急速に内製化進めて苦しんでる人いる?
サプに投げられねえよ
セクハラやパワハラとかすげーな碁爺は
どんどん辞めるわけだ
利益出てるトヨタがボーナス下げたのにうちの会社ときたら
文系天国
文系と理系と給料同じってありえんだろ
設計ミスしたら人が死ぬかもしれない緻密且つ単純労働な技術者の
方がストレスは遙かに大きい
総務やら営業やらの倍はもらうべき
謹慎中の管理職です
管理職のボーナスは5%オフしてまっせ
そんな朝霞も数年後にはほぼすべて凝縮移管されるのにね。。。
急に内製内製って…オープン戦略じゃなかったのかよ。
オープンの権化、成果 ZEROのHISVどうすんだ?
>>39
むしろ内製進めてない部署あんのか?
うちのとこなんて2年でほとんどサプ撤退して内製になったが。メガサプも来年あたりには不要だろ >>41
マジレスするとミネラルがない純水なので腹を下します。 >>40
手段と目的を見誤ってるな。
内作が目的だと経済的技術的競争力を失う可能性が高い。
余剰人員に仕事を回す事が目的になってないか? >>44
内製を目指すのは間違いではない。
下請け依存は企業の技術力衰退に直結する。
一度全て内製に転じて、社内の技術向上を図るのが長い目で見れば最大の得を得られる。
結果として全て自社製とすることで、他社メーカーとの差別化・開発力の向上・バリエーション展開が豊富となり莫大な利益をあげる。 まぁ、ホンダの仕事を受ける会社がどれ程あるかは疑問。
大して台数でないのに文句ばかり言うからな。
先方も、一軍レベルの要員は割り当ててこないしな。
仕様書も書けないし、自社開発する技術もない。
頭下げてどっかの系列に入れてもらうしかないんじゃないか?
入れてくれるかは分からんが。
>>49
自社開発できない?
それならこんな大量に内作してないと思うが? >>46
ネタだよね?
>>51
内作内作ってやたらうるさい奴がいるけど言うほど内作してないから
視野を広げて他の部署も見てみなよ 内製って言ってもEGとかに出すんだろ?バカ高いぞ?3周遅れ位の技術の割には。
EGの新人クラスがゲストに来てたけど、ベテラン有能ゲストの2倍以上の単価と聞いてアホかと思ったわ
EGは周回遅れの次元じゃねーよ旧石器時代だ
毎度新人だけよこして、オッさんはネットサーフィン
EGの俺から言わせてもらうと、コーティングすらできやしねえ丸投げのお前らに言われたくねーわ。
EGは真面目に高すぎなんだよ
内輪じゃなかったら絶対に仕事出せない価格なんだもん
EGの存在価値が不明なんだよな
なんで存在し続けてるんだろ?
単価は所員と変わらんだろ
工場で新しいことやろうと集まると
HGT シュケン2、犬1
SS 技師1、主任2
EG 戦技1、まれに議題を理解してない技師1
PPO 来ないor居ても空気
下二つの必要性がわからん
内製・内作のKeyWordが出ているが、源流回帰しようとしてるのか?
が、その目的も理解せず、各部門がいいようにやっちゃうのは相変わらずだな。残念!
必要なのは選択と集中であって、社として注力する技術は内作を推し進めれば良い。
全方位外注か全方位内作しかないのかよ。
軸として内作を推し進める領域ぐらいはトップが決めないとまとまらんでしょ。
はじめまして新卒です
どうして、HGTはあんな車でしか行けない場所にあるんですか?
いつもパワポばかり作っていて、テストコース近くにいる必要性がいまいちわかりません。
ライトレール作るお金があれば、宇都宮線の駅近くにパワポセンターを作れないですか?
それか狭山工場の余る土地にパワポセンターを作ってほしいです。
内作内作言ってる奴は勘違いIT土方だろ
お得意のコーディング()でホンダ内部のアホを騙してるだけ
よその会社の話ですけど
部長経験者が
おれは辞める前に開発に携われたからラッキーだ
と言っているから
どんなふうに仕事をするのかと思ったら
電話とメールだけでサプライヤを動かしていた。
これが世間でいうところの開発なんですね。
>>36
何言ってんの?
ものづくりセンター(笑)になってから、毎週2,3人退職してるクソ職場じゃん。 EGって、外部から見るとHTFTとかATJと同列に思われてるよね。
>74
内部からもキューシーテーと同列のよくわからんとこ。
コーティングよか言ってんのはごくごく一部。9割土方仕事。
>>74
HTFTは高レベルにスタイリングできるから相当使えるだろ。HGTとそんな待遇変わらんし >>73
4輪と比べるといろいろとマシだよ
ちゃんと収益も出てるしな 犯人は...
去年年末に解雇された二輪のあの方です。(方々かな?)
赤字転落のホンダで吹き荒れる「内紛」の全内幕
こんな会社に誰がした?
井上 久男←このおっさんって暇なの 大夫たまってんな
ジャーナリスト
この板の内容が真実であることが大っぴらに証明されて何よりだなwww
実際もう手遅れ状態なのに茹でガエル状態の社員の多いこと。。。。
まずは大規模リストラと廃止ー2だな
そこではじめて焦り始めるんだろう
いや
その記事書いたおっさんの情報源のほとんどはこのスレだろ
そりゃ一致するわ
最近はやってるや
テレビの番組で芸能人がいうたことレポルやつ
それと同じ
↓ホントのこと書いちゃダメでしょw
doh***** | 1時間前
現役社員です。福利厚生面も今や週休二日制はどこも当たり前になり祝祭日は出勤となるホンダに魅力はありません。
厚生施設もプールやジムはいつの間にか取り壊されました。従業員販売も昔は2割引きでしたが今は1割が当たり前。
しかも対象は不人気車種や売れないグレードばかり。そのくせやたらお客様紹介しろと強いる。営業努力も無いのに紹介など出来る?
開発ではデザインはカッコ良さより上司にいかに気に入られるかが優先。
技術者は性能機能斬新さより他社同等を狙い無難に評価イベントをスルーすることを目指すだけ。
憂さ晴らしは下請けメーカー虐めや部下虐め。権限移譲の名の元に役員・管理職は責任を下位に責任転換しジャッジはしない。
何か起きれば解決に向けた努力はせずに悪人探しと追い詰めることばかり。担当者は精神が病んでしまい鬱病休職者多発。
で、堕ちた人のせいにして何も無かったことにする。新人、中堅転職者も年々増加=平均年齢上昇
本体の高コスト土方はどんどん減らして、テクノフォート活用で行こう
工場作業員レベルのやつ多すぎなんだよ
>>94
その通り。
てかほとんど俺らが支えてやってるからなw 要件テスト回してパワポにまとめるだけの書院いらね
ATJやHTFTで回るわ
せめて他社みたいに技能職として給与体系分けろ
>>98
まさにそれ。
正直、最近こいつらのこと上から見てやってるわw パワポ職と技術職に分けてもパワポ職の方が給料高くなるよ
上流工程なんだからさ
htftだが委託費削減要求きたな。
言われたことをやるだけなんだから、もっと下げろだって。
まぁたしかにOK出せとしか言われないが
すでに組合にもリストラ承認を要求していることだろう。。
ここで茹でガエルになったやつなんて転職できないだろうな
>>97
ホンダ本体の仕事もほとんど高専卒・高卒で十分な仕事ばっかりだから個人的にはキミたちにがんばってもらいたい
無駄飯ぐらいの4輪土方を駆逐してくれ とりあえず手拳の7割はそうだよね
実作業はできねーわ、パワポもろくに作れない
口先だけだからね
あの記事は週刊誌で見てたがヤフー掲載は社内にもインパクトがあったな。110のときもあったが、マスコミを利用した政変狙いってとこか?
が、改革するには邪魔な管理職を一掃する必要があり、なかなか難しいだろうね。
MG,室長クラスでもクソなのいるからね。残念!
>>108
この会社のことだから組合員からリストラするよ。
先の短い50代シュケンはリストラしても人件費削減にならんし。 まあ組合員も大概クソだしな
要件知っててギヒョウと仲良しってスキルでホンダ外でいくらの価値あんの?
>>110
やめたれ
ゼロスキルでも田舎じゃ高級取りやぞ ホンダで数年仕事すれば他社で使えない人材になるよね
でも上流切る前に、下流のこっちから削減されてるからお前らは安泰だろ。Tire1,2は減低でもっと苦しんでるだろうが
面白いことに、他社のスレッドでもここと全く同じ内容のことばっかだから、どこも似たようなもんなんだよ。結論として平和ってことだな。
全く同じではないけどな
うちの会社は平和で済ませられないとこまで来てる
赤字はねーよ
>>118
社内、職場みててそう思う?
管理職はリスクはとらないわ、平社員も何でもかんでもエビデンスと大量のパワポ作らせるやり方を誰も変えられない 「業務を効率化しようとしたらポストが減ることを理由に管理職止められた」
記事の一文だけど本当にこんなのあるの?さすがに吹かしすぎでは
数字は正直だな
その数字までも誤魔化されてないか信用出来ないものもあるけど
>>121
大企業なら良く聞く話でしょ
無理矢理ポスト作ったりしてるんだから >>121
効率化には疎いというか、効率化して早く帰ろうものなら仕事してないと見なされる昭和感はあるな
露骨 総務なんてその最たるものでは。
無駄な申請書類や複雑な受理プロセスが、山盛りだと思うんだが。
リストラしようが、どうだろうが住宅ローンも子供の教育も片付いたし
かみさんは他社大手正社員だからあとはどうなってもかんけーねーわ
明日も早出・残業マックスでパワポ作成を極めてやるぞ
EGか、、、
HONDA EGGに社名変更したら残してやってもいいな。
もうさぁ、間接部門は当然のこと、SEDすべて外注してしまえば?
企画だけ自社で得意のパワポ要員だけ
あっ、企画もクズばかりだったわ。。。。
経営もコンサル任せだし
開発から経営まで全部外注出来るぞ
一人残らずリストラ可能
希望退職9000人の打診通ったらどうなるんだか。書院1/10って回るのか?
研究所も和光の頃はすごく良かったなぁ
今は敵だらけ
15〜20年前はパワハラえぐかった
当時はパワハラという言葉はなかったが
鬱病続出でさすがに会社も気付いたのか
そいつは関連会社に飛ばされたが
今はどうよ相変わらず、
中卒の創業者の真似して
怒鳴るやつ多いのか?
若手社員だけど機が熟したら転職もありかな
良い大学でてハイレベルな研究が出来ると思って入社したけど勉強すらろくにできない人たちが多くて正直失望してる
もちろん優秀な人もいるけど本当に一握り
>>136
その優秀な人は案外と組合員のままベテランになっていたりで、
便利屋扱いされて同じ部署に飼い殺し状態で放置されているか、
助っ人扱いされて実績出したと思ったら異動で実績リセットという。 昨日のヤフーニュースに掲載されたのはあちこちでかなりのインパクトだったみたいよ
人件費の大幅削減待ったなしが、、、
さてどうなるか楽しみ
人材逃げ出し、優秀な新卒は集まらず、すっかすかの組織になりそう。
楽しみだわ。
すっかすかになるのを良いことに、会社の備品や部品・廃却車両を持ち出す奴がたくさん出そうだな
試作ホイールドロのようにな
>>140
研究所すら優秀な人材はいらない仕事ばっかりだからね
おとなしくテクノフォートに丸投げしてりゃええやろ Yahooトップは話題になったけど、FACTAはあまり社内に出回ってないのか?
