制限速度５０キロの道をにおいて、時速３０キロで走ってる車両に時速５０キロで追いついた車両」
B.「制限速度５０キロの道を時速５０キロで走ってて追いつかれた場合」
両者を区別する文言は27条には存在しないので、どちらも同じ行動をとる必要がある
君の理屈だとAの状況でも追走なので譲らなくていいという話になるので間違い >>80
＞「制限速度の範囲内において」のような義務を制限する表現が一切ないのだからそうなるという事
追い越す際に22条違反するのは構わないのですね。
それなら、序に橙色の中央線越えもどうぞ。
＞追い付いた車両が通行できるだけの進路を確保してやるという意味です
＞27条を守って進路を譲りなさい
追い付いた車両が通行できるかは判りませんが、出来るだけ左に寄せていますよ。 >>86
Ａの状況なら追いついた車両よりも遅く走り続けることになるから
譲る義務はあるよね 追いつかれた車両は追いついた車両の法規走行を期待できますが、
それとは関係なく自身は法規走行の義務を果たします。
追いついた車両は追いつかれた車両の法規走行を期待できますが、
それとは関係なく自身は法規走行の義務を果たします
結局、相手が…ではなく、自分が法規走行をする、それが常識的な行動です。
相手が法を守らないなら自分も守らなくてよい、というのはいかにも幼稚です。
>>92
区別するでしょ
制限速度上限まで出していれば、追いついた車両より遅く走り続けることにはならないからね
てかお前の見解なんか本当にどうでもいいんだよね
制限速度で譲らないのが道交法違反なら俺が捕まるだけの話
もし捕まったら青切符うpするから待っててくれ >>95
27条で譲る義務が発生すると弁えたら
無駄な対立争いをせず、ひいては悪目立ちした運転もしなくなるので煽り運転の被害に遭いにくくなる
スレに沿った話だよ >>94
追いつかれた車両より遅く走り続けるかどうか >>93
メーター誤差
制限速度誤認
だから、お前が思い込んでいるところの制限速度いっぱいなんて、何の根拠にもならないよ
そもそも、制限速度だから他の義務を免れるって考え自体が、間違ってるし
本当に、他人が守るべき義務、自分が守るべき義務の区別が付いていないのかな？
サリーとアンの課題やってみて
何でだよ！なんて言わずに、やるだけやってみて
今は生きにくいと思ってる君にも、救いが見つかるかもしれない >>96
煽られたらどう避けるかはスレに沿ってる。
安全なところで避難すればいい。そんなのまともな人は普通にやってる。
27条はスレチ。煽り対策の法律じゃないからね。
27条スレッド立てたらどうかな？ >>99
メーター信じられないなら何を基準に運転しろと？ >>101
自分のメーターを信じるのは君だけだよ
他人のメーターは君には見えない >>102
同じじゃないでしょ
Ａは追いつかれた後も遅く走り続けてる >>105
同じだよ
区別する根拠がない
AもBも遅く走り続けてるよ >>106
自分のメーターで他人の速度を違反だと決めつけることは出来ない >>107
同じじゃないよ
Bは最大速度を出している >>108
だから自分のメーター基準で譲るかどうか判断してるんだけど？ >>109
最大速度なら譲る義務が発生しないという文言がどこにもない >>110
メーターは自分の速度を自分で知るためのもので、追いついた車両の速度を推し量るものではない >>111
遅く走り続けるわけじゃないから
出せる最大速度出してる
で、俺はいつ捕まるんだ？ >>113
その追いついた車両よりも遅い速度かどうかであって
最大速度より遅いかどうかではないので間違い >>114
それが間違いなら俺は何回も捕まるはずだが？ >>115
捕まるかどうかが基準なら
捕まってない煽り運転はどうなるんだ？ >>100
あぼんの数凄いからどうせまだやってんだろうなと思ってたけど、やっぱりその話題続いてるのね
多分27条の話したいというより嫌がるところへ突っ込んでいって構ってもらうのが主目的なんじゃないかな？
きっと自分に関心を持って貰う方法を「相手の嫌がる事をして反発を買う」という物しか知らないんだよ
だから一番効果があるのは完全無視だと思うんだけどね…
27条スレ立ったらここで延々と相手してる人もそっちでやってくれるんかねぇ… >>115
最大速度かどうかは条文に書かれていないので間違い >>116
煽り運転なんか誰がどう見ても明確な違反じゃん >>118
出せる最大速度出してるのに
後続車より遅く走り続けることにはならない >>119
いいや
お前の被害妄想かもしれない
警察に捕まるかどうかで判断するのは間違い >>121
捕まるかどうかだと検挙例ないから困っちゃうもんなｗ >>120
最大速度なら譲る義務が発生しないという文言はどこにもないので間違い
「その追いついた車両の速度よりも」遅いかどうかが基準だよ >>122
捕まるかどうかだと、捕まってない煽り運転なら問題ないという事になるので墓穴を掘るのはお前なんだよ >>125
捕まらない煽り運転が問題ないなんて言ってないけど？
制限速度で走ってて何が問題なの？ >>127
捕まってない煽り運転の何が問題なの？
という話になるので間違い
＞制限速度で走ってて何が問題なの？
制限速度いっぱいで走ってたら譲る義務が発生しないという意味の言葉が皆無なので無意味だという事 >>126
遅く走り続けることにはならないでしょ
制限速度よりも遅く走るなら義務が発生する
文言の有無関係ないよ >>127
制限速度以外にも、道交法の条文は沢山あるよ
それぞれ守る必要があるよ
他の人が違反してるからボクも違反する！！って言ってるようにしか聞こえないよ >>129
＞文言の有無関係ないよ
これは法律を読めないアホノ考え方
文言の有無は要件を満たすかどうかという重要な意味を持つ
文言にない以上所定の要件を満たしたら制限速度いっぱいで走ってても譲る義務が発生することになる >>128
煽り運転は危険運転だから問題ありまくりだよ？
？
制限速度で走ってなにか問題あるのか？ >>132
警察に捕まってないんだろ？
だったら問題無いんじゃないの？
＞制限速度で走ってて何が問題なの？
制限速度いっぱいで走ってたら譲る義務が発生しないという意味の言葉が皆無なので無意味だという事 >>131
事実遅く走り続けてないのだから譲る義務は発生しないよ >>134
煽り運転は誰の目にも明らかな違反だろ
制限速度で譲る義務が発生して
それで違反なら検挙例はよ >>135
それだとAでも譲らなくてよくなるので間違い >>137
Ａは追いついた車よりも遅く走り続けるから譲る義務が発生するよ >>136
いや、
捕まってないだろ
なんで違反だと思ったんだ？
お前の言い訳だとこうなるので間違い >>138
そのAとBで違う部分は？
Aでは27条の要件を満たしBでは満たさない部分は何？ >>142
いや、
どちらも遅く走り続けてるじゃん >>145
異常に接近してなかったらいいんだね
時速40キロなら最低限16メートルだけど
それが14メートルだったら煽り運転じゃないのかな？ >>146
どちらも27条にある「その追いついた車両の速度よりもおそい速度」で走ってるよ >>150
君の言い訳だとそうなるという事だよ
君の言い訳が正しいとすると、異常な接近でなければ車間距離は保持する必要はないという事になって
その理屈を援用すると、制限速度も少しくらい守らなくてもよいことになる >>151
いいや
制限速度で走ってても追いつかれてる >>152
で、制限速度で追走されてたそれの何が問題なの？ 青切符ほしいなー
うpしてえなぁ
ネット初になるかな？
>>155
話がループしてるぞ
27条に「制限速度上限で走っていたら義務は生じない」というような言葉がないので
要件を満たして譲る義務が発生するんだよ
君は27条の条文中に「制限速度上限で走っていたら義務は生じない」という意味の文言がある事を証明しない限り議論に負ける
しかしそのような文言は入っていない >>154
「その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようと」しているので27条の要件を満たしてしまう >>157
遅く走り続けてないのだから
譲る義務は発生しないよ >>159
いいやAとBで同じ要件を満たしている
27条には制限速度上限で云々という文言は無いのでABともに遅く走り続けていることになる >>160
遅い速度だよ
AとBで区別できる文言が27条には入ってない >>163
自分のメーターで判断するしかないでしょ >>162
Aは遅くでBは遅くないという区別を27条の文言を正しく使って述べてみなさい >>164
メーターは自分の速度を自分で知るためのもので、追いついた車両の速度を推し量るものではない >>166
自分のメーターで推測するしかないでしょ >>167
自分の速度がどのくらいなのかが分かるだけだよ
追い付いた車両が何キロ出してるかは分からない >>168
だから制限速度出てなければ譲るんでしょ？ >>169
制限速度云々は27条の要件には存在しない
「その追いついた車両の速度よりおそい速度」かどうかが基準だよ >>170
制限速度まで出していればそれ以上速度出せないからな
遅く走り続けるには当たらない >>171
制限速度云々は27条の要件には含まれてない
＞制限速度まで出していればそれ以上速度出せないからな
そのような前提条件は無い 追いつかれた車両の義務違反で捕まって青切符ほしいなぁ
そしたら、俺が間違ってたー！と書き込みに来るから
その時まで期待して待っててくれよな
原付とか物干し竿売りとか廃品回収車とかトラクターを対象にした法律だよ。
なん年前に制定されたのか知らないけど。
昔は高速車と中速車っていう区分もあったしね。
脳の病気だから理解できないと思うよ
完全に境界性パーソナリティ障害だね
「煽り運転はしない」のに対立して書き込むのはここでしか話し相手がいないから
意図的な遅い車前提で一方的に会話してるキチガイだから話が平行線なんだよね
よくこんなキチガイが生きてこれたなって関心w
日本は平和なんだなって思うわ
制限速度内の話に決まってるでしょ
前スレより
911 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2017/12/19(火) 12:06:18.78 ID:UHZg3QXA
残念ながら、「制限速度を越えている車を取り締まるのは警察の仕事です」
「 速 度 超 過 車 で あ っ て も 譲 っ て く だ さ い 」って掲示物出してるのだがな
その警察が
27吉をいつまでも相手にしているバカどもはそろそろ気付いてくれませんかねぇ
スレを無駄に消費してるって意味では27吉と完全に同類だって事に
27吉の戯言だけの時より2倍も3倍もスレの消費が早いんだよ
いい加減まともな知能があるならスルーしろ
>>187
それもう前スレで書いたよ
そしてそれがどんな障害かわかっていれば27吉を相手にする事に意味がない事もわかるだろ？ 6時間半で5分の1弱も消費してるんだぞ
実況スレじゃねーんだよいい加減にしろ
【社会】大学生運転の車をあおり暴行、横浜市の自営業・出原聡容疑者（４４）を逮捕 暴行後も車の窓ガラスをたたきボンネットに飛び乗る
http://2chb.net/r/newsplus/1517637896/
去年１２月、群馬県高崎市の立体駐車場で、男子大学生が運転する車をあおった後、
暴行を加えてケガをさせたとして、４４歳の男が逮捕された。
傷害の疑いで逮捕されたのは、神奈川県横浜市に住む自営業の出原聡容疑者。
警察によると、出原容疑者は去年１２月、高崎市の１０階建て立体駐車場で「このやろう、さっさと降りろ」などと言いながら、
男子大学生の胸ぐらをつかんで引っ張るなどの暴行を加え、全治５日間のケガをさせた疑いが持たれている。
出原容疑者は暴行を加える前に大学生の車を後ろからあおって、暴行後も車の窓ガラスをたたいたり、ボンネットに飛び乗ったりしたという。
警察の調べに対し、出原容疑者は「間違いない」と容疑を認めているという。
出原容疑者と大学生の間に面識はないということで、警察は犯行の動機を詳しく調べる方針。
http://www.news24.jp/articles/2018/02/03/07384739.html >>91
＞自分の義務と相手の義務を混同してるね
相手の義務に感心はないよ。 >>128
＞捕まってない煽り運転の何が問題なの？
捕まる前に交通事故を起こす恐れがある。
煽らない貴方には関係無かったね。 >>175
28条を守り追い越しても、22条違反は駄目だよ。 >>196
その場合は22条違反なだけであって28条には違反してないことになる >>193
自分の義務は「進路を譲る」事だよ
相手が追い越し禁止の場所で追い越しをやらなければならないのなら君は自分の義務を果たしてない
黄色いセンターラインで進路を譲る場合は自分が一時停止しなければ進路を譲ったことにならない >>197
そう書いているよ。
違反は危ないからやっちや駄目だよ。 >>194
君へのレスじゃないので君には関係なかったね >>200
そういう事、
22条違反と27条は関係がないという事だよ >>199
譲るとは、出来るだけ左に寄せて速度を上げないことだよ。 >>185
決まってないんだよね
相手が違反をしていたら自分の義務を果たさなくてよいという文言は道交法のどの条文にも書かれていない
交差点で右折待ちをしているときに、対向車線からくる直進車両がどんな違反をしていても
その車両の直進を妨害して右折を開始してよいわけではない事と同じ
対向してくる直進者が速度違反でも、整備不良でも、携帯電話を通話していても
その直進を妨害してよいわけではない
それと同じことだよ >>203
できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない
これが条文そのままのコピー
道路の左側のさらに端に寄ったうえで進路を譲りなさいと言う意味だよ
左に寄せただけでは進路を譲ったことにはならない
速度を上げてはならないというのは、追い越しが終わるまでの間の話
条文が違う
1項と2項だよ
ちゃんと法律が読めるように勉強してね >>205
そういう事
追い付かれたら22条違反の車両だろうと進路を譲るのが27条を守っていることになる
義務の発生条件は、相手が22条を守ってるかどうかは関係ないんだよ >>208
少なくとも君より法律の読み方を理解している >>206
そうだよ。
譲るとは、進路の右側を出来るだけ開けるんだよ。
追い付いた運転手は、その条件で違反せずに追い越さないと駄目だよ。 >>209
そういう事を聞いてるんじゃなくて
どういう立場の人？ >>211
立場ってどういう事？
何に対しての立場？ >>215
普通の会社員だよ
法律関係の資格は持ってるけど法律家ではない
しかし君より法律の読み方や理解の仕方は知っているつもりだよ >>213
（他の車両に追いつかれた車両の義務）
第二十七条
２ 車両（乗合自動車及びトロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、
最高速度が高い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央（当該道路が一方通行となつているときは、当該道路の
右側端。以下この項において同じ。）との間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合にお
いては、第十八条第一項の規定にかかわらず、できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければな
らない。最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との間にその追いついた車両
が通行するのに十分な余地がない場合において、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行
しようとするときも、同様とする。 >>217
できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない
これが条文そのままのコピー
道路の左側のさらに端に寄ったうえで進路を譲りなさいと言う意味だよ
左に寄せただけでは進路を譲ったことにはならない >>218
そうだよ。
書いてある以上のことはしない。 >>219
それ本当に弁護士？
手持ちのコメンタールなどと濁してるけど
結局は解説書を読んだらそうなってるというだけであまり意味がないんだわ
そのコメントを読む限りだと
その条文をまじめに読んでないことが分かる
どんな解説書なのかも書いてないしね
俺は信用できないと思ってる
その程度だね >>220
君は書いてある事すらやってない
進路を譲るまでが義務
