パナからフルサイズミラーレスが出るまで語り続けるスレです。
前スレ
http://2chb.net/r/dcamera/1535763208/
パナソニックのフルサイズミラーレス Part2
http://2chb.net/r/dcamera/1536154074/
前スレ
http://2chb.net/r/dcamera/1535763208/
パナソニックのフルサイズミラーレス Part2
http://2chb.net/r/dcamera/1536154074/
ほれ、たてたぞ
みんな仲良くしよう
みんな仲良くしよう
荒しがうぜーから
次からﾜｯﾁｮｲとIP表示つけた方がいいな
次からﾜｯﾁｮｲとIP表示つけた方がいいな
↓パナのフルサイズミラーレスにみんな
何を期待するの？
何を期待するの？
荒らしは無視の方向で
特徴は、自分しか見えない狭い世界観に基づいて、長文で妄想をダラダラ語る
いいね？
特徴は、自分しか見えない狭い世界観に基づいて、長文で妄想をダラダラ語る
いいね？
GKは無視しても延々同じ事を書き続けるのが鬱陶しい
で誰かが反論してしまう
で誰かが反論してしまう
これだけ騒いでソニーセンサーだったら笑えない、
フルサイズが市場のメインゾーンになる事で
MFTのハイエンドが15万以下で買えるようになる事が
私の望みです。
MFTのハイエンドが15万以下で買えるようになる事が
私の望みです。
>>7
露骨に他社に遅れてなければ、別にソニーセンサーでも構わんよ
マウント立ち上げなんて数１０年単位の話だから
第一段で色々クリアしてないと失敗みたいな考えは早計過ぎる
露骨に他社に遅れてなければ、別にソニーセンサーでも構わんよ
マウント立ち上げなんて数１０年単位の話だから
第一段で色々クリアしてないと失敗みたいな考えは早計過ぎる
情報まとめ
･(FT5) The new Panasonic FF has way more than the "rumored" 30 megapixels!
https://www.43rumors.com/ft5-the-new-panasonic-ff-has-way-more-than-30-megapixels/
99%確実な情報。
信憑性の高い（FT5の）情報
- パナがフルサイズを9月25日に発表
- プロトタイプの発表のみで最終スペックは発表しない
- フルサイズは2019年の3月に発売
- センサーはパナ製
- 3000万画素を大きく超える
- 卓越した動画性能
単なる（FT2の）噂
- ｍ4/3レンズがマウントアダプターで使用可
- 価格は3000ドル前後
- ボディ内手ブレ補正はナシ
- デュアルスロット(CFastかは不明)
- 4Kはクロップなしで10bit 4:2:2
- RAW4K記録可能(外部出力？)
･(FT5) The new Panasonic FF has way more than the "rumored" 30 megapixels!
https://www.43rumors.com/ft5-the-new-panasonic-ff-has-way-more-than-30-megapixels/
99%確実な情報。
信憑性の高い（FT5の）情報
- パナがフルサイズを9月25日に発表
- プロトタイプの発表のみで最終スペックは発表しない
- フルサイズは2019年の3月に発売
- センサーはパナ製
- 3000万画素を大きく超える
- 卓越した動画性能
単なる（FT2の）噂
- ｍ4/3レンズがマウントアダプターで使用可
- 価格は3000ドル前後
- ボディ内手ブレ補正はナシ
- デュアルスロット(CFastかは不明)
- 4Kはクロップなしで10bit 4:2:2
- RAW4K記録可能(外部出力？)
スレを眺めてたら有機薄膜CMOSが安くて高機能サイコーみたいなのばっかだが、現行で1インチちょっとを口先光学で売ってる商人panaがそんなにユーザーに都合のいいモノ出すわけねえだろ？そろそろ現実見ようぜ
そもそもそんなオーパーツ並みに他社から抜きん出たもん出せる開発力ありゃ通常モードでもNはともかくCの圧政やらSの台頭なんてものは許さないだろ
研究開発は貯めて貯めて一気に吐き出すものじゃないんだよ
噂肯定派はマジでアホかとは思うが出たら俺買うかもw
いや。正確に言うと今回出たとしてもしょうもないものだけど5年後には考えるかもな
そもそもそんなオーパーツ並みに他社から抜きん出たもん出せる開発力ありゃ通常モードでもNはともかくCの圧政やらSの台頭なんてものは許さないだろ
研究開発は貯めて貯めて一気に吐き出すものじゃないんだよ
噂肯定派はマジでアホかとは思うが出たら俺買うかもw
いや。正確に言うと今回出たとしてもしょうもないものだけど5年後には考えるかもな
追加情報
パナのフル機は動画と静止画に強いハイエンド機になる？
･(FT5) The new Panasonic FF camera aims for the big guys
https://www.43rumors.com/ft5-the-new-panasonic-ff-camera-aims-for-the-big-guys-will-compete-against-the-sony-a9-nikon-d850-and-top-canon-cameras/
パナのフル機は、動画だけではない。
ほぼ確実にハイエンド機
このカメラは究極のハイエンド機
動画とスチルの両方に強い（高画素センサーを採用）
ライバルよりも安価（3000ドル前後の噂）
比較的安価なGHのフルサイズ版で他社機と渡り合える静止画画質も実現される模様
パナのフル機は動画と静止画に強いハイエンド機になる？
･(FT5) The new Panasonic FF camera aims for the big guys
https://www.43rumors.com/ft5-the-new-panasonic-ff-camera-aims-for-the-big-guys-will-compete-against-the-sony-a9-nikon-d850-and-top-canon-cameras/
パナのフル機は、動画だけではない。
ほぼ確実にハイエンド機
このカメラは究極のハイエンド機
動画とスチルの両方に強い（高画素センサーを採用）
ライバルよりも安価（3000ドル前後の噂）
比較的安価なGHのフルサイズ版で他社機と渡り合える静止画画質も実現される模様
値段は知らんが、いきなりこんな民生機に有機CMOSとか普通に考えたらありえないが、
次からはソニーセンサーを使わないというのが、変な期待させているんだよな。
ただ、GH5の放熱技術だけはオーパーツだとは思う。
次からはソニーセンサーを使わないというのが、変な期待させているんだよな。
ただ、GH5の放熱技術だけはオーパーツだとは思う。
センサーがパナ製なら有機CMOS以外ありえんやろなぁ
そうでなければ普通のCMOS
有機やった場合他の全てのデジカメは発表の瞬間から発売予定も含めて時代遅れの旧世代、ドレッドノート登場後の旧式戦艦みたいなもんやね
そうでなければ普通のCMOS
有機やった場合他の全てのデジカメは発表の瞬間から発売予定も含めて時代遅れの旧世代、ドレッドノート登場後の旧式戦艦みたいなもんやね
有機CMOS開発の目処がついたからフルサイズに参入することにした、若しくはm43は販売ルートやノウハウの蓄積が目的で本命はもともと有機センサーを使ったカメラで一気にシェアを取ることにあった！
だといいなぁ
だといいなぁ
有機CMOS完成と、ソニーからパナセンサーの切り替え
時期があまりにも被りすぎているからな。
性能的に飛躍しすぎるだろとわかってはいても、次は有機CMOSかと期待してしまうのは仕方ない。
何より今は天下分け目の関ヶ原だから、
そう考えると今出さなくていつ出すんだよ、となってしまう。
時期があまりにも被りすぎているからな。
性能的に飛躍しすぎるだろとわかってはいても、次は有機CMOSかと期待してしまうのは仕方ない。
何より今は天下分け目の関ヶ原だから、
そう考えると今出さなくていつ出すんだよ、となってしまう。
ここまで期待させると逆に眉唾に思えてくるわ
思いっきり上げて落とすライバル企業からのリークなんじゃねぇの？
思いっきり上げて落とすライバル企業からのリークなんじゃねぇの？
いきなり有機CMOS搭載フルサイズなんて出せないでしょ
出すなら先ずはM4/3からだよね？
出すなら先ずはM4/3からだよね？
他社フラッグシップ並でそれらより安いとかリークっていうよりただの願望な気がする
パナソニックが勝負にでるのに普通のCMOS出したら
全く相手にされないだろ
普通に考えたら目玉がある
全く相手にされないだろ
普通に考えたら目玉がある
真相はパナしかわからんが、唯一つ言えることは、
CNのミラーレスが微妙なものだったのもあり、
今は最大のチャンス、それは間違いない。
無理してでもノックアウトする価値はあると思う。
CNのミラーレスが微妙なものだったのもあり、
今は最大のチャンス、それは間違いない。
無理してでもノックアウトする価値はあると思う。
もともと富士のx-pro2が有機CMOS乗せる予定だったんだよな
そこから2年遅れなんだから時期的にはそろそろ
そこから2年遅れなんだから時期的にはそろそろ
今回のは知らんけどいずれ有機CMOSが魔法の万能素子だと考えて
飛びつく層が涙目になりそう
飛びつく層が涙目になりそう
>>24
ダイナミックレンジがRED越えるセンサーは有機薄膜だけだからな
確かにDR128dbのセンサー出たら他社メーカーと信者や荒らしは涙目だな
ダイナミックレンジがRED越えるセンサーは有機薄膜だけだからな
確かにDR128dbのセンサー出たら他社メーカーと信者や荒らしは涙目だな
自社製センサーとはいえライバルより安価で有機CMOS搭載出来るのかね？
性能良ければ有機CMOSでなく裏面積層型CMOSでもいいけどこっちでもない可能性
裏面照射型CMOSでもなくキヤノンみたく表面CMOSの可能性も
性能良ければ有機CMOSでなく裏面積層型CMOSでもいいけどこっちでもない可能性
裏面照射型CMOSでもなくキヤノンみたく表面CMOSの可能性も
ここまで噂が独り歩きしだすとパナが一番焦ってるだろうな。
ユーザーはある意味妄想してる時間が一番ワクワクするからなぁ。
毎日ここ覗くのが楽しくて仕方ないわ
ユーザーはある意味妄想してる時間が一番ワクワクするからなぁ。
毎日ここ覗くのが楽しくて仕方ないわ
有機薄膜のわけないだろ
liveMOSでいこう
有機薄膜は経年劣化が怖いけどどれくらいの耐久性あんのかね？
4～5年で劣化されちゃうと流石に辛い
4～5年で劣化されちゃうと流石に辛い
>>26
キャノンのデュアルピクセルは動画画質がメチャクチャ落ちるからな
パナが1番採用しないセンサー
まあ有機薄膜か現行CMOSベースのパナセンサーだな
キャノンのデュアルピクセルは動画画質がメチャクチャ落ちるからな
パナが1番採用しないセンサー
まあ有機薄膜か現行CMOSベースのパナセンサーだな