あれは酷い。110とゴマスリヤクザもFACTAがキッカケでいなくなったからな。
これまで何度も危機を乗り越えてきたが、売れる製品もその仕込みすらなく、内部が腐っているから今回ばかりは無傷というわけにはいかないようだね
N売れててこれだから
ヒット車出せば逆転だった過去より辛い
業績回復させる特効薬はパワポ辞めること。これでへたしたら半分以上の社員工数が減るよ
パワポを無くせとは言わないが、将来に残す資料の内容と残し方は定型化してほしい。
散々誰かのハードディスクの中にあるかも知れない資料を人づてに探す作業は無駄の極み。IT活用と情報基板を蔑ろにしまくったツケを払うのは常に下っ端。
10年どころの遅れじゃないし、追いつきそうな雰囲気も無い
職場にもよると思うけどHGTってどんな雰囲気なの?
他の開発部門から見ると一番見下されてる気がする
残念だけど、リストラ改革をする側が腐ってるから簡単じゃない
もう少し業績が悪くなって、潰れそうになった段階でゴーンさんみたいなのに来てやってもらうしかない
そんなに時間は掛からんと思う
>>156
同意だな。経営側を変えないと駄目。いまできることは、いつでも、脱出できる用意をしておくだけ。 50代は良いよなぁ・・・主研になれなくても退職金はそれなりに貰えそうだし、
年金も逃げ切れそうだし。
>>159
逃げ切れそうな年代は酷いのも多いのに、世代格差って無常よな
>>126みたいな自分さえ良ければどうでも良いという醜い老害がうじゃうじゃいるもんな >>153
ここにはHGTの本体の社員はほとんどおらんだろ
子会社ゲストばっかり >>160
逃げ切り世代は、逃げ切れない世代の人間を前にして、自ら逃げ切れると言う人間もいる。正直、ムカつく。 逃げ切れない世代だけどホンダにいても
他社で通用するような技術やスキルが身につかないのが一番恐怖
でもパワポをはじめとする口八丁手八丁のプレゼンスキルだけは身につくよね。
あと人間性が悪い人が多いから、そういう人とどうやってうまくやっていくかの訓練期間だと思ってるよ
全てが無駄だと思ったらもったいないから、そこだけはポジティブ思考
もちろん沈没前には脱出予定
>>164
確かに。他社だとすげー仕事やりやすいよ >>164
パワポや口八丁手八丁なら、コンサルのが上じゃないかな。世の中じゃ、売れないよ。 >>168
パワポよりエクセルのマクロを極めたい!そっちの方が長い目で見ると役立つような気がして。 中国駐在中に弱みを握られて懐柔された者たちが
トップに立った企業がこの先どうなるかわかってるよなwww
中途で入った者ですが、飲み会の多さに驚いてます。
その飲み会もヒドイ。機密なんてあったもんじゃないし、海外出張でのやらかし自慢ばっかり。
2次会3次会はキャバクラでやりたい放題。
聞いた話だと飲み会出ないと査定に響くとかで・・・
自分の職場だけかもしれませんが。
部外者なんだけど、研究所を別会社にするメリットって今もあるの?
ホンダらしい画期的なクルマやバイクって全くないような…分けることが、かえって非効率になりデメリットになってないかい?
>>176
CMなどで作られた世間の良いイメージが多めに入ってるから
いざ入社して現実見たら、夢や希望が大きい学生ほど余計に失望すると思うよ >>177
勤評は業務実績と人物評価の2つの多面的ww評価となっていても
実際には上司のお気に入り度合い(飲み会・親睦会の参加率も含む)ですべて評価されます。
実際の仕事の出来不出来の順番ではなく、上司のお気に入りの順に良い評価を付けていく完全密室型の素晴らしい評価制度となっております。 この会社が認めるわけないでしょ、、表向きは社員の過労防止とするだろうがね
なぜなら上層部は部下たちが副業で自身の本業以外の能力が覚醒して稼ぎ、自分たちより収入が多くなるのが許せないから
それに副業に専念して本業をそこそこで終わらせる輩が増えてパワポの出来栄えが悪くなり、自分のプレゼン業務に影響するから
とにかく見栄えの良いパワポがすべてなんだぜ
最近、中途が即辞めていくのもギャップのせいなのかな
意外と同業他社の偵察だったりして
内部崩壊がどこまで進んでいるかだけを調査するために送り込まれる
盗む価値ある技術や機密なんてねーからさwww
>>175
会社が世界的に有名になった頃は60年代とか70年代だから
パワポどころかパソコンもあるわけないので
A4かB4かA3用紙で手書きの1枚ベスト以外あり得ない アホンダって危険運転の助長防止とか難癖つけて湾岸ミッドナイトや懐かしき首都高バトル01とかのアザーカーが出てくるレースゲームにはライセンスの許可をしなかったが、それ以前にテメーらアホンダ社員による煽り運転や悪質な運転を取り締まれよ!
アホンダ社員が乗ってるS2000やタイプRとかの方が公道を爆走しているのに、たかがレースゲームなのに印象が悪くなるとかの理由でライセンスの許可しなかったとか逆にホンダ車をレースゲームに登場させない方が印象悪いんだけど。
お前らアホンダだけだぞ、アザーカーが出るレースゲームにライセンス許可しなかったのは。
飲み会で評価決まるなんて当たり前だろ。
俺らATJでも当然のごとく同じだから、お前らもグループ企業なんだから我慢しろよ。
出世や夢のことを考えなければ、悪くない会社だと思うよ。
パワポだけ作ってりゃ良いなんて他所にはないよ。
頑張ってる感だけで、評価はBつくし。
コスパは相当良いと思うよ。
勤務時間中にネットサーフィンしようが
とことん仕事断って社内ニートになろうが
会社に来てればBなんだよ
いくら特許取ろうが成果だそうが上が詰まってりゃB
そりゃテキトーに流す人間ばかりになるよね
>>191
ATJ来れば?
技術は伸ばせるし、待遇変わらんよ。
テスト配属になれば書院より上だし。
書院にいるの勿体無いと本気で思うけど。 >>192
テスト配属になれば書院より上?
何言ってんの? >>195
技術レベルの話。
実際親元が傾いても、SUBARU、NISSAN程度なら普通に今でも活動すれば入れるが、パワポで貴重な時間潰したくないから行かない。 待遇も良くて技術レベルも高いところに行けば良いじゃん
なんで二者択一なの
技術力がー無駄なパワポがー
って言ってるくせにATJやらHTFTには行きたくないんだよなw
>>199
待遇下がるし、周囲から馬鹿にされるからそんなところに行けるわけないだろ 結構前のスレで、辞めても結局狭山で期間工って話も無かったっけ?
HTFTはまだしもATJはねーわ
ただの派遣会社じゃん
>>202
こいつバカだわ。
だから見下されるんだよ ATJくんは書院にいじめられたか嫌な事でもあったんか
現実見ろよ
>204
(社員が)人間尊重されてる会社ではない
だから「みんな人間尊重しろよ」って
創業者をはじめとして自戒する意味でかかげられている
と思っている
ここの人間って、中途で入って人が増えても、
自分の仕事を他人に割り振ろうとせず、自分で抱え込むよね
>>205
現実見るのは転職スキルが絶望的な奴だろ。NISSAN行けるのか?マツダ行けるのか?SUZUKI行けるのか?無理だろ >>208
逆にやたら他人に割り振ろうとするヤツもいるぞ。
それがリーダーシップがあると上司に評価される場合は。 >>211
グループ企業への丸投げが一番やり方えげついわ。 仕事と割り切れるならいい会社かもしれないけど、色々捨てる覚悟がいるんだよなぁ
だがすでに会社自体が傾き、会社に捨てられる人間が出ようとしている
技術屋で良かったわ。
テスト関係だから転職最強ですわ。
形式上、ソフトウェアエンジニアだけど
実態はパワポエンジニアの人が多そう
会社に捨てられないためにはパワポスキルを磨くしかない。
上司ウケするパワポ作れるヤツは重宝されるからな。
>>220
設計ならまだしもテスト屋で転職最強なんて初めて聞いた。 社歴浅いの?
この会社でいうテスト屋って電装系のことだろ
テストするわけじゃ
>>224
立派な冊子を何冊か作ったし、もう許したれ 安月給で奴隷のように書院にこき使われて気がふれちまったんだろう
あるいは競合他社がネガキャンでもしとるんかね
>>177
遅レスだけど、多分栃木だよな
汚い飲み方の人多いし、駅東界隈での評判も最悪だしな
新機種とかリコール情報とかベラベラしゃべり出す人も何とかして欲しいわ 飲みは多いけどキャバクラで汚い飲み方はないなぁ
女性比率高めの部署だからその辺はクリーンでよかったわ
みんなで風俗に行き
互いの痴態を見せあうことで
固い結束が生まれるのだよ
数年前は主研やMGが嫌なら辞めろって言ってたのに
最近は退職者や退職予備軍を必死に引き留めてて笑える
新入社員の質低下や人材流出はシャレにならんレベルになってきたからな。
中途で人取ろうとしても日本だと人材が動かなくて市場に出ないからな
人とるのに苦労してるんでしょう
退職した方が勝ちみたいな空気は辞めて欲しい
仮にもcore30の企業なのに
てかそもそも、理想とギャップとか言ってる若手は世の中を理解してないんだよ。
完成車メーカーってのは、内作部門を除いて、仕様作成・サプライヤーマネジメントが主業務なんだよ。これは全完成車メーカーが同じだから。
コア技術をとことんやりたいなら部品メーカーに行けってのが自動車業界の常識だろ。
メーカーのネームバリューと技術スキル向上を両立したいなら、トヨタならトヨタ車体、日産なら日産車体、ホンダならATJ,HTFT、スバルならスバルテクノ、といったグループ企業に入るしかないんだわ。
>>234
高卒、Fラン天国ということが知れ渡り
野心にあふれた高卒、Fランが集結中 トヨタは周辺企業巻き込んで要素技術はやり込んでからサプライヤーに出してる
明確な基準を自前で持ってるから仕様のFIXも段違いで早い
そこが他のメーカーとの違いかな
ととあるサプライヤーが言ってた
技術研究所と名乗ってるからミスマッチが起こる
110注とか85商会とかにすればいい
>>240
ATJとかないから。派遣はおとなしくしてろ。 >>244
SOPの直前まで仕様変更してる企業がなんだって?
トヨタは性能合意してからSOPまで年単位のスパンあるらしいよ >>246
勘違いのバカ社員がご迷惑をお掛けしました。
ATJとして下請け企業の人間としてお恥ずかしい所です。
大変申し訳ございませんでした。 FACTAの記事、出回ってきた。
とんでもない話で驚いた。
EGは解体ではなく独立が吉。
その前にパワポ評価しかできない管理職はEG転籍でOK。
>>234
新人の質より、シュケンの質をどうにかしてくれ。こっちのがよっぽど性質が悪い。
うちのシュケンとお前のとこの新人交換してくれるなら咽び泣いて喜ぶわ。 >>251
EGって独立したら食っていけるのかねー >>246
協力してくれている派遣さんや関連企業をそんな言い方するようだからこんな会社になったんじゃないの
冗談でも気分悪いよ ATJマンは最近ずっとおかしな事書いて荒らしてるからだろ
ホンダの人間は育ちが悪く、どうしよもない性格のやつが多すぎる
そんな集まりだから高級車なんて作れねーんだよww
田舎の野郎って奴が多い感じだな
全員がそうとは言わないが、紳士的な奴は限り無く少ない
日車やHTFTで技術力着くとかちゃんちゃらおかしいわ。びっくりだ。
デンソーやアイシン、外資だとバレオやコンチネンタルやボッシュ、TRWかオートリブ
ならまだ分かる。
なんか、社員とゲストを叩き合わせて経営層への不満から目を逸らす工作でもしとるんかね
ATJやHTFTで身に着くのは技術ではなく土方の技能だから。
まあこれはHGも一緒なんですけどね。
>>266
貼れないけど、
・人事部門の社員自殺
・ホンダーアーキテクチャは絵に描いた餅
・ホンダの工場稼働率は60%程度
とかFACTAに書かれてる >>268
この記事、ここから引用してるだけじゃねーかw 廃止ー2は企業年金の大幅カットも含まれているかもよwww
JALが傾いたときリストラと合わせてこれをやったし
こちらの方が額も大きく会社にとっては負担が大きいから早くやるべき
もともとここの企業年金なんか大して良くもない。
JALとは違う。
素材系で外から面白可笑しく見てるけど、アンタらさっさとF1辞めて、
国内四輪も撤退したら?今年度もこの体たらくだと言うまでもなくメインバンクが
手ぇ突っ込んでくるで。中国も北米当局の方針で先ないし。
>>272
海外撤退費用がかさんでるだけだわ。頭の悪いクズだな さらなる体たらくで銀行に手を突っ込まれないと早期退職発動しないので余計な入れ知恵はおやめくださいまし
>>273
頭悪くてすまん。でもさぁ、それ特損計上なら分かるけど営業赤字ってダメやろ。
ま、米中激突で景気が冷え冷えなのが見えてる中、どこまで耐えられるか見物させてもらうわw >>276
弊社の無礼な従業員が不快にさせてしまい申し訳ございませんでした。
せっかく弊社のことを思ってのご助言であるにもかかわらず、
このようなことになり同じ会社の従業員として、本当に恥ずかしいことこの上ありません。
この会社はすでに傾いています。
あなたのおっしゃることが現実になりつつある中、茹でガエルが多く危機感がないのです。
この度は本当に申し訳ございませんでした。 低価格な車種にシフトして利益殺しておいて利益率低いはねーわw
経営陣は他社からの刺客かな?
