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家族のような雰囲気の会社です。
少数精鋭なので、皆仲良くやっています。
アットホームで明るい職場です。
※前スレ
ホンダの裏事情Part57
http://2chb.net/r/company/1550072972/ シビックハッチバックなんて出来損ないの産廃だろwww
名前だけの肥大化したデブシビックなんてシビックではない。
やっぱ俺が乗っているEK9の方が一番シビックらしいぞ！
明日から作業着着用して通勤だ。ついでに帽子も被ろう。
渋滞乗り越えてやっとたどり着いた職場では紙芝居作り、、、
バカみたい
在宅か駅前のビル(連休で名前忘れた)で事足りる仕事なのだが、渋滞にハマってまで会社行く意味とは
そのための在宅勤務制度でしょ。会社がアメを出してるから使うべき。ただし、そのうち鞭がしれっとくるからね
最近の就活生のホンダのイメージは
パワポ・外注・丸投げ
世間体では一流企業で、しかもパワポ外注丸投げと楽で、有休消化率も100%で土日もしっかり休み。残業代も全額出る。就活生からみたらある意味完璧じゃないですか。
学生は「企画する」ことに憧れてる人も多いから、企画資料パワポで作って、あとは外注丸投げでも良しとする奴は多いよ。
連休にスペイン，フランス，イタリアを回ってみたら
プリウスハイブリッドのタクシーだらけで驚いた。
石畳での衝撃を巧みにいなして乗り心地に問題なし。
へなちょこなボディーではヨーロッパで売れないわけだ。
日本ではアルファードのタクシーと
海外ではメルセデスVクラスのタクシーにも乗ったが
静粛性や乗り心地でオデッセイがダメダメなことも思い知ってしまった。
安定性も考慮するとやはりメルセデスが一番，次がアルファード。
5月いっぱいでここを去るよ
いままで以上に燃料電池がんばれよ
ポンポコポン
最近の学生は楽な企業が良いから
パワポはマイナスポイントでもない
辞めました。本当にパワポエンジニアリングで時間の無駄でした。資料としてパワポかくだけなら楽なのかもしれないけど、文章とかストーリーおかしいとかネチネチと意味分からん指摘ばかりで嫌になるよ。そんなのを何十年も続けたいの？会社傾いたらどこにもいけないよ？
ボーナス貰ってから辞めれば良いのに
ホームラン級の馬鹿
>>42 そういうところ指摘するだけしか能がないのがいるんだよ
解析レポ大好き＆マニュアル君たちだよ
賞与より代えがたいものがあれば辞めるが吉
>>37 椅子に座って息してるだけでも生きていけるという点では理想的な会社かもね。この先どうなるか知らないけど。
廃止ー２は在宅勤務拡充による住宅手当廃止、通勤手当大幅削減（日割り制、ガソリン代・新幹線通勤手当廃止）
社食補助廃止、作業着有料化・洗濯完全有料化、残業手当段階的廃止、基本給削減等々コストカット大作戦でございます。
パワポすらまともに作れないやつが
他所で仕事ができるとは思えないけどな
HGT勤務で諸事情で新幹線通勤してます。
家庭の事情で職場近く（宇都宮辺り）に引っ越そうかなと考えてます。住む場所でおすすめ教えて下さい。
希望は、、通勤渋滞にあまり巻き込まれず30、40分くらいで通勤できる。出来たら駅近で週末あまりホンダ社員に会わなくて住む場所が良いです。アドバイスください。
下野花岡駅周辺。かなりヘンピなとこだが通勤混まないし車で30分かからないし、一応駅近
>>47 逆逆
他社はパワポ使わずにデータ羅列のエクセルとかその他の資料見ながら仕事進めてく
誰かの為に綺麗なパワポ作るのなんてPLとかリーダーさんが報告するときくらい。ここは異常なまでに何でもパワポに綺麗にまとめて報告ね！
>>48 宇都宮市の東峰町おススメ
渋滞避けて通勤できる
下栗あたりは？
駅とＨＧＴの中間ぐらいだし
高速入り口も近い
>>48 氏家からでも30分くらいで着くよ
周辺に社員多いはずだし寮もあるけどなかなか出会うことはないな…
どうやら新幹線通勤代は廃止になるらしいね
厳密にいうと、通勤手当の上限変更
定期的に出てくるな、新幹線通勤者を目の敵にしているやつ。でもデマ流してそれを信じて会社で言うバカ者もいるからなあ
そーでもねーよ。
英語の勉強できるし。
むしろ、車の方が実質使える時間が少ない。
>>58 一回、通勤の車内で英会話のＣＤかけながら
運転したけど集中できるわけ無かったｗ
新幹線ならインターネットもできるし
要は考えかた次第だね
最近、退職者多いな
人事部はマジでそろそろなんとかしないと
これからここに来たいと思う方はよく考えた方が良い。vokers見てね。
沈みゆく泥船にしがみつく程のマゾじゃないｗ
そのうち解体されどこかの傘下になるのは誰でも予想できる
経験豊かな諸兄に聞きたいです、
某所工場の敷地にナンバーが付いた「軽」が
何十台とこの一か月ほど駐めたまま、
これって大丈夫？
手前には通期車が普通に一杯とめてある。
>>58 読書や勉強以外に新幹線通勤時間の有効利用法はないの?
暇潰し除いて。
儲かってる二輪事業が本体に取り込まれた時点でお察しください。
>>71 いいですねぇ。実に面白くなってきました。
御用組合が胚子ー２導入強制合意に向けてアップを開始しましたｗｗ
2025年までに利益率改善するには
従業員への支出を削るしかない
会社存続のためには仕方ないよ
そんなことしたら更に人が辞めて絞りカスだけが残るぞ
そうなれば二度と浮かび上がれない
2025年には新興国の地場メーカーの躍進で稼ぎ頭の二輪も危機を迎えているはず
その頃の四輪は目も当てられない状況、汎用は相変わらず赤字事業のまま
パワポ辞めれば工数三割カットどころか半分以上の人がいらない。そのくらい非効率なことをしている
マイクロソフトがパワポのライセンス料100倍にしてくれんかな。
コストカット完了前に売り上げ自体が減る無限ループになるのは確実
600万台なんて言ってない
by伊東
ボディーブローのように効いてきましたね
>>77 それ、20世紀末頃に
「2005年には中国の地場メーカーの躍進で（中略）危機を迎える」
と経済アナリスト達にも言われていて、
東南アジアや南米では実際にシェアを何割か奪われ始めてもいた。
そこから反撃開始してほぼ元のシェアまで押し戻し、
今に至る辺りが二輪部門の底力。
ダテに50年以上も業界１位を維持し続けているわけじゃないな、と思った。
600万台は通過点で800万台目指して投資してたからね
そりゃ効くよ
このブログ主、絶対にホンダのインターン生
https://blog.browniealice.net/post/internship2019winter/ 直接的な業務内容は書けませんが,
業務時間の多くをPowerPointでのプレゼン作成にかけていることは,
予想通りでもありつつ残念でもありました.
また, プログラムを外注するための要件定義やフローチャート作成を行う様子を見ていると,
その時間で自分で実装したほうが速いんじゃないかと素人ながら思えてしまいました.
通期は黒だけど4Qの最終益はついに赤転か。
胸熱だな。
アコード シビック CRV ヴェゼル フィット 以外の車の開発をやめれば、4年で6000億くらい浮く。
研究所の予算は年間2000億
鈴鹿は八千代に売却、メキシコ工場一個閉鎖。ブラジルとアルゼンチンも閉鎖
これくらいやらないと、次に世代に会社の名前を残せない。
実質的な工場稼働率って6割程度でしょ？
なんでこんな無茶な戦線拡大しちゃったの？
お前ら二輪に食わせてもらってんだな？
メインは二輪の製造と販売か。
赤字なら、iDCDから切り替えずに、
そのまま継続して使い続ければ良いだけ。
身の丈に有った舵取りできないの？
技術開発の外部依存を最大限に拡大させたから、赤字拡大。
単純明快。
責任は、その舵取りをした人にある。
サプライヤー丸投げ、委託開発丸投げって利益率増えそうだけど逆なのか
設計構想書、詳細設計書も外部委託先に投げてるけど
余計に金かかるだけならやってる意味がわからない
フル生産能力の8割が損益点と言われる自動車で
7割の稼働率で黒字になってた今までが異常
>>91 幾つかの点でうちではないな。
それにしても、大きくなるとどこの会社も変わらないな。
>>89 燃料便器はもうだめだから、見切りをつけて俺と一緒にどろーんとしまいか
トヨタは同じ技術をずっと使い続けている。
世代やモデルを超えた部品の共通化比率も高い。
だからこそ利益率は世界一高い。
>>102 お試し期間が終わると高くなる。
抱き合わせで安くなっていた物を、後から単体で頼むと割高になるとか、そんな感じの商売っ気が当たり前だから。
>>102 丸投げ、委託はちゃんと競争させたり、やること絞り込めば安くなる
競合がなければ足元みられるのは当然だし、独自仕様連発するならインハウスの方が安くて早いのが普通
自主独立だなんて言い続けてた付けが回ってきたかな
トヨタは着々と仲間作りをして
研究開発費を抑えながら利益率も上げている。
ホンダの四輪利益率は低の一途。
自前主義なんてとっくに捨ててるが
お気に入り人事で技術に疎いのばかりを昇進させてるから協業進まないんだよな
上の方で話ができないからスピードが遅い
>>102 工程の中で外部に仕事を投げるだけの人間がいて、しかもそいつが高い給料貰っているんだから利益率上がるわけがない。
仕事を投げて浮いた工数分で自社技術に磨きをかけ、製品に付加価値がついたところで初めて利益が出る。
この会社がそれを実現できているかは推して知るべし。
>>86 なんであんなのが社長になったんだろうね。
震災どころじゃない破壊的なダメージを食らったと思うわ。
はよ、F壱やめねーかな。趣味に金を使っている場合ジャマイカ。
今起こっていることはここ10年の行いの結果ですべて必然であり、なんの驚きもない。
かつてのシャープのようになるのも時間の問題
すでに能力のある方は脱出、または脱出のための準備を淡々としている。
一番厄介なのはこの会社を心底恨み脱出し、同業他社に移った方々。。。
彼らの恨みのエネルギーは相当なものとなってこの会社にブーメランとして襲ってくるよ
こういったことも馬鹿にはできない。
私は現在62歳なので、どうなっても良いや。でも今の３０、４０代はかわいそう・・・・
>>91 自分で実装とか言ってる時点で、量産を分かってないな。
>>91 みたいな社員だけになったら、逆に日本詰むぜ。
>>123 お前が馬○者。
そんなんだからこの会社はおわってるんだよ
>>125 この会社が沈むのは分かってんだよ。
しかし沈みゆく形勢を逆転できるのは、少なくとも
>>９１のような奴じゃないことは間違いない。
>>91 まぁ、ホンダにインターンに来たらこんな感想抱くよね
今日も残業代稼ぎのためパワポ作成に精を出します。80枚のパワポ作成に1か月かけております。
もちろんその間は直属上司様への事前根回し・調整とその上の上司様でのありがたい二転三転のご指摘をすぐさま反映させているのです。
パワポで残業、実にいいものです。
>>130 朝掘った穴を、夜埋める。
私にも御社でそんなクソ業務をしていた時代がありました。
外部1人に対して4人から仕事別々に捻じ込んで
4人は日程管理という名の煽りしかしない。他に仕事はない
上には外部の仕事が遅れてるので日程守れませーんの
報告
頭おかしくね？
Vokersのスコアがすべてを語ってる
この規模、待遇の会社であれはひどい
お気に入りの出来レース人事、管理職．組織の戦略の無さ、異常なまでのパワポ、機種の乱発、保守的な風土などなど
25年までに工数3割引するの？適当な理由付けて、賃金待遇カットで出来たように見せるのでは？
更に競争力なくなるね！
人材流出止まらんね
周囲に転職活動している人何人かいるもん
さらに黙って進めている人含めたら・・・
ホンダから脱出するにしてもここより良い会社なんてあんの？
トヨタくらいしかなくない？
>>91 ＞ その時間で自分で実装したほうが速いんじゃないかと素人ながら思えてしまいました.
素人だね
自分で実装したほうが早いに決まってる。こんなくそ外車潰れてしまえ
>>91 ＞ まず挙げられるのが, 人としてまっとうな価値観を持った社員さんがほとんどだったことです.
＞ いわゆるパワハラとはほぼ縁のなさそうな人が大多数で, 脳みそに筋肉しか詰まってなさそうな人や,
＞ 理不尽な発言をする人は見かけませんでした.