噂の一覧にあった、パナ純正のEFマウントアダプタの話が消えてるな
レンズ資産ないから、マウントアダプタは有りだと思うんだが
レンズ資産ないから、マウントアダプタは有りだと思うんだが
他社みたいに最初は3～4本からスタートして
揃うまではアダプタで一眼レフのレンズ付けてしのいでねって
わけにいかないだけに
レンズ開発のスピードがかなり問われるでしょうな
揃うまではアダプタで一眼レフのレンズ付けてしのいでねって
わけにいかないだけに
レンズ開発のスピードがかなり問われるでしょうな
÷
パナソニック
GH5S
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001024818/#tab
GH5
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000938769/#tab
GH4
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000634963/#tab
G9
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001014251/#tab
GX7MK3
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000026875/#tab
GX7MK2
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000018645/#tab
G8
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000910988/#tab
LUMIX DMC-GX8
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000016976/#tab
_____________________________________________
オリンパス
OM-D E-M1 Mark II
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000920685/#tab
OM-D E-M1
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000575054/#tab
OM-D E-M5 Mark II
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000014685/#tab
OLYMPUS PEN-F
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000018322/#tab
E-M10 Mark III
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000025494/#tab
E-M10 Mark II
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000017174/#tab
パナソニック
GH5S
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001024818/#tab
GH5
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000938769/#tab
GH4
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G9
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GX7MK3
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GX7MK2
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G8
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LUMIX DMC-GX8
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000016976/#tab
_____________________________________________
オリンパス
OM-D E-M1 Mark II
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000920685/#tab
OM-D E-M1
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000575054/#tab
OM-D E-M5 Mark II
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000014685/#tab
OLYMPUS PEN-F
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000018322/#tab
E-M10 Mark III
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000025494/#tab
E-M10 Mark II
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000017174/#tab
レンズ買い直しになるのに出るワケないだろ。m4/3のレンズもクロップしても
真ん中の極一部しか使えないから再利用出来ない。詰んでるよ。
真ん中の極一部しか使えないから再利用出来ない。詰んでるよ。
草
有機薄膜は光、熱、酸素、水分で劣化するから
使用環境が厳しめのカメラへの実用化はなかなか厳しいだろう
使用環境が厳しめのカメラへの実用化はなかなか厳しいだろう
>>39
FT2のウワサだけだ
http://digicame-info.com/2018/09/post-1148.html
マウントアダプターは出るがEFが出るかは不明
FT2のウワサだけだ
http://digicame-info.com/2018/09/post-1148.html
マウントアダプターは出るがEFが出るかは不明
売上げはともかく、ほらフルサイズ機だって作れるんですよというデモスト機なんだろうなこれ
フルサイズミラーレスへの参入は、レンズ資産も技術もないわけだから
パナのリスク高さはニコキャノの非ではないわね
勝算はあるのかね
パナのリスク高さはニコキャノの非ではないわね
勝算はあるのかね
かなりの高性能でハイエンド機
そしてライバルより安い
最強パナフル、キタコレｗ
それにしてもオリは終わったな
もう誰も相手にしてくれないぞ
そしてライバルより安い
最強パナフル、キタコレｗ
それにしてもオリは終わったな
もう誰も相手にしてくれないぞ
https://dclife.jp/camera_news/article/panasonic/2018/0913_01.html
手ぶれ補正なくても気にならない人ばかりなのか？
手ぶれ補正なくても気にならない人ばかりなのか？
>>44
パナはライカSLのAFレンズを受注して本家ライカブランドで販売されてる
これはパナがミノルタに作らせてるらしいから
新規マウントのフルレンズもミノルタOEMをパナブランドで販売するだけ
後は提携してるフジにフジノンレンズを新規マウントに提供してもらうのもアリか
パナはライカSLのAFレンズを受注して本家ライカブランドで販売されてる
これはパナがミノルタに作らせてるらしいから
新規マウントのフルレンズもミノルタOEMをパナブランドで販売するだけ
後は提携してるフジにフジノンレンズを新規マウントに提供してもらうのもアリか
手ぶれ補正が無いのを叩くと、ブーメランするメーカーの人がいるからな。
>>43
密閉しても完全ではないのだろう
有機薄膜はパナやフジだけ開発してる訳ではなく世界中で研究されてるものだから
なかなか実物が出てこないということはそれだけ実用化のハードルが高いということ
高ダイナミックレンジとか赤外線撮影とかの特徴で
自動運転用車載カメラへの需要が多く見込まれるんで各国本気でやってるんだけどね
密閉しても完全ではないのだろう
有機薄膜はパナやフジだけ開発してる訳ではなく世界中で研究されてるものだから
なかなか実物が出てこないということはそれだけ実用化のハードルが高いということ
高ダイナミックレンジとか赤外線撮影とかの特徴で
自動運転用車載カメラへの需要が多く見込まれるんで各国本気でやってるんだけどね
録画時間を優先したんじゃないの?
実際アダプタ遊び以外は別にレンズ内補正で問題無い
実際アダプタ遊び以外は別にレンズ内補正で問題無い
まだ開発中でしょ、他があんななのにハイスペックで安いとか理想でしかないでしょ
情報も公式でなくリークサイトのなんだし
情報も公式でなくリークサイトのなんだし
有機ELの劣化はどうなんだろ？
まぁ、ディスプレイ関係は無機素材でも劣化するから正確に比較しないと公平にはならないだろうが
まぁ、ディスプレイ関係は無機素材でも劣化するから正確に比較しないと公平にはならないだろうが
動画もそれなりの性能載せてくるなら、EFアダプタは出す線濃厚だな。
EVA-1やバリカムはEF採用だし。
EVA-1やバリカムはEF採用だし。
GHも所詮ニッチな所で細々やってるだけだからな
有機ELも使ってれば輝度が落ちてくが
1割2割落ちても使えなくはない
有機撮像素子だと劣化で感度が落ちてく訳だが
それがどの程度許容できるか
ディスプレイや照明と比べると格段に基準は厳しいわな
1割2割落ちても使えなくはない
有機撮像素子だと劣化で感度が落ちてく訳だが
それがどの程度許容できるか
ディスプレイや照明と比べると格段に基準は厳しいわな
デジカメinfoにFFレンズ資産が無いのが弱みと書き込んでる人がいるけど
設計の自由度という意味では逆に強味でもあると思う
設計の自由度という意味では逆に強味でもあると思う
動画性能はガクッと削って、その分さらに安くしたほうがいいな。
スチルユーザー向けに8kとか4k60p10bit422を時間無制限とか、あまりにもオーバースペックすぎ。
4k60pを30分制限だけでも、他社を抜きん出ることができる。
逆に動画ユーザー向けには、きっちりとした動画を用意して欲しい。
具体的に言うと8kフォトとかで濁さず、16:9の8k動画（4320p）を用意すること。
スチルユーザー向けに8kとか4k60p10bit422を時間無制限とか、あまりにもオーバースペックすぎ。
4k60pを30分制限だけでも、他社を抜きん出ることができる。
逆に動画ユーザー向けには、きっちりとした動画を用意して欲しい。