>>276
特損とかアフォですか?会計基準くらい勉強してから物申してください。
日本のトップ10企業ですよ ここで批判してる連中はいやなら出ていけ。
ホンダは唯我独尊、圧倒的な技術で我が道を行くだけ。
嫌なら出ろ、嫌なら買うな。
最近の三十代以下は本当に使えない。
飲み会でバカやることもできないのばっか。
上司の飲み誘い断るとかありえないから
>>282
もうどこからツッコめばいいのやら…。嘆かわしい。 >>282
誘い断られて気分を害してしまったのかな。
若い奴もちゃんとみてるから、将来性ない人の誘いは断るよ。 揶揄してネタでわざと書いてるんだろ
ともなきゃ圧倒的な技術(笑)挙げてみろっつーのw
圧倒的なパワポ資料の多さとスカスカ技術+デザインのダサさ
これはどこにも負けません
嫌なら早く辞めろよ。こんなとこでグチグチ口だけかよ
糞上司は弱み握って口出し出来ないようにするのがベスト
ろくな仕事もせずにちゃっかり給料だけは受け取り、会社の悪評を言いまくって評判を落とす
単なる駄目社員やねw
>>290
口八丁手八丁のパワポしか作れず、プライドだけは著しく高く、
仕事しているふりの単なるせんずり社員ですね
これだから会社が傾くんだよね
なんかこれから楽しみだね >>267
稼働率60%かーもう何ヶ所か畳んだ方がいいな
85は会見で90%とか言ってたが、嘘かね 逆転の発想で伊東の構想通り800万台売れば稼働率の問題は解消するじゃん
どうすればそんだけ売れる(かつ利益が出る)車ができるかねー
>>290
内々の仕事でパワポばっか作ってるくそ仕事がちゃんとした仕事か?
主権以上、組織は硬直化して腐ってるし、不満が多いから会社自体もこんなことになってんだろ
そもそも車売れるかどうかなんて気にせず、利益なんて知らんで開発してるだけの脳死組織でしょ?
そりゃこうなるわ 1.内外装デザインを外部デザイナーコンペ形式にし、最終決定を上層部と役員にさせない
2.エンジン・T/Mそれぞれ単体は開発から生産まで外部調達
3.当面はハイブリッドシステムのみ自社開発・生産
4.完成車組み立てを他社(スペイン、ポルトガル、オーストリア、トルコ等の2級国他車工場)に投げる
これにより生産部門の8割を廃止・リストラ・売却
>>183
Vorkers断トツ最下位が物語っているように、他社より酷いってことでしょ。仕事も人間性もね >>292
工場閉鎖してないけど稼働を停止してゴミと化したラインがある
それを数に入れれば6割
数に入れなくてそこからイギリスとトルコ引いたら85の言う中国以外は9割ってことじゃねーかな
あの言い方だと中国は9割以下なんだろうな >>267
優秀な技術者の提案を取引先との癒着で却下?
上司の許可を得た上で技術的書籍を書いて処分された?
自殺した人のパソコンデータをもみ消した?
社内政治が好きで上には弱く下には強い?
それがコンプライアンスオフィサー?
ほんとなんですか? 能書きはいいからさっさと辞めろよ駄目社員
おまえらは足引っ張ってるだけの存在なんだから
で、vorkersに書き込んでろw
元エンジン屋だけど10年以上前かな、30代の頃R評価で報告した世界初を狙うプロジェクトに対し、
評価結果が世界初の技術が出来たなどと発表すると、排ガス燃費の規制強化にも繋がるし自分で自分の首を絞めかねない、他社同等の中庸がベストとプロジェクトを潰され、
一緒にやってた上司共々転職したよ。その頃からなあ、オリジナルよりもメガサプライヤから技術を買う様になっちゃったのかな
子供たちに青空を、とは・・・うちらしいエピソードだな
ほんと世間知らずばっかりだな
シャープ、キャノン、パナといった超優良大手ですらここのスレと同様に愚痴だらけだが、零細企業に比べたらマシだろ。
有給なし、土曜出勤、残業月100超え、手取り14万とかが40代でも普通だから。
>>309
比べるレベルが笑えるわ
その大手優良企業のスコアと比べたらどうなの?ww >>310
あのな、大手ってのは全労働人口の1%なんだよ。全体と比較するには零細との比較が当たり前なんだよ。 >>311
ホンダさんのレベルはこんなもんですね
比較対象が零細企業ww
この会社の底が知れるわ ホンダはcore30の企業だよ
日本を代表するリーディングカンパニーだよ
昨日・今日はネガ情報消火部隊が活動しているなww
常識人の方はこういった工作活動に騙されないように
企業の状況は製品が物語ります
CMが意識高い系すぎて寒いときあるのは俺だけ?
Go vantage pointと世界ヴェゼルは震えたわ
CMは広告代理店管轄なのでなんとも。。。。
個人的には大好きなレジェンド ハイブリッドのCM希望
マイチェン後は素晴らしい走り
デザインは慣れるよ、きっと
工作員?
意識が高い?
おまえらが幼稚なだけだよ
何で分かんないんだろ
子供じゃねーんだから、さっさと会社辞めて前向きに生きてみろよ
>実際転職して分かった
なんか毎回即レスするやついるけど同一人物なんだろうな
みじめやな
会社を愛するとかキモいこというな
なんかずれてるよな
>>308
そう思って、安い技術を買ったつもりで屑を掴んだのですね。わかります。 >>336
燃料電池やってる連中も本当は水素を車に使うなんてあり得ないと思ってるんだろ?
思ってないなら、よほどのバカだよな。 CMとかホームページってのは印象操作だからな
間違いなく言えることは、
この会社は、非常に陰湿で嫌な組織です
新卒は勘違いしないように
なんか燃料電池ってエフワンと一緒だよな。
仕事確保のためにしがみ付く連中、
やめたくてもやめれない会社、
>>341
現場の意見など全く聞く耳もたない人たちが沢山いるからね 専門分野と違う部署に配属されて、延ばしていきたいスキルの分野と違うと話したら、
なぜきみは技術の幅を広げていこうとしないんだと怒られたよ。
畑違いの専門分野じゃなくて多少ずれてるくらいならそうなのかもしれないけどさ…
この専門性完全無視の体質どうにかなりませんかね?
都合だけで人を動かすのは本当にやめてほしいです
>>345
情報系の専攻で機械設計の部署に配属になって
メンタルやった新人がいたな 昭和の時代じゃないんだから、そりゃあ新人もすぐに辞めて他社行くよね。。
配属運ゲーはサラリーマンだからしょうがないね
希望云々の前にあまりにも適正とかけ離れた無茶なのはやめて欲しいけど
畑違いに配属させてフォローもしないで潰すのはホンダの伝統芸
本気でホンダが好きで入りたいならスキルがつけられる会社でスキルつけてから中途で入った方が高い専門性持って好きなことをホンダで出来るのでは
知り合いの理系旧帝院卒は配属が工場の施設管理だったな。事務所の電球をメットかぶって脚立持参で交換しに来たときは絶句した。
そういう会社。
スキルも身に付かず、ひたすらパワポ作って怒られる生活が嫌で嫌で
一方アメリカや中国は電球交換など一切やらせず、本人の専門性、やりたいことを重視して競争力のある技術を生み出し、技術者は高い給与を貰って皆幸せになった
アコードは他社から買ってくれば良い
自社開発にこだわる必要はない
完成車も他社からのOEM調達で良い
とホンダが考えているとマグXに書かれて笑った
いいとこの大学でたのに毎日設備管理とか頭おかしくなりますよ
一方大学の同期は他社でAIを内製していた!
ちゃんとした技術を持つメイテックからの派遣さんより
Fらんパワポエンジニアの俺のほうが給料上ってどういうことよ?
>>362
パワポ職は上流工程だから当たり前
みんなパワポばっかとか揶揄してるけど
上流工程の方が偉いよ >>363
料理のレシピを無駄にぎっしり書いて、本当に大切なところが素人に分からない本なんて価値無いよね?
料理は実際に作るのも楽しいよね?
両方充実してるといいんだけど、実体がねぇ。。 >>364
仕事なんだから楽しさは必要ない
金が貰えて楽な仕事なら良い >>365
ドSの体育会系だね。やってること自体は大したこと無いが、内容に対してやたらと大変で楽ではないな 最新 国内完成車メーカー格付けランク表
Sランク
トヨタ自動車
Aランク
ダイハツ工業
日野自動車
B1ランク
スズキ自動車
本田技研工業
日産自動車
SUBARU
B2ランク
マツダ自動車
いすゞ自動車
Cランク
三菱自動車
三菱ふそう
UDトラックス
給料はすげーいいよ
クソ無能でも生きていける金くれるし
有能ならもっと貰える
だからこそ副業禁止って強く言えるんだろうし
ここの愚痴だって全部金じゃなくて仕事の質に関してだし
効率化には興味ないからね
別込み方をすると、簡単に業績回復させられる方法が現場にある
変速機の種類そんなにあるか?
つーか変速機って何を指してるんや?
>>378
似たようなのを色んな部署で開発したりしてるよな >>373
へー、そんなにいいの?ボーナス年500位行くの?メーカーはそんなにいかないか。 パワーオブドリームス=世の中に価値があるかどうかは関係ない、しょぼくても関係ない
にしかなってない
足りないのは技術力
この会社で技術軽視したら本当終わり
夢と技術は掛け算だが片方が0じゃ答えは0にしかならない
メルセデスがいなければそこそこ勝ってるだろいい加減にしろ!!
今時F1って、、、、
ルマンでしょ。技術を磨くなら
power(point) of dreams
a Honda
技術軽視はちょっとマシになった感じだけど
110時代は技術をやる奴は馬鹿って雰囲気だったね
このスレを見て会社にも学ぶ者がいたようだが、
タイタニックで言えば4区画までの浸水に耐えられる船体に5区画浸水した状況で、いくら排水しても沈没までの時間稼ぎにしかならない
メルセデスは同じPUレイアウトでとうの昔に出来てたことに苦しみ、航空部門に聞いたら一発で解決するって開発陣の技術力のなさを表してるよな
>>389
逆に今の全部品内作化の方向性も辛いんだが。
モジュール品のブラックボックス化した技術の解読がキツイ。 >>375
効率云々の前に自殺に至った証拠を隠滅してるって書いてある方がマズいんじゃないのか? ふぁくたって読み終わったやつが割と安くメルカリで売られてるんだな・・
ファクタの記事の自殺者って人事なのか
数年前は購買とか色んなとこで自殺者が出てた気がする
この勢いで辞めてくんじゃある意味リストラ進んでるんじゃあ
自殺者は2014年頃が多かったな
ちょうどフィットのリコール問題の頃
退職者も多いし、働きにくい雰囲気なのかね
アメリカもセダンが終わり
アコードやシビックで稼いだ時代が終焉する
>>398
若い奴らはSUBARUに大量に転職してるから羨ましいよな。SUBARUは内作豊富だから技術高めて起業も視野に入れられるし。
内作だけやりたいわ。 >>404
スバルなんかに転職するアホは周りにはいないな 感動した
すごいね
もう少しいてみようかなと思えた
1時にマックス呼び出し
結果が出るのは2時前じゃないか
無駄な金使いやがってってずっと思ってたけど
結果が出ると現金なものでうれしいなあ
Aston martin redbull racing
ってあるけど、チーム名にHonda入ってないじゃん。なんなん?