これホンダじゃないね
半日あればコード書けるような内容なのに1日以上かけて仕様書に起こした後金払って外部に投げてるなんて事もあるから面白い
自分で書けると思っても、その後のメンテナンスを考えると外に投げるんだろう。
手を動かしてモノを作る働き方が難しい労働環境が全ての原因。
それにより手を動かす意欲がなくなり、手を動かす文化がなくなり、何でも外注になって、新卒採用者も育たない。
まずは、優秀なエンジニアは管理職より待遇を良くしろ。
新しいアイデアと実現するスキルや熱意を持っている奴が、会社にとって一番大切なはずだろ？
そういう宝は管理職にせず、現場にとどめたまま待遇をあげろ。
外から学ぼうとせずに内向きの仕事が多いんだよな。井の中の蛙なのに上にへこへこしないと通してもらえない。
>>145 数時間程度で出来るツールを自作したら
上司からこっぴどく怒られた経験あり
>>148 その上司は、自分よりも能力がある君が怖かった。
ただそれだけのことさ。
年代による。
これからの若者は厳しい。
なりたきゃ必死にパワポ作ること。
パワポエンジニアリングを極めて出世するか
退職するかの二択？
>>146 ホンダに限ったことじゃないけど、技術者の冷遇が日本企業の敗北を引き起こしてると思うね。
大企業のほとんどは管理職になるしかキャリアパスが存在しないから。
技術持ってるのに冷や飯食わされている人もいるし、逆も然り。
能力ある人に倍の給料払ったって文句言わないよ。むしろ倍で済むなら安いものと考えられないのか。
研究所の上席研究員は、もともとは管理経営系の資格ではなく、
技術者を厚遇するための資格だったと思うが、いつの間に
管理職になってもたかだか1000万程度の給与の為に本来実力を上げるべき時期に
パワポ職人に徹することしか会社から評価されないって悲惨だよね
30過ぎで転職した元ホンダマンより
>>153 だよね。これは日本の企業文化の問題。
電機業界がGoogle等にフルボッコにされて問題点ははっきり見えたのに、自動車は同じ体質でまた戦いを挑もうとしているようにみえる。
>>157 評価や人事制度が、国内企業と比較しても周回遅れ。技術だけではない。残業時間で無駄にパワポと遊んでいれば金出すんだから、お花畑な制度だよ。
>>155 結果出てねーしな。所詮、サラリーマン。
そういやGoogleって入社試験ででプログラム、アルゴリズムのテストあるな
>>153 んなこと言っても
キレイなパワポとプレゼンがここでの能力なのよ。
現行管理職は技術評価できない人が殆どだから、技術は他所から買って組み立てることしかできない。当然、改革もできない。できない人が管理職だから。残念。。
>>106 一昔前の4ATとか相当使い倒してたよ
そのくらいつかわないと
組織変更やって改革した気になってるおめでたい会社
おっと、ハイシー２があるんだった
あれは人材流出止まらんわ
一般10%、研究員15%の給与カットです。賞与の削減幅はまだ決まっていません。
シュケンの3割は本来研究員に上げたらマズイようなレベルの奴だし
口先だけで役員まで上がる奴もいる
賞与カットがすごそうだなｗ
給与カットよりも手っ取り早くコストカットできるから経営陣はウハウハ
組合も訳の分からん抽象的な説明で乗り切るつもりだろう
賞与カットが限界に来そうになったら給与も3割カットまでいきそうだね
つーかこの会社の給与はそもそも低いので住宅ローン難民が増えそうだ
全ては株主様への配当アップと経営陣報酬のアゲアゲのためなので下々の者は従うようにｗ
四輪の利益額なんかスバルとどっこいどっこいなんだから
スバル並みに給料下げよう
あ、二輪は別ね
利益率低いのは工場稼働率が低いせい
工場稼働率低いのは110が800万台の生産能力まで拡大させたせい
汎用ってさぁ、世界一位だけどずっと赤字じゃん
給与削減どころか要らねーよな
ヤンマー、クボタ、ヰセキに売っぱらえよ
利益率見ると脱出してホントに良かったと思う
ホンダよりも良い会社なんて星の数ほどあるわ
皆さんのお給料が高いから、安く車を作れないわけて...。発言したの誰だっけ？
>>177 nboあたりの軽やってた角刈りか。これから電動車両どんどん出すからさらに赤になるってことか。
>>166 給与カットに加えて成果主義強化
パワポゴマスリ体質はもっと酷くなるぜｗ
>>174 勝手に転職すんなら人件費が浮いて更にお得
優秀な人材を引き止めるよりも人件費削減の方が優先
伊東の800万台シフトの破壊力は凄すぎ
600万台なんて言ってないとか嘘をつくところも素敵
いやいや、600万台どころか800万台シフトしてたのに
大規模リコールとかヘマやらかしてなくて
むしろ台数は伸びてるのに赤字ってなんだよ笑
CASEの本震が来たら真っ先に撃沈するだろ
余剰生産能力を適正化すれば他社同等の利益率にはなる
進まないのは一気に工場閉鎖するとその費用で赤字になる上に
110がクソゴミだという事実を叩きつけることになるから
110が取締役に居る間は無理
組合員のせいにしつて賃下げしつつ
浮いた金で少しづつ工場閉鎖して誤魔化す手法をやっと見つけた
110って技評恫喝とかまでしてたのに
何で相談役なの？
宗一郎の首切るために武夫が道連れになったアレの再現
クーデター起こさないと110を切れない
まあ切ったところで泥船なのは変わらないと思うがw
【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①高添・沼田（東京都葛飾区青と６－２６－６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
②井口・千明（東京都葛飾区青と６－２３－１６）
※犯罪首謀者高添・沼田の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
③宇野壽倫（東京都葛飾区青と６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
④色川高志（東京都葛飾区青と６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
⑤清水（東京都葛飾区青と６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑥高橋（東京都葛飾区青と６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青と６－２３－２０）
>>190 社内のしがらみがない人を社外から引っ張ってこないと駄目。厳しくなるだろうが、本気で立て直すなら、必要。
そうなって欲しいけど、潰れかけて他所の傘下にでもならない限り難しいよね。
そうそう、潰れかけてるんだから
優秀な人材が逃げるとかじゃなくて
給料をとにかく下げるのが先
優秀な人材を引き止めるのは立て直した後
85がさっさと辞めれば110は切れるけどな
慣例に沿って85が相談役に就任して110は退任
スピーディーな工場閉鎖も85退任も
取締役会で取締役相談役様が却下するけどな
この会社のことだから割増退職金リストラをするのは瀕死の状態になるまでやらないだろう
恐らくこれを狙っている従業員は多いだろうが、無駄な時間をこの会社で過ごすだけで
それまで姑息な待遇悪化をしてくるだろうね
悪いことは言わないよ
早く逃げるが勝ち
>>192 銀行が資金提供し、その時に経営陣総入れ替え。銀行だって、サプライヤーへの債権が不良債権化したら困るだろうし。
いつまでもアナログで走る事ばかりだと本当に取り返しが着かなくなるよ
>>160 メルカリとかも転職時にプログラムやアルゴリズムのテストがあるよ
パワポエンジニアなんか必要ないんだって
四輪だけならとっくに赤字化して110の負債を清算して再建出来てただろうに
皮肉にも二輪が頑張りすぎた
泥舟に乗り込むために入社試験受けてる若者がいると思うと泣ける
>>199 Fun to driveが残るとか、T社はCMで言ってたけど、本気で言っているわけではないからね。
>>195 海外投資家からしたら、相談役は意味不な存在。
四輪は11兆円も売上あるのに営業利益が2000億円って確かに低すぎるな。殿様商売なのにこれでは。。
>>204 あれな
競走馬が残ってるのは賭け事の対象だからで
そういうコンテンツ作らないとレーシングカーだけで残るわけがないじゃーん
って嫌味
さや抜きだけの商売は消えていく時代
百貨店、銀行、旅行代理店、広告代理店、組み立てているだけのメーカー
お前ら良かったな、天下のトヨタ様でも
終身雇用を守るのは難しいってよ
うちはヨタ様とは違い経営状況が危機的なので高齢者層がいかにうまく逃げ切るかだけであります。
終身雇用の終焉とかそんな次元ではないのであります。
ホンダの皆様
パソナへの登録、お待ちしております。
竹中平蔵
仕事のやり方、組織が悪い。仕事できるやつは外にでた方が楽しいよ
ホンダアーキテクチャなんてあったんだ？
あったら今頃こんなに量産種類多くてD開発が疲弊する事もなかったんじゃw
部分最適大好き人間だらけのこの会社で
トヨタやVWの猿真似をしたところで・・・
>>211 早くリス虎をお願い。不要なヤツが多すぎ。
>>218 ネーミングセンスが素晴らしい。笑かす。
すいません、ここの皆さんに教えてもらいたいのですが、ホンダアーキテクチャとは具体的にどう言ったものなのでしょうか？Hで働いているにもかかわらず無知ですいません。
ホンダアーキテクチャ、職場で知っている人がいない。まじでこの会社、なんかおかしい。85は嘘報告ばかりで、所員とは全く別の会社に見えてるのか？
>>227 パワポエンジニアリングの集大成じゃね？
TENGAみたいにLPL同士で連携取るとか考えられんしな
下に押し付けて終わりの連中がアーキテクチャなんか作れるわけねーだろ
役員が指示したところでブーメランだし
言うこと聞くわけねー
ホンダアーキテクチャなんてその場で思い付いて言った言葉では？
アーキテクチャって言ってる人達も組織によってはいるけど、極ある一部の作りしかさしてないからね。しかもアーキテクチャなんて言えない代物
ほんと素人の集団だと思う
お友達がみんな持ってるから
言ってみたくなったんだろ
性能だけじゃなく生産のことも考えないと作れないからな
グチャグチャでコロコロ変わるアロケじゃ無理でしょ
三年先まで決定しても一月後には変わる薄っぺらいハリボテ計画しか作れないし
業績酷すぎて嘘でも何か言っとかないとやばいと思ったんだろうね
パワポエンジニアリングの本領発揮する場所だったはずなのに、セダンとライトトラックの絵は縮尺変えただけってどういうことですか。
本当それ
内部のパワポと外に出すやつ違いすぎだろw
しかもアーキテクチャの説明の図が雑すぎん？w
どうせまたボトムアップが足りんと八つ当たりするのは目に見えている。。
八つ当たりは従業員の待遇をさらにコストダウンすること
セダンとライトトラックを共用って例えで出してるけど、もっと他になかったのかな？できるもんなの？
ホンダの四輪事業の利益率が低いのは軽自動車にしか力を入れていないからだろ！
軽なんかいくらNシリーズが売れようが日本独自のガラパゴス車で、しかも利益率も低いのに目先のことしか考えてない経営陣も馬鹿だな。
あと、CR-Vインサイトの車両価格、割高にも程がある。
CR-Vは内装チープだし、インサイトはぼったくり価格だし近年のホンダ車は質感の割には割高な印象がある。
85を社長から解任するしかないんじゃないか？
車やバイク好きな人が社長になった方がマシ。
昔のホンダにはもう戻れないか。
ここは離れて改めて感じだけど人材育成下手すぎ。
とりあえずやらせて育つとか時代遅れ。
今のところとか1ヶ月もありゃ実戦投入できますぜ。
寿司職人みたいな無駄な修行が多すぎ、
そりゃ若手は離れますわ。
日産がついにリストラ開始ですよー
近いうちにここもそうなりますねー
>>246 Nは、想像以上に決算が悪い印象だった。来期は更に凹む予定だし。
Dの人たちは、疲弊してて可哀想だね
ぜんぜん余裕がなくて皆すさんでいる
四輪のリソースで国債でも買って運用したほうがいいんじゃねーの？
>>248 そら毎日毎日違う機種、バリのパワポ作って
不具合あったらパワポ作って、気分で修整かけられ
テストに呼び出され叱られ
工場に呼び出され叱られ
味方はおらず周りは敵ばっか
そんなんしてたら疲弊もする
脱出組ですけどね
そういうと必ず年間？って聞かれるけど
一回って何回も言い直す
年２回ねって
頑張れよ うだつの上がらん組合員君たちは
この会社で５年過ごしたらほとんどがポンコツエンジニアになる
>>256 似たようなスキルで似たような年齢の人が
一気に転職市場に供給されると
どうなるかわかるよな？
>>253 最高が３５０万
普通はせいぜい１８０万
>>256 >>258 早期退職募集あったら応募したい
>>259 メタボビール脂肪をやめない限りダメだよここは。
実際は
>>261くらいだが、
会社は一般社員より管理職を大事にしているからシュケンになっておいたほうが絶対イイ。
組合員なだめるのは組合にやらせればいいからな。
>>266 組合が煩いから国内では希望早期退職すらできないのが現状
この会社って、何で食事補助が社食で食べた場合しかでないの？
普通は平等に全員に出すもんじゃないの？
補助は社員のためじゃなくて、ホンダ開発のため？
>>270 そんなわけない
えっと驚くほどの補助をもらっている
赤坂のおいしいランチの平均から社食の普通の味の料金を引いただけ
日産自動車は１４日、２０２２年度までに世界全体で４８００人以上の従業員を削減すると発表した。
本田技研工業は●×日、２０▲□年度までに世界全体で２００００人以上の４０歳以上の従業員（管理職、非管理職）を削減すると発表する。
固定費用削減効果により瀕死の四輪事業の利益率７％以上を目指す考え。
なお早期退職制度は適用せず、あくまでも自己都合退職とし、コストを抑えた人員削減を行うとの組合との合意もすでに済んだ模様。
併せて日本と欧州市場からの四輪事業撤退、ハイブリッドユニット単体での販売参入と中・大型二輪事業撤退、汎用事業や所有する無駄な特許の売却を行い、スリムでしなやかな組織を目指す考え。
これらより役員報酬の大幅アップと株主配当を増やすことで企業価値向上も目指す。