君が言ってるのは左に寄せるまでで終わりと勘違いしてる、進路を譲ってない >>221
少なくとも弁護士ドットコムという弁護士のサイトでの回答だからね
そこのサイトで質問して論破してきたら君の意見を信用するよ >>223
弁護士ドットコムは本当に弁護士が回答してるの？
登録は弁護士だけど回答は無資格のバイトなんじゃね？
という事で
君はすでに俺に論破されてるんだよね >>225
その必要はない
コメンタール読んでそうなってると言ってるだけなので
俺が持ってる解説書にはそのようなことは書かれてないことを確認するだけで十分だよ >>222
譲るとは、進路の右側を出来るだけ開けるんだよ。
だが、軽車両を除く車両は、走行中に路側帯に進入することは禁じられているから
無暗に寄せると危ないよ。 >>226
いや別に無理ならそれでいいよ
無理しないで
素性もわからない会社員の法律ごっこか
弁護士の看板掲げて運営してるサイトの回答ならそっちを信用するだけのこと >>227
違うよ
左側端に寄って、それから進路を譲るという事だよ
君は間違ってるよ
＞だが、軽車両を除く車両は、走行中に路側帯に進入することは禁じられているから
＞無暗に寄せると危ないよ。
だから多くの場合一時停止や徐行を行う必要があるというわけだよ
進路を譲るとは、
道路の端に寄って進路を開けて、
追い付いた車両を自己の運転する車両より前に通行させなければならないという意味である。
多くの場合一時停止または徐行する必要がある >>228
本当に弁護士が回答してるかもわからないサイトを信用するなんてオメデタイですね
まぁしかし、
その弁護士Aの回答は間違ってるので参考になりません >>224
条件をクリアーしているなら、貴方に向いているバイトかもしれませんね。 >>230
君の意見を信用するのはおめでたくないの？
間違ってるのは法律ごっこの方じゃないの？ >>232
法律の読み方を知らない人が間違った解釈をしてることが問題
ID:NvcMx+CWなんて進路を譲ることを間違ってるから何度も指摘してるのに理解しようとしない
こういう人が間違ってるんだよね >>229
進路を譲るとは、 道路の端に寄って進路を開ることだよ。
＞追い付いた車両を自己の運転する車両より前に通行させなければならないという
そんなことは書いていないからしませんよ。
それは、追い越す運転手の技能に依存するので何もしなくていいですよ。 >>233
弁護士が間違っているという根拠を具体的に >>232
>>235
結局君は弁護士ドットコムというサイトでこういう回答があったと言ってるだけであって
その回答の意味すら理解できてないという事だろ？
そのサイトの回答は
「コメンタールにはこう書いてました」
という以上の情報は無いんだよね
コメンタールって何か知ってる？
解説書の事だよ
という事は、解説書の内容をそのまま書き写してるだけで
それだと弁護士が回答してる意味がないんだよね
もしかしたら全く専門外の弁護士が回答してるのかもしれないという予測すらできる
それに、解説書にこう書いてますという回答だと、その弁護士はどう考えているかも、どうやってその理論を組み立てているかも不明
まったく意味のない回答なんだよね
俺が持ってる解説書にはそのようなことは書かれていない
だから間違い
これで済んでしまうような回答だよ >>234
＞そんなことは書いていないからしませんよ。
解説書に書いてます >>236
それでもお前の意見とどっち信用するかってなったら弁護士サイトの意見なんだけど？
サイトで質問して論破してきたら信用するけど
しないならそこまでだね >>238
それならそれでいいんじゃね？
君はその程度って事だ >>239
でも君は知った
なので譲るとはどういう事かも今正しく理解したはずだよ
なのでこれからは左端に寄ったうえで進路を譲りなさい
もう知ったのだから知らないふりは出来ないよ >>236
貴方も解説書をコピペしていますよ。
著作権侵害にならないのですか。 >>242
議論から逃げてるのはお前だよ
自前の理論すら出せずにサイトの引用だけで全く説明もできてない >>241
進路を譲るとは、 道路の端に寄って進路を開ることだよ >>243
侵害してると思うなら通報すれば？
前々スレで引用もとは明示してるよ
弁護士ドットコムで解説書のコピペしかしてないのだから
こちらもそれよりちょっとだけ詳しく書けば十分だという事だよ >>246
貴方の解説書が正しい証拠でも在るのですか。 >>245
進路を譲るとは、
道路の端に寄って進路を開けて、
追い付いた車両を自己の運転する車両より前に通行させなければならないという意味である。
多くの場合一時停止または徐行する必要がある >>247
こちらの解説書はどの解説書なのか明示してある
あのサイトは「コメンタール」と書いてるだけで出所が不明
もしかしたらバイトの妄想と言う可能性もあるわけで信頼性は低い >>248
27条に書いていないので、そんなことはしませんよ。 >>249
バイトが回答したとしても、法的根拠は在るんじゃないですか。 ここは法律論を議論する場にしてる輩が多いね
バカばかり
>>251
無い
弁護士が回答したとしても根拠は無い
どの条文のどの文言をどのように解釈したとも書いてない
法的根拠は無いね >>256
「できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。」
左端に寄ってそして進路を譲る
27条に書いてるじゃないか >>255
サイトを見ればわかるじゃないか
コメンタールに書いてます
ただそれだけなので信頼性がない
君はなんていうコメンタール、解説書なのか分からないだろ？
誰も分からない >>258
お前の意見にも信憑性無いけどね
弁護士が金取って回答してるサイトがバイトに回答させてたら問題だよね
そんなことしてメリットあるのかねｗ >>257
そうですよ。
＞多くの場合一時停止または徐行する必要がある
27条に↑の文言は見当たりませんね。 >>260
進路を譲るための方法の話だからね
そこまでは条文には書かない
でも解説書に書いてるよ >>259
＞そんなことしてメリットあるのかねｗ
ここみたいなスレでお前が利用するのがメリットかな？
その程度の意味しかない
＞お前の意見にも信憑性無いけどね
あのサイトは解説書に書いてる
と言ってるだけだもんなぁ
俺は解説書にこう書かれていて
なぜそうなるのかまで説明してる
信じたくない人は信じないだろうけど
普通に法律を読めて理解できる人ならどっちがより信頼できるかは分かるよ >>260
＞そうですよ。
27条に書かれてるのに書いてないと嘘をついたんですね？ >>262
>信じたくない人は信じないだろうけど
普通に法律を読めて理解できる人ならどっちがより信頼できるかは分かるよ
うーん、断然弁護士サイトかな >>265
それでいいんじゃね？
でも俺はこのスレで書き散らかすから
黙らせたいなら君がまともに理論を組み立ててくればいい >>259
お前の大好きな弁護士ドットコムに回答書いてる弁護士さんは、公共の場で他人にどんどん迷惑かけましょうって言ってるの？
いい加減に頭冷やしてくれませんかね
あっちは日本語通じないから関わる気全くないけど、一応お前は日本語通じると思ってコンタクト取ってるんだけどどうなの？ 圧倒するか、圧倒されるか？って煽られて買う奴らが買ったらちゃんと圧倒(煽る)してくるからなw
まぁ近寄らないのが一番だがマイルールで向こうから近寄ってくるからどうにもならん。
別のサイトでこうコメしたら、トヨタは関係ない在日かどうかですって反論きたがどうなの？
>>267
ちょっと法律ごっこ君に構いすぎたね
すまん >>261
「できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。」
進路を譲るための方法が条文に書かれていますよ。 >>263
大丈夫ですか。
そうですよ。とは⇣のことですよ。
「できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。」 >>270
わかってくれてよかった
本職かそうでない人か
信憑性があるのはどちらの言葉か
冷静な人はみんなわかってる >>276
名前出して書いている人(発言に問題があった場合責任を取らねばならない立場での意見)と
匿名で書いている人(発言に問題があった場合とぼけて逃走できる安全地帯からの意見)では
それだけで雲泥の差よね >>277
弁護士ドットコムのサイトでは
匿名の弁護士Aだったけど？ 所属弁護士には代わり無いでしょ
それはバイトだー！
って言うのかね
どっちにしろ>>275なので「どちらの信憑性が上か」の答えは変わらんけどねｗ >>284
あそこまでやっておいてよく責任逃れしようと思えるよねｗ
ネタならいいんだけど、いやいやこれはマジモンかもしれんよ… 警視庁のチラシも千葉県警のチラシも、やっぱり前から後ろへの煽りもしっかりと載せてるね
煽りというと進行方向からのイメージで後ろから前への行為に限定して考えがちだけど、
総じてそのポジションには関係なく、他の車のドライバーへ精神的・物理的にプレッシャーを与える行為、と言えそう
>>281
納得できないなら裁判をすればいい。
その為の裁判所だからね。 ドラレコの普及もかねて
迷惑運転(自分の前で何度も急ブレーキ、追い越し車線で低速走行など)
を録画したドラレコ提出で迷惑運転から減点し提出者に加点
とかすれば煽りはなくなるし迷惑運転の人にも減点あるしなんなら
迷惑運転には罰金付ければ警察も儲かるしいかがなもんでしょうかね
というかもうドラレコ(前後)が設置されていないと車検通らないレベルでいいような気がする
自分の絡む事故以外の事故の映像としても有用だし、警察の捜査も短期間で済むようになって
より多く検挙できるように…なればいいなぁ
で、結局ID:FTse9uc8のキチガイは何を言いたいんだろう
煽り運転に対して意見してる人に反抗したいだけ？
法律に詳しいだの論破だのマジで気持ち悪いわ
ネットでも孤立してるとか人として終わってるな可哀想
煽られたら安全な場所で避けてやり過ごす方がいい ←わかる
制限速度によらず追いつかれたら速やかに止まって譲るのが義務 ←わからない
>>297
>>24参照
彼自身は煽らーじゃないよ
異常に27条を守らせたいだけのようだね 周りの状況に合わせてアクセルを1ミリ単位で踏み分けられない下手くそだから
ついついとかうっかりとかで車間距離不保持に陥るのである
>>299
人一人の幅の歩道を歩いていると、後ろから急いでいる人が追い付いてきました
１：譲る義務は無いからそのまま歩く
２：ちょっと横にどいて先に行かせてあげる
３：わざと先に行けないようにする
何番を選ぶ？ 相手がどんなに凶悪な人物であっても、トラブルに巻き込まれたくないという気は毛頭無いようだ
カニ歩きになってそのまま歩行継続
追い抜く方もカニ歩き
平和
>>299
なぜかお前らは
一時停止に異常にこだわるよな
止まれと言ってるのじゃなくて、進路を譲れと言ってるのに理解できてない
こんな理解力だから煽られるんじゃね？ >>303の状況を車に戻すと
一方通行で後ろから猛スピードの車が近づいてきたらどうする？
1：譲る義務はないから制限速度でそのまま走る(そんな狭い道でスピード上げたら危ない)
2：ちょっと脇に停めて先に行かせる(車は変形しないし片輪走行でもしろと？)
3：わざと行かせないようにする(だからそんな奴はこのスレにいないからと何度言えば)
急いでるなら一方通行なんか走るなよ、設定に無理があるな >>306
安全に抜けそうにない状況だからわざわざ停まって譲るんだろうに、背景を想像しないから話がループしてるんだよ
安全に抜けるなら勝手に抜けばいいのにって思うだろ普通、煽らず抜けよ下手くそ
30km道路を100kmで走っても煽ってくるキチガイがいるんだから停まったほうが利口だろw すぐにイライラする人は路上でもスレでも碌な事にならないの巻
そもそも煽ラーって道路には色んな人が走ってることすら理解できてないアホなんだよね
俺様が通るからどけ！が世の中通用するわけないだろw
バイクでも乗れば？
ギリギリまで寝ていたくてギリギリに出社したい奴はバイク通勤してるよ
マナー悪いし危ないなぁとは思うけど車で煽ってるバカよりまとも
>>304
逆を言えば、どんな凶悪犯が乗ってるかもわからないのに煽るのは想像力も危機感もないバカとしか思えない
そんなんだからDQNが降りてきてオシッコちびっちゃうんだよwwwww >>303
一般の人は
後ろから「すみません。先に行かせてください。」と声をかけてみる
か、声をかけづらければ、歩道から外れて追い越す
アオラーは
後ろから「おいコラ！ドカンかい！おせえんだよ！」と脅しをかける >>310
前と後ろの違いだけで、同じ事やってんのよ
バカが二人いるからトラブルになる 因みにここはわざとブロックする車前提のスレではないので悪しからず
常識の範囲で走行してるのに煽るキチガイの話ですので
煽る車=馬鹿
煽る車から見た普通の車=馬鹿
普通に走る車=馬鹿とは言わない
よってバカとバカがと言ってる時点で煽り運転する人だとわかる
暴力行為を擁護するなんて社会性がない野蛮人なんですね
空いてるのに抜きもしないで煽る馬鹿
混んでるのに煽って退かせて見える位置を走ってる馬鹿
煽って退かせて信号待ちで追いつかれる馬鹿
煽って退かせてすぐ先のコンビニに入る馬鹿
煽ラーって意味がないことに必死で後ろを見る余裕も無いんでしょうなw
2ちゃんでの基地外の見分け方
○連レスする
自分の書き込みもマトモに纏められず、
読んだ人がどう思うのかも判断出来ず、
手が震えて書き込みを止められない程、
興奮しています
生暖かく見守りましょう
>>303
1だろ
前に歩くの遅い人居たらさっさと抜くだろ
ずっと後ろでイライラしてんの？お前は >>315
わざとブロックするのも煽り走行だから、対象と言えば対象
ただ、煽られた側だと勘違いするのは良くないね バカにバカと言われるのはとても幸せな事
同類だと思われる方が悲しい
>>318
これ忘れてるよ
○質問を投げかけておいて回答者を放置する 今日、前煽り食らった
後ろでしばらく煽ってたやつが、わざわざ追越していって
ブレーキ踏んだと思ったら加速してどっか行った
もう何がしたいのか本当に意味不明でワロタ
>>303
一人幅エスカレーターと一緒。
後ろで我慢する 煽りーと煽られーのメンタルが同じものの裏返しだなんてこと普段普通に走ってりゃいくらでも目にすることでしょ
>>328
それは前も後もアオラーの場合の話でしょ
無理矢理どっちもどっち論に持って行かなくていいよ >>326
その後の書き込みみるとただの休日スレアオラーだったみたいね
アホらし 「煽り」って、車体を左右に振って「あおる」行為から来てるんだよね。
危険行為全般を「煽り運転」と呼ぶのは、オレには違和感がある。
危険行為も多様化してきたって事でしょうな
昨今の状況を考えると認識を改めた方が良さそうです
>>337
いや、ここ交通関連のスレなんで…
他に何を想定してるの？ 年寄りにはパッシングはおろかクラクション鳴らしても無理なんだよな
制限速度－10kmの車をやっと追い越しできたと思って相手車の運転手のホゲーッとした表情を見たときには、スゲー虚しい感じになる
交差点を左折して40km道路を60kmで20秒くらい走ってたら交差点で信号待ちしてたシーマが追い付いて煽ってきたからハザード付けて停止で譲ったのだが、200メートル先の踏切で停まってて笑えたwwwww
その後もホイルスピンして爆走するも次の信号で追い付いて失笑w
譲ってあげたんだから早く目の前から消えて欲しかったわ。。。
前で急ブレーキとか幅寄せとか割り込みまで「煽り」って、なんか違和感あるけどね。
６ 前を走る車両に、進路を譲るよう強要するため、極端に車間距離を詰めた運転。
これはgoo辞書
違和感があろうがそれが現代警察の取り締まりの見解だよ
ド素人と実際に取り締まる側の見解じゃ比べるまでもない
それに他の人も書いてるけど、「煽り」って言葉には精神的な煽りも含む(5chでよく見る煽りも精神的な物だろ？)から
何ら不自然ではない
自分の感覚の方を修正するべき
>>334
？急ブレーキのこと？
その場合の急ブレーキってもちろんムカつく鈍い車をぶっちぎって前に出た後急ブレーキのことだろ？？？ >>347
①>>334のPDFの「急ブレーキ」が何を指すか？
・答えがわかっててわざとわからない振りをして釣ってる →面倒臭いからこれ以上絡むな
・本気でわからない →②へ
②今後はこのように行動して下さい
・既に免許を持っている →週明けに免許証返納
・まだ免許を持っていない →公道の安全のために一生車の運転はしない >>348
>>334の２番目に詳しく書いてるね
妨害を目的とする運転の態様と違反の種別
前方の自動車に激しく接近し、もっと速く走るよう挑発する 車間距離保持義務違反（法26条）
