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【EV】 電気自動車総合スレ その 69 【モーター】 YouTube動画>6本 ->画像>10枚


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1名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7e95-BGGg [183.77.98.250])2021/10/22(金) 14:44:23.21ID:EIkpDYl20
電気自動車全般について語るスレです。
バッテリー技術、キャパシタ技術もOK。

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【EV】 電気自動車総合スレ その 59【モーター】
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【EV】 電気自動車総合スレ その 62 【モーター】
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【EV】 電気自動車総合スレ その 64 【モーター】
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【EV】 電気自動車総合スレ その 67 【モーター】
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【EV】 電気自動車総合スレ その 68 【モーター】
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e363-rdr/ [61.206.193.129])2021/10/22(金) 17:59:49.13ID:v57HW0nD0
>>1

3名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMeb-srXg [133.106.148.218])2021/10/23(土) 23:22:31.54ID:Ak3Iy+i6M

4名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/24(日) 17:47:44.14ID:ocxbo+fc
【全固体電池なんて無くても余裕です】【レクサスが日産アリア越えの最強EVを2022年中旬に発売へ!・モデル3の航続距離テストから分かるEPAサイクル
ダウンロード&関連動画>>


5名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4301-6ZB7 [133.203.209.96])2021/10/24(日) 19:45:03.68ID:etOzkmfW0
あの気持ち悪いやつか

6名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/24(日) 20:12:31.24ID:ocxbo+fc
うん、中華EVは気持ち悪いな

7名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ab7e-eCIF [121.3.21.66])2021/10/25(月) 00:46:13.70ID:NmZ0M69V0
>>4
一文が以上に長いw

8名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ adbc-k2e3 [182.165.22.120])2021/10/25(月) 01:11:51.87ID:nXrAw5Hw0
EPAサイクルの説明スキップする機能が欲しい

9名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b40-fDtU [111.216.172.49])2021/10/25(月) 08:14:59.94ID:WjqB64Nl0
EVネイティブ 人気じゃんww

10名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3d3d-8oJ4 [180.43.115.171])2021/10/25(月) 10:36:22.75ID:t+oEMWaS0
>>9
航続距離長けりゃいいみたいなコメントに呆れるし
EV専用設計じゃないとゴミ扱いも呆れるよ
90kwなんて積んでどう実用化するというのか
家充電でなんとかなるのは50kwくらいまでだろうに
6kw充電機ですら一般家庭でつけるメリットがほぼないのに
頭オカシイとしか思えん

11名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3d29-sX/F [180.196.229.81])2021/10/25(月) 11:50:26.65ID:6X9EeYoM0
>>10
足りない分は健康器具に繋いでランニングやペダル漕ぎで発電させるとか…?

12名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd03-O8un [49.98.165.34 [上級国民]])2021/10/25(月) 11:59:31.15ID:Icb4ID6yd
航続距離長けりゃ長い程、バッテリーの寿命も伸びるやん
劣化しにくいバッテリーならいいけど
別に、1日でフル充電しなきゃならんわけでもあるまい

13名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/25(月) 12:11:45.38ID:Nh6oi1hq
テスラは故障多いらしいね

14名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3d3d-8oJ4 [180.43.115.171])2021/10/25(月) 13:06:44.43ID:t+oEMWaS0
>>12
その分値段と重量が増えるのだが
メリットあるのかという点だな
水冷式ならなおさらラジエーター水もバッテリー量増えるだけ重量増えるしな
水量増えれば増えるだけ冷却能力落ちるだろうしな

15名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5d72-OyHA [222.15.52.251])2021/10/25(月) 14:28:25.12ID:8jAuVrT90
>>11
そういう健康効果で伸びてるのが電動アシスト自転車だな
自転車扱いのだけじゃなく、45km/hまで4倍アシストする免許が要る電動アシスト自転車も隣の市への移動くらいカバーできて伸びてる
四輪車よりも健康的って

16名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMeb-kVCp [133.159.150.212])2021/10/25(月) 17:24:24.43ID:z4uXKcfEM
>>12
リーフを参考にすると40kWhから60kWhの増量は約50万。
40kWhから80kWh増量は約100万必要。
容量倍にしても重量増の影響で電費悪化して航続距離は倍以下になる。
寿命も経年劣化があるから5割以下だろう。
40kWhを新品交換すると下取り有りで約80万だから電池寿命まで乗って交換したほうが経済的。
しかもそれまで10年も経っていれば電池性能は上がり価格は下がっているだろうから今100万足して80kWhの車買うよりその100万は10年後に使うべきだろう。
むろん資産家なら好きなのを買えばよい。

17名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a3f8-8oJ4 [115.38.206.49])2021/10/25(月) 20:28:12.98ID:OHWt1s2j0
まあEVの容量より充電速度が重要だよな
今の充電速度三倍になりゃ10分で100〜200kmはしれるようになれば
トイレ休憩時のみ充電でとかできるしな

18名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a35d-03LG [115.165.105.99])2021/10/25(月) 23:06:20.83ID:0GpFA4jY0
大容量Liバッテリーを自宅充電なんてありえんし、遠出で充電スポット数より充電時間と満充電できない出先充電は受け入れられない。
いろいろなシーン考えて、BEVはありえんとPHEVにしたよ。
で、乗ったら、季節変動と負荷変動で残電量のアテにならなさ過ぎもわかったんで、正解だったと思ってる。
大容量ならそういう部分は隠れるのかもしれん。でも、容量小さいとメーターの減り方半端無いんでEVに拘ると神経に障る。
現状の燃料税金のない電気料金のうちに、自宅充電で賄える使い方はあり、それなりに燃料費も浮くってのはいい。
また、燃費で車両価格差の元は取れないだろうが、渋滞とかでのEVモードの快適感も味わえるし、高速道長距離も躊躇ないからな。

BEVの使えなさ原因ってリチウムにしろ化学反応てとこだから、将来的にも明るくないだろ。
スーパー・キャパシタとかにならないと、多くは解消しないだろうと思うね。
んで、それも当面期待できないだろうから、今のバッテリーがヘタったら、100万掛かろうがバッテリー載せ替えのツモリだ。
PHEVは中古でも、バッテリー載せ替え費用以上に安ければ、買いでは無いかなと思う。

19名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b10-s3mk [113.148.0.62])2021/10/26(火) 01:54:57.17ID:ZQoFLTwX0
米国レンタカーのハーツがテスラモデル3を10万台注文して株価5%アップ
日本のタイムズもEVにしてくれたら給油せんで便利やのに

20名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d548-MsXg [58.91.6.188])2021/10/26(火) 02:47:44.40ID:CvBF39hC0
リーフ

21名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMd1-s3mk [202.214.198.22])2021/10/26(火) 03:09:09.97ID:P0xGj5iGM
>>18
BEVとか言ってる時点でトヨタに洗脳されとるぞ

22名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bb95-LMo4 [39.110.24.174])2021/10/26(火) 05:42:39.63ID:tgYPs9/j0
>>19
レンタカーを借りる層は家に充電設備は無いから、給油よか充電の方が面倒やで。

23名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b10-s3mk [113.148.0.62])2021/10/26(火) 08:09:51.07ID:ZQoFLTwX0
>>22
満タン返しとか昭和だね

24名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bb95-LMo4 [39.110.24.174])2021/10/26(火) 09:31:35.10ID:tgYPs9/j0
>>23
レンタル中に電欠したら充電するだろ。

25名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b10-s3mk [113.148.0.62])2021/10/26(火) 09:43:54.55ID:ZQoFLTwX0
>>24
タイムズは短距離だから
昭和にはタイムズなかったっけ?

26名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bb95-LMo4 [39.110.24.174])2021/10/26(火) 10:08:32.45ID:tgYPs9/j0
>>25
あぁ、タイムズ限定の要望か。そりゃスマン。Hertzなどレンタカー全般かと思ったわ。
けど、うちの近所のタイムズの駐車場だと良いとこ普通充電器しか設置できそうもないが、普通充電器じゃあ、前の人が使った後すぐだったりすと、ろくに充電できてなかったりするだろな。

27名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/26(火) 10:11:29.90ID:56LXMeJR
空にして返すなんて中華か韓国だね

28名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a35d-03LG [115.165.105.99])2021/10/26(火) 10:37:08.51ID:JmRTaXyg0
>>21
あー、VWのPHEVなんだけど。どこから、トヨタに洗脳?
ちょっと前までトヨタはPHVでしょ? んで、HVにEVか。
それに、ZEV言い出したのトヨタでないんでないかい? 最近、周りに併せて表記を変えてきたんだろが。
キミはカルト信者かな? ツッコミどころが明後日だな。
反論あるなら、きちっとやってくれ。

29名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b10-s3mk [113.148.0.62])2021/10/26(火) 10:38:57.45ID:ZQoFLTwX0
>>26
近所のタイムズだと夜は駐車中だから何とかなりそうだけど

米国ハーツの10万台はテスラのスーパーステーション利用が前提でしょう
日本とは事情が違うかな

30名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d515-l2C9 [58.94.134.40])2021/10/26(火) 12:06:34.59ID:ufIIXd3m0
>>27
レイシストは5ちゃんから出ていきなさい

31名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd89-WU2P [14.9.91.128])2021/10/26(火) 14:09:40.15ID:Ee/8RCyc0
>>30
ヤダね

32名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/26(火) 18:40:57.50
>>30
反日は出禁ですよ

33名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa11-hVvy [106.128.101.196])2021/10/26(火) 19:55:02.99ID:T4rexB9ca
ヤマトが導入した日本初の「ドイツ製EV車」の哀しきいま
https://news.yahoo.co.jp/articles/6ac927b21288491e31e75465951d6cb0738eb71b

「とにかく故障が多かった印象。配送途中にとまってしまう。配達スケジュールに大きな影響を及ぼします」

「夏の間は主に夜間に使っている。故障して止まっていても目立たない」

「うちの営業所には納入されていないが、何か月も使用されず充電もされず、近隣の営業所には充電器の前で長い間動かされていない車両もある」

「小回りが利くという触れ込みだったが、幅が2M超とあって狭い道路では苦労している」

「無駄にボンネットが長く、積載量は期待したほどではない。2年もかけて共同開発をしたのに、なぜこれが導入されたのか?使い勝手が悪すぎる」

34名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa11-hVvy [106.128.101.196])2021/10/26(火) 19:58:36.98ID:T4rexB9ca
これが700万円
【EV】 電気自動車総合スレ その 69 【モーター】 YouTube動画>6本 ->画像>10枚

35名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bb95-LMo4 [39.110.24.174])2021/10/26(火) 20:04:55.91ID:tgYPs9/j0
>>33
ドイツのEV技術は中国以下

36名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM8b-kVCp [163.49.206.230])2021/10/26(火) 20:09:50.70ID:2fm/J8+mM
国、人種、宗教、思想、排他的に自分以外の集団を感情的に攻撃する無思考な人間達。
自分が支配層に操られてる哀れな奴隷であることに気づく日はくるのだろうか。

37名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd03-O8un [49.98.165.34 [上級国民]])2021/10/26(火) 21:36:40.58ID:EV57OJDld
ドイツ車も、他の外車よりはマシな程度で実際は故障も多い
それを知らずに、ブランドだけで買っちゃう奴多いよなホントw

38名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa11-KboH [106.131.156.137])2021/10/26(火) 23:34:32.00ID:tykSEoMGa
>>27
昭和おじさん、日本が中華や韓国より格下の国だと気づいてなさそう

39名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd03-O8un [49.98.165.34 [上級国民]])2021/10/27(水) 07:07:30.02ID:3yB9E9ewd
>>38
ようウンコリアン

40名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a3f8-8oJ4 [115.38.206.49])2021/10/27(水) 07:11:50.82ID:bq1Y9pzL0
>>33
ドイツ車は車幅が日本の道にあってない
小型車とうたうid3が1.81m
今度出るさらに小型のid2が1.85m

41名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMeb-Mk+y [133.159.148.254])2021/10/27(水) 09:46:46.34ID:hsFYNJtVM
ドイツでひとくくりにしないで記事全部読んだ方が良いのでは?

