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↑スレ立てする時は先頭に
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プレミアムなタイヤを語りましょう
＜前スレ＞
プレミアムタイヤ 43本目
http://2chb.net/r/car/1619093397/ プレミアムタイヤ 42本目
http://2chb.net/r/car/1612367079/ プレミアムタイヤ 41本目
http://2chb.net/r/car/1604147456/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
前後タコ踊りするのはサスヘタってんだろ
>>2 ミシュランだけ空気圧高くしといて「跳ねる」とかって言ってんなら世話ないわ
乗ってるマークXのタイヤの標準サイズやら指定空気圧なんか知らんけど
そもそも「タコ踊り」が何なのかわかってない可能性が高いよ
>>5 ミシュランは空気圧普通だと切り返しでフニャるからね。
かと言ってフニャるのを避けて高くするとハネるというww。
>>8 ＞ミシュランは空気圧普通だと切り返しでフニャるからね。
ミシュランのどの銘柄を履いてそう思ったのかしらんが、元々そのタイヤが柔いタイヤだったて事なんじゃ無いのかな。
もっとガチガチのタイヤ選択すりゃあ良かったんだよ。単に選択ミスなんじゃね？
＞かと言ってフニャるのを避けて高くするとハネるというww。
Primacy4履いた経験で言うとミシュランは空気圧の調整でいろんな特性が大きく変わる。
それも他のタイヤメーカーに比べて変化が大きい。そんなことは言わずもがなだよ。
ただそれは空気圧調整して自分の希望の特性になる保証では無いからね。
単にそのタイヤがあなたの希望する特性のタイヤじゃ無かったってたけだよ。
ところでタコ躍りといったらオッサンの記憶では
>>8 BMWではタイヤのサイズとその時の乗車人数に応じて空気圧が細かく指定されてて対応表が車に貼られてるんだが、その指定された空気圧の範囲ではPSSやPS4Sを履いててフニャる感じなんかしないけどな
少なくともお前のマークXよりはGがかかる運転をしてる可能性が高いと思うが（そのマークXでサーキットをバリバリ走り込んでいるわけでなければ）
「ミシュランは空気圧普通だと切り返しでフニャるからね。」とかドヤ顔で書かれても困る
ちゃんと空気圧の管理をしていれば別にフニャらない
最初にタコ踊りすると言った人とタコ踊りは縦と言った人って別じゃないの？
ミシュランアンチ
実は話題元の当人もちょっとケツ振ってんのを大袈裟に認識してる？？
>>13 別だよ
最初の人はWRX STI乗りで、その人が言う「タコ踊り」は通常の横方向のケツ振りを指していて、その原因はシビアな操作が求められる車の状態によるとのこと（
>>15 が言うように、やや大袈裟に認識してるのかもしれないけど、細かいことはよくわからん）
タコ踊りって言葉に乗じて後から現れたのが、マークX乗りの住友ゴム信者である
>>8 こいつが「縦方向のタコ踊り」とか言い出した
だいたいゼブラゾーン走って前後に跳ねるって
>>17 やつの言い分では上下に跳ねるだと思ってるんだけど
ミシュランのタイヤは“サイドウォールが柔らかい”から、空気圧パンパンに入れたらバインバイン跳ねて、ゼブラゾーンくらいの厚みのところでも上下にタコ踊りするんだってさ
面白いね
マークXが普通の一般道で上下にタコ踊りしてる様を見てみたいわ
久々に来てみたらまだミシュランアンチのマークXおじさん暴れてんのか
>>21 日本でまだ発売してないんじゃないの？
＞9
＞Primacy4履いた経験で言うとミシュランは空気圧の調整でいろんな特性が大きく変わる。
同意
＞それも他のタイヤメーカーに比べて変化が大きい。
同意。良かったよ見解が一致して。
ミシュランのタイヤ構成
硬いトレッドと柔らかいサイドウォールが原因で発生する事象のひとつが空気圧依存性の高さで、
そこから段差舗装のハネが発生するという流れだな。
＞12
サーキットで段差舗装はないだろ、一度山道の段差舗装を走って見ては？
＞9 が指摘してる通り、ミシュランの空気圧管理はマジメにやると空気圧依存性が高いから難しい、
朝晩で温度差が激しい季節なら朝、丁度良い空気圧に調整しても、気温が上がる昼過ぎにハネるようになる、とか、ガソリンが減るとハネるとか、普通に起こるからな。
>>16 縦にハネると言ってる。
ポテンザスポーツとS007Aの立ち位置ってどう違うんだろ
やたらガチガチに圧上げたタイヤで走ってるから、ダンパーがイカれた説
車高調でダンパーの減衰が完全にいかれた事があるが言葉通りのバインバインになってた。
>>24 何年モデルのどんなグレードのマークX乗ってるんだろう
新しい車は買わないの？
もう足回りヘタってダメダメなんだろ
レスの付け方が糖質とか発達のそれと全く一緒でくさ
そんなにミシュラン使ってるわけではないが、PSSでやや柔らか、ひと昔前だがCUPなんて
>>34 自分で自分の話の信憑性を下げることに何のメリットが…
あ、実は熱烈なミシュラン信者だけど、あえて自分がアンチミシュランのキチガイを装うことで、「キチガイがああ言うんだったら、逆にきっとミシュランは良いタイヤに違いない」って思わせようとしてるとか？
でもそれなら最初からミシュランをベタ褒めすればいいしなぁ
アシメ5のウェットグリップは満足なんだがドライグリップにやや物足りなさを感じるので変えようと思うのだが、流石にウェットをある程度諦めてハイグリップタイヤにしたほうがいいものかな
ドライも欲しいならPS4Sでしょ
なんやそのゴマフアザラシ乗ってそうなタイヤ可愛いやんけ
ps4sってアシメやスポコン6より体感できる程ドライグリップいいものです？
同じ銘柄のタイヤをサイズ違い(17インチ、19インチ)で履いた場合、乗り心地は19インチが固くなるのは理解出来ますが、静粛性は同じですか？
いや、タイヤ幅が狭い方が静かなのはあるけど
インチアップ前提ならタイヤホイール込の重量は重くなるだろうから
ここでいうマークXとは特定の個人のこと？
個人だよ
ビューロとレグノはどっちがいいの？
>>49 今は、ウエット性能の高いビューロの方が良いと思うよ。
>>50 プレミアムスポーツタイヤでおすすめはある？
金額はあまり気にしない
>>49 ビューロのが万能
でも万が一のパンクは基本レッカーね
>>52 ガリガリ走りたいなら在庫のS001またはS007AかPS4S
>>53 何でレッカーなの？
レグノはパンクしてもレッカーしまゃないの？
ビューロは最近の車に標準搭載のパンク修理剤使えないから
パンク修理剤は積んでるけど使いたくないな
あのパンク修理剤ってみんな使うの？
使わんな。
>>62 そことヨコハマ。
今、ヨコハマのキャンペーン中。
ヨコハマのプレミアム狙いなら、2月～3月。
1万円引き。
サンクス
なんかパンクしたらレッカーってのでゴタゴタしたな
CMで理想のタイヤに出会えた云々って言ってるけど国内で普通に乗る分にはプレミアムコンフォートに走りを少し追加したくらいのタイヤが確かに理想と思う
>>50 >>53 皆さんありがとう
意見を聞いてかなりビューロに購入意欲傾いてるけどそうそうパンクなんてしないよね！？
甘いか
>>69 入ってない。
保証金結構かかる。
もともといつも4本完璧な状態じゃなきゃ嫌とか思ってない。
パンク保障適用させようとするとパンク事故からの復旧に手間かかりすぎる。
パンク後1日以内でタイヤ交換が終わるならいいけど俺のは在庫持ってるとこ無さそうだし
パンク修理したタイヤで高速とか絶対走りたくないからパンクしたら普通に買い換えるわ
>>72 釘踏んだだけで毎回買い換えるってすげぇな
釘が刺さっても修理すればタイヤの耐久性や寿命には微塵も影響でないのにな
買えるだけの財力あれば、日本の経済のためにもいいだろ。LCA考えたら地球には厳しいけど。
人それぞれってなんか便利な言葉だな、俺もそれ使っていこう。
修理までにシワできてたりゴムカス転がってることもあるしなあ
初めてプレミアムコンフォート履いたが凄いな
20年以上車乗っててパンクしたのは一回しかない
>>79 だからエンジン音煩く感じるのかな。
でもロードノイズって言うのかわからないけど、結構聞こえるけど。
遮音をもう少し強化してみようと思います。
>>81 自分はエンジン音聞いて楽しむような車でよかった（プレミアムコンフォートには縁なし）
快適性が高い車で静かさ求めだしたらきりがなくなりそう
>>84 それこそプレミアムコンフォートが向くよ
ロードノイズが減る分、エンジン音が際立つ
俺は4A-GE搭載車にdBで満足してる
それに足回りが純正なら、プレミアムコンフォートのグリップや適度な柔らかさが良いものだよ
スパルタンや大パワーな車、車高調入れた車ならまた話は違うだろうけど
コペンとかに代表される軽オープンカーでレグノとかEG Comfort入れてる人もいるわね
職場の足車のプロボックス、あれはひどいな。マイカー(304)で通っている道をたまたま走ったらうるさいのなんの。
Ve304、最初はざらついた路面のロードノイズの大きさにビックリしたけど、約2000km乗ったら皮が剥けたからか慣れただけなのか大分良くなってきた感じ
>>85 アドバイスありがとう
スパルタンや大パワーな車…の定義に当てはまるかわからないけど、450馬力でPWR 3.5です
おとなしくプレミアムスポーツ履いときます
>>90 ve304は2000km超えたあたりからもう一段階からね
あと気温が15℃超えるとサイドウォールが柔らかくなって乗り心地がしなやかになるからそれもあると思う
慣れて諦めただけやろ
純正トランザから履き替えだとなにがいいですかね
PS4ってプレミアムタイヤなの？
>>94 そうかミシュランは距離走らなきゃ一皮剥けないとか言ってるのはそのことか。
色々吸音材とか仕込んだけど綺麗な路面は静かだけど悪路は余り変わらずで、fk510とve304で悩んでいます。値段も性能もちがうけど、fk510 は悪路で静かって話で考えてます。ve304乗りさん悪路と良路の違いはどうです？
悪路は「ゴォー」が「コォー」になる程度
>>100 そもそもクルマの性質かもしれないが、ve304は良路と悪路の差がメチャクチャ激しい
Fk510は前のクルマで乗っていたが、それほど静かなタイヤではない
トータル性能のバランスの良さとコスパで買うタイヤだね
コスパって言葉使ってる人の8割が誤用してるよなぁと思ういい例
コスパが良いは日本語にすれば「費用対効果が高い」という事でしょ。
価格が低い分性能の上限値も低い
性能の上限値って国産じゃあれよりタイヤテストで好成績おさめてるのそうないだろ
>>107 国産車/輸入車という括りならまだしも、一つのパーツにしかすぎないタイヤで、国産品という枠組みの中で話をしようとしてるのはなぜだ
取り立てて安くもなければ特筆した良さも無く論拠は全部海外サイトではーしかないバカのマークXガイジの一つ覚えだろ
>>108 VE304との比較だったんでね
海外勢入れてもかなり上だと思うけどなあ
アシメやスポコンによく勝ってるしコスパで言えばかなり高い部類でしょ
さすがにPS4Sあたりには勝ってるの見たことないが
だからFKはプレミアムとしては価格半分、性能7割、対費用効果150%弱のタイヤだと
>>112 高くてもいいから、作れるもんなら住友ゴムにめちゃくちゃいいタイヤ作ってもらいたいわ
FKと東洋スポーツはセカンドプレミアムだと思ってみれば凄く優秀だね
結局、ごちゃごちゃ言ってるのは
>>115 じゃあ
同じコースのドライのR=100mのカーブを120km/hで走ったとき、FK510履いて走ると、PS4S履いて走ったときのラインから若干（1mくらい）膨らむ
PS4Sと比較して、FK510はトレッドがぐにゃぐにゃして踏ん張り利かない感じ
太くて深い溝が影響してるのかな？
FK510は一応プレミアムスポーツを謳ってる一方で、金額がPS4Sの半分以下だったから試しに買ってみたけど、安かろう悪かろうだった
激安で別に痛くもなかったからいいけどさ
>>116 ドライグリップが最優先なら。
AD08RやRE-71RSがオススメ。
>>117 日常生活でも使うので、ウェットもそれなりのタイヤが欲しい
そして何より、それらのタイヤにサイズがない
>>118 >>119 ぽかーん
ドライ山道がFK510>>PS4S？？
>>119 縦タコ踊り
PS4有 FK510無
天国と地獄
PS4地獄車 FK510天国
これが抜けてるとおじさん怒るから入れといて
挙げられた特性それぞれについて各人でどのレベルまであったら満足。
>>119 107=110だが盛り過ぎってレベルじゃねーぞ
ウエットはともかくドライではフィールド問わず勝ち目なんてねーよ
それでも前述のとおりコスパはいいと思うが、コストなんて気にせずパフォーマンスのみで選ぶ人にとってはFK510なんて選ぶ理由ないタイヤでしょ
https://www.tyrereviews.com/Article/2021-Sport-Auto-UHP-Summer-Tyre-Test.htm >>124 安かろう悪かろうをコスパ良いって脳内変換できるご機嫌脳おじさんに事実突き付け罪
わかってて買った自分が言うのもなんだけど、FK510ってあくまでファルケンの中ではプレミアムスポーツの扱いだけど、価格やタイヤの総合性能でいったら良くできたセカンドグレードタイヤレベルだよね
安いアジアンの怪しいメーカーが自称プレミアムでタイヤを出してたらこのスレ扱いになるのかだよな
PS4と同格だからセカンド相当だろって言われたらそうかも知れんがPS4やFK510やS1evo3あたりがセカンドなら住友横浜東洋あたりにはもうプレミアムなんてないことになっちゃうね
>>129 FK510はプレミアムスポーツだけど、PS4はセカンドグレードでしょ
ミシュランのプレミアムスポーツはPSSとPS4S
S1evo3なるタイヤはよく知らないけど
こんな分類、メーカーがどう呼ぶか、メーカーの中でどう位置付けるか次第でしょ
でもそれぞれのメーカーが位置付ける「プレミアムタイヤ」どうしを比較して、実際の性能面でのガチンコの力比べになるかどうかは別問題
ファルケンがプレミアムだと呼ぶ以上、FK510がプレミアムスポーツであることは間違いないけど、現実的な競合相手はミシュランの中ではワンランク落ちるPS4になっちゃう
FK510とPX2で迷ってます
FK510がメーカーの位置付けでプレミアムタイヤの一角に入る
>>134 どれもよく知らないタイヤだけど、メーカーがプレミアム謳いたいなら別にそれはそれでいいんじゃない？
でも現実のユーザーがメーカーの位置付け通りに受け取って購買行動をとるかってこととは別問題って話よ
どんなにメーカーが「プレミアム」を謳ってても、消費者側は実際は同じくらいの性能（と価格）を持った製品の中から選ぶでしょ
盛り上がってるな。Ww >>119 の中で気に入らんのは ヒエラルキー、カテゴライズは大好きで熱が入るからね。
>>136 だから自分はFK510はメーカーが謳ってる通りにプレミアムスポーツタイヤだと認めてるだろ
ただ、実際のユーザーにFK510の比較対象にされるタイヤは、PS4だったり
>>133 のようにプレイズだったりするわけだよ