なんだかんだでモータースポーツ好きな奴多いよな。俺は全く興味ないわ
モータースポーツは凄いよF1優勝じゃん
それに比べて
その他、大勢
EGや研究所のDや現場は53
夢とかいう言葉とのギャップで鬱病続出するんだろうな
明日から
>>420
勝ったのは、喜ばしいことだが、喜んでるのは、爺さんだけ。若い奴らは、そんなものにつぎ込むなら、ボナに上乗せしろよと考えてるよ。 爺さん、若い奴らでステレオタイプ的に一括りにするなよ
うちの無能上司か?
F1勝った!って騒いでるけど、motoGPではしょっちゅう勝ってるわけで・・・
やっぱり2輪は日陰か。
金を稼いだり新技術を生み出したところで
大多数のぼんくら集団にはかなわない
勝ち続けようとしてもっと金注ぎ込むとか、悪寒しかない
>>425
昔、ドゥーハンとか平さんとかのサイン会とか行ったけど、
会場が部品店の駐車場にテントとかで二輪の人気の無さを実感したわ 少数のエリートが大多数の庶民を搾取する欧米スタイルに対して、
大多数の凡人が少数の優れた才能を搾取する日本スタイルの極みがホンダ。
このスタイルが世界に通用しないことは歴史が証明している。
飛行機って
自動車みたいに3年おきにフルモデルチェンジとかないし
もうやることそんなにないですよね
就職しても後は量産だけでソルジャーで終わりそうですよね。
やっぱ重工いった方がいいですよね。
F1は宣伝効果が一番高いから、
ボーナス上がる為の道具として活用すれば良い。
能力に世代は関係ない。
今色々叩かれてるけど、ここはあくまでバイク自動車の会社
飛行機他は傍系だから それは理解しといたほうがいい
と助言
そもそも、配属がjetにならん可能性も考えとけ。
サイコロでも振ってんじゃねーか?ってくらい無視される。
京大卒でエンジン内作設計やってるおいらは勝ち組か?
基本勝ち組はトヨタに行くわけだけど
自動車業界も先行き不透明だからね
就活生も大変だな
>>430
F1の次はいよいよFCが結果出す番だね。がんばれHONDA FC! うちの会社の給料を高いと思えるような無能ばっかりだからうちの会社はいつまでも駄目なんだよ
ホンダの10年目は他社の何年目の能力なんでしょうね
ホンダの10年目は他社の何年目の能力なんでしょうね
FC車両買ってみたいから研究所かEGで充填させて貰えないだろうか
民間ステーション検索したら最寄りが鹿嶋って無理ゲーやんw
>>439
部署によると思う
ソフトの技術者ならホンダの10年は他社の1年にも満たないと思う
やってる事が違いすぎるから >>440
他社行った方がよっぽど実力付くとおもうな。ここに長くいると属人的なエキスパートにしかなれない。井の中の蛙、茹で蛙 朝霞で耕運機転がすことになってもクサらず頑張れば何とかなるってw
ジェットかこれからどれくらい人増やすつもりなのかはわからないけど
入るにしても配属ジェットはほぼないつもりで入った方がいい
全く関係ない部署に回されてキャリア潰す可能性も十分にある
和光の基礎研配属なんかは例年ほぼゼロだからね
よほどホンダ好きでホンダならしばらくジェットやれなくてもいいと思うのなら受ければいい
ここからは完全に個人的な意見になるけど、よそでホンダが欲しがるくらいのスキルつけてから中途で受ける方が近道かもしれない
最初の配属がジェットをやれるためのスキルが着くところだったらいいが、そうでない場合には異動するのも厳しくなってしまうから
航空機は社長が日本人スタッフを大量リストラした、US主体ですすめたから成功した。そこに入り込むのは至難のわざ。
>>449
内作を担当することは誰でもあるしパワポだけってわけではないだろ。 ホンダ内部の仕事のスキルは身につくけど
外に行って活躍できるかはわからない
>>452
サプの仕事をパワポで管理してただけの人間がなぜサプに行けるのだろうか >>454
コンチやボッシュでもパワポ職人のポストはあるでしょ 脱出しました。もうパワポエンジニアリングはコリゴリです
>>458
なんで?
tier1 の会社の中での上流業務、管理業務はあるでしょ? メガサプではないTire1に行くのってあり?
規模は2000人レベルだけど、ここで得た周辺部品知識は物凄く役に立つと思うんだけど。
平で終わるならTire1行って無双から役員ルート行ったが精神衛生上良さそう。もちろん知識活かすために現業で関わってるTire1ね。
そんなにディープに製品のこと分かってるのか?サプライヤには職人みたいな
その道のプロが居るんだよ。メーカーから来たから役員とか、どんだけ物を知らんのかな。
>>466
18から20年近く同じ部品見てんだよ。
何百回仕様図描いてると思ってんだ?何千回検討したと思ってんだ?詳細なんてとうの昔に理解し尽くしてんだよ。
Tire1に投げる検討の段階で各Tire1毎の生技性に完璧きに合わせて詳細箇所も作り込めてるレベルだわ。
お前も見習って志を高く持って自己啓発しろよ。 >>467
そもそも年齢制限で転職できないと思われ そんなサチった部品作ってるメーカー行ってどうすんだよ。早晩潰れるのがオチw
今は売り手市場の人材不足もあって実力ある人は年齢関係ないよ
むしろそのスキルがあるならそれないのポジションで採用して貰わないと年収下がるばかりか使い捨ての駒にされるので気をつけて
景気後退期に規模が小さい所に行くのは悪手だぞ
残業0やボーナスカットでも耐えるなら構わないが
逆に景気良いときはボーナスが大手よりも多く貰えるというメリットもあるが
私は最近、なぜ日本があんな無謀な戦争をアメリカとしたかをしらべています。
この書き込みをみる限り、ホンダの今と似ているような気がしてきました。
明治憲法の制度設計の最大の汚点は統帥権の独立でした。政府は統帥権で軍部に干渉できません。
あの無謀なアメリカとの戦争は、帝国陸軍の将校が、日本の将来と国防について、誇大妄想をロジカルに考え、とんでもない結論に至る悲劇でした。壮大な不条理劇の戦争の役者は帝国陸軍の将校だったという結末です。
帝国陸軍の将校が戦争をするために、既成事実を積み重ね作りあげて、勝てる可能性がない戦争をしたのです。
そもそも、帝国陸軍は全体最適化が出来ない部分的なプロジェクトばかりで、辻褄合わせが段々出来なくなりました。
そういう明治憲法を作ったのはマズかったと、
伊藤博文は思っており、生きてる間は軍部をコントロールしてましたが、
彼が死んだあと、帝国陸軍の将校が暴走したのです。
伊東ってまさに太平洋戦争の牟多口みたいな野郎だったな
>>469
論破されて、スキル持ちに僻みしか言えないか。哀れな奴だ >>474
とはいえ、機械部品メーカーにアラフォーで転職はリスクでかいと思うぞ…
まあ高卒でホンダでは泣かず飛ばすなら一発狙うのもありかもしれんが >>474
そんなに自信あるなら転職すれば?
夢想してこいよ ホンダ出身くらいで無双できる会社なんてあるかw
Tier1位にデカい会社なら尚のこと
あ、子会社は別ね
ホンダで上級管理職レベルなら子会社で役員の夢も見れるぞ
>>467
自分のことを見習って〜とか言っちゃうやつ大抵地雷 ホンダさんよりもいい会社は山ほどあるよ
むしろここは仕事が糞。検証会なんて馬鹿な事を物凄い工数かけてやってるからね
>>472
俺もそれについて考えたこと有るよ。
俺の結論。
日本が戦争に突っ走った最大の原因は軍人に
優秀なやつを集めすぎたこと。
優秀なやつ→自分の仕事で成果を上げたい
→軍人の仕事場は戦争→戦争起こさないと良い仕事が出来ない
→戦争起こそう
要するに、ニートとか犯罪者とかを軍人にしておけば、戦争は起きなかっただろう。
その代わり戦争が起きたら逃げ出す軍人ばかりになるのがネガだな。 >>482
日本の軍人は仲良しクラブだったからダメだったのでは? というわけで軍用の車を作ろう。
って、もうやってる?
世界最終戦論を唱えて、満州事変を起こした
のち陸軍内部の権力闘争に敗れ追い出された、
石原莞爾を伊東氏と想定。
石油を止められ、いよいよ行き詰まったあげく、米英と戦争するのはこれから。
さあ、どうする!?
センスねぇなぁ。
今は開戦前でなくインパール後だよ。
ほとんどの社員が敗北を認識している。
ATJさん、HTFTさんいつもありがとうございます。最高の技術者集団でほんとに頭が上がりません。
>>491
だっせー。一応、Fi○で勉強したから、延期なの? >>491
『失敗の本質』
第6法則 サンクコストを無視できない >>491
水素ステーションが普及してないって理由言ってたら、
いつまでたってもFCは普及しないよな。
本当の理由は何だろうか? >>496
スバルなんか比べるまでもない格下の会社だろwww
スバルから大量にホンダへ転職してるのがその証拠 >>497
諸事情でダイハツから都落ちを考えてて、日産かSUBARUの中堅完成メーカー二社って考えてたがホンダとSUBARUが逆の位置づけだったんだ。
ベンチマークもその二社がほとんどだったから勘違いしてた。 主権以上はいらんな。ここマネージメント機能してないだろ
>>494
トヨタは月3000台に増産するってリリースしたばっかなのに…。
理由は単純に利益対応じゃねーの? お気に入り人事、主権談合を辞めないと組織が腐る一方だよね
腐るも何もすでに腐敗しすぎて蝿すらたからない状況でしょ
焼却するか土に埋めて人様に迷惑が掛からないようにすべき段階
>>498
完成車の序列は
トヨタ>ホンダ>日産>>>>>>>>その他のゴミメーカー >>504
都落ちするならホンダってことか。
でもここの掲示板見てるとそうは思えないから怖い。 スレがここまで延びてるのと、openworkのスコアとか見たら酷さが分かるでしょ
なんだかんだ言って完成車メーカーの中じゃ待遇は良い方
ただし仕事にやりがいを求めてはいけないし栃木の山奥で働くハメにはなるが
技術もわからない管理もできない声だけはでかいシュケンさんは早く退職してください
東洋経済でソニーが特集されてたけど
ソニーが傾いた理由とホンダが傾いた理由が一致してて笑った
ソニー:TV全世界4000万台販売
ホンダ:四輪全世界600万台販売
※非公表の110の計画は800万台
パワポエンジニアリングへの工数かけ過ぎによる人件費急増による利益率低下は一要因あるかもね
というより、機種毎にかかった工数を管理してないのにどうやって利益どれどけ出たとか計算してるのか不思議でならない
>>513
パワポエンジニアリングって元々は利益率向上の施策だったのに
何でこんな利益率が低いのか理解できない
機械系のCAD作業や図面描き、ソフト系のコーディング、評価系のテストといった
付加価値の低い業務はゲストエンジニアや外注業者、サプライヤーにぶん投げて
HGT所員は上流工程だけやらして開発費用削減するって狙いだったのに そりゃ検証委員(笑)とかいう老害どもの参考書書いてるだけで中身スカスカの代物だからな
>>514
極端に言うとパワポの資料書くためだけに工数足りなくて、中途取ってたりするからね
そりゃあ工数と時間かけ過ぎでしょう
でも上から言わせるとそれで品質を保ってるんだってよ >>514
それがわからないから駄目なんです(笑) >>512
今さらそんなこと面白がられてもな、、、 >>504
思い上がりも甚だしい
T1サプ丸投げでよくいう >>519
工場畳むのはもちろんだけど、研究所も一部は畳んだ方が良いかと 本社からすると、図面や仕様書をどこから買っても良いって事が有りならば、開発費が安い方から買うのが妥当だよね。
研究所は競合がいないから、競争力は上がらないよね
本社が要らんのだけどね
まとめる力がないから製品から社内ルールまで乱立
>>520
インパール作戦は既に中止となりました。
一年後には玉音放送が流れてきますので
しばらくおまちください 開発現場ももちろんクソだけど、一番でかいのはマーケティングが適当なのに工場拡大したことだけどな
稼働率が低くて儲かる製造業なんかねえって
>>527
110時代は本気でトヨタを食うつもりだったからな
あれ、誰か止めなかったのかな? >>529
国内100万台
全世界600万台、その次800万台で更に伸ばしてヨタ食うと
本気で考えてたエロい人達 読めば読むほど全く売れなさそう
航続距離200kmって何の冗談だよ
OpenWorkにホンダの悪口書いているのオマエらだろ
新卒や中途が来なくなるからそういうの止めろ
>>536
高卒とFラン大卒に大人気だから人は集まる >>534
読んだけど、半笑いで書いてそうな記事
「売れへんやろw」っていう記者の気持ちが出てしまってるわ >>534
お金をかけずに早期退職を推進する施策の一つだねwww >>541
学歴で能力は計れない主義だからよいのです 2020年でF1撤退したらHRDの人たちは何の仕事するの?