具体的に言うと8kフォトとかで濁さず、16:9の8k動画（4320p）を用意すること。
半端な8kフォトだけとか、
スチルユーザーにもビデオユーザーにもいらんのよ。
スチルユーザーにもビデオユーザーにもいらんのよ。
>>50
有機素材が剥き身なら1年しないで劣化してる
こんなオンチップレンズやフィルターに保護膜や電極で挟んでて
密封出来てなかったら今年の2月に開発できてない
https://news.panasonic.com/jp/press/data/2018/02/jn180214-1/jn180214-1.html
有機素材が剥き身なら1年しないで劣化してる
こんなオンチップレンズやフィルターに保護膜や電極で挟んでて
密封出来てなかったら今年の2月に開発できてない
https://news.panasonic.com/jp/press/data/2018/02/jn180214-1/jn180214-1.html
GH5Sで2500ドルなのに3000ドルで本当に売ると思ってる人いんの？
開発発表だけだから、メーカーもこのスレで色々リサーチしております
現実的に、フルサイズ新規参入で、経験豊富なキヤノン、ニコン、ソニーよりも優れたものを作れるわけがない
>>62
GH5Sがボッタクリなだけ。
日本円で36万円なら
D850やα7R3やZ7と同程度なんで
十分現実的な価格。
GH5Sがボッタクリなだけ。
日本円で36万円なら
D850やα7R3やZ7と同程度なんで
十分現実的な価格。
GH5Sはそもそも対抗機種がないオンリーワンだからな
好きな値段を付けられる
あえて言えば、GH5が対抗
GH5もGH5で対抗機種がないから困る
好きな値段を付けられる
あえて言えば、GH5が対抗
GH5もGH5で対抗機種がないから困る
>>61
それとこれとは話が別
開発は所詮開発
量産全く出来なくてとりあえず形になれば開発したと言えるわけだし
各種最新バッテリー技術がそんな発表だらけだろ
いい加減開発途中のプレスリリース持ち出して世の中に製品があるかの如く語るのやめろよ
それとこれとは話が別
開発は所詮開発
量産全く出来なくてとりあえず形になれば開発したと言えるわけだし
各種最新バッテリー技術がそんな発表だらけだろ
いい加減開発途中のプレスリリース持ち出して世の中に製品があるかの如く語るのやめろよ
フルサイズで43レンズも使えるて…
アダプターで可能かもしらんが、解像度的に足りるのか？
アダプターで可能かもしらんが、解像度的に足りるのか？
それがレンズの解像力と言う意味ならば、逆だと思う。
同じイメージサークル上面積あたりの解像力は基本的に、m43>>>FFレンズ
まぁ画素ピッチが狭いから、FF以上の解像力をレンズに持たせないとならんからな
同じイメージサークル上面積あたりの解像力は基本的に、m43>>>FFレンズ
まぁ画素ピッチが狭いから、FF以上の解像力をレンズに持たせないとならんからな
ニコンやオリンパスに行った人もいる
バラバラ
バラバラ
同じ大阪だしねぇ
ソニーに行くとサイバーショット笑笑が上司風を吹かすから
Lumixやめてeneloopにしてバッテリー持ちをアピールとか言ってたね…
>>71
解像度というか、イメージサークルそのものが足りない。
m43レンズ付けたら自動的にクロップじゃ意味ないしな
解像度というか、イメージサークルそのものが足りない。
m43レンズ付けたら自動的にクロップじゃ意味ないしな
8Kがいけるセンサーだと、縦4000画素を超える。
フォーサーズレンズでクロップされるにしても、正方形センサーを使うのと
ほぼ同じと考えていいのかな。
フォーサーズレンズでクロップされるにしても、正方形センサーを使うのと
ほぼ同じと考えていいのかな。
>>60
海外では大人気
AFになってピント合わせから解放された。
デジカメになって、ISO固定から解放された。
8Kフォトでシャッターチャンスからも解放される。
海外では大人気
AFになってピント合わせから解放された。
デジカメになって、ISO固定から解放された。
8Kフォトでシャッターチャンスからも解放される。
>>71
クロップして、GH5S並みの高感度番長にすんだろ。
望遠側がコンパクトになるなら、需要もあるべ。
広角側はフルサイズレンズ使えば良いし。
クロップして、GH5S並みの高感度番長にすんだろ。
望遠側がコンパクトになるなら、需要もあるべ。
広角側はフルサイズレンズ使えば良いし。
蝶とか撮るのにいいよね
>>14
確かに、4K60P、6K30Pとか炎天下、防水カバーの中という劣悪な環境で使っても、警告すら出ずに30分くらい撮れたからな。
グリップ持ってる手は低温火傷するかと思ったがw
ちなみに、SONYのアクションカムは熱で停まったww
確かに、4K60P、6K30Pとか炎天下、防水カバーの中という劣悪な環境で使っても、警告すら出ずに30分くらい撮れたからな。
グリップ持ってる手は低温火傷するかと思ったがw
ちなみに、SONYのアクションカムは熱で停まったww
Xactiブランド復活か。
ついでにロッコール復活で
>>91
ミノルタ系のブランドは基本ソニーだろ。
パナには関西に残りたくて残った方々が入っただけで、事業としてはソニーがコニカミノルタのカメラ引継ぎだよ。
ミノルタ系のブランドは基本ソニーだろ。
パナには関西に残りたくて残った方々が入っただけで、事業としてはソニーがコニカミノルタのカメラ引継ぎだよ。
ちなみにロッコールは10年おきの商標存続期間満了が今年10月2日
ロッコールブランドってそんなにすごい？
ならNikkor、Rokkor、Orikkorに倣って
Kadoma optics, Kadommor (門真) ←new
ならNikkor、Rokkor、Orikkorに倣って
Kadoma optics, Kadommor (門真) ←new
いい機会だしフルサイズミラーレスは「LUMIX」はやめて新たな名称にしたほうがいいな
新シリーズ・新ブランド乱発しとるようじゃ、そうそう価値は高められんぞ
LUMIXを続けても価値は…
アルファ、ってかっこいいけど
その、対極の、ジータ（Ｚ）出されてしまったし
やっぱＰか
アルファ、ってかっこいいけど
その、対極の、ジータ（Ｚ）出されてしまったし
やっぱＰか
>>97
誰の目にも迷走は明らかだからパナ工作員の妄想上のソニーはもとよりキヤノンにすらもはやライバル視されてないよ
俺みたいな元パナファンの一般人がこれ以上の満身創痍にならないようにダメそうなことはやめとけといってるだけ
売れないものはエンドユーザーの方が確実に判る
EVA1の時も5sの時もrumorに流したときもそんな企画やめとけといったのはこうなるのが判ってたからだし
誰の目にも迷走は明らかだからパナ工作員の妄想上のソニーはもとよりキヤノンにすらもはやライバル視されてないよ
俺みたいな元パナファンの一般人がこれ以上の満身創痍にならないようにダメそうなことはやめとけといってるだけ
売れないものはエンドユーザーの方が確実に判る
EVA1の時も5sの時もrumorに流したときもそんな企画やめとけといったのはこうなるのが判ってたからだし
何度でも言うが
性能は悪くないんだよな
むしろ優れている
最大の問題は、多くのユーザーのニーズと合致していない
α7IIIやRIIIより高機能高性能のスチルを、それ以下の価格で出す
たったこれだけなのに。
性能は悪くないんだよな
むしろ優れている
最大の問題は、多くのユーザーのニーズと合致していない
α7IIIやRIIIより高機能高性能のスチルを、それ以下の価格で出す
たったこれだけなのに。
パナソニックのカメラはほんとにいいカメラ
別にソニーのような価格でもいいんだよ
ただそこはブランドイメージで、
パナソニックも劣ってはないが、ソニーと同じか高いってのが、ソニーのせいで許されない、かわいそうなメーカー。
ソニーは常に、プリプロ品を出してる。
パナソニックはマスプロ品。
別にソニーのような価格でもいいんだよ
ただそこはブランドイメージで、
パナソニックも劣ってはないが、ソニーと同じか高いってのが、ソニーのせいで許されない、かわいそうなメーカー。
ソニーは常に、プリプロ品を出してる。
パナソニックはマスプロ品。
最悪のケースでも新型はαより上の動画性能でαより安いからセーフ
a7S3のスペックまだでてないのに上とか言い切れるのか、来年末にはa7R4も出るぞ
"Panasonic""LUMIX"感を完全に消す覚悟がパナにあるかどうか
そこまでなくても筆記体でLumixにするだけでも印象変わるかもね
そこまでなくても筆記体でLumixにするだけでも印象変わるかもね
DFD2かー。コントラストAFにこだわるねー
レンズがないっても
F2.8の標準ズームと
便利ズームと
35F1.4の単焦点があれば別に困らない。
F2.8の標準ズームと
便利ズームと
35F1.4の単焦点があれば別に困らない。
パナはDFDと人工知能でAFの初速と予測を高めていくので
像面位相差とかいう画素欠損の欠陥AFなんざ不要ｗ
752 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/12(水) 15:18:13.33 ID:ySYyRk140
手ぶれ補正と像面位相差に相当するものが無かったらお通夜だろうな
手ぶれ補正はまだレンズで補える部分もあるが、コントラストAFのみだと話にならん
像面位相差とかいう画素欠損の欠陥AFなんざ不要ｗ
752 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/12(水) 15:18:13.33 ID:ySYyRk140
手ぶれ補正と像面位相差に相当するものが無かったらお通夜だろうな
手ぶれ補正はまだレンズで補える部分もあるが、コントラストAFのみだと話にならん
動画性能が高い機種はα7Sみたいに単独で作ったほうがいいと思う。
8kフォトってことは、内部記録オンリーで
8k外部出力でレコーダーで記録ができないってことだから、物凄く中途半端。
8k対応レコーダーがいつ出てくるか知らんけど。
8kフォトってことは、内部記録オンリーで
8k外部出力でレコーダーで記録ができないってことだから、物凄く中途半端。
8k対応レコーダーがいつ出てくるか知らんけど。
女流一眼を超える熟女一眼やで
像面位相差積んで絵が劣化するくらいなら
コントラストAFでいいよ
コントラストAFでいいよ
>>100
パナに動画すてて静止画だけやれ
ってのはキャノニコ写真機ジジイだけの願望だからな
パナユーザーは動画が撮りたくてGHシリーズ等を買ってるから
パナが動画を捨てたらブラックマジックのBMPCC4Kとかを買うようになるだけ
静止画ガーってアルツ爺たちは
どうせムダに退職金と年金貯め込んでるだけなんだから
Z7やEOS Rと50万レンズ揃えてりゃいい
パナに動画すてて静止画だけやれ
ってのはキャノニコ写真機ジジイだけの願望だからな
パナユーザーは動画が撮りたくてGHシリーズ等を買ってるから
パナが動画を捨てたらブラックマジックのBMPCC4Kとかを買うようになるだけ