「プレミアムタイヤはプレミアムタイヤだけど、なぜか実際の購入検討時にはいつも他社のセカンドグレードタイヤと比較されてしまう不思議なプレミアムタイヤ」ってだけだよ
なんでだろうね
>>134 アジアンはスレ違いだろ君アホやなぁ
そもそもナンカンやアキレスはメーカー自体が安物という位置づけ
それとT12evoってなに？まともに文字も打てないの？
>>133 どっちもおすすめしないですね…
スレチになりますが、その条件だと自分ならエココンタクト6かクロスクライメイト選びます
FK510だと多分1年もちません
>>138 キミにはレスしてないよ。
正論しか書いてないし。
>>140 ＞FK510だと多分1年もちません
何故？理由説明頼む。
>>141 ID変わっちゃってるけど、あんたが一斉レスした中の一つである
>>127 はオレなんだけど
最初から言ってることは変えてないよ
ゆとりがなくて焦ってミスしたのか、単純にあまり頭が良くないのか
＞142
マークXおじさんもコピペにマジレスしてる奴もどっちも同列だから仲良くせーよ
>>136 >>139 アジアンだろうがプレミアムカテに入るものならそれはプレミアムだと思うけど
T12とかいうのは知らんが
レグノとプレイズって値段差そこまでないけどプレイズって高評価なタイヤなのかね
>>147 高くてもある程度売れるんでしょ？
ブリヂストンってお値段の設定お上手ね
>>146 アジアンはアジアン。
ジャンルが違う。
ところで、反論無し？終わり？
>>141 耐摩耗性能的に4万kmはもたないかと
乗り方次第ですけど
>>149 生産地域ごとにジャンルが違うとか聞いたことないわ
ヨーロピアンとかアメリカンとかジャパニーズとか細かくジャンルあるわけ？
それとも日本製もアジアンなの？
>>150 ソレならわかります。
フツーの人は年間走行1万キロ程度なので
そのペースなら3-4年、ハイドロ気にする人でも2年以上持ちますね。
>>151 アジアンというジャンルがある。
スレも別にある。
【増税】アジアンタイヤ全般40本目【円安】
http://2chb.net/r/car/1612864384/ >>153 【住友ゴム】ファルケンタイヤを語れ【FALKEN】
http://2chb.net/r/car/1580394858/ お前がこっちに行けばここはみんな幸せになる
スレがあるからとかマジ頭おかしい
>>153 ははは
ファルケンタイヤのスレがあるみたいだからファルケンは別ジャンルなんじゃないの
お前の謎理論に倣うとすれば
メーカーと志向・性能は全く別のファクターだと思うけど問題ないですよね
どちらかといえば相応しいのはセカンドタイヤスレだよな
ID:4keRtaiG0
住友ジレンマ
>>158 メーカーが謳ってればなんてそんなことは全然言ってないんだが
プレミアムに見合う性能を持った製品が出てきたならそれはもう例えアジアンだろうとアフリカンだろうとプレミアムだろと言ってる
その辺まだ道具として使うハイグリスレの方が柔軟な頭持ってるみたいだな
プレミアムタイヤはブランドネームまで含めてプレミアムタイヤってか
ヒュンダイの車がドイツ御三家に並ぶ
>>160 ずーっと前から、このスレにアジアン混ぜたがるのがいるからな。ww
やっぱり、もう一度プレミアムの定義を明確にして、対象タイヤをリストしたほうがいいな。
>>161 自らがそう謳ったところで立てるわけないだろうが客観的にそういう評価を受け続けたら遠からずそうなるだろ
次からは、コレをテンプレに入れましょう。
【対象】
国産メーカー+GY+ミシュラン+ピレリ+コンチネンタルのプレミアムラインを対象とします。
【プレミアムスポーツ】
ブリヂストン POTENZA S007A
ヨコハマ ADVAN Sport V105
ダンロップ SP SPORT MAXX 050+
トーヨー PROXES Sport
ファルケン AZENIS FK510
グッドイヤー EAGLE F1 Asymmetric 5
ミシュラン PILOT SPORT 4S
ピレリ P ZEROシリーズ
コンチネンタル SportContact 6
https://www.clg-sv.com/hikaku/cate/sport/ 【プレミアムコンフォート】
ブリヂストン REGNO GR-XⅡ
ヨコハマ ADVAN dB V552
ダンロップ VEURO VE304
トーヨー PROXES C1S
グッドイヤー EfficientGrip Performance
ミシュラン PRIMACY 4
ピレリ Cinturato P7 シリーズ
コンチネンタル PremiumContact 6
https://www.clg-sv.com/hikaku/cate/premium_com/ >>164 PremiumContact6はもはやクムホより劣るし、それらからさらに大きく差をつけられてPrimacy4、P7、EGPあたりはハンコックにも負けてると言うのに、アジアンはプレミアムではなくその辺はプレミアムですか
ちなみにトーヨーファルケンはもっと下
情報が全くアップデート出来てなくて今でもサムスンのスマホやLGの液晶より日本の製品の方が優れてると信じ続けてそう
まことにおめでたいですね
https://www.autobild.de/artikel/sommerreifen-test-5629291.html >>168 何回も言うがアジアンはアジアン。
ジャンルが違う。
ファルケンだってこのテストでの大躍進を期にそれまでの元オーツタイヤで住友の2流ラインっていうイメージから脱却して、ようやくプレミアムの選択肢の1つに入れて貰えるようになったのに、仲良く3位を分け合ったハンコックに「だがお前はダメだ」ってか
さらにはずっと下の方にあるプロクセススポーツはOKとか
一体何基準なんだか
https://www.autobild.de/artikel/sommerreifen-test-2019-225-45-r-17-16359039.html そのドイツのプレミアムカーブランドにもアジアンタイヤが新車装着されてるんだよな～
PS4S履いてるから何も言われることないや
>>170 プロクセス＝トーヨータイヤ＝国産タイヤ
>>159 EUのテストだと、FK510＞ＲＴ2になっているけどね
>>171 それのメーカー認証スペシャルがあまりにもスペシャル過ぎんのよ
ブリヂストンならS001も軽くて軽快で乗り心地もそこそこでがっちりスポーツ
S007Aの認証はなく今でもS001が現役
S007Aで認証つくるならコンチでいいしってとこだろうけど
>>174 >>175 ピレリ＝中国化工集団＝アジアンタイヤ？
まーぺけおじさん必死すぎて笑う
>>179 実際そうであろうと、そんなタイヤ
買わないだろ
>>178 国産メーカー+GY+ミシュラン+ピレリ+コンチネンタルのプレミアムラインを対象とします。
新品の製品くらべっこ
>>181 ピレリは中国化工集団の子会社だけど、アジアンタイヤの枠扱いで除外しなくていいの？
セールスランキングで上位だから除外されないの？
もしそれが理由だったら、ハンコックが入らないのはなぜ？
ランキング的にはピレリよりも上だった年もあると思うけど
>>184 ハンコックなんざお前以外買わないからだ
ケンモメンのネトウヨが韓国タイヤを認められるわけないからしゃーない
>>180 どんなに良くても嫌だろ？FALKENもそれと一緒よ
国産だから良い？それこそ差別だろネトウヨも大概にしとけ
>>185 オレも絶対買わないけど、ハンコックを除外するなら印象とか好みとかの気分的な要素を排除した明確な理由を教えて欲しいと思ってさ
>>184 除外すべきなら、自然と外れる。
このスレにアジアンが含まれていないのと同様にね。
>>188 ふーん
じゃあメーカーの枠組みはあくまで流動的なものってことね
了解
すまんどこで聞けば良いかわからんからここで聞くけど、最新の車の標準装着に昔のタイヤの名前が使われてることがままあるのはなんでなの？
ヒュンダイやKIAがどんなに高級なセダン作っても誰もショーファードリブンで買わないのと一緒。
FK510ってスポーツ風コンフォートだと思ってるんだけど、違うの？
>>192 オレも誰かがキレてそう言い出すのを期待してたんだけど、どうもマークXさんが言うには除外されるメーカーはスレの流れで決まっていくものらしい
というわけで、トーヨータイヤやファルケンは専用スレに誘導してあげればいいんじゃないかな
「メーカーはプレミアムを自称してるけど、それはあくまでメーカーの中の立ち位置であって、価格や性能的に実際に比較対象となるタイヤは他社のセカンドグレードタイヤですよ。それぞれの専用スレに行って、詳細に話を聞いてみてはいかがでしょう」って
トーヨータイヤスレ
http://2chb.net/r/car/1577070890 ファルケンタイヤスレ
http://2chb.net/r/car/1580394858 これでプロクセスとFK510はスレから排除できるんじゃないか
>>193 スポーツに軸足がある人はそう見るんじゃ無いのかな。
コンフォートに軸足がある俺は履いた感触だとコンフォート風スポーツ、と見てるけど。
GTタイヤとか表現する人もいる。
>>190 その車スペシャルだからじゃないのか
ポルシェなんてそのスペシャルを改良改良で使い続けてたりする
FK510ってトータルでの性能は充分にプレミアム系に入っていると
>>198 トータルの性能でプレミアムに入っていると感じる、って「その人にとっては良いタイヤ」って評価で、客観的にはなかなか難しいよね
一応FK510はプレミアムスポーツの位置付けだけど、例えば
FK510とPS4S
FK510とS007A
FK510とPZ4
をガチで悩む人っているかな？
その時点でより必要としている要素、具体的には「安いことが優先される」だったらFK510、「性能が最優先」だったら後者3つと、おそらくそれほど迷わないと思うんだよね
それくらい実際には違うポジションにいるタイヤだと思う
サイズが全て揃っててPS4SとS007AとPZ4で悩む、これは「いわゆるプレミアムスポーツタイヤ」間で生じ得る悩みだと思うけど
セカンド買うならFKがお得で良いわ～
>>196 元のタイヤを独自の方向に(純正の次世代タイヤとは別の方向という意味で)進化させていってるから最新世代の名前じゃないって感じだろうか
成る程、教えてくれてありがとう
>>202 例えばPS2ベースでN0→N1→N2って改良してるけど
PSSやPS4Sではなく基本性能グラフはPS2
さらにPS2の万能性に最新のグリップ力(コンパウンド)とか
そんなんじゃないかな
>>201 そう思う
あとはプレミアムスポーツタイヤを履いてる人が「ファルケンのプレミアムスポーツ？試してみるか」って買ってみて、「これで必要十分じゃん。安いしいいわこれ（←元々セカンドグレードレベルで十分だった人）」と「ドライグリップ全然足りんわ。ダメだこりゃ」な人に分かれるパターン
従来の比較的高額なプレミアムスポーツタイヤを使っていた人達の中から、本来はそのタイヤでなくてもよい走りをしてる層を引き抜くっていう観点からは、上手いことやったタイヤなのかもしれない
荒れるような中途半端なタイヤはプレミアムスレに相応しくないわ
>>200 予算気にせず選んでるけど、18インチのPS4Sが無いころだったから
消去法でfk510にしたよ。PZ4はサイズ無し、ブリは何なとなく嫌い、
TOYOはもっと嫌い、PZERO無印は設計年次古そう、その程度だけど。
サーキット向けの車の街乗り用だから音や寿命は無視してる。
性能が届いているかは別にして、ブランド感は負けてるよね。
正直なところ別の車では車格にあわした選び方してる。
>>204 どんな車でノーマル何はいてて
きついなぁって思って手を出すのがPS4とFK510
もう普段乗りに割りきったひとはコンフォート三種
>>206 PS4Sのサイズがない頃だったとしても、本当にプレミアムスポーツタイヤが必要なんだったらPSSという選択肢があったはずだと思う
でも使用用途は完全に街乗り用で攻めた走りもしないから、そのレベルのタイヤまでは不要と判断されたわけだよね
おそらくPS4レベルのタイヤでもよかった、そんな中でFK510という選択肢に出会って「安いしちょうどいいや」と落ち着いた
そんな感じじゃない？
>>203 はえ～すっごい
長年の疑問が解決されたわ
>>208 PSSは同じ車で使ったこと有るんだわ。V103、V105も。
別の車でSC5からPS4Sに最近変えた。もう1台あるけど
基本的にオカワリはしない方針、迷ったのはPSSくらい。
>>211 「基本的にオカワリはしない方針」
この個人的な条件が隠されてたので、消去法でFK510になったってのがどう考えてもおかしいと思った
じゃないと「予算を気にせず選んでる」はずなのにPSSを選択しなかった理由が説明つかないから
やっぱりPSSは選択肢として迷ったんだね
そしてFK510もオカワリはしないってことだね
>>200 それだと、キレ（？）を少し捨てても静かやソフトを期待して
FK510にしようかな、ってのがあったりしない？？
レグノとかV552よりちょっとスポーツ寄りにしたい、とか。
FK510もコンフォート系も履いたことなくココでの印象だけｗ
コンフォートとスポーツとの間の良いところを突いてるのかも。
どちらかに寄った性能を求めれば当然物足りないだろうね。
ということなら、CSC5やS001履いた経験からは納得できる。
もともとプレミアムスポーツってある程度のコンフォートが
欲しい人向けだろうし、ある程度には個人差があるわな。
総合点を維持してのトレードオフならプレミアムなんだろう。
>>213 雨に強くて、そこそこ快適で、ガチのスポーツ走行はできないけどある程度は走れますよ
それ、まんまプレイズのコンセプトじゃない？
もう少しスポーツ性能に振って解釈してもPS4だ
今あるファルケンのラインナップの中では間違いなく「プレミアム」だけど、他社製品の中にブチ込んで比較したら、つまりはそういうレベルのタイヤってことだね
今のFK510の性能を起点にして、さらに静粛性や快適性を高めたプレミアムコンフォートを1モデル、それとは別にさらにドライグリップ性能を高めたプレミアムスポーツを1モデル新設できたら、他社のプレミアムタイヤとの比較に耐え得るタイヤになると思うんだけどね
>>214 住友ダンロップの050+はプレミアムなのに同技術と同居にしても工場で作ってる住友ファルケンのFK510はだめなの？
>>215 FK510を起点にコンフォートがVE304
>>214 プレイズがオール7点だとしたらFK510はオール8とか7.5とかになるんしょ
現行のPXになる前の初代PZ-1はロードノイズこそアレだけどクッソ長寿命でシャキシャキ走るのが気持ちよかった
>>214 狙いが同じでも各性能がセカンドの水準より
底上げされていればプレミアムな性能なんじゃない？
単純にそういうプレミアム性能があってもイイじゃん、
って思うんだけどね、マーケットもありそうだし。
公道タイヤなんだから、走りでも耐ハイドロとか
静粛性とか乗り心地とかどこでバランスを取ってるか
ってのが各銘柄の味付けとか個性にもなるんだろう。
それと性能の高さは別な話なんだし。
>>218 その通り