寄居から鈴鹿
鈴鹿から寄居
栃木から熊本
熊本から和光
和光から栃木
への転勤を繰り返していくと勝手に辞めていってくれる
健闘中
でもそれどころじゃないことが健闘されているお
この会社あと10年持ちますか？最近辞める人多くないですか？こんなに美味しい会社はなかなかないと思うんだが
邪魔ばかりする無能主研さえいなければ最高なんだけどな。
完全に窓際だったやつを押し付けられたわ。
今と同じ規模・待遇では持たないと思います。
広義な意味でホンダという名前はあと数十年後もあるとは思いますが、中堅企業になるのは必須
無論T社以外の同業他社も同じではないかな
つまりモビリティ製造会社はオワコンということ
以前辞めた頃に、あと5年したら傾くんじゃないかと言ってたんだけど、今年が5年目だわ
どうなるんでしょうね
通勤代のガソリン代支給廃止の代わりに通勤車登録も廃止、他社もどこに止めてもOKにして。
積み重ねは悪で破壊活動が美徳とされ、何やっても長続きしない会社だな
育ちが悪いやつばかりだし、ユーザーも育ちが悪いやつばかり
>>294 本来なら1分単位？で処理しなきゃいけない法律なはず
>>284 副業を認めるが、週休3日で給与8割とか。
>>286 行き場のないシュケンあふれているからな。
会社は部下なしシュケンなくそうと無理やり部下をあてがう。
ほんといい迷惑。
伊東時代に辞めたけど、
外部に発信する報道とかを見てたら
ホンダは完全復活したと思ってたんだけどな
>>294 完全に労基法違反です。
これ訴えられたら会社は結構ヤバいと思う。
1分単位での記録も証拠として残ってるし。
https://zangyodai.how-inc.co.jp/topics/1713042 しつこく新幹線手当て廃止言ってる人いるけどなんなん
何が不満なの
>>303 例はあるけど夫婦なのに勤務地違っててかわいそうって思った
>>296 >>297 どれもこれも愚策ばかりですね。これでは復活はないと断言できる。
>>289 事業所にもよるけど、
全く無関係な近隣会社や近隣住民に勝手に迷惑駐車されてしまって、
出勤して来た従業員の駐車スペースが無くなることを防ぐ運営管理の支障になるから、
通勤車登録は絶対にやめられない。
成果主義強化を建前に人件費抑制を狙っていることが居敷アンケでよくわかった。
誘導もいいところ。
だって出来レースの昇格試験だもん。組織内の検討で年齢でソートされてるという噂もある
成果主義にしたら仕事しなきゃいけなくなるじゃないか！
誰が評価すると思ってるんだ
綺麗なパワポ作った奴が昇進できるぞ
上に上がりたければ、パワホ、プレゼンスキル必須科目
何をどう伝えるかというパワポ、プレゼンスキルは普通に重要と思う。しかし、技術がないため実現性を誤る、または出世のため内容を誇張する輩が多く、そうやって管理職になっていくため、部下の技術を評価することさえできない。
>>315 問題点はパワポ頻度の問題なんだよなぁ。酷すぎると思ってる
マイナーな相談事に対してもパワポにして見せろだからやってられんわ
バカかと
達成度は七合目
いや85だけに八合目です
というかそもそも山登ってません
ノートライノーエラーを自ら実践中
こんな面白そうなスレがあったのか
ここならいろいろ話せるな
>>285 確か一昨年の話だと思うが、僕がカピバラだった頃を思い出しながら休憩所でくつろいでると腕章連中が「ワイガヤ」してるんだな
その中で「100年後も生き残ってる企業ランキングでホンダが2位だった」という話題が出たんだが、そこである人が「ホンダは10年後存在してないと思うね」ってポロッと言ったんだよ
他の腕章連中は華麗にスルー
まるで下手な芝居を見せられてるかのようだった
いや、連中にとって所詮ホンダでの生活は結局お芝居であり演技に過ぎないわけだ
そりゃそうか、現場系の連中はみな正社員制度というぬるま湯に浸かり、ホンダが破滅する瞬間まで美味い汁吸えりゃ御の字と思ってるんだからな
そんな本気で生きてない奴らばかりが巣食う会社に未来なんかあるわけがない
あの光景を見たとき、ああこの会社は、いやこの国はもう終わりなんだな、と思ったものだ
まあ昔のことだから記憶違いかもしれないが…
(一応言っておくと、この発言をした人物の人肉捜索などせぬように、僕は彼を貶めたいわけじゃない)
>>315 話だけ聞いたら、なにやってるのかよく分からん会社だな
>>321 ちょっと言葉が足りないと思って、横からしゃしゃり出て翻訳してみる。
何をどう伝えるかというパワポ、プレゼンスキルは
［どこの会社かに関わらず、普遍的に必要なスキルとして］
普通に重要と思う。
しかし、［この会社の場合は］技術がないため実現性を誤る［輩や］、
または出世のため内容を誇張する輩が多く、
そうやって［技術の無いままパワポ・プレゼンスキルだけで］
管理職になっていく［輩が多数派になって何年も過ぎた］ため、
［今ではもう］部下の技術［の高低や有用性］を評価することさえできない。
どんな機能をお客さんに提供できるかを考えるのが
ホンダの仕事なんだからパワポ依存は仕方ないと思うけどな
パワポが嫌で技術的なことがやりたいならサプライヤーに行けば良い
それがパワポの使用目的ならね。
問題はパワポじゃなくて、パワポが持てはやされる体質。
>>325 ならHGTいらないね！HMに集約して大リストラしましょう。
>>327 なんでも機能買いにしろ、委託化しろってのが上の方針なんだから
HGTは確かにいらないな
それで収益上がっていい方向に転がってるならまだいいけど、実態は逆だからね。
>>329 だから２輪はＨＭに統合しＨＧは売却する
ＨＭが要求した図面を収めてくれるサプライヤがあればよい
>>332 そこまで行ったらクルマ屋として真に終わりだな。
アップルやキーエンスのように生産を外に任せるではなく
自ら下に回るとは流石やな
社員や所員の中には
本当の車好きっって
どれくらいいるかな？
>>333 要求仕様をキッチリ決めることが出来れば、実装は外に任すっていうのは全然良いと思う。
問題はこの会社に要求仕様を作る力があるのか？という事。
あったとしても今の状況じゃ人が多過ぎる
>>334 生産外注なら稼働率気にする必要ないのにね
>>336 好き嫌いなんて関係ないよ。もうこの状況はそんな次元の話ではない
>>337 実装を（やるかどうかは別として）できない人間にはきちんとした要求仕様を定義できない
サプライヤの言いなりの要求仕様になるだけ
>>340 そこなんだよね
だから若いうちはサプライヤに出向させて実装経験積ませた方がいい
中採が強いのはその辺の下積みがあるからなんだよなー
中途が強いのは、サプライヤとネゴって良い落とし所が探せる点な。
腐れ生え抜きは分かってないから、詰まらない事ゴネゴネして、挙げ句の果てに
良いからやれよ。で、HMには俺たち悪くねー、サプライヤが悪いしか言わない。
>>341 自分じゃできない、または、やったことないのに、普通あーだ、こーだ言えないよな。
>>343 ホンダ生え抜きの社員は恫喝するだけで出世する
少し高級路線にいけば楽になるんだが
内装チープ過ぎて400万以上の車は売れないメーカーだから
声のでかさ、パワポ、ゴマスリ、
この３つがあればホンダでは出世できる。
技術持ってても３つ持ってなかったら冷や飯。
なんつう会社か。
余裕ある日程と機種数、派生数減らしたら儲かるだろ。
>>331 時間は深夜ですか？いくら位稼げますか？
まぁ、あんなN-BOXだけど年間２４万台も売れてる訳で、俺たちが
定年まではなんかまだ安泰じゃね？みたいな空気が５０代の中に
あるのは事実ｗ
ホンダの管理職というと薄っぺらいが
一部上場企業の管理職といえば箔があるように聞こえる
ホンダ内紛、社内でいま起きていること－こんな会社に誰がした
週刊現代
経営幹部のいざこざは現場の人間には
知る由もないが、研究所の実態はよく
取材できてるじゃないか
>>358 ホンダは末期ガン感謝
ホンダの将来性に悲観して20代、30代の社員がたくさん辞めてる
パワポとかサプライヤー丸投げとかは書かれてなかった
愛知・宇連ダムの貯水量ゼロ 天竜川水系からの導水開始
https://www.asahi.com/articles/ASM5M2T0JM5MOBJB001.html 豊川用水の水がめである宇連（うれ）ダム（愛知県新城市）の貯水量が19日午前5時にゼロになったと、管理する水資源機構が同日発表した。
ホンダそんなにやばいのか
工場にいると全然分からんわ
ただサプライヤーに見捨てられなければぶっちゃけHGT別に無くてもいいしなー
エンジンとミッションは世界中から安いの買って来いよ。
そうすれば糞CVTも不要でHGTの多くとミッション工場廃止できる
そんなに買い物か好きならスバルやマツダから車ごと買ってきて
Ｈマークつければ良い
その方が利益率上がるよ
＞ホンダは末期ガン感謝
＞ホンダの将来性に悲観して20代、30代の社員がたくさん辞めてる
ほんこれ。
沈む泥船の中でモノ・金・成果の奪い合いしているような状況だかんな。
賢明な若者は逃げ出すよ。
劣化コピーしているくらいなら、
エンジンもハイブリもトヨタから買ってこいよと思う。
買い物マンセー主義のホンダって存在意義がないと思う
早く潰れて
>>323 補足ありがとう。本意に合ってます。パワポ書く場合は、綺麗な図とキーワードを含んだ短い言葉で書く必要があり、その癖が出てしまったんです。キリッ。
>>356 ふくしゃちょーがガンとあるぞ。現場からの改革案を沢山潰してるとか。出る杭は出せじゃなかったっけ？ホンダいずむ。
帰りのテクノ街道渋滞うぜー
新しい信号で割り込みカス天国だな
>>368 出る杭を叩く体質だから自戒を込めて
出る杭は出せとかわざわざ言ってんのに
真に受けてたんか
ホンダから大量に人が辞めていくのは仕方ないけど
希望を持って入社した新卒や中途の人は本当にかわいそう
この掲示板を見てる連中だけでなく、主研さえもヤバイと思っているにも関わらず,
誰も何もせず、潰れるまで時は流れるのであった。。
>>372 辞めてるって研究所の話？
自分のいる部署では大して辞める人もいないから不思議に聞こえる。
みんな不平不満言いながら、なんだかんだ続けてるので。
まぁ数年で異動になることも多い部署だから、我慢してるだけかもだけど。
>>374 HGT
しかも若手が辞めてく
辞めてない部署が気になる
どこの部署なの？
>>376 あんま詳しく書けないけど事務系だよ。
研究所で若手が辞めるってのはどうなんだろうね。
スキル身につかないし、かといって定年まで会社が存続する希望も持てず、
中途半端な年齢になってからスキルなしで放り出される恐怖とかがあるのかな。
>>378 ありがとう。参考になった。
事務系か、なるほど。
HGTの若手エンジニアが大量に辞めていくのは
技術的なスキルが身につかない、技術的なことをやりたい
って言うのが殆どの理由かな
>>363 ホンダとは工場で働く労働者のための会社。
だから完成車を買ってきたのでは存在意義がない。
よって図面だけ買ってくるのがベスト。
残業時間の規制が厳しいのも
もとはと言えば無制限に残業していたＨＧに対する
製作所のひがみから生まれたもの。
働き方改革は残業代を減らすのが裏の目的であることと同じ。
事務系で辞めてないってどこの事業所だろ
それこそ仕事はパワポ作成と報告業務、社内調整ばかりで自身の成長、将来を悲観して辞める若手が多い。HやY事業所では。
まぁそもそも本当に優秀な文系はホンダなんか来ないんだけどなw
＞それこそ仕事はパワポ作成と報告業務、社内調整ばかりで自身の成長、将来を悲観して辞める若手が多い。HやY事業所では。
悲観する理由は全く俺も同意見だ。そんな中ですごい人もわずかながらいるって感じか。
でも辞める若手が多いってどんなレベルなの？
入社3年後の離職率で言うとどれくらいの割合なんだろう。個人的に3割程度ならそんなもんだと思ってるけど。
新卒3年離職率は世間の平均が30%だが
この規模の会社で30%も辞めてたら大問題だろ
日産でさえ5%程度だぞ
主研とかも辞めていってるよ。
若手は室で月に3人ほどだが、シュケンは年にひとりふたり。
辞めてホンダ以上のところに行けるはずもなく、、、まさしくジサツ行為
HGTだけど、最近主研のパワハラが目立ちますね。
最近の若手のレベルが低くて怒りたくなる気持ちは分かるが、主研もてめえの教え方が悪いのと周りから嫌われるのを自覚して欲しい。
だから、やりがいが無いのもそうだけど、パワハラで嫌になって辞めてく人も多いんじゃない？
人格攻撃する主研も大概だが、評価をちらつかせる主研はもっと最悪。
>>388 ホンダ以上？ホンダがそんなに上位にいるとでも思ってるの？天狗になりすぎ
世の中にはホンダ以上の給料の会社はゴマンとあるよ。
そこが転職候補になるかどうかは本人次第だけど。
>>394 簡単な話だ
Ｔ１サプラの収益はお前らの各ssの車売上とリンクする
会社が儲からなければ給料上がるわけない
加えて言うならお前らのコストカットで部品単価も安いからな
自動車業界のヒエラルキーの中で考えるとそうかもね。
それでもホンダより高いところはあるけど。
https://president.jp/articles/-/26998?display=b ただ自動車関連でもITや外資、コンサルなど
はホンダよりもらってるところはゴロゴロある。
まあ行けるかどうかは本人次第なんだがw
ソニーとかホンダより年収高いけど
ソニーにいきたいか？
年収だけで語る奴は間違ってる
ホンダは相対的に良い企業だよ
>>397 ソニーもうちみたいにパワポエンジニアリング
やってんだったら年収が高いほうがまだマシだろ。
>>389 シュケンを管理している人間がいないから、シュケンやりたい放題だよ。
特に５０後半シュケンの横暴または無気力、お気楽は異常。
組織の雰囲気悪くする、高給貪る、おまけに数が多い。
会社もたんわ。
>>399 仕事しないシュケンは降格させるくらいしろよって思うわ。
Tier1の方が給料低いなんて固定観念捨てた方がいいよ
ホンダがいい会社って言ってる奴は具体的にどこがいいの？視野狭いからこんな会社の状況になってんだろ
>>398 どこもおんなじだね…
ソニーの社名をパワーポイント工業に変えよう!