42名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/27(水) 10:00:51.01
>>38
日本人は韓国なんて相手にしていないし、嘘、デマ、捏造、歪曲する品のないコリア、コリアンは世界の嫌われ者って気づいてないの

43名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d515-l2C9 [58.94.134.40])2021/10/27(水) 11:11:35.86ID:FPIg+xcS0
>>42
レイシストは5ちゃんから出ていけ

44名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/27(水) 12:10:09.89
>>43
反日パヨクは日本に住むな
自国に帰れ

45名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/27(水) 12:11:22.95ID:9t1/ZTYa
>>43
日本人を差別してるレイシストは日本に住むな

46名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd89-WU2P [14.9.91.128])2021/10/27(水) 14:59:31.54ID:o9xxvGlg0
>>43
ヤダね

47名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM8b-kVCp [163.49.212.85])2021/10/27(水) 16:14:34.13ID:99zViqjwM
https://merkmal-biz.jp/post/4145

フィットクラスでリーフ40と同じ程度の航続距離にバッテリー水冷機能がついて100万円。
中国は国内向けEVにはメーカーへの補助金があるから輸出向けはそれを除いたとして輸送費や日本向けに手直しコストを加味しても150から高くとも200万以内に収まるだろう。
バッテリーは安価なLFPかと思ったが温度管理が20℃では三元系もありうる。
この車10年20万km80%バッテリー保証で170万円とかで売りだしたら、さすがに日本メーカーはビビるだろうな。

48名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa11-hVvy [106.128.100.158])2021/10/27(水) 16:16:34.57ID:eFCzxI0xa
メンテナンス関係が
構築されてなけりゃ
いくら100万でも
ただのゴミ

49名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d548-w1uX [58.91.6.188])2021/10/27(水) 16:22:17.74ID:qpAdCRUu0
>>40
長尾ニキがアホなだけだからなぁ 昔は三菱自工のミニキャブミーブ使ってたから それにすれば問題なかったのにさ

50名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMeb-kVCp [133.159.153.241])2021/10/27(水) 16:31:35.02ID:kc6Hi/4BM
>>48
むろん個人輸入ではなく法人設立して参入するのが条件なので170万円を提示したわけ。
今はテスラのようなディーラーレスのビジネスモデルがあるから以前より敷居は低くなった。

51名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c3cd-A0tq [101.50.248.199])2021/10/27(水) 16:38:18.94ID:Wy4zMcAl0
ディーラー網持たずに販売はオンライン
整備は街の整備工場と提携してってのは今後増えるかもね
何かあれば近くの整備工場から駆けつけてって感じで

52名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d57d-hVvy [58.88.82.148])2021/10/27(水) 17:31:50.31ID:QUOd+CLN0
中国ビジネスに信頼とかw

呼吸するように簡単に撤退するようなヤツらだぞw

53名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b10-yvqc [113.148.0.62])2021/10/27(水) 18:07:33.40ID:TeGs8FxP0
>>52
昭和率70%

54名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/27(水) 18:31:53.12
>>53
ブーメランw
昭和脳だからすぐ昭和の気持ちがわかるのやろw

55名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a3e8-iXiw [115.30.162.9])2021/10/27(水) 19:10:51.34ID:cCQWKZLm0
中国市場じゃコンパクトカーのBEVは100万円前後が普通になってるな

56名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0d4c-TSw9 [60.56.190.90])2021/10/27(水) 19:22:37.59ID:oRZ25vUU0
>>26
充電が終わった車から使用可能にすればいいんじゃね?
充電完了時刻の予測が立つならその時間から予約可能にすればいいんだし

57名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0Hcb-LMo4 [61.199.190.40])2021/10/27(水) 19:42:42.08ID:5T7FZgwHH
>>56
充電が終わるまで使えないとかw

58名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/27(水) 19:51:12.00ID:9t1/ZTYa
トイレ我慢して4時間の充電待ちとかあり得ないわ

59名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/27(水) 19:53:02.53ID:9t1/ZTYa
【EVシフトはやっぱり無理?】トイレ我慢しながら4時間の充電待ち!? 中国の大型連休でEV充電待ちが多発
ダウンロード&関連動画>>


60名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a3f8-8oJ4 [115.38.206.49])2021/10/27(水) 20:06:27.87ID:bq1Y9pzL0
>>58
それ以前に渋滞する時期に車って言う選択がないわ
子供いるからしょうがないなら時間ずらせとしか言いようがない

61名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d57d-hVvy [58.88.82.148])2021/10/27(水) 20:09:50.98ID:QUOd+CLN0
渋滞するから車使うなとか
車社会全否定ワロタ(´^ω^)

62名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1d24-Cs4s [126.207.101.226])2021/10/27(水) 20:18:17.45ID:LbiVyF5/0
最近は時間ずらしたり休みそのものをずらしたり
で日本も渋滞が減った

63名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワイエディ MM13-WU2P [119.224.174.162])2021/10/27(水) 20:56:40.39ID:k6uNMf0/M
盆と正月の遠出に対応できるだけの
充電設備は必要。特に外に出られない
高速道路はその中で完結しないと
電欠事故の道路管理者責任を問われる。

64名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウキー Saf9-Cs4s [182.251.182.174])2021/10/27(水) 21:06:03.73ID:uedynlqoa
まあGWの高速道路JAF出動理由の第2位がガス欠だからなぁ

65名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1d24-TSw9 [126.140.6.61])2021/10/27(水) 21:52:56.19ID:JAqKmycA0
太陽光発電コスト減は2100年以降も続く、2050年に2円/kWh割れか | 日経クロステック(xTECH)
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00138/102400903/
【EV】 電気自動車総合スレ その 69 【モーター】 YouTube動画>6本 ->画像>10枚

中国BYD、EV用電池2割値上げ 原料リチウム高騰で: 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM264M50W1A021C2000000/

66名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd03-O8un [49.98.165.34 [上級国民]])2021/10/27(水) 22:59:32.96ID:3yB9E9ewd
EVは航続距離の短さが、充電待ちに拍車をかけてるな

67名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b10-yvqc [113.148.0.62])2021/10/28(木) 06:06:45.29ID:mm4+3vjr0
充電なんか夜とかすれば良いじゃん
24時間乗ってないだろ
小学生でも分かる

68名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b5d-WU2P [175.177.43.128])2021/10/28(木) 06:47:37.30ID:6H+ZnwVY0
アパート住まいの俺はどうすればいいのか。
部屋から延長コードを引っ張り出すか。
でも200Vは絶対に無理だな。

69名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd03-O8un [49.98.165.34 [上級国民]])2021/10/28(木) 07:07:16.08ID:EzEUXABCd
>>67
それは航続距離が足りてこそのモンだろ
足らないから充電待ちなんて事になるわけで

まぁ距離が足りても、前もって充電していかないとか頭が足りない連中も出るし
エアコン使用でも、航続距離半分になるんだったか…

70名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b10-yvqc [113.148.0.62])2021/10/28(木) 08:28:12.37ID:mm4+3vjr0
>>68
100Vでも夜通し充電で問題無し

71名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMeb-6ZB7 [133.94.160.253])2021/10/28(木) 09:01:38.90ID:UBbA8P7gM
100V10Aで1kwだから,
10時間でも10kwhしか充電できないので
ちょっと厳しいかも。

72名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMeb-srXg [133.106.162.54])2021/10/28(木) 09:20:32.12ID:ycGJUboCM
>>67
バッテリー取り外して部屋の中で充電すれば良い

73名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5d72-2bIa [222.15.52.251])2021/10/28(木) 09:50:37.61ID:CGw2Viq30
現状、高速道路は走らない中速車や低速車でしか取り外しバッテリーは成り立たないがな
バッテリー自体にモーター付けて自走する取り外しバッテリー、と言うかミニ車にすれば可能にはなるか

74名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bb95-LMo4 [39.110.24.174])2021/10/28(木) 10:04:02.80ID:SHgV+5hP0
>>72
10 kWhでも50 kg位あるから、家に持って入るのは大変だぞ。裸の女なら抱きかかえられるが、バッテリー50 kgはパス

75名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bb95-BGGg [183.77.98.250])2021/10/28(木) 10:34:24.95ID:kmLH4OcQ0
リーフのバッテリーパックで300kgくらいだっけ?
手作業で交換できるのは原チャリくらいまでだわな

76名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f589-WU2P [106.73.1.0])2021/10/28(木) 10:35:14.45ID:tYh0Hxfg0
>>65
今後リチウムもっと高くなってバッテリー価格爆上げだな

77名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMeb-16zR [133.106.62.41])2021/10/28(木) 11:19:26.01ID:9wq3MjWgM
緊急用として1kWh程度のバッテリーを交換可能にしてほしい

78名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bb95-BGGg [183.77.98.250])2021/10/28(木) 11:46:44.58ID:kmLH4OcQ0
ホンダ、電動ビジネスバイクに屋根付き3輪スクーターを追加…バッテリーも進化
https://response.jp/article/2021/10/28/350788.htm

715000円って宏光miniより高いんだが…

79名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0d4c-TSw9 [60.56.190.90])2021/10/28(木) 18:29:07.83ID:n6N4OdeK0
>>57
それは当たり前だろ
代わりに、誰が給油するんだよっていう問題が解決する。その点ではEVはカーシェア向き

80名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2b2c-vnk2 [153.240.155.18])2021/10/28(木) 19:04:18.47ID:rGOdxZRh0
>>78
もともとホンダは実用になるバイクは高い。
屋根付きと屋根なしで30万も値段が違う。
ガソリンの屋根付き三輪も60万近くするんじゃないかな?

81名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワイエディ MMcb-WU2P [123.255.132.144])2021/10/28(木) 19:32:59.46ID:ZnpMWvqCM
電アシに毛の生えた、安いバイクができれば
実用的な気がするけど、毎回バッテリー外して
家に帰るのは、メンドクサイからダメなのかな。

バッテリー外せば盗難防止にもなりそうだし。

82名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d548-w1uX [58.91.6.188])2021/10/28(木) 23:55:22.21ID:+sT1YInb0
ヤマトあれ2tトラックよりでかいのか

83名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b2f8-sMDu [115.38.206.49])2021/10/29(金) 06:03:27.09ID:fbNRJqNL0
>>81
ブレイズとかじゃだめなのか?
これで高いとか言われると何も言うことはないが

84名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/29(金) 11:05:05.09ID:IXNdhrnw
【海外製商用EV車 ガチで完全終了w 『ヤマト運輸 ドイツ製宅配専用EV車生産終了w』】
「すぐ壊れる」「使いにくい」現場から非難轟々!
ダウンロード&関連動画>>


85名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ de95-uh0P [183.77.98.250])2021/10/29(金) 13:31:50.35ID:N8SHRaRf0
トヨタ、新型EV『bZ4X』を2022年央より発売 一充電で約500km走行
https://response.jp/article/2021/10/29/350838.html

86名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMce-wj+j [163.49.204.83])2021/10/29(金) 13:47:26.11ID:DNyv+c29M
>>85
価格はテスラモデル3の3倍くらいかな

87名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2772-J4GG [222.15.52.251])2021/10/29(金) 14:11:00.43ID:k/vNfP+f0
ソルテラよりも高くして、安いソルテラの方が数多く売れないとスバル潰す事になって共同開発の意味が無くなるから、結構高いんだろうな

88名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ de95-uh0P [183.77.98.250])2021/10/29(金) 14:24:19.09ID:N8SHRaRf0
【トヨタ bZ4X】バッテリーEV第1弾はRAV4クラス、冬場の航続など改善
https://response.jp/article/2021/10/29/350839.html

89名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ de95-uh0P [183.77.98.250])2021/10/29(金) 14:25:09.13ID:N8SHRaRf0
アリアとどっちが良さげ?

90名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMce-wj+j [163.49.206.186])2021/10/29(金) 14:59:10.49ID:5CDnDW7+M
ガソリン車と競合しないEVしか作ろうとしないのが明確
社内政治に明け暮れてるのが目に浮かぶ

91名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5e95-8wAr [39.110.24.174])2021/10/29(金) 15:24:03.25ID:LWiOEH0E0
>>87
BRZ/86だと86の方が安いモデルもあるし、分からんね

92名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウキー Sacf-PaIE [182.251.139.53])2021/10/29(金) 15:47:44.18ID:UKrx1h6Za
海外に比べて急速充電が日本はショボい
90kW充電がら出来るっと言っているが15分だけだよ。
後から充電すれば先に充電している車は充電レートを落とす

93名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0348-UCET [58.91.6.188])2021/10/29(金) 17:29:50.79ID:VWmi70R80
>>84
ローカライズうまくいってそうなさがわはうまくいくんじゃね

94名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d603-dj/+ [153.217.85.72])2021/10/29(金) 17:58:48.83ID:qDxRIlxQ0
>>78
パーソナルコミューターの話題になると必ず引き合いに出されるジャイロキャノピーだが
あれはバイク故の取り回しのしやすさと燃費に対するホンダのこだわりから重量や空力的に
拘り抜かれている故の価格であって、事業者に売るのが前提だから最初高くても
長い目で見たら特ですよな製品なんだよ、電動化で15万円増しなら上出来

車体を傾けて高速コーナーリングする3輪バイクと
十分に減速しないと曲がれない4輪のミニカーは根本的に別物
だということをまず理解しよう

みなみに光岡のは自分で組み立てるキットカーでほぼ完全にオモチャのような製品だよ
公道で乗って遊べるプラモみたいなもの、撤退したけどな

95名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d603-dj/+ [153.217.85.72])2021/10/29(金) 18:10:20.09ID:qDxRIlxQ0
>>68
そもそも家でしっかり充電していれば
一晩の充電で日常的な用途なら1週間は充電なしで乗れるはずだよ

イオンなんかに設置されている充電スポットはコンスタンスに1〜2台入っていても
現状では全てが埋まることはまずありえなく、順番待ちも当然ありえない
買い物している間に十二分に充電される、いったい何が困ることもあるのかと

96名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d603-dj/+ [153.217.85.72])2021/10/29(金) 18:12:53.50ID:qDxRIlxQ0
>>95 アンカミス>>69