「自社のラインナップの中では自称プレミアム（性能的にはセカンドグレード）」のタイヤを無理矢理含めようとして、対象ブランドをミシュラン+コンチネンタル+グッドイヤー+ピレリ+国産メーカーとかやろうとしてるやつがいるからウザいことになる
素直にミシュラン+コンチネンタル+グッドイヤー+ピレリ+ブリヂストン+ダンロップ+ヨコハマの各ブランドのプレミアムタイヤを対象とすればいい
>>219 FK510がセカンドグレードの水準よりも底上げされてることを前提に話してるけど…
ミシュランのラインナップの中で、PS4はセカンドグレードなんですよ
セカンドグレードのPS4と比較して、自称プレミアムタイヤのFK510は明らかに優れていると言えますか？
https://www.tyrereviews.com/Article/2021-Tyre-Reviews-UHP-Summer-Tyre-Test.htm 全体的にはむしろ劣ってるよね
他社製品と比較したらわかるけど、実質的にセカンドグレードレベルだよ
（PS4がセカンドグレードレベルとしては優秀って要素も含まれてはいるけど）
そもそもプレミアムの大前提に乗り心地と静粛性が必要だよね？
>>217 ＞
>>215 ＞FK510を起点にコンフォートがVE304
VE304のドライグリップ、ウェットグリップってFK510と同等ですか？
なら買いかな。FK510より確実に静かだろうし。
ps4sってハイグリップタイヤで言うとどのくらいのレベルのドライグリップ？
>>221 その理屈で言えばEagle F1 SSもP ZERO PZ4もCPC6もセカンドじゃん
>>221 じゃあFK510ともどもPS4もセカンドグレードスレ行き決定やなw
であるならばPS4よりも実売安いプライマシー4がここに居続ける訳にもいかんなぁ
>>225 それを言う人が出てくると思ったけど、あくまでPS4は平均値として優秀なだけで、各項目全部が1位ってわけじゃない
例えばEagle F1 SSはドライハンドリングやローリングレジスタンスでPS4よりもずっと良好な成績であって、セカンドグレードのタイヤと比較してプレミアムスポーツとしての性能の高さを示してる
今はプレミアムスポーツ(笑)であるFK510とセカンドグレードのPS4とを比較しています
各項目を比べて、FK510のプレミアムスポーツとしての性能はいかがでしょうか
>>221 それ見ると、PS4がセカンドってんじゃなくて、
PS4Sはドライ重視のスポーツタイヤ、PS4は公道で全方位な
クルージングも得意なスポーツタイヤってイメージだね。
セカンドなら単にPS4Sの劣化版なんじゃね？
他社比較でも性能面はそれぞれ方向性の違うプレミアムな。
そもそもプレミアムスポーツってスポーツだけじゃない
性能が求められるもんだと思ってたわ。
PS4は欧州の一般的なユーザがよろこぶ性能バランスな
なんちゅうか日本のレグノみたいな立ち位置なんじゃね？
しらんけど。
そしてやっぱ
>>225 の通りにしか見えんが。
>>229 へぇ
じゃあPS4もこのプレミアムタイヤスレの対象タイヤに含めます？
あくまでちなみにだけど、PS4はセカンドグレードタイヤスレでもっぱら語られてるけどね
その分類やりだしたら、各メーカーのそのクラスのタイヤについてあーじゃねーこーじゃねーが始まって、さらにゴチャゴチャすることになるけど
だからさ、もうシンプルにこれでいいんじゃね？
>>230 ん？
メーカーの自称なのか性能なのかどっちだって言いたいの？ ってことですよ。
スレに登場してる方でイイならFK510もここでイイんじゃね？
アジアンだろうが何だろうがプレミアムタイヤの性能を満たしてるならプレミアムタイヤに分類すればいいだろ
>>232 メーカーがプレミアム・フラッグシップ・ハイスペック等と謳っている製品のうち（名）、実際にそれに相応しい性能を持ってるタイヤ（実）
でいいでしょ
名実ともにプレミアムタイヤだ
それが
>>231 >>233 その通りだけどバカがセカンド以下のタイヤを混同する
FK510とかアジアンのフラッグシップ（笑）が比較対象だろ？
>>231 タイヤ屋からGoodYear進められてEgripが気になってるんだけど、そこに書いてるEgripパフォーマンスってミシュランで言うPS4辺りの位置付けじゃないの？
Egripコンフォートがプライマシー4相当だと思ってるんだが
>>222 それをいうとこのスレで熱狂的ファンを持っていたS001なんかどうすんのよと
ケータイならiPhoneに近いイメージ
おサイフケータイ(S001に快適性)？いらねーよそんなくそ機能w
iPhoneにFeliCa導入(S007A)されたらiPhoneに死角なし！
こんな感じ
ブリヂストンファンに拘り強すぎるひとが多いと言うか
>>237 カタログからも、どう見てもEfficientGrip Performanceがプレミアムコンフォートなんだが
Eグリップパフェはグッドイヤー開発品なだけあって凄く軽い
>>240 さすがに7kg台は半端ないな
下手な車がはくと逆にばたつきそうな
>>231 俺も基本的にはこれでいいよ。というか、これだった認識。
FK501は各メーカーのフラッグシップ車やスーパースポーツ系車に純正装着されたら名乗ればいい
>>242 FK510はトヨタのMIRAIに純正装着タイヤとして採用されてるな。
>>231 これでいいけどそのなかで050+が空気かもし出してる
タイヤだけに
>>244 FK510を残そうと必死w
残念だけど、マークXおじさん自身が言ったように「除外すべきタイヤなら、自然と外れる」の流れに乗ってるよ、FK510は
>>231 でいいみたいだしね
ファーストブランドだけど東アジア向けの050＋、セカンドブランドだけどヨーロッパ向けのFK
>>244 新世代エコカー
FK501らしくて良いじゃないですか(笑)
>>238 俺はブリヂストンならレグノ一択だからその辺は知らん
いくら優秀な機能があっても常にピコピコうるさくてサイレントモードにできないスマホなんてゴミ
>>231 チンチュラP7とかEGパフォがプレミアムとかマジで言ってんの？
しかもEGパフォとかレグノGRXとかもう旧型でしょ
>>252 この表をベースに後継モデルに入れ替えるって書いてあるだろ
>>253 出たらってとっくの昔に出てるだろ
それにチンチュラやEGがプレミアムとかギャグなん？
>>254 P7はメルセデスSLクラス純正タイヤなんだが…
お前らあーだこーだ言う前に
>>164 をよく見ろ
164 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ffd9-Z908)
こんなん叩き台にしようとしてる時点でスタートラインが間違ってるんだよ
住友ばっか持ち上げてるジジイがいかに知識無いかよく分かるな
グッドイヤーも日本モデルは住友だったから拾ってんだろなぁ
>>255 そういう基準で決めるならハンコックを入れなきゃいかんと思うよ
そういうとアジアン云々言うんだろうがピレリも中国企業だし
>>254 どっちも新型出てるぞ
名誉白人のジャップ様に意見するなんぞ10年遅いんだよ
黄色い猿よギャグは肌色だけにしとけや
>>252 チンチュラートP7C2はプレミアムコンフォートなんじゃないの？
EGパフォよりもEagle LS Premiumの方がプレミアムコンフォートの立ち位置としてふさわしいってこと？さらに古くはなるけど…
GR-XはIIが抜けてるね
>>258 ハンコックの市販とメーカー認証はプレミアムスポーツとセカンドスポーツくらい違うからダミ
>>260 クムホにもハンコックにも負けて特段見るべき所のない旧知のブランドネーム分高いだけの中華タイヤがプレミアムコンフォートなの？
LSとか御冗談をwあれはまあまあのブランドロゴついてるのに安いってだけのドレスアップタイヤでしょ
EGパフォは新型の2でも御覧の性能
イジメのように日本に押し付けられてる旧品とかお察しでしょ
2018年当時ですらこのザマ
https://www.tyrereviews.com/Article/2021-Auto-Bild-16-Inch-Summer-Tyre-Test.htm https://www.tyrereviews.com/Article/2018-AutoBild-Summer-Tyre-Overview.htm >>261 それあなたの思い込みですよね
何かソースでもあるんですか？
>>262 PZ4をプレミアムスポーツとして含めるなら、P7C2をプレミアムコンフォートにしてもいいと思うけど
EfficientGrip Performance 2って日本で売ってるの？
アジアン中華下げ見かけるけどトーヨーの方が弱小タイヤメーカーだよ
プレミアムスポーツ
>>264 PZ4も含めなくていいんじゃない？
P7C2入れるまで間口広げるならもうクムホも入れないといけないんじゃ笑
日本だけ罰ゲームのように売ってないけど新型ですら残念な性能の旧型をプレミアムに入れる理由なんてどこにもないでしょというお話
それとも旧型で性能もお察しだけど日本では一応GYのそのカテゴリトップ機種だから入れといてあげましょうって？
スレでやたらポテンザスポーツの名前見るけどモデルチェンジや国内導入されたりはしないのか
>>267 ぶっちゃけ、個人的にはグッドイヤーはどうでもいい
でもP ZERO（PZ4）はプレミアムスポーツに入れていいと思う
P ZEROは新型M3/M4の純正タイヤにも採用されてるくらいだし、
https://www.tyrereviews.com/Article/2021-Tyre-Reviews-UHP-Summer-Tyre-Test.htm でも優秀な性能を有してるのがわかる
名実ともに評価の高いタイヤだと思うよ
P7C2を入れる入れないは、プレミアムコンフォートタイヤに詳しい人に任せるわ
プレミアムコンフォートタイヤは正直あまり詳しくないので
>>269 それを入れるなら入れるでもいいけどそうなるとAUDI RS4/RS6に採用されていて、そのテストでもより上位のS1evo3を排除する合理的理由がないよね
狭義でより絞り込んでいくか、ブランドイメージは低いけどもう無視できない結果を出してるFK510やらS1evo3やらも含めるのかどっちかでしょ
ブランド感とか価格で語る奴がいるからややこしいんだよ。
>>270 そのS1 evo3ってタイヤ、ネットショップでは出てくるけど、ハンコックの日本のサイトでは出てこないんだ
日本で売ってるタイヤなの？
オートバックスで並行品とか売ってると思うの？
>>273 ポテンザスポーツもまだ日本で正式導入されてないから、リストに入ってないよ
日本で正式導入されてるタイヤっていう条件は、一定の線引きになると思うけど
オレがずれてたら申し訳ない
俺は日本で正式導入されてようがされてなかろうが世に出てる良い物は積極的に話題にしていくべきだと思うよ
>>271 そりゃそうだろ
タイム出れば煩かろうが乗り心地最悪だろうかいいんだから
FKはスレが荒れる事が多いので別スレでやって欲しい
日本でちゃんと発売されるまではBSの新型フラグシップを話題にしてはいけないプレミアムタイヤスレw
>>284 そんなこと言ったら
イーグルF1アシメ5オールシーズンと言う最強のタイヤがあるけど
二本で売ってないから話題にならないでしょ
ついでに言えばアドバンスポーツの新型も話題になったけどこのすれでは消えた話
話題に「出来ない」のと話題に「ならない」は論点違うだろ。
話題にならないと話題にしてはいけないは全く違うだろ
プレミアムスポーツとしては性能激減だろそれ
>>270 それはaudi Japanの輸入車か
前に聞いた時は本国ではハンコック使われて
ていても、日本では批判多いので他のタイヤ
メーカーにしてるって言ったんだが
もう4,5年前の話だから変わったのか
A4クワトロ戸PS4Sで雨でもばっちり
案（下記からどうしても削りたいものがあったら削ってください）
>>290 MAXX 050+だけ性能落ちるような気がする
レグノと大して値段変わらなくて名前的にもプレイズはプレミアの枠に入れよう
Pゼロはサイズによってパターン違うし
>>290 結局のところこういうことか
2018年のテストですら11位と散々な結果で今や世界的には型落ちのEGPはプレミアムだけど、2018年1位のハンコックも2021年1位のクムホもダメー
M3/M4採用でテストでも好成績のPZ4はプレミアムだけど、RS4/RS6採用でテストでさらに好成績のハンコックはダメー
世界的にはもう型落ちのS007Aはプレミアムだけど、新型でテストでも好成績連発のポテンザスポーツは国内正規販売されてないからダメー
ファルケンはもう住友の輸出用ガチブランドでテストでも好成績だけど、日本ではブランドイメージ低いしマジキチさんもいるからダメー
こんなん完全に個人の選り好みだろ
>>297 ポテンザスポーツは良いぞって言われてもそもそも買えないタイヤの話題だしてもどうしようもないしな
Potenza SportってS007Aのヨーロッパモデルじゃないの？
例のFK510厨が来ると荒れてうざいから
>>290 でいい
あとクムホとかハンコックとかｲﾗﾈ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
>>302 こういう意見のほうがまだわかりやすくていいわ
一見ちゃんと公平な視点で理知的に物を考えてます風で結局個人の好き嫌いに過ぎないやつよりはよっぽど
>>303 Potenza Sportの説明にはS001の後継って書いてあるけど？英語読めないの？
UKのブリヂストンにはS007AはなくてSportとS001とS007しかない
ちなみに日本のS007はOEタイヤだけど欧州でのS007はスーパースポーツ用タイヤ
https://www.bridgestone.co.uk/car-tyres/summer-tyres-potenza >>303 これみるとS007Aのウェット弱すぎないか？
>>304 なんか上から目線で評価されてるけどその辺の店で買えない日本では売られてないタイヤにも興味はねえよ
日本で売ることが決まってから教えてくれや
>>305 だからちゃんとS007じゃなくてS007Aのレビューページ貼ってあげてんのにそれがわからんの？
ちゃんとヨーロッパにもS007Aが存在してんのにポテンザスポーツはS007Aのヨーロッパモデルなんだーとか有り得んだろうが…
レビュー点数で63銘柄中31位のタイヤと63銘柄中1位のタイヤが同じ物だと思うならそう思っとけばいいんじゃない
>>307 今さら取り繕うようにあわてて理由付けなんてしなくていいよ
チョンタイヤは生理的に無理( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯとかマジキチウザいから例のタイヤは排除しろとかでいいよ
どの程度客観性のある意見なのかがはっきりわかってとても良い
カテゴリー内のタイヤが決まっても関係なしに書く人はいるし意味なくないか？
Veuro VE303に代えて
>>310 しつこいFK510厨が湧いたときに
「そのタイヤ対象外だからどっか行って」
と一言であしらうことができるようにはなる
グダグダと御託を並べる余地を与えず無視できる
ファルケンとトーヨーは、ここで議論してる一流メーカー製を凌駕するモデルを出してきたときにプレミアムに入れるべきだと思う。
書き込まれる事を阻む事は難しいね。