http://2chb.net/r/sony/1132162848/ 83 ：It's＠名無しさん：2005/12/04(日) 14:50:38
10年ぐらい前までは直前に測定終了したデータをＯＨＰいっぱいに羅列して
そのまま会議に持ち込んでも、ちゃんとみんなが数字をにらめっこして
状況を理解しようと頑張る姿が当たり前だったんだけどな。
泥舟を良い舟だと言って乗り続けてたらそのうち一緒に沈むよ
この前の決算報告でもまだ泥舟と気づいていない能天気がいるのか
アーキテクチャの話は2階に上げたつもりだったんだろうな
付け焼き刃で出来るものじゃないんだけどな
この会社でアーキって言葉を何回も菊が、全然アーキじゃない件。素人でごく一部の個別改変だろと思う。それなのにホンダアーキテクチャ？
デンソーとかアイシン、ボッシュなどなど日本国内だけみても格上は沢山いるだろ。。
ヴアレオやビオニアクラスでも30台前半で1000万余裕だぞ
スバルが大量求人出しててチャンスだぞ
物流企画、車載ECU、品質保証、ソフトウェア開発、品質管理、研究開発、事務系総合職、プラットフォーム設計、生産技術、ITエンジニア、設計業務、、、etc
>>407 とりあえず、決算で苦し紛れに言っただけだっぺな。言わされただけかもっぺな。
>>410 結局泥舟じゃねぇか(笑)
電動化は周回遅れ、自動運転は目指さないって確実にヤバいだろ。まぁこれはうちが言えたことじゃないが。
ちなみに、スバルの利益率がやたら高いのは単純に設備投資をしてないからだからな。
>>393 はその情報収集能力から察するに、
このままホンダにしがみつくのが吉かと。
スバルシステムからリクナビ通してオファー来ました。
断りました
そしていまだに中途採用募集ありって・・・
>>406 梯子を外すも何も、来年投入とか言ってんだから何年も前から開発してた話だろう…
どの機種だろうね？
今秋公開と言っている、フィットのプラットフォームが新しくなるんかな？
四輪は右肩下がりで収益落ちてるし、営業赤字になってるのも知らないレベルの奴がこの会社よりいいとこはない、
なんて呑気な茹でガエルやってるんだろうな
>>400 シュケンを降格させたら、シュケンになりたい人が減るんじゃないか?
運転免許と同じで、あとになって
資質がないことが分かろうが
ボケたり弱い者イジメして周りに迷惑かけようが
捕まらない限りはシュケンで居続けられる
落伍シュケンはこの会社で最強のポジション
責任ある仕事は回されない、
飛ばされることもない、飛ばされ先が困るから
１０時出勤、１８時退社、打刻しなくても怒られない、
どんなにサボっててもクビにならない、
業務時間中に公園で酒飲んでても事故らなきゃおｋ
結論、シュケンにはなっておけ。
出世から脱落しても超お気楽ポジションが待っている。
どんな会社だよｗｗｗ
更衣の件は、ロッカーで着替えた場合に更衣後打刻はわかった。
それなら、社外で着替える場合は、門通った段階で出社退社にしろやクズ会社。
このお達しはそういう事だよな？
門付近にカードリーダーあるんだから、出来ない理由は無いよな？
ロッカーを使用しない場合は、どの門から出勤しても良いのか?
どの駐車場使っても良いのか?
>>427 ロッカーに用がなくて、それが業務上効率的なら、良いんじゃないの？って事になるよな。
作業着で通勤したらロッカー寄る必要無いのに、今はロッカーでしか打刻出来ないんだから、ロッカーは任意ですって言われたって、就業規則書いて無くても、事実上強制なのにな。
浅はかな考えで通達だしちゃったよな。
作業着で通勤なんて恥ずかしすぎて無理だわ。途中でウンコでコンビニとかよれる？
恥も外聞も無いホンダマンなら余裕
何なら作業着で野ぐそだって余裕
>>430 通勤中にどっか寄ることなんて、年に数回だわ。
作業着通勤でも何の問題も無い。
電車通勤だったら無理だな。
作業着の無い青山とかはどの時点で打刻してんの？
>>417 茹でガエルだらけ。そして、内部留保をサプライヤーに搾り取られお父さん。
仕事せずたくさん歩いて金貰えるから最高だ、この会社。
人として終わってるやつらばっかりだな
期間工へらしてこういうやつらが行程者
余計だめか
パワポなんてどこでも身につけられるのに、技術力の無い無能集団の中にいて何が良いんだか
よし！シュケンは投票で決めよう！
落選したヤツはクビかペーペーからやり直し！
大宮方面からでなく、東北地方側から新幹線通勤してる人っている?
油のついた作業着で電車なんか乗れるわけない
工場なんかどうするの？
ｓｓで作業服通勤見たことないな
車通勤であっても。
とんでもなくみすぼらしい私服は見たことあるが。
つか、間接部門なら汚れは皆無だろう？
>>323 申し訳ないがそれくらいは知っている
ホンダのパワポエンジニアリングは有名だからな…
>>401 これからはメガサプライヤーの時代らしい、知らんけど
(ホンダがただじゃ済まないのに、ホンダ系の部品屋が生き残れるとは思えんが)
いずれにせよ自動運転もモジュール化もままならない完成車メーカーはもう終わりだ
(ホンダアーキテクチャなんて言葉、初めて聞いた、これがちゃんとしたものかどうかはさすがに現場系の僕にはまだ分からん(どうせ大したことないんだろ))
正直言って、もう「ホンダみたいな素人が車を作れる時代じゃなくなった」としか言いようがないね
某スレで何度も言ってきたが、「ホンダの歴史的使命はもう終わった」
哀しいけど
>>402 飯が美味い
>>442 ホンダ系列にメガサプライヤーはないでしょ
メガサプライヤーと呼ばれるのはボッシュやコンチネンタル、国内ではデンソーくらい
うちの会社いる限り治らないから、早く見切り付けた方が良いよ
ごめん、なんか読み返したら攻撃的に見えるから補足するけど、
ひどい環境の所に戻ってもぶり返したり辛いから、もっと良い所があると思うよ、という意図です
意識調査
これ書いた本人を簡単に特定できるのでは？
アシモが運転するオデッセイで家族でお出かけ
そんな未来を夢見ていた時代もありました
ICSだけはまじで辞めとけ
自他ともに認める墓場だよ
元脱出組
>>454 何度も長欠を繰り返すやつもいるし
長欠中にそのまま転職しちゃうやつもいるし
復帰してしばらくしたら偉くなるやつもいる
意識調査に無能をどうにかしろって書いたけど大丈夫かな
パワポ文化はゴミ
老害はリストラして良い
は書いた
>>468 車の構造の共通化
ハンドルと運転席とタイヤ4つが付く
>>467 車の構造の共通化
ハンドルと運転席とタイヤ4つが付く
>>466 辞めるとしたら所属長（おそらく病んだ元凶）としっかり話をして面倒な一連の手続きを終えて後任者に引継もして
関係者多数にメール打って
最後に周囲に笑顔で挨拶回り
自殺するほどメンタル病んでる人間にそれやれって拷問だよ
退職代行サービスが流行る訳だ
>>467 ＞ホンダアーキテクチャって説明できるやついるのかね
いねーだろうな。
社長の立場でアーキテクチャを語るならば、儲ける為に、商品構成と組織構造と業務プロセスの設計図を語らなければならないな。
戦術としてのモジュール化とか共用化とかは商品の構成要素とその組み合わせに過ぎない。それで目的値に到達するかどうかは別の話だけど、今よりも利益は出るだろう。但しその時に投資が出来る体力があるかどうかだな
なかなかのパワーワードだったよな。
ホンダアーキテクチャ。
しかも、実装済みという…
そして現場は誰も説明できない…
ホンダアーキテクチャ、、、
８５３は願望を現実と取り違えたか、取り巻きがでっち上げものを鵜呑みにしたか、どっちかか
決算発表も英語の質疑応答は通訳付きだったぞ
社内公用語化は無理だろ
2018年6月に指示した結果を発表しただけ．
ホンダ潰す「落伍技術者」の正体
エンジニア崩れの管理職がやたら増え、
無用な提言を量産し、若手のやる気をそいでいる。
2018年9月号 BUSINESS
https://facta.co.jp/article/201809014.html 「俺が納得する新しい案を7月31日までに持ってこい」。
6月のある日、温厚なホンダ社長八郷隆弘が珍しく声を荒らげて、部下に厳命した。
八郷が求めた案とは、コストを下げて商品力も落とさない
自動車の新たな開発手法の導入計画のことだ。
>>484 2018年に取り入れたアイデアが20年に量産できるんか
思ってたより開発期間が短いんだな
>>445 SED2.0なんて上手くいくわけがない
その明確な理由がある
ワンフロアに人間を詰め込んだら必ず精神をやられる奴が出てくる
多くの人が感じてることだろうが、近い将来ホンダの事業縮小は避けられない
つまり口減らしは今まで以上に必要になる
逆にSED2.0が上手くいったらいったで良いことだ
どっちに転んでもホンダは困らない
口減らしと構造改革を同時に進める上手い手だな、…と僕は思っている
>>465 自爆して寮が燃える様子を見たことあるよ
>>467 ホンダアーキテクチャなんて上手くいくわけがない
その明確な理由がある
日本人は人間のした仕事の価値を正しく算定しない
そんな狂った原価を元にモジュール化を進めるなんて愚の骨頂だ
現状、口減らしが先決であり手一杯だし、しかも残ってるのゴミだけのようだし
お先真っ暗
従来の車作りすらままならない企業がアーキテクチャなんて言ってる場合でもない
ただ流行ってるし、うちもなんか言っとかないとってところだろう
要はホンダは技術なんて捨ててDellやマウコンみたいなBTO企業を目指してんでしょ
それはそれで悪くはない
ただ技研工業を名乗るなと言いたい
>>485 真似るだけだし、すぐ形にはできるでしょ
そういや、ホンダは社内各所のモニターで創業者のお言葉を流している
今流れてるお言葉の内容は「技術の猿真似ではいけない！最初は得意になってても物にならず、いずれ成長が止まる」みたいなことを言ってたな
今回ホンダが取り入れたモジュラー戦略をモノに出来るかどうかは、我々一人ひとりの意識にかかっているのです
＞ただ流行ってるし、うちもなんか言っとかないとってところだろう
笑笑笑
電動化だって他社が５割とか６割とか言っているから、ほんじゃうちは２／３って感じか
>>488 電動化なんて実態はほぼハイブリッドだしな。マイルドハイブリッドが無いだけ良心的な気はするが、どうせ年々ハイブリッドの割合が増えていくよ。
経営に戦略がないからな
外部環境の変化に合わせた対応を検討せず
都度役員の思いつき指示が出て、時点最適(笑)求めて全社で右往左往するのも利益率が低い要因
>>483 積極的に発表せずに止めたんでしょ。そのくらいできないのにグローバル企業とか、笑わえる。
確か3年前に報告資料は日本語・英語両方で作成するとの御達しがあったよね？ ただでさえ無駄なパワポなのに、そんなパワポ芝居を作るわけもなく、それからうやむやという経緯がある。
Dラン大学出身者を大量に推薦で採用してるあたりお察し
いや、学歴無用はホンダの唯一の良い所じゃないか
Dランク大学どころか高卒が東大院卒の若手をアゴで使える会社
>>492 英語だけでやればok。ただ、中学英語の読み書きすら、できないのもいるからな。信じられないかもしれないが、現在。
>>495 偏差値50近辺ってとこですね
>>496 それを良い所とは思えないんですが...