97名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d603-dj/+ [153.217.85.72])2021/10/29(金) 18:27:07.62ID:qDxRIlxQ0
>>68
アパートなら普通に部屋からコードリールなどで引き回せばいいだけ
200Vなんて要らんのよ、100Vでも一晩で満充電になる
自費で200Vを設置してもせいぜい数万円の費用しかかからん

実際のリーフのオーナーで一戸建てに住んでいても自宅で一切充電せず
外でのみ充電していても全く不便がないという人が普通にたくさんいるようだが

98名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d603-dj/+ [153.217.85.72])2021/10/29(金) 18:31:01.85ID:qDxRIlxQ0
EVは使えないと言っている人達全般に思うのは
本当にきっちり計算しているのかということ

環境やライフスタイル的に十分問題なくいける
もしくはEVの方が適してさえいるかもしれないのに
はなっから全否定しているだろ

99名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウキー Sacf-WGNe [182.251.182.174])2021/10/29(金) 18:36:33.13ID:ajrFMYDpa
>>98
頭がガソリン脳のままなんだよ

100名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b2f8-sMDu [115.38.206.49])2021/10/29(金) 18:56:49.88ID:fbNRJqNL0
>>98
そもそも高いから現状買う価値ないと思ってるだろ

101名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr27-p0vo [126.179.112.199])2021/10/29(金) 20:09:24.85ID:yY6gavGrr
EVは金に余裕あるやつの乗り物だろ

102名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMce-XlYF [163.49.211.128])2021/10/29(金) 20:42:01.60ID:NdGcBcTFM
>>101
EVは金に余裕あるやつの乗り物だろ

○ EVの新車は金に余裕あるやつの乗り物だろ

103名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMce-XlYF [163.49.211.128])2021/10/29(金) 20:43:06.71ID:NdGcBcTFM
× EVは金に余裕あるやつの乗り物だろ

○ EVの新車は金に余裕あるやつの乗り物だろ

104名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd92-IiiI [1.66.97.80 [上級国民]])2021/10/29(金) 20:52:04.53ID:6U06Mxwyd
>>95
そんな事は言われんでも分かってるが
その辺のスレの流れは、中国の充電待ち4時間とかの話だろ…

105名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5215-fCIK [219.167.168.18])2021/10/29(金) 21:57:49.53ID:ycEs5WTw0
bZ4X 400-500万円 補助金で260-360万円

106名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM43-XlYF [202.214.231.130])2021/10/29(金) 22:34:54.52ID:oDTwCJs4M
>>105
願望は理解できるけど
いいとこ550-650万円でしょ 

107名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウキー Sacf-WGNe [182.251.182.174])2021/10/29(金) 22:50:21.00ID:ajrFMYDpa
トヨタは日産みたいに自前で充電設備網を作るのかね?
自治体なんかの整備にタダ乗りかな?
FCVの時は水素ステーションを全然増やすつもり無さそうだったけど

108名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9389-BvZE [106.73.1.0])2021/10/29(金) 23:39:32.68ID:s+9LZHD+0
ハンドル持ち替えずに走行できるのはレーシングカーみたいだな
くるくる回すテスラが古く見える

109名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9389-BvZE [106.73.1.0])2021/10/29(金) 23:53:24.90ID:s+9LZHD+0
トヨタスバル
10年または24万kmのいずれか短い方でバッテリー容量維持率90%

110名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9389-BvZE [106.73.1.0])2021/10/29(金) 23:57:13.78ID:s+9LZHD+0
トヨタスバル

新車の航続距離
(WLTCモード) (km) FWD500前後  AWD460前後

10年以内に24万km走行した時の航続距離
(WLTCモード) (km) FWD450前後  AWD414前後

24万km以内に10年走行した時の航続距離
(WLTCモード) (km) FWD450前後  AWD414前後

111名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9389-BvZE [106.73.1.0])2021/10/30(土) 00:34:12.91ID:xYRgzxC/0
トヨタもEVだしたら急速充電器争奪戦がますます殺気立つね

112名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0348-UCET [58.91.6.188])2021/10/30(土) 02:03:22.92ID:j4tEVg8o0
700マンくらいだろこれ

113名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9e5d-BvZE [175.177.43.128])2021/10/30(土) 06:05:54.12ID:oBclNvL80
電気自動車押しの人には、朝日新聞のにおいを感じてしまうんだ。
こんなことを言うと叱られると思うけど、あえていうと一見理想的なことを
書いているけど実際の生活にそって考えてみると矛盾を感じる場面が多く、
見るに耐えない。
いわゆる意識高い系の鼻持ちならない考え方を押し付けてくる記事が目につく。
これがここにも感じるんだ。  反論は認めます。

114名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0348-UCET [58.91.6.188])2021/10/30(土) 06:23:27.58ID:j4tEVg8o0
>>113
ガソリン車好きな奴って国鉄型が好きな鉄オタにしか見えないんだよなぁ 自分としては 

115名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8724-uh0P [126.2.142.22])2021/10/30(土) 06:49:31.08ID:9GCHsH4A0
環境問題を考えてテスラに乗るならアルトにするほうが正しいわな
ベンツにするよりはテスラのほうがいいかもしれんが
もう売ってないがアイミーブ乗ってるならホンモノ
現在だとどうしても電池が高いから新車でEV買うのは金持ちの道楽だよね

116名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7789-LTSZ [14.11.33.129])2021/10/30(土) 07:33:24.56ID:Pv0fmpmL0
トヨタの終了は確定

117名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5e95-8wAr [39.110.24.174])2021/10/30(土) 07:43:31.09ID:QyB5MzoJ0
>>113
BEV推しと朝日新聞の共通点

反日

118名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffa7-76Mk [124.155.103.36])2021/10/30(土) 07:56:30.95ID:OybQMk2Y0
本当はHVやエンジン押しの方が反日なのにな。

119名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM2a-8RSS [119.241.102.242])2021/10/30(土) 08:26:29.68ID:h/AEosnuM
EVみたいな環境に悪いのはちょっとな。

120名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d22b-n4t8 [59.139.189.99])2021/10/30(土) 08:27:26.51ID:SfUgWXcM0
環境云々を楯にするなら中古にしな

121名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd92-IiiI [1.66.97.80 [上級国民]])2021/10/30(土) 09:45:57.01ID:CdMP6WDad
国や世界的にEV移行になってんのに、それが反日とかイミフ

122名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/30(土) 10:13:22.71
日本にHV、FCVではマウント取れないからEVか(笑)

123名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H43-sMDu [202.11.216.147])2021/10/30(土) 10:19:09.44ID:SYNA78i6H
まあ現状金持ってるやつの道楽ですよ
軽EVがどのくらい普及するかだろう

124名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d644-2Ge4 [153.132.182.126])2021/10/30(土) 12:32:12.01ID:PQkxWUWO0
EVはこの二つをクリアしないと
・EV1台体制でやっていける
・EVからEVへの乗り換えが普通になる
今のところどっちもダメだろ

125名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/30(土) 12:34:51.19ID:LSNdb2NR
あと充電設備の充実、特に急速充電

126名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d644-2Ge4 [153.132.182.126])2021/10/30(土) 12:45:31.84ID:PQkxWUWO0
クルマが安くなろうが充電設備が充実していようが
EV1台でやっていけないとかリピーターがいないのでは
EVはダメなんだよ

127名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM9e-XlYF [133.159.149.49])2021/10/30(土) 14:14:43.78ID:i6E4mZ+jM
反BEVと朝日新聞嫌悪派の共通点

ネトウヨ

128名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd92-IiiI [1.66.97.80 [上級国民]])2021/10/30(土) 14:25:41.00ID:CdMP6WDad
ネトウヨとか在日トンスル語を言うウンコリアン

129名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM9e-XlYF [133.159.151.193])2021/10/30(土) 14:45:11.76ID:OwXfbcMbM
はい、ここにもネトウヨが一匹わきましたw

130名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d6f8-BvZE [153.151.141.134])2021/10/30(土) 14:53:01.62ID:ylhCyKAo0
EVEVてその電気はどうやって作ってるのかわかんないの?

131名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/30(土) 15:33:49.11ID:LSNdb2NR
共産主義の社会には、自由も普通選挙も食糧も燃料も娯楽も何にもありません。

あるのは秘密警察と強制収容所です。これ、冗談ではありませんよ。

リベラル派や共産主義者はよく「 反共産主義、ネトウヨはおかしい」「間違っている」と、言うけどその理由が一切言えないという特徴があります。
何故ならば「理性の故障」の結果、リベラルや共産主義になるからです。

「右翼」とは、フランス革命期に議会議長席からみて左側にジロンド派(共和制支持)、右側にフイヤン派(王政支持)が座っていたことから来ているので、君主が憲法に基づき即位している日本には関係ない話なんです。

132名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/30(土) 15:34:28.05ID:LSNdb2NR
左翼というものはただ「ハンターイ」と言えばなれるため知性が不要ですが、保守とは勉強しないとなれないため、大変な努力が必要です。

保守主義とは「エビデンス」に基づいて政治をすること。だから間違いが無い。

リベラルとは「エピソード」に基づいて政治をすること。だから、間違いだらけになる。

133名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d22b-n4t8 [59.139.189.99])2021/10/30(土) 15:49:29.98ID:SfUgWXcM0
補助金無し
ガソリン同様電気に課税

これでEVを選ぶかどうか

134名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMbb-XlYF [210.138.179.143])2021/10/30(土) 17:44:31.07ID:eQJvsnifM
>>131
共産主義の中国には食糧や燃料や娯楽はあるだろ。
リベラル派や共産主義者をなぜ混同する?
水と油なんだが。
ネトウヨへの批判に理由も説明してるケースは多々あるがね、つまり読んでないんだろ?
そもそも、ネトウヨと保守も別物なんですけど。
「右翼」も由来と現代の解釈を混同している。
ソビエト時代の共産主義政権は右翼。
中国の共産主義政権も右翼。
国によって右翼の主義主張は異なる。
日本の君主は実権がない統治能力もない象徴的存在なので憲法に基づき即位してようが政治には関係ない。
解釈が適当で要所に誤認がありすぎ。
ほら、ちゃんとネトウヨがおかしい理由書いてあげてるだろ。

135名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/30(土) 18:02:37.87
>>134
日本人をディスりに来るなってことが分からんの!!

136名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/30(土) 18:06:01.85
意見が合わない相手を何でもネトウヨで済むと思うのが急進左派

137名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd72-IiiI [49.98.160.120 [上級国民]])2021/10/30(土) 19:14:39.21ID:WP1XLoLLd
姦酷を悪く言う奴はネトウヨ<丶`A´>ニダ!

138名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMce-XlYF [163.49.213.139])2021/10/30(土) 20:40:41.71ID:xz8oMnYOM
>>135-137
意見が合わない相手を何でも反日左翼か三国人で済むと思うのがネトウヨ

139名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd72-IiiI [49.98.160.120 [上級国民]])2021/10/30(土) 20:57:57.85ID:WP1XLoLLd
>>138
おまエラ、笑韓ネタだろうがガンガン火病ってネトウヨ認定してくるやんwww

140名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7789-nu0U [14.8.102.32])2021/10/30(土) 21:38:50.86ID:L1Vb4BE20
トヨタもEV出してきたね

141名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMbb-XlYF [210.138.208.1])2021/10/30(土) 22:15:48.03ID:jEPJKcVKM
>>139
おまエラも笑日ネタ書かれたらガンガン火病って反日認定してくるやんwww

他国を笑う人間はネトウヨ
自国を愛し他国を笑わない人間が保守

142名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd72-IiiI [49.98.160.120 [上級国民]])2021/10/30(土) 22:38:36.72ID:WP1XLoLLd
>>141
などと、イカれた持論を振りかざすウンコリアンw

143名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9389-BvZE [106.73.1.0])2021/10/30(土) 23:26:01.18ID:xYRgzxC/0
トヨタは気を使ってPHVは急速充電非対応にしてたけど、
EV出しちゃったら急速充電器は順番待ちの行列になっちゃうね
その間にガソリン車にドンドン抜かされていく

144名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM72-XlYF [49.239.64.197])2021/10/31(日) 00:27:38.35ID:qaNBWNe7M
>>142
いいねー
教科書どおりの>>138的ネトウヨw

145名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff10-g4X+ [124.211.252.163])2021/10/31(日) 00:57:36.70ID:rcsZvTuu0
トヨタはわざと充電に時間を要する
EVを出して時間稼ぎするのか

146名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMe3-M5t/ [128.27.27.110])2021/10/31(日) 01:00:03.44ID:ADR5EszyM
>>143
プリウスPHVの初代は容量少なかったから急速機能は省いた。
二代目前期は標準装備、現行後期でMOPにしたのは必要な人だけつけて欲しいとの配慮にみえるが、一番の理由は急速機能がついた車を売っておいてなぜディーラーにQCがないのだとの苦情を回避するため。
bz4x販売開始にともなって、当然QC設置の動きは加速するだろうが、月販数百台のレベルなら一部のディーラーにとどまるだろうな。
公共のQCが混みだす可能性は軽EVの方が高いかと。

147名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0348-UCET [58.91.6.188])2021/10/31(日) 01:00:45.32ID:nb6rYqvE0
イギリス見てるとEVが最適解な気がする