興味ないならスルーすればいいのに、グダクダ反論書き込むバカがいるからいけないんだろ？
NGワードとかあぼーん機能とか使えばいいじゃん。そうすれば住み分けできる。
結局タイヤとかモデルチェンジしたり新製品出るのが数年に1回とかだからみんな暇なんだろw
こういったスレにいる人はタイヤ＞＞車本体なので
門リフトかシザーをガレージに持っとる奴らはええのう。
田舎の農家だと整備工場レベルのガレージ(納屋)があるんやで
一般家庭の駐車スペースでいじるならジャッキパッドとモルタルのブロックで十分
>>308 ヨーロッパのどこの国でS007Aは売ってるんですか？
いい加減なこと言ってんじゃねーぞ
https://www.bridgestone.eu/ Primacy4がプレミアムかぁ
ピレリP7がプレミアムってのもな。
>>326 自分が貼ったサイトを良く確認することも出来ないくせにいい加減なことを言ってるのは誰なんですかねえ
大体サイトに載ってないものは売ってないと決めつけちゃう思考がそもそもおかしいわ
>>329 俺が貼ったサイトってどれ？
サイトに載ってないからって売ってないとは限らない？はぁ？
自分の非を認めたくないからってとんでもない屁理屈言ってんなこのバカ
じゃあS007Aがヨーロッパで販売されてんのにサイトに掲載されてないというお前の主張を立証してみろよ
>>322 タイヤを軽視してるわけじゃないけど、自分は車本体>タイヤかな
スペース的に置いておくところもないし、スタッドレスも履かないから、その時点で履いてるタイヤだけだわ
ポテンザスポーツ厨とかプレミアムオールシーズン厨とか居ても居なくても縁がない厨シリーズが続々と生誕してて草
変にプライド高くてやべーやつが複数おるからカオスしかないよなぁ
>>334 最後はあるべき形に落ち着くから放っておくしかないな。
>>334 ほんそれ
ポテンザスポーツごり押し厨はスバルかスイスポのりではないか？と予想
日本で売ってないものを比べてもしょうがないんだけどなぁ
それすらわからないんだもの
>>338 スバルがWRCで活躍していた頃だとピレリのイメージなんだけどな～
スバルはサーキットメインになってからファルケンとかダンロップのイメージが
>>336 先代のスイスポ乗りだけど、個人的にはポテンザは硬く感じて嫌い
今はこのスレから排除予定のプロクセススポーツ履いてる
>>330 これであなたにもにもS007Aはヨーロッパでも売られていてポテンザスポーツはS007Aのヨーロッパモデルなどではなく明らかに別のモデルであることが理解出来ますかね？
せっかく自分が貼ったサイトってヒント出してあげてんのにろくに確認も出来ず、口汚く人を罵るだけの無能って本当に嫌いだわー
https://www.bridgestone.ru/catalog/potenza/ >>342 どうでもいいけどここは日本
ポテンザスポーツは国内販売していないからもう話に出さなくてよくね？
>>344 ポテンザスポーツはS007Aのヨーロッパモデルだとか、欧州ではS007Aは売ってないだとか、そういう正しくない主張を否定するためにはっきり根拠を示したら、今度はどうでもいいから話題にするなですか
本当に国内販売の有無が理由ならばそういう珍説を繰り出した人達がいた時点でそんなタイヤ話題にしなくてよくねと言えば良かったのに
結局のところあーだこーだ何か理由探して自分にとって馴染みのないモデルはプレミアムという範疇に入れたくないだけでしょ
国内で正式販売されてない銘柄についての俺の意見は>275に書いた通り
レビュー点で63銘柄中31位と平凡な評価の型落ちをプレミアムに入れて、63銘柄中1位のニューモデルは話題にしてはいけないというスレにしたいならそれでどうぞ
>>345 いやそうでなくレスバしてると終わらないから
もう関わらなければいいでしょってこと
S007Aとポテンザスポーツは別のもの
そもそもパターンも違う
それに同じだなんだってポテンザスポーツ推しがひかないなら
自身が退けばよいでしょと
コンチのMC5というタイヤがあります
新車買ったらs007履いてたんだけど何これクッソ硬くね？
S007「A」じゃなく無印ならかなりスポーツ寄りだよ
話題のポテンザスポーツ
鰤のホームページではPOTENZA SPORTとS007Aが併売されてるのってロシアだけだろ？
あざーす！
つーかそれが普通でしょ
>>359 そりゃ国産車ならそうだろうよ
わざわざコンチなんか履いてるんだからゴルフとかだろう
レグノ静かだね
レグノって変えたときスゲーって思うけどそのうち慣れるんだよね
>>362 荒い道ではやはりゴムが柔らかいのが効いてるレグノ
今V552ですけど、レグノに替えたらもっと静かに感じるものでしょうか？
摩耗してたら良くなるのは当然でコンフォートからコンフォートってあんまり実感できんよ
タイヤマンの人に勧められてノキアンっての付けた。
ノキアンのプレミアムタイヤなのかもしれん。銘柄は何たべさ？
>>372 ハッカグリーンってヤツのニューモデルって
言ってた。自分自身ノキアンってタイヤってその時
初めて知ったんだけどw
リストにないやつは話題に出してもいけないらしいぞw
>>373 グリーンはエコタイヤやね
ブラックがプレミアムでブルーがセカンドのコンフォート寄り
>>369 ノキアンの冬タイヤなら今シーズン履いてた。スタッドレスにしては燃費も良くてカーブで滑った後の挙動も良かったけど 1シーズン目にしてサイドにひび割れが4本全部全周にわたって入った。ハズレを引いたのかこの程度のメーカーなのかは気になるから続報お願いします。
>>378 です。残溝のやつとかいい発想だと思いました。
>>377 4本全てにヒビ入ったのならハズレじゃなくてそういう特性なのでわ？
日本は北欧に比べて気温高いからかなぁ。
>>377 価格を考えたらノキアンは全てプレミアムでいいのでわ？ブリヂストンなんざ屁でもないわな。
>>367 逆にレグノからV552に替えたよ
基本的に静かだけど、レグノの時はこんな音しなかったな…というタイミングが時々あるから
音を重視するならレグノが無難だった気がする
具体的にはV552にしてから粗い路面でゴーっという音だけでなく
ホワンホワンと響くような音がするのが気になった
でもデザインは圧倒的にV552が好み（というかレグノのデザインが好みでない）だから我慢ｗ
>>382 レグノとdBの違い聞かせてもらっていいですか？
1.ステアリングセンターからの切り初めはどちらが軽いですか？
2.ブレーキの効き具合やドライグリップはどちらが良いですか？
>>383 1 レグノより気持ち軽くなったような気がする
2 まだABSかかるようなブレーキしてないし横Gかけないのでグリップ分からない
>>384 そうですか。ありがとう。
2.については後でいいのでまた聞かせてください。
国産でプライマシー、トランザ的なしっかりしたコンフォートとなると304かな
トランザをコンフォート扱い…？
>>388 トランザはT001、T005、ERなんとかって色々あるからトランザで一括りにするのは無理なんじゃね？
次のタイヤを何にするか考えてんだけど、セカンドであるFK510に近いグリップのプレミアムコンフォートだとやっぱりVE304？
E-Gripの方が良いかなぁ？
E-gripにプレミアムコンフォートなんてあんの？
>>390 Performanceってプレミアムじゃないん？
>>391 このスレ読んで勉強したけど日本のは前モデルそのまま売ってるけどEUでは新型パフォーマンス出てるみたいだね
日本で型落ちしか買えないんじゃ検討の俎上に乗らないかな
なので、個人的な経験でタイヤ屋はメーカーチャートでも一応プレミアムである旧型パフォーマンスよりもセカンドではあるけれど新しい設計で静粛性高く全体的にバランスが取れてるEGripコンフォート(アジア向けらしい)お勧めしたのかなと自分は思ってる
この辺りもGYと住友の縁が切れた影響って感じなのかな
>>382 荒い路面は確かに煩く感じるけど、多分レグノも大差なく、ドングリの背比べ程度なんでしょうね。
レグノ履いたことないので次はレグノにしてみようと思います。
VEUROの245/35R20と245/40R20で迷ってるんですが見た目のかっこよさは結構変わりますか？
レグノは欲しくないんでV552かな！
>>395 個人的には薄すぎはあんま好みじゃないし気を使うから４０かなー
格好良さ求めるにはチト厳しいサイドウォールデザインだけど、性能はええよ
>>395 標準サイズはいくつ？ 直径結構変わらんか？
画像検索という便利なものも有るでよ
>>397 ありがとうございます
VEUROのサイドウォールしっかり見たことなかったんですがちと厳しいデザインなんですね
標準サイズは682mm(かっこはメーター40km/hの時の実速度)
245/35で680(39.9km/h)
245/40で704 (41.3km/h)
になります
>>397 ,398
画像検索してみました
40でも結構薄く見えるのです40考え中です
>>128 以前このスレでチョンコック推しののクソチョンが降臨してきてて、自分に否定的な意見で論破されたら歴史問題絡めてきて謝罪しろとか発狂してたアホいてたな。
今暴れてるミシュラン厨なんか鼻クソレベルのキ●ガイだった。
タイヤ交換・購入の総合スレでは現在絶賛クムホHS51推しキャンペーン開催中ですよ
fk510履いてる人に聞きたいが静粛性はプレミアムの中だと下の方？
色々履いてきたけど結局最後はブリジストンに戻ってくる。転がりが二流メーカーとは全然違うよ。
ブ リ ヂ ス ト ン だろ？
正直、BSの良さが分からないw
まあ、安車乗ってる人は二流メーカーがお似合いだねｗ
納期の関係でS007に交換したんだけど前に履いてたRE71Rの方が10倍くらいいんだけどなんなのこのくそタイヤ
>>409 そうかそうか、でも“ジ“と“ヂ“の違いがわかるようになろうな。
>>403 比較が間違ってる
プロクセススポーツと同等って思えばいい
>>411 だからブリヂストンではなくブリジストンなんだろうよ
中華によくあるじゃんSENYとかSOMYみたいなあれよ
>>403 静かなタイヤ履いた事ないからわからないけど、PS4よりちょい静か程度
プライマシーLCの後継が発売してくれたらなぁ
プライマシーLC(ロー・コスト)の後継ってプライマシーST(製造・タイ)なんじゃない？
>>403 静粛性はプレミアムスポーツタイヤのなかではかなり静か。
もちろん、プレミアムコンフォートには適わないが。
グリップと快適性のバランスが良い。
あと、ウェットグリップの良さはFK510の美点
教えてくれた人達ありがとう
>>420 あくまでもお値段の割には良いってだけだから過度の期待をしないなら幸せになれるよ
知らんけど
s007aに変えたけどなんかイマイチ。
スポーツ性求める人って山走りに行ったりするの？
>>422 だからS001が鰤のプレミアムスポーツとしては至高で
快適も考慮したS007Aだと他社の後追いだとあれほど
快適も考慮したスポーツならCSCやアドスポだろうにと
>>420 予算とサイズが合うなら、ここは思い切ってPS4Sでは？
>>410 さすがに比べたらダメだろ
AD08RかA052でも買った方が良かったんちゃうの
>>424 行くよー。サーキットも。だからあっという間に溝なくなっちゃう(1シーズンで1-2セット)。乗り心地も欲しくてここ覗いてるけど、やっぱりプレミアムには手が届かないかなw。峠走らなくても高速走る人なんかにはスポーツ性＝安定性なのかもね。
昔は行ってたけど今はスキーの行き帰りにあえて峠越えのショートカットを使ったり位かな…ってその時はスタッドレスだから関係ないなw
サーキット行くなら安めのハイグリと安めのバランスタイプ使い分けたほうが満足度高いと思うわ
2セット使い分けてるよ。ハイグリとセカンドグレード(普段履き)。ミニサーキットなら普段履きで走っちゃう。どちらもアジカンだからスレチだけど。
424は俺やあなたみたいにやや安めのを使い分けてる人じゃなくてプレミアムタイヤにスポーツ性求めてる人に聞いてるんだと思う
スポーツ性って数字に出る性能だけでなくて
今こそRE11の後継RE12を販売するべき
基本は普段使いをするから、ウェットでの安全性や最低限度の快適性は求めたい
>>435 まさにそういう用途にFK510はええよ。
>>435 俺ガイル
>>436 FK履いて雨の高速が愉しくなった。
>>436 FK510はグニャっとして話にならなかった
オレが書いたウェットでの安全性と必要最低限の快適性だけで良いような車なのであれば、FK510をはじめとするセカンドグレードのタイヤで十分なんだろうけど
どちらにしてもそれらのタイヤはこのスレで扱うようなタイヤではないわな
オール中庸なだけのFKがなんでもできるみたいな誇張入れるFK厨草
コンプライアンスって最近は違う意味の使われかたがほとんどだけど、車の運転が上手い奴ってその辺りも充分に意識して乗りこなしてる印象
>>443 マークXで西伊豆スカイライン走ってる時のことを思い出そう＾＾
>>443 マークXには答えたくないし、そもそもこのスレでセカンドグレード相当のタイヤであるFK510の話はしない
スレ違いだから
端的にグラッとすんのと切り遅れみたいになんのが心理的に嫌なんだろ。
セカンドグレード相当ねえ
>>445 まぁ、ちゃんと説明出来ないんだね。
結局、そういうことだな。
バイクだとダンロップsport maxはマジでいいのだがな
>>443 自分のステアリング捌きの雑さをタイヤのせいにしてんじゃね？
スレが速いと思ったら、またマークXの自作自演(笑)
ポテンザと比べればなんでもそういう感じはすると思う
もう510の名前出すだけでおじさん特定できるようになったのは大きいわね
文句を言うのに自身の履いてるプレミアムタイヤのレビューは書かない人が多すぎるんじゃないのかと
>>454 自分は
>>116 なんだよ
このスレでFK510の話題を出すことは適切ではなくスレ違いだと思うから、もうやめます
PS4SとADVAN Sport V105Sとの比較ならいいかな
V105Sの方が良くも悪くも硬くガッチリしてる
カーブの時はV105Sは「受け止めるぜ！」って感じだけど、PS4Sは粘って粘ってグリップする感じ
ドライの縦方向のグリップは、V105Sは特に暖まってないときは「ホイールにしっかりついてきちゃう」感じで、PS4Sよりも若干ホイールスピンしやすい
PS4Sのコンパウンドの方がグリップしやすいのかな
乗り心地はPS4Sの方が上
高速の繋ぎ目とかでは、V105Sは硬くて「バン！バン！」って感じだけど、PS4Sは「トタントタン」って柔らかく通過する
もちろん全部同じ空気圧での話
というわけで、PS4Sの方が色々と上
なんでサーキット用と普段使いを分けないのかマジで謎
タイヤがホイールにしっかりついてこねーとリムをローレット加工するしかないじゃん？（違
>>455 結局、タイヤを一面でしか評価出来て無いからそうなる。
>>116 の時もやりとりを放棄して逃げたしな。
>>458 PS4SとV105Sを複数の面から比較したレビューですが、どこが一面でしか評価してないの？
そして、そうなるってオレがどうなってるの？
>>459 一面でしか評価してないってのは
>>439 だよ、だから感情論になる。
ソレだけ。
>>460 感情論でもなんでもないんだけど
むしろ歪んだ感情入れまくってるのは、お前の