なるほど、
単に車間距離を詰めただけじゃ煽り運転にならないという事だ 故意でも天然でも、車間詰め危険だよ。
そういう人は運転全般に安全意識が希薄だ。
警察庁
面倒くせえから、ガタガタ言うやつは半年免停な。
>>351
危険かどうかと煽り運転かどうかは全く違う観点だよ
車間距離不足が危険なのは当たり前
しかし、車間距離不足だったらその時点で煽り運転になるのかどうか？って話 煽られたと思ったら譲り運転
前が遅いなと思ったら煽り運転
煽ラーさんは自分の判断で走ってればいいんじゃないの？
警察に捕まったら言い返せばいいだろうし
自分の鈍感さを反省して以後捕まらない運転して下さいな
>>357
車間距離を保持できない危険運転者と警察が判断したら半年免停
警察庁の通達で、道交法ほ反則点数付加よりも優先されるようになった
煽り運転の定義だけでは言い訳がましいと見られるだけ 本日の触ってはいけない人リスト
①ID:vLFGonaA
オフラインでの家族や知人、警察に対して通用しない屁理屈を匿名である事をいい事に
このスレで粘着披露するのが青吉です
持論が現実では通用しない悔しさで溜まりに溜まった鬱憤を晴らしに来ているだけですので、
まともに取り合わずにいなすか、または完全スルーが推奨です
まぁでも怠慢警察のことだから
なかなか通報や動画から即免停とかはしてくれないんだろうなぁ
事故になったときに適用するくらいで収まりそうだよね
>>360
なんでも一般常識度外視で自分の解釈が正しいと思ってる人ですね？
スルーします。 >>362
スルーするしないは個人の勝手ですからご自由にどうぞ
特に宣言しなくても結構です 煽り云々以前に車間とらない奴が多すぎるんよ
間に入られるのがそんなに嫌なのか
間に入られたら入られたで、その入った車からまた車間距離開けりゃいいだけなのにね
前の車に近づいていないと心細くなるお子ちゃまなんだろうな
自我が確立されておらず、常に後方の車の存在が気になり
バカにされてはいけないと勝手に思い込み、自分でもなぜがわからないまま前の車に近づいて走ってしまう
車間距離開けてない奴って感覚麻痺してるよな。近いと思ってないから余計たち悪い。ボロ車おっさんとコンパクト車ババアに多い。DQNアルヴェルは故意的だろうけどな
1台入られたから10分遅れるとかならわかるけど
2秒ほどでしょ
譲ラーて言葉のランゲージはコンプぽん巣かな😔😔😔🙈🙈🙈🙈🙈
>>369
その2秒が遅れたせいでパンツの上にうんこをしてしまう事があるのだ(ｷﾘｯ 確かに直前は気が緩むことがあるからなw
「ベルトのバックルを外すのにあと1秒かかったらヤバかった」みたいなw
>>364
嫌だよ
入られて遅くなることはあっても、速くなることはないから
その他、速度不安定パコパコブレーキな奴とか
入れると現状より悪くなることばかり >>374
アホなやつ
流れは変わらない。
離れればいいだけだ。
「俺の前はダメ」、一生言ってろ。 アクセル操作が下手なことをごまかす口実として言ってるだけとしか思えん
下手くそwwww
変な割り込みしてくるやつは
その他の運転もヘンテコだから
実際面倒ではあるわな
面倒な奴が後ろにいた方がいいのか？
俺は嫌だけどな。
割り込みとか言ってるなら、引き離せるとは思えない。
>>375
＞流れは変わらない。
漫然運転してる奴には一生わからないだろな
のんきなおまえと違って
前にトロいの入れたために余計な信号ひっかかんの嫌だからな
おまえは永遠に離れてればいいじゃん >>379
こういうこと言う人よくいるけどよくわからない
前で変なブレーキ踏みまくられたり必要以上に遅くなられたり
最悪事故られたりするより後ろに追いやったほうが絶対いいと思うんだが
自分より速いなら「面倒な奴」ではないはずだし 車がバンバン走ってる中で流れに乗るのはわかるけど
前に車がなく先頭を走ってるときは先頭が流れになるんじゃないの？
後ろに合わせないといけないの？
>>382
そんな変なのが後ろにいたら、いつ突撃されるか判らないから嫌だな。 >>383
意味がわかりません
>>384
どうやったら突撃されるんだ？
前で事故られるのより後ろから突撃されるほうがありそうなのか？？ 稀に>>384みたいに言う人居るけど、そんな精神状態で公道をよく走れると、不思議に思う。 >>388
まったくだ
常に後ろからミサイルが突っ込んで来るんじゃないか、
脇道から猪が飛び出て来るんじゃないか、とガチガチになりながら運転してるとしか思えん
リラックスしてなきゃ視界も狭くなるし咄嗟の時の判断も動作も遅れて悪いことばかりだろうに 後ろでも前でも横でも煽ラーみたいな馬鹿と一緒に走ってるのが怖いから離れる
流れにのれないキチガイ煽ラーは信号無視してでも早く消えて欲しい
ギチギチに団子状態になって走りたがる団体様自体が異常
そんなに寄り固まってると安心するのかね？
割り込みとは言わないけど、自分が走ってる道に右左折で入ってくる車で遅いのがいるんだよな
加速が遅いのではなくて、巡航速度が遅い車
それまでメーター読みで65～70くらいで走ってたのに50キロくらいになると遅くてゲンナリする
もっと周りを確認してから入ってくればいいのにって思う事がよくある
なので、車間距離は不必要に開けなくなる
>>385
>>389
>>387
都会人には分からないけど田舎って数分に1台とか普通にあるんだよ。
後ろにピタって引っ付かれて勝手に抜いていったらいいのにって思うけど
もし煽るやつが「ナガレガー」って言っても流れって何キロ？ってなるじゃん。 一人用エスカレーターに乗るとき大人しく後ろで待つだろ？
片側1車線の道路でも同様後ろで大人しく走れよ
>>397
人一人の幅の歩道を歩いていると、後ろから急いでいる人が追い付いてきました
１：譲る義務は無いからそのまま歩く
２：ちょっと横にどいて先に行かせてあげる
３：わざと先に行けないようにする
何番を選ぶ？ どんな理由があっても煽り走行は違法且つ危険、ドライバーは殺人者予備軍
どんな理屈を捏ねても煽り走行は違法且つ危険、正当化など不可能
>>400は先日も同じ事書いて荒らしてた奴なので絶対反応しないようにして下さいねー >>398
幅が1人分しかないエスカレーターの事だ
見た事ないか？
たまにあるんよ >>403
道路の話なのに
条件が全く異なるエスカレーターで例えるから
なんだそれ？と言ってるんじゃないの？ 煽る奴って前の車が遅ければ煽っていいとか、煽られる方が悪いって思考回路だからな。早く取り締まり強化して飲酒運転みたいに撲滅してほしい。
>>404
違うと思うけど
「幅が1人分(=1台分)しかない場所で無理やり前に出ようとしない」という話の比喩だから何ら不自然ではないし
もし君の言うような話だったとしたら相当読解力に問題があると思う >>405
追い付いてきた車は制限速度違反(と思い込んで)だから、自分には譲る義務は発生しない！的な？ >>406
エスカレーターは例えとして間違ってると思うわ
あれは足元が動くわけで、速度は完全に一定なので先頭だろうが途中だろうが到着時間に違いがない
道路はゆっくり走る車や急いでる車などが混在してるので
これらを同じだとする比較はアホだと思う
無理やり前に出るかどうかという観点だけで、
後ろから来た人に道を譲るかどうかという観点が抜け落ちている
道路はそのどちらも選択可能なので比喩として不適当
道路で例えるなら道幅が2mの道路で待避所が全くないとか、そういうあまり一般的ではない状況しか当てはまらない
例え話って意外と難しいんだよ >>406
>>400に答えて見て
答えられれば、の話だけど
運転も同じだよね
ヘタクソに無理やり譲れなんて煽っちゃいけない
出来る人、当たり前の考えの人、普通の人、遵法運転出来る人なら、当たり前の行動を取るから
出来ない人を、出来ないからヘタクソだからと煽っちゃいけない >>408
わかったわかった
例えが正しいか間違いかはスレチだからこの辺で終わろうね 自分に都合の悪い書き込み、答えられない書き込み、論理的に反論出来ない書き込みに荒らし荒らしって…
それ、普通に後ろ走ってきてる車に、煽られたー煽られたー煽られたーって騒いでるようなもんだよ？
騒いでもそれが真実、事実になったりはしないから
従軍慰安婦みたいにしたいの？
>>411
なんでスレチだから終わろうとか
釣りなので警戒しろとかレスしてるの？
何様ですか？
自分に都合が悪くなると釣りだとかスレチだとか言うのですか？ >>411
お前いつもそんな感じだな
話題にしといて劣勢になるとスレチとかNGとか相手するなとか >>414
え？
でもこれって君の主張を俺が納得して受け入れるまで平行線で延々と続くんでしょ？
だったら俺の主張は間違いだと思っててもいいからスレチで迷惑かけるのやめようよって話なんだけど
君は態々他の人に迷惑かけたいの？ >>415
別に論破勝負しにきてる訳じゃないから劣勢とかどうでもいいよｗ
違う主張は違う主張で仕方がないでしょ
君は勝負しに来てるのかもしれないけど、俺は別に相手が自分の主張を認めないなら認めないで別に構わないよｗ スレの書き込みも、運転も同じ
周りを把握出来てるか、社会的な動きが出来ているか、周りはよく見てるよ
当たり前だけど
自分が正しい！あいつが悪い！荒らしだ！煽りだ！
まあ、そりゃ普通の人には避けられ、DQNには煽られるわ
普通に接する人にまでビクビクして攻撃的になってたら、掛ける言葉も無くなる
話しかけても荒らし扱いじゃねw
>>405
傍から見てても、あんな割り込みすりゃ煽られるわってのがある
煽られるほうが原因を作ってる
ただ遅いだけで煽られてんのなんか見ない
ほとんどが怒りの表明の煽り
人を怒らせながら、その自覚がない奴がアオラレターって言ってんだろ >>417
勝負？訳わからん
違う主張でいいのであれば書き込む必要ないじゃん
矛盾してるな >>416
何その言い訳
ちょっと反論したらスレチスレチと言ってるだけじゃん
スレチというなら君のレスもスレチばかりだぞ
君はこのスレに書き込まないほうがいいと思うわ >>417
＞違う主張は違う主張で仕方がないでしょ
君が道路で煽られたと主張しても、それは単に車間が近いだけだよ自意識過剰だとという主張があれば、
それはそれで仕方がないことなんだよ
という事になる あまりにﾌﾙﾎﾞｯｺでちょっと可哀想になったw
バイパス右車線トロトロ走って、みんなからクラクション鳴らされてる軽みたいw
うまく釣れなくてイライラしててワロタ
ばか呼ばわり・譲る義務のない歩道の話・擁護する振りしたヘタクソ呼ばわり・従軍慰安婦
釣り荒らしする気満々やんｗ
>>420
一体何を言っているんだ…
違う主張を書き込む事に何の問題があるんだよ…
他の主張と戦わせる前提がないと書き込む必要がないという方が掲示板としてはおかしいだろ >>425
戦うってことは勝負してんの？
また可笑しなこと言い出したな >>422
うん、そういう事だよ
だってそれが煽り運転かどうか判断して取り締まるかどうかを決めるのは
俺でもないし後ろの車のドライバーでもない警察だからね
掲示板上での主張が違ってても何の問題もないよ さてみなさん失礼しました
のらりくらりと交わされてイライラしてる人たちの相手はこの辺にしておきますｗ
>>431
うん
スレチで他の人の迷惑になるので君は書き込まないほうがいい 煽ってる時が異常なメンタルなのはもちろんだけど、
平常時でも煽りを擁護したり正当化しようとするのはほんと狂人というのが相応しいね
>>437
ねえ、>>431のレスは煽りましたと自白してるようなものなんだが
そうなると君は煽ってる狂人という事だよ 狂人ほど自分が一番正しいとか思い込んで連投でIDを真っ赤に染めるそうだよ
その書き込みはもうちょっと早くするべきだったと思う
>>441
見りゃわかるよｗ
だから>>439には「自分が赤くなる前に書くべきだったね」って言ってるやんｗ >>442
それをもっと赤い奴が言ってもなwww
って事だよアスペか >>387
前の事故は避けられるが、後は厳しいぞ。 赤いからなんだってんだよ、幼稚だなぁ
意味ない車線変更、煽り運転、暴走するドライバーの頭の中っていつもこんなんだろうな
くだらないなぁ(~_~;)
>>400
該当なし。
人一人の幅の歩道は、譲りたくても譲れない。 >>446
そりゃ、あなたみたいに前後左右の幅がまん丸同じならそうでしょうけど、普通の人は避けてあげられるので…
そういう、ムリな人はしょうがないですよ >>447
人一人幅のエスカレーターで譲らないのと同じだよ。 >>444
後ろの事故を避ける必要ってあるのか？？
あと前の下手糞がすれ違うトラックと接触してトラックが横向きに飛んで来たりしたら逃げ場ないよ
YouTubeで見てから「下手糞の後ろは絶対走るまい」と決めた >>449
そんな下手糞の直後にいたら災難に合うな。
だが、その下手糞が後から暴走突入しない保障はないぞ。 >>450
ベクトル同方向なのにどうやって(あと面倒くさいので略 事故に巻き込まれるにしても
自分が後ろだと不利じゃない？過失割合的に
今日煽ってくる車に道を譲ったらサンキューハザードくれたわ
でこっちもクラクションでお返しあげたら急に止まって降りてきてなんじゃわれ！って窓どついてきた
怖かった
>>453
アオラーの同士として謝ります
正直すまんかった >>453
サンキューハザードは変なのが多いから関わるな。 >>453
ビビるぐらいなら、初めから違法なクラクションの使い方なんかしなければ良いのに… 見通し良かったら黄線でも抜かして行くけど
そこでペースアップされたらもうね
この世の果てまで煽り倒すわ
上の動画のように、頑なに進路を譲らない奴ってどんな考えなんだろうな？
安全に追い越せないなら適切な車間距離を保ちながら追走
追い越せないのに車間距離詰める時点でもうね
撮影車が2台一気に抜かして
お見本見せてやりゃいいのに
>>462
気付いてない可能性もあるし
迷惑だと思ってないと思われ 上の動画はどっちもアオラーだけどね
急加速で抜かせないアオラーvs車間距離を詰めるアオラー
アオラーは常に迷惑な存在だなぁ
制限40の道で割とその通りなペースじゃね？
山道は鹿や猪に逢うことも多いから
ちょうどいい弾除け(前の車)がいると有り難いわ
>>458の動画で譲れ譲れ言ってる奴は具体的に何をしてほしいのかがわからない
譲る義務は果たしているようだし後は抜かす側の問題のようだが
譲れってまさか路側帯に突っ込めと言ってるのか？
当たり前だが実技試験でそれやったら１発でアウトだからな 白線の外に30cmほどスペースがあるところがあるから、ハザードなりウインカーなり出してそこに寄せろってことじゃない？
>>469
その動画のどこを見て譲る義務を果たしているように見えたのか具体的に 煽る訳ではないが、大雪の中でトロトロ走ってる車を追い越したら全く前が見えなくて同じように走ってしまうことはたまにある
追い越してしまった後悔と申し訳なさでいっぱいになる
いやいやおかしいだろ
追い越せないように右寄って走ってるようにも見えないし、もともと道路自体そんな広くないからあれぐらいでも左寄ってることになる
当たり前だけどあの白線の外に出てまで譲る義務なんてないし、路側帯なんだからそんなことしたら実技試験では教官がブレーキ踏んで一発アウトになるような場面だぞ
雪に限った話じゃないけど
遅いといって１台抜くと後続も抜いてきて
今度は自分が煽られるのがなぁ
遅いのいてもあまり抜かないわ
>>472
多分それ
アオラーが反論できると勘違いしてるところなんてその辺くらいのもんだしな
実際はどんな理由があろうと煽ってる時点で反論もクソもないんだけど >>470
白線の外に30cmしかスペースがないなら、むしろ白線から20cmは最低限開けなければいけないんだが
譲れ譲れって、まさか法律じゃなくて誰かの個人ルールの話してる？ >>474
やっぱり間違ってる
左側の白線が路側帯なのか車道外側線なのかは議論の余地はあるけど
27条では車道ではなく「道路」の左側端に寄って進路を譲れと書かれてるわけで、「車道」ではない
路側帯だろうが何だろうが、そこまで車両を寄せてでも進路を譲れと言う意味なんだよ
で、路側帯に入るのが違反？
だったら路側帯に入って停止すればいいんだよ
忠停車のために路側帯に入ることは正しい
簡単な話だろ？
まぁ、山の中の道で片側の車線の幅が広くないので路側帯ではなく車道外側線だろうけどなｗ >>478
言ってることほぼ間違ってんぞ
まずガードレールと連続になってるのでほぼ間違いなく路側帯だよ
道路の「出来る限り」左に寄るんだから当然路側帯や路肩にまでは入れない
左折と同じだよ、左折で寄せる時にわざわざ路側帯にまで突っ込む馬鹿がいるか
停止するにしてもあの場面で路側帯に入るのは間違いだよ
白線の外に30cmのスペースがあるという>>470発言も踏まえて停車の方法復習しな >>479
車線の幅員はどう見ても3.5m無いので路側帯ではない >>480
何と何を勘違いしてるんだｗ