148名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b2f8-sMDu [115.38.206.49])2021/10/31(日) 02:03:53.64ID:ek04soVZ0

149名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0315-6DG+ [58.94.134.40])2021/10/31(日) 07:44:23.95ID:DnRNRuMY0
>>128
レイシストは地球から出ていけ

150名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0201-8RSS [133.203.209.96])2021/10/31(日) 08:15:42.84ID:FLa7k+640
電池のことを考えれば
急速充電はしないほうがいい。。
緊急事態のものと心得るべし。

151名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/10/31(日) 09:38:39.73
>>149
世界の嫌われ者って気づけよw うんこ食いレイシスト民

152名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7789-BvZE [14.9.91.128])2021/10/31(日) 13:22:33.01ID:WJRwEdDZ0
>>149
ヤダね

153名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp27-iZhA [126.166.119.198])2021/11/01(月) 23:09:24.13ID:jQBfHsXcp
>>121
日本ではトヨタのHVこそ至宝でそれ以外は反日。
トヨタのbZ4X見ればどれだけEVに本気では無いか
よく分かるだろう。今頃あのレベルのEVを来年中旬発売だからな。

154名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7789-LTSZ [14.11.33.129])2021/11/01(月) 23:12:14.90ID:D6DbMXUX0
トヨタの終了は確定

155名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd72-IiiI [49.98.140.247 [上級国民]])2021/11/01(月) 23:57:44.18ID:h0+rKolbd
>>153
普通に本気出してるように見えるけどな
値段さえどうにかなりゃ、全固体要らなくね?って感じ

https://www.gqjapan.jp/cars/article/20211101-toyota-bz4x-news

156名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7789-LTSZ [14.11.33.129])2021/11/02(火) 00:11:30.34ID:F/EsN/hd0
モーターショーのコンセプトカーレベル

157名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf92-Xzav [60.56.161.197])2021/11/02(火) 00:50:09.43ID:KOwYFqx50
>>153
ほんとそれな
見劣りしないスペックって車本体には何もなくて笑えてくる
見劣りしないのは販売網とサービス網のみ
もちろんサービス網は車を買う上でめちゃくちゃ大事だけど
グローバルであの車でどうやって戦うのか。。。
日本のスマホの衰退を見ているようだ

158名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9389-BvZE [106.73.1.0])2021/11/02(火) 01:00:11.57ID:UuAvHbYg0
トヨタ電池の容量低下率は世界トップレベルじゃね?

159名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9389-BvZE [106.73.1.0])2021/11/02(火) 01:03:49.69ID:UuAvHbYg0
ブレーキの強さに応じた回生の増減はトヨタしかできないので実電費は伸びそうだし

160名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9389-BvZE [106.73.1.0])2021/11/02(火) 01:07:04.89ID:UuAvHbYg0
>>157
あの車第一弾なのわかってる?
第一弾だから中庸モデルかな?
後からハイパフォーマンスモデルや、コスパモデルが出るかもしれないな

161名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9389-BvZE [106.73.1.0])2021/11/02(火) 01:10:02.72ID:UuAvHbYg0
他社が壊れたり燃えたり電池容量の低下に悩まされて、トヨタが悩まされないなら大きなアドバンテージ

162名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9389-BvZE [106.73.1.0])2021/11/02(火) 01:16:25.05ID:UuAvHbYg0
電気自動車で欲しいと思うメーカーは、現在販売されていないにも関わらず「トヨタ」がトップで
6割弱にのぼる結果となった。ハイブリッドをはじめとする電動化技術をリードするトヨタへの強い期待が
見てとれる。https://response.jp/article/2021/05/20/345964.html

163名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM9e-XlYF [133.159.149.150])2021/11/02(火) 02:15:43.26ID:PKQa0N1SM
>>155見て本気じゃないと言うやつは日本語読めないんだと思う。
あるいはEV童貞にありがちな電池容量とパワー至上主義者。

164名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0348-UCET [58.91.6.188])2021/11/02(火) 04:48:28.08ID:1+2qamE30
>>163
焦って出したんだろうな 2022年央とかプレスに書く始末だから

165名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d22b-n4t8 [59.139.189.99])2021/11/02(火) 05:45:50.25ID:huQc7ISu0
これは恥ずかしい

166名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0348-UCET [58.91.6.188])2021/11/02(火) 05:53:12.68ID:1+2qamE30
日本製鉄の件があるからトヨタには暗雲だと思うけどなぁ電動車は 

167名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf92-Xzav [60.56.161.197])2021/11/02(火) 06:57:24.36ID:KOwYFqx50
>>160
世界一の開発集団人数をもつトヨタ様がトップに否定されながらも今持っている技術を注ぎ込んで、後発でだした商品だぞ?
後発でスペックボロ負けってなんの罰ゲームだよ

168名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97d6-zzCD [180.57.64.162])2021/11/02(火) 07:13:12.61ID:97Zl3dx+0
岸田、カーボンニュートラル進めるってさ

169名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8610-wj+j [113.148.0.62])2021/11/02(火) 08:44:10.42ID:Sg6dPT1J0
>>155
価格情報無しで全貌が明らかとかどんだけ提灯記事なんだ
モデル3の3倍の1000万円弱で誰も見向きもしない
しかもトヨタ社内ではやはりEVはダメだと思惑通りの展開に
トヨタ信者が日本をダメにする

170名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM9e-quEY [133.106.200.218])2021/11/02(火) 09:00:46.75ID:49DkdV/fM
>>162
アメリカでもテスラに次いで2位なんだよね
EV出してないのに
https://diamond.jp/articles/-/276177

日本でテスラより売れるのは当然として、アメリカでもそれなりに売れると思うよ
欧州では厳しいだろうけど
多少の変化はあるにせよ、地域別の販売割合は今とあまり変わらないような気がする

もちろんトータルでテスラがトップというのも当分は変わらないだろうけどね

171名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5e95-8wAr [39.110.24.174])2021/11/02(火) 09:16:10.39ID:MBIfRnC00
>>170
欧州は欧州車を好きだよね。日本車もアメ車も売れない。でも、何故か韓国車は売れている。

172名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8602-sMDu [113.36.78.122])2021/11/02(火) 09:23:41.73ID:Oou41q8s0
>>170
欧州はメーカー多いからな
車販売のシェアは現状アウディ含む
フォルクスワーゲングループで25%
フォルクスワーゲン単体なら12%くらい
トヨタは5-6%
今後これがどう推移したところでそんなに多くのシェアは
言う通り難しいだろうね
特にionity参加じゃないから急速充電の費用高そうだしな

173名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr27-p0vo [126.157.246.185])2021/11/02(火) 10:14:53.14ID:Gsyzp/tSr
欧州だとトヨタってダサいらしいね

174名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMbb-nXG+ [210.138.208.119])2021/11/02(火) 10:36:43.88ID:J8h+NCQHM
海外では環境破壊企業筆頭だろ

175名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM9e-o27C [133.106.156.89])2021/11/02(火) 10:55:41.70ID:XwQfwnbPM
カーボンニュートラルとか全方位戦略とかごまかしは良いから坊主になって一から出直せ

176名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9389-BvZE [106.73.1.0])2021/11/02(火) 11:12:12.38ID:UuAvHbYg0
トヨタは欧州では6位グループ
ヒュンダイより売れてない
日産マツダ三菱ホンダより売れている
https://www.acea.auto/files/20211015_PRPC_2109_FINAL.pdf

177名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9389-BvZE [106.73.1.0])2021/11/02(火) 11:15:17.06ID:UuAvHbYg0
欧州自動車工業会(ACEA)に加盟してる日本企業はトヨタとホンダだけ

178名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Sp27-KWHl [126.254.119.15])2021/11/02(火) 13:08:47.96ID:Z70qoihcp
>>174
cafe規制クリアしてるのにそれはないだろ

179名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9389-BvZE [106.73.1.0])2021/11/02(火) 13:25:05.93ID:UuAvHbYg0
充電能力で選べ
DC充電最大出力(kW)
テスラ200
bZ4X最大150
ポルシェ90

180名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9389-BvZE [106.73.1.0])2021/11/02(火) 13:26:57.52ID:UuAvHbYg0
今売ってるEVの半分はDC充電最大出力50kWだからね

181名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9389-BvZE [106.73.1.0])2021/11/02(火) 13:28:54.14ID:UuAvHbYg0
ポルシェは今90だが水冷ケーブル使うと130にアップする
クルマの能力としては150まで対応できる

182名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9389-BvZE [106.73.1.0])2021/11/02(火) 13:31:26.87ID:UuAvHbYg0
>>179
200なのはモデルs、他のモデルは知らない

183名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9389-BvZE [106.73.1.0])2021/11/02(火) 13:37:05.74ID:UuAvHbYg0
AC充電器最大出力 (kW)
bZ4X 6.6
タイカン 11

800ボルトシステム タイカン 充電で熱持ちにくいので充電が早い
400ボルトシステム テスラ 充電で熱持ちやすいので充電が遅くなる

184名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8610-nXG+ [113.148.0.62])2021/11/02(火) 13:40:08.42ID:Sg6dPT1J0
>>178
自動車メーカーの気候対策、トヨタが最下位
https://www.alterna.co.jp/42194/

185名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b2f8-sMDu [115.38.206.49])2021/11/02(火) 13:44:12.70ID:Y86owd9D0
>>184
口だけ詐欺会社の話かよ

186名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9389-BvZE [106.73.1.0])2021/11/02(火) 14:02:13.53ID:UuAvHbYg0
航続距離 欧州WLTC
bZ4Xfwd 推定429 アリアfwd 360 モデルYfwd 455
bZ4Xawd 推定395 アリアawd 460 モデルYawd 507(推定584)
航続距離 EPA
bZ4Xfwd 推定400 アリアfwd 推定348 モデルYfwd 推定413
bZ4Xawd 推定368 アリアawd 推定444 モデルYawd 推定525(推定541)
最大充電能力KW
bZ4X 150 アリア 130 モデルYfwd 170 モデルYawd 250
出力/トルク
bZ4Xfwd 150/265 アリアfwd 160/300 モデルYfwd 220/440
bZ4Xawd 160/336 アリアawd 225/600 モデルYawd 331/559
0-100km/h・最高速
bZ4Xfwd 8.4・160 アリアfwd 7.5・160 モデルYfwd 5.6・217
bZ4Xawd 7.7・160 アリアawd 5.7・200 モデルYawd 5.0・217

187名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9389-BvZE [106.73.1.0])2021/11/02(火) 14:16:20.97ID:UuAvHbYg0
欧州WLTC電費 大きいほど良い
bZ4Xfwd 6 アリアfwd 5.46 モデルYfwd 7.58
bZ4Xawd 5.538 アリアawd 5.06 モデルYawd 6.47
EPA電費
bZ4Xfwd 5.6 アリアfwd 5.27 モデルYfwd 6.88
bZ4Xawd 5.15 アリアawd 4.88 モデルYawd 6.7

188名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM9e-LTSZ [133.106.224.223])2021/11/02(火) 14:30:50.86ID:W45C3y0PM
トヨタの終了は確定

189名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9389-BvZE [106.73.1.0])2021/11/02(火) 14:34:36.14ID:UuAvHbYg0
始まってもいないのに終了はない

190名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9389-BvZE [106.73.1.0])2021/11/02(火) 14:36:59.99ID:UuAvHbYg0
トヨタが終了なら、松田昴鈴木大発も終了だろ
トヨタだけ言うな

191名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM9e-quEY [133.106.200.218])2021/11/02(火) 14:41:35.61ID:49DkdV/fM
>>186>>187
分かりやすいね
EQA/EQCやID.4とかのテスラ以外の競合はどんな感じなの?

192名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9389-BvZE [106.73.1.0])2021/11/02(火) 14:47:45.48ID:UuAvHbYg0
>>191わかりません

193名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM9e-quEY [133.106.200.218])2021/11/02(火) 14:56:47.81ID:49DkdV/fM
>>192
あらら残念
自分で調べてみます

194名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/11/02(火) 15:42:27.19ID:y2bU9yl+
クロネコの入れたドイツ製のEVトラックは故障が多くて使えなくてゴミになってるな
海外製はどうせ同じようなものだろ

195名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp27-KWHl [126.193.43.141])2021/11/02(火) 15:49:31.96ID:FPDWgFRwp
>>184
グリーンピースが作ったところは目をつぶっても色々判定基準に疑問があるわ
ワーゲンやGMが上っておかしいだろ

196名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp27-iZhA [126.157.39.134])2021/11/02(火) 15:58:07.49ID:CG68EhLRp
>>160
後出しジャンケンで負けてる時点でお察しだよ。
トヨタも落ちたものだ。

197名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0315-6DG+ [58.94.134.40])2021/11/02(火) 15:59:01.10ID:w6YBprKW0
くくく

198名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウキー Sacf-XcHy [182.251.194.133])2021/11/02(火) 16:01:15.22ID:hUOdpON0a
>>195
おかしいと思うならその根拠を示さないと
オレがおかしいと思うからおかしいんだって言われてもね

199名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9389-BvZE [106.73.1.0])2021/11/02(火) 18:48:40.06ID:UuAvHbYg0
TOYOTAはWEC用のモーターを市販車に使ってみて欲しい

200名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8610-nXG+ [113.148.0.62])2021/11/02(火) 22:07:31.50ID:Sg6dPT1J0
ミライの水素がCO2出しまくりだからじゃね
イワタニはCO2排出量データ未公表だし
環境破壊企業認定も当然だろ

201名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d6f8-BvZE [153.151.141.134])2021/11/02(火) 22:29:57.78ID:f8H+R4jS0
テテンテンテンはそれしか書かない気違いだからスルー

202名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp27-fAy6 [126.245.58.33])2021/11/02(火) 23:42:44.17ID:sqY7VuSAp
電気作るのにco2は?