>>541
Fランって理系は含まれないから、正しくはEランだな。購買とかは知らん >>534
普通、買わない。それが、分からないくらいに感覚が腐ってる。終わってる。 性能はイマイチで値段は高いとか
売れるわけないやん
なんたかんだ言っても、みんな本気で危機感ないだろ?
船の沈没とかだとそういう状態が一番危ないんだよなあ
>>543
私大と国立が並んでいることに違和感を覚える
それ以前に高卒と大卒で同じ待遇と仕事内容なのを何とかしろ 皆のとこは長欠多い?
周りが多すぎて、こいつらの給料よく賄えてるなって思う。。。
>>554
明日は我が身だからそういう事を言うのは良くない
会社の為に犠牲になった人達なんだから 長欠している人達は自分の健康を犠牲にしてまで
ホンダに尽くしてくれた人達だから尊敬しないと
生きてくれるだけで良いよ
自分の身は自分で守る。
こんな会社のせいで不調になったら悔やみきれない。
大した貢献をしていないのに長欠している奴もいるんだよ…
まあ、会社来ているだけで大した貢献をしていない奴ってのが
圧倒的に多いけどな
>>552
このレベルで国立も私立もないやろ
てかどれが国立? 傷病も、生活保護とかと一緒で怠けてるだけで貰ってる奴も多少は居そうだからなー
>>559
それでもメンタル疾患者を出す会社・職場環境が悪い
部下が最大限のパフォーマンスを出させるようにするのがマネジメントの努め 売り子が他社より頭が悪そうに見えるんだけど、どんな採用基準なんだろう。客の前でヘラヘラと歯茎を見せて笑うのは下品だと思うんだ。
図面買うとか結局単なる社内姦売買。
意味がない。
それにF取れればもうこっちは知ったことじゃないって感じだし。
>>550
真面にマーケティングもできないんだろうな。 客が買うことで何が出来るようになるか、どう喜ぶのかじゃなくて
業績のためにこのゴミがこの値段設定で何台売れて欲しい
という考えしか伝わってこない
>>494
どうせ技術力が無くてできないからでしょよww バッテリーは小さいので航続距離は短いです
かといって特別中が広いわけでもなく
どれもこれも他社の追随で目新しい技術もなく
でもお値段だけはしっかりハイスペック
特徴と言えば丸目くらい?
何かの間違いでiPhoneの様に馬鹿売れしないかなw
おい、正気かこれ
あえて航続距離を短くしたんじゃなくて技術がなくてできなかったんだろうなぁ
>>571
やっぱりそうだよね
現行のクラリティも売ってねぇし
できあがってねぇんだよ ウチは自動車界のアップル目指してたのか…
そうすると工場がいらなくなるわけだが。
利益率稼ぎたいたらアップル路線しかありませんと
コンサルに騙されたんでしょ
上層部とって若手が大量に辞めるのは痛くないと考えてるのかね
少なくとも現場レベルでは短期的にも長期的にも相当困ってるんだが
なんでここまで対策を打たないのか理解できない
若手退職の対策についてパワポで企画書を書きなさい
提出は明日の朝一で
>>582
言うほど辞めてないと思うが。
どのフロアも、周り見渡すとほとんど年下の20代ばっかだわ。6割くらいか >>584
おい、30代がボリュームゾーンじゃなくてどうする。中堅も多く辞めてるんだよ >>585
そんなことは茹でガエルと比喩されるくらい長年浸かってる俺でも分かってわ。
でもあんだけ腐る程20代居たらDのソルジャー人員は問題ないだろ。ピンチになったらHTFT取り込めば技術も高めて人員確保できる最強の切り札もあるし。 人材使い捨てなんだよなー
お気に入り人事に、満額残業求めるわ、未来が見えない
数年でどこか行くわな
>>587
この恵まれた環境を捨てていく若者も理解できないがな。 恵まれてるか?それは待遇面で?仕事面は全く恵まれている気がしないぞ。
>>588
第二新卒で転職できる間がはなだよ
しばらくしたらなかなかとってくれなくなってしまう 30過ぎると似たような業務分野、職種でしか転職できない?
トヨタ、ダイハツ、ニッサン以外に行ったら全てキャリアダウンだからここにいるのが無難。
>>591
そらそうよ
逆にうちで30代の未経験者採用するか? >>593
確かにしないね
30代以上は会社にしがみつくのが正解かな まあ、未経験者歓迎の仕事(介護飲食土工タクシーなど)なら30過ぎの未経験でも採用されるやろけど、そういう転職したくないやろ?
スキルスキル言いたくはないけど、うちの会社でダラダラやってるやつは不安にならないのかなと思う
>>597
ダラダラやってる奴は言うほど居ないんだがな。
ネガキャンか知らんが、離席ばかりで忙しいぞ。 >>467
自分のことを見習って〜とか言っちゃうやつ大抵地雷 MOは仕事してない管理職が多い事がバレたのか、管理職も工数管理する事になったわw
今の下っぱ管理職って、上の管理職に残業やら有休やら管理され過ぎで笑える。
管理職の意味なしw
>>487
無益な犠牲を出した史上最悪のインパール作戦が終わり、
今は神風特攻隊として航続距離200kmのiPhoneを意識したEVをやけくそで突っ込んでいる認識でよろしいでしょうか? 文句しか言わないオマエらよりも内定者達の方が頼もしい
みん就より
赤字転落で内定辞退しようかなって言ってる人はすればって感じですね…
オデッセイがヒットする前も経営危機になったけどここまで復活したんだし
ホンダを引っ張っていくのが私達の仕事だと思いますけどね
6月30日 18:39
赤字転落ということで内定辞退するとか、正直言って、考え方があまい。
どこの大手企業でも赤字になった時期はあるだろうし、
市場の状況やトレンドの影響など、幅広い視野で問題を見極めるのが大事ですからね。
私はホンダが赤字だとか構いません。
これから私たちが入社してから解決する課題だと思ってます。
私にはそんな「将来性がないからやめる」という方、同期としては無理かな。
最初から「どうするか」というホンダ精神に惚れたからさ。
7月1日 04:52
確かにそういう意気込みも重要だとは思う
ただ部署にもよるだろうけど、実際入って仕事したら平社員ごときに会社を変えられる力がないと悟るよな
業績がやばいっていうのに危機感ない人も多すぎる
>605
入社したての頃は『俺が新しいホンダを築いていく』って感じで威勢が良かったのが、開発部署に配属されて1年後に会った時には死んだ目をしながら『俺は他責で生きていく』とか言って闇落ちした同期を見て悲しくなったのを思い出した。
>>599
ルーチンの開発をテキパキこなしてても他の会社で通用する能力は育たないからさ
「英語すら勉強する時間ねーわw」みたいなの不安にならないのかなと思う >>599
忙しいだけで
恫喝することとパワポのスキルしか身につかない
>>604
EVは桜花に似ている >>606
食堂のテレビや社報には昔の話ばかり載せてるけど、
あれがそもそもの原因では?
きっと昔の成功体験を忘れられず、学習棄却ができなくなり、環境に適応しすぎて特殊化してしまい、ちょとした環境の変化についてゆけなくなっている。
適応力のある組織は、環境を利用して組織内に変異、緊張、危機感を発生させて不均衡 状態を創造しているよ。
もはや外部からトップを連れてこないと
コダックの二の舞になりそう。
富士フイルムの古森さんあたりを引っ張ってきたらどうかな >>612
じっちゃんは懐古主義を戒めてた。
だからコレクションホールは死後にできた(と思った)
今の状況を見ると考えは当たってたのかもって思う。
経営者ならゴーンがフリーだ。
かなりの痛みを伴いそうだが
それ位やらんと立ち直らんだろ。 >>610
アメリカ軍が沖縄戦の最中、飛行場に遺棄された桜花をろ獲(=敵の装備や物資を奪うこと)し、その正体が、人間が操縦するロケット爆弾であることに気づいたのです。想像を越えた兵器の登場に驚き、困惑したと言います。 >>605
笑える。
悲しくも感じる。
自分にもそんな時期はあった。 >>605
そういう希望と意欲に溢れてる人をどん底に突き落とすんだよなこの会社は。 サプ管理が得意or好きなら最高の会社だぞ。社会的ステータスも年収も
>>618
向き不向きがあるからね
そういう人には最高だと思う >>619
徒党を組んで弱いものいじめをするとスッキリするあなたにオススメしますよ イジメや弄りっぽいのは多い気がする。誰かに説明して理不尽に怒られてってのを繰り返すからな
>>618
うちのステータスや年収が最高だと思うような低学歴しかいないから駄目なんだよ… >>624
茹でガエル、井の中の蛙だよな。外を知らないし、学ぼうとしない。 とにかくパワポで抽象的に説明するのは辞めた方がいい。まずそこがいちば
資料を読み返しても内容がわかるものでなければ全く意味がないし、なにせ時間のムダ。紙一枚で具体的内容、原因、対策を簡潔にまとめる。事実を具体的に書く。
みんなわかっているのに、辞めらない止めれない。トヨタの真似がいやならA4で説明すればいいよ。
1枚ベスト
全部まとめることができるか?
んなわけない
出来ないと思うから出来ない
とりあえずパワポ80ページとか見たときは頭抱えたわ
人様の資料は画像貼り付けばかりでその画像容量がクソ重たい。
大した資料でもないのにスライド10前後で10GByteとかバカなの?