そもそも基本的に片側１車線で車道外側線ってのは珍しい
ただし歩道があるのにさらに線を引かれてるような場所は車道外側線
それですらないのに車道外側線なんてのは、とてつもないレアだぞ 片側１車線で車道外側線は珍しくない
車線の幅員が道路構造令よりも狭い道ならよくあるよ
君が言ってるのは車線の幅がしっかり確保されてる道の場合なので当てはまらない
>>482
何を勘違いしているのか知らないが、基本的に歩道があるかどうかで車道外側線か路側帯か決まると考えて良い
「道路標識、区画線及び道路標示に関する命令」で明確に規定されている >>483
それは間違い
歩道が無くても車道外側線を設けることはよくある
wikiで調べてみなよ
いきなり片側一車線での車道外側線の画像が出てくる >>484
すまん言い方が悪かった
歩道がない場合に車道外側線ではなくなるというより、正確にいうと、歩道がない場合は車道外側線を境にしてその左側が路側帯になる
だからwikiの画像は車道外側線だし、その線を境に左側は路側帯 何か食い違うと思ってたけどやはりそうだったのか
日本のルールである譲る義務を強要していたわけではなく、他人に違法行為を強要してたわけか、そりゃ伝わらないわ
何も考えてないか、あるいは色々都合よく勘違いしてるから強気になって煽るんだろうとは思ってたが、ここまで全面的に勘違いしてるとはね
免許取り立ての人から90歳のおじいちゃんまで老若男女いる中で
自分の走り方に合わないから煽るってのは通用しない
さっさと抜くか
遅えぞこのやろうと思いながら1秒以上出来れば2秒車間距離開けて走ることしかないんじゃない？
26条とか27条とか世間に広まればいいね
相手が悪いニダーを僕の違反の免罪符と思ってるのいるよな。
まあ石橋みたいなんも含めて
そもそも"どんな状況下"でも煽ってはいけない。
こういうケースは煽らなければいけない、なんていう法律はない。
ここは「なぜ煽るのか」「なぜ煽られるのか」を議論する場だよ。
にしても、あのような道路では煽られる側は相当不憫で可哀想だよ
何してほしいのかわからない奴に煽られる、左に寄ったり速度を下げたり試しても抜かない、そんなことしてもむしろフラフラした下手糞だと侮られるだけ
そして迷惑かけないようにと、無理して速度を上げる
そうやって無理をして事故ったら相当悲惨だったね
煽る側もまた危険運転として大ごとになって社会的に死にかけるだろうが
>>491
ネットにはそんなん山ほどいるよな
相手が悪い＝自分は悪くない、じゃなくて単にどっちも悪いだけなのに
内容とは別に正直に言うとそうやって意味もなく他国持ち出すのも不愉快だけどね >>494
所謂お前だって論法が誤りなのは確かにその通り
内容とは別に正直に言うとそうやって思考停止して「どっちも悪い」で済まそうとするのも不愉快だけどね アオラーの主張ってのは要は
歩行者用信号の青点滅中に渡り出した歩行者(軽微な違反)を見かけたら
捕まえて殴って半殺し(相手が死ぬ危険性のある違反)にしてもいい、っていう主張だからな
どう考えても異常者だよ
>>495
譲らなければならない状況で追いつかれているのに譲らない、は立派な「悪い事」だけどな
思考停止は鏡にでも向かって放った方がいいと思うよ >>496
いやいやいや、今の流れ見てた？それどころじゃなかっただろ、その例えを使わせてもらうとすごいことになるぞ
青信号の意味を「渡ってはいけない」だと勘違いしていて、青信号を渡ってる歩行者を見かけて捕まえて半殺しっていう話だったぞ 未必の故意で他人を殺そうとしてるアオラーは公道から永久追放でいいよ
>>497
譲らなければならない状況ってのをそもそも勘違いして煽ってる人が多いということがわかったところだぞ
青信号の意味を「渡ってはいけない」だと勘違いして、渡ってる人を半殺しにするように、譲る義務の意味を勘違いしていて既に譲ってる人を煽り倒すというね だから、煽る人は何しても煽るんだよ
そこで無駄な正義感(のフリした非寛容)を発揮したところで、何にもなんないよって
ほんと、バカが二人いると大変だわw
煽るやつは踏切とか一時停止とか絶対してない。
関係ないけどな。
まぁまともな人ができるのは「路上にはキチガイが少なからずいるから、そういう想定のもとで走る事」だな
どんなに違法だとしても煽り運転のハードルなんて殺人に比べたら思いっきり低いから、軽く超える奴は多い
対策は前後のドライブレコーダー設置、できるだけ平静をたもち後ろの動きに惑わされない事
煽られれば煽られるほど前方に意識を集中、アクセルやブレーキはソフトに
煽ってきた車が前方で停止したらドアロック確認＆警察に通報、話しかけられても完全無視
今日も赤信号だから惰性運転してたら煽られた
50m位手前からアクセルオフして45kmだったのに、急ハンドル右折でうどん屋に入ってったよ
よっぽど腹減ったのかと思うようにしたが、信号待ちしながら見てたら車の中でもぞもぞもぞもぞもぞもぞもぞもぞもぞもぞもぞもぞもぞもぞもぞもぞ(# ゜Д゜)
煽ラーって貧乏人だろ、煽ってうどん屋、煽ってコンビニ立ち読み、煽ってパチンコ屋
ほんと死ねや(ノ´∀｀*)
そういえば誰かが車間の広さは心の広さとか言ってたな
無駄に高級車乗って財布も心も余裕が無いんでしょうな
>>458
追越禁止じゃないんだから追い越せばいいのにね
あおらーってやっぱ馬鹿なんだね 安全マージンが足りないのはバカだ。
詰めても少しも早くも速くもならない。
>>508
どうせ違反するなら追い越し禁止違反もすればいいのに
何故か後ろでネチネチしてるよな センターラインなし30km/h制限、横断歩道あり、見通しの悪い交差点多数。
こんなところでも詰めて来る奴がいる。
どうしようもない。
病院や保育園やコンビニだってあるのに。
>>512
道譲ってあげればいいじゃない
地雷地帯を先に行かせるようなもんだと思えばいい 対向車はほどほどいる。
むしろ邪魔な停車車両になってしまう。
>>515
と言う発想のやつは時々いるな。
君は煽り耐性が高いだけで、車間が気にならないんだと思うよ。
「煽られたことはほとんどない」にイエスって答えるだろ？ 理由があれば煽っていいと思っている事自体が根本的な間違い
>>517
相手が悪けりゃ何やっても良いなんてのは、無法状態
別の法律守ってたら何かの法律が免除になる、義務が無効になるなんて事は無いのにな
煽るバカと、制限速度厨って、言ってる事がいちいち同じなんだよ >>520
たった一つの条文の中で生きてるような歪んだ輩もいたしなw >>522
だからなんでどっちかしか守らない前提で話すんだってばwww
両方守れよ
他の車関係無いだろw
自分だけ守るの嫌だってんなら、しょうがない
そのまま底辺連中と心中してろ >>523
制限速度厨って何？
俺は30のとこは30守るよ、頑なに。住宅街とか通学路ならなおさら。
80のところは状況に応じてそれなりに出すけどな。 >>519
…と言って具体的に教える事から話を逸らしてるのが見え見えなんだよなぁ >>524
ちょっと頭使って考えようよ
彼は「一つの法律ばかりを守って他の法律を疎かにする輩の話」をしてるんだからさ
例えば制限速度は遵守するけどウインカーは出さずに車線変更する、とかなぜすぐに思い浮かばんのだ 譲る義務も守れって言いたいんだろバカだから
また話がループするぞ、あ～バカは嫌だね
>>526
それウインカー出さないアホの話で制限速度に関係ないな
交通違反の話で朝パン派叩くくらい関係ないな >>534
安全運転ではなくただのノロマな運転とかだと思うわ
加速はノロノロ
停止するときも信号のはるか前からユルユルブレーキ
かと思えばウインカー出すのは曲がり始める直前とか 想像を書き込んでもしょうがないとか思わないのかな
いつも勝手な妄想で誰かの陰口を叩いてそうだね
>>516
ほとんどない。
煽られたら速度を落とすから、同じ車間でも煽りにならない。 俺も煽られた記憶はほとんどない
年に2～3回あるかどうかじゃないかな？
車間距離が短い車に時々後ろに付かれることがあるけど
それが煽り運転化と言うとどうなんだろう？
ただ短いだけな感じだったしなぁ
急ブレーキで追突しそうなんだから、車間足りないだけで危険だよ。
俺は詰められたら速度は落とす。危ないからな。
>>536
だな。
自らの違反行為を咎められると
相手を根も葉もない違反者に仕立てあげなければならない病気 >>540
うん、
急ブレーキに対応できないので危険なことは分かる
でも、「急ブレーキに対応できない」というのは煽り運転なのか？ >>541
あー分かる
前の車がのろまだなと書き込んだら自動的に煽り運転する奴だと決めつけるような病気だろ？ >>540
詰められたら速度落とすって追突を誘ってるのかい？
それ殺人未遂になるからやめとけ
煽られ下手くそガイジはアクセル踏むかコースアウトして道譲っとけ >>545
追突するとか、しそうになるとか、お前下手くそすぎwww >>544
継続は力
驕るなかれ
という話であって
ノロマがいいという話ではない >>547
お前がノロマだと思う車は、継続してないのか？ >>549
継続してノロマでも、俺が追い越したらやっぱり俺の方が早く到着する
ノロマである必要はない >>550
そんなことが何の自慢になるっていうのかアホじゃねwwww >>545
バカを刺激しないようトロイ運手をするんだよ。
加速は気持ち鈍い、速度は低め、ブレーキは弱め早め。
仕方がないな、危ないんだから。 >>551
お前がウサギとカメの話を持ち出したからだろ？
自慢じゃなくて当然の話 >>545
ETCが追突防止で遅くした対策と同じでしょ >>542
区別する意味ないな。
程度の問題だ。
不快で追突のリスク >>553
アホの言動は意味不明だな
早く着くかどうかが重要ではない、継続することが重要と言いった直後に
今度は俺の方が早く着くから偉いだろと
アホな自慢話しをするとか
意味不明すぎる >>555
区別しないというのはクソとミソを区別しないという事だよ
区別する必要はある
でないと原因を特定する事は出来ない >>556
ウサギとカメの話と
ノロマな運転をする車の話は全く関係が無いからだよ
そもそもは>>543にお前が無意味なレスをしたのが始まりなのに
その経緯すらもう忘れてるのか？ >>557
俺の対応は変わらない。
程度の問題だな。
譲れとうるさいバカがいそうだが、
もちろんそれが最善なら逃げる。
路肩に寄せる、店に入る、バス停に入る、予定を変更して交差点を曲がる。
バカが後ろにいるのは最悪だ。 >>545
左によつて速度を上げいのが「譲る」なのだ
が、左に寄り速度を落としてもまだ追い越せ
ないのか。 >>562
それは後ろの車が追い越しを行ってる時の話であって
そのまえに追い越しをさせるために進路を開けてやる必要がある >>561
アホの言動は意味不明だな
早く着くかどうかが重要ではない、継続することが重要と言いった直後に
今度は俺の方が早く着くから偉いだろと
アホな自慢話しをするとか
意味不明すぎる >>564
＞早く着くかどうかが重要ではない、継続することが重要と言いった直後に
誰がそんなこと言ったの？
俺は
＞＞ノロマがいいという話ではない
と言ってるんだが オレは、後ろの車の車間距離が近すぎるなと感じ、そのまま数百メートル程度、近すぎる車間を保ったまま追走してくるようなら
次の赤信号で止まるための減速や、前の車が左折しようとして後続車であるこちらが減速するときに
ブレーキランプの点かないエンジンブレーキ（オートマ車ならDから2にシフトチェンジすればよい）を最初に使って減速してやると
ほぼ全ての車が、そのあとはちゃんと車間を取るようになるけどな
>>563
左によつて速度を上げいのが「譲る」なのだ >>567
書き込みボタン押す前に見直しくらいしろ
2回も同じ誤字脱字があるとか情けないぞ >>565
では、早く着くことも重要だというんだな
やっぱお前はウサギとカメを100万回読んでこい！wwww >>569
継続は力
驕るなかれ
という話であって
無関係な話なので読む必要はない
＞では、早く着くことも重要だというんだな
そりゃそうだろ
カメが先にゴールした話だぞ？
早くつくことが重要じゃなかったら成立しないんだよｗ
お前馬鹿だなぁ >>563
＞それは後ろの車が追い越しを行ってる時の話であって
いいこと聞いた。
情報ありがとう。
今度からは、追い付かれても何もしない。 煽られ下手くそガイジが一斉に発狂し出して失笑した
譲らない煽られ君にはいつも鼻先に割り込んで停めさせてるけどネットほどの威勢がないのはどういうことなんだい？
お決まりなのが震えた声で警察よびますよ！な（笑）
お巡りすっ飛んでくるまでに無事で済むと思ってるのかねえ
財布から免許証抜いて写真撮ってるけど通報されたことないわ
みなさん報復が怖いようで（笑）
>>570
だからお前はウサギとカメを100万回読んでこい！wwww
535 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/08(木) 10:30:08.88 ID:PVPAEqps
>>534
安全運転ではなくただのノロマな運転とかだと思うわ
加速はノロノロ
停止するときも信号のはるか前からユルユルブレーキ
かと思えばウインカー出すのは曲がり始める直前とか
543 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/08(木) 11:10:47.63 ID:PVPAEqps
>>541
あー分かる
前の車がのろまだなと書き込んだら自動的に煽り運転する奴だと決めつけるような病気だろ？ >>572
それは後ろの車が追い越しを行ってる時の話であって >>574
関係ない話を読んでも無駄だよ
安全運転とノロマは違うよ >>576
人それぞれ運転能力は違うんだよ
お前はそんなにノロノロ走らなくてもいいのかもしれんが
お前に俺に合わせろという権利でもあるというのか？くす！ >>578
ノロマだから追いつかれたら進路を譲ればいい
それだけの話じゃないか
ノロマだから運転するなとは言ってないんだが
勝手に思い込みで決めつけてないか？
お前はどうも勝手に決めつけ過ぎな気がするわ >>579
どうしてそんな譲る技術もないのかもと想像力を働かせない
頭弱すぎるなお前はwww 後ろの車が近づいて来たら譲れば良いだけの話
それが出来ないのは人格障害
ノロマだろうがせっかちだろうが、
他人が迷惑と思ってるかもしれないと感じたら譲ってやればいいんじゃないの？
お互い譲り合えばいいじゃないか
お互いがね
>>583
どうしてそんな譲る技術もないのかもと想像力を働かせない
頭弱すぎるなお前はwww >>584
だからお前はウサギとカメを100万回読んでこい！ >>586
コピペするなら書き込みボタン押す前に日本語がおかしくないか確認しろや
譲る技術がないかもしれない、と想像力を働かせろ
こう書いた方が読みやすいぞ >>585
譲る技術もないのかもと想像力を働かせろよな
頭弱すぎるなお前はwww >>589
本当は、そのくらいの技術を持ってる前提で運転免許証をもらってるはずなんだよ
なので、そのくらいの技術すら持ち合わせてないのは恥ずかしいことだと自覚しなければならない >>590
日本車の場合に左前のタイヤで空き缶を踏めるかどうかは技術だよ
それができると車幅感覚がよくなる
左側にどの程度寄せているかが分かり始めると運転技術がかなり上達する
空き缶じゃなくて白線で練習してもいいけどね >>590
言語や図を使って伝えられるのが技術
個人個人が身につけている技術力を測った結果がその人が持つ技能 >>592
「自動車運転技術試験」とか聞いたことがない
運転手は「技能職」
エンジニア等は「技術職」 >>595
運転技術の向上とか
ネットでも現実でも見聞きするよ
汚名挽回が正しいかどうかみたいにどうでもいい部分だな のう【能】
１ ある物事をなしとげる力。はたらき。能力。「人を動かす能にたける」
=====
運転の場合は、ある物事とは、運転技術
>>604
技術と技能を意識して使い分けたことが無かったわ
よく分かったわ
じゃあ技能で >>583
道交法守ったら
1kmで何回も譲らないといけなくなるぞｗ 煽られたこと殆ど無いんだが
煽られる奴は何kmでトロトロ走ってんだ？
>>607
じゃあどうすれば良いと思う？
普通に走れよ オレは、後ろの車の車間距離が近すぎるなと感じ、そのまま数百メートル程度、近すぎる車間を保ったまま追走してくるようなら
次の赤信号で止まるための減速や、前の車が左折しようとして後続車であるこちらが減速するときに
ブレーキランプの点かないエンジンブレーキ（オートマ車ならDから2にシフトチェンジすればよい）を最初に使って減速してやると
ほぼ全ての車が、そのあとはちゃんと車間を取るようになるけどな
ああ、こりゃダメな奴だ
そう思わせたら勝ちなゲーム
>>613
たまに同じ内容をコピペしてるけど
誰からもレスもらってなくね？ >>609