>>496 学歴不要は良いと思うわ
ただ、その高卒が有能で仕事も出来る人格者なら甘んじて受けるんだけど、実情がね…
パワポ、声のでかさ、ゴマスリ、はったり、ルックス・・・どれだけ上に気に入られるかだもん。
まじめで大人しい院卒がくすぶっているの見ると残念に思う。
>>502 この会社の体質から言って、ホンダが早期退職を募集するタイミングは世間の景気が悪くなってから、すなわちこれまでの経営のチョンボを外部要因に責任転嫁できるタイミングになるはずだ。
しかし世間の景気が冷え込むと他社も採用を手控えるし、しかもおまえさんと似たようなスキル・経歴の人間が転職市場に大量供給される。
そしてその頃までには廃止ー2で給料は削られているはずであり、転職先との給与交渉は買い手優勢でかなり厳しくなる。
よってホンダがもうダメと思うなら、割増退職金とかもらえるかどうかもわからない小銭に期待するより、自分が少しでも高く売れるタイミングを見極めたほうがよい。
20代なら技術やスキルが身につく会社に行けば良い
30代以上は会社にしがみついた方が得策
毎年、体質改善言いながら、なぜこうなったのか。
ハイシー２で社員の給料やる気削っただけで、なんら改善してないのが凄い。
HOURS？チームホンダ？SED2.0？今度はホンダアーキテクチャ(笑)
ボトムアップじゃできても焼け石の改善レベル。
経営基盤を良くするには会社の構造改革しないとダメなのは明らかなのにトップダウンできない会社だから潰れるところまで行って外圧入らないと変わらないだろうな。
このスレ見てると研究所、特に栃木の人が多そうで、鈴鹿の住民があんま居ないんじゃないかな
ニッコマクラスもどんどん入ってきてるんか
そもそも上はトヨタいくしなぁ
そもそも、今の学生は完成車メーカー目指さないんじね？
この前、2wayで最近の学生はレベルが低い云々言われてげんなりした。
学生よりもホンダが劣化していることに気づかないのよね。
>>514 学生に選ばれなくなってるのに気づかない主研さんなんだ
なんでもかんでも報告資料かかせて、
その報告資料を管理するのも業務とする
>>512 製作所用のスレとかあったりするんですか？
>>519 製造業界板にあったけど、あっちは期間工スレみたいよ
各レベルで下に丸投げしてチェックチェックチェック
必要な権限持ってる人間が主体的に動かないと乗り切れない
ホンダアーキテクチャもできないぞ
>>518 青山とかの事務系なら分かるけど、
研究所もそんなことになってるの？
部室長クラスや役員クラスでさっと済ませる話を実務者まで下げるから欧米の企業に逃げられてるよね
>>525 プレゼン資料だって日本式。欧米の人間からしたら、はぁ～って感じだよな。先に結論書けよ。
>>526 PC導入前の、印刷された書式に手書きしていた時代の報告資料を紐解くと、
まずタイトル、次に報告目的、その次は結論、その理由と続き、
詳細は2ページ目以降、と言う順番に書くように欄が印刷で出来ている。
PC導入して以降の、いつ頃に劣化したのかは不明。
>>502 財務改善で希望早期退職も候補として挙がってるぞ
新卒で御社の面接受けてるけど、ここ含めたネットの情報見ると、説明会や面接で聞いている話とかけ離れていて戸惑ってる
>>528 その時代に報告していたはずのマネジメント層が
報告資料作成の負担軽減のためだと配布するのが
デザインテンプレート
>>531 説明会で真の姿なんて晒すかよw
こんだけ5chやVokers、決算情報で腐乱臭が漂ってる会社なのに、一生で一度しか使えない新卒カードを使って入ってくるやつらがゴロゴロいておれらが逆に戸惑うわ
これだけイメージと実情がかけ離れた会社もなかなか無いかもな
外部にはやれ夢だ挑戦だやりたい事だのと綺麗事を並べ立ててるけど、中身は完全に大企業病だもんな
入社試験でこっ恥ずかしい作文まで書かせておいて何がしたいんだか
>>531 人事部も学生集めるために頑張ってるんだよ
やりすぎて最近は若手の離職者多いけど
あまりにも就活の時の話とギャップがありすぎるって
>>531 正直部署による所は大きいかもしれん。
人事説明通りの部署もあるかもしれんがかなりレア
大体の部署はここやvorkersの内容で間違いはそんなにない。
説明会のイメージで来たらまぁギャップでを感じざるを得ないとは思いますよ。
新卒カード大事にね
他の自動車メーカーも並行していくつか受けてるので慎重に考えるわ…
どこのメーカーも何かしら悪い噂見るから不安になるわ
どの会社、部署でも似たようなことはある。
入ってからじゃないと判断できない事もある。
似たようなことはどの会社でもあっても、ここは会社自体の経営が危ないから近づかないほうが良い。
今後待遇もさらに悪化するしね
ここでネガティブなことをかいている人に聞きたいんだけど、
状況が悪くなったのはいつごろから？最初から？
成果主義導入、強化とリンクしている。
消費税と一緒で成果主義は一度導入すると引き返せない。
どんどん強化せざるを得なくなる。
そして組織は劣化していく。
2000年ごろからだろうね
人を大事にしない風土はずっと変わってないが
他者がものづくりのやり方を変える中、何も変えて来なかった
差がつき始めたのはこの辺から
>>538 新卒カードは、一生に一度。悔いのないように使ってください。それしかない。利口な貴方なら、これで理解してくれるでしょう。
2009年からここにいるが、スレッドの雰囲気は変わってないと思うよ
おれも2012年あたりから見てるが、スレの雰囲気はあんまり変わらない。
ただ当時と違うのは、リーマンショック・震災・リコール・水害などのような不幸に見舞われてないのに、四輪事業が危機的な状態になってるということ。
この先もなんら体質は変わらないし、待遇は悪くなる一方。
新卒カード、お大事に。
94年ごろに倒産しかけたがオデッセイのヒットで盛り返した
経営陣は今も逆転ホームラン出るのを待ってるだけや
倒産しかけても体質は変わらない会社だぞ
2000入社だが、震災後の物レスかなぁ。
あの辺りから設計構想書→スペック→サプライヤーにやらせる の流れな気がする。
結果、リコールだろ。あれ、シェフラーだけの責任じゃないよな。
>>551 物レスと設計構想～サプライヤにやらせるっていう事自体は間違っていないと思うよ
それを実行する為の準備が全然出来ていなかっただけ
なお未だに出来ていない模様
ここの人たちは、新卒でホンダに入るくらいなら売上1千億程度の中堅でも技術が大いに身に付く企業に入った方がマシだとお考えですか？
>>555 その中堅が人が成長できるところならマシ
ホンダで精神やられたら元も子もない
単純に給料だけを求めるのか、自分の楽しみのためにも働きたいのかで変わるんじゃないのかな
>>557 昔は仕事はクソでも給料は良かったからみんな我慢してたけど、今は両方クソだからデキのいい若者はすぐ辞めちゃう。
>>557 確かに何を求めるかによる。けど、今までのように終身雇用は、期待できないだろう。公務員は、別だけど。そういった中でも、生きなきゃならないと考えれば、答は見つかるんじゃないだろうか。
終身雇用については、どこ行っても保証されなくなるよ。
民間がそうなったら、公務員も追従せざるを得ないだろうし。
耕運機でも買って農家でもやるか
将来は水素耕運機とか出るのかな
仕事の効率が非常に悪い。効率化求めないし、無駄に残業を求められるから無駄に会社居るだけの奴が多い。
完全にマネジメントが機能してないし、会社としては末期だと思う
終身雇用無くなると役員になれなければ実質50が定年になるな
後は起業もしくはバイトしか無い
中国企業にどっと人が押し寄せそう
その役員ですら枠減少と外部から招く可能性大なので終わってるね
でも早くそのことに気付けるだけ良いと考えて今後の人生を見つめるいい機会かもね
少なくともこの会社を脱出することはスタートライン
>>562 残業ながいと、頑張っているね、なんて言う奴いるけど、完全に間違っている。朝早くきて、ネットしてたり、居眠りしたりな。
本当に無能な高給取りが多すぎる。
たまにマトモな人がいたと思ったらコースから外れてる人だったり。
電話とメールしているだけであんなにもらっているんだから害虫以外の何物でもないだろうに。
>>566 ロクに仕事せんくせに、無為に若手呼びつけていらん自分語り始めたりな。
俺はやんわり刃向かってたら声かけてこんくなったw
>>566 他の会社なら、半額でも引き取ってもらえない奴が多数いるのは確かだな。居眠りしたり、予定を立て、予定通りに仕事すら、進められないのに、在宅させろとか、ア○かよ。会社に居ても居眠りするんだから、在宅したら、よだれが、pcに落ちて汚いだろ！
無駄に朝早くきて食堂にいるひと大杉だよね？
最初異様に感じたけど、すぐに理由が分かった
ここに書いてあることが間違っているとは言わないが
すべて鵜呑みにはしないほうが良いよ
結局不満のあるやつしか書き込まないんだし
世間の人間の質が低下してんだ。
どこの世界、会社も低下するのは必至。
上昇しているのはカロリーと血圧だけ
今、H技術研究所（二輪）様とヤヴァめのトラブルになっています。
４月から二輪はH技研に変わったそうですが、H技術研究所（二輪）はもう存在しないのでしょうか？
詳細をご存知の方、二輪にお勤めの方、お願いします。
天国かはわからんが、高卒やFランでも逆転勝利できる貴重な会社ではある。
コミュ力、パワポ力、弄られ力、、、。
この会社の女性はマンコが臭いやつが非常に多い。。
原因は過度なストレスによるマンコ内の弱アルカリ化である
通常健康なマンコは弱酸性で香りはほのかなプレーンヨーグルト臭がするのである
働かないオジ様達を食わせる為に必死に働いてたけど、
定年が65歳になった時、アホらしくなって辞めた自分を褒めてやりたい
あの時から四輪の現状は予想できてたけどね
夢を抱いて入る会社じゃない
夢があるなら他へ行け
ほんと人事は罪深いわ
>>576 大学院まで行き、在学中は遊んでばかりで試験は傾向と対策で乗り切り、
就活の頃には一般教養科目や工学の基礎科目はすっかり忘れてしまい、
入社後も車やバイクにそんなに興味はない、仮にA君と呼ぶ。
高専や工業高から就活、車やバイクのメカや制御に興味津々、運転も大好き、
職場の先輩達の技術的な会話は、部品名ならすぐに分かったが、
工学的とか理論的な話だと付いて行けないのが悔しくて、
夢中で独学して付いて行けるようになった、仮にB君と呼ぶ。
A君タイプの人数が多くなると、社員の視線が企業内競争ばかりに向くようになりがち。
そんなタイプの人達ばかりを高評価＆昇進する様な企業は、いずれ傾くのだよ。
B君タイプで努力している人材は、秀才達が苦戦していた課題をしばしば解決する。
そんなB君タイプの努力による逆転勝利をきちんと評価する企業でないと、
企業内の気風が澱んで腐り、いずれ傾くのだよ。
声がデカくて上司とゴルフや飲み会行ってるヤツが勝ち組なのさ。
それにしても一般常識のないやつらばっかりだね。あげたらキリがない。
例え泥臭くても、地道に真面目にコツコツと仕事してる人達をもっと評価してあげないと駄目だよな
真面目な人ほど腐っちゃったり、病んじゃうよなー
>>581 大学院まで出て真面目に勉強して工学知識もりもりな人と高卒で車機械興味ない勉強できない人は？
余った主研はTier1に天下りさせて陣頭指揮させたらどうか
パワポ作るより有意義そう
>>584 > 大学院まで出て真面目に勉強して工学知識もりもりな人
それどこの川本信彦？
>>584 >高卒で車機械興味ない勉強できない人
そもそもそんな奴は入社出来ねーｗ
>>581 論点ずらしすぎ
今のこの会社が学歴関係無く技術や努力を評価しているとでも？
>>591 だから澱んだり傾いたりしてると言う話だろ
第2期F1の監督だった後藤治は確か高専卒。
ホンダのF1撤退時にフェラーリにスカウトされて転職。
パワポ、ﾊﾟﾜﾎﾟってうるせーよ
ＨＭ/ＨＧ文化が全部サプにおりてくるじゃねーか！
資料は必要だが必ずパワポの必要性あるか？
ほとんどパワハラ
パワポだと見栄えが良いから理解した気になれるからさ
ここから転職してきた人の話を聞いたけど。。。飛び出してよかったと言ってたよ。外見は良さそうだけど内情酷そうね
そりゃ転職してきた人間は皆そう言うよ
自分が間違ったことしたと思いたくないもん
>>600 いやいや、心からそう思うよ
後悔するかと思って出てきたら、外の世界はこんなにまともな所だったのかって衝撃受けた
ここ辞めたやつはどこ行くの？
他完成車ではパワポ使ってないとでも？
そういえばうちって他社に比べて年間の残業少ないけど、
この規制って昔からあるものなのか？
まじで業務量と残業時間あってなさすぎわろた
周囲で聞いたことある転職先は
ヴィオニア、コンチネンタル、ブリジストン、マーレ、ベンチャー、クボタ、ソニー、トヨタ、日産、スバル、マツダ
格上とか格下で考えるから不幸になるんじゃないの
そういうプライドが大事ならそれでいいけど
マツダは給料安いかもしれないけど、社員のモチベーションはそこそこ高いよ
自分と周囲の人との関係、自分の所属組織と他の組織との関係、
自分の国と他国との関係、
これらを「格上」とか「格下」とかでしか考えられない人がたまにいらっしゃる。
そういう人は特に、この会社にしがみつかないで早く脱出した方が良かろう。
>>610 だからこそ今あそこまで来ている
広島市自体もいろいろやってるからね
見習うべきところは多いかと。
そういや、大和ミュージアム行った時
広島駅構内にマツダ車展示してあったな。
出来上がったクルマを見る限りスバルやマツダの方が楽しそうだけど。
格下とか格上とか言うのが跋扈してるからこんな会社になってしまったのも当然の結果なんだよなー
格上とか格下とか気にしている人たちは
この会社どころか、
この国から早く脱出した方が良いと思う
もっと評判と株価をしっかり下げないと、
広州汽車さまや東風汽車さまに
お得に株をお買い上げ頂き難いじゃありませんか
この会社は健全だよ
この会社は健全
難しい解析や基礎研究に直面すると高学歴に頼り
手柄だけをもっていくのがこの会社の低学歴連中（宮廷以外）のやり方
武蔵工大？？
あほか、三菱重工の研究所やトヨタの中研の連中が聞いたら
鼻で笑われるよ そんな奴と机ならべてるだけで恥ずかしいわ
序列、格差・・・・
まさに現代日本の悪しき構造そのものだな。
大卒や大学ブランドばかりに固執してあまりにもくだらな過ぎる
「使えない」「努力しない奴らほどブランド志向だろうけどね。
そういうのが露呈する方がよっぽど恥ずかしいと思うがね。
うちの会社ほど学歴にうるさくない会社ないやろ
スーパー有能な高卒はスーパー有能な東大卒と同じ評価されてる
評価されてないのは無能な奴だけ
>>621 とっても個人的な意見だけど、シバコウ、メイコウ、キュウコウはヤバイように感じる
癒着があるんだろな
>>619 視野が狭いホンダ万だな。他社もはたらいてたら学歴なんて気にしない。唯一、高卒で入れる奴はいないけど、それくらい
能力主義はいいが、ここで必要なのはちょっと違う能力だからなぁ
>>625 高卒で入れる時点で他社と違うやんけ…視野狭いなキミ
組織が組織立っていないと最近強く感じる。人のアサインぐらいちゃんと管理職間で決めてから物事進めてくれよ。そんなんだから成果も効率もパッとしないと良く分かった。本当に嫌になる
この非効率なオペレーションはもはや体質では？
余計なことせず足元の仕事に集中すりゃいいのに、足元やらずに出来もしないことをあれこれブチ上げるのが美徳になってる。
実現不可能なテーマを何個も挙げ、やってる感を出すことが目的と化してるな。
うちの領域だけかな？
今日、喫煙所にいるサルどもは本当の中毒者だから
そいつらを蔑む目で見てあげよう
ワイ本社、4輪がガンと感じる
なんで儲かってないのにあんな偉そうなんや…？
>>638 生産と販売は本社の仕事、他人事良くない
>>614 いつの間にか格下はホンダになるのも時間の問題か
単なる量産開発部門まで「研究所」という名目で聖域化してたのが、時代に合ってないことに気づくのが遅すぎた。
なのでワンフロアとかSED2.0とかもう手遅れ。
ホンダより規模の小さい会社に転職する退職者を馬鹿にする話は周囲でも良く聞くな
SED2.0ってまだやってんのか?