圧縮するか画像フォーマット変えて添付しろよ。
>>633
パワポでクダクダやるのが目的化したらダメ
つーかおまえみたいな揚げ足取りばかりなのがダメ パワポの枚数が凄い資料とかよくみるけど、重要で読みたい部分がどこなのかわからないし、探すのに時間がかかるのよね。
ワードでちゃんと章立てして仕様書として残せよ
GEだが今回の担当書院がなんとも言えないわ。
今まではCADもフルに使えて詳細設計もできて、知識ある担当ばっかりでモデリングなんて指示されたことすらほとんどなかったが、
遂にモデリングをまともに出来ないからってデータ作成を頻繁に指示してくる担当に当たったわ。
ここをこうしてとか、ここの形状検討してとか、口だけで言うなら言う方は楽だわな。
モデルも碌に作れない設計者が何故クビにならないのか不思議。実際はCAD使えない書院は淘汰されてて、今回の担当はレアケースなのかも知れないが。
>>637
所員の役目は付加価値のある仕事をやる事だから
大目に見て >>637
CAEをフルにCATIAでできる書院なんていないだろ >>639
CAEではなく単なるモデリングの話な。 会社が潰れたら元も子もないから
待遇悪化だとしても致し方なし
>>646
ルールを決める人間が自分に都合の惡いルールを決めるわけがないwww なんか組合費の上限がしれっと変わってたんだが、あれは上がったの?下がったの?
>>649
組愛って、10業員から、月回避を毟り取って、更に言及に花旦する。阿玉お菓子い。 ユニオンショップなのに会社の犬になったら意味ないよな
たまには闘争突入すべしとか言って欲しい
>>653
一体幾らの私的流用があるんかね?甘い蜜に群がる害虫にしか思えん。
というか、いい加減支持母体くらい変えろ。お前らみんな奴らの同類かと思うと心底気持ちが悪い。 >>653
酢戸津見他手菌あるんなら、たまには、酢戸ぐらいチラつかせるくらい城。 >>656
民進に至っては最早絶望しかないんだが、、、
あいつら完全にシナチョンの間者じゃん 必要なのは与党、野党の議席数のバランス
で、なぜ政治ネタ?
廃止2なんて都市伝説です。ここにかかれている事を真に受ける馬鹿者もいるからね
人間は隠されると、何かあるはずだと疑うそうです
何もないのに
会社の経営がヤバイ時は待遇下げても致し方なし
ただし、業績上がったら待遇もセットで上げろ
>>669
下部ヌシに還元。ストックオプの薬院にも還元。さらに、they菌も安井から、ウハウハって訳。 廃止ー、名付けた人凄いよね
皮肉ってるというか、社内で誰も止めなかったんだろうか
>>673
コストダウンネタ、リストラしなくても人が辞めてくれるネタとして候補には入っているだろうな
そのうちなくなることを常に意識しといた方がいざというときのためだよ 待遇悪化させて人切るという高度な戦略
久美愛と下位者のプロレス
リストラ部屋とか作らなくても、ラインに送り込めば相当辞めそう
間違えて押してしまった
パワポ作業を辞めて、空いた人達をラインに
ながせば
言及リストラを従業員が受け入れる雰囲気作りをやっているようだ。
>>658
山本太郎先生がいることを忘れないで
「MMT理論、山本太郎」とググればわかるよ >>688
やつは所詮、ただの声がでかいニートだ。器じゃない。 減給やむなしって空気を作らないと減給できないから
ホンダ内紛とかの記事もリーク戦略
廃止2の中身は何?
駐在給与カットは規定路線でしょ。
これは労組ニュース見りゃ分かるわな。
あとは早期退職優遇制度、製作所の別会社化による人件費削減、食事補助カット、社宅料金値上げ、住宅手当カット。
あとは何だ?
人事はろくなこと考えない無能しかいないから、何もしなくてOK。
ただし、老害だけ追い出してくれ。
廃止なんかよりよっぽど会社のためになるのでは?
>>691
コストカットネタなんぞいっぱいあるヨ
アップル目指すなら製作所閉鎖とその人員自体完全にカットせよ
総務も設備管理課も人事も100%GE化しろ
社食も糞不味いから完全に廃止でいい
保険の代理店やチケット発行業務なんぞ楽天に任せりゃいいんで
社宅もなくせばンダ開発も発展的解消できるぞ
あと従業員駐車場を有料化(田舎は6000円、その他は15000円)
作業着・靴の実費化(それぞれ9000円)と水洗い有料化(200円) >>691
早期退職優遇、食事補助カット、家族と住宅手当カットしか今のところしらん >>694
いや、ホンダ開発は存続させて、介護事業やらせればいい。
んで、老害を大量出向。
ホンダOBを現役が介護。
素晴らしき相互扶助。
損保ジャパンもびっくり。 そこまでカットするなら、三菱みたいに副業しないと暮らしていけないとなる
パワポを完全に廃止し、無駄な管理職を大幅リストラやイベント削減したら週休4日にできるかもよw
そんでもって給与を半減させれば、株主様・ストックオプション役員様はウハウハでございます
青山ビルは売って借りる
サーキットは売却
研究所は売却
図面はトヨタから買ってくる
アパートで騒音たてまくっているアホンダ社員を追い出す良い方法はないんだろうか?
以前はアコードユーロRに乗っていたが、アパートで騒音たてまくるアホンダ社員のおかげでアホンダ車が大嫌いになり腹が立ったから売り飛ばした。
今はWRX STIに乗り換えたが後悔は全くしていない。
>>704
栃木?
本田技術研究所四輪R&Dセンター
028-677-3311
に電話して総務に繋いでもらい、
車両ナンバーを伝え、
困ってる様子を伝えて
後、ルームミラーに貼ってあるステッカーの色は何色? NECは、新卒が1000万
財源は老害をリストラして確保
NECも落ちるところまで落ちてからのその作戦だからな
>>701
野球部などは、全部廃部。組み立てやらせとけ。 35歳以下にも早期退職を適用させたら辞める奴続出で酷いことになるな
ほんと辛気臭い奴がここに集まってんな。
ここにいんのは数万人の中のたかが数人だろうからゴミみたいなやつなんだろう。
お前らクズ以外は会社のステータスと地位に誇りを持って働いてるよ。
悪評書き込むクズどもわかったか?
>>701
図面をトヨタから買うなら、もう栃木研究所はいらないのでは?そもそも埼玉から栃木に場所を移したのが失敗だったんじゃないのか?
渋滞渋滞で、雪ふると研究所にいけないし
社バスも色々まわるから、いつも時間掛かるし
、モチベーションは下がるし。
栃木はホンダ開発に吸収合併して、開発すればよい >会社のステータスと地位に誇りを持って働いてるよ。
幸せなやつ
>>708
二輪も同様?二輪もやるなら、とんだ とばっちりだわ。本当に勘弁してほしい。 >>719
アホか。廃止2はこいつらの造語だから。 >>719
二輪は売らないから本体に吸収
安心しろ >>718
もしかして主権さん?
だとしたらまともになるようにマネージメントしてほしい
部署によるかもしれないけど組織として機能していないのに、
残業はしろだ、パワポは分かるように作れだいわれるけど、管理職として働いてる奴ほとんどいない >>724
それなら会社存続の為の利益対応とでも名目を変えた方が良いよ
名目とアンマッチが起きて久美愛の説明が苦しすぎる
久美愛にも同情するけど 現場を知ってる人なら過剰なまでのパワポが工数逼迫させて人件費高騰させてる一要因でもあるのにね
あとは食堂で何もしてない奴ら
>>721
栃木研だけ食事補助カット、家族と住宅手当カットになるとしたら、四輪の収益が悪いのは、みんな栃木研のせいみたいな感じに聴こえるが、本体の販売や調達は何も悪くないの?
それはおかしいだろう。それと上は責任取らないのか?上の書き込みの帝国陸軍みたいやり方だな。 >>729
2輪を踏み台にして甘い汁を吸ってきたのにまだ言うか? ホンダ叩きの記事は簡単にビューが増やせて美味しいなあ。スズキやマツダじゃ誰も興味ないし、トヨタ様は叩いちゃいけないってルールだし。
>>729
衛府ワン止めれば、廃止なんてしないで済むのにね。人間尊重か、なんかのギャグか。 仲良し会社サークル
仕事を(実質)引退したOBの為にサークル費を上昇
働いてない奴が得するシステム何とかしろよ
新幹線で毎日ネットサーフィンしに来てる人間を飼ってるってやばいだろ
てか流石に勤務規則違反じゃねーのか
全員やる気なくなる日がいつか来るわけだ
でも、抱えてる社員が生活を送れるだけ給料を払ってやれてるだろ
会社自体が儲からなくても大量の社員が生活持続できてりゃそれだけで意味がある
本来会社ってのはそういうものだと思うけど、最近は社員の生活なんてどうだってよくて会社が利益出すことが正義みたいになってるもんな
すいません
上司のパワハラって健康管理センターと総務どっちに相談すればいいですか?
上司は社歴20年のベテランで人望あり
方や自分は新入社員
上司は自分と2人きりの時しか豹変しないので誰に相談してもまともに相手にされる気がしません
ワイドショーでよくある無断録音は社内規定で精密機器持ち込み禁止なので出来ないし正直死ぬか逃げるしか無いなと思ってます
>>739
組合、総務、法務、健管の同時通報
健管はメンタル崩していると証明できるものがあると良い >>738
やる気ない社員が増えたらそれも出来なくなる 何でもない主研の指導をパワハラだって
騒いで辞めてった新人を知ってるが、
そうでない事を願うわ。
マジで指導=パワハラって騒ぐやつだったからな。
>>744
主権なりたてのころに、パワハラと相手が思ったらそれはパワハラだと教えられてるはず
それを忘れてはいけないということだ 住宅補助5,000円て少なすぎるよな
大学の同期は軒並み補助2万円くらいは出てる
これでボーナスは他社水準てやられたんじゃ実質賃金に相当な差がある
若い時は上司から殴られ、蹴られ、大勢の前で罵倒されたが耐えてたな
>>729
インパール作戦が終わったので、次はシベリア抑留ですか >>735
それなのに所員の自殺は報じられない不思議 >>747
そんなのを美談として語る奴がいるからおかしくなる >>739
日時と発言内容のメモで最初は交渉
認めなかったら音声の公開 そういや、前のスレであったHONDA FCでパワハラしたやつは結局どうなった?
去年末の自殺の件、隣の部署なのに公には何も発表されなくて悲しい
社員は使い捨てなんだなあって
二階に上げて梯子に放火
恫喝して殴る蹴る
創業以来の伝統芸ですから
自殺者なんて珍しくないと思うが
噂話で毎年のように話が入ってくる
むしろ、マスコミを封じている広報が超優秀
>>759
いくら使ってるんだか。事実は消せない。 どこの部署だろ?
こんだけ人数いると、意外と聞こえてこないもんだな。
>>739
こんなことで死のうと思わないでくれ。
自分の部署にも気に食わないことがあるとすぐに人事権、評価を盾にしてくるアスペのクズ主研がいて、
アスペらしく自覚なし悪気なしの人格攻撃のパワハラ、仕事減らすぞのモラハラしてくるから余計に立ち悪い。
呼び出すときは、周りに聞かれないよう誰もいない部屋で、かつiPhoneを使ってないか確認してくるから証拠を残せない・・・
組合から何度も注意されてるのに改善されないってどういうことや?組合がだめならどこにチクればいい? >>746
本体のものだけど、責任があるのはHGTだけ?
上の記事のように今回の原因が派生なら、栃研から図面を買って、図面を使っていたHMやEGにも責任有るんじゃないのか?