203名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0201-8RSS [133.203.209.96])2021/11/03(水) 05:27:43.53ID:t4kbYmqc0
水素を圧縮するのに電気が必要で
電気を作るのに炭酸ガスを排出する。
だからコストも高くなる。

エコノミーはエコロジー。

204名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウグロ MM2a-4cJX [119.243.193.92])2021/11/03(水) 06:08:32.25ID:qjJ6ACljM
今朝の新聞
トヨタがシーポッドでフ一ドデリバリーの実証実験開始

205名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0348-UCET [58.91.6.188])2021/11/03(水) 09:37:26.00ID:N7UI2yFw0
>>204
エアコンつけたら 距離が半分になるあれ使うの

206名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8610-BvZE [113.150.47.101])2021/11/03(水) 10:05:20.29ID:BWg/bb2/0
>>205
奴隷はエアコン禁止なんだろ

207名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウキー Sacf-XcHy [182.251.194.133])2021/11/03(水) 10:38:32.05ID:FdqIjA96a
シーポッドはクーラーとシートヒーターのみでエアコン無いんじゃ

208名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0348-UCET [58.91.6.188])2021/11/03(水) 10:53:04.12ID:N7UI2yFw0
コムスでいいじゃん

209名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H43-sMDu [202.11.216.147])2021/11/03(水) 11:48:24.37ID:0xW4L+3wH
>>208
コムスは原付きの保険で行けるのがメリットだな
つまりメインカーの自動車保険の原付き特約付帯で行ける
ヘルメットもいらない
60km/hまでだせる
でもクーラーないから日中放置で昼間動くなら・・・

210名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0392-bfaG [58.190.219.22])2021/11/03(水) 12:06:14.88ID:esCmVzUV0
今購入を焦らなくてもあと5年もすればいい感じのEV車がもっと出てくるはず
逆にガソリン車を楽しめるのもあと5年くらいかな

211名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0348-UCET [58.91.6.188])2021/11/03(水) 12:55:21.01ID:N7UI2yFw0
>>209
ネイクルマルパクリになるからあれだろうけど

212名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMce-nXG+ [163.49.201.9])2021/11/03(水) 21:05:51.57ID:hSSFBeWzM
水素否定されてるやん
税金でゾンビ業界支援はやめれ

日本に「化石賞」“温暖化対策に消極的”と2回連続
https://news.yahoo.co.jp/articles/fa5cff02ccb753ef69c1d826c93773f1d3be6691

213名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp27-fAy6 [126.245.58.33])2021/11/03(水) 21:07:43.68ID:rvRMlCwDp
アメリカと中国でco2排出量50%いってんのに何故3%の日本に?

214名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd72-OlX1 [49.98.151.47])2021/11/03(水) 21:09:19.69ID:eYzyZ8O0d
各国の状況とかろくに考えずに白人共が見下してくるだけだしこんなの気にしても仕方ない

215名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd72-OlX1 [49.98.151.47])2021/11/03(水) 21:17:35.44ID:eYzyZ8O0d
> また、温室効果ガスの排出を抑制できるとする「水素とアンモニアを燃料とした発電」への支援についても、「未熟でコストがかかる技術」だと批判しました。
すごいな、未熟な技術開発全否定かよ。
水素関連は不安定な再エネを補完するバッテリーとしての見込みで開発されているので、水素叩きは的外れすぎる。
(水素乗用車が失敗というのは別の話)

216名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf48-4U9w [60.38.109.149])2021/11/03(水) 21:24:43.07ID:p2/Uv4Aj0
>>215
「再エネは不安定だ、原発が必要だ」等と言っている未開人が水素の有用性を説く、という姿が、すでに再エネを最大電力として生活している文明人からどう見えるか想像してほしい

217名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd72-OlX1 [49.98.151.47])2021/11/03(水) 21:24:53.22ID:eYzyZ8O0d
連投すまん、1位がノルウェーでびっくりした。ありえねえ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/39877bd71c3e01af8e327800ee885e9b791bf4b6

多分産油国だから挙げられたんだろうけど、ノルウェーなんて豊富な水力で発電してるので、EVが山ほど売れてるし、他国に送電もしてる国じゃん。
油や天然ガスなんて売らなければ他の独裁に近い国から買われて無駄遣いされるだけだし、再エネ支援してるノルウェーから買うのは一番マシ。

218名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd72-IiiI [49.98.162.107 [上級国民]])2021/11/03(水) 21:24:53.86ID:leQPJHqTd
再エネで水素作って、業務用とかで使う分にはいいと思うけどなぁ…

219名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd72-OlX1 [49.98.151.47])2021/11/03(水) 21:27:44.35ID:eYzyZ8O0d
>>216
ヨーロッパやアメリカはグリッドが広いし風力発電に使える土地が広いから、再エネだけでもある程度バランスが取れていいねって話だよ。
日本の条件はそれらよりも悪いので蓄電技術の必要性が高い。
そういう自分達の恵まれた条件と同等の規制を押し付けるのが良くないと言っている。

220名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf48-4U9w [60.38.109.149])2021/11/03(水) 21:35:59.72ID:p2/Uv4Aj0
>>219
というような、原発利権がばらまいている「日本の条件は悪い」論に騙されるような国民だから、化石賞にふさわしいよ
日本人は「日本は特殊なんだ」と言えば思考停止する
ちなみに蓄電用途なら揚水発電、レドックスフロー電池、リチウムイオン電池など競合がいくらでもあり、あえて実現されていない水素を持ち出すのは不合理
まさにNGOの指摘が的中している
しかも日本の水素は石炭から作るグレー水素だということもバレてるからのこの評価なんだろ
グリーン水素まで否定するものではない

221名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf48-4U9w [60.38.109.149])2021/11/03(水) 21:38:25.49ID:p2/Uv4Aj0
>>215
未熟な技術が否定されたのではなく、今ある技術でできることをしていないのに、新技術で一発逆転だという国は信用できないということだよ
ガソリン車を販売しながら「全固体電池」を匂わせるメーカーのようにね

222名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd72-OlX1 [49.98.151.47])2021/11/03(水) 21:47:01.90ID:eYzyZ8O0d
>>220
思考停止してないから色々開発してたんじゃない。原発もある意味でその一つ。
原子力村の体質のせいでもう日本では終わってしまったが。

揚水はもうそんなに建設地がないし、別の意味での環境破壊がある。
他の化学電池も有望だけど、大規模バッテリー向きの水素が否定されるもんでもない。

グレー酸素はCCS/CCUSも進めてブルーにならないとどうにもならんが、まだ技術開発段階だからな。目処がつかずにグレーのまま拡大したら駄目なので叩かれてほしい。

223名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウキー Sacf-XcHy [182.251.194.133])2021/11/03(水) 21:48:59.65ID:FdqIjA96a
>>221
これな

224名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd72-OlX1 [49.98.151.47])2021/11/03(水) 21:54:44.79ID:eYzyZ8O0d
>>221
それはそう。BEVについてはリチウムイオン電池でもある程度行けるわけで、
不確定な全固体電池まで待つのは楽観的すぎた。

電力グリッドに必要とされるバッテリーは、太陽光の割合が大きいグリッドで、
太陽光があまり役立たない真冬の数日を補完するようなバッテリーは、
現段階の化学電池を並べてもかなり厳しいと思うけどどうよ。

225名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5e95-8wAr [39.110.24.174])2021/11/03(水) 22:05:42.89ID:zbWbYUMd0
>>217
ノルウェーは石油や石炭を何に使っているのだろう。暖房かな?

226名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf48-4U9w [60.38.109.149])2021/11/03(水) 22:34:52.37ID:p2/Uv4Aj0
>>224
程度問題だけど太陽光パネルの激烈な価格低下を見てると非効率な水素の出番がどの程度あるか疑問ではある
弱くても大量にあれば良いわけで
あと冬は風が強いから風力も補完になる
いずれにしても日本の支援は既存大企業の利益になる方式に集中していて、それがたまたま最適解になる、という偶然は期待できない

227名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM9e-mQZg [133.106.62.46])2021/11/03(水) 22:43:55.30ID:H1K1lIDjM
>>213
アメリカ、中国:戦勝国
日本:敗戦国

228名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b2f8-sMDu [115.38.206.49])2021/11/03(水) 22:48:10.98ID:vNrgKAqX0
さっさと原発フル稼働しとけ

229名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM9e-uh0P [133.106.48.170])2021/11/03(水) 23:19:33.31ID:X83lPRRcM
水素は再エネで作らねば無意味なわけでソーラーパネルの価格が下がること自体は歓迎なハズ
っつか水素の敵はソーラーパネルじゃなく蓄電池

230名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5e95-8wAr [39.110.24.174])2021/11/03(水) 23:48:13.73ID:zbWbYUMd0
>>226
その大量の太陽電池の出力を無駄にせずに水素の形で蓄えよう、って話だろ

231名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウグロ MM2a-4cJX [119.241.67.83])2021/11/04(木) 07:18:21.80ID:IWf+NGzHM
>>219
日本は山にも海にも風車をガンガン造れる
向いてないという嘘にダマされてるね

232名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c32c-fo6w [122.16.16.139])2021/11/04(木) 07:22:44.23ID:HTtBWar40
でも福島の洋上風力撤去になったやん

233名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf15-BvZE [118.20.94.139])2021/11/04(木) 07:24:21.59ID:Q22dKSEL0
>>232
アレ、技術力のない日本メーカーの失敗作だから。
なので日本の風車メーカーは今は壊滅。

234名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5e95-8wAr [39.110.24.174])2021/11/04(木) 08:25:08.89ID:OiVOTzyu0
>>232
アレは試験用だろ

235名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2bd6-e9lM [114.163.230.87])2021/11/04(木) 08:39:27.38ID:L12qqa300
いよいよ原発稼働か…

236名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0348-4U9w [58.91.45.214])2021/11/04(木) 09:01:30.17ID:0MuLg8aQ0
日本は原発村が再エネ村になってるだけだからなw
技術力のない既得権企業を延命させ続ける限り電気代は高いままだよ

237名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8610-nXG+ [113.148.0.62])2021/11/04(木) 09:38:38.82ID:OdSF6ies0
ノルウェーの爪の垢煎じて飲みましょう

238名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM72-XctP [49.239.65.236])2021/11/04(木) 09:45:16.60ID:57rw4XgvM
>>232
実験でデータが取れてなかったら実験失敗といっていいと思うがそうではない
あと記事で言われているように定量的な考えが必要

福島沖浮体式風力発電の実証実験を“失敗”と批判する不思議 | 日経クロステック(xTECH)
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00138/031200752/

239名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMce-nXG+ [163.49.207.82])2021/11/04(木) 09:47:01.90ID:cfqzgE8gM
>>238
補助金乞食の話はうんざりです

240名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7789-BvZE [14.9.91.128])2021/11/04(木) 09:51:14.43ID:SmuMiuZl0
>>237
化石大賞取れって事?

俺ももっと頑張る

241名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 973d-sMDu [180.43.115.171])2021/11/04(木) 10:47:16.77ID:f6TqvIju0
>>237
日本の人口をノルウェーと同じにすれば可能だよ

242名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5224-Iyxk [219.190.114.29])2021/11/04(木) 14:00:51.67ID:kYlGI/w50
>>233
中国に勝てる国がないからこまる

243名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9389-BvZE [106.73.1.0])2021/11/04(木) 14:07:31.64ID:PG19H7ug0
テスラ株が大きく高騰することとなった原因でもある「大手レンタカー会社、ハーツが10万台のテスラを
導入する」という報道。
これによってテスラの時価総額が1兆ドルを突破したが、今回イーロン・マスクCEOが「ハーツとは
何ら契約がかわされていない」と自身のツイッター上にてコメントすることに。

244名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9389-BvZE [106.73.1.0])2021/11/04(木) 14:08:38.18ID:PG19H7ug0
「ハーツとの契約がなされていない」というイーロン・マスクCEOのコメントの後にテスラ株は4%下落

245名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7789-LTSZ [14.11.33.129])2021/11/04(木) 18:53:41.40ID:gN6IGuPV0
トヨタの終了は確定

246名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9e40-7alp [111.216.172.49])2021/11/04(木) 20:01:44.31ID:yIleDyc/0
電気代が上がる。
マジックワーゲン車のEVに期待できる?