FCVとかまだやってんのか?
>>636 いやぁ、定時終わったら速攻帰ってきやがったw中毒だな
>>648 定時で上がるのは別に良いだろ。
仕事ちゃんとやってりゃ、の話だけど。
SED2.0ってなんだったんだよ。
金使って冊子配っただけ？
ほんとバカだと思う。
スズキ、スバル、マツダから転職する人多いけど
泥沼に来て何を思うんだろう
>>649 定時になったら喫煙所からデスクに帰ってきて仕事開始じゃね？残業代美味しいもんね
チャレンジ応募締め切られたな。今年は施設管理募集なくて残念！
主権がダメダメだったな、ここは
ビジネス観点もなし、マネジメントもなし、技術もなし。部下に大量のパワポ作らせて、各所で口出すだけの癌
もうそんなに長くは続かないだろうな、この会社
社内でもいじめやいじり的な事で人を潰したり、大切にしない文化もどうかと思う。
大切にしないだけかと思いきや、ルールルールで縛り付けるから自由度もない
>>657 おっさんがおっさんを小学生レベルの内容でいじめてるの見るとホント胸糞悪いしバカなのかと思う
チャレンジにホンダ学園がよくあるけど、ホンダ学園て、同じ給与形態なの？
>>651 転職よりも、新卒が哀れだよ。
詐○紛いの募集宣伝に釣られて新卒カードを使ってしまうのが。
>>662 新卒っていう中途とは違う1度きりの機会が無駄になるのが可哀想って話では？
新卒カードがないと就職できないとかいう話ではないと思う
>>664 まあでも労働市場において若いっつーのは大きな武器よ
時間は金出しても買えないしね
>>665 確かに、使い込んだスポンジより買いたてのスポンジの方がいいものね
若さなし学歴なし能力なしじゃ転職もままならないもんなぁ
転職していく人って業務外でスキル向上してる人が多い
パワポの使用を見直す世間の動きはもっと加速して欲しいわ
自浄作用は期待出来ないし
アマゾン、フェイスブック、トヨタとか儲かってる会社で禁止してるのは、やっぱり悪い面が大きいからなんだろう
別にツールとして使ってもいいんだけど、問題はそこではない。聞く側が天狗になっているというか、官僚的な仕事の仕方だと思う
ほぼ使い捨てのような内部向けのパワポに、見栄えなど気にして莫大な工数かけてるのはやっぱり無駄だよなー
その通り。聞く側が理解しようとする姿勢が無いのが異常だと思った
報告受けるような主研は新しいこと覚えないもんな。
担当部署のことくらい必死で覚えろと言いたい。
分からないことを恥ずかしく思ってくれ。
もしくは、管理だけの主研に決裁権を渡さないでほしい。
主犬ってそもそも勤怠管理がメインの仕事でしょ。だから基本ヒマでとっととマイナスの労働時間で帰って行くんだけど何か。
そうなんだよな。
そのスタンスなら、主研に向けに報告とかさせないで欲しい。
基礎知識ない人から許可もらうために、大学で習うようなことをいちいち書かなきゃならないのは時間の無駄。
組織のバランスとしてシュケンが多すぎるのよ。
技術力、人間性の両方を備えていないシュケンは役職下ろすべき。
>>681 お絵描きじゃなく、実データをベースに説明すれば良いよってことか。
>>682 そう。写真とビデオ取れば秒単位で説明が出来るのに、機密にびびって禁止するから何時間もかけて知ってる人しか分からないパワポを作るハメになる。
とくに機密強化施策で困らない人が強化に走らせるのが最大の悲劇
実データベースで説明しても理解できる上司がいない。
けっきょくエクセルでお絵描きするはめになりそうだけど。
技術に優れた人でも、管理職を目指さない限り給料が頭打ちなのが、この歪な構造の元凶でしょう。
管理職になれば、技術を捨ててしまう。
そして数年もすればあっという間にスポイルされる。
>>684 知識がない奴が多すぎる。幼稚園生に説明するのと変わらん。恥ずかしくないのかな？
就活のときはHGTが花形のように紹介されるけど実際は腫れ物扱い
ここ就活でコース別採用？みたいなのやってるけど、総合職コースで入ったらイコールパワポエンジニアコースなの？
そんな選考始めたんだ
職種別の方がいいとは思う。希望してない工場とか専門外に配属される人続出で退職率が半端なかったんだろうな
パワポはむしろ職種別の方が……
主研も研究員も本来は毎年ちゃんと認定されて
ダメなら落とすもんなんだけどなあ
>>692 アホのように再認定、アホか。そんなことしてるから、廃止ー2で脂肪。
>>685 Ｈ１を無くした時点で
技術だけで年収１０００万を得る
コースが消滅しました。
大多数の者に技術がなく学歴のない
支配階級による永続的支配体制が確立してしまったので、
もうこの体制から抜け出すことは倒産するか身売りするまでないでしょう。
外資に売られた電気メーカーをよく見てください。
このようにならなよう藤沢武夫が作った仕組みを
９０年代に破壊してしまったことが遠因となって今があります。
110を引き上げたのは川本だしな
40代で社長内定しなければあそこまでのモンスター化はしなかっただろう
>>700 心配すんな、あったとしても
転職先がすぐ見つかるような若者は
対象にならない。
早期退職の条件は年齢関係なく在籍5年以上でお願いします
ミヤギってまじで陰気くせーやな
一を暗くさせる才能があるよ
まじ性格暗いやつは管理職にならないほうが
いい
働かず若手を潰すおっさんに年収800万払うのは馬鹿らしい
>>700 知らんけど、可能性はあるんじゃないか。日米の自動車輸出が、とんでもない結果になれば、なおさらじゃないか。
都市伝説。まあ、状況は常に厳しくなってるから検討されてても不思議ではないと思う
やった方が良いような気もする
特に50前後の無能研究員と工場の連中の給料が下がりやすい構成にすべき
可能なら主権の賃金も下げられるように
また明日からしょうもない主犬が誕生するぜ。評論家気取りのまったく仕事せずホントいいご身分だ。
主研はこの会社でのある意味ゴールだもんな。
待遇はいいし役職定年もリストラもなし。
主研になって何かをやり遂げる、ではなくて、主研になることが目的の会社になっているよ。
>>699 見る目がないよな。主観的に人を見るのは、非常に危険であることを証明している。
>>709 無能主権の賃金を下げるのは、可能ならというレベルじゃなくて、
無能研究員よりも切実に必要だろ。
無能主権と無能研究員の賃金を同じ比率でカットすれば
無能主権の方が無能削減効果が大きいぞ。
主研の役職定年必要だと思うけどな。
役員どもは自分らが長く居座りたいからやりたがらないけど。
>>711 主研の腰巾着・太鼓持ちでも充分居心地良いｗ
>>719 輸出の話が要因だろ。下手な合意になれば、2仙塩割るぐらいまでいくだろう。まだ、買うなよ。
新卒で落ちたんですが中途としてまたチャレンジする場合
下位完成車、中小サプライヤーが現在の持ち駒なんですがやはり完成車から転職を狙うのが有利ですか？
それともGEとして中で働いて目指すのもありですか？
>>722 サプライヤーの方が有利だと思う
その方が技術がつく
でも、スバルやスズキからの転職者も多いからなんとも言えない
GEで中に入ったら酷い実態がわかって転職する気が無くなるよ
その後軌道修正効くかわからんしサプライヤでいいんじゃない
>>722 募集時のニーズにもよるけど、その中だったら圧倒的に完成車
ゲストは中途応募不可
サプライヤーも関連会社だったり、当社相手の業務担当者は中途応募不可
中途組だが、上記は転職時に聞いた話
え、バリバリ担当が転職してるけど？普通にサプライヤの担当に声かけてるし。
お前の所のローカルルールじゃね？
基本は、
>>725であってるよ。
例外はあるんだろうが。
722です。
皆さん貴重な意見ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
職業選択の自由は法律だから
>>725 のルールは大っぴらに公開されている訳じゃない
募集要項なんかに書いてある訳じゃないし書けないはず
ただし取引先から人を引き抜くことは信義則に反するので
実態として
>>725 のような運用をなされていると思う
酒犬も皆が皆、技術が無いわけではない。
研究員時代にその道のエキスパートだった人も沢山いる。
50近い研究員でも優秀なリーダー(だった)もいるよね。
でもなぜ酒犬になっていないのか、その差がなんなのかがわからん。
若手はすぐ転職先が見つかるからいいだろ。
ヤバいのは社内に過剰適応してしまってるおっさん。
転職したい人居る？自分で手を動かせて実装できるならリファラル採用でもしてあげるよ？でも、パワポマンは役に立たないから要らない
>>733 お気に入りか、それ以外かだけ。腐ってるよ。
>>734 若手かぁ～。かわいそうなんて感じている奴なんかいない。自分が逃げ切れるかだけを気にしている奴ばかり。
P2は年功序列で30前くらいになるんじゃないかな。中途組は買いたたかれるかもしれないので要注意かも
あと任命ありがとうの文化はどうかなぁとは思う負け組なので、30後半でP1になれてないorz
そんな奴は周りにいないというか、少し前までは自動昇格があったからそうはならんでしょ
今はそのコースに乗ってしまったのかなorz
722です。度々すみません。
ショーワやケーヒンのような直系？ではないにしろ全本田労連に入るサプライヤーだったので完成車を目指すことにします。
ありがとうございました。
>>747 世の中はね、うまいことやって転職、出世するやつと
真面目に頑張って転職、出世するやついるけど
明らかに後者のほうが少ないんだよ。
俺も現在T1サプライヤーだけどHM/HGへの転職はできなかった。
設計ＧＥで結構長い期間HGTにいたんだけどね。
皮肉なものでＨＭ以外の車両メーカーからオファー来たけよｗ
系列の転職は引き抜き行為と取られるのを嫌うからあまりやらないぞ
どこの業界でもね
新入社員のレベルが低いってマジ？
むしろ若い層のが超人ばっかりで
いい年したおっさんおばさんの方がヤバイの多いと思うんだが
新入社員のレベルは従来より下がった。
おっさんおばさん、そして管理職のレベルも落ちてる。
会社全体のレベルが下がってる。
若い層の超人というのは、本当に生え抜きかな。
新入社員で入って、超人に育つ姿が想像つかないんだが。
ゲストで来てた人でホンダに来た人居るけど、結構異例なのか？
優秀な新卒がホンダを選ばなくなった
なんでだろう？
パワポパワポ言われるの心外だわw
仕様検討して要求仕様図作るのがどれだけ能力いると思ってんだ。Tire1がメーカー支えてるとか言うが、それは製造だけの話だろ。
全てお膳立てしてるのはメーカーだわ。
ちゃんとした仕様ではなく、イメージで終わってるやつがいるのが問題なんだよ
お前らどんな仕事してんだ？
ワシは内製部品も担当してるから技術が分からないとかいう言葉が出ること自体が理解できないんだが。
技術知らなけりゃ要求仕様すら出来ないだろw
評判下げてんのはホンダの部外者だろ？他社かTire1で苦虫食ってる奴のネガキャンだろw
今の新人って作り方とかも分からないのにいきなり仕様書書くのか？
イメージ沸かないだろうし、しっかり指導しないと薄っぺらくはなるわな
>>765 釣りかもしらんが…
お前がなんの部品を担当してるか知らんが、ミッションはリコール出しまくったし、ディーゼルは1年以上遅れた。
自動ブレーキも止まれなかった。
仕様書は当然、役職者の承認を受けてる。
どこに問題があったと思う？
うちの主権みたくサプライヤーは屑ばかりとでも言うか？
まぁ、自らを顧みず他者を否定するのはホンダらしくはあるが、昨期の4輪は赤字なんだぞ。
他社のネガキャンでここまでなるか？
もう少し現実を見ろよ。
と、マジレス。