オレもほとんど煽られたことないな
煽られなくても、相手の方が速そうだと思ったら譲ってるからな
不愉快な思いしてまで、譲らない奴の気が知れない
抜かれるのが、悔しいのか？ >>616
譲ってもらえないと悔しくてイライラするのか？ 煽られない人＝煽る人だと思ってる馬鹿っているんだな
このスレじゃ普通かｗ
俺が煽られてんのに煽られないのはクヤシーって心境？
>>618
だろ？
そういう決めつけをいきなりしてくるんだよね
煽り運転するくらいならさっさと追い越すほうが楽だし、追い越せない場所なら追い越せるところまで待つんだが、なんで俺が煽り運転すると思い込むのかが分からない
で、このスレのあいつらの書き込みを読むと
そういう決めつけをして、その勝手な決めつけを根拠にして物事を語ってるわけで
こういう性格の奴らなら、煽られたというのも勝手な判断で決めつけてるだけで
普通の人から見ると煽りではないものもかなり含まれてるんじゃないのかな？
という予測が出来る 後ろで急いでるのは、てめえの出発がノロマだっただけだもんな
>>609は何回同じこと言ってるの？
バカなの？
バカなの？
バカなの？
三回言ってみたけど通じる？ 51名無しさん＠そうだドライブへ行こう2018/02/08(木) 13:11:14.97ID:SfI9PsAW
>>50
＞危険にしているのは運転者、その危険を棚に上げて渡らせる義務を無視するな‼
渡らせる（＝車側が横断を誘発する＝車側が横断を急かす）義務などない！
死ね！クズ！何適当なこと言ってんだアホが！wwww >>618 >>619
オレは、後ろの車の車間距離が近すぎるなと感じ、そのまま数百メートル程度、近すぎる車間を保ったまま追走してくるようなら
次の赤信号で止まるための減速や、前の車が左折しようとして後続車であるこちらが減速するときに
ブレーキランプの点かないエンジンブレーキ（オートマ車ならDから2にシフトチェンジすればよい）を最初に使って減速してやると
ほぼ全ての車が、そのあとはちゃんと車間を取るようになるけどな ここの住人の運転がおかしいから煽られると決めつけてるのが煽ラー
普通の運転していても煽ってくるキチガイ問題のスレなので下手な運転を叩きたいなら別スレへ行きましょう
以後「運転に問題があるから」「ノロマだから」等の発言をする輩は煽ラー認定しますので
煽ラー認定されたいなら決めつけでも妄想でも書き込みどうぞ(^^)
>>619
下3行全面同意だな
普段からナメられて生きてるから
またナメられて煽られてると思い込んでんじゃねえの？と想像してしまう どんな行動から「煽られてると思い込んでる」と分かるのか？不思議な発言をする奴がいるなwww
いきなり殴りかかってくる暴漢を擁護する人間が居ることに驚きw
>>626
まず第一に
頻繁に煽られた経験がないから
普通に運転してて煽ってくる奴とか年に数回しかない
それなのにこのスレでは年に数回どころか週に何度も、あるいは日に何度も煽られてるような感じの書き込みをよく目にする
年に数回煽られた程度ならこのスレで悔しそうに書き込むほどの事じゃないと思うんだわ
第二に
煽られたというレスに対してちょっと質問するだけでアオラーだと決めつけているその性格
＞ここの住人の運転がおかしいから煽られると決めつけてるのが煽ラー
＞以後「運転に問題があるから」「ノロマだから」等の発言をする輩は煽ラー認定しますので
このように勝手に決めつけている
こういう性格の人だからやはり何か問題があるのかもしれないと疑いを抱くのは自然なことだよ
それから
＞普通の運転していても煽ってくるキチガイ問題のスレなので下手な運転を叩きたいなら別スレへ行きましょう
違います
煽り運転についてのスレなのだから
煽る方、煽られる方どちらに関しての話題もスレタイに沿った話になります ↑こうゆー自分勝手な屁理屈言うのが煽ラーなんだよなー(棒読み)
>>630
君の目の前で、後頭部が痒いので右手を持ち上げ後頭部をかく動作をしたら
君が勝手に、「殴りかかってくる」と勘違いしてるような状況なんじゃね？ 1日何十回も書き込んだり、こういう長文かいて連投しまくるのがまさに、
そういう人間なんだろうなぁと思うには十分かな
＞ 1日何十回も書き込んだり
638 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2018/02/08(木) 16:52:00.57 ID:SfI9PsAW [28/28]
よっぽどリアルで話友達がいないんだろうなー
>>626
その思考停止認定が、ノロマの自己弁護に見えるんだよ
現実に、言い訳ばかりする人ってそう見えるでしょう？
そう見える、そう思われる、それさえ理解してくれれば良いです >>633
無理無理
アオラレターって理論的じゃねえもん
煽られない奴はアオラーだ、アオラーは黙ってろしか言えねえよ
頭悪いから、いつまでも煽られてんだから 今日は犯罪者予備軍の書き込みが多いなw
言い訳は署で聞くからwwwwwwwwwwwwwww
譲り合いの精神って日本人の特色なんだけど
譲りたくない人って半島か大陸の人なんだろうね
そういうのちょっと日本人の感覚じゃ理解できない
>>645
譲り合いの意味もわかってない君は人間なのかね？ 急がないなら公共交通機関を利用しましょう
制限速度以下で走る車、または加速が遅い車は迷惑行為です。
そろそろみなさん遅い車の方が危なっかしいということに気付きましょう。
>>647
順番に並ぶのは先になった方が優位であるという事が決まっている場合の話
しかし道路交通法は違う ほとんど煽られたことがない
これ、自己申告だから。
車間詰めに疎いだけだ。
だから「さっきと譲る」とかいう発言につながる。
退きたくても退けない状況だから困るんだよ。
困らないんだから、そういう人なんだろう。
俺も「ほとんど煽られたことがない」と言うこともできる。
あの鬱陶しい奴らを気にしないことにすればね。
>>648
遅い車は居ないからここ
何回言ってもわからないバカなの？
話し相手が欲しいの？ >>651
速いのに煽られることはレアケース。
いく先々で煽られるのは遅いから。 >>649
単なる列より道路の方が決まってるだろww >>653
速い遅いじゃなくて普通だって言ってるだろばーか
ばーか、ばーか、ばーか >>653
車間詰めに疎いから気にならないだけだな。
ここで俺が故意に急ブレーキしたら絶対に追突する、という車間の奴とは時々遭遇する。 >>654
いいや
今の道交法だと
交差点での優先順位は交差点に進入した順番ではない
つまり道交法は先になった方が優位という順番ではない >>656
ミラーだとすごく近く見えるけど、後ろを振り返って目視すると結構離れてるっていうオチじゃね >>650
＞退きたくても退けない状況だから困るんだよ。
おまえが下手だからじゃね？
＞あの鬱陶しい奴らを気にしないことにすればね。
鬱陶しかったら前に出せば済むことだぜ
あ、下手だから退けなかったんだっけｗ
俺いつもやってるけど、そんなに難しいことかね？ >>653
遅ければ車間が短くなるから、それで煽られていると
勘違いしているだけ。 >>662
キミとは車間に対する意識が違うんだよ。
俺もバカは避けて前に出してる。
時と場所は選ぶけどな。
無理なら避けずに従えとく。
後ろも煽るつもりもなくて詰めてるだけかもしれないし。
明らかにイライラしてるのがわかっても無視だな。 そうだね普通に走ってるけど煽られた事ほぼ無いけどな
煽られたのだって頭のいかれた奴だったし、その時は譲ってお終いだな
スレ読み返しても法律がぁー車間は何秒だぁー法定速度がぁーしか出てこないもんな
やっぱここの人達ってどっかガンコで意固地で性格歪んでるのかな？
例えばわざとトロトロ走ってミラー見てニタニタしてるとか？（だとしたら変態としか・・・・・
>>665ほらさっそく
何秒ってミラー見つめてカウントするのかなこの人は・・・・・ 秒数で車間距離測るってみんな盲信してるけど
実際はめっちゃ分かりにくいと思うんだ。
>>672
自分と前の車との距離なら秒数も数えやすいけど
自分と後ろの車との距離は数えにくい
後ろの車との距離ならミラーの写り方で距離を覚えてた方が分かりやすいんだよね 毎日同じ道を同じ時間に通勤に使ってれば、よく見かける車もいるわけで。
まあ毎回煽られてるのは決まった数台だなあと。煽ってる側は日替わりだけど。
で、俺はただいま絶賛大雪の北陸なんだけど、さすがにこんな路面（圧雪＆凍結＆雪の壁）じゃ
煽るも煽られるもねーわな。みんなノロノロ運転だし、って思って走ってたんだが、
その決まった常時煽られの数台はやってくれますわ。
・先が詰まった交差点に突っ込んでど真ん中で詰まる。
対向右折と交差側を塞き止めて信号1回分封鎖して渋滞作成。
しかも同じ車が2回連続でやりおった。学習能力がないのか？迷惑かけた自覚がないのか？
・交差点内の右折待ちで、右に寄らない＆前に詰めないで後続を塞き止め
後続に信号１本分不要な渋滞を作成
・右折レーンで信号待ちするときは前に詰めないのが雪道のマナーなのだが
（※雪の壁で道幅が狭くなってるので、侵入できなくなる）
がっつり停止線超えて前に詰めてかつ右に寄せて、交差側からの右左折を封鎖。
交差側に渋滞発生。
・とはいっても除雪の入った幹線道路まで行けば、50km/h+くらいは出るのだが、
途中でプチ渋滞発生。何かと思えば、集団登校の小学生と並走するレベルのノロノロ運転が。
お前その速度でいいなら歩けや。
ま、頻繁に煽られてる奴ってのはやっぱ周囲の状況とか全く判断できずに、マイルール運転してる奴なんだなあと
つくづく思う最近の通勤路。平時でもそんな運転してるから、毎度毎度煽られるんだろうに。
>>667
詰まってるなと思ってミラー見て数えると、およそ1秒くらいしかないね。
偉い先生が言ってるのでだいたいあってる。
日本交通心理学会が行った車間距離測定実験によると、
プロドライバーが走行した車間距離を時間に換算して「車間時間」を算出したところ、
安全を感じ始める距離が約1.5秒、近すぎるとも遠すぎるとも感じない走りやすい距離が1.8秒という結果でした。
なお、統計的に車間時間2秒以内での事故は死亡事故等の重大な事故が多くなっています。 ばか
下手くその話ならよそでやればか
普通に走ってるのに煽るキチガイについてだばか
何回言ってもわからんばかばかりだな
車間何メートルだの何秒だの細かい事なんかどーでもいーんだよばか
明らかに煽りとわかるキチガイの話だばーか
細かい計算出来るんだぜー俺スゲー
煽り運転の細かい定義なんて警察すら気にしねーよばーか
明らかに危険かどうか位わかんねぇのかばーか
とことん2ちゃん脳だなお前ら
ばーか、ばーか、くだらね、ゴミスレだな
煽られる方に原因があるのでは、という屁理屈はすなわち、通り魔に刺されるのは刺される方に原因があるのでは？という事と同じ
まともな人はその辺に人が歩いていても刃物で刺したりしません
まともな人はどんな原因があろうと煽りません
煽る奴は1人の例外もなく全員がキチガイです
すぐに閉鎖病棟に一生ぶち込まれるか、さっさと死んで消え失せて下さい
ゆっくり走っていても煽りはだめ
何をされても煽りはだめ
人を殺したいなら路上で無差別に殺そうとしないで、家族や親戚でも殺してろ
>>678
歩道の幅いっぱいに横一列に並んでダラダラ歩いてるような輩は刺されても文句言えん
それと同じ >>680
刺されても文句言えないんだ。恐ろしいな。 >>678
刺すに匹敵するとすれば、車なら猛スピードからノーブレーキで追突くらいじゃね？
後ろでオラオラしてる程度は、対人なら口頭で注意されてる程度だと思うが。
「俺がどんな運転しようが文句付けんじゃねーよ。俺の好きに走らせろ」
この意識はむしろ煽ってる奴より、頻繁に煽られてる奴にある気がするわ。 詰められてて危ないと感じるのは、30制限、40制限がほとんど。
住宅街、通学路、信号なし横断歩道、見通しの悪い交差点、出入りの激しい店舗、
アホは所構わず詰めて来る。
止まっても抜けないような路地とか、対向車が何台も通り過ぎる状況とかでも詰めて来る。
そういえば、ショッピングセンターの駐車場でも詰めてくるやついるね。
50以上くらいになるとあまり困らない。
郊外の40制限も全然困らない。
住宅街、通学路、信号なし横断歩道、見通しの悪い交差点、出入りの激しい店舗等では
速度を抑えるから問題無い。
それらが無く、速度も高い道路で詰めるのが危ない。
>>684
匹敵？
それが今回の言い訳か？
そのオラオラで人が死ぬことがあるという事すら想像できないバカは黙ってようか 【危険性帯有者】 煽り運転について 70 【車間距離不保持違反】 ･
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1517061655/
613 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/08(木) 13:05:33.19 ID:SfI9PsAW
オレは、後ろの車の車間距離が近すぎるなと感じ、そのまま数百メートル程度、近すぎる車間を保ったまま追走してくるようなら
次の赤信号で止まるための減速や、前の車が左折しようとして後続車であるこちらが減速するときに
ブレーキランプの点かないエンジンブレーキ（オートマ車ならDから2にシフトチェンジすればよい）を最初に使って減速してやると
ほぼ全ての車が、そのあとはちゃんと車間を取るようになるけどな
614 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/08(木) 13:10:15.46 ID:adx+2uAs
ああ、こりゃダメな奴だ
そう思わせたら勝ちなゲーム
615 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/08(木) 13:14:09.19 ID:PVPAEqps
>>613
たまに同じ内容をコピペしてるけど
誰からもレスもらってなくね？ 社会の秩序に失望したような奴がアオラーに堕ちるんだろうな。
ニュースで何件かの逮捕者の情報を知ってしまったから、どうしてもプロファイリングしてしまうわ。
前の車が遅いから遅刻したとか他人のせいにしてる言い訳人生の駄目人間だから自分の非を認めずに煽り運転擁護してるんだろうな馬鹿は
馬鹿が言ってるノロマな煽ラレターって軽度の知的障害者だろ、そんな奴にムキになって煽る奴も知的障害だなw
仕事で言えば障害者とわかっててブチギレてる神経質な無能社員だろ、自分の無能さを棚上げして威嚇行為するとかどんだけ客観視できないんすかねぇ
煽る奴ももちろん関わりたくない基地だが
煽られてる奴も大概ふざけてる運転してる印象はあるな
横綱の話じゃないけど
>>690
もちろん皆そう言ってると思うんだが……誰かに反論してるつもりなの？ >>690
煽り運転を擁護してるように見えるとは、お前は知的障碍者だね >>675
何の反論にもなってない
車間時間を２秒と設定しても、時速３０キロと時速６０キロでは車間距離は違う
結局は距離で測ってるのと変わらない >>678
昨日、ニュー速のスレが立ってたけど
電車内でトラブルがあって腹を刺された奴がいた
刺した方はその電車に毎日乗ってる人には有名なキチガイで
その男とトラブルになった奴はソノキチガイの胸を小突いたそうだ、
それで刺されたわけで
そのスレでは、そんな奴を小突く被害者もおかしいわな
という流れになってたわけで
腹を刺すことは犯罪なのは当然だが、被害者に全く非がないというわけではなかったという事
このスレで言ってるのはそれと同じことだよ 連投するやつはカチンと来てマイ正義を通さないと気が済まないんだろうね
>>695
そういう例を出す君は、日頃から車間に疎いんだろう。
想像がつく。
本物の煽り運転なんて滅多に遭遇しない。
その他大勢の車間の足りないバカが鬱陶しいんだよ。
1番困るのは30制限の狭い道、
次は市街地の40制限。 >>697
運転は社会的行動
お前が周りに不満を感じているのと同じぐらい、周りはお前の運転に不満を感じている >>697
＞そういう例を出す君は、日頃から車間に疎いんだろう。
＞想像がつく。
お前ほど自意識過剰ではないし、
通勤時間帯なので周囲を見渡せばいくらでも車が走ってて
他の車両の車間距離も見えるわけだよ、
その車両と比べて俺の車間距離が短いとは思わない
その道のその時点での平均的な車間距離は保っている
＞本物の煽り運転なんて滅多に遭遇しない。
＞その他大勢の車間の足りないバカが鬱陶しいんだよ。
なるほど、
それが煽り運転でないことは理解してるわけだｗ
煽り運転のスレで煽り運転ではないただの車間距離不保持の車両に対して愚痴を言ってるだけ
という事だね
分かりました >>694
2″車間なら、60km/hより30km/hが安全だな。 >>699
＞その道のその時点での平均的な車間距離は保っている
多重交通事故の犠牲者になる恐れは在るな。 >>701