247名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd72-IiiI [49.98.153.170 [上級国民]])2021/11/04(木) 20:14:11.29ID:XhLUB4s8d
ガソリン上がる一方だな
EV超小型車が欲しい
i-ROADはよ

248名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b53-sMDu [210.149.153.125])2021/11/04(木) 20:20:27.31ID:mWZ/IRIV0
>>246
しばらくはLGの電池だけど
それに許容できるなら

249名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b53-sMDu [210.149.153.125])2021/11/04(木) 20:25:16.85ID:mWZ/IRIV0
実績もあります
https://intensive911.com/?p=243315

250名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b53-sMDu [210.149.153.125])2021/11/04(木) 20:31:42.30ID:mWZ/IRIV0
>>247
cpodか
smartのev中古で
それかコムスで

251名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 037d-qGi0 [58.88.82.148])2021/11/04(木) 20:51:39.91ID:uXgZDEis0
メルセデスベンツが新たな排ガス不正 実際には基準値8倍の窒素酸化物排出

http://2chb.net/r/news/1635997621/

252名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd92-IiiI [1.66.99.145 [上級国民]])2021/11/04(木) 21:06:17.71ID:0Tr9HkZed
>>250
どれも(゚听)イラネ
二人乗りコムスのT・COMなら考える

253名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff95-+aG2 [183.77.36.104])2021/11/05(金) 10:21:21.11ID:skpPsbBD0
4人乗りじゃないと売れないよ
宏光miniの前に2人乗りも販売してたが多少安くてもたいして売れんかったみたい

254名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd1f-x+0r [1.66.99.145 [上級国民]])2021/11/05(金) 11:38:17.22ID:QmnLIWOnd
縦二人乗りが欲しいんよ
こんなん

【EV】 電気自動車総合スレ その 69 【モーター】 YouTube動画>6本 ->画像>10枚

255名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f72-w3Om [222.15.52.251])2021/11/05(金) 13:57:06.49ID:hKJQVwAV0
その手の細い車体だと傾けて曲がるか床下に数百kgバッテリー積んで低重心化するか速度が上がったらタイヤを横に出すか
コスト掛かる高価格車にしかならない
安定して走れる低価格車だと横に二人乗れる横幅必須
長さも2.5mはないと速度出せないから4人乗りが高速道路走れる大衆低価格車として最低線になる

256名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df15-w10n [58.94.134.40])2021/11/05(金) 14:05:58.97ID:BtzRzAnF0
いや、高速走れる必要ないだろ

257名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df89-H2rd [106.73.1.0])2021/11/05(金) 19:02:21.57ID:/6jCQlHs0
トヨタが声明を発表 EV、bZシリーズがアメリカで成功するために公平な競争を!
https://motor-fan.jp/mf/article/22128/

258名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM0f-Buxl [163.49.210.52])2021/11/05(金) 19:10:22.52ID:GpT0JnStM
>>257
トヨタは自滅かな
日本を巻き込むのはやめてほしい

259名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f89-8rPk [14.11.33.129])2021/11/05(金) 19:45:30.27ID:EZTzJ4xU0
トヨタの終了は確定

260名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df92-lXUs [112.69.86.219])2021/11/05(金) 20:02:07.15ID:L65Vtm5K0
>>258
社長ということちゃうがな

261名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df89-H2rd [106.73.1.0])2021/11/05(金) 20:04:41.35ID:/6jCQlHs0
>>258
自滅じゃないだろためつだろ

262名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df89-H2rd [106.73.1.0])2021/11/05(金) 20:06:39.08ID:/6jCQlHs0
>>259
同じこと5回書いてるけど何の病気?

263名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd1f-t1WE [1.66.99.145])2021/11/05(金) 20:40:29.09ID:QmnLIWOnd
今朝の新聞にヨタ最高益とか出てたけどなー

264名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-aRHo [126.157.39.134])2021/11/05(金) 20:48:19.20ID:8bofnnsjp
今がピークで来年から落ちる

265名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7ff8-MrF0 [115.39.241.137])2021/11/05(金) 20:49:51.10ID:eKAk8GK60
>>257
それ件は労働組合持ってる民主党の支持母体に対するもので不公平だといっている。
でトヨタ、ホンダ、テスラが苦情いれてるってのが
1,2ヶ月前にニュースになってたな

266名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM4f-8rPk [133.106.45.5])2021/11/05(金) 21:50:10.94ID:N6CL0LzQM
5回だけ?
トヨタの終了は確定

267名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMa3-Buxl [202.214.230.222])2021/11/05(金) 21:57:08.56ID:maO36eqrM
>>263
その記事へのコメが部品業者らからのトヨタへの非難で物凄いぞ
トヨタの利益は仕入れ業社の血の上に成り立ってるって
業界自体は縮小してるぞ
トヨタ本社はそのままだったとしてもな

268名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df92-lXUs [112.69.86.219])2021/11/05(金) 22:24:57.65ID:L65Vtm5K0
>>263
だから世界中からフルボッコにあったファーウェイと同じように潰される

269名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMdf-2lMG [153.250.113.250])2021/11/06(土) 04:42:00.45ID:Q76ZXxmLM
【EV】 電気自動車総合スレ その 69 【モーター】 YouTube動画>6本 ->画像>10枚
【EV】 電気自動車総合スレ その 69 【モーター】 YouTube動画>6本 ->画像>10枚

270名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f89-8rPk [14.11.33.129])2021/11/06(土) 06:59:56.91ID:4C3dN8Wc0
トヨタの終了は確定

271名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffd6-iWRe [153.215.79.48])2021/11/06(土) 07:37:45.93ID:eLuLhAW20
中国終了
トヨタ終了

終了って言葉が好きなんだな

272名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff40-bQ3l [111.216.172.49])2021/11/06(土) 07:39:48.77ID:FWLNjMRL0
>>262
某ユーチューバーの信者だろww

>>269
ショートコントかw

273名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd1f-t1WE [1.66.99.145])2021/11/06(土) 10:14:45.89ID:hCcXwPJ9d
>>269
下の方は初見だな
咄嗟に後ろに投げ捨てるとかしないもんなんだな

274名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f72-w3Om [222.15.52.251])2021/11/06(土) 10:34:20.99ID:/WsIKUPu0
テキスト兼用でもファミコン程度の3色多色BG1画面は最低限欲しいかな
もう1画面は16色BGで
モード切替で2画面とも8色BGとしても使える使い分けができると完璧

275名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f72-w3Om [222.15.52.251])2021/11/06(土) 10:35:15.53ID:/WsIKUPu0
ごばくした

276名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7fe8-bQ3l [115.30.162.9])2021/11/06(土) 11:48:06.50ID:OL+rtRY20
バイデンはビッグ3を生き残らせたいんだからトヨタなんか知らんやろ

277名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMdf-2lMG [153.154.189.126])2021/11/06(土) 13:11:57.49ID:GUSW4nADM
>>269
EVバッテリーもピンキリ

278名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df89-FtI0 [106.73.145.128])2021/11/06(土) 16:17:21.84ID:d+7xKiVe0
トップを変えるしかないやろ

279名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df10-oNuQ [106.167.88.32])2021/11/06(土) 20:38:28.72ID:SDQFLym30
俺のはIS Fだけど、高速限定ならかなり楽ちん。
一般道で荒れた路面は、ちょっと足が硬すぎる感があるけど、高速は超快適。
ハイギアードで低回転を維持できるんで、静かだし
燃費も高速なら13近く伸びるんで、5Lの排気量にしては良すぎるように思う。

300km/h出せるような設計の車なので、高速を普通に流す分には、
全く不安定要素が無いので疲れない。

280名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df89-H2rd [106.73.1.0])2021/11/07(日) 09:27:38.55ID:31YELLMs0
EVは自動車保険が高い
BMW i3はランボルギーニ・ウラカンと保険料率が同じ

281名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df89-H2rd [106.73.1.0])2021/11/07(日) 09:28:30.08ID:31YELLMs0
EVの発火の確率はガソリン車の2倍

282名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df89-H2rd [106.73.1.0])2021/11/07(日) 09:29:52.55ID:31YELLMs0
EVのリセールバリューは低い
日本において現行車で、もっとも価値を失うのは日産リーフ、
2位はBMW i3」という「EVがワンツーフィニッシュ」

283名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd9f-t1WE [49.98.147.251])2021/11/07(日) 09:44:29.63ID:LJzBS3x+d
BMWは元々リセールバリュー最悪レベルだしなぁ…w

284名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff10-H2rd [113.150.47.101])2021/11/07(日) 09:49:17.82ID:5ElxL4hA0
i3のあの変なタイヤもBMWでしか取り扱いが無いだろうからクッソ高いんだろうな

285名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff44-qzCp [153.132.182.126])2021/11/07(日) 11:58:14.99ID:GmpYCGye0
>>280
i3はアルミの床にカーボンモノコックのキャビンでぶつけたときの修理代がクソ高い
EVだから高いんじゃねえよ
純エンジン車だったとしても同じように高いよ

286名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff03-szvh [153.217.85.72])2021/11/07(日) 15:14:50.03ID:oydCOsXW0
>>285
利益度外視で走る広告塔的な要素の強い野心的な先行戦略的なEVでなければ
わざわざ高価なアルミやカーボンなんかでコンパクトカーを作ったりしない
だからEVのせいで保険料が高いのは半分正解だよ

i3やi8は出始め故のコンセプトカーじみたスペシャルな車だからこそで
日産のリーフように普通の車のエンジンとタンクをモーターとバッテリーに置き換えただけ
みたいな鉄の車ならべつに大して高くもないわけで、保険料は月額千円ちょっとのアップだよ

他でガソリン車に比べて維持費が下がる要素が無数にあるからトータルで見たら
EVの方がお得だな

287名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff03-szvh [153.217.85.72])2021/11/07(日) 15:38:08.53ID:oydCOsXW0
>>284
i3のタイヤなんかただのブリジストンのエコピアだよ
そこらのショップに在庫がなっていだけでタイヤ館なんかで普通に注文して交換できる
ちょっと割高なだけで大して高くもない

事情としては車種専用サイズのスズキのハスラーの165/60R15なんかと大差ない
これは以前は絶版車になったKeiの上級グレードの専用サイズであって
そちら向けに供給し続けることも兼ねているからだろうが

288名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff44-qzCp [153.132.182.126])2021/11/07(日) 16:15:16.60ID:GmpYCGye0
>>286
利益度外視で走る広告塔的な要素の強い野心的な先行戦略的な燃料電池車だが
車体そのものは一般的なスチールのミライの車両料率クラスが7なのはどう説明する?
i3は15〜17なんて数字だぞ

289名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff03-szvh [153.217.85.72])2021/11/07(日) 16:38:05.09ID:oydCOsXW0
>>288
ミライは鉄のボディでもFCV故に構造や構成が極めて特殊であり
そもそも現状の水素ステーションの普及具合ではFCVなんて一般人が普通に使える物ではなく
その大半が公用車だからだろう

要はさ、EVなんて昔からガソリン車をベースにして個人が改造しても簡単に作れる程度の物で
メーカーがそういう作り方をしたEVは保険料も大して高くないってだけ

FCVなんて個人が作れるような物ではないだろう、極めて特殊であり価格も高いから
保険料も高いってだけなんだよ、量産段階に入ってありふれた当たり前の物になって
低価格化すればEVだろうがFCVだろうが、そこらのガソリン車並の保険料になる

290名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff44-CYhx [153.132.182.126])2021/11/07(日) 16:42:47.62ID:GmpYCGye0
車両料率クラス7が高いだと?

291名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff03-szvh [153.217.85.72])2021/11/07(日) 17:28:57.39ID:oydCOsXW0
そもそもさ、EVで保険料がどうたら言うんなら
ガソリン車と車体を共有している三菱のi-MiVEあたりを見るべきなんだよ
実はEV版の方がガソリン版よりも保険料が安いんだ

292名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd1f-7gCg [1.75.224.54])2021/11/07(日) 18:58:52.83ID:Dkrqxhp7d
特殊な人・団体が乗るフェーズから普通の人が乗るフェーズになっていくわけで、特殊時代の料率見ても意味ない

293名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df7d-CfQ2 [58.88.82.148])2021/11/08(月) 07:51:18.88ID:esMEoZsh0
今朝は冷え込んだのでシートヒーターつけようとしたら$300ドル払わないと起動できない仕組みになってる。

午後9:42 · 2021年11月5日 Austin, TXから
tps://twitter.com/satoshiwalk/status/1456602848389697537
tps://pbs.twimg.com/media/FDbkkg8XMAIDIVm.jpg

2021/11/07(日) 11:52:55.73

テスラwwwwwwwwwwwwwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

294名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd9f-t1WE [49.98.10.190])2021/11/08(月) 08:06:08.30ID:4FxoKNyId
テスラ高いクセにセコいな

295名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM4f-CJy8 [133.159.152.220])2021/11/08(月) 08:50:09.58ID:eUFZmEoVM
使えてたのがロックされたのかと思ったけどシートヒーター自体は共通化のために全グレードにあって
低いグレードではオプションで買わないと有効にならないという意味か
https://twitter.com/satoshiwalk/status/1457357065970753545?t=d3OHlKirGe4GJPa33BnqoA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

296名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff5d-w3Om [175.177.41.31])2021/11/08(月) 10:10:56.21ID:OYORgWAE0
EV リチウム電池

使わなくても劣化していく
使うともっと劣化する
温度が高いと劣化する
劣化すると走行可能距離が短くなる
エアコンやヘッドライトをつけると走行可能距離は激減する
家以外で急速充電すると温度が上がり急速に劣化する
充電待ち時間にガソリン車なら目的地に着いてしまう
ちなみにテスラの電池交換費用は4,000,000円

297名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウキー Sad3-UaEN [182.251.191.88])2021/11/08(月) 10:34:23.99ID:MR15vLU+a
バッテリーの劣化は充電時の温度管理が大きな割合を占める
その為最近は液冷で特に急速充電時に温度管理を行う
またセルの劣化に偏りが出にくいように充放電時に管理している
因みにテスラは25万キロ走って10%の劣化
トヨタのbz4xは10年で10%の劣化

298名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df89-H2rd [106.73.1.0])2021/11/08(月) 10:38:37.62ID:Mw1DoRyF0
>>296
400万円w 実質修理不能ww

299名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df89-H2rd [106.73.1.0])2021/11/08(月) 10:41:48.91ID:Mw1DoRyF0
トヨタは電池容量維持率(10年後90%)
使用期間・走行距離は10年または24万km(15万マイル)のいずれか短い方を想定

300名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM0f-Buxl [163.49.208.145])2021/11/08(月) 10:48:28.37ID:C/rIgGsuM
>>298
ミライの水素タンクも400万円だよ

301名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM4f-BkMZ [133.106.56.169])2021/11/08(月) 11:02:57.85ID:ijvEQtzQM
バッテリー容量保証はテスラが70%保証でトヨタが90%保証予定じゃなかったっけ?