そして、ホンダ組合員の全員が住宅補助を同等にするのが妥当。
それが本来あるべき会社の組織だよ。
あと、四輪に関わった本体や研究所の幹部全員は賃下げの件で組合員に土下座し、翌日から寄居で新卒研修の組立の交代勤務からやり直し。
代わりの幹部はキャリア採用したらどう? >>746
組合はいつも優位性があるとか言うけど、その中身は一度も説明ない。住宅手当は改めて思うとそうだよな。ボーナス1ヶ月分になりそうな額だし。 >>764
hgティーだけと言うのは、違うよね。全体だよな。特に系英が素人すぎだから。マジで泥舟。 >>765
組合員が発揮する能力も
優位性がある分は
落としていいってことよ >>744
そんな奴はさっさと辞めてくれていいけどね >>769
能力がないマネが多いのは事実で、叱り方すらしらない。まぁ、ウマシカばかりだな。 マネ側の意見だと最近の若手は能力が低い・やる気て、根性がないって意見が多いね
他社と比較すると、組織的な面では
・組織に意味がない割に、超縦割り
・マネージメントがあまり機能していない
・保守的
・改善よりもルール遵守ファースト
とは感じたかな
坂道転げ落ちてる感じはある
>>772
マネージメントに非があると言う意見は受け入れられない
ってフィットの大量リコールの最中に発言したお偉いさんがいたのを思い出した
誰が言ったんだっけな? fitの黒歴史の話はよく聞くな。確かに社員の力不足も有るだろうけど、根本はね
それよりもそのツケ&借金返済を現役若手がやらされている感じはある
>>760
別に金使ってる訳じゃないのよ
変なこと書いたら広告出稿しないよ、って言えばね・・・ また県越えでの販売会社合併報道あったね 今度は北関東だとか
暇つぶしにopenwork見てると面白いな
有休消化率100%、残業時間も制限されるなど働く環境は良い。
給与も国内の同業他社と比較して比較的高い。
ただ、仕方ない面もあるが、完成車メーカーのエンジニアに求められる役割はサプライヤーや外注業者の管理、
ドキュメントの作成がほとんどとなる。
そのため、近年では技術開発をおこないたい若手が大量に離職してしまっている。
上流工程や企画が好きな人材には非常に適した会社だと感じる。
>>773
下っ端がそれ言うと嘲笑か絶望の表現になる。
正しい発言は誰が言っても正しいもの。
それが分からないんだろうな。 品質担当役員の通称「ミスタークオリティ(リコール5回)」
色々ぶっ飛んでたな
管理職がなにも管理してないわな。
年上の社員には何も言えないし会議会議で職場にいないし。
そりゃGEにも舐められるわ。お菓子食いながら仕事してるヤツもいるしな。
何か学級崩壊ってこんな感じなのかなって思う。
お菓子くらい許してやれよ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってか
本社経営:余所でもやってることしかしない
事業所マネジメント:勉強しない素人、ホンダでしか出来ないものは理論上絶対に出てこない
給与:他所以下、働かないおっさんの給料が高く、優秀な若手が冷遇される
技術:なし
待遇:有休取得率のみ(結局祝日に取るから大した魅力はない)
場所:栃木
いる理由がもう...
「環境に文句を言うな」「お前が変えればいい」みたいな話はどうしてもホンダとで働きたい人だけやるべき
ボランティアじゃないんだから無駄にキャリア捧げる意味はないから
結局HGTの奴が多いんだなここは。人数的に仕方ないけど
本社のものだけど〜とか俺は2輪だけど〜が嘘くさすぎて笑える。結局うちの癌は青山とHGTだよ
お前が変えれば良いってのは、そうかも知れんが主権が言っちゃいかんよな。
その、お前 の中に自分は入ってないのかね。
それとも今の状況で問題ないと思ってるのか?
その割に、振り返りの時は若手の育成が課題とか言うんだよな。
偉くなればなるほど他責になる所が問題だよな。
>>622
あの本をしゅけん研修で輪読させた方がいいよ。お得意のパワポの説明でもよいけど、
しっかり覚えてもらいたいわ。
記載事例のノ モンハン事件やインパール作戦の失敗がうちと同じ。 >>622
あの本をしゅけん研修で輪読させた方がいいよ。お得意のパワポの説明でもよいけど、
しっかり覚えてもらいたいわ。
記載事例のノ モンハン事件やインパール作戦の失敗がうちと同じ。 ノモンハン事件は司馬遼太郎に日本人であることが嫌になったと言わしめた程のクズ事件
>>791
ムダ。
しょせん他人事。
昔の日本軍は馬鹿だったもんだ、、、で終了。
つかこの手の話うざいよ。 皆さん、投票しなよ。汁バーミンス主義を打破するんだ。
旧日本軍と一緒なのはわかったから受け売りじゃなく深い分析を語ってくれ
てか失敗の本質の書籍(原書の方)も
著者グループ自身が最初に「誰がどの章の担当をするかは雰囲気で決めた」的なことを
言ってて全く人のこと言えてなくて笑ったけどな
1つのケーススタディではあるがあくまでケーススタディでしかない
あれも結局結果論でしかないからそんな崇拝する程正確なものではない
>>774
なにも変わってない。
ただただ坂道を転がり落ちるように進むD
誰も決めない 誰も止めない シンプルに成り立ってないのに 職場問わずHGTの若手教育文化ってこんな感じ
自分から動けよ
やる前に聞けよ
聞いてばっかじゃなくて自分で考えろ
>>800
2行目と3行目を巧みに使い分ける人間ほど出世する >>787
確かに工場に無駄はある。しかし工場はどうやって作るかをやるところでしかない。
何故作るか?何を作るか?をやってる所が一貫性がないブレブレなので、工場のライン以外は人余り。
問題の本質は、何故作るか?を本社が考える事が出来ずに、何を作るか?を研究所が本社に言ってるプロセス。
無能な本社とお節介な研究所 >>802
製造業でものつからなかったら飯にありつけないだろうが
禅問答みたいなことはよそでやれ キーボードすら正確に打てず
確認もせずに「書き込む」を押すようなやつに
まともなクルマが作れるわけない。
波風立てずに、嘘やでまかせでその場を凌ぎ、給料が貰える。そんな場所になった。
工場もモジュール化戦略が進まないHGTと一緒だよ
マネージャー以上の人間が下に投げるだけ
全体を俯瞰すべき人間が集まって全体の戦略を決めないから各工場でローカルルールが乱立していて収集がつかない
東住吉事件でさ、ストリートのガソリンが気化して風呂に引火したらしいけど当時ガソリンタンクのリコールor不具合なんて出てたの?私はあり得ないと思ってるんだが
>>811
高卒にしてみればこれ以上ない職場だと思う
だからこそたまにスーパー優秀な高卒が現れるわけだが >>810
ローカルルール作ると、成果出してるっぽいからね。 >>806
飯にありつけたいなら、製造業でなくてよい。
実際ファイナンスの方が儲かってる。
お前の様な短絡的な奴が多いから、会社がダメになって行くんだ >>817
なら「工業」なんて社名からとれば?
あ、ゴメン、既に商社みたいなもんだった。
俺たちT1サプから買うだけの会社だもんな〜
ファイナンス云々言うならこの会社に入っての間違いじゃない? >>819
買い物を研究か。。買い物が下手くそだからな。そういうのを研究する研究所にすればいいかもな。
いっそう、本田の名前は辞めて、海山商事にしたら? >>810
しかも、下は面従腹背だから更に混乱してるわ スポーツとかくだらんことにカネつぎ込むなよ。
F1は技術に繋がるから分かる。
野球とかラグビーとかサッカーとか陸上とか何の役にもたたん。
その分、うちに人をまわしてくれ。
>>827
要素技術として約に立つものもあるだろう
技術じゃないけど、ブランドイメージ向上にも役立ってるだろな 和光ビルも癌の集まり。
本来本社で企画した上でビジネスモデル等を定義し、HGに対してこのビジネスモデルに
○○が必要ってな感じで提案(打診)するべきことが出来ておらずHGへ丸投げ状態。
むしろ本当の癌はHM(H,Y)。
総戦の資料がいい例、殆どHGの資料の切り貼り or 加工品。
買い物でも何でも良いけどサプライヤーが開発した技術なのに
私達が開発しました。キリッってドヤる主研はどうかと思う。
サーキットとテストコースとHGは売却さwww
信じてないだろうが
徐々に解体していって潰す気かな?
軽からNSXまで同じラインで生産できて
利益も最高に出せると思っている本社だけ残ってもな…
最近、ホンダ叩きの記事は多いから同僚に聞かれることが多いんだけど、
問題が表面化してきただけだよって答えてる
辞めたの3年前だけど、妙に売上と利益が出てるから自発的な対策はこの先も無理そうだね
三現主義とか聞こえの良い言葉ばかり使いつつ全く現場を見ないよね
無駄にプライド高いから大局的なものの見方もできない
>>836
サーキットとテストコースとHGが欲しいだろうね
生産は中国でやればよい 電話出るとき大変そうだな、
ハイ本田技術研究所オートモービル〜うんぬんかんぬん
あの建屋の加齢臭は酷い。
人間の職場じゃない
そもその必要ない
Power Point Operation
パワポによるオペレーション
働かないおっさんをなんとかするのが利益率改善に一番効く
>>839
HGなんて欲しがるわけない
真っ先に切られるやろ 側だけなら欲しいだろ
中国企業じゃ中国でしか売れないし
中身は不要よな
出来たものに対し
部署毎に乱立させ周知方法もバラバラな基準に則り複数の部署がそれぞれ審査
他の基準との整合性は見ない、対応は現場に丸投げ
現場は自分の失点になるからと下請けにタダで修正させようとする
吉本以上に無茶苦茶で横柄な会社やぞ
この会社って
学歴は関係内よーって低学歴がのさばってて超笑えるよな
F野(東大)抜きでは飛行機なんてつくれんかっただろうが
バーカの低学歴どもが
>>858
会社自体がFランだから察しろよ
嫌なら辞めろ 低学歴が偉くなってやたら勝ち誇って害悪をもたらしているわね。
うちの会社は学歴とかよりももっと実力にあった給料出せや
学歴はなくても構わないが
録にわかってないのに自分の意見を押し通そうとしたり他人の意見を素直に聞かなかったり、アホってそういう人間のことだと思うんだよな
フィロソフィーにも書いてあるしな
学歴が全てではないけど優秀な人の割合は高学歴の方が高いんだから多少なりとも優遇しないと新卒で優秀な人材はやってこないと思う
>>867
そもそも高学歴の優秀層はもうホンダを選ばない
色々な大学出身者に門戸を開いて
下の大学から優秀な人材を集めるべき ゴミくずみたいな案件で方々に電話やメールしまくって、さも大きな仕事してますぜ!っていうヤツがいる。
こんなんで残業いっぱいしてんだからなぁ。
「なんでホンダきたの?笑」
「(お前みたい雑な仕事してるアホばっかって知ってたら来てないんだよなぁ...)」
まじで人格疑うレベルがGJとかやってたりして、ここはド田舎の中小企業かと思った
オーイ
宮廷早計はここ来たらだめよ
85Fらん
次期社長
地方国立(宮廷早計受けた奴ならゴミクズれべる)
ゴルフの話しかできないけど気にするな
社長も社員も吉本と同レベル
>>877
EPBだとプレーキ設計がやっちゃったのか 役員、LPLが現場に対して3週間でやれと吐き捨てただけだろ
ソフト不具合なんか三週間でリプロできるだろ
って上が言っただけだと思う
1.寺谷 半笑いになってる場合じゃねぇぞ
2.3週間遅れるなら、従業員を一時帰郷させて金払うな。
3.その他
もう内部期限設ければ?
公の期限に間に合わない不具合とか見抜けよ
>>881
それやると、バグ修正がバグを呼ぶ展開に入りやすいんだよなあ フィット地獄の再来だな。ディーラーにリプロに行って、帰れって言われる奴だろ。
EPBだとACCの停止機能に影響するから、事故るわな。
>>884
プレーキ設計にどうソフトが実装されてるかわかる奴がいないから仕方ない 役員馬鹿だから詳細説明しても理解できないし途中でキレる
中間マネージメントはそれを恐れて何も言わん
フィットのリコール5回が起きた根本的な課題には手を付けてないんだよ
プライドの高いバカばかりだからね
本社も研究所も工場も
能力に見合わない給料くれてやるからこうなる
今から20年前製造のホンダの普通車のエアバッグの警告灯が消えなくなったが
ディーラーに持っていっても「ああこれは問題ない」と言うだけで放置された
これもリコール隠しか?