>>119 のトンデモ評価だろ
FK510はスレ違いなので、これで最後にする
もうFK510についてこのスレでお前を相手に話はしない
FK510はドライグリップはおろか、ウェット性能でも快適性能でも特段PS4Sに優ってる部分なんかなかったぞ
大して静かなタイヤでもなかったしな
プレミアムスポーツタイヤとは謳っているものの、スポーツするには他のプレミアムスポーツには全く及ばず、かといってプレミアムコンフォートを謳えるほどの快適性はない
まさしく凡庸なセカンドグレードレベルのタイヤ
唯一ぶっちぎりで優れていた点は、値段の安さだけ
どんなに安くてももう買わないけど
FK510を除外するのは別に構わんと思うけどそうしたらV105なんて当然除外対象じゃないの？
>>461 ＞感情論でもなんでもないんだけど
お前の
>>119 のトンデモ評価だろ
感情論じゃん、すりあわせの会話からも逃げてるしな。
＞もうFK510についてこのスレでお前を相手に話はしない
マトモに会話できずに逃げるなら最初から書くなよ。
＞スポーツするには他のプレミアムスポーツには全く及ばず、かといってプレミアムコンフォートを謳えるほどの快適性はない
スポーツプレミアムだけどコンフォートって言う立ち位置を理解しようとしてないだけだな。
PS4Sを快適と言い、FK510を快適性は無いと言い切る、ダブルスタンダードとかな。
＞まさしく凡庸なセカンドグレードレベルのタイヤ
セカンドにはこんなにバランス良いタイヤないぜ？ww
もう、静寂性プレミアムとサーキットプレミアムとコンフォートプレミアムと雨天制動距離プレミアムとかコストパフォーマンスプレミアムとかに分けたら？
ランフラットS001から脱ランフラットでFK510にしたけど空気圧は同じでいいのですか？
どっかで相談してた人か
車重と純正タイヤの荷重指数で計算して
>>466 結局、
①ノーマルの空気圧
②純正タイヤのLI
③純正タイヤがJATMAか、ETRTOか XLか
④履き替えたタイヤのサイズ
が分からんと判断出来ないね。
ここまで忌み嫌われるキャラに育つとは
プライマシー4もSTあるんだな
>>471 私のマークXは、245/45R18
今はPS4S、大体2万kmごとに S007A←PSS←S001
PSSが一番スペシャルな感じで性能良かった。
>>475 PS4は地獄車のような乗り心地って言う人いるけどどう思う？
スペシャルな感じとか相変わらずフワッとした表現のマーク×伊豆のタテ踊りおじさんわらた
>>476 PS4Sは履いたことないけど、PS4Sはそこそこ乗り心地いいです。
グリップ(ドライ&ウェットとも)はPSSのほうが少し上な気がします。
>>475 伊豆は走ったことないですが、袖ケ浦FRWは講習会で走ったことあります。
下手くそなので、タイヤでタイムが変わるほどじゃありませんが、
PSS だけはトレッド面が溶けました。
真面目な話
ちょい前にPS4使ってたけど乗り心地そんなに悪いって思わなかったけどな
PS4Sの方が乗り心地良いって言う人いたな
タイヤがボヨンボヨンって全くわからんわ
>>486 見た目は似てるけど同サイズでも重量全く違うからね。
ミシュランに聞いたら4が9キロジャストのサイズで4Sは10.8キロだった。
これ国内スポーツタイヤ並みの重量だからそうとう構造材使ってる。
サイドの剛性が高い方がハンドリングがクイックで楽しいってのもある
鰤のアレンザシリーズ出るみたいけどどーなんだろ
GRV2がもうけっこう古いからアレンザから出たコンフォート系にサイズがあればそっちのほうが良いのではと思う
ここって横の比較（違うタイヤ）する人は多いけど縦の比較（同じタイヤ）してる人をあまり見かけないのは何故
>>492 縦の比較って、GR-XT、GR-CI、GR-XIIの比較とかのことを言ってるのかな？
違うよ。同じ物でも日々や条件によって素性が変わるという事。田山さんに謝れ
>>494 満足してるよ
プライマシー３からの履き替えだけどとにかく静かでウェット安定で安心して走れる
耐磨耗がどんなもんかわからないけど、それなりに長持ちするならおかわりも十分ありえる優等生かな個人的には
>>496 正解。（でも田山さんて誰ｗ）
というかわからない人がいるってのが驚き
全く条件揃えてないのにあーだこーだと貶したり褒めたりすることに何の意味があるのかと
下手するとここの人達って空気圧さえ見ずに比較してるだろ
同じ車で同じ日とは言わないまでも同一週で比較するしないとわからんでしょ
久しぶりにピレリに戻ってきたけどPZ4良いね。早朝の出だしが少し動き硬い気がするけど、音・グリップ・ウェット満足だわ
トーヨータイヤから変なの出たな
タイヤの評価方法を考えることは良いことですね。評価プロセスを標準化出来るとなお良い。
みんな当然エアコンプレッサーくらい持ってんだよね？
エアツール使えるようなコンプレッサーは億劫になるから、
>>512 それまで人に聞くの？
空気圧調整もせずになんで評価出来ると思うのよ
なんだかなあ・・・
持ってるけどわざわざ空気圧チェックにコンプレッサーなんて使わんなあ
コンプレッサー使うとか甘え
別に甘えとも思わんが時々エアチェックするためにわざわざタンクにエア充填とかしないよね
>>510 >>515 エアタンクが無い小型のコンプレッサーや手押しポンプで空気入れてると
タイヤに水が入って、エアゲージ外す時に水飛沫が飛ぶようになるぞ。
タイヤの内圧も気温やタイヤ温度で目まぐるしく変化するようになって、タイヤの挙動がクルクル変わるから。
空気はちゃんと水の分離が出来てるGSで入れよう。
自分はGSで空気多目に入れて、翌朝冷間時に空気圧調整してる。
>>510 もってるぜ
コンプレッサーでなく自前のエアゲージなら持ってるんじゃないか？
俺はコンプレッサー買ったのエアツール使うためだもの
俺は熱が上がったら膨らむのは悪くないと思うよ
>>516 夏と冬の気温差が大凡40℃以上
毎度気温が同じ時期に評価するなら別だが、「グリップがー」とか「剛性がー」とかやるなら微秒な加減圧必須
なのにその認識ってないと思えるけどな
せめて空気圧くらい測った後に評価しろよ
エアチェック 昔はラジオで受信する事を言ったけどな
プライマシー新型は
>>520 だからコンプレッサーじゃないとそれが出来ないとでも言うのかという話なんだが
チェックして必要なら入れると書いてるじゃねーか
日本語読めないの？
e-プライマシー、ラベリングだけ見たらミシュランのソレとは思えないほどにウェット性能がアレだね、ちょっと目を疑った
新型プライマシーの転がり抵抗気になるわ
そんだけ気温差のある地域なら、冬はスタッドレスだから意味なくね
ミシュラン嫌がらせだよ。
>>530 注文したショップは情報もってなかったのか？馴染みの店ならつきあい方考えた方がよくね？
タイヤの内圧は条件で大きく変わりますので、駐車場から一寸走ってGSに行くとそれで結構上がります。
>>533 ネット注文、その店で交換だから新製品情報持っててもHPに載せられないだろうから仕方ないだろうな。
そもそもEVとかレンジエクステンダー用の燃費スペシャルだからな
>>530 結局レグノ手にしてんだから大勝利じゃん
買えない貧乏人が叩いてるだけで飛び抜けて良いわ
昔、Firestoneのロゴがカッコいいなと思ってたけど今のFirestoneの立場があまりに不憫でならない
>>538 買えない貧乏人っておま
そのレベルなら車も買えねぇっての
そもそもスタンドのコンプレッサーてドライヤーついてるの？
ドライヤー(除湿機)なんざ付いとらんさ。
ホイール貼り付け用乾燥剤てのはカルく検索してみて、商品としては無いみたいねぇ。
海苔買った時に入ってた乾燥剤4個集めてタイヤ交換時にこれ中に入れといてって頼むだけやで
>>532 は？
日本はフランス製ソフトウェア使ってる分際で何を言ってんの？
>>545 は？
タイヤのコンパウンド開発にスパコン活用して、タイヤの相反性能である低燃費性能、グリップ性能、耐摩耗性能を高次元で両立させる。って話だぞ？
この分野では日本が断トツだからな。
実力差は明らかじゃん。
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/2103/11/news044.html >>545 え？何、フランス製のソフトって？詳しく。
>>547 CATIAの事言ってるんでしょ。
只のCADソフトだよ。
タイヤだとタイヤ釜の設計とかに使ってる。
>>543 バランスがずれるのと
遠心力で吹き飛ぶからね
>>542 今みたいな梅雨時期(雨天時)に、気水分離してない空気補充を数回やるだけで、
エアバルブから水飛沫が飛ぶようになるからお試しあれ。
>>548 なるほどCAD。ならOSがwindowsならアメリカが偉いって話？タイヤとは全く関係なく意味がわかりませんね、
隙あらば気持ち悪いおじさん出てくるのほんま草
>>552 理系底辺が人の感情を読めないんじゃなくて、人の感情を読めない奴が理系底辺になるんだ
>>554 人の心は物理じゃ動かない
経済(金)でも動かない事も多い
人を動かすのは北風と太陽
そう、日本人なら月がキレイですね。
愛と商品を売る嗤うセールスマンここに推参
ちゃんとしたショップならドライヤーつけてるけどなぁ。
>>546 未だにコンパウンドでグリップを確保しようとしてるから日本製タイヤは消しゴムタイヤって言われるwww
>>558 そんなあなたも日本人だし日本のタイヤはいてるでしょうに
コンプレッサードライヤーはなかなか付けられないから
補充する少しのエアに水分多いのを使ったくらいで、タイヤ内部に水溜まるかね？
>>564 いつもの通り実践すれば分かるよ。
報告まってるね。
>>564 理想は水分ゼロのドライエアなんよ
水より水蒸気の方が温度変化による体積変化が大きいから
タイヤ屋が窒素を入れるのは、手軽な水分ゼロの気体だからという理由もある
安いし、安定しているし、酸素みたいに悪さをしないという理由もあるけど
>>566 この時期気温上昇傾向なのにチェックはしても何度も補充するほど減ってるか？
そんで、タイヤ交換時の1気圧分はどう見るのよ。
>>567 理屈はわかってるつもりよw
免許とって38年、おんなじ店で30セット位は世話になってる。
作業はいつも横で見てるけど、水溜まってたこと無いのよね。
エアはスタンドで入れたり、自前のポンプで入れるのが半々くらいかな。
>>569 一年ちょいでワンセットってタクシーかよ…
減りすぎだろ
>>572 つまらない返ししか出来ない馬鹿は黙ってろハゲ
勝手に安価付けられた俺までハゲって言われた気分になって不快だから謝罪と賠償を要求するぞハゲ
サーキット行くわけでもないやつがタイヤ内部の水分がーとか言ってるの草
金持ってるやつもﾄﾞﾛﾄﾞﾛしたもん抱えてるのもおるんやで金有るヨユー感で上っ面装ってるだけで。
>>570 ハイグリやセミスリ使っている期間が長かったからそんなもんだよ。
遠方に赴任してた期間入れたらもっと買ってるわ。
今は3台持ちで、中古が多いのも理由だろうけど。
>>574 自己紹介ご苦労さま。
確かに早めに受診したほうがよさそうだね。
>>532 手当たり次第に形状解析して最適化するの？
スパコン部屋って気持ちよく寝れそう
入った瞬間はｳﾋｮｰなんだけどな。
>>579 形状じゃなくて、ゴム分子の構造と物性の解析をする事で、ゴムの相反ファクターの両立を図ってる。
>>469 ありがとうございます！
調べたら純正と同じでした
>>584 全要素が同じなら、空気圧は同じで良いね。
ナンカンNS-25のレビューみても静粛性能は大差無いとか同じみたいなレビューが多いんですが、実際はかなり大きな差があるんでしょうか？
プレミアムコンフォートって空気圧高めに入れると良さ無くなるのな
嫌ならFKをNGにしたらいいよ
>>591 ウェットが悪いという話は見たことないから、大丈夫じゃ無いかな。
ウェットbのプライマシーでもウェット優秀みたいに言うやつもいるから。
もうラベリングなんか信用せんでも良いんちゃう？
>>594 プライマシーよりいいなら安心だ
プライマシーウェット優秀と思ってたわすまん
JATMAじゃなくヨーロッパ規格のラベリングは取得してんじゃないの
>>597 EUラベリングでCAだから、日本だとAA
先週は
>>436 あたりからの流れで散々ボコられて今週はここから始まるおじさん活動期かな
俺は普段使いするからドライと耐久性重視するけどなあ
普段使いするなら尚更ウェット性能じゃないの？
テスト
>>595 今から考えるとプライマシー4がウェットがウェット優秀とかは盛り過ぎなんじゃないかなと思う。
ウェットグリップとしてはダメな部類ではなく、普通の使い方ではウェットグリップ性能で心配することないです、くらい。
普通ウェットで限界試すような人いないし。
横方向に排水してるのか、水溜りでも静かというのは平均的なタイヤより秀でてるとは思うけど。
>>591 前もそうだったけど、脈絡もなくオッペケがいきなりFK510の話題を放り込んで、それにマークXおじさんがFK510を褒め称えるレスをするマッチポンプ
自演ですかね？
403名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-sLAL)2021/06/25(金) 17:50:21.31ID:eHf7u++wr
fk510履いてる人に聞きたいが静粛性はプレミアムの中だと下の方？
値段的にトーヨープロクセスcf2以上c1s以下くらい？
418名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3fd9-0+zK)2021/06/26(土) 06:47:09.19ID:xs6i3htM0
>>403 静粛性はプレミアムスポーツタイヤのなかではかなり静か。
もちろん、プレミアムコンフォートには適わないが。
グリップと快適性のバランスが良い。
あと、ウェットグリップの良さはFK510の美点
>>601 特に梅雨時期はそうだよな。
いつも高速使うからウエット性能良いのは最低条件だね。
声がデカい人間ほど無能な人間が多い。
西伊豆スカイラインマークXポヨングニャタコ踊りおじさんこんにちは
>>604 え？頑なにNGにせずアレルギーのように反応せずにはいられないバカも含めて自演じゃないの？
いま伊豆は大雨でヤバイからｽﾞﾙﾝｶﾞｼｬﾝｽﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞおじさんになって欲しい
>>577 なるほど納得
ハイグリなんて710改を最後に履いてない
>>590 くそほど跳ねるしな
まさにゴム毬
アラフィフ～おじさん多すぎてビビる
>>615 もうワクチン接種済ませてるのやたら多いもんな5ch
今日も雨の高速スイスイ走りました。
エコピアからアレンザLX100に替えたら、めっちゃ静かになってびっくりした
>>618 最初は凄く体感出来るだけんでしょうけど、慣れると煩く感じると思いますよ。
自分はV552ですけど、もっと静かなタイヤはないものかと思ってしまいます。
十分に静かなんだろうとは思いますが。
新商品で碌にレビューもないのにもう下げが始まっててワロタわ
急遽タイヤが必要になったので質問
>>622 この二種って国産のプレミアムスポーツタイヤなので、このスレで良いのでは？と思うんですが…