ホンダはホント新人をちゃんと指導しない。中途で入ったけど新人に対する扱いにかなり驚いた。新人にトレーナーがつくのが通常と思ってたがここは放任。技術はドンドン自主的に盗め的な。今は社員も技術ない奴らばかりだから大変。ま、昔からか。
こんな状況なのに社長はホンダアーキテクチャとか、わけわかんない事言ってる。
委託費とか、予算下げられまくってるのに、キリンとか、謎の予算は聖域。
お前、アレにいくら使ったか知ってるか？
危機感持とうぜ。
高圧的にサプライヤーや部下を叱り飛ばす超人にはなれるかもな。
新人から入っても。
他の部署はあまり詳しくないけど、私の所は詳細設計なんて丸投げが横行してるよ
自分で細かい仕様考えたりプロトタイピングしてたら上から怒られたから、マジで
ちなソフト系のもの作ってる
110以降、丸投げしてない部署なんてあったのか
それが驚き
110が技術開発に価値はない
ホンダプロパーは上流の仕事だけやってれば良い
ってやったのが痛かった
別にホンダ内で仕事する分にはパワポだけで問題ない
エンジニアとして他社に転職できないだけ
寄居工場向けに東上線の新駅作るってことは、狭山だけじゃなく
いずれ朝霞や和光も移転するとかなのかね？
>>773 いや細かい仕様考えるのはホンダの仕事じゃないよ
それがやりたいならサプライヤ池
なんか古武術の甲野って人とホンダの管理職の対談で、若者はいちから教わろうという態度ではなく、勝手に理解しろ
みたいな事言ってて、これがホンダの社風なのかなと
>>783 本当にこのレベルだよ
だから若手の大量離職が問題になってる
貴方の所はホンダの中では恵まれてるね
>>769 知らんけどキリンにいくら使ってんの？
ま、つまらんコンサル費用とか全然使えないシステム費用とか
すげー無駄使いしてるよな
「どう作るか」ではなく「なにを作るか」に注力するのは間違ってない。
ただ、どう作るかを理解してない人間は実装を無視した無駄にコストが増大するような仕様を平気で出して、結果的に自分の首を絞める。
>>786 あなたずっとその主張してるみたいだけど、一見正論に見えてやっぱりおかしいと思うよ。
要求に対して相手がいつも適切な手段を選んでくれるって事を前提にしてるの？ そんなわけないよね。
中途採用の広告が多すぎない？そんなに人が足りてないのか？前四半期は赤字だけど本当に大丈夫かね
相手にこいつら何も分かってねぇと思われた瞬間で少なくとも負けなんでしょ
赤字とか喚いてる奴、一部海外の撤去費用がかさんでるだけだわ。
設備投資と違って資産計上されないから数字にダイレクトに反映されてるだけ。株すらできなそうな頭してるな。
Vフローの左において、仕様書を出したら仕事は終わりなんだが、終わらないって事は、仕様書が完成してないってことよね。
何ロットも試作車を作ってるって事はどういう意味なんだろう？
上から新たなニーズが次々に来てるって事かな？ニーズが来ると仕様書は変わるから手戻りだよね。まずコレを止めないとダメだね
>>792 確かに欧州の生産体制変更の費用が無けりゃ黒字だけど、、、
>>794 朝令暮改のオンパレードだし、丸投げだからサプライヤから仕様書や図面
貰ってから検討始めるからな。研究員も毎回違う事言って指摘したら良いと思ってるし、
HMに図面投げたら日程しらねーよ、サプライヤの問題ってなもんだ。
それでサプライヤに文句を言うのが仕事。外資系を使えばそれを口実に
海外出張にビジネスクラス。黒字になるわけ無い。他の完成車メーカー見て見ろよ。
>>794 いや、要求仕様通りに物が作られてるかチェックの右上も必要でしょ
どうやって作られてるか知らないからまともなチェックは出来ない人がほとんどだけど
＞何ロットも試作車を作ってるって事はどういう意味なんだろう？
ダメ確のため
>>797 そうだけどこの会社は網羅的な検証しかやり方を知らない
不具合が出るたびに検証項目が増えて右側の工数は増えるばかり
お前ら不満ばっかりだけど、GEの俺からしたら天国にしか見えねーぞ。
何もかも俺がやってんのに、担当プロパーに全ていいとこ取りされて年収も半分とか笑えねーわ。。仮にも自社では係長格だぞ。。
知り合いEGにいたけど、あそんでばっかりだったな
ずいぶん偉くなったけど。
>>801 GEさんをいいように使って、当の本人はCADさえ満足に使えない
それでも手柄はプロパー行き
そんな環境に嫌気がさして辞めた
アホンダ社員の御料牧場の通行を禁止にしろ！！！
わざわざ宮内庁から一般道路として使わせて頂いているのにも関わらず車間距離は詰めまくる、強引な追い越しはする、汚ならしい音した爆音ブリブリマフラー装着のS2000やタイプRとかで爆走しやがって完成車メーカーとしてどうなんだ！？
あと、わざと住居の近くでクラッチ切って空吹かしするDQNも居て腸が煮え繰り返る。
通勤時に渋滞はもちろん、事故も頻繁に起こすし近隣住民に迷惑かけるな！
渋滞させないよう大幅に迂回して通勤しろ！
これ以上酷くなったらクレーム入れる予定。
マフラー改造はほんと意味不明で迷惑もいいところ。
池沼なんだろうか。
実験計画法を聞いたことすらないやつがテストやってるしな
人材育成計画は部室に任せっきりじゃなくて人事との2本立てにしろよ
部門費が全てマネージャー達の海外旅行に消えてるぞ
人材育成なんて施策やっても定着しない。
オキニを引き上げることに都合よく利用されて終わるよ。
>>806 中途で入ってきて、そこら辺の技法関係が社内研修にまるでないことに驚いた。前職では基礎研修で受講する内容なのに。
実験計画法とか品質工学とか、ここらへん理解してる人が社内に居ないのかね？
実験計画法じゃなくてKKD法が評価されるからね仕方ない
総当たりで思いつくことを片っ端からやって、マッチポンプで騒ぎ立てて、深残・休出やって汗水流して頑張ります、がこの会社で偉くなるコツ。
実験計画なんか使ってスマートにテストやって定時で帰ってると偉くなれないよ。
残業することが美徳、飲み会は絶対参加の義務と教えられました
そんな体制で結果が出せる時代なんてとうに過ぎてるんだよなぁ
>>809 馬が、鹿を評価するということ。ウマシカ。
>>810 うるせぇ、それで遅延してたら世話ねぇや。大人しくタグチ使わせろ。
鹿が総当たり計画立てて、馬が水準減らすよう指示
雑に間引いて馬に承認もらって致命的な漏れにより大災害
このパターン多いよな
基本がないのに応用は出来んぞ
仕事しないシュケン、あれマジで害悪なんだがどうにかならん？
ネットサーフィンして老害同士で世間話して、たまにDB更新したかと思えば居酒屋情報で、2wayで「君らの今の仕事に意味ある？」とかナメたこと聞いてきて。
逆にあなたの仕事には意味があるんですか？今の我々の仕事に意味がないと思うなら、その根拠を示した上で意味ある仕事にマネージメントするのがあなたの仕事じゃないんですか？って言いたくなるのを本気で堪えた。
>>817 そんな正論通じないよ、あんな連中には。
頃合い見て脱出した方がいい。
>>816 総当たりで雑に水準減らすより、タグチ使ってSN出した方が遥かに効果的かつ正確にに影響因子割り出せるのにな。あとは影響する因子だけ真面目にテストすりゃいいのに。
馬や鹿にはそれがわからんのですよ。
メシの時ヒジついてiPhone見ながら片手で食ってるクソジジイが多すぎる。
ロッカーや駐車場のルール無視といいこの会社のやつらにはモラルがなさすぎるわ。
社内でiPhoneだのiPadだの使わせてるの贅沢すぎると思う
案の定遊んでるおっさんいるし
ファーウェイでも持たせとけ
>>819 馬や鹿は原理原則とかタグチとか物理法則とか現実を知らないから、
「間引いたことが原因で抜け漏れて、それでトラブル出たら、アンタ責任取れるのか？」
とか真顔でしつこく言って来るから、しまいにゃ説明するのも鬱陶しくなるよねー。
いいじゃん、総当たりでテストやシミュレーションやってフル残業。
こんなアホでもできる仕事の仕方が評価される会社なんてそうそう無いよ。
実験計画法すら知らない人が本田の技術を研究して工業製品を作ってるの？
サプのゲストは使えるけど、特定派遣の素人を送り込んでくるのだけはやめろ。なんでこっちが教育する前提なんだよ。俺がCAD教えて欲しいくらいだわ。
派遣は所詮人売りだからしょうがない
その分待遇が段違いじゃないか
なんかエスニはマナ悪よく見るけど目立つだけかな？
いい車なんだけど、爆音とか何キロ出してんだってのを良く見る
どのサプライヤーさんも口を揃えて言うんですよ。
「ホンダさんの要求仕様がいちばん厳しい」ってね。
そりゃそうだよ、技術が無くて優先順位やバランスの見極めができないから、ありったけのリソースを突っ込んで総当たりで開発やるんだもん。
これじゃあ要求も厳しくなるしコストも安くならないよ。
過剰な品質要求しといて、肝心な所が抜けてて不具合出して設変とかするから目も当てられないよね
>>829 似たような話を主研が聞いて
ホンダが業界一、要求品質が厳しいとホルホルしてたよ
実態は最適な要求仕様が出せてないだけなのに
新卒ですが、何故労働時間が15分単位で計算されているんですか？
ネットで調べたら違法と記載ありました。
就業時間は15分単位で一日最大28分のサービス残業が発生します。月にすると10時間近くなり、相当な額（3万円程度）のサービス残業となります。
>>832 さん
入社おめでとうございます。
ご指摘の件はごもっともです。
まずは研修先の所属長（マネージャー）と総務領域の人事労務という立場の方に打ち上げてみてください。
きっと真摯に対応してくれますよ。
秘訣は何度も打ち上げて、顔と名前を覚えてもらうことです。
>>832 前職では30分刻みだったし、どこの会社も大なり小なりそんなもんなんじゃね？
＞＞817
そういうシュケン多すぎるよ。
やつら経済的にも余裕でクビになってもいいって態度だから始末におえない。
クソのような連中だよ。
>>817 若いのと中年は死にそうな顔して働いてるのに年寄りは脳内お花畑ってH共通なの？
今日も特定派遣の教育で半日終わり。
嫌味を言い続けてやったわ。２年目なんて送り込むなや。
表立ってパワハラできないから社内は皮肉屋と嫌味ばかり
まじで丸投げして後でここ追加って偽装請負させてんじゃねーよ。
宇都宮キャ○ン事件しらねーのか
>>804 こんな便所の落書きに書くなら本社にむけて書けば良いんじゃないですか。
>>779 その通りです。2年か？3年後にはホンダ狭山和光の機能が全部小川寄居に来ます。
栃木ってホントやべえよな
田舎だから「高給取りで優秀な俺」と思ってる奴とってもおおい
馬糞の臭いさせて滑稽
GEで1時間おきに席立って無駄話しに行ったり、休憩午前午後1時間づつ取ったりして本当に指示した事をノンビリやってるヤツは派遣元にチクってもいいよね？
>>846 栃木だとNo.1企業って認識だからな。
栃木なんて年収300クラスが普通だから、一目置かれるどころかカーストのトップ扱いが多い。
>>849 みっともないよね
成果も出てない無駄飯食らいなのに
>>848 お前に人事権があれば良い
無ければキチガイ扱い
>>848 そういう所員についたせいで影響されてしまったって事は無い？
>>850 県庁より上って認識されてるからな。
ここにいると年収800は当たり前になってるけど、周囲に年収の話し聞かされると天狗になる気も分からないではない。
まあ俺はベンチャーのスタートアップ時からコード書きまくってたから取引先の支援なんて正直全くいらんけどな。
最近のパワポ文化がようやく気になり始めたのか、枚数指定されるようになった。
「資料はシンプルに洗練させろ！」
だと。
枚数は減ったがチェックの時間は変わらねー。
てか、増えた…