なるほど
その道での平均的な車間距離は短すぎるのが通例だと理解してる訳か
そうなると、
車間距離不足の車両がそこら中に居るわけなんだが
それらの車両は車間距離不足なので煽り運転してることになるのかな？
このスレでは重要なことなので出来れば答えて欲しいね >>703
そうなると、その道の車両はみんなで煽りあってるのか
ふーん
それっておかしくね？ >>705
何もおかしくない。
車間が短すぎるなら煽りだな。 >>706
車間が短いイコール煽りと言うのは間違いだと思うよ >>708
間違いではない
その道での平均的な車間距離は短すぎるのが通例だと理解させて頂いた。 >>709
いや
間違い
http://www.police.pref.chiba.jp/content/common/000019015.pdf
＞妨害を目的とする運転の態様と違反の種別
＞前方の自動車に激しく接近し、もっと速く走るよう挑発する 車間距離保持義務違反（法26条）
警察は煽り運転の事を、「妨害を目的とする運転」と定めてるんだろう
そしてその中の態様の一つに「前方の自動車に激しく接近し、もっと速く走るよう挑発する」があり、それを車間距離不保持として検挙する
なので、警察からするとただの車間距離不保持は煽り運転とはみなさないという事
俺が言ってるような交通量が多い場合の普通の車間距離短めの場合は
妨害を目的とする運転ではないし
もっと早く走るよう挑発してるわけでもない
一般的な者kん距離が短いというだけなので
煽り運転には該当しない >>710
グダグタ抜かさず、その時の速度に見合った車間距離を取れボケッ！
お前の行く先々いつも多重衝突フラグが立っているぞ！ >>711
その時の周りの車に合わせてるよ
言い訳するな >>710
短すぎる車間は挑発だと理解させて頂いた。 >>713
なるほどなぁ
日本語をまともに読めない人たちが
煽られたと騒いでるんだね
分かりました >>712
お前は、信号のない横断歩道近くの歩道上などの安全な場所で立ち止まって
横断のタイミングを計っている歩行者がいたら
お前ならどうする？ >>715
停止するよ
義務だから
俺が停止すると対向車も途中で気付いて誰かが止まる >>714
＞その道での平均的な車間距離は短すぎるのが通例だと理解してる訳か
＞俺が言ってるような交通量が多い場合の普通の車間距離短めの場合は
日本語もまともに書けない人間だと理解させて頂いている。 >>717
君の中での短すぎる車間と言うのは、その道での一般的な車間距離の事なのだから
普通の車間距離短めと同義だよ なにが「その時の周りの車に合わせてる」だ！
都合のいい時につごうのいいことをいうなぼけっ！死ね！クズ！
>>721
交通量が多い通勤時間帯なんて、車間距離みじゃ会車なんていくらでも走ってるわけで
それを煽り運転と判断するのはおかしいよって話だからなぁ
お前らの方が後ろの車を叩くために都合のいいことを言ってるんだろ あ、
ミスタイプか
>>721
交通量が多い通勤時間帯は、車間距離短めの車なんていくらでも走ってるわけで
それを煽り運転と判断するのはおかしいよって話だからなぁ
お前らの方が後ろの車を叩くために都合のいいことを言ってるんだろ >>720
この帯は短すぎて襷にしか使えない。
この帯は短めだが帯としての使用に支障ない。 >>725
それは実際の長さが両者で違う場合の話だね
その道で他の車両が保ってる車間という前提があるので
俺が言ってる車間距離短めと君が言ってる短すぎる車間距離は
同じ距離を指しているんだよ そうやって言葉遊びでなんとか黙らせたいという気持ちは分からんでもないけど
交通量が多めになった道での車間距離はだいたい短めになってるのが現実の話であって
ではその車両は全て煽り運転してるのか？というと「そうではない」という簡単な話なんだけどな
>>726
本人が、日本語もまともに書けない人間だと理解したなら精進すればよい。 711 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/09(金) 09:09:34.15 ID:n1FAOwSl
>>710
グダグタ抜かさず、その時の速度に見合った車間距離を取れボケッ！
お前の行く先々いつも多重衝突フラグが立っているぞ！ >>724
＞交通量が多い通勤時間帯は、車間距離短めの車なんていくらでも走ってるわけで
東大教授、JAF、警察庁の社会実験
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
ゆっくり走ったほうが全体として早い
=====
http://www.jaf.or.jp/eco-safety/eco/ecodrive/drive/03_1.htm
■通常運転
通常の走行では、信号が変わると同時に、あるいは先行車両が発進したら、ブレーキから足を離し、アクセルを踏み込んで発進しています。
瞬間燃費を見ると、1～2km/リットルという数字が続いているのが分かります。
■エコドライブ【ふんわりアクセル】
青信号または、先行車両が発進したら、ブレーキに置いていた足を離し、一呼吸置いてからアクセルにそっと足を置きます。
そして、足の裏全体で自然に踏み込みます。燃費計を見ると1～2km/リットルという極端に低い数字は少なく、5～6km/リットルくらいで推移している事が分かります。
■通常走行とエコドライブ【ふんわりアクセル】の比較
通常の走行とエコドライブを比較すると、通常の発進ではブレーキから足を離すとすぐにアクセルを踏み込んでいますが、
エコドライブでは、ブレーキペダルから足を離した後に一呼吸おいてアクセルペダルを踏み込んでいます。
>>733
全く関係のない的外れなコピペだね
交通量が多い時には車間距離短めの車が多いという話なのだから、
それが真実かどうかが要点なんだよ
ゆっくり走った方が速いとか、そんなのは全く関係ない話であることすら理解できないのかな？ >>732
車間短め
車間短すぎ
これを同義と勘違いしたまま死んでいく人間もいる。 >>736
その道で他の車両が保ってる車間という前提があるので
俺が言ってる車間距離短めと君が言ってる短すぎる車間距離は
同じ距離を指しているんだよ
同じ車間距離を見て
俺は「短め」お前は「短すぎる」と言ってるだけ
そのことを理解しないとね このスレって結局こういうことだろ？
・オラついた運転する奴が嫌いな人
・ノロマな運転する奴が嫌いな人
大きく分けてこの二種類の人がいて、
さらにその二種類を大まかに分けると、
・オラついた運転する奴は嫌いだけど距離を取れば別に問題ない
・ちょっとでもオラついた運転をする奴は大嫌いだから思い知らせてやりたい
・ノロマな運転する奴は嫌いだけど距離を取れば別に問題ない
・ちょっとでもノロマな運転をする奴は大嫌いだから思い知らせてやりたい
で、それぞれの中間ぐらいの立場の人たちがIDを赤くして騒いでる感じ
>>737
間違い。
「短め」も「短すぎる」も
そう判断する基準が在る。
同じ人間が、同じ道路、同じ天候、同じ速度の同じ車間を
別の基準で観ない。 >>739
俺が見たら短め
お前が見たら短すぎ
という話だろ
＞同じ人間が、同じ道路、同じ天候、同じ速度の同じ車間を
同じ人間ではなく別人が同じ距離を見たときの話 >>740
↓のどちらも、その道のその時点での平均的な車間距離
からの流れだが「短すぎる」を「短め」に勝手に変え、
読者を混乱させた罪は大きい。
>>705
>>710 >>741
いいや
その道のその時点での平均的な車間距離でも多重交通事故になると>>701で君は言ってるわけで
そうなると、君に合わせて>>702
＞＞その道での平均的な車間距離は短すぎるのが通例だと理解してる訳か
と答えるのは当然
>>742
＞別の人間は関わっていない。
お前がかかわってる >>743
コメ主の主張を全て理解出来るとは言えないが
＞その道での平均的な車間距離は短すぎるのが通例だと理解してる訳か
このレスで、その道での平均的な車間距離は短すぎるのが通例だと理解
させて頂いた。
多重交通事故なら、直近に複数の車両が存在すれば起こりえる。
＞お前がかかわってる
関わっていない。 >>744
なるほど
そうやって言い訳を続けて逃げるわけか
分かりました
＞このレスで、その道での平均的な車間距離は短すぎるのが通例だと理解
＞させて頂いた。
これがそもそもおかしいわな
その道での平均的な車間距離を保っていたら多重交通事故を起こす
と君が言ってるのだから、君はその道の平均的な車間距離では短いと考えているのだろうと俺は判断するしかない
その確認の意味も込めて
＞なるほど
＞その道での平均的な車間距離は短すぎるのが通例だと理解してる訳か
と君にレスしてるんだよ
基本的な読解力があれば、君のような読み間違いはしないよ
なので、君は読解力が皆無なのか、あるいは無理な言い訳をしているのかのどちらかでしかないという事になる
＞関わっていない。
いいや、お前がかかわっている >>744
＞多重交通事故なら、直近に複数の車両が存在すれば起こりえる。
車間距離の話をしているのだから同一車線での話だろ？ 車間は2秒、百歩譲って1.5秒
車間が足りないやつは脳ミソも足りない
>>691
それでも煽られてる方は犯罪者ではないけど煽ってる方は犯罪者だけどね >>692
お前みたいにどうしても「どっちもどっち」に持って行こうとしてるバカ向けの話だと思うよ しかしこう毎日毎日キティちゃんの相手してる人が現れるって事は、結構新規で覗きに来てる人って多いんかね
常連さんはもう飽きてるでしょ
オラついた運転の嫌いな奴はほんのちょっとでも他人の運転がオラついて見えただけで不快感を露にする
逆にノロマに対してはやたら寛容で優しい
ノロマな運転の嫌いな奴はほんのちょっとでも他人の運転が邪魔になっただけで不快感を露にする
逆にオラついた奴をさっと先に行かせられる俺かっこいいみたいに思ってる
俺にとったらどっちもどっちだわ(もちろん程度による)
>>754
なんかさっきから的外れな事連投してるけど、ほんのちょっとだけオラついて見える運転、って例えばどんな運転の事なの？ まぁ>>733が的外れってとこだけは同意
車間距離の話題で前半はともかく、後半の「燃費が主体」の話を持ってくるのは意味不明 また屁理屈バカが暴れてるのか(呆)
煽り運転擁護してないのに勝手な遅い下手くそ運転設定で煽られるのも悪いって言う奴もかなりのキティだよなw
煽り運転擁護してない ｷﾘｯ
wwwwwwwwwwwwwwwバカすぎる可哀想
>>755
制限速度15km/hぐらい超えてるとか？
意味不明な速度不安定運転する車が失速した時一瞬近づくとか？
左側ずっと走ってて真ん中車線の遅い車抜いちゃったとか？
左右車線ぴったり並んで走ってる車に気づいてるのかな？と首を傾げて一発パッシングしてみるとか？
追い越す時さっと追い越そうと思って一瞬速度差つけるためにアクセル踏むとか？
そんな感じじゃね？ >>745
＞その道での平均的な車間距離は短すぎるのが通例だと理解してる訳か
このレスで、その道での平均的な車間距離は短すぎるのが通例だと理解
させて頂いた。
＞その道での平均的な車間距離を保っていたら多重交通事故を起こす
直近に複数の車両が存在すれば、多重交通事故の恐れは在る｡
>>646
無免か 持論はお部屋でブーブのオモチャで遊んでる時だけにしろ
公道を走る時は共通認識である道路交通法とそれに基づく警察の判断がスタンダードだ
もう一度言う
素人の下らない持論はお部屋の中で完結させろ
自分は正しい
世の中が間違ってる
コレを言い出すと、間違いなく基地外
>>762
＞このレスで、その道での平均的な車間距離は短すぎるのが通例だと理解
＞させて頂いた。
これが間違い
読解力がない 俺は譲り合い心がけてるけど
他の人見てるとメチャクチャなの多いね
オラついた運転の嫌いな人はそういうのが後ろについたら頑なに譲らない
ノロマな運転が嫌いな人は前にノロマかもしれない車が入って来ようとすると頑なにブロックする
かくして煽り煽られが始まる
ドラレコでも見ないと、話が噛み合わない。
普通に運転してて、同じ方向に走るクルマと「譲り合い」って、
俺にはよくわからない。
片側何車線？
どんな道？
>>772
今の道交法では基本的に優先順位が付けられてる
譲り合いと言うのは、優先順位が上位の者が下位の者に対してお情けで譲ってやること
自分が優先順位の下に来ることが普通にあるからね
なので結構いろいろある
交差点で直進左折右折の優先順位があるけど、
直進車両が右折待ちの車を先に行かせてやるとかね
そうすると右折待ちの後ろにいた直進車両や左折車両が進むことができる
自分が右折待ちする事もあるから >>772
同じ方向で複数車線の時は、隣の車線からこちらへ車線変更する車がいたら車間を開けたり逆に詰めたりして車線変更をしやすくしてやるとか
片側1車線なら、前の遅く走ってる車に追い付いてしまうと進路を譲る義務を発生させてしまうのでわざと長く車間距離を取るとか >>774
それ、譲り合いなのか？
車間距離を保つのは当たり前だと思うけど。 >>777
バカに笑われるんだから本望だ。
キミもそう思うだろ。
その書き込みに何の効果もないんだよ。 煽り運転する人って洗車とか全くしなそう
車大事にしなそう
>>776
＞わざと長く車間距離を取るとか
追い付き判定が出るよりももっと長い車間距離と言ってるんだよ 譲合いの意味もわからないキチwwwwwwwwwwwwwww可哀想すぎwWwWwWwWwW
>>781
うん
譲り合いをしない場合はいきなり「追いつき判定」を出すことになるので譲る義務発生になる
それをしないのだから譲ったことになる
一対一の譲り合いじゃないよ
自分対その他大勢での譲り合いだよ
そのうち自分も譲られる側になるのだから譲ってあげるということ 別スレであったけど、高速走ってて自分が後続車から煽られたと思って譲ったら、
実は後続車の方が後ろから煽られていた
というのはよくあるよね
>>745
その道とは
通勤時間帯なので周囲を見渡せばいくらでも車が走っている道
自分は知らない路線だが、貴殿の貴重な情報を厳粛に受け止めてさせて頂き
その道での平均的な車間距離は短すぎるのが通例だと理解させて頂いた。
＞その道での平均的な車間距離を保っていたら多重交通事故を起こす
起こす恐れは在る。
>>746
＞車間距離の話をしているのだから同一車線での話だろ？
衝突回避は制動だけではない。
昨年は、中分突破交通死亡事故も発生している。ー 譲って欲しいなら「すみません」の一言でも言え！
車間を詰めて譲ることを強要などするな！クズ！
>>791
かといって、車対車で直接メッセージがやり取り出来たらもめごと増えそう。
煽りなんて、パッシングやクラクションよりソフトな意思表示だと思うんだが。
HUDに「どけよノロマ」とか「道を譲っていただけると幸いですドンガメ野郎」とか
表示されてきても、このスレの常連煽られは譲らないんだろうし。 メッセージとやらで喧嘩腰しか思い付かないような人だから、そうなんでしょう
とにかく嫌がらせすることしか頭にない
ソフトに煽ってるつもりでも、前がキチガイで故意に急ブレーキを踏んだら追突するかもな。
故意じゃなくても急ブレーキはありえる。
この前担当した事故はこんなだった。
一台が路地に曲がろうと急減速して左にハンドルを切った。（よくいるバカだ。ウインカーが遅かったかもしれない）
その後ろの車両は急ブレーキを踏んでなんとか回避した。（これも車間が足りなかったんだろう）
もう一台後ろは追突した。
3台目のクルマの運転手と直接話をした。
「車間が足りなかったわけですね？」と聞いたら
「まあ、そういうことになりますね」と苦笑してたよ。
>>761
全然オラついてない定期
お前が気に入らない車両の特徴列記しただけじゃん >>794
パッシングやクラクションと煽りを比べて死傷事故に発展する可能性がどちらが高いか考えられないなら
週明けにでも免許返納するといいよ >>795
＞煽りがソフト
＞
＞アオラーの自覚はあるんだろうか？
このスレを見返してみると、
怒りの煽り運転、本来の煽り運転、それ以外の煽り運転の３つほどが出てきている
そして、それ以外の煽り運転は、ただの車間距離不保持であって煽り運転ではないという主張を誰かが繰り広げていた時期もあった
しかし皆んなからの、そのただの車間距離不保持もれっきとした煽り運転だという指摘を受け、煽りがソフトという表現を今度は繰り出してきた模様 >>793
やはり譲るのが正解ですね
まさか、覆面が居る居ないで運転変えたりしませんよね～ >>801
覆面パトに検挙される可能性が高ければすんなり譲が、そうでなければ
譲って欲しいなら「すみません」の一言でも言え！
車間を詰めて譲ることを強要などするな！クズ！ >>800
みんなからの指摘？
表現を変えた？
みんなって言うほど多いと思ってる？
同一人物と思い込んでる？ >>803
そこはどうでもいい