静止画ガーってアルツ爺たちは
どうせムダに退職金と年金貯め込んでるだけなんだから
Z7やEOS Rと50万レンズ揃えてりゃいい
>>108
8Kフォトってフルサイズは3:2だから8Kガーってアスペの妄想だからな
8Kの規格が7,680×4,320／3300万画素だから
それに合わせたセンサーで8K動画を実現するだけ
パナに8K動画で先行されると他社メーカーや信者荒らしは大変だな
8Kフォトってフルサイズは3:2だから8Kガーってアスペの妄想だからな
8Kの規格が7,680×4,320／3300万画素だから
それに合わせたセンサーで8K動画を実現するだけ
パナに8K動画で先行されると他社メーカーや信者荒らしは大変だな
α７RとSを融合させたような機種を出しても、結局これらのユーザーって被らない
だから分けて、その分価格を安くしたほうがトータルでは売れる。
Sなんて買う奴はだいたいFSとか、他社ではGHとかBMDとかそのあたりのユーザー
現状のパナの売れ筋でさえG9>>>>GH5>>>GH5Sという現実
どんなにGH5や5Sが優秀でも、それを買う絶対層が少ないとビジネスとして成り立たない
だから分けて、その分価格を安くしたほうがトータルでは売れる。
Sなんて買う奴はだいたいFSとか、他社ではGHとかBMDとかそのあたりのユーザー
現状のパナの売れ筋でさえG9>>>>GH5>>>GH5Sという現実
どんなにGH5や5Sが優秀でも、それを買う絶対層が少ないとビジネスとして成り立たない
8kフォトっていうのが16：9が可能かどうかだよ
GH5の6kは4：3で18MP動画だからな
33MP動画を16：9も可能なのか、3：2でしかできないのか
つまり総画素数が40MPないと、16：9の33MP動画は不可能
GH5の6kは4：3で18MP動画だからな
33MP動画を16：9も可能なのか、3：2でしかできないのか
つまり総画素数が40MPないと、16：9の33MP動画は不可能
前スレ末にあるアダプタ揃えて他社マウントに寄生する「ボディ専業」案は、フルサイズ参入で完全に出遅れたPanasonicにとって
出遅れを逆手に取って活路に転じる最善手だと思う。
出遅れを逆手に取って活路に転じる最善手だと思う。
一番いいのは、総画素数40MPでフルサイズより大きめのセンサーによるマルチアスペクト33MP
要するにGH5Sをそのまま4倍にしたフルサイズ8k版。これなら、優
それは期待しすぎだから40MPから16：9クロップで33MPなら、まぁ可
一番迷惑なのが、センサー自体が8kに満たなくて、妥協の8k相当画素数の8kフォト、これは不可
情報出てないから、どれになるか知らんけどさ
要するにGH5Sをそのまま4倍にしたフルサイズ8k版。これなら、優
それは期待しすぎだから40MPから16：9クロップで33MPなら、まぁ可
一番迷惑なのが、センサー自体が8kに満たなくて、妥協の8k相当画素数の8kフォト、これは不可
情報出てないから、どれになるか知らんけどさ
>>110
そもそもベイヤーで足りない画素補完してるから今更だよ
出荷時からデッドピクセルもあるわけだし
理論上は画質低下させるけど
実際は何も変わらん
そもそもベイヤーで足りない画素補完してるから今更だよ
出荷時からデッドピクセルもあるわけだし
理論上は画質低下させるけど
実際は何も変わらん
まさかのFoveonフルサイズだったらワンチャンあるなw
>116
ボディ専業で公式アダプタ各種。どう考えてもそれがカメラ好きにはサイコー&時勢にもそぐう。今時マウント戦争って昭和かよ
あくまでボディが魅力的であったならという前提だけどね
まさかのフルサイズでsonyがウケたのはマウント統合を意識してたからだしね。
ベータvhsの歴史でみたいに松下は全てを持っていけるかな？
そんな方向で学生でもちょい頑張れば買える撮影補助機能しっかりしたタイプとか、とんがった高級タイプとかでバリエーション出したら今からでもスタンダード取れるな
ボディ専業で公式アダプタ各種。どう考えてもそれがカメラ好きにはサイコー&時勢にもそぐう。今時マウント戦争って昭和かよ
あくまでボディが魅力的であったならという前提だけどね
まさかのフルサイズでsonyがウケたのはマウント統合を意識してたからだしね。
ベータvhsの歴史でみたいに松下は全てを持っていけるかな？
そんな方向で学生でもちょい頑張れば買える撮影補助機能しっかりしたタイプとか、とんがった高級タイプとかでバリエーション出したら今からでもスタンダード取れるな
メジャーなメーカーが揃う日本で共通規格を作るべきなんだ！USBやSD並みの統一マウントを！
と俺程度が思うんだから中の人は当然とっくの昔にそんな事考えて出来ないんだろなあ
こんなにスマホにやられててまだ囲い込みの夢見てられる中の人ってマヌケだな
規格乱立が当たり前に胡座かいてたwalkmanが使い勝手よいiPodに負けたのをなぞるだけだ
と俺程度が思うんだから中の人は当然とっくの昔にそんな事考えて出来ないんだろなあ
こんなにスマホにやられててまだ囲い込みの夢見てられる中の人ってマヌケだな
規格乱立が当たり前に胡座かいてたwalkmanが使い勝手よいiPodに負けたのをなぞるだけだ
誰もいないようだから続ける。
だからa7iiiは人気出るのは当たり前。小さくて高機能でそれなりに安い。アダプタ経由なら今までのいろんなレンズがつけられる。
でもマウントアダプタが公式に無いのが惜しい
詳しくない層にまで売って教育して楽しんで貰えるにはとてつもなく分かりやすく
「このボディにうちの公式アダプタ使えば今までのレンズ(ほぼ)全部使えます」
じゃなきゃダメでしょ
そこまてきっちりやらないならカメラ業界はマジジリ貧よ
だからa7iiiは人気出るのは当たり前。小さくて高機能でそれなりに安い。アダプタ経由なら今までのいろんなレンズがつけられる。
でもマウントアダプタが公式に無いのが惜しい
詳しくない層にまで売って教育して楽しんで貰えるにはとてつもなく分かりやすく
「このボディにうちの公式アダプタ使えば今までのレンズ(ほぼ)全部使えます」
じゃなきゃダメでしょ
そこまてきっちりやらないならカメラ業界はマジジリ貧よ
「アカン、有機センサーに像面位相差はつけられへん・・・」
「せや！像面位相差は動画画質が悪いことにしたろ！」
「せや！像面位相差は動画画質が悪いことにしたろ！」
>>121
共通マウントを各社に採用させるのではなくて、各社マウントの互換アダプタを一通り揃える方法でPanasonicに頑張って欲しい。
シグマくらいの規模の会社が他社マウント用の互換レンズやMC-11のようなアダプタを作れる訳だから、Panasonicが本気でやれば
主要な他社マウントの互換アダプタを一通り揃える事も期待して良いのではないかな。
共通マウントを各社に採用させるのではなくて、各社マウントの互換アダプタを一通り揃える方法でPanasonicに頑張って欲しい。
シグマくらいの規模の会社が他社マウント用の互換レンズやMC-11のようなアダプタを作れる訳だから、Panasonicが本気でやれば
主要な他社マウントの互換アダプタを一通り揃える事も期待して良いのではないかな。
最初はほぼレンズがないわけだし、
他社のレンズ頼りだな
ソニーだってGMレンズが揃ってきたのは最近だろ
他社のレンズ頼りだな
ソニーだってGMレンズが揃ってきたのは最近だろ
シグマやタムロンのレンズメーカーと
パナソニックが同等以上と思い込んでる
アホか。。。
パナソニックが同等以上と思い込んでる
アホか。。。
パナの上位レンズはパナライカになるだろうけど、2.8通しってライカは出していないんだよな確か。
ルミックスレンズは性能はともかくダサい
パナライカで2.8通し（または2.0-.2.8）だしてほしいぜ、、、高額品にブランドは大事よ
ルミックスレンズは性能はともかくダサい
パナライカで2.8通し（または2.0-.2.8）だしてほしいぜ、、、高額品にブランドは大事よ
>>123
有機薄膜を積層して1層目を撮像用、2層目全画素を位相差AF用、みたいな特許を富士フイルムが持ってた気がする
有機薄膜を積層して1層目を撮像用、2層目全画素を位相差AF用、みたいな特許を富士フイルムが持ってた気がする
パナライカ→パナソニック
ライカSL→ミノルタ、パナ
ライカM単焦点(安)→シグマ
ライカM単焦点(高)→ライカ
ライカSL→ミノルタ、パナ
ライカM単焦点(安)→シグマ
ライカM単焦点(高)→ライカ
ソニー→タムロン
ガッカリなニュースだ。
像面位相差は採用せず。
像面位相差は採用せず。
パナライカ→42.5はパナソニック？、それ以外はコニカミノルタ？シグマ？
ライカSL→コニカミノルタ
ライカM単焦点(安)→シグマ
ライカM単焦点(高)→ライカ
ライカSL→コニカミノルタ
ライカM単焦点(安)→シグマ
ライカM単焦点(高)→ライカ
EOS Rは公式には像面位相差しかしないことになってる。
コントラストのように遅い像面位相差がキヤノンのDPCMOS。
コントラストのように遅い像面位相差がキヤノンのDPCMOS。
http://digicame-info.com/2018/09/aiafdfd2.html
「パナソニックは、近い将来に使用するセンサーに像面位相差AFピクセルを搭載しない。代わりにパナソニックは、AIを搭載したDFD2を開発している。DFD2では、自分のカメラを『訓練』することが可能になるかもしれない。DFD2は来年に登場する」
「パナソニックは、近い将来に使用するセンサーに像面位相差AFピクセルを搭載しない。代わりにパナソニックは、AIを搭載したDFD2を開発している。DFD2では、自分のカメラを『訓練』することが可能になるかもしれない。DFD2は来年に登場する」
パナフルサイズ出る前に終わった
全面に像面位相差載せたセンサーなんていらんわ
新ヴィーナスエンジンにAiブロック搭載か
DPCMOSは理論上は最高に美しいけどね。
今は左右2分割のタイプだけだけど上下左右4分割にすれば縦方向も見れるし。
問題も少し色がヘンでAF性能も出ないというくらいだし。
今は左右2分割のタイプだけだけど上下左右4分割にすれば縦方向も見れるし。
問題も少し色がヘンでAF性能も出ないというくらいだし。
画像系のAIはまじで優秀だから
ちゃんと適切なネットワークと学習がされた状態で発売されるなら
AF性能はかなり期待する
ちゃんと適切なネットワークと学習がされた状態で発売されるなら
AF性能はかなり期待する
「新しいレンズ買ったからと言って自撮りするのやめてもらえませんか」
「デリヘルで撮影オプションを付けるために私を買ったんですか」
「普通の家庭に入りたかった」
「よく生きてますねあなた」
「デリヘルで撮影オプションを付けるために私を買ったんですか」
「普通の家庭に入りたかった」
「よく生きてますねあなた」
むしろコントラストのみであそこまでAF速いのはどんな技術だよ。動きものにもそこそこ食いつくし
AI搭載しましたつーとけば買った時にAFタコでも
学習すればAF速度も精度も上がると思ってくれそう
学習すればAF速度も精度も上がると思ってくれそう