他にもダンロップのSP sport Maxなんかも予算内ですねぇ。気になる
>>621 FK510で良いと思うよ。
快適だけど、グリップするし。
何より、ウェット性能は高いから。
>>619 何でそこまで静かさ追求するのに、レグノにしなかったのかと
俺は低転がり抵抗も求めてるからV552で満足だけどさ
>>628 レグノはウェット性能イマイチだからねぇ。
>>621 グリップや乗り心地は二の次で、ウェットが高ければよくてなるべく安いタイヤ
セカンドグレードタイヤスレ行って聞いてこいや
FD2のシビックタイプRじゃないの？
>>633 FD2のタイプRだからFD2R。
FD2だと2.0のGLも該当するから。
>>633 別スレでFD2と表記してたら
紛らわしい！RX-7じゃないのかよ！と突っ込まれましてw
フツーのシビックでもFD2という型式はあるので、ネット見てるとFD2Rという表記で差別化されてるのを見るなーと
>>632 そうですね、これも候補に入りますね…
イーグルのアシメ3も安いんですが、これってどうですかね？
ウエット、ハイドロ以外だとハンドリングと乗り心地はバランス良くどちらもそこそこな万能型が好みです
>>635 アシメ3いいと思いますよ。
シビックの新車装着の一つじゃなかったですかね？
アシメシリーズってゴム色が白っぽくて見るからにシリカたっぷり入ってる感じだよね
>>567 冷える＝タイヤ内の水蒸気が水になったぶん内圧が大きく減る
暖まる＝結露してた水が水蒸気となって膨張し内圧を大きく上げる
という話をよく見るけど、実際は
冷える＝飽和水蒸気圧に達した僅かな水が結露する
暖まる＝タイヤ内の空気に水蒸気として溶け込む
だよね？
35℃70%から0℃みたいな極限と思われる条件でも結露するのは一本あたり1グラム=1mLがせいぜいだし、湿度はほぼ影響ゼロだと思ってるんだけど。
>>636 調べたらかなり良さそうなタイヤですね
因みに寿命は他のプレミアムスポーツと比較すると長いのか短いのかどっちですかね？
欧州規格のトレッドウェア300だからそこそこ良いほうじゃないの
>>640 なるほど
アシメ3を調べれば調べるほど良い話しか出てこないんですが、何か他と比べて悪い点ってあります？
スポーツとコンフォートのバランスの良い万能型っぽいのでそこは個人的にはベストだなーと思ってます
>>641 グッドイヤーって日本で買うとやたら高いから、履いてる人が少ないのが関係してるのかも。
ミシュランは反対に日本で買う方が割安なのでフリークが増殖してる。
>>643 今から注文してたレグノ取付けに行くんだが・・
>>564 計算すりゃ良いじゃん。
①タイヤのエアボリュームは大体0.04[m3]位※225/50R16の場合。
②この体積の中に存在出来る水蒸気量は気温20度で最大約0.7[g]
③ここでタイヤの空気圧を200→250[kpa]に上げる時。
気温20度湿度80%一気圧の場合には1回の補充で0.567[g]の水がタイヤに注入される。
コレを3回繰り返すと計1.7[g]の水が注入される。
④上記の条件でタイヤ中に存在出来る水蒸気は0.7[g]だから少なくとも1gはタイヤ中で水の状態で存在することになるため、エアゲージを外した際に水飛沫が飛ぶような現象が生じる。
タイヤを使用する2年位の間に月一のエア調整でのべ24回空気補充する事を考えると、さもありなん。
>>644 レグノはウェット性能イマイチだけど、静音番長なのでレポよろしく。
>>645 GSで入れたり自転車ポンプで入れたり、空気圧は給油の度に見て必要あれば調整してるけど、30年車に乗ってて一度もそんな経験は無いな
雨で面倒な時は見ない時もあるけど晴れてる時に見てて水飛沫が飛び出すとか逆に管理状態悪いんじゃね？って思う
>>647 ここで言う管理状態が悪い
→高湿度の際に水分除去がされていない空気を繰り返し補充する
って事だからね。勘違いしないように。
ガススタのエアーの先っちょボールペンで押したとき最初ちょこっと水出ることあるよ。あんなんトライヤーもセパレーターも付いてないんじゃない？
>>648 おめ、いい色買ったな。
どこで購入して、サイズと値段を教えてくださいますか？
>>650 そういうスタンドは、変えたほうが良いな。
そりゃあ圧力が1/3以下になるんだから、少量残っていた水蒸気が水になるよなあ。
>>648 アシメ5じゃなくて
古いアシメ3にしたのは何故？
元ネタが何なのか分からないけれど水ッケ含むエア入れてるとして体感できる程悪影響って有るの？
>>652 変えたところで同じだと思うけどな、精密機械に供給するならともかく、タイヤのエアー補充ごときのためにドライヤーとか設備投資してるスタンドあるの？
>>651 225/40/R18 FD2R用に
ヤフーショッピングにて送料無料4本で4.8万円
キャッシュバックが10%なのでかなりお得かなー
>>654 予算が…というのも
買ったばかりのシビックタイプRが絶不調でして
中古上物だったので、流石に購入した店舗にクレーム入れたのですが、部品代だけで直しますとゆー方向になりまして
ただ、ほんとどこまで変えたら直るのやら…なんですよね
>>650 大気をそのまま圧縮している場合、元に戻ったときに断熱膨張でガツンと冷却されたらそりゃあ水蒸気も水になるねぇ。
出口の取り付け位置から考えると、タンクに溜まっている水が押し出された物とは考えにくい。
まあタンクから定期的に水抜きしてるなら、元から大気に含まれるよりは湿度下がってるし、その水がタイヤに入っても温度が戻れば空気に溶け出すだけのはず。
>>646 日本でウェット性能イマイチなタイヤ買う奴いるの？
雨降ったら運転中止すんの？w
>>659 なるほど、又タイヤ履いたらレポお願いしますね。
>>658 おいらもその値段なら選ぶわ
多少古いタイヤだとか理屈は吹っ飛ぶ
で、自分ならPZ4かな
>>661 安いエコタイヤはウェットBとかCだけど、世の中結構出回ってると思うけどなあ。
街中でプレミアしか見たことないか？
そんなこと言い出したら一年のうち半年近くスタッドレスの自分は車に乗れなくなっちゃうw
>>655 正直な話、気にしなくていいよ
取り上あえず、エンジン始動前の空気圧としばらく走ったあとにコンビニとかですぐ空気圧測ってどのくらい変わるかだけ覚えておけばよい
1000円くらいだから自分のゲージ持っておけば安心だよ
真ん中だけ減るとかは空気入れすぎ、内側だけ減るのはキャンバーつきすぎまたは空気少な過ぎまたは車の仕様
外だけ減るのはベンツ特有の小回り仕様で右左折が多いんだろう
こんなか
>>663 無事注文通って発送準備になりましたー
楽しみ
>>670 もう発注したみたいだけど、アシメ3-proxes-アシメ5と替えた感想としては、ドライもウェットもグリップ感はアシメの方が上でアシメが劣っているのはノイズかな。
PROXESも静かではないけど、アシメは減ってきてから急にうるさくなった気がした。
乗り心地はPROXESの方がやや柔らかいかな。
そんなわけで静かさを求めないならアシメは良い選択だと思うよ
ウェットならレグノよりプレイズのがいいのでは
プレミアムじゃ無いんだろうけど
>>673 このスレに書き込もうと考えた理由を聞きたいわ
プレミアムじゃ無いんだろうけどと前置きしといてこのスレに書き込む奴ｗ
>>673 いや、それはセカンドスレに有用だから書いてやれよw
これは関係無い話なんだけど。。と言って蕩々、長々と話す奴はいるね。
>>673 もう1セット買ったら良かったんではないか？
510はプレミアムタイヤだが914はセカンド？安タイヤスレのが喜ばれるぞー
セカンドスレってのがあるのを知らなかったわ
ここのスレ民達からしたらFK510はセカンドどころか安タイヤ扱いだがファルケンのフラッグシッププレミアムタイヤカテゴリだからこのスレでもオッケー
豪雨でもパイロット3で安心…できないくらいに怖かった。自分は古いデミオだけど高速で80も出したら車重もあって浮いてる気がした。それに比べてsuvのデカブツは100キロ以上ですっ飛んでくの凄いな…
>>682 パイロット3もスレ違いだな。
雨の高速は結局タイヤのウェット性能と溝の深さと空気圧で決まる。
FK510履いてるけど雨の高速ストレスフリーだからな。
>>683 FK510は良さそうだが、今回は安かったアシメ3にしたよ…楽しみだ
雨の日高速ストレスフリーはさすがに褒めすぎじゃないかね
>>685 いや、俺も同じ感想だった。
ヘビーウェットの高速での接地感は感心したよ。過信はしなかったけど、安心感はダンチでドライと同じ感覚で走れた。
まーぺけおじさんは今日も元気に恥の上塗りしに来よるんか
前めっちゃ縦溝あるタイヤ履いたことあるけど
>>687 レグノを買った事も履いたことも無いのにあんなの高いだけだぞとか断言して価格半分のFKに逃げたおじさんもいる
>>684 アシメはレポあんまりないからよろしく頼むわ。
FK510以上にドライもウェットもグリップするタイヤもあるんだから
>>694 履いて言ってないよねww。
FK510はプレミアムスポーツコンフォート
とも呼べるタイヤで
プレミアムスポーツタイヤの中では、静音性が高いから。
ウェットを重視してて、ドライグリップも頑張って欲しいけど、車の快適性も重視する
人にフィットする間口が広くて。
まさにお値段以上なタイヤだよ。
>>695 スポコン6、アシメ5ときてるから510なんぞ履く必要がない
>>695 もう今更そんな事書かんでも…(´・ω・｀)
スレが荒れまする…(´・ω・)
排水性なら縦横斜めに溝が走りまくっているDWS06が高そうだけどな
>>698 なんか前聞いた話だけど
排水に関してはほぼ縦溝の太さ、数、深さだってさ
アシメ3届いたけど、車が直るのは何時になるやら…
>>696 両方とも欧州ラベリングはFK510より煩いタイヤだから、快適性を重視したらFK510になるわな。
この辺見るとスポコン6、アシメ5とFK510は実に良い勝負だね。
傾向的にはドライはFK510不利、ウェットはFK510有利って感じかな。
https://www.tyrereviews.com/Article/2021-Sport-Auto-UHP-Summer-Tyre-Test.htm プレミアムタイヤって、金を払ってでも自分が求めたい複数方向の性能を、少しでも高い次元で同時に達成してくれるタイヤを指すんじゃないの？
プレイズもプレミアムと鰤の人は言ってた
>>700 スポーツ重視だから、アシメでさえグリップたりないと感じるから、更にドライグリップが低い510はない
こちらは安くてウェットグリップだけが良いタイヤが履きたいのではなく、ウェット性能も担保できるスポーツ性が高いタイヤが欲しいんだよ
>>703 言いたいこともわからんではないが程度問題なんだよなあ
本当にドライグリップが優れていることを大前提にするならハイグリの中から他の性能が比較的高い物を探すことになる
そういうのと比べたらPS4Sだってドライがイマイチだけど他の性能はバランス良く高いってだけのタイヤになっちゃう
ちょうどPS4SからみたFK510のような立ち位置のね
ドライやウェットや静粛性、どの性能をどれくらいのバランスで求めるかは人それぞれなんだわ
>>706 そりゃカテゴリーが違うんだからそうなる
そういう例えが出るくらいにFKがプレミアムタイヤとしてはカテゴリーから外れるタイヤだと自分も認識していると言うことでしょ
そういう人も多いからスレ内でFKはスレで扱わずに専用スレ立ててくれと言う話し合いも出たくらいだし
何せFKの狂信者が暴れてスレが荒れるのを迷惑に思う住人も多いと思うよ
>>705 わりとマジでA052履けばいいと思うよ
>>707 カテゴリから外れるというより志向が違うと思うわ
レグノやPS4Sみたいなわかりやすいプレミアムコンフォートとプレミアムスポーツしか認めない、その間に位置するようなのは認めない、PS4Sよりドライ重視なのもまたカテゴリが変わるから認めんって方が頭固すぎやろ
>>706 ハイグリはドライグリップが全てだから、それさえ高ければその他の性能がどれだけ低くても許されるし、何よりもドライグリップが一番高いタイヤが一番良いタイヤ
プレミアムスポーツはドライグリップを高められるだけ高める努力をしつつ、その他の性能も可能な限り高めるようと努力したタイヤ
ハイグリは「グリップ性能の高さ（三角形の尖り具合が尖ってるほど良い）」を最重要視するけど、プレミアムスポーツは「グリップ性能を可能な限り高めた上で、それを頂点とする多角形の面積の大きさ」を最重要視するものだと思う
ウェット性能だとか耐摩耗性能だとかを売り文句にして、最初からドライグリップを頂点にしようとすることを諦めたプレミアムスポーツなんて（快適性を頂点にしようとすることを諦めたプレミアムコンフォートなんて）、セカンドスレで語ればいいんじゃないでしょうか
「求める要素は人それぞれ」と言われたら終わってしまうのが悲しいけど、その求めるものに「値段ができるだけ安いこと」まで含められると、プレミアムタイヤスレとしてはもうわけわからんくなるな
>>710 ハイグリはドライが全て
まずそこから間違ってる
長文しんどい
>>708 次はps4Sかad08rで考えてた
後者はウェットある程度諦める形だろうけど以前08r履いてた時はウェットでも普通に流す分は走れたし
>>712 ハイグリよりもプレミアムスポーツの方がウェット性能高いと思っちゃってる？
先週のおじいちゃん ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-0+zK
>>713 少なくともハイドロ性能はプレミアムタイヤの方が上だろ
>>715 耐ハイドロはそうだろうけどウェットグリップは雲泥の差だぞ
>>716 タイヤ自体のグリップあっても排水性能は違うから一概にはいえんだろ
スレの98あたりからFK510をスレで扱うかの議論出てるから510肯定派は見返しておいてくれ
【住友ゴム】ファルケンタイヤを語れ【FALKEN】
http://2chb.net/r/car/1580394858/ ファルケンは専用スレあるんだからFKを熱く語りたい人はこっちに行けばここはみんな幸せになる
乗り心地の面であえてコンフォートではなく、プレミアムスポーツにしてる人いる？
>>717 ミニサで水たまりできるくらいの雨でも71RSのほうが007Aより数秒単位で速い
ドライより差がつくくらいだ
100キロ以上の領域までいってようやくハイドロ性能で差が詰まってくると思うよ
PS4Sは知らんけど
>>722 わかった、雨の高速も乗ることあるがネオバにするわ
以前ネオバ履いて雨の峠で調子に乗ったら盛大に滑ったことあるがw
>>705 そこまで言うなら、プレミアムじゃなくてマジでAD08RとかRE-71RSオススメ。
>>706 その通りだよな。
>>707 アンタはプレミアムタイヤの定義を間違ってる。
プレミアムタイヤはグリップも良くて、静かで快適を高い次元で両立してるタイヤ。
その中でも、プレミアムスポーツはグリップ寄り、プレミアムコンフォートは静粛性寄り。
>>709 それな。
>>724 少なくともスレを読んでからレスしような
しかしFK信者は
FK510の話題はこちらで
【住友ゴム】ファルケンタイヤを語れ【FALKEN】
http://2chb.net/r/car/1580394858/ FK信者がこっちに行けばここはみんな幸せになる
>>725 日本語でおK