支持している人数に関係なく>>800の書いている煽り運転は全て表現云々以前に危険な煽り運転 さー週末だ
いつも以上に煽りキティちゃんがリアルで通用しない言い訳を垂れ流しにやってくるぞー
>>804
＞しかし皆んなからの、そのただの車間距離不保持もれっきとした煽り運転だという指摘を受け、煽りがソフトという表現を今度は繰り出してきた模様
これがおかしいという事 まぁしかし、
ただの車間距離不足が煽り運転になるという根拠は皆無なんだよね
このスレのアホが言ってるだけ
>>802
なるほどw
ノロマかせっかちかの違いだけで、やっぱりグズ
じゃなくてクズ
よく分かりましたw >>801
アオラーが覆面の居る居ないで運転を変えるクズなら捕まらなかったのにねw
周りを見てないカス運転はアオラーだった >>812
>>710
＞http://www.police.pref.chiba.jp/content/common/000019015.pdf
＞＞妨害を目的とする運転の態様と違反の種別
＞
＞＞前方の自動車に激しく接近し、もっと速く走るよう挑発する 車間距離保持義務違反（法26条）
＞
＞
＞
＞警察は煽り運転の事を、「妨害を目的とする運転」と定めてるんだろう
＞そしてその中の態様の一つに「前方の自動車に激しく接近し、もっと速く走るよう挑発する」があり、それを車間距離不保持として検挙する
＞なので、警察からするとただの車間距離不保持は煽り運転とはみなさないという事
＞
＞
＞俺が言ってるような交通量が多い場合の普通の車間距離短めの場合は
＞妨害を目的とする運転ではないし
＞もっと早く走るよう挑発してるわけでもない
＞一般的な者kん距離が短いというだけなので
＞煽り運転には該当しない >>814
グダグタ抜かさず、その時の速度に見合った車間距離を取れボケッ！
お前の行く先々いつも多重衝突フラグが立っているぞ！ 711 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/09(金) 09:09:34.15 ID:n1FAOwSl
>>710
グダグタ抜かさず、その時の速度に見合った車間距離を取れボケッ！
お前の行く先々いつも多重衝突フラグが立っているぞ！
712 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/09(金) 09:13:21.45 ID:snFP0dN3
>>711
その時の周りの車に合わせてるよ
言い訳するな
715 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/09(金) 09:18:50.50 ID:n1FAOwSl
>>712
お前は、信号のない横断歩道近くの歩道上などの安全な場所で立ち止まって
横断のタイミングを計っている歩行者がいたら
お前ならどうする？
716 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/09(金) 09:20:01.88 ID:snFP0dN3
>>715
停止するよ
義務だから
俺が停止すると対向車も途中で気付いて誰かが止まる
718 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/09(金) 09:20:50.55 ID:n1FAOwSl
>>716
お前の周りの車も必ず止まってるのか？
719 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/09(金) 09:22:34.63 ID:n1FAOwSl
どうなんだ？>716
721 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/09(金) 09:24:39.60 ID:n1FAOwSl
なにが「その時の周りの車に合わせてる」だ！
都合のいい時につごうのいいことをいうなぼけっ！死ね！クズ！ >>724
＞交通量が多い通勤時間帯は、車間距離短めの車なんていくらでも走ってるわけで
東大教授、JAF、警察庁の社会実験
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
ゆっくり走ったほうが全体として早い
=====
http://www.jaf.or.jp/eco-safety/eco/ecodrive/drive/03_1.htm
■通常運転
通常の走行では、信号が変わると同時に、あるいは先行車両が発進したら、ブレーキから足を離し、アクセルを踏み込んで発進しています。
瞬間燃費を見ると、1～2km/リットルという数字が続いているのが分かります。
■エコドライブ【ふんわりアクセル】
青信号または、先行車両が発進したら、ブレーキに置いていた足を離し、一呼吸置いてからアクセルにそっと足を置きます。
そして、足の裏全体で自然に踏み込みます。燃費計を見ると1～2km/リットルという極端に低い数字は少なく、5～6km/リットルくらいで推移している事が分かります。
■通常走行とエコドライブ【ふんわりアクセル】の比較
通常の走行とエコドライブを比較すると、通常の発進ではブレーキから足を離すとすぐにアクセルを踏み込んでいますが、
エコドライブでは、ブレーキペダルから足を離した後に一呼吸おいてアクセルペダルを踏み込んでいます。
もっと速度出せとか譲れとか
他人をどうにかさせようってのが煽り
オバちゃんがやるのは単なる車間距離不保持
卑屈なアオラレターは全部、自分が攻撃されてると考えるんだろ？
ババアにアオラレターｗ
367 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/05(月) 17:33:19.13 ID:U/Ri2CRI
自我が確立されておらず、常に後方の車の存在が気になり
バカにされてはいけないと勝手に思い込み、自分でもなぜがわからないまま前の車に近づいて走ってしまう
>>822
最後から一つ前の所だった
後方の車の所ね
【BBS_SLIPでNGする、おすすめ荒らしNGname集(有効期限無し)】
ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM
ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM
ﾜｲﾓﾏｰ MM
ﾌﾞｰｲﾓ MM
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM
>>825そうだよ
ここのスレ見てるとか頑なに前走ると言う意見が多い感じだからね
中にはギヤ落として減速とか言ってる人いるから（余計にアホな奴は切れるからね）
アホにかかわって無駄な時間使っても意味ないよ
それでもアホを本当に止めたいと思ってる（他の人に危害が行かないよう）なら強制的にアホ車止めて
ケンカなり警察通報なりすればいいじゃない？ 車間足りてると思って足りてない運転手が多いって書いてあるな。
>>827
オレは以下の方法で基地外から離れるようにしてるけどな
オレは、後ろの車の車間距離が近すぎるなと感じ、そのまま数百メートル程度、近すぎる車間を保ったまま追走してくるようなら
次の赤信号で止まるための減速や、前の車が左折しようとして後続車であるこちらが減速するときに
ブレーキランプの点かないエンジンブレーキ（オートマ車ならDから2にシフトチェンジすればよい）を最初に使って減速してやると
ほぼ全ての車が、そのあとはちゃんと車間を取るようになるけどな 東京海上日動(保険屋)は金払いたくないプロだから法律要素を軽視してる
高速の話だが下記の文言は不要だ
↓
後の車が車間距離をつめて走行している場合は、安全のために後の車に追い越してもらうか、路肩に停止して後の車の追従を避けましょう。
↑
法定速度を守ってる車が譲る理由は一切ない
ドラレコで車間距離不十分のものをこっそり撮影して警察に免停してもらうのが賢い
高速で危険車両のせいで路肩に停めてまで生命の危険を預けるほうが賢いなんておかしいだろ >>817
無意味なコピペばかりで
ただの車間距離不足が煽り運転になるという根拠はいまだに皆無なんだよね >>831
お前のオツムの中ではそうなんだろうなwwww >>832
お前のコピペの中に
ただの車間距離不保持が煽り運転になると説明しているものは、無い >>834
そのコピペこそ、
ただの車間距離不保持では煽り運転にはならないと証明している
＞http://www.police.pref.chiba.jp/content/common/000019015.pdf
＞＞妨害を目的とする運転の態様と違反の種別
＞
＞＞前方の自動車に激しく接近し、もっと速く走るよう挑発する 車間距離保持義務違反（法26条）
＞
＞
＞
＞警察は煽り運転の事を、「妨害を目的とする運転」と定めてるんだろう
＞そしてその中の態様の一つに「前方の自動車に激しく接近し、もっと速く走るよう挑発する」があり、それを車間距離不保持として検挙する
＞なので、警察からするとただの車間距離不保持は煽り運転とはみなさないという事
その３つのｐｄｆは、おそらく同じ資料を基にそれぞれ別のところが製作したのであろう
その中の２番目のｐｄｆは、その資料を読みやすくしている
その他の１番目と３番目は、説明するよりも、視覚的に分かりやすく簡略化することを目的としたのであろう
なので、
車間距離不保持＝煽り運転と決めつけるのは間違いだという事が分かる >>831
上空からヘリで確認して地上のパトカーが捕まえに行くんだから、
車間距離の基準があるんだと思うけど。
車間距離の他にも根拠はあるんだろうけど、車間が足りないだけで十分煽りになり得る。
程度の問題。
車間距離不保持は煽り運転のはじまり >>837
＞＞そしてその中の態様の一つに「前方の自動車に激しく接近し、もっと速く走るよう挑発する」があり、それを車間距離不保持として検挙する
＞＞なので、警察からするとただの車間距離不保持は煽り運転とはみなさないという事
具体的にどういう場合？ どうしてすぐ答えられない？答えを考えてなかったのか？バカじゃねwwww
>>838
>>839
車体を左右に振ったり、ただの車間距離不保持よりももっと車間が近かったり
前方に出て急ブレーキしたり
パッシングしたり
そういう行為を繰り返して行う
外から見るだけでもそんなのは分かると思うわ >>840
お前と違って片手間で書き込んでるので、レスをチェックするのも気が向いた時だからだよ >>841
あくまでもお前一個人の見解だろ
くだらんwwww 一般公道でおばさんがたまにやるビタ付けは立派な煽り運転だよ
車間距離不保持にならない場合ってのは信号待ちに配慮した文言じゃないの
>>842
で、思いついたままに、一個人のくだらん見解を書いたと、、、
アホだなwwww もう決定的だろ
走行中の接近は全部これ
＞＞前方の自動車に激しく接近し、もっと速く走るよう挑発する 車間距離保持義務違反（法26条）
>>844
違うよ
信号待ちの時は停止しているので速度はゼロ
速度ゼロなのでそのゼロにどんな数字を掛け算してもゼロなので、
必要な車間距離は、停止しているときはゼロメートル
時速１キロなら１センチ
そうやって必要な距離は変化するので信号待ちなんて無関係 >>847
それにはもう一つ条件があって
「妨害を目的とする運転」でなければならない
漫然と運転して車間距離不保持だったらこれに該当しない >>853
基地外になんと言われようとも痛くもかゆくもないwwww >>850
妨害を目的としなければどんなに接近しても煽り運転にならないと思ってるの？
一回保険屋にお願いして自分の運転査定してもらったほうがいいぞ本当に
そのままの認識だと危険だよ >>858
お前なー自分の都合のいいように曲解するにも程があるぞwwww >>856
煽り運転と車間距離不保持は本来別物だと認識してれば君のような勘違いはしないと思うわ 妨害を目的する運転として以下が該当します
という意味でその行は書いてあるんだぞ
アホか！ほんとにwwwww
>>859
曲解してるのはお前
＞警察は煽り運転の事を、「妨害を目的とする運転」と定めてるんだろう
＞そしてその中の態様の一つに「前方の自動車に激しく接近し、もっと速く走るよう挑発する」があり、それを車間距離不保持として検挙する
これが正解で、お前は間違ってる >>861
それは完全に間違い
議論する必要もないくらいに大間違い >>858
ほんの一例をまるですべて網羅しているリストのように使うんだな
この紙に書いてなければ無罪w >>856
アホすぎる
そりゃ保険屋はもっと車間距離とりましょうって言うだろう
でも、それは煽り運転とは別の話 >>862
で繰り返しになるが、お前の>>837の書き込みに対して
オレが以下の質問をしたんだが、その答えはどうよ？
839 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2018/02/10(土) 11:51:59.04 ID:Luxm5sXE
>>837
＞＞そしてその中の態様の一つに「前方の自動車に激しく接近し、もっと速く走るよう挑発する」があり、それを車間距離不保持として検挙する
＞＞なので、警察からするとただの車間距離不保持は煽り運転とはみなさないという事
具体的にどういう場合？ >>865
俺のレスをよく理解しないで反応されても困るわ お前ら車で妨害と聞いて、前車から後車にすることとしかない！と思ってんだろ？
アホだね。後車が、前車に接近して、もっと速く走れと威圧するのも
その前車がその速度で走りたいのに、そうさせようとしないということで
れっきとした妨害行為なんだよ！アホ！
だから、車間なんか詰めないで、車間を十分開けた状態から
安全に追い越せると判断したら、車間が近づきすぎないように十分な車間のある状態から加速して起こせよ！下手くそ！
自分（お前らのことな）は周りの状況に合わせてアクセルを1ミリ単位で踏み分けることができない下手くそだから
ついついとか、うっかり車間が詰まっちゃうんです、とか
車間を詰めてもっと速く走れと挑発する行為が、妨害を目的とする運転にまさか当たるとは思いませんでした、とかアホすぎるだろ
一度死んだほうがお前らもスッキリすんじゃね？
>>868
＞お前ら車で妨害と聞いて、前車から後車にすることとしかない！と思ってんだろ？
普通は後ろの車が前の車に行うと考えるんじゃね？ >>866
あー
逆なのか？
ただの車間距離不保持で煽り運転とみなさない行為は具体的にどんなのかと聞いてるのかな？
簡単だよ
妨害を目的としていない車間距離不保持は、
ただの車間距離不保持 車間距離がうんと近くても煽り運転にはなると思うよ。
程度の問題。
急ブレーキで簡単に追突する。
妨害を目的としていない車間距離不保持って、殺すつもりのない暴力みたいなもの？
傷害、傷害致死、殺人は程度や意識の違いでしょ？
車間詰めといて「過失」ってことはないわな。
>>875
それってただの車間距離不保持じゃないの？
普通の車間距離不保持と何が違うの？ 煽り運転と「ただの車間距離不保持」の違いを明確に教えて下さい。
>>877
煽り運転とは妨害を目的とする運転で
その態様の一つに
「前方の自動車に激しく接近し、もっと速く走るよう挑発する」行為があり、その行為を車間距離不保持の名目で取り締まっている
ただの車間距離不保持はそれ以外 >>878
違うよ
妨害を目的として
「前方の自動車に激しく接近し、もっと速く走るよう挑発する」
とか、
「危険防止を理由としない、不必要な急ブレーキをかける」
とか
「左側から追い越す」
とか
「執拗にクラクションを鳴らす」
とか
そのような行為を行う事
これが煽り運転 >>879
「前方の自動車に激しく接近し、もっと速く走るよう挑発する」
これって車間距離不保持と何が違うのでしょうか？ >>874
＞妨害を目的としていない車間距離不保持は、
＞ただの車間距離不保持
アホはどこまで言ってもアホだなwwww
オレは具体的にどういう場合？と聞いたのに、その回答が全然具体的でないときたもんだwww >>882
pdfの中に「車間距離保持義務違反」って思い切り書いてありますね。
その車間距離不保持が「妨害を目的とする運転」か「ただの車間距離不保持」なのか、誰がどうやって判断するんですか？ >>883
妨害を目的としてない車間距離不保持はそのすべてが煽り運転にならないという事だよ
なので具体例が多すぎるから書かないんだよ
お前は馬鹿だから
仮に俺が
「ボケっと運転してて車間距離不保持になった場合」
等と書くと
「それ以外は煽り運転なんだな？」とか書くに決まってるじゃん
で、そのあとに俺が
「それは一例だ」
と書いてさらにグダグダが続くのが目に見える
だからだよ >>882
＞「妨害を目的とする運転」という条件があるから
＞そのｐｄｆに書かれている
アホはどこまでいってもアホだなwwww