>>139
俺もそう思うわ。コントラストAFなんてピントレンズを動かしといてやる気あんのかと。
俺もそう思うわ。コントラストAFなんてピントレンズを動かしといてやる気あんのかと。
動き物だからこそ未来予知して合わせるんだろ？
AIなんて言ってるけどコストバランス考えたら実質はパターン認識増やしただけのコントラストAFの域は出られないわけで
でも人間のMFもコントラスト判断なわけだから突き詰めればそこまではいけるってだけで
そのためには人の目がやってない局所ズーム範囲でのコントラスト認識と60フレーム以上の演算回数をこなさないと
どう頑張っても人のMFは超えられない
だからそれをいくら突き詰めても10M程度では合焦出来てるように見えても
30Mだと実は微妙に合焦してない程度の精度までしかいけないと思う
それを解決するのが位相差という人間の網膜画像認識サーボMFのそれを超えるシステムなのに
解像度だけ上げて合焦のためのシステム放棄をするちぐはぐさが今のパナの迷走ぶりをよく表してるわ
でも人間のMFもコントラスト判断なわけだから突き詰めればそこまではいけるってだけで
そのためには人の目がやってない局所ズーム範囲でのコントラスト認識と60フレーム以上の演算回数をこなさないと
どう頑張っても人のMFは超えられない
だからそれをいくら突き詰めても10M程度では合焦出来てるように見えても
30Mだと実は微妙に合焦してない程度の精度までしかいけないと思う
それを解決するのが位相差という人間の網膜画像認識サーボMFのそれを超えるシステムなのに
解像度だけ上げて合焦のためのシステム放棄をするちぐはぐさが今のパナの迷走ぶりをよく表してるわ
突き詰めても人のMFまでってのの根拠がないなぁ
1枚絵からフォーカスが目標に対して前に来てるのか後に来てるのかを判断できるAIがあれば
良いだけなので
難易度はそんなにないと思うし、原理的にも可能だろう
負荷もそれほど無い
しかし、これを現状アルゴリズムでやっているというのはやばい
良いだけなので
難易度はそんなにないと思うし、原理的にも可能だろう
負荷もそれほど無い
しかし、これを現状アルゴリズムでやっているというのはやばい
1枚絵だけでなくカメラの微小な動きも加味した時系列データを使ったフォーカスAIなら動きものや動画にも
相当くなるだろうけど
それは少し未来の話だろうか
相当くなるだろうけど
それは少し未来の話だろうか
>>153
全画面データで判断してるうちは10M領域までの精度が限度
30Mレベルになると等倍まで検証すると合ってないというレベル
なので結局撮影段階で等倍レベルでの合焦エリア認識を連続的に被写体追従させた上で
演算数を少なくとも60fps以上にしないと簡単に見失う
さらに実際のレンズサーボの駆動速度やムラまである程度カバーすること考えると120fpsデータ程度まで
指令側では抱えていかなくてはならずそのためにマイコン1個使うレベルでコストバランス的に現実的じゃない
全画面データで判断してるうちは10M領域までの精度が限度
30Mレベルになると等倍まで検証すると合ってないというレベル
なので結局撮影段階で等倍レベルでの合焦エリア認識を連続的に被写体追従させた上で
演算数を少なくとも60fps以上にしないと簡単に見失う
さらに実際のレンズサーボの駆動速度やムラまである程度カバーすること考えると120fpsデータ程度まで
指令側では抱えていかなくてはならずそのためにマイコン1個使うレベルでコストバランス的に現実的じゃない
>>155
逆に言えばプロセッサが速くなるほど現実的ってこと。
マイコン一個っていうけどいまどきスマホでも4コアとか普通なんで。
逆に言えばプロセッサが速くなるほど現実的ってこと。
マイコン一個っていうけどいまどきスマホでも4コアとか普通なんで。
そう考えるとコントラストAFってグローバルシャッター(有機CMOS)向き？
ソニーはグローバルシャッターのためにADコンバーターの数を1000倍にする力技解決みたいだけど発熱も凄そうね
ソニーはグローバルシャッターのためにADコンバーターの数を1000倍にする力技解決みたいだけど発熱も凄そうね
マイコン1個はものの例えなのでｗ
いまのSoCはマルチコアプロセッサ積んだコンピュータシステムという認識なので
SoCグレード上げて発注すれば済むんだろうけど大量発注も出来ないのにそんなことしても回収できない
それ以前に器ばかりでかく用意してもそこに書くアルゴリズムが適切じゃなければムダ金になる
それはGH5で証明されてしまってるだけにまったく信用出来ないというのがお客さんの心理だと思うよ
いまのSoCはマルチコアプロセッサ積んだコンピュータシステムという認識なので
SoCグレード上げて発注すれば済むんだろうけど大量発注も出来ないのにそんなことしても回収できない
それ以前に器ばかりでかく用意してもそこに書くアルゴリズムが適切じゃなければムダ金になる
それはGH5で証明されてしまってるだけにまったく信用出来ないというのがお客さんの心理だと思うよ
アルゴリズムが適切ならいいんだろ？
技術的な限界なわけではない
技術的な限界なわけではない
コントラストは動画では致命的
特にパナのカメラはウォブリングが酷い
特にパナのカメラはウォブリングが酷い
>>159
ほら一般ユーザーはこんな認識なんだわ>160結局さ
コントラストAF＝ムダに前後探る仕様がデフォでそれを解決できないと思われてる
GH5発売当時のAFにまつわるアメリカ人の動画見ても同じで
パナAF技術への落胆はそう簡単に解決できる状態にないのが今
ほら一般ユーザーはこんな認識なんだわ>160結局さ
コントラストAF＝ムダに前後探る仕様がデフォでそれを解決できないと思われてる
GH5発売当時のAFにまつわるアメリカ人の動画見ても同じで
パナAF技術への落胆はそう簡単に解決できる状態にないのが今
>>159
アルゴリズムの問題ではなく設計の問題。コントラストは最初にピントレンズを動かさないといけない。これが致命的。
アルゴリズムの問題ではなく設計の問題。コントラストは最初にピントレンズを動かさないといけない。これが致命的。
パナ終わったな
フルサイズ失敗でカメラ事業から完全撤退かな
フルサイズ失敗でカメラ事業から完全撤退かな
>>162
いやカメラも被写体も静止してる時はボケ画像を得るためにレンズ動かさざるを得ないけども
例えはYouTuberをはじめとするノイジーマイノリティーの撮影は必ずどちらかが動いてる
だから半押し状態になる前から被写体の動き（大きさとボケ）を蓄積認識しておけばは擬似的に位相差システムが捕らえてるものの
状態に少しだけ近づける
でもそんな無駄な演算にリソースや電力使ってる暇があるならピクセルエリアの一部削って位相差やるべきで
MFTの狭さで高画素やらんがために位相差の擬似代用であるDFDに拘って時間を無駄にしてる場合じゃなかった
いやカメラも被写体も静止してる時はボケ画像を得るためにレンズ動かさざるを得ないけども
例えはYouTuberをはじめとするノイジーマイノリティーの撮影は必ずどちらかが動いてる
だから半押し状態になる前から被写体の動き（大きさとボケ）を蓄積認識しておけばは擬似的に位相差システムが捕らえてるものの
状態に少しだけ近づける
でもそんな無駄な演算にリソースや電力使ってる暇があるならピクセルエリアの一部削って位相差やるべきで
MFTの狭さで高画素やらんがために位相差の擬似代用であるDFDに拘って時間を無駄にしてる場合じゃなかった
>>149
は？
LUMIXのAF制御はとっくに60fpsとか超えとるが。
GH2ですら、120fps
は？
LUMIXのAF制御はとっくに60fpsとか超えとるが。
GH2ですら、120fps
文章読めないヤツは特定キーワードだけに脊髄反射するばかりで
前後含めた文章総体として認識できないのがデフォｗ
小学校の読書感想文からやり直し
前後含めた文章総体として認識できないのがデフォｗ
小学校の読書感想文からやり直し
コントラストAF=位相差の代用になってるのは既存の製品に関しては否定しないけど
技術的には疑似代用なだけなものではない
画像が平面像でしかない限り理論上はピントを完璧に合わせることができるんだから
技術的には疑似代用なだけなものではない
画像が平面像でしかない限り理論上はピントを完璧に合わせることができるんだから
これ発表いつだっけ？
手振れ補正も無し、像面位相差も無しで急に外人受けが悪くなってる
DFD2がPDAFを超える物じゃないと彼らは納得しないんじゃないか
DFD2がPDAFを超える物じゃないと彼らは納得しないんじゃないか
PDAF派は他メーカーのカメラを使えばいいだけの事なのに
絡んでくる人がいるなあ
こっちはαスレに出張してPDAFをディスったりしてないのに
絡んでくる人がいるなあ
こっちはαスレに出張してPDAFをディスったりしてないのに
日本時間25日の夜だね
あと10日と数時間後
あと10日と数時間後
>>171
DFDは位相差の擬似的代用技術でしかないから超えるどころか並ぶのすら無理
並ぶにはさっき概略だけ説明したけども少なくとも全画素の半分を常時駆動して常に被写体を認識して
フォーカス駆動システム内の仮想空間に3Dで被写体を構成した上で
それを少なくとも60回/秒以上連続更新、出来れば100回は連続更新しつつ
30M合焦のためには被写体になるであろう物体の目星もつけて追い続けないといけない
画面内に前後バラバラに5人人物がいるなんてことは普通にあるけどシステムの仮想空間に5人分の3Dデータ置くだけでも面倒
でもそれが出来てないとタッチされたときに瞬時にそのフォーカス位置にレンズを誘導は出来ない
ボケ-合焦-ボケという2Dに毛が生えただけの仮想空間では位相差がやれることには敵わない
DFDは位相差の擬似的代用技術でしかないから超えるどころか並ぶのすら無理
並ぶにはさっき概略だけ説明したけども少なくとも全画素の半分を常時駆動して常に被写体を認識して
フォーカス駆動システム内の仮想空間に3Dで被写体を構成した上で
それを少なくとも60回/秒以上連続更新、出来れば100回は連続更新しつつ
30M合焦のためには被写体になるであろう物体の目星もつけて追い続けないといけない
画面内に前後バラバラに5人人物がいるなんてことは普通にあるけどシステムの仮想空間に5人分の3Dデータ置くだけでも面倒
でもそれが出来てないとタッチされたときに瞬時にそのフォーカス位置にレンズを誘導は出来ない
ボケ-合焦-ボケという2Dに毛が生えただけの仮想空間では位相差がやれることには敵わない
パナでフルサイズかつ像面位相差積んでくれれば理想的だったんだがなぁ。
それかソニーで撮って出しの色が良くなってくれれば。
それかソニーで撮って出しの色が良くなってくれれば。
むしろ他メーカーと違う方向性でAFを開発してるパナに可能性を感じてるからな
他と同じじゃつまらないだろ
他と同じじゃつまらないだろ
像面位相差画素はフレアがモザイクになるから載せないでしょ
有機薄膜の下にAF用センサー載せる方向がいいな
有機薄膜の下にAF用センサー載せる方向がいいな