>>727 そんなにFKにコンプレックス持たなくてええよ。
アンタが履いてきたスポコン6、アシメ5は確かにFK騒音レベル高くて煩いタイヤだけど
その他のグリップは得意不得意含めてFKとどっこいの勝負する良いタイヤだからね。
https://www.tyrereviews.com/Article/2021-Sport-Auto-UHP-Summer-Tyre-Test.htm プレミアムスポーツタイヤって、スーパースポーツが純正装着してるようなタイヤだと思ったんだが、あれって静粛性や快適性で選択してるのか？
>>727 別に信者でもなんでもないわ
PS4Sよりドライ性能を重視してないのはプレミアムスポーツとは認めないとかおかしいだろって話
国産3銘柄より静粛性を重視していない海外ブランドはプレミアムコンフォートとは認めないとか聞いたことないぞ
若干スポーツよりのプレミアムコンフォートがあるように若干コンフォートよりのプレミアムスポーツがあってもいいだろというだけの話
マジキチさん憎しでタイヤ憎しになってるやつもいるしそれはさらにおかしな話
標準がpssの車なんだが次もpssにするかps4sにしてみるかそれとも前の車で気に入ってたP-Zeroにするか悩むなー
ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-ez6+君・・・お前さんやばいやろ
FK510厨が目障りな人にNG推奨
追記修正
構ってるから荒れるのではなく単なる荒らしだからNGしても解決にはならんのよな
>>738 同一人物でしょ
ファルケンもいい迷惑だと思うよ
単なる荒らしに付き合ってるならなおさらバカじゃん。
>>732 俺はPSSにした
PS4Sはちょっとグネっとする気がしたからw
P-Zeroは少しグリップ弱い気がする(上記全て個人の感想です)
アゼニスを毛嫌いするのもわかる。なぜなら安いから
>>745 自分は満足しているので最後の1行だけ回答すると
WRXにSP MAXX050+の組み合わせから履き替え、レスポンスとグリップ感でスポーツタイヤ名乗るにはちょっとって感じ
グリップが足りない訳じゃ無いんだけどね地面喰ってる感？コンフォートっていうかツーリングタイヤってイメージかな
>>732 うちも標準がPSSの車で、オレはPS4Sにした
たしかに
>>744 が言うようにやや柔らかい印象があるかも
だからといってグリップが落ちるわけではない（このあたりはさすが）から、それに関しては特に問題ない
PSSと比べたら、ソフトな分だけ乗り心地はPS4Sの方が良いと思う
完全な同条件で比較したわけではないけど、ウェットもPS4Sの方が安心感があるかな
どちらもプレミアムスポーツとして運動性能については優秀だし、ものすごく差があるわけでもないから、しっかりした乗り心地が好みか、ややソフトになって快適性が少し増した乗り心地が好み（+ウェット性能も？）かで考えればいいと思うよ
さて、4年が過ぎて交換の時期がキタ
>>745 欧州ラベリングで
FK510ってプライマシー4とくらべたら
ノイズ評価だいたい同じか、むしろ静かな場合もある。
だから、FK510をコンフォートと呼べないなら
プライマシー4もコンフォートとは呼べないんだよな。
>>749 ミシュランのプレミアムタッチとかコンチネンタルのCSC6とかあの辺はようやっとる
VE304はデザイナー入れてサイドウォールの柄をドヤってるけどそうじゃないのよ感が否めない
>>747 おっしゃる通り。俺は7部山EAGLE F1でハイドロ起こして廃車になったのでウェットは一生飛ばさんと決めたのでPSSにしたけどPS4Sのウェットでの安心感は凄いよね(個人のry)
セット扱いされてて草
>>749 ニットーインボなんかどう？
スポコンお洒落系にしてるなら似合いそう
走り系ならハイグリのサイドが立ってるヤツとか
つーか、リヤは平気だけど車高下げたFDに18インチって色々やる事やらないと
フェンダーに当たりまくってしまうと思うが
ちなみにオレも30年近く前にFDに18入れてフェンダー加工とかやったなぁ
このスレでFKの話になると、たとえばプレミアムカーでLSとかSクラス、クラウンとかEクラス、LCとかAMG GTとかを話題にしている中に、キザシが混ざってきた感じ。
>>754 あれは一度だけ履いたけど減りが半端ない
ただ、幾何学的な！？パターンがかっこ良かった
>>749 見た目だけで言えばP ZERO PZ4じゃない？
やっぱり斜体のP ZEROの文字はカッコ良すぎる
自分の手柄の様に特定の製品を勧める気持ちがわからん
>>749 サイドウォールのデザインはそりゃP ZERO カラーエディションだろ
おおお、みんなありがとう
久しぶりにレストラン伸びてると思ったら…
>>766 ,768
ありがとう。
>SW20GT
タイヤの幅とか、サスとか、いじってるんでしょうね。
どれ選んでも当時のタイヤよりはるかにグリップすると思われますが、それでもまだ足りないと感じるんでしょうか？
ちなみに自分はE92 M3で純正サイズの245/35R19, 265/35R19ですが、公道しか走らないのでFK510で十分です。
>>767 別に今韓国タイヤが話題にのぼってるわけでもないのにネトウヨ丸出しの書き込みぶっ込んでくる方が見苦しいわ
マークXおじさんガーとかチョンタイヤガーとかの私的な印象とタイヤ性能評価を自分の中で切り分けられないのは感情と理論を分けられない馬鹿
もちろん性能評価と実際に買うか買わないかもまた別なわけだが
気圧の変動のせいかしら頭がアレなおじさんがチラホラ紛れ込んできたわね
マーク×ボヨンフニャタテ踊りおじさん
他人の不幸をネタにして煽るとかほんとクズだなオマエ。
>>775 コイツがクズなのは同意
たとえ便所の落書きだとしてもこういった思考回路が有るから文にできるんだしな
>>766 調べたらMR2か
その当時のハイグリップより今のプレミアムのほうがグリップしそう
ってもあまりタイヤの性能が良すぎても足が負けそうでもある
>>778 SW20の1型なんて現役レーサーにどのマシンよりも手に汗握る狂気の車って言われてたヤツやん
ほとんどが寿命を全うすることなくどこかに突き刺さって現存しないとまで言われてたのにまだ乗ってる人がいるとは…
>>779 後輩で初期型GT買った奴がいたけど雨の日にスピンして廃車にしてたなぁ
NBロードスターにしとけと言ったのに
M2懐かしな もう30年前
大学時代、SW20にスキーキャリア付けて毎週スキーに行ってた女のパイセンがおったなぁ。。（遠い目）
SW20ゼロヨンは早かった。
知り合いはsw20型のNAを、買い換えずに15年くらい乗ってるが
その年代の車って尖ってるもんな
そのうち軽サイズのペレストロイカミアムタイヤとか出てきそう
アシメ3、まだ100kmほどだが良い感触だな
>>779 CMでも思いっきりガチスピンしてたな。
うーむ、今pssの205/40R18なんだけどpssもps4sもこのサイズはカタログ落ちしちゃったのかー
>>747 俺もPSSから4Sに変更した。
4Sってコーナー終盤の巻き込みが強くて最初は面食らったな。リアのグリップが高いというか。
なので、出口から積極的に加速させることが出来るから脱出速度は稼ぎやすい。
逆に入り口ではPSSの方が手応えあって運転しやすいと思った。
まぁ好みの領域だよねもはや。
>>790 ルーテシアRSトロフィーかな？
PS4Sの205/40R18は元から無いよ
なので、ルーテシアRSトロフィーの純正装着は、途中からPSSからPS4に変わってる
フジとかで調べるとPSSが出て来るから、まだ流通在庫が残ってるんじゃね？
205の40とか凄いサイズだな
欧州の最上級スポーツグレードBセグとかでたまにある。
アウディかなんかで225/35R18なんてのもあったような
>>793 ブレーキとホイールに余裕がないと
空気の流れが悪くてブレーキ冷えないとかあるんではなかろうか
>>795 225の35はすごいな
かく言う自分も標準で前輪が265の30とペラペラなんだけど
サイズの選択肢が少なくて悲しい
スレチになるけど、軽自動車用の社外タイヤには、165-35-18なんてのがある
FK8シビックタイプRの純正タイヤって、245/30R20のスポーツコンタクト6なのね
>>798 最近見かけないけど少し前は結構いたなあのホイールにゴム板でも貼り付けてんのか？ってレベルのやつ
>>793 ルーテシア（Clio）RSは3グレードともブレーキは共通で、一番下のだけ205/45R17になってる
なので17インチも履けるけど、マーケッティングの要求で上位2モデルは18インチになったらしい
ちなみに、サーキット仕様であるClio Cupのホイールは17x8Jなので、どう考えても18インチは過剰だなw
俺は近々17インチに換装する予定
208GTi Peugeot Sport/Citoroen DS3 Citoroen Racingも同じサイズだったけど、あっちはRE050を履いてたはず
>>797 は？265なら30％でもペラペラじゃねーだ…
ペラペラだった
そのインチでの1cm薄いはまじでペラペラ
ちなみに指定空気圧ってどんなもんなの？
>>801 サーキット仕様が17インチっていうならそれがベストバランスなんだろうね
18は重箱仕様になるのか
ホイールがあまりにもでかすぎるとか車高が低すぎるのもバランスてきにカッコ悪いと思うんだけどな
個人の感想になっちゃうけれど逆にタイヤがある程度主張してるのもありなのにと
>>804 シビックタイプRほどではないけど、ペラペラなんすよ
前輪の指定空気圧は、2人乗車のときが2.2で、4人乗車で荷物たくさん載せるときが2.4だったかな
GT500くらいのサイドの厚みが走りそうでいいな。
その辺ほんと悩ましいよな
FD2は出た当初から車格、排気量から17にしたほうが速いって言われてたね。ただ純正18タイヤがインチキグリップの070だから結局大して変わらないとかいうジレンマ
へーフロントの方が太くなるのか
割とフロント太くするのはFFならフツーじゃないん？
そういうもんなんだ
VWにはFFなのになぜかリアタイヤの方が太いモデルもあるで
FFのリアとか軽いし駆動しないし操舵しないしで転がしてるだけだからな
けどFFもリアの特性で車の動きがガラッと変わるから…
FF車でGTウィングつけてる奴ｗｗｗとか散々バカにして論破された恥ずかしい奴は一昔前2chにはいっぱいおった
>>817 まぁケツ出てスピンするから全く無意味でもないけどな
てかFFってリアをコントロールするのが難しいっちゃそうなんよな
>>815 俺もFFのスポーツタイプってほとんど乗ったことなくて、わりとマジでリアってどうやって使うのか知らんの。。。
トラクションかかったときの、つっかえ棒みたいなもんなのかなぁとか(笑)
メーター300までの2台(FR,FF)乗り継いで今は250までのFF車に乗ってるけど、直線はともかくケツ滑らせるほどスピード出した事ないや
メガーヌ4RSはFFの4WSにしてるじゃん？それだけFFでも後輪コントロールが大事だってことでしょう
FFの後輪はトーがまともなら縦は主に制動時しか働かないけど、横については他の駆動形式と
FFはコンパクトエコカーした乗った事ない雑魚の感想としては雪道でも絶対にフロントから逃げていきやがるしその後のコントロールもしづらいから怖い
走り向けのFFセッティングはケツ出してアクセル踏んで引っ張るのが理想だから
ほー走り向けはオーバーよりのセッティングにしてあるのか
大抵のFFはオーバースピードやって思ってビビったらアクセル抜いて曲がるようになるしアクセル踏めばアンダー出るけどコーナー抜けた後ならそんな問題にならないし、そこそこの腕前ならFFの方が安心して飛ばせる
>>826 知り合いのトロフィーRはそれでスピンして
コースとグラベルの段差でホイールヒットし、タイロッド曲げたなw
曲がるFFに乗り換えたけど、ノーズの入り方がえぐいねー
可変配分の四駆郎乗ってるけどフロント4対リア6ぐらいが一番好み
>>826 でもそれじゃあニュルブルクリンクは速く走れないのよ
リアのグリップ大事
>>831 トロフィーRがニュルFF最速なんだけど
セッティングがどうなってるかは知らん
自分は後期メガーヌ3RSしか乗ったことないけど一般人にはあれで充分ヤバいねw
入り口でオーバー気味に頭入れて出口で早めに踏めるようにするのがFFのセオリーだっけ
まあそうだね
メガーヌトロフィーR、知り合いが乗ってるけど
6/21に購入したスマホが、7/1の「Despatched to OverSeas Postal Admin (From SG/SIN to JP/KWS)」のステータスから2週間動きなし。こんなもん？
>>825 FR ｺﾜｰｲの雪国の人だけど 坂道に弱いから FRは無しだなぁ
トラクション コントロールは切るよ
> 上手い人はFFでアンダー出た時どう対応すんの？
> 俺にはアクセル抜くか軽くブレーキ踏んでフロントグリップ回復を祈るくらいしか出来んわ
上手くないから それ
あと 強いて言えばハンドブレーキ
さあ崖から転落w
>>830 ｲｲﾅｰ
燃費良くて壊れなければ ﾎｼｲ
（水平対向は ｺﾜｲォ
>>840 アクセル抜いてフロントに旋回ヨーが思った通りに出ないならそもそもオーバースピードで、駆動方式はあまり関係無いかな
逆にその領域でアクセル踏んでケツ出して車体を横向きに出来るなら相当な手練れで普通の人なら怖くて出来んと思う
>>842 LSDのあるFFならではだろうなぁ
オープンだと前で引っ張る力が弱いから…インが空転して終わるw
昔はワンボックスの四駆グレードにオプションでLSD追加可能とかマニアックな装備あったなあ
ごめん後半の文章はFRとか後輪の駆動主体向けに言ってる話です
FFで雪道の曲がりでアンダーだとアクセルちょっとゆるめて一定のままステアちょんちょん戻して。。
>>845 後輪駆動かどうかに関わらず
基本、車はアクセルでコントロールするでしょ。特性は駆動方式で変わるけど
雪道だとソーイングでグリップ限界探るはあるかな
>>840 >上手くないからそれ
いや上手くないのを重々自覚してるから雑魚と自称してるし上手い人はどうしてんのって聞いてんだが…
>>842 その領域でアクセルでケツ出し
FRかトルク配分リア寄り四駆なら普通にやるよ
下りだと結構怖いけどね
FFでは出来ない
>>850 4駆は乗って限界走りしたこと無いけどFRは20年くらい乗ってた
カーブ目前でハンドル効かねぇ…って状態になってからそれは無理だわ
あらかじめそういう運転前提の時ならドリフトアングル付けて曲がるのも出来るけど、その時はフロントのグリップは確保出来てる状態だから
日本の特許庁に出願された中からじゃ拒絶のために引用されたのも拒絶されたのも日本企業が支配的になるに決まってんだろ
>>853 裏返すと日本市場では、日本企業のタイヤ関連特許技術が支配的ってことだろ？
喜ばしい事じゃ無いか？
なんか怒ってるみたいだけど、もしかして日本人じゃ無いのか？
日本の素材系の技術力は圧倒的でしょう。
スパコン活用も益々加速するし。
>>854 たくさん特許技術使うでもスパコン使うでも何でもいいから、ぶっちぎりで良いタイヤ作ってくれよ
もしPS4Sよりもドライ性能でも快適性能でもウェット性能でも全方面で上回るような良いタイヤ作ってくれたら、高くても買うからさ
安いなりにそこそこの性能のタイヤ云々なんてものは要らんから