「妨害を目的とする運転」という条件がある、じゃなくてだな
「妨害を目的とする運転」全てが煽り運転であり、その「妨害を目的とする運転」の【例】がその下に箇条書きしてあるんだよ！ボケッ！死ねwwww >>884
＞pdfの中に「車間距離保持義務違反」って思い切り書いてありますね。
当たり前じゃん
同様に
「左から追い越す」も書いてるよね
左から追い越すだけで煽り運転になるのはおかしいと思わないか？ >>886
お前のおかしな屁理屈だと左から追い越しただけで煽り運転になるんだよ
バカすぎｗｗｗｗ 違反しながら煽ってないアピールは
人殺しが故意じゃなく過失ニダーと言いたい心理かな
>>888
お前がバカすぎなんだよ
左から追い越していいというのか？お前は！死ね！クズ！ >>889
え？
左から追い越すと車間距離不保持になるの？
おかしくない？ 煽りと不保持が違うと言いたい人は国語の勉強に躍起になってるだけだろ
法律上の解釈と国語の解釈を一緒にするなよ
>>892
お前は何を行っているんだ・・(ミルコ略) >>891
左から追い越すのは追い越しの方法違反だぞ
それだけじゃ煽り運転にはならないぞ
車間距離不保持の話と同じだぞ
お前は馬鹿だから理解できないのかもしれないけどな >>895
お前アホか？前車の左側に別の車線がない状態で左側から追い越そうとする場合に決まってるだろう！アホッ！死ね！ >>890
左から追い越したら煽り運転だと言うのはおかしくないか？
ただの追い越しの方法違反だろ？ 誰かこのレスバトルをまとめてくれ
参加したワイが悪いのかもしれんが
一体何が起きてるんや
車間距離不保持と煽り運転は違うマンと
それの反論までは理解した
>>898
＞前車の左側に別の車線がない状態で左側から追い越そうとする場合に決まってるだろう
そんな文言はどこにも書かれてないね
お前はいつも書かれてないことを条件に含めようとする悪い癖がある >>900
車間距離が短い場合は車間距離の不保持であって、それだけでは煽り運転にはならない
左から追い越したら追い越しの方法違反であって、それだけでは煽り運転にはならない
煽り運転と認定するのはそれ以外に条件がある だから、車間なんか詰めないで、車間を十分開けた状態から
安全に追い越せると判断したら、車間が近づきすぎないように十分な車間のある状態から加速して【【右から】】追い越せよ！下手くそ！
前車の左側に別の車線がない状態で左から追い越そうとしたら、煽り運転の一例としてあげられている、28条の追い越しの方法違反だからな！
>>905
そのレスは
「車間距離の不保持＝煽り運転とする根拠は皆無」という俺の主張に対して何の反論にもなってない >>906
お前のオツムの中ではそうなんだろうなwwww >>907
あれで反論になってると思えるのならお前は本当の馬鹿だよ >>908
アホの基地外になんと言われようとも痛くもかゆくもないwwww まぁ、
このスレであのようなアホどものレスを読むと
他人の意見に耳を傾ける気がなく
とにかく自分の中のマイルールを作っててそれに反したら煽りだと決めつけてるようなので
本人が煽られたと言ってても、実際は煽られてないんだろうな
という事が分かる
妨害を目的としないただの車間距離不保持と、煽り運転との境目ってあるの？
煽り運転の罪で捕まったら、「俺は妨害するつもりはなかった」っていえば罪が軽くなるの？
>>915
下の動画と>>913は同じ状況
トラブルになってるだろ
煽り運転も車間距離不保持も全く一緒
そこに解釈の違いの余地はない >>915
上は、追い越しが終わったら左の走行車線に戻ればいいだけ。
でも、もし走行車線に戻っても、同じく走行車線に来て、同じように追走して来たら煽り運転と言えるな
下は、撮影車はそういっことができない。だから煽り運転と言える >>912
上は煽り運転で、下は車間距離不保持に見えるな
上は、はよどけという意味でパッシングしたんだろう、よく見たら2回やってるな
そして高速道路か自動車専用道路なので速度が高いのに車間は近すぎる
下は車間距離は短めだがそれだけ
道路に制限速度の表示が書かれてて４０キロなので、撮影車両も４０キロかそれより速いかどうか位だな
広角のカメラなので周囲の流れ方が速くみえるけど、実際はそれほど速い速度ではない
時速４０キロの車間距離は40*40＝1600/100なので16m
この映像だと10mくらいかな
>>913
車間距離が異常に短いね
軽自動車1台分くらいかあるいは5m >>912
その上の動画って
映像の最初の方でカメラの向きを調整してるように見えるんだよね
もしかしてだけど、
わざと煽られ動画を撮影しようとしたんじゃないのかと思ってしまう >>924
30分も見る気がしない
簡潔に説明しなさい 煽り運転をやめさせるのにはドライブレコーダーは役に立たないだろ、
煽る奴は頭イカレテルから正論振り翳しても意味無い。
>>924
被告「嫌がらせをして怖がらせようと思った」
高山俊吉弁護士「妨害する目的とか、そういう事を具体的に証明する為にはドライブレコーダーの証拠が決定的な要素になりますね」
その後の海外の事例は面倒なので見なかったわ
重要なのは、弁護士も言ってるように「妨害する目的」というのが分かるかどうかだろうな
となると
>>912の1番目の動画はわざと煽らせようと車線に出てる訳なので、撮影車両の方が妨害しようとしてる逆煽りだとも言えるわけだ
その撮影者の
kouzkaqがうｐしたその他の動画を見ると
左車線で待機してて、速度違反気味の車両が来たらわざとその車両の前に車線変更してる動画が他にも存在する
撮影者も悪質だな >>911
殺人事件の裁判でも有罪確定ながら故意か過失かで揉めるのあるでしょ。
包丁で刺したが殺すつもりはなかった。
殺意のような心理は本来他人に知り得ぬものだが
自白や客観的に死ぬだろと予見可能なら殺意ありと認められる。
煽ってないよと自己アピールしても特に意味はない。 >>927
やっぱり普段から車間距離つめてるのか？ >>930
じゃあなんで頑なに認めないん？
煽り運転も車間距離不保持も同じだぞ
法定速度守った前方車両が後続車から車一台分でビタ付けした車間距離で前方車両がそれを煽り運転と感じたら煽り運転だ
もう車間距離不保持がすでに前方車両からしたら妨害行為になってるわけ
急停車したらぶつかる時点で妨害だよ
人や動物の飛び出し、落下物、崖崩れ
いざという時に止まれるように車間距離は十分に開けるべき
そういう意味で妨害行為といちいち付けることもなく車間距離不保持は煽り運転と同義になる
もっと言うなら後続車がビタ付する時ってブレーキペダルをパカパカ踏んでる状態
ぶつからないように詰めて走行してるわけ
前方車両に不快感を与える目的でブレーキパカパカしてまでビタ付するわけ
民法的な意味での悪意を持って煽り運転してる
そこに善意はない >>927
わざとと言うが追越車線でも後続車は煽る理由なんて無い
これは鉄の塊を運転してる人は自覚しなければならない
スピードを出す側煽る側にとって正当な主張は一切ない
危険をわざわざ大きくしてる時点でアウトだ >>931
＞じゃあなんで頑なに認めないん？
なぜ「じゃあ」になるのかが意味不明だな
煽り運転は良くないけど、しかし間違いは間違いとして認識しなければならない
相手が悪かったらこちら側は何をしてもよいというのは完全に間違い
＞法定速度守った前方車両が後続車から車一台分でビタ付けした車間距離で前方車両がそれを煽り運転と感じたら煽り運転だ
車1台分ならそうかもね
しかしもっと車間距離が広かったらそうではなくなる
時速40キロの時の必要な距離は16ｍ
その時に車間距離が14mだったら、必ず煽り運転になるとは言えない >>933
14メートルの車間距離の話はしていなんだが？
お前は一体何を言ってるんだ >>932
後方から速度違反な車が来てる事を確認しながら右車線へ出る行為は
危険をわざわざ大きくしてることになる
この撮影者は鉄の塊を運転してる事を自覚しなければならない
あの画像では煽るのも煽られるのもアホという言葉通りの展開になっている >>934
ビタ付けなら煽りかもしれないが、そうでない車間距離不保持もあるという事だよ
それに君は気づいてない >>936
14メートルなら車間距離不保持にもならないだろ
車3台分の車間距離だ
そんな議論をしてるんじゃないんだよ
車間距離不保持と煽り運転は同じ意味だってこと
適正車間距離不保持違反の話をしてるんじゃない >>937
いいや車間距離不保持になる
君は車間距離不保持と煽り運転が同じだと言いながら
車間距離不保持すら理解できてないという事だ >>937
＞適正車間距離不保持違反の話をしてるんじゃない
その「適正車間距離不保持」というのが何かわからない
君の勝手な造語だろうから意味不明だ
しかし、おそらくその適正車間距離不保持とは、道交法で言うところの車間距離不保持の事だぞ >>828
所詮個人の感覚なんてそんなもんよね
より正確にするためにちゃんと目標物決めて前車の通過から自車の通過までちゃんとカウントしてるわ
もちろん自然な感覚より意識的に遅めにカウントして2秒を確認してる まだ夕方なのに47書き込みはすげーなｗｗｗ
さすが週末は一味違うｗｗｗｗ
もうそろそろ気づこうぜ
公道に制限速度守ってる車なんてほぼいない
アホみたいなペースで飛ばすバカもいる
そんな中で全員が制限速度を守って運転してる夢を見て
後ろから来た車が予想外すぎるほど速くて「キチガイだ」と思ってしまうかもしれないけれど
それは現実に適応できない自分のせいだってことに
>>837を読めばID:Yl6gQI2bが如何に頭のおかしなキティちゃんだってわかるよね
こんなどこの誰だかわからないド素人のキチガイより、実際に取り締まる権限を持ってる警察を信用しましょう
(もちろん警察にミスがあるのは前提ですが、頭のおかしな人の妄言よりは遥かに信憑性があります) >>940
俺もカウントして確認してる。
混んでる時は特に。 延々とキチガイの相手をしている連中もいい加減にしろ
スレの消費が意味もなく早過ぎるんだよ
キチガイと同類に見られるのがお望みならもう止めないが一度飯でも食って頭冷やせ
>>942
追いついたら、同じ速度になる。
状況に応じた速度で走れないのは、そういう脳ミソだからだ。 妨害を目的としなければならないとは書いてないよね。
そもそも本当の目的なんて本人に聞いても分からんよね。
違反行為によって他者が脅威と感じれば煽りでいいんじゃないか？
無意識でも故意でも違反ばかりしているやつは十分に危険性帯有してるだろう。
毎日50回とか書き込んでしまうカッとなりやすいタイプもな。
>>948
＞＞妨害を目的とする運転の態様と違反の種別
目的としなければならない、ではない
妨害を目的とする運転であることが煽り運転を成立させる要件の一つだと言うこと
警察が言ってるんだからw
君がどんな言い訳しても無駄なんだよ
俺は警察が云々というのはあまり意味がないと考えてるけど、このスレでは警察が書いてたら無条件で信用する奴が多いからこのように書いてみたよ 前方に障害物が無い方が快適なのに何故態々車間距離を詰めるのか意味が分からない。15メートル開けたところで、目的地に到着するのに大して変わらないだろう。
>>949
君の好きな資料にはそれが同義とも要件とも書いていない。
運転の態様(例)で例を数個並べてるだけだろ？
「運転態様が、相手に対する有形力の行使と認められるときには」
なら書かれた要件と言えなくはないだろうね。
また人のせいにしたいってのだけは伝わったよ。
警察ガー相手ガー俺ジャナーイ >>912の上の動画
右側後方との速度差が分からいのか？わざと車線変更したのか？
俺様が右車線に出るからお前が速度落とせって感じに見える（適正車間ギリギリで入ってるよね）
現実社会だとこのくらいの速度で走ってる車いるからトラブルの元になるよ（たいした速度には見えないが）
俺には注意のパッシングに見えなくもない
これが煽り運転なら撮影者は後方確認違反になるんじゃない？ >>952
警察頼みが脆くも崩れさって妄想とバレて残念でしたね >>954
煽りってほどではないにしても品のいい運転でもない。
パトカー相手なら絶対にやらない。
黒塗りベンツ相手でもやらない。
弱そうに見えたからやったんだろ。 >>949
成立させる要件の1つをしなくてもいい
何言ってんだこいつ？wwww >>912
下
こう言うのを「単に車間詰めてるだけ」と評価する人が多いんだろう。
運転手の顔を見ないとわからない。
故意なら煽りだし、詰めてる認識がないならバカだ。
バカには違いがない。
とっさの急ブレーキで追突する危険が高いことに違いはない。
撮影者が同じくらいのバカならトラブルになる。 >>961
条件とやらは妨害目的だったようだが
>>949で妨害を目的としなくてもよくなったことだしな >>962
間違いだよ
妨害を目的とする運転でないと成立しないよ >>961
妨害を目的とする運転であることが要件だよ いわゆるあおり運転「等」の例示がいつの間にか要件に脳内変換ww
>>965
逆
要件は「妨害を目的とする運転」
その例示が車間距離不保持
お前は読解力が無いんだね >>963
「妨害を目的とする運転」に
「左側から追い越す」は属するんだよ。 まったく違うな
要件は「相手に対する有形力の行使と認められるとき」
本人に目的がなくても、有形力の行使と認められればいい
>>938
ならねえよスッタコ
40キロ14メートル車間距離で切符切られた例を出せよ >>967
妨害を目的とする運転の一つの例示が左からの追い越しなんだよ
妨害を目的とする運転>左からの追い越し
これは成り立つが
左からの追い越し=妨害を目的とする運転
これは成り立たない >>968
間違い
相手に対する有形力の行使=暴行罪となっている >>947
そもそもその話が本当に警察の見解と同じだという証明がされていない以上、お前の戯言以上の信憑性はないよ >>969
全くの的外れ
制限速度を1キロオーバーして切符切られた例がないのなら、1キロオーバーは速度超過ではないと言ってるようなものだぞ >>970
その苦しまぐれの屁理屈だと
「前方の自動車に激しく接近し、もっと速く走るよう挑発する」
＝「妨害を目的とする運転」これは成り立たない。
となるが、それでもいいのか。 >>975
その場合は
車間距離不保持=妨害を目的とする運転
これが成り立たない
という事だよ
右の欄か左の欄なのか
ちゃんと区別しないとね
だから読解力がないとバレるんだよ >>973
速度超過に変換するなよ
どういう頭の構造してんだ
どういう頭の構造してるのか教えてくれ >>974
同じように、成り立たないというお前の主張も成り立たないけどな >>977
同じ事だぞ
お前が理解できてないだけだろ >>980
違うぞ
すり替えするなよ
どういう頭の構造してるのか教えてください >>978
直近だとID:sBOhmMsnをNGしとけばとりあえずOK
後はお好みで >>978
ID:Yl6gQI2b
ID:sBOhmMsn >>982
いいや同じ
お前の屁理屈だとそうなるんだよ
お前は俺の問いに答える義務がある >>985
スピード超過と車間距離不保持を一緒にしちゃう頭の構造教えてください >>986
制限速度は数値が決まっているので1キロでも越えれば違反となる
車間距離も必要な距離が裁判所で定められてるので1メートルでも短かったら車間距離不保持となる
どちらも当然に成り立つ
これは理解できる？ >>981
件のpdfを作成したのは警察
文言の意図を一番正確に把握しているのも警察
pdfが車間距離不保持を煽りとしているのかどうか正確にわかるのは警察のみ
従って煽りだという主張が成り立たないと同時に、
「車間距離不保持は煽り運転だと言ってる理屈も成り立たない」という主張も成り立たない
これが本気で理解できないならLD確定 >>971
暴行罪だけでなく、今回注目の危険性帯有者認定がその等式の右側に加わることになるな >>987
右脳と左脳逆についてますか？
ひょっとして >>976
だから、左の欄の
「前方の自動車に激しく接近し、もっと速く走るよう挑発する」
＝「妨害を目的とする運転」これが成り立たつなら
「左側から追い越す」も成り立つんだよ。 >>990
え？
理解できないの？
どっちなの？
それすら答えられずに逃げるの？ さて、キティちゃんを楽勝で論破した事だしID:sBOhmMsnはNG、っと
>>992
一生涯で何回アスペルガー障害って言われたか教えてください >>994
文盲って言葉はあなたのためにありますね >>995
なるほど
答えられずに逃げるのかwww >>990
キチガイが発狂すると面倒臭い事になるからもっとソフトに追い詰めてあげてｗｗ >>997
答え？
すり替えには付き合わないですよ？
アスペさん lud20220811030026ca
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