さっき書いたことは技術的には出来てもSoCリソースを無駄に食うことと電力も馬鹿食いになるから
商品に落とし込むにはC/Pが悪すぎて無理
それを位相差との併せ技で解決してる7IIIの背中を追う気すらないと解釈されるDFD一本やりでは
数少なく残ってるアメリカ人ユーザーにもにそっぽ向かれてしまうだろう
それでシステム解像度だけ上げて高スペック謳ってもピン来なきゃ意味ないよの世界
商品に落とし込むにはC/Pが悪すぎて無理
それを位相差との併せ技で解決してる7IIIの背中を追う気すらないと解釈されるDFD一本やりでは
数少なく残ってるアメリカ人ユーザーにもにそっぽ向かれてしまうだろう
それでシステム解像度だけ上げて高スペック謳ってもピン来なきゃ意味ないよの世界
じゃあID:dFxaeFGI0はソニーを使えばいいだろ
はい解決
これからもず～と小口径で頑張れよｗ
はい解決
これからもず～と小口径で頑張れよｗ
ソニーもコントラストAFの際には空間認識処理をしてるらしいね
＋位相差だから性能差は埋めがたい
＋位相差だから性能差は埋めがたい
所詮LUMIXだからなー
別に並ぶ必要もねえよ
AFもMFもどっちも使うからさ。
MFの時なんか像面位相差はデメリットしかないだろ。
ソニー自身がよりハイエンドな業務用機種には像面位相差載せていないのが答えだろ
AFもMFもどっちも使うからさ。
MFの時なんか像面位相差はデメリットしかないだろ。
ソニー自身がよりハイエンドな業務用機種には像面位相差載せていないのが答えだろ
理論はどうあれ
実際に販売される商品の性能が全て。
出る前からあーだこーだ言っても仕方ない。
実際に販売される商品の性能が全て。
出る前からあーだこーだ言っても仕方ない。
出る前に終わったな
ああ、ソニーは終わった
それよりクソなMFバーとかその辺をいい加減改良してくれ
EOSRとかRFレンズで距離表示できるみたいで羨ましいわ
EOSRとかRFレンズで距離表示できるみたいで羨ましいわ
>>190
羨ましいのはそこだけで、それ以外では圧倒的にパナの映像性能が上だからに決まっているだろ。
なんでこういうアスペは考え方に柔軟性がなく極端なんだ？
羨ましいのはそこだけで、それ以外では圧倒的にパナの映像性能が上だからに決まっているだろ。
なんでこういうアスペは考え方に柔軟性がなく極端なんだ？
頼むぞパナ！
ZRと倒れた今、お前しか期待出来ない
このままだとSONYが手抜きカメラしか出さなくなってしまう
オリは不明だしパナも駄目だったら
残るはペンタックスだぞ？
どーすんだこれ
ZRと倒れた今、お前しか期待出来ない
このままだとSONYが手抜きカメラしか出さなくなってしまう
オリは不明だしパナも駄目だったら
残るはペンタックスだぞ？
どーすんだこれ
メーカー代理戦争なんかいw
194>>195
俺はα9iiが低画素で発売される最悪のシナリオを回避したいだけなんだw
もちろん性能次第ではパナも買い増しするつもり
頑張れパナ！超頑張れ！
俺はα9iiが低画素で発売される最悪のシナリオを回避したいだけなんだw
もちろん性能次第ではパナも買い増しするつもり
頑張れパナ！超頑張れ！
>>192
>考え方に柔軟性がなく極端なんだ？
ゾーメン一辺倒が正義と思い込んでいる方がよっぽど頭硬いだろ
他所と同じじゃないと不安なのか？
>考え方に柔軟性がなく極端なんだ？
ゾーメン一辺倒が正義と思い込んでいる方がよっぽど頭硬いだろ
他所と同じじゃないと不安なのか？
あごめん
人 間違えてたわ
人 間違えてたわ
ゾーメン男ID:dFxaeFGI0と間違えてました
すみませんでした
すみませんでした
パナも倒れて停滞したらサムチョンが颯爽と現れて総取りされるんだろうな
ザーメン男？
>>189
距離でも悪くないが、
電子制御してるんだから
0が最近傍、10000が最遠として
4812 / 10000
のように出してくれたらありがたい
リハーサルで確認して本番は置きピン
とかやりやすくなる
距離でも悪くないが、
電子制御してるんだから
0が最近傍、10000が最遠として
4812 / 10000
のように出してくれたらありがたい
リハーサルで確認して本番は置きピン
とかやりやすくなる
>>203
それ知らない人、意外と多いんだよな。
あるいは知っててわざと言ってるのか本当に知らないで言ってるのか、特にニュース系の板でミラーレスの新製品が
話題になると決まって
「サムスンがミラーレス参入したら日本メーカーは全滅する！」
とか得意げに言う奴が出てくる。
それ知らない人、意外と多いんだよな。
あるいは知っててわざと言ってるのか本当に知らないで言ってるのか、特にニュース系の板でミラーレスの新製品が
話題になると決まって
「サムスンがミラーレス参入したら日本メーカーは全滅する！」
とか得意げに言う奴が出てくる。
こんな仕様のを作ってくれ
・動画特化フルサイズミラーレス
・キヤノンEFレンズ用アダプタ標準添付
・ファームウェアには主要キヤノンEFレンズ用設定とかちゃんと入れておく
・SDカードだけじゃなく、2.5inSSD使用可能(4TB以上のSSDも対応)
・別売りでいいので長時間撮影バッテリー出す
・10bitやら12bitやらHDRやらに対応
・外付けマイクを使って高音質に録音可能
・録音性能を重視、できるだけ高音質に
・動画特化フルサイズミラーレス
・キヤノンEFレンズ用アダプタ標準添付
・ファームウェアには主要キヤノンEFレンズ用設定とかちゃんと入れておく
・SDカードだけじゃなく、2.5inSSD使用可能(4TB以上のSSDも対応)
・別売りでいいので長時間撮影バッテリー出す
・10bitやら12bitやらHDRやらに対応
・外付けマイクを使って高音質に録音可能
・録音性能を重視、できるだけ高音質に
だからそれ、シネマカメラやんか。
>>203
成長しない業界だから撤退したんだよ。
だからハイエナ中華企業すら近寄らない業界になってしまった。
成長しない業界だから撤退したんだよ。
だからハイエナ中華企業すら近寄らない業界になってしまった。
カメラ業界ってヤバイんじゃないの？
どんなに大きな夢見てもいいんやで
25日までは色々夢見ようぜ
実はフルサイズなんて出さないよーww
て展開でもいいわよ
て展開でもいいわよ
MFTレンズ群は見捨てないでほしい。見た目イマイチでもマウントアダプター希望。
懸案するとしたらマウントかな
ライカSLかもって話あるけどそんなのより新設計のにしろと
ライカSLかもって話あるけどそんなのより新設計のにしろと
MFTのレンズをアダプタで付けられるようにするなら、
新マウントで短いフランジバックになるのは必然ですね。
新マウントで短いフランジバックになるのは必然ですね。
フルカメラにマイクロレンズを付けると先細りになる心配をしてる人がよくいるが、
マイクロのレンズはセンサーサイズに比べて太いから、たいして先細りにならないから心配無用。
フルマウントの内径は大きめ55mmとかで、外径は70mmとかなわけだろ。
マイクロのレンズは50mm～70mmとかだから、全然先細りではない。
ニハチ通しの12-35/2.8が、外径67.6mmだ。
頭の中のイメージだけで考えてるから変になるんだよ。
実際に何mmかを調べたり、画像に重ねたりして、実を図れば一発なのに。
マイクロのレンズはセンサーサイズに比べて太いから、たいして先細りにならないから心配無用。
フルマウントの内径は大きめ55mmとかで、外径は70mmとかなわけだろ。
マイクロのレンズは50mm～70mmとかだから、全然先細りではない。
ニハチ通しの12-35/2.8が、外径67.6mmだ。
頭の中のイメージだけで考えてるから変になるんだよ。
実際に何mmかを調べたり、画像に重ねたりして、実を図れば一発なのに。
6000万画素位で出してくれんかな
クロップしても1600万程度は残る奴
ついでに動画切り出しも付けてw
クロップしても1600万程度は残る奴
ついでに動画切り出しも付けてw
元々マイクロフォーサーズのレンズはイメージサークルがセンサーより広めと言われてる。
マウントそのものも、センサーからしたら相当デカいわけよ。
フルに比べるとマウント小さいが、最低この径よりは大きなレンズなんだから、
そこまで細いわけではない。
むしろレンジファインダー時代のフルサイズレンズのほうがマイクロレンズより細いくらいだ。
マウントそのものも、センサーからしたら相当デカいわけよ。
フルに比べるとマウント小さいが、最低この径よりは大きなレンズなんだから、
そこまで細いわけではない。
むしろレンジファインダー時代のフルサイズレンズのほうがマイクロレンズより細いくらいだ。
で、レンズが広めのイメージサークルであるとすれば、クロップする際も、
完全にマイクロフォーサーズのサイズのクロップ（50％、面積1/4）ではなく、
APS-Cまで行かないがマイクロより広くクロップするという
オーバーマイクロフォーサーズクロップモード、みたいなことができる可能性はある。
あまり広く取ると減光や解像度低下が心配されるが、マイクロ領域の外側に1割ずつくらいなら無理はないと思う。
あるいはフルサイズモードで撮って、自分でクロップするならモード関係なく可能だろう。
レンズによってどこまで広く撮れるかは違うだろうから、レンズ毎にプリセットで
クロップ範囲をメモリー出来たらなおいいが。
完全にマイクロフォーサーズのサイズのクロップ（50％、面積1/4）ではなく、
APS-Cまで行かないがマイクロより広くクロップするという
オーバーマイクロフォーサーズクロップモード、みたいなことができる可能性はある。
あまり広く取ると減光や解像度低下が心配されるが、マイクロ領域の外側に1割ずつくらいなら無理はないと思う。
あるいはフルサイズモードで撮って、自分でクロップするならモード関係なく可能だろう。
レンズによってどこまで広く撮れるかは違うだろうから、レンズ毎にプリセットで
クロップ範囲をメモリー出来たらなおいいが。
それができたら縦位置とか横位置とか考えなくてよくなるね
どうせならフルサイズ超えて中判で頼むw
なんかZ7の時より期待が膨れてないか？
待ちに待った有機薄膜CMOSの実用化の可能性があるから、否が応でも期待が高まるよ。
理想：有機薄膜CMOSの圧倒的DRにより旧センサーの機種死亡
現実：自社製微妙センサー
現実：自社製微妙センサー
GH5：オーバーサンプリングで4k60p/6k30p/10bit422を記録時間無制限＋IBIS
GH5S：GH5の動画性能にフルサイズ並の高感度耐性
スペックでは他社をぶっちぎった機種を現実に作ってしまったからな
ここのところのパナは色々夢見てしまう
GH5S：GH5の動画性能にフルサイズ並の高感度耐性
スペックでは他社をぶっちぎった機種を現実に作ってしまったからな
ここのところのパナは色々夢見てしまう
自社製微妙センサーというのが、ありえることは理解するんだけど、それだと自社製にする
必要があるんですかね？ それならSony製でいいと思うんですよ。
将来的に有機薄膜CMOSを作るのは間違いないのに、つなぎのCMOSも自社開発する