302名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff5d-H2rd [175.177.43.128])2021/11/08(月) 11:42:36.75ID:qPOGTkfs0
>>300
水素タンクも劣化するのか、初めて聞いた。

303名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM0f-Buxl [163.49.209.184])2021/11/08(月) 12:04:05.74ID:fXaA7BT/M
>>302
圧縮水素は漏れるから乗ってなくても2年毎に有料点検、寿命は15年

304名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff95-+aG2 [183.77.36.104])2021/11/08(月) 13:06:57.48ID:zNDkqNRI0
テスラの電池は大昔のロードスターでも3万ドルだったな
モデル3で400万はありえへんやろ

305名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df48-wE64 [58.91.6.188])2021/11/08(月) 13:22:43.13ID:N9hVXQPq0
>>303
白金をモリモリ使うからevよりクソ

306名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df48-wE64 [58.91.6.188])2021/11/08(月) 16:56:48.37ID:N9hVXQPq0
レアメタルガー言われてるけど ガソリン車よりよくね 【EV】 電気自動車総合スレ その 69 【モーター】 YouTube動画>6本 ->画像>10枚
nimsのサイトから引っ張ってきた

307名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウキー Sad3-UaEN [182.251.191.88])2021/11/08(月) 18:28:16.83ID:MR15vLU+a
>>303
乗ってなくても交換必要なんだよな

308名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f3c-H8jM [124.45.45.147])2021/11/08(月) 18:56:55.37ID:vEmbAEKc0
北京、自宅マンションで睡眠中に下の階でEVバッテリーが爆発 
http://2chb.net/r/newsplus/1636352821/
一家5人全員が死亡  「悲劇が起き続けている」

309名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-bQ3l [106.154.159.90])2021/11/08(月) 19:12:12.91ID:4J1TXSmUa
シャッター付きの車庫に100Vの昭和のコンセントはあるんだが、電気自動車用のコンセント工事をトヨタディーラーに頼んだら、おいくら万円するんだろ?

310名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd9f-t1WE [49.98.10.62])2021/11/08(月) 19:28:11.14ID:QLMZG/pkd
>>308
それでも支那畜は、家に罰テリーを持ち込み続ける

311名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクペッ MM93-H8jM [134.180.200.158])2021/11/08(月) 20:27:35.12ID:9v9SxI1jM
COP26のEUトップらに「偽善者」の声、プライベートジェット利用
http://2chb.net/r/news/1636369579/
PJは1人当たりのCO2排出量が旅客便の10倍、電車の50倍とも言われ
温暖化促進が懸念されているCOP26に飛来するPJは200機超とみられている。
メキシコ大統領は「偽善はもうたくさんだ」と、会議の在り方自体に疑問を呈した。

312名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff44-qzCp [153.132.182.126])2021/11/08(月) 21:07:16.75ID:CI5H/7WA0
EUの首脳とかそんなのが定期便に乗られたらセキュリティチェックで他に迷惑だからプライベート機に乗ってもらって構わん
だけどさ・・・COPに出てくるならちょっとは考えろっての

313名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df89-H2rd [106.73.1.0])2021/11/08(月) 21:50:54.55ID:Mw1DoRyF0
BEVに前のめりな日産だって、BEVのリーフを発売した後にわざわざHEVのノートe-POWERを出しており、
現在の稼ぎ頭はこのe-POWERシリーズだ。HEVのバッテリーは1台当たり1kWhかそこらで
済んでしまうので、BEVのバッテリーのたった1/40で造れる。
EVが補助金で実質値引きしてもHVの需要が大きいのが現実。

314名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fff8-TwtK [153.232.231.253])2021/11/08(月) 22:16:38.60ID:+brhtA0c0
https://www.autotrader.com/cars-for-sale/tesla?searchRadius=0&;;;;startYear=2012&endYear=2013&isNewSearch=true&sortBy=derivedpriceASC&numRecords=25
アメリカの中古車サイトで出てる2013年以前(2012-2013)の初期のテスラModel S 146台のうち
最安のタマが26000ドル(約295万円)から。この車の走行距離は28万キロ。
Model Sの価格の中央値(下から73番目に安いタマ)は37000ドル(約420万円)
https://www.autotrader.com/cars-for-sale/lexus/ls-models?searchRadius=0&;;;startYear=2012&endYear=2013&isNewSearch=true&&sortBy=derivedpriceASC&numRecords=25
レクサスLSで同年式の122台を比較すると最安168万円から。最安車は走行距離25万キロ。(一番安いのはぶっ壊れた事故車なので除外)
LSの価格の中央値(下から62番目に安いタマ)は26800ドル(約304万円)

2012年式Model Sのメーカー希望小売価格は57400ドルから
2012年式LS460のメーカー希望小売価格は67630ドルから

新車じゃお高いLSの中古の大半はModel Sの最安中古車より安い値しかつかないのが現実。
もう今からガソリンやハイブリッドの新車買う奴はアホ。

315名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df89-H2rd [106.73.1.0])2021/11/08(月) 22:18:04.54ID:Mw1DoRyF0
電気料金はあまり寝上がらないと思ってるのは日本しか知らないから
スペインでの小売り電力料金は昨年同期と比べて約4割上昇
卸売りの料金では、1年半前の10倍になった

脱炭素の強い同調圧力で、打つべき手を打てなかった。「妥当な移行期間を設けず、
拙速に脱炭素へのアクセルを踏んだ」結果、石炭、石油の供給不安が生じ、天然ガスに過剰な
需要が発生して、価格が高騰しているにすぎない。人災である。

316名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df89-H2rd [106.73.1.0])2021/11/08(月) 22:20:38.86ID:Mw1DoRyF0
「脱炭素は待ったなし、プランBは存在しない。なぜならば地球Bは存在しないのだから」と
大見えを切ってみせた欧州某国の大統領、
「エネルギー価格の高騰は産業構造改革のよいきっかけになる」と暴言(だろう)を吐いていた
わが国の政治家などの皆さんは、
この冬高騰し続ける電力価格を見て「ブラボー!」と拍手すべきだろう。
高騰するエネルギー価格に不満を述べる国民に「痛みに耐えて改革を断行するのだ」と、
厳しく説教していただきたい。

317名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df89-H2rd [106.73.1.0])2021/11/08(月) 22:23:00.39ID:Mw1DoRyF0
日本の自動車メーカー各社は、脱炭素を進めつつ、移行期の痛みを可能な限り最小化する方法を
考えてきた。具体的に言えば、高効率の内燃機関を搭載するクルマやハイブリッド車と、
電気自動車を並行して拡大していく、マルチソリューションプランである。
これに対して、政治もメディアも、「日本メーカーは変革を恐れる茹でガエルだ」という批判を繰り返し、
自動車メーカー各社はその圧力によって、少しずつリスクを高く設定する譲歩を繰り返してきた。

318名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df89-H2rd [106.73.1.0])2021/11/08(月) 22:24:25.38ID:Mw1DoRyF0
環境という正義を傘にして、リスクの説明を「やらない理由探しだ」と決めつけられ、移行期間をしっかり
取ろうと発言すれば「変化を嫌って過去にしがみつく守旧派」と批判され、
揚げ句に「脱炭素に批判的なメーカー」とレッテルを貼られてSDG’s の投資格付けを下げられる。
真面目に現実路線を走ろうとしている自動車メーカー各社は、昨秋からそういう、
「勇ましくてリスクを無視した極論」に翻弄され続けてきたわけだ。
世の中の評価軸がねじれてしまえば、企業の正しい方向への努力は評価されず、それどころか報道や、
そして株価という形で事業にダメージを受ける。とはいえ、間違った方向に走り出してしまえば、
いずれ己のクビを絞めるのは分かりきっている。

319名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df89-H2rd [106.73.1.0])2021/11/08(月) 22:28:54.22ID:Mw1DoRyF0
「販売車両の全部をBEVにすればいい」という理想主義は、少なくとも2035年を目標とするならば、
実現不可能だ。まず市場そのものがBEVの受容に鈍い動きを見せており、各社からBEVが
デビューしているが、どれも「飛ぶように売れる」という状況にはほど遠い。造っても売れないのでは
仕方がない。これをなんとか政策で推し進めるために大盤振る舞いの補助金をばらまいているのが
現状だ。車種と地域にもよるが、1台当たり100万円を超えることすらある。
これ以上にBEVを買わせたいとなれば、国民に購入を義務づける以外にない。しかし、民主主義国家の
政策としてはどう考えても筋が悪すぎる。
そこで状況を強引にでも動かすべく、各国政府が打ち出したのがガソリンエンジン禁止というわけだ。
ガソリンエンジンがなくなれば、BEVを買うしかなくなるだろうという寸法なのだが、それで本当に
売れるかどうかは分からない。補助金がどんどん増えるならばいいが、普通に考えて普及が進めば
そうそういつまでも高額な補助金を付けられない。クルマ自体を買わなくなるという落ち着きどころも
あり得る。少なくともBEVの価格の高さの問題を補助金の下駄抜きで解決しなければ、
買う人が増えない事態は変えられない。

320名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fff8-TwtK [153.232.231.253])2021/11/08(月) 22:46:39.50ID:+brhtA0c0
ガソリン車とBEVの残価の差を考えたらこれからのガソリン車オーナーは
逆補助金を中古車市場に払ってるようなもん。
もはや購入の選択肢とする合理的理由はどんどん失われている。
BEVは性能向上と値下がり続きで残価の上値は重い反面、下値は値崩れしにくく
いずれガソリン車の中古市場を相対的に崩壊させてしまうだろう。
そのとき一緒にガソリン車の新車市場も死ぬことになる。すでに予兆は明白だ。

321名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f24-UaEN [126.207.101.226])2021/11/09(火) 00:11:20.24ID:6aQ012Kd0
>>319
>普及が進めばそうそういつまでも高額な補助金を付けられない
EVの問題点は車両価格が高い事と充電インフラ
それを解決する手助けとして国や自治体は補助金で支援を行う
但し財源には限りがあるのでメーカーは出来るだけ早く量産効果で価格を下げなさいよという事
つまり普及が進めば補助金はそれに応じて少なくなって行く
日本でHVが普及した時のエコカー減税と同じ

322名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f6d-rM2O [125.11.75.95])2021/11/09(火) 00:46:18.24ID:Svd2QM/I0
>>301
それで合ってる

323名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df92-lXUs [112.69.86.219])2021/11/09(火) 01:20:22.90ID:y05YtbjQ0
>>319
コピペやめろ

324名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMa3-Buxl [202.214.198.154])2021/11/09(火) 01:24:01.27ID:6/mfzOeGM
>>320
BEVとか書いてる時点でアンチEVに洗脳されてる自覚持て
日本だけやでw

325名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワイエディ MM8f-H2rd [123.255.132.186])2021/11/09(火) 07:11:14.94ID:qOKdWwAWM
排ガス車みたいな、騒音と毒ガスをまき散らす車とは
世界中がおさらばしたいのが本音。

だけど、賃貸月極のオーナーは事実上買えない。
自宅駐車場の人は買うべき、ソーラーパネルの乗った
家ならなおさら。。ただし、盆暮の長距離ドライブに
使うにはまだまだ不便。

いずれ排ガス車は無くなるけど、それが10年後か
20年後かもっともっと先かは不透明。

326名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f3c-H8jM [124.45.44.109])2021/11/09(火) 09:03:59.39ID:3qSKUn4i0
ソフトバンク孫社長 「実質は大赤字。これまで中国で稼いだ利益を3か月ですべて吐き出した」
http://2chb.net/r/newsplus/1636408403/
アリババ株など下落で