上層部は早く景気悪化しないかと考えているかもね
なぜなら大手を振って人員・事業所リストラできるからね
１５年前に訳あってこの会社を辞め
現在は独立して年収２３００（事業収入１９００＋副収入）
この会社にいて２３００ってどのクラス？
工場長くらいか
平執行役員で５０００万くらいか？
おやめになられて正解ですね。
そんなにいきませんよ。。
2300でしたら各センターや事業所のトップよりも上です。
平執行役員で2000後半、5000ともなれば副社長や社長クラスです。
ただしこれらは持ち株や配当を含みません。
なにはともあれ、夏から実力主義が顕著になって、supplierへの開発丸投げが禁止になるからこれまで丸投げしてた人はどうなるかだな。
詳細まで全て自社で作り込む。
部品製造だけがsupplierがやるべき事となって、これぞメーカーの真の姿だから凄い車が出来そうでワクワクする。
>>854 枚数制限したって行間抜くしかないんだから、仲間内しか読み解けないパワポの出来上がり。会社資産と考えればゴミ作ってるのと同じ
ホンダが詳細まで作り込んでもサプライヤーがこんなの実現できませんと言われそう
英語を公用語化ってのもあったな。
おっかしいな、TOEIC700展以上じゃないとシュケンなれなかったはずが
英語ダメなのがバンバンシュケンになってる(笑)
>>867 730点、普通、少し英語に慣れば、クリアできるをやだけどな。普通じゃないから、クリアできないので、ヒッソリと取り止めにしたんだろう。クリアできないから、取り止める。ウマシカ。
800点にしましょう！
どうせ英語の公用語化なんてできずに
知らぬ間にポケトークを総務で貸し出しするのが関の山ｗｗｗ
去年の有価証券報告書では
取締役10名で役員報酬が6億三千
1人6000万 社長は一億以上なら平取締役なら4000万くらいか
ならそれより下の執行役員は三千万代
平執行役員は二千後半もあり得る
夢ないなー執行役員ってひらでも
めちゃくちゃ偉いよ 部下千人単位やて
昼飯時にHTVで動物のフンとか写すなやクソうむが。
管理職で駐在経験あるならある程度は英語できるだろうが、それ以外はまるでダメ。
海外向けの資料で英語併記してもチェックできやしないし。
会議もいちいち通訳呼ばないとできないし。
公用語を英語にした裸苦天の流行語
「大事なことなので日本語で言います」
>>874 基本的なスキルなのぬな、英語って。通訳呼ばなきゃとか、ダサすぎる。流石、グローバル企業だな。笑う。
>>872 この会社の役員は言いっぱなしやりっぱなし無責任だから、二千で十分。
英語ねー低学歴多いかなー85くん
ってFランだろ真先に脱落やん
ホンダのキーワードは逆学歴差別
低学歴のモチベーションが下がるのを
異様に嫌うが高学歴のモチベーションを
下げることは楽しんでいる
結果 低学歴の声でかがのさばる
機械の時代は高卒高専Fランでもよかった
caseは無理 高学歴は平等に評価されたいならトヨタ日産マツダにいったほうがいいよ
低学歴に手柄とられるまえに
110 の重鎮ゴマすりヤクザは高卒て偉そう
下品 無教養 やつのToEIC の点数公開したれや
>>878 マツダなんて大東亜帝国レベルで普通に入れる。
日産もTOEIC600越えれば大東亜帝国でも入れる。
学歴フィルターはトヨタのみ。
スバルも私立はマーチ以上、国立なら不問。
周りを見てるとこんな感じ。
学歴で差を得たいならトヨタ一択、次点スバル。
同じくらいの能力のやつなら高卒で入るのが一番得な会社
高卒でも研究所でマネージャーくらいなれるし
事務系でFランは見たことないな
そこまで出身大学聞くわけじゃないけど
>>881 Fランは文系しかないからそもそも研究所に存在しないだろ
上智大学名誉工学博士、ミシガン工科大学名誉工学博士の超高学歴W学位だぞ
学歴高くてもホンダでパワポばっかやってたらスキル伸びないしね
悪魔だか天使だか……大森宏 Part2
大森宏2ch 大森宏2ch 大森宏2ch 大森宏 大森宏2ch 大森宏2ch 41
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>>883 あまりに低い学歴はヤバイと思うで
単純に必要な努力を怠った証やし
その低学歴が、
この会社では勢いとハッタリで成功できるぞとばかりに調子に乗り、会社をメチャクチャにしてんだよな。
ゴマスリヤクザなんか典型例。
>>889 学生時代の結果は、学歴だよ。平等に与えられた時間で、同じ内容の勉強して、差があるんだからね。
何故わざわざ学歴非重視・コミュ力が大正義の弊社に入社を…？🤔
>>892 非重視のレベルじゃないんだよなぁ
人間的におかしな人ばかりだし
>>871 もう英語公用語化は止めますって正式に通達でてるよ。
ちなみに、工場では作業着の通達は出ていない。
工場だとガチで作業着通勤だらけになって、近隣から苦情来まくるから、通達出せないんだろな。
>>896 ＞
>>871 ＞もう英語公用語化は止めますって正式に通達でてるよ。
そんな通達出てた？？
もうこの会社の施策は嘘くさいのばっかりで信用ならんね。
真に受けるのはアホ。
その筆頭がNHサークル
これは嘘つき・はったり社員製造施策
英語公用化はきついな。
楽天のマネになったら導入２年以降は私語すら英語になるし。
>>899 おおっぴらにしてないから。然るべきところに聞いてみな。
だいたいこの会社の社員は日本語すら通じない輩が多いのに英語公用語化したらカオスになるのは明らか
それもある意味面白いかもな
英語公用語は無理にでもやって欲しかった。
めちゃくちゃになっただろうから(笑)
早期退職制度スタートまだ？
確かマジで検討してたはずだと思うんだけど。
>>905 うちの事業所じゃ、DBで全社員に公開されたけど？
自称優秀wな研究員様達はこんなとこで管巻いてねーでさっさとやめりゃいいじゃん
中途半端な英語で不利な契約結ばされて、
ヤバい開発に加担させられる
早期退職なんてやっても、辞めさせたいつは絶対に手を上げないだろ。元から辞める気だった奴に追い銭掴ませて赤字が増えるだけなんじゃないの？
そう。なので効果的にやるなら早期退職ではなく、ピンポイントの肩叩きで降格か退職かを選ばせるといい。
上層部にしてみりゃ
有能な奴から抜けようが何だろうが
短期間に固定費削減できりゃ
それでいいんだよね
パワポで成果を簡単に強調できるし
自分がいるときに成果を出せば
あとはどうなっても関係ねーし
有能な奴が逃げたとしても人件費を下げる方が先
そうでないと会社が潰れる
ぶっちゃけ50歳以上で「この人がいないと現場が回らない！」ってやつほとんどいなくね？
50歳以上はいてもいなくても良い奴より
いない方が良い奴が多すぎるのが問題だな
他社にサクッと転職できるような年齢・スペックの人間は希望退職のターゲットにならんから心配しなさんな。
全員が“働き過ぎの働きアリ”だと、種が存続していく上では不都合なことがあるのです。
「多様性は組織が生き残る確率を高める」ということ
多様な価値基準を持ち、多様な人が活かされる組織にすることが重要なのです。
働きすぎの蟻なんてこの会社にはほとんどいねーだろｗ
多様性どころかごくごく少数の天才蟻とその他大多数のパワポ作成蟻の２種類しか存在しません
働き過ぎの蟻がいなくなったら
働かなきゃならんじゃないかｗ
働き蟻になる人がいなくて、ゲストエンジニアや派遣にその任を押し付けてるからタチが悪い
技術営業しかいないこの会社はどこに向かってるんだろう
かといって商社マンほどのコミュ力や稼ぎがあるわけでもないしな
プライドばかり残っちまった
特に四輪
とりあえずボーナスはそこそこ良いだろ。
無理せず頑張ってね。
>>934 モチベ下がってたけど
ナス額見たら回復したわ
やっぱ弊社って神だわ
総合商社だと
一年目の月収が40万～
ボーナスが120万～
やで。一応ね一応
>>939 某他社メーカーの派遣行ってた俺は奴隷のように使われてたぞ。経験談や。ここは恵まれてるわ。
派遣の分際で有休取ってんじゃねぇよと怒鳴る会社があったな
ココじゃないよ
ボーナス月数多くたって、
ここは元の月給が総合職のわりに安いからな、、、
>>943 その程度ならまだいい。
前のとこは、派遣！としか言われたことない。
ここは名前で呼んでくれる。それだけで嬉しい。
仮にも理科大卒なんだが、、
>>945 理科大卒未満の低学歴がホンダ社員でたくさんいるね
>>945 ひどいな…
まぁここは表立ってパワハラする人はあんまいない気がするわ
陰口は凄まじいけど
昔は酷かったって聞くけどね
怒鳴る殴る物が飛ぶとか
創業者に色々伝説があるくらいだしな
ボーナス出た途端ここもまったりな雰囲気になっててワロタ
なんだかんだ言ってて高評価ついてたんか
給料をまとめて後払いにするだけで労働者のガス抜きになるという効果があるのよ、ボーナスには。
最近怖い上司が急に温厚になったんだけどこれってつまりそういうことだったのか
>>954 経験者だけど休職が必要との診断書を取得して
主研に提出するだけ
>>955-957 ありがとうございます。
家族から言われて精神科に行ったら鬱との診断でした。
診断書を貰って休みたいと思います。
>>958 あなたは悪くないですから気兼ねなく休むといいですよ
ただ、復帰してもぶり返す可能性大なので時期が来たら身の振り方考えましょうね
>>958 いずれにせよ今はゆっくり休んで
医療機関から休む事が必要と診断が出たら
会社は拒む事は出来ない
そこ状態で働かせたら会社の責任問題になるから
懸賞会プロセスはどうにかならないのかね？開発工数減らすには不要な事を辞めるべきだと思うんだが
>>958 まずは、焦らず、ゆっくりと休んでください。
>>958 今まで訪れた事の無い料理屋に行って、食べた事の無い物を少しずつ幅広い種類食べたりして、
習慣化した日常のパターンに、変化や発見というエッセンスを加えてみて下さい。
因みに女の人は、毎月、そんな感じのメンタルの凹みと回復を繰り返しているらしいです。
女の人の食習慣や、その好み、食べ方など、参考にしてみると良い。
この会社ぬるいから、ずーっとぶら下がっていたいな。
部署によって差が激しくない？
私は一度もぬるいと感じた事がない
上司も毎日不機嫌
でも他の部署は楽そう（に見えるだけかもしれない）
>>958 無理せずゆっくり休んでください
自分と家族が一番大事ですよ
>>966 俺なんて毎日怒号だよ。
D領域は全員そうだろう。
Dは兵隊だからな
営業ソルジャーに近い
だからこそ低学歴にも上に行けるチャンスがあるんだが
自動運転の部署、毎月のように辞めていくのはどうにかならんか
酔っ払い主研にセクハラ主研
降格くらいさせとけばいいのに
>>979 酔っ払いの件は絶対当日飲んでるだろ。前日夜にどんだけ飲んだんだって。
>>958 とりあえずもう休め。うつは脳の病気だから、甘えとかいうやつは脳梗塞も気合いで治せるんだよな？
あれ、組合員だったら停職じゃ済まなかったろうな。
シュケンだからの大甘の措置だよ。
>>983 「処分して公表する」なんてリリース出したけど有耶無耶にした
今回のも含め、役職には甘い会社
何年か前も業務時間中に外出して酒飲んで事故ったバカいたっけ。
>>992 さ、サプライヤーと協力会社が頑張ってるから
>>989 ということは警察沙汰になる前に社内でもみ消したってことですか？
自動運転のとこが辞める原因なに？
内製だからきついのか？
最近どこもかしこも内製化進みすぎだろ。サプに丸投げできなくなると俺もやべーわ。
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