というのは無駄が多いように思うんです。
必要があるんですかね？ それならSony製でいいと思うんですよ。
将来的に有機薄膜CMOSを作るのは間違いないのに、つなぎのCMOSも自社開発する
というのは無駄が多いように思うんです。
>>225
既存のcmosの開発はとっくの昔に撤退してるから
フルサイズの自社センサーは存在してない筈
既存のcmosの開発はとっくの昔に撤退してるから
フルサイズの自社センサーは存在してない筈
海外の噂サイトが好き放題の最強スペック書いて煽りまくってるからね
4/3界隈マジでジリ貧なんだろな
4/3界隈マジでジリ貧なんだろな
メーカーの技術者にとってはラスボスに挑めるレベルの勇者にひのきの棒持たせてるような気分だろうな
自社製センサーならソニーに製品のスペック悟られくて済むな
>>232
有機薄膜はフジが開発済みで
2016年にパナが有機薄膜を利用したグローバルシャッターを開発済み
20
有機薄膜はフジが開発済みで
2016年にパナが有機薄膜を利用したグローバルシャッターを開発済み
20
2018年2月には上記の技術に8K60Pを合わせて開発済み
来年辺りには間に合いそう
来年辺りには間に合いそう
8K60P有機センサー搭載カメラが3000ドル以下って業務用カメラ完全に食っちゃうけど実現できるの？
>>238
あくまで3000ドル「前後」だからな
パナの戦略次第だろ
撒き餌ボディ撒き餌センサーとして初代フルGH(仮)を激安で販売
新規マウントで市場に食い込んだらフルGH2では価格アップ
現行でも有機薄膜にしろCMOSセンサーは
1枚のシリコンウェハーから多数切り出す
それに開発費や材料費を乗せてセンサー価格を決める
出荷価格を抑えて薄利多売で
フル市場とシネマカメラ市場を同時に食う戦略かも
あくまで3000ドル「前後」だからな
パナの戦略次第だろ
撒き餌ボディ撒き餌センサーとして初代フルGH(仮)を激安で販売
新規マウントで市場に食い込んだらフルGH2では価格アップ
現行でも有機薄膜にしろCMOSセンサーは
1枚のシリコンウェハーから多数切り出す
それに開発費や材料費を乗せてセンサー価格を決める
出荷価格を抑えて薄利多売で
フル市場とシネマカメラ市場を同時に食う戦略かも
発売予定の来年３月まで半年ある。
普通のCMOSセンサーなら、発売までに時間がかかりすぎなように思うんだけど。
普通のCMOSセンサーなら、発売までに時間がかかりすぎなように思うんだけど。
>>239
エントリーとミドル機はどうするんだろうね？
発売まで半年もあるんだったら2機種出して来ても良いと思う
フル用レンズが揃っていない状態だと出したくても出せない状況なのか
それともエントリーとミドルクラスはマイクロフォーサーズ、ハイエンドはフルサイズって住み分けしてくるのかな
25日の発表に注目
エントリーとミドル機はどうするんだろうね？
発売まで半年もあるんだったら2機種出して来ても良いと思う
フル用レンズが揃っていない状態だと出したくても出せない状況なのか
それともエントリーとミドルクラスはマイクロフォーサーズ、ハイエンドはフルサイズって住み分けしてくるのかな
25日の発表に注目
>>241
Z7と6の同ボディ2機種みたいなのは楽に出来るかな
ただ3000ドルでフルGH出すと2500ドルの廉価機出す意味が薄いかも
レンズは本数少なくてもマウントアダプターを数種類出すウワサだからな
少なくともマイクロで8KイケるからGH6は8Kで出すかも
フルGH
フル廉価機
マイクロ8K
マイクロエントリー機
こんな感じじゃね
Z7と6の同ボディ2機種みたいなのは楽に出来るかな
ただ3000ドルでフルGH出すと2500ドルの廉価機出す意味が薄いかも
レンズは本数少なくてもマウントアダプターを数種類出すウワサだからな
少なくともマイクロで8KイケるからGH6は8Kで出すかも
フルGH
フル廉価機
マイクロ8K
マイクロエントリー機
こんな感じじゃね
ソニーセンサーってGX8くらいなもんで、他は自社センサーだよね、、、？
何にしても有機薄膜センサー楽しみだね
パナソニックはカメラ自体は使いやすいから楽しみだわ
何にしても有機薄膜センサー楽しみだね
パナソニックはカメラ自体は使いやすいから楽しみだわ
>>208
業務用の監視カメラタイプは、AI画像解析の盛り上がりもあって、引っ張りだこよ。
車の車種、ナンバー解析。人体解析から動線追跡、年齢、性別分類。
4K監視カメラよりもっと高解像が求められてる。
業務用の監視カメラタイプは、AI画像解析の盛り上がりもあって、引っ張りだこよ。
車の車種、ナンバー解析。人体解析から動線追跡、年齢、性別分類。
4K監視カメラよりもっと高解像が求められてる。
>>223
連写数やら何やら、Zシリーズは現行機より、ずっと下のカタログスペックだったしな。
瞳認識AFがNikonとしては格段に良くなったけど、SONYやPanasonicと比べると落ちるし。
連写数やら何やら、Zシリーズは現行機より、ずっと下のカタログスペックだったしな。
瞳認識AFがNikonとしては格段に良くなったけど、SONYやPanasonicと比べると落ちるし。
GH3以降は全部ソニーセンサーだぞ
E-M1がパナセンサー
>>241
その辺のラインナップが曖昧なのがパナの悪いところ。
エントリー寄りミドルとかハイエンド寄りのミドルが多すぎる。
以前、GH6V、GH6、GH6Xとあったから、これに準じてくるとは思うが
E-M1がパナセンサー
>>241
その辺のラインナップが曖昧なのがパナの悪いところ。
エントリー寄りミドルとかハイエンド寄りのミドルが多すぎる。
以前、GH6V、GH6、GH6Xとあったから、これに準じてくるとは思うが
http://digicame-info.com/2014/02/om-d-e-m1cmos.html
パナは像面位相差を使っていないわけじゃない。
自社製品に像面位相差を使っていないだけ。
パナは像面位相差を使っていないわけじゃない。
自社製品に像面位相差を使っていないだけ。
http://digicame-info.com/2018/06/gh6.html
過去記事引っ張ってきたが、
本体は3000ドルだが、全部の機能を開放するには月額課金が必要になるってことか？
ハード的には最低でも2モデル（GH6、GH6X）は出ると読み取れる。
GH6Vの機能を課金でアンロックするとGH6になるということだろう。
過去記事引っ張ってきたが、
本体は3000ドルだが、全部の機能を開放するには月額課金が必要になるってことか？
ハード的には最低でも2モデル（GH6、GH6X）は出ると読み取れる。
GH6Vの機能を課金でアンロックするとGH6になるということだろう。
>>251
無かったっけ？
動画で顔を追っかけてるデモ(背面液晶を撮影した動画)を見たけど。あれ、瞳じゃなく単に顔認識か。
瞳までやってないなら、なおのこと周回遅れだな。
G9の人体認識も、動画に強いよ。顔認識より便利。
無かったっけ？
動画で顔を追っかけてるデモ(背面液晶を撮影した動画)を見たけど。あれ、瞳じゃなく単に顔認識か。
瞳までやってないなら、なおのこと周回遅れだな。
G9の人体認識も、動画に強いよ。顔認識より便利。
時代はミラーレス、完全デジカメ化へ
ワクワクがとまんなーい！
ワクワクがとまんなーい！
いまや、LUMIXユーザーにも舐められる ニコン、、
Zをリリースしたばかりに、哀れやのぉ～、、ニコンｗｗｗｗ
Zをリリースしたばかりに、哀れやのぉ～、、ニコンｗｗｗｗ
>>255
でもフルサイズミラーレスのAF速度で比較すると、
ソニー > ニコン > キヤノン > パナ
となるかもしれない。
でもフルサイズミラーレスのAF速度で比較すると、
ソニー > ニコン > キヤノン > パナ
となるかもしれない。
妄想爆発中！
普通に考えて AF速度は
パナ＞ニコ＞キャノ＞＞＞＞＞ソニー
ですよ 騙され過ぎです
パナ＞ニコ＞キャノ＞＞＞＞＞ソニー
ですよ 騙され過ぎです
なってから言えよｗｗｗ
EOS MのAFは周回遅れだったけどな。
EOS Rでそんなに劇的に改善されるのか？
EOS Rでそんなに劇的に改善されるのか？
EOS Rは爆速って漢字ではないな
フジより速いぐらい
フジより速いぐらい
>>256
何か勘違いしているようだけど、パナのAF遅いわけでも不正確なわけでも無いんだよ
スチルで使えばわかるが、早いし正確
動画撮影中に距離を図るためのワブリングが、その動きまで記録されて非常にウザい
これが最大かつ動画をウリにしているパナでの致命的な欠点だ
だから、ワブリングなしで距離計測できる像面位相差入れろと言われている
何か勘違いしているようだけど、パナのAF遅いわけでも不正確なわけでも無いんだよ
スチルで使えばわかるが、早いし正確
動画撮影中に距離を図るためのワブリングが、その動きまで記録されて非常にウザい
これが最大かつ動画をウリにしているパナでの致命的な欠点だ
だから、ワブリングなしで距離計測できる像面位相差入れろと言われている
AFに関してはソニーが圧倒的だな
異マウントも爆速なのは笑うしかない
異マウントも爆速なのは笑うしかない
像面位相差はデフォで画素欠け状態だから確実に画質は悪化する
百か所以上画素欠けのあるイメージセンサなんて出荷できない不良品レベルだから
発売前に海外サイトに載ったα7IIIのサンプル画像に黒い線が出てて話題になってたし
百か所以上画素欠けのあるイメージセンサなんて出荷できない不良品レベルだから
発売前に海外サイトに載ったα7IIIのサンプル画像に黒い線が出てて話題になってたし
いちいち他所に喧嘩売るな
ソニー使ったら、AF速いってとてもじゃないが言えないぜ
凡庸、普通、あれを速いとは言わない
凡庸、普通、あれを速いとは言わない
パナのAFは早くてキビキビ動く
AF速度は今までの性能から考えてニコンよりはいいんじゃない
ニコンが酷すぎたって事もあるが
ニコンが酷すぎたって事もあるが
チョンニーは半島的マインド満載だからな、誇張、(信者等による)デマ・でっち上げ・他社への理由なき中傷、チョンニータイマー等に見られる顧客軽視等々
団塊世代の方々が退場した後には朝日新聞、共産・立民党共々残滓しか国内には残らんだろうよ
と思いたい
団塊世代の方々が退場した後には朝日新聞、共産・立民党共々残滓しか国内には残らんだろうよ
と思いたい
>>270
おいおい、キヤノンEOS Rの方がAFがモッサリ遅いぞ。
お前、何言ってんの？
おいおい、キヤノンEOS Rの方がAFがモッサリ遅いぞ。
お前、何言ってんの？
ソニーとか今どきないわー
jetsonのワッパ見る限り、ユーザーが学習させた対象の認識はまだ厳しい
富士のAF-Cよりも細かくルール選べるとかだったらいいな
富士のAF-Cよりも細かくルール選べるとかだったらいいな
ダメなものはダメって言わないと改善されないよ。
パナチョニック(笑)
梯子を外されたオリw
単純に有機CMOS＋像面位相差が難しいだけじゃないのか？
>>281
有機薄膜は1画素が2倍の働きでダイナミックレンジを128dbに引き上げてるからな