327名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクペッ MM93-H8jM [134.180.200.158])2021/11/09(火) 09:49:36.81ID:HgkmTpWRM
米国 トヨタ方式に見直し論 コロナで弱点露呈
http://2chb.net/r/newsplus/1636409923/
過剰在庫を持たない「ジャスト・イン・タイム」方式の見直し論が米国で浮上している。
コロナ危機から需要急増のサプライチェーンが対応し切れない弱点が浮き彫りになったからだ。
だが同方式を改めれば生産コストが増え、物価上昇を招くリスクもはらむ。

328名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM4f-BkMZ [133.106.53.63])2021/11/09(火) 11:01:26.31ID:UOXKdxNsM
トヨタはJIT等を中越地震以降見直したおかげで今回の半導体不足でも影響少ないからな
コロナ対策やカーボンニュートラル推進の方針も見習うと良いかもね

VWもトヨタと同じ状況になって来てるな
まあ方針変えず強引に進めるんだろうけど
ダウンロード&関連動画>>


329名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df89-H2rd [106.73.1.0])2021/11/09(火) 11:46:52.58ID:TP51x2+j0
トヨタグループが、日本最大級の再生可能エネルギー専業企業、
ユーラスエナジーホールディングスの買収を検討
国内外で太陽光や風力発電事業を展開している。発電容量は329.4万kWで、
そのうち国内は陸上風力を中心に101.3万kWを保有

330名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffd6-iWRe [153.175.143.186])2021/11/09(火) 11:48:27.12ID:oDmZ4GmB0
さっさと原発再稼働させろと言う外圧を無視かい

331名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクペッ MM93-H8jM [134.180.200.158])2021/11/09(火) 12:29:16.07ID:HgkmTpWRM
東芝が3社に分割 
http://2chb.net/r/bizplus/1636427114/
総合電機に幕 それぞれ上場

332名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f3c-H8jM [124.45.42.248])2021/11/09(火) 20:17:28.92ID:WYinoysT0
トヨタ、バッテリEV新型車 「bZ4X プロトタイプ」を日本初公開
http://2chb.net/r/bizplus/1636456479/
【EV】 電気自動車総合スレ その 69 【モーター】 YouTube動画>6本 ->画像>10枚
【EV】 電気自動車総合スレ その 69 【モーター】 YouTube動画>6本 ->画像>10枚
【EV】 電気自動車総合スレ その 69 【モーター】 YouTube動画>6本 ->画像>10枚

333名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f3c-H8jM [124.45.42.248])2021/11/09(火) 20:17:41.83ID:WYinoysT0
333

334名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd1f-t1WE [1.75.248.151])2021/11/09(火) 20:34:26.41ID:Ij6XrRu5d
DQNが欲しがりそう

335名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-bQ3l [106.154.147.178])2021/11/09(火) 20:50:26.32ID:oAi3E2Fsa
>>332
C-HRみたい

336名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM4f-MrF0 [133.159.152.47])2021/11/09(火) 22:12:30.35ID:ZxPFO+bKM
5ナンバーでほしい

337名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f89-8rPk [14.11.33.129])2021/11/09(火) 23:41:38.46ID:jdfSJiBN0
トヨタの終了は確定

338名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f10-1Vx/ [124.211.252.163])2021/11/09(火) 23:51:34.10ID:eESH8WUX0
「蓄電池のみ」「エンジン発電」の違いはあれど
電気でモーター駆動の車になるのだろう
 
JRが電気式ディーゼル機関車/気動車
に置き換わり、トルクコンバーターや
流体継手を廃している。
車も同じ流れかな。

339名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f24-UaEN [126.207.101.226])2021/11/09(火) 23:58:20.98ID:6aQ012Kd0
特急ひだと南紀がディーゼル発電と回生ブレーキの電気で走るハイブリッドになるな

340名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df48-wE64 [58.91.6.188])2021/11/10(水) 00:44:34.96ID:qdlSE7N50
>>338
あれは電車と同じ整備制にすることで整備しやすくしてるんじゃないの石勝線の件があるし

341名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM4f-sBFg [133.106.248.55])2021/11/10(水) 01:25:00.58ID:EydntRzhM
鉄道のディーゼルエレクトリック車は複数の動力車を協調運転する都合で重用されてきて、最近は動力機構の電車との共通化による保守性改善さらにハイブリッド化による燃費改善が注目されている。
結局最後は銭ということで総合的に安上がりなものが選ばれる。
短距離平坦区間走行のみの特殊型であればバッテリー充電式、汎用型はディーゼルハイブリッドに収束してきている。
自動車も同様だ。

342名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f15-+Glm [60.34.69.185])2021/11/10(水) 06:14:39.31ID:3c2FYEtO0
>>329
ユーラスエナジーホールディングス(株主 豊田通商60% 東京電力40%)
風力発電 87件 295万0560kW=2950MW=2.9GW
 建設中 15件 65万3870kW=654MW=0.6GW
太陽光発電 16件 34万3553kW=343MW=0.3GW
 建設中 1件 1万5000kW=15MW=0.01GW
合計 119件 396万2983kW=3963MW=4GW
https://www.eurus-energy.com/project/project-list/

トヨタグループが所有してる再生可能エネルギーの発電所「4GW」
他にも傘下企業あったかもしれんが

343名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f15-+Glm [60.34.69.185])2021/11/10(水) 06:17:59.38ID:3c2FYEtO0
>>332
トヨタbZ4X
電池容量の維持率「10年または24万km使用後で90%」保証 バッテリー交換無料
すでにHVでもやってるサービスだが日本では5年間または10万km保証だった
アメリカではちょっと前から10年間また24万km保証になってる

344名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f15-+Glm [60.34.69.185])2021/11/10(水) 06:20:52.17ID:3c2FYEtO0
bZ4Xも複数のグレード出すと思うがこれはスタンダートとロングレンジだろう
後からパフォーマンス「GR bZ4X」出してくると思う GRヤリスみたいに
モーター交換して加速アゲ  価格に差をつけるためにわざとシブチン
なーにいつものトヨタだw

345名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f15-+Glm [60.34.69.185])2021/11/10(水) 06:24:05.34ID:3c2FYEtO0
室内は広いよねbZ4X
後部座席の床がフルフラットなのがいい
まあEVなんてどれも大差ない。。。お値段相応だよ

346名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f3c-H8jM [124.45.42.248])2021/11/10(水) 07:05:23.51ID:hHSMi1k/0
半導体ファウンドリ世界最大手台湾TSMC、熊本に子会社 新工場設立を正式発表
http://2chb.net/r/news/1636460566/
中韓置き去りへ

347名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7ff8-MrF0 [115.39.241.137])2021/11/10(水) 07:10:33.17ID:Ca5WeX0/0
>>342
まあ風力太陽光は稼働率2,3割なので
実質それで原発1機分なんだよな

348名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネ FF9f-1Vx/ [49.106.192.61])2021/11/10(水) 07:28:54.87ID:5IPkBXMgF
>>339
日産の e-Power がまさにそれ
蓄電池電車はリーフといったところ

349名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM4f-3Gbs [133.159.150.158])2021/11/10(水) 09:24:09.69ID:lTPkbQbAM
日産のe-powerのシステムが
いつから発電機のエンジンから
直接動力に繋げれるようになったのか
せめてe-smart hybridでしょう(笑)

350名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f3c-H8jM [124.45.42.248])2021/11/10(水) 09:41:03.42ID:hHSMi1k/0
日産 最終利益を1800億円に上方修正 収益性が増加
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000234641.html
ゴーンいない方がいいじゃん

351名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f72-PAfk [222.15.52.251])2021/11/10(水) 12:59:49.00ID:o2I+FnyX0
>>347
原発だって稼働率は6割何だから桁間違って計算してね?

352名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f3d-MrF0 [180.43.115.171])2021/11/10(水) 13:08:00.74ID:eNgnd7wm0
>>351
原発は100-130万kwで原発の平均設備利用率が80%
陸上風力20%、洋上風力30%なので
十数機であってない?

353名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f72-PAfk [222.15.52.251])2021/11/10(水) 14:47:11.39ID:o2I+FnyX0
>十数機であってない?
で合ってるはずだよな
なのに
>>347
>実質それで原発1機分なんだよな
ってのは1桁間違ったのかね?

354名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f3d-MrF0 [180.43.115.171])2021/11/10(水) 15:03:22.50ID:eNgnd7wm0
>>353
トヨタのところは国内3GWだから
1GW原発1基分じゃないの?
十数基分というのは2050年の日本の風力発電目標のことだけど
なにかまちがってた?

355名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f29-iqc/ [180.196.222.4])2021/11/10(水) 15:57:47.88ID:qwwqmUG90
>>317
日本の自動車メーカーはいざとなればいつでも「そんなにSDGsと言うなら今からスタンリー・メイヤーの乗用車を作る」と言える

それを言われるのが怖くていつまでたっても日本が電動化目標にHVを含めていることを批判できない欧米という構図

356名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df40-SVWp [114.166.183.64])2021/11/10(水) 15:59:42.88ID:a/LRUcZS0
>>352
311前の日本の原発の設備利用率は、
PWR・BWR通しで、70%程度

357名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f48-H2rd [60.43.78.1])2021/11/10(水) 16:17:50.89ID:HrqseD+Q0
日本のSDGSは、自家用車を必要最小限にして
バスと鉄道輸送に極力切り替えるだろ。

自家用車のコストが上がれば、否が応でも
そっちに行くしかない。

隙間は徒歩と自転車で。

358名無しさん@そうだドライブへ行こう (エアペラ SD83-1Vx/ [146.160.59.228])2021/11/10(水) 16:45:22.18ID:O7cgpn2ED
EVをはじめ「電気でモーター駆動」する
自動車に置き換わっていくのだろう。
 
パナソニック自動車とかできたりして。

359名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff40-bQ3l [111.216.172.49])2021/11/10(水) 17:27:28.53ID:ACuqqBjZ0
>>358
ソニーもね。

360名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd1f-t1WE [1.66.102.168])2021/11/10(水) 17:31:53.33ID:NcAVjKRmd
ソニーはコンセプトカーなら作ってたな

361名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df3c-H8jM [58.98.246.189])2021/11/10(水) 17:32:43.06ID:bucpam7T0
中国、韓国の尿素不足は自業自得とバッサリ
http://2chb.net/r/news/1636528328/
「利益の出る物にしか投資してこなかったツケ」

362名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM0f-WP/G [163.49.209.14])2021/11/10(水) 19:26:29.94ID:cOfxUWHoM
bz4x川口学が絶賛してるから相当いいんだろうな

363名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-bQ3l [106.155.9.16])2021/11/10(水) 19:27:32.92ID:KF8L6RQVa
河口まなぶ bZ4X 内外装チェック

ダウンロード&関連動画>>


364名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffd6-sbRw [153.202.188.46])2021/11/10(水) 19:39:45.85ID:MkqhPkU20
>>346
型落ちの低級半導体に4000億円の補助金だなんて、足元見られてるねえ…

365名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd9f-Bxku [49.98.7.229])2021/11/10(水) 20:36:00.45ID:rtNsWqyYd
>>362
川口まなぶが絶賛しない車が今まであった?

366名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f4c-+Epa [60.56.190.90])2021/11/10(水) 21:18:00.23ID:huuxWgsG0
>>341
鉄道ってある程度の輸送密度があれば架線電化が一番いいし、SL時代の小断面トンネルが残ってる区間はそこだけ架線集電無しで走れるようにバッテリー積めばいいんじゃないの?
日本国内だと、架線電化が引き合わないような路線はそもそも鉄道としての存続が難しいと思う

367名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM4f-sBFg [133.106.55.52])2021/11/10(水) 21:44:44.00ID:8wsMxla/M
>>366
架線電化ができない路線の話。自動車だと架線は非現実的なの電車は参考にならない。無理に外部給電の自動車を作っても結局単行のゆりかもめにしかならない。
1300cc以下の小型車と短距離用途の商用車がバッテリーEV、大型車がディーゼル発電機と回生、補助動力用の中容量バッテリーを積んだシリーズHVに収束する。
中型車は技術的にTHSが優れているが製造技術を有するのが一社だけなので高価格で販売可能なブランドは別として大衆車は低品質で爆発炎上を繰り返す中国車と高性能高品質なトヨタ車を残して消えていく可能性が高い。

368名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df92-lXUs [112.69.86.219])2021/11/10(水) 22:00:10.92ID:/DTJu5nk0
>>358
ソニーはともかくパナソニックにその実力はない
この20年何一つ成長しない会社

369名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df48-wE64 [58.91.6.188])2021/11/11(木) 02:06:29.56ID:ZU2zUBAn0
>>368
パナ)改造したやで
自分)ミニキャブミーブより高くついて詰めないとか誰が買うんだよコレ

370名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f72-PAfk [222.15.52.251])2021/11/11(木) 02:41:56.55ID:2gMC23Ol0
>>367
連続架線しなくても、充電を架線でする規格をチャデモで決めてるぞ
バス停とか集配所とか休憩所とかに架線張って止まるたび充電したり給電受けながら休んだりできる規格


lud20211111043142
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