警告灯つくならヤバいだろ
トヨタかどっかで海外でエアバッグが爆発して首の動脈が切れて乗ってた人が亡くなってるもんな
>>891
トヨタ車じゃなくてホンダ車
エアバッグの不具合で10人以上殺している >>891
エアバッグの警告灯が点灯してたら車検通らないはずだが? 部長の退職金見せられてもなぁ。
羨ましいとしか思えないわ。
若くして部長になりその後のらりくらりと油を売って退職しても5000万
平社員は2500万
これを知っても管理職になりたくないのか?
単に経営判断がノロマなだけでマシでは無いだろ
そのうち万単位で削減かけてきそう
若くして部長にならなりたいだろうが
ヒラ管理職なんてマックの店長みたいなもんだろ
部長って言われるとピンとこないけど、一般的に言うと主研が課長で部長がマネージャーレベルの人なのかな?
俺の感覚
主研 係長
MG 課長
室長 部長
退職金5000万円なら室長クラスじゃないの?(鼻ホジ)
研究員て名前だけどパワポの研究ってことでいいのかな?
リストラする前に脱出すべきか
早期退職募集するまで待つべきか
>>908
主権が世の中の課長
マネージャーが部長
くらいだろ。GLの立ち位置が微妙だけど
そもそも人が多すぎるし、一つの組織が大きすぎて身動きとれない太った猫状態だな
組織としては壊滅的だし ホンダアーキテクチャwwアーキテクチャという言葉ほど抽象的で何にでも都合よく使えるものはないな
>>895
それな、妥当なラインが分からないから兎に角軽くしろとしか言わない。自分よりも小さくてチープなクルマを持ち出して「なんで軽くならないんだ」とか言われても失笑モンだわ 中間マネージメントは無知な上からの要求に対して
説明すると言い訳とみなされるからしない
上からの要求を下に押し付けるだけの存在になる
これが行き過ぎるとゴマスリヤクザとなる
この会社はバカだから、要求ってモノを知らなすぎる。
そもそもボードメンバーが要求を出した事は無い
>>917
要求と言うか、駄々こねてるだけと言うか、後出しジャンケンみたいなもん。 >>911
やるなら、まずは、あぐらをかいている、
しゅけんだな。他技術がわからない、
しゅけんが定期異動ししてきて、毎回説明するのだが、小学生に教えるような話からパワポを作らないといけないの?
本を買って一生懸命予習しろ。
創業者はわからない技術は大学で聴講して勉強していたみたいだけど、そういう視野を広げようとする気概もなく「俺はこの専門家だわ」と
言う、しゅけんばかりだわ。 この会社はそのうちイギリス以外にも工場の閉鎖だったりクルマのラインナップ減らしたりするの?
日産より利益率低いけどホンダは二輪があるから問題ないってこと?それとも日産と同じように1万人規模のリストラとかするの?
派生は減らして本当に大丈夫なのか?ちゃんと分析してんの?
減らして大丈夫なんだとしたら増やしすぎちゃうような体質(=派生が増えたのは1つの事象であって、根本原因は現場の統制が取れてないからとか経営戦略が曖昧だったからとか)だってことだからそれを正さないともぐら叩きになるだけでしょ
この会社って他人(サプライヤー)に厳しく自分に甘いよね
仕事をとっとと終わらせて残業少なめで済ましていたら評価も良くなくて研究員になれなかったorz
おかしいよね?この会社の多くの人材は残業しなくてすむはずなのに、そいつらよりも評価低いって。クソな会社、クソしゅけん
本当終わってるよな
人々の中に不満が生まれてしまうと必ずそれをなくそうとする方向に世の中は長期的には進んでいく
まともに人の評価が出来る所にみんな移っていくだけ
最近じゃ情報が沢山入ってくるようになって理不尽、不合理なものは取捨選択されて捨てられるようになっていってる
手遅れにならない内に変わればいいですね
お気に入り人事でリスト化されてるって話とか、昇格試験で落とす人材も必要だからあえて負け戦で推薦するとか、会社としてどーなのよ
一部のガチ勢によって成り立ってて後はサークルみたいなもんなんだな
そりゃ革新的な商品なんて産まれねぇ
>>918
申し訳ありませんが、要求間の整合を取ってきていただけないでしょうか!
って言いたいね。
てか、そうしないまま、丸投げの体質だね 自分の仕事は要求することなんでその先はお任せします
と言い切るぞ
◯◯決まりがあったはずだ
ここ変えた方が良いんじゃない
みたいな逃げの指摘が現場を疲弊させる
>>919
創業者?所詮小卒
学歴関係ないだののさばってるうちに
あせるんだろうな(笑)
宮廷早計がみなトヨタ日産に行くようになってから
楽しみだナー
いまやNTTなんて新卒でも優秀なら1000万はらう時代
逆学歴差別、不平等な平等主義 >>920
この書き込みみていたら、HGTのキャリア採用のバーナーがうざいけど、そんなリストラするの?まあ、技術の新陳代謝は必要だろうが
狭山を早く閉鎖しておわりでいいんじゃないの? 日産以上にやばいんだから、はやくリストラに着手するべき。
いらない人間が多すぎる。
>>934
生産能力過剰だからな。本来なら生産能力を削ぎ落として、直に生産に関わる所をリス虎。 駐在の旨味も無くなるし、もうやる気ねーw
海外における働く喜びの最大化?
やりがいあるから、給料少なくても良いよね〜ってw
牛丼屋の次は和民かよww
>>937
青山ビルを売却して、狭山工場を早く閉鎖して
工場跡地にプレハブ小屋の本社でも立てたらどう?六本木や赤坂も引き払って狭山へ、
埼玉と栃木に一極集中しよう。 >>911
日産は2018年度の話だけでリストラするわけじゃないよ。それより2019年4〜6月期の営業利益は前年同期比99%減の16億円と、もしかすると今期の危機的状況は1999年よりもヤバいらしいからな。下手すると2019年度は大大赤字になるんだよ。 マネージメントの意志決定の遅さと、組織含めた戦略のなさには驚愕だ。まずはしゅけんどもからリストラしろよ
しゅけんは、自分たちとGEだけでいいと思ってそうだな
>>944
しゅけんがルールを決めるから、それは無い >>941
駐在したら、昇進というのは変。働く場所が違うだけなんだから。そういった感覚でないとな。 >>949
中国業績の次第だな。最近チャイナリスクが高くなっている気がする。そろそろ、中国マーケットを考え直す必要があるよ。
そこが二輪と違う点。 近くで毎日毎日怒鳴り散らすのやめてくれ。
フロア中に響いててみんな多分迷惑してるわ。
>>952
本当にやめてほしかったら
もっと具体的に部署とか場所とか書かんと意味ない マガジンバツに退職者続出って書かれてるな
またホンダ叩き開始か
>>950
中国でいくら利益が出ても日本に全て持ち帰れる訳ではない。
日本での開発投資は無駄。時間も無駄。全部中国内部で金を回すしかないから、専用開発のエンジンなんてやっちゃダメ。
それくらい理解して開発費のポートフォリオを考えないとダメ。なので開発費は台数比率のである2割削減から始めてみる。
ここで1k億円は削減できるね >>957
日産が15000人リストラなら、対抗せぬばこの業界は絶対生き抜けないから、当然ではあるが近いうちに書院も10000〜20000人程度は切られるかもしれないな。予測だが。 そんな微妙な場所だけで選んでいるのはオマイだけだぞ!すこし頭使え!!
ホンダアーキテクチャが導入されれば効率化されるだろ。そんなに騒ぐなよ。
>>966
将来性は日産こそ失望してやばそうな気がする。ホンダ(HGT)の若者は、悲惨な渋滞と何もない田舎暮らしに生活に失望している気がする。夜は外国人のタチンボや飲み屋だけ。
まずはそれを改善することが第一優先。 効率化したら仕事していないと評価される筋肉馬鹿なアナログの会社だからね
この部分はまさに↓
【このままでは、ホンダは沈んでしまう。日産がかつて倒産寸前に陥ったのも、過剰設備と開発コストの高さが原因で、それが分かっていながら、抜本的な対策が打てない社内の縦割り主義があった。今のホンダは、ルノー傘下に陥る前の日産と似ている。】
リストラしたくても定年延長したばかりで言い訳が立たないな。だから効率化と言っているけど、効率化したら仕事がなくなって給料ドロボーがさらに増える。
50歳で一旦定年、その後は自由契約で年俸制だろう。無能は切れるし、それでも働きたければそれなりの給料でそれなりの仕事を契約してやればいい。
もちろん役員と管理職も対象な。
>>967
早朝打刻してから食堂でサボってる大量の奴らをまずは淘汰しろ。 研究員ってP1にならないとなれないの?
P2でもなれるの?
資格制度をちゃんと機能させればいい
仕事しないなら降格
一回研究員や主研になったら一生落ちない
なんて本来の資格制度のあり方じゃない
>>973
ホンダの場合、報復人事で降格が相次ぎそう >>975
似たようなことはあって
大昔、デザイナーが大量にNにいったそうな >>971
「HGTに異動してから渋滞で運転疲れた」と50代のおっさんが食堂でため息ついていたよ 「ホンダに来てからパワポと検証会ばっか」と若手・中堅が嘆いていたよ
>>975
スバル
群馬県太田市の田舎
平均年収はホンダより150万くらい低い
残業40H以上
パワポ文化と学歴の不満さえなければ
幸せじゃないの 新卒でホンダ入社予定なんだけどやっぱ精神的にキツイですか?
研究所もアクセスもEGも業務過多でメンタルやられら感じですか?
このスレ見ててガクブルしてます…
>>980
今月のマガジンXによると仕事自体は楽で仕事のやりがいがないから
若手達が辞めてるって書いてあったよ 配属先にかなり左右される
やりがいはないが、検証会とか人との調整がきつくて警察学校みたいなとこもある
>>981
>>982
そうなんですね
割とホワイトっぽいけど結構サビ残と上司との関係で黒いとこもあると関係者の人から聴いてるので覚悟していこうと思います 今、サビ残はごく一部じゃないかな。
そっちよりも、絶望的にやりがいがない方が問題。
毎日、パワポだからな。
評価で落とされない表現と言い方を考える毎日。
>>983
このスレでも給料や待遇についての不満なんてほとんどないでしょ。
そこはホワイトだから安心して。
問題は仕事のやりがいがなさすぎること。 >>983
ちょっとずれてるね。というか、新卒のくせにここで聞くしか出来ないレベルかよ
研究室時代の先輩とかたくさん要るだろうに それと、一度弄られキャラとして扱われると永久弄られるから注意ね
精神的な理由で休職する人はかなり多いね。制度上悪用している人もいるとは思うが
>>984
サビ残じゃなくて打刻15分刻みなのが、問題。
なんで誰も打ち上げしないの? 新卒の特権のインターンシップは絶対に行っといた方がいいよね。ホンダに限らず、興味あるとこは。実態が分かるから、入社後のミスマッチを防げる
申し訳ないです あまり自動車分野とは関係ない比較的新しい研究室で大学のobも探しきれずモヤモヤしてました、それで最後にここで聴いてる始末です
クチコミの評判にバカみたいに流され過ぎてました
ここで書かれてるのはおそらくHGTのことがほとんどだということをお忘れなく
少なくとも新卒採用者の配属は希望や専門性無視だから運だよ。しかも一度配属されるとそこから他に異動するハードルが無茶苦茶高い
だから、配属されて違うなと思ったらすぐ転職した方がよい
なお、事務系は知らん
といろいろ書き込んだけど、OpenWorksの方が建設的な実情が書かれているからそちらへぞうぞ
CADまともに使えない、パワポの説明が下手な研究員が大量に居るのが理解できない。
使えない奴のクビ制度ないの?仕事できる奴がなんで大量に仕事背負うんだよ。
>>997
プロパーの仕事は上流工程になんで大目に見て とりあえず3年働いて気に入らなければ次の会社に移れば良い
lud20200514092921ca
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