各社の特許に影響を受けた企業の上位も日本ばっかだけど国内企業で食い合ってるだけじゃないのこれ？
>>854 日本ってゴムのプランテーション持ってるの？ww
>>857 何をもってタメ張ってるかによるけど
静音やら燃費は国産タイヤの方がニーズの問題もあり、優れているが
ウエット性能なんかはミシュランやコンチなんかが優れてね？
何より国産って全体的に欧州と比べると、磨耗時の性能低下が大きいんだよな
スリップサイン出るまで安心感があるかどうかの差は、個人的にはめちゃ大事
>>855 4Sよりドライ性能勝ったタイヤってあるのかな？
ハイグリップ除いて。
あとの性能は下でも構わないから、そういうの作って欲しいなぁ。
>>858 だって日本の特許庁に出願された中でのデータだもん
当たり前
>>863 ネオバとか、街中だとあまり減らないらしいよ
ストリートオンリーで今年ネオバにしたけど、次は無いかな
ブリヂストンのブリザックVRX3が発表されたので、レグノも改良発表あるのかな？？
レグノは四年周期で07、11、15、19と来てるはずだからまだもうちょい先なはず
>>869 やめてくれ。2週間前にレグノを買ったばっかりだ。
>>866 つっても、おいしいところって、ハイグリだとせいぜい1万キロあるかどうかだよね。
2万キロくらい使える程度でドライ性能高めたやつないかなぁと。
2015年に発覚した東洋ゴム工業（現TOYO TIRE）の免震ゴム性能偽装問題に絡み、国の基準に満たないゴムが使われていたとみられる福岡市中央区の30階建てタワーマンションを解体すると、住民に通知されていることが分かった。約1年後の退去が求められており、住民に困惑が広がっている。
>>874 溶かさなければ、グリップ落ちないんじゃないかな
溶かしても、そこまであからさまにグリップ低下するタイヤもないことはないが
ネオバなんかは平気な方らしい。S660純正だしね
それにサーキットユースでも
AD07の頃から見れば随分と普段使いにも「配慮」されてるなぁとは思うけどどうしても人にしろクルマにしろある程度選んじゃうのは特性上仕方ないわね
>>878 71RSはどうなんやろな
タイヤのショルダーが丸いから、セッティングは特殊と聞いたが。キャンバー少な目が良いとか
>>876 純正タイヤと市販タイヤってコンパウンド違うんだが
ウェットと高速安定性が良いコンフォートを探してるんだけど何が良いかな。
どっちもいいタイヤだよ
>>880 モノによるが、なんとも言えん
極端に違うのもあるし、わからないくらいのもある
コンチからｆｋ５１０に乗り換えたけど静かになったわ気づくレベル
>>881 コンフォート重視ならVE304
グリップ重視ならFK510
あたりで良いと思うよ。
>>881 PS4からFK510なんかにしたところで良いことないよ
PS4と比較して決して静かなタイヤじゃないし、グリップに優れているわけでもない
安物買いの銭失いになるだけ
https://www.tyrereviews.com/Article/2021-Tyre-Reviews-UHP-Summer-Tyre-Test.htm 静かなタイヤであることを重要視するんだったら、ちゃんとプレミアムコンフォートを買いな
高速を多く使うとしてもブッ飛ばすような運転をしたりスポーツ性能を求めるわけじゃなければ、VE304は良い選択だと思うよ
PS4が概ね気に入ってるならprimacy4でいいんちゃう？
>>887 あいにくPS4履いたことないから比較はできないけど、プライマシー4はあんま静かなタイヤとはいえない気がする
高速乗っても安定してるし水切り音に関してはクッソ静かだしウェット強いうえに乗り心地もいい気がするから俺は満足してるけど
プライマシー4履いたことあるけどまったく
>>888 の言うとおりだ。
一つだけ違うのは、俺は満足してないから、二度とプライマシー4は履かないな。
プライマシー4ってそんなに煩いの？
以前プライマシーHP履いてたけど、不満のないレベルだったけどな。
>>888 の感想プラス転がり抵抗少ないからエンブレ効き弱いしサイドウォールは3年でヒビ割れしてきて、耐摩耗性は高いのにゴムも硬化して煩いわ鉄下駄みたいな乗り心地になった。
お前ら一人で乗ってるから気になるだけだろ
むしろ静音に関しては同乗者の方が気にすると思うが…
スポーツ走行とかしなければ日本でグレートバランスなのはVE304だと思う
>>886 PS4とFK510と比べたら、FK510の方がかなり静かだよ。
なんかテスト結果貼ってるけど、どんなテストしてるか知ってる？
突起物を越えた時の空洞共鳴音をはかるっていうあまり意味の無いテストしてて、
一番問題になるロードノイズのテストはしてないから。
欧州ラベリング比較しても。
245/45ZR19で
FK510 69dB
PS4 71dB
でFK510が全然静かで、プライマシー4と比べても同じか、寧ろ静かなスペックだから。
ミシュランは静かさを考えると選択肢からは外れるタイヤだと思う。
>>897 >>897 V552かVE304履いてる人の意見を求めてるのにプレミアムタイヤでないFK510を勧めるFK厨ウザい
VE304でかなり満足してるけど、どれくらい長持ちするんだろうか
>>898 ＞897の書き込みは、事実を提示して
＞886の認識の誤りを正してるだけだから。
あとは。元々PS4履いてたってことは
グリップも欲しい人だけど、PS4の煩さに懲りた反動でコンフォートって言ってると認識したから
同じ経験者で、PS4→FK510と履き替えて満足してる経験から
セカンドオピニオンとして
グリップするし静かなFK510を提案したのよ。
元々は＞885と書いてるからね。
FK510がスレ違いってなら、SPORT MAXX 050+なのかね？
>>902 050+はスポーツ寄りに、VE304はコンフォートに寄せてて、FK510は050+からコンフォートに寄せてるそうな。
そういう意味ではFK510はどっちつかずと言う評価をする人が多く、このスレで毛嫌いされてる一因かもね。
PS4も立ち位置としてはFK510と同じなんじゃないかね。PS4は履いたことないから実力的にどちらが上とかは知らない。
>>881 の話に戻すと、
エナセーブ、プライマシー4、FK510、V552と履き替えてきた経験だとVE304にしときゃ良かったかな。と思ってる。
先週FK510からV552に履き替えたばかりでまだ高速走ってないから詳しい話はない。
でもステアリングはFK510より軽くてプライマシー4と同じくらいだから
高速長時間走って疲れてきたときに直進保持に不安があるなー。
ま、俺の走り方だとV552は1年でお役御免になるんじゃないかな。そうしたらVE304にして見る。
だからなんでこいつら
>>903 それ多分俺が書いたな
ひとつ違うのは050+とFK510と『VE303』を比べてだから
VE304だとなおのことよくなってると思われる
ダンロップの人曰く、外車なら050+、静かならVE303
FK510はその中間に位置するけれど、限りなく050+に近くコンフォート性能確保しつつウェットをかなり重視してると
で、V552を履いた
理由としては悩みだしたので反対に候補から消した
レグノはLIが足りててもXLではないからおすすめしませんと鰤の人にキッパリいわれたから
>>906 その話もSTはアジア向け品番であり性能に違いはつけてないってメーカーのご意見なかったか？
STはサイレントチューンの略だ！ってのは個人のブログに書いてあるだけであって
ミシュランの人がサイレントチューンではありませんって
みなさんありがとうございます！
>>912 （静粛性の高いタイヤ希望ってのを勝手に無視して）個人的にはPS4からPS4Sに変更してみて違いを聞かせてほしいw
>>911 お前のレベルがわからんわ
察するにパターンわからない？とかかなり低そう
>>910 だからメーカーの人が言ってるんだからしょうがねーじゃん
アジア向けST、ヨーロッパ向け無印
>>914 パターンが違う→アジア向け、ヨーロッパ向けで違う
アメリカだったら同じ銘柄なのに溝が大久伝M+Sになってたりするし
違うけれどサイレントチューンじゃないぞって書いてあるじゃん
まじで何が言いたいの？よく読んで
なかったか？
>>918 結局、ﾜｯﾁｮｲ 9d89-COukは自分の主張内容を自分だけで理解してて周りに伝える能力がゼロだから
業務上そういう経験も無く、年収も低いと推察する。
>>912 静かなタイヤが欲しい！！って思ってプライマシー選んだら恐らく肩透かしを食らっただろうから、そっちの方が良かったんじゃないかしら(決してうるさい訳ではない)
個人的にはミシュランらしく全体的に優れた良いタイヤだと思うけどね
まぁ求める性能の違いよな
BSは特化系でこそ光るメーカーだからブレイズとかトランザとかバランス系はイマイチ
おーいだれか鏡持ってこいよ
どういう納車の構造してたら
>>920 みたいな発言ができるんだ？脳細胞毎日フォーマットしてんのか
マークさんだから仕方ないよ
>>920 メーカーのご意見なかったか？
>>908 メーカーの人が言ってるんだからしょうがねーじゃん
>>915 自分の意見すらまとまってないバカよりマシだと自覚しておりますw
>>928 アンカーと改行が酷すぎて俺は何を言われてるのかわからねえ
>>928 してサイレントチューンは凄いのか？
メイドインタイだとSTでヨーロッパだと無印
過去にメーカーのご意見のレスあっただろみてない？って意味で書いたんだけどな
その過去レスも俺が書いてる
ココまでのやりとり見てるとやはり、ミシュラン厨はオカシイな。
dbv552はいてから一年
ホイール3セット用意してレグノとV552とVE304でローテしよう
それいーね。
EVならともかくエンジン車でタイヤの静寂性ってそこまで気になります？
自分の価値観が世間一般だと勘違いしてしまうのはお爺ちゃんになるとよくあること
ノンターボの軽自動車で1日高速1200キロ走って実家に帰る友人がいるが、よくやるなと思う。俺には出来ん。
>>937 車による
それなりの車だとエンジン音なんてほとんど聞こえない
コンパクトや軽やスポーツだとエンジン音めちゃくちゃ聞こえる
>>937 高速とか、スピードレンジがあがると
荒れた路面ですごく煩くなるよ。
JCWでs007aだけどロードノイズクソ煩いわ(VRX2比)
>>942 JCWってジョンクーパーワークス？
同僚がクラブマン乗ってるけれど
ロードノイズはめちゃくちゃうるさいね
タイヤはsportmaxxだったと思う
クーパーSにS007履かせてるの乗ったときはまさにカートみたいで面白さすごかったなぁ
おい、次にV552がサイズ無くてプライマシー4にした俺はどうなるんだw
>>937 タイヤが静かだとエンジン音がよく聞こえてイイよ
>>945 チンP7よりは静かだけど期待はしない方が
>>945 V552ないならレグノかビューロ履けばよかったかんち
>>945 このスレじゃ煩いと言われてるけど路面を選ぶってだけだよ
primacy4履いてるけど、うるさいというよりも静かな時とそうでないときの差がすごく大きいように感じる。
>>955 空気圧も関係してたりして？
ミシュランは空気圧による変化が少しシビアに感じる
V552、ブレーキの効きが甘くね？
>>959 プライマシー4履いてましたけど、バイト感はそこまでなかったですね。
流石にボディが逃げていく感じはなかったですけど。
バイト感ｗ
もともとは旋盤バイトで削る感覚がバイト感って語源だと思う
バイトして無理して購入した中古プレミアムタイヤの
>>924 S007Aは究極のバランス系だと思うんだが
ブレーキペダルをガッって蹴るように踏んでから制動力の衝撃が来るのをバイト感と言いたかったんだが。
>>968 グリップある程度求めるならFK510のほうが良いかもね。
どちらにせよ、今コンフォート選ぶなら新しいVE304だと思うけどね
ルアー釣り師(バサー)？
初期制動の立ち上がりが～とかなら使わんでもないが
>>968 まずしっかりとした運動性能を求めたい、その上で静かなタイヤを希望するんだったら、わりと普通にPS4Sがいいよ
PS4Sはプレミアムスポーツの中では静かな方だと思う
なんていうか、スピード上げてもうるさくなる程度が、他のタイヤよりも抑えられてるという感じ
でもやっぱり静粛性がまず何よりも優先されるというのであれば、ちゃんとしたプレミアムコンフォートの中から選ぶのがいいんじゃないかな
>>973 PS4Sは煩いよ。嘘は止めよう。
静かなクルマに履かせても煩いのが現実
グリップするけど煩いで良いじゃん。
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO SC6なら気持ち静かよ、性能もPS4Sと同じくらいだし
>>974 なんかよくわからん動画貼られてるけど、「グリップがしっかり確保されているちゃんとしたプレミアムスポーツ」の中ではPS4Sは相対的に静かで乗り心地良いよ
まず運動性能を求める、その上で快適性を、って人には間違いない
PS4Sよりも運動性能を求めるのであればハイグリになるだろうし、そんなにグリップは要らんからとにかく静かなタイヤを、ってことならプレミアムコンフォートを選べばいい
>>968 目の細かいコンフォートタイヤだからねぇ
急のつく操作をすると、ブロックが倒れきってタイヤがたわみきるまでのタイムラグがあるのは仕方ない
>>975 SC6履いてみたい
が、サイズがない
次の車になったときかな
>>976 よく分からん動画ってのは。
ミシュラン教の教義に反するから、タイヤの煩さと現実を理解しようとしないって所か。
静かさを求めたら、ミシュランはないね。
確かにグリップは認めるけどソレだけ。
>>979 何なのこいつ
ミシュラン教の教義とか
キモい
>>965 バイト＝biteというのは「噛む」という意味
だからローターをパッドで挟む(噛む)ブレーキの構造から派生したクルマ用語だね
>>968 が言いたいことは分かるがタイヤの性能評価では使わない表現だね
普通は「グリップの立ち上がり」みたいな言い方じゃないかな
みなさんありがとう。
>>967 バランス系ならPS4SやアドスポやCSCで良いではないか
鰤はどこか尖ったのを好きな人がはくわけで
>>980 深層意識での自覚乙。
ミシュラン信者はミシュランの煩さを自覚できないんだよな。
コレ以上、被害者を増やす活動は止めとけ。
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO >>987 別にミシュラン信者でも何でもないけどね
良いタイヤだったらどこのメーカーの製品でも買いたいと思ってる（
>>978 で言ってる通り）
いきなり勝手にミシュラン信者認定されて迷惑してるのはこっちだよ
まーぺけおじさんの妄想につきあわされる無知な被害者の気持ちも考えて欲しいもんです
マーク×嫌ミシュ西伊豆スカイライン高圧ボヨン低圧フニャ縦踊りおじさん
事実陳列として
>>606 に自分で書いたポエム声に出して読み返そう
3回くらい読んだらFALKENスレ行ってもう戻ってこなくていいよ
ブリミシュ下げてその他を上げようとするんだから分かりやすいよな
そいつが次スレ建ててるんだよなぁ
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