像面で画素欠損すると補間できない可能性もあるか
やっぱ動画画質とAF速度はトレードオフかね
有機薄膜は1画素が2倍の働きでダイナミックレンジを128dbに引き上げてるからな
像面で画素欠損すると補間できない可能性もあるか
やっぱ動画画質とAF速度はトレードオフかね
チョニーゴキブリざまあｗｗ
富士の特許にあるけど薄膜を透過してきた光でAFすればよい
全画面縦横クアッドピクセルAFって感じにできる
全画面縦横クアッドピクセルAFって感じにできる
てかなんで有機センサーだと思ってるの？そんなリークないでしょ
像面と手振補正
のオリンパスが最強
ミラーレスの売れ筋１位のオリンパスがマウントに相乗りすれば鬼に金棒
のオリンパスが最強
ミラーレスの売れ筋１位のオリンパスがマウントに相乗りすれば鬼に金棒
追加の噂が事実なら圧倒的なスペックだなー
だな。結局信頼できるのはパナ
ソニーはAFよりも高感度が必要な時は優位性があるが・・・
ソニーはAFよりも高感度が必要な時は優位性があるが・・・
>>239
キヤノンが5D4と6D2の
初期値のぼったくりで失敗したからな。
最初から24万円と14万円で売ってたら
そこそこの評価だったのに。
パナソニックのフルサイズは15万円で勝負だな。
キヤノンが5D4と6D2の
初期値のぼったくりで失敗したからな。
最初から24万円と14万円で売ってたら
そこそこの評価だったのに。
パナソニックのフルサイズは15万円で勝負だな。
>>290
初値のセンスなさはパナもいい勝負じゃね？
キヤノンはできてるサイクルの中で観測するけど、
パナは市場開拓の良いもの作って爆死して後が続かないって最悪パターン多いような。
初値のセンスなさはパナもいい勝負じゃね？
キヤノンはできてるサイクルの中で観測するけど、
パナは市場開拓の良いもの作って爆死して後が続かないって最悪パターン多いような。
パナは市場開拓の良いもの作って （正解）
爆死して後が続かないって最悪パターン多いような （言い過ぎ）
なら、ペンタックスや冨士とかは、どうなるんだよ
爆死して後が続かないって最悪パターン多いような （言い過ぎ）
なら、ペンタックスや冨士とかは、どうなるんだよ
>>285
だから、推測だって
あとパナのAFはソニーに比べて頭が悪いと常々思っていた。
なんと言うか、ソニーの方が賢いあって欲しいところに合わせてくる感じ。
パナはあって欲しいとことは別の場所に食いついたり、あっているのにわざわざ外しに行ったりする
人体認識やAIとか、ソニーは既にもう導入しているんじゃないか？と思った。
単純に像面位相差にしただけで、ソニーのAFになるとは思わないほうがいい
ソニー信者じゃないし、熱耐性弱すぎて、パナFF登場で使う理由がなくなったけど、
AFだけは認める
だから、推測だって
あとパナのAFはソニーに比べて頭が悪いと常々思っていた。
なんと言うか、ソニーの方が賢いあって欲しいところに合わせてくる感じ。
パナはあって欲しいとことは別の場所に食いついたり、あっているのにわざわざ外しに行ったりする
人体認識やAIとか、ソニーは既にもう導入しているんじゃないか？と思った。
単純に像面位相差にしただけで、ソニーのAFになるとは思わないほうがいい
ソニー信者じゃないし、熱耐性弱すぎて、パナFF登場で使う理由がなくなったけど、
AFだけは認める
>294
ソニーのカメラはすごいな。カメラマンの心に接続できて思うと入りに近いところでピントが合うのか(棒)
キヤノン、パナ・オリ使いの自分は一点AFの利用がほとんどだわ。自分の場合は下手なだけなんやけどね
ソニーのカメラはすごいな。カメラマンの心に接続できて思うと入りに近いところでピントが合うのか(棒)
キヤノン、パナ・オリ使いの自分は一点AFの利用がほとんどだわ。自分の場合は下手なだけなんやけどね
xと入り
xところ
寝よっと・・・
xところ
寝よっと・・・
＞＞単純に像面位相差にしただけで、ソニーのAFになるとは思わないほうがいい
なら、パナは（優秀な）コントラストＡＦでいいじゃない
自分の使用状況で好きな方を使えばいいんだから
なら、パナは（優秀な）コントラストＡＦでいいじゃない
自分の使用状況で好きな方を使えばいいんだから
まぁDFD2がAIというのを見て期待はしている
>>294
ソニーは動画のチームが入ってAFを改良してきたからね
コントラスト部分は空間認識を取り入れてるらしいし
やれることは全部やってて、更に改良を続けてる感じ
特にセンサー開発してるから、AFに必要な機能を
センサーに盛り込むことも出来る
他社がこの分野で追いつけるのか、不安が残る
ソニーは動画のチームが入ってAFを改良してきたからね
コントラスト部分は空間認識を取り入れてるらしいし
やれることは全部やってて、更に改良を続けてる感じ
特にセンサー開発してるから、AFに必要な機能を
センサーに盛り込むことも出来る
他社がこの分野で追いつけるのか、不安が残る
ID:vn6IEjTl0 昨日のゾーメン男
ソニーはAF枠をハッキリと見えるように出来ないのかね？ パナみたいに
中央１点から液晶タッチして移動させたら薄くなる。これ不満だ
中央１点から液晶タッチして移動させたら薄くなる。これ不満だ
ニコンも1インチセンサーでは
20コマ連写AF追従やってたのにフルサイズでは苦戦
フルサイズになると難易度が数段上がるんだろうね
パナのDFDがどこまで善戦するのか注目したい
20コマ連写AF追従やってたのにフルサイズでは苦戦
フルサイズになると難易度が数段上がるんだろうね
パナのDFDがどこまで善戦するのか注目したい
DFDなら購入候補から外れるな
メインのカメラはシングルの早さより食い付き重視だから
パナはGX7とGX8使っていて、サブとして割り切るぶんには使いやすい良いカメラだと感じてるけど
フルサイズのサブは要らんというか、別マウントをサブにするほど金がない
メインのカメラはシングルの早さより食い付き重視だから
パナはGX7とGX8使っていて、サブとして割り切るぶんには使いやすい良いカメラだと感じてるけど
フルサイズのサブは要らんというか、別マウントをサブにするほど金がない
>>303
1型だと被写界深度が深いのとレンズが小型だから高速駆動しやすいので、高速AF追従連写では有利。
フルサイズでは格段に難しくなる。
そういう意味では、ソニーの「α9」は相当頑張って作られた物だけど、逆に言えば、高速AF追従連写が
かなり有利に実現できる「Nikon1」という路線もミラーレス機の一つの最適解というべき賢い設計だと
評価できる。
1型だと被写界深度が深いのとレンズが小型だから高速駆動しやすいので、高速AF追従連写では有利。
フルサイズでは格段に難しくなる。
そういう意味では、ソニーの「α9」は相当頑張って作られた物だけど、逆に言えば、高速AF追従連写が
かなり有利に実現できる「Nikon1」という路線もミラーレス機の一つの最適解というべき賢い設計だと
評価できる。
M43だと被写界深度が深いのとレンズが小型だから高速駆動しやすいので、高速AF追従連写では有利。
フルサイズでは格段に難しくなる。
そういう意味では、ソニーの「α9」は相当頑張って作られた物だけど、逆に言えば、高速AF追従連写が
かなり有利に実現できる「EM1mk2」という路線もミラーレス機の一つの最適解というべき賢い設計だと
評価できる
フルサイズでは格段に難しくなる。
そういう意味では、ソニーの「α9」は相当頑張って作られた物だけど、逆に言えば、高速AF追従連写が
かなり有利に実現できる「EM1mk2」という路線もミラーレス機の一つの最適解というべき賢い設計だと
評価できる
そう言えばオリンパスってメーカーもあったんだっけ
人体認識のほうが顔認識より動画では有用だね
顔認識は横向いたら外れるし、こっち向いてホイ の状況しか使えない
顔にピント、足はボケる、なんて動画は普通必要ないだろ
顔認識は横向いたら外れるし、こっち向いてホイ の状況しか使えない
顔にピント、足はボケる、なんて動画は普通必要ないだろ
最近の顔認識は後ろ向いても外さない
ニコンのZでも実装している
ニコンのZでも実装している
オリンパスの凄さは売れるミラーレスを作れる
とこかな
とこかな
最近のDFDは位相差並に食いつく
>>307
4/3はサイズが一回り大きい分だけ高速AF追従連写では劇的に不利になってる。
オリンパス最新鋭フラッグシップのE-M1markIIでもAF追従連写は「18コマ/秒」で、Pen-Fだと「5コマ/秒」に落ちる。
Nikon1だと5万円くらいでレンズキットが買える入門機のJ5でも「20コマ/秒」のAF追従連写ができる。
このように歴然とした差がある。
そういう改変コピペは、せめてPenシリーズでAF追従連写が「20コマ/秒」以上できるようになってからしろよw
4/3はサイズが一回り大きい分だけ高速AF追従連写では劇的に不利になってる。
オリンパス最新鋭フラッグシップのE-M1markIIでもAF追従連写は「18コマ/秒」で、Pen-Fだと「5コマ/秒」に落ちる。
Nikon1だと5万円くらいでレンズキットが買える入門機のJ5でも「20コマ/秒」のAF追従連写ができる。
このように歴然とした差がある。
そういう改変コピペは、せめてPenシリーズでAF追従連写が「20コマ/秒」以上できるようになってからしろよw
Nikon1は終わりだから
マイクロフォーサーズしかないんだよ
小型軽量の使える機種は
マイクロフォーサーズしかないんだよ
小型軽量の使える機種は
18コマ/秒
20コマ/秒
歴然とした差がないじゃないかよ
ちなみにマイクロフォーサーズは画質重視の高級レンズでも普通に可能だよ、AF性能は
20コマ/秒
歴然とした差がないじゃないかよ
ちなみにマイクロフォーサーズは画質重視の高級レンズでも普通に可能だよ、AF性能は
>>318
オリンパスの最新鋭フラッグシップ機が、レンズキット5万円のNikon1入門機J5に負けるとか、圧倒的な差だろw
J5なんて、PenLiteクラスの価格帯でPen-Fのカウンターパートとしても釣り合わない格下モデルなのに、
Pen-FのAF追従連写は「5コマ/秒」しかない。値段2倍くらいするのに、たったの5コマw
オリンパスの最新鋭フラッグシップ機が、レンズキット5万円のNikon1入門機J5に負けるとか、圧倒的な差だろw
J5なんて、PenLiteクラスの価格帯でPen-Fのカウンターパートとしても釣り合わない格下モデルなのに、
Pen-FのAF追従連写は「5コマ/秒」しかない。値段2倍くらいするのに、たったの5コマw
ID:HL+op6mH0はニコ湾買っちゃったニコ爺かな
しかし闘う相手が多くて大変だな
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180916/SEwrb3A2bUgw.html
しかし闘う相手が多くて大変だな
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180916/SEwrb3A2bUgw.html
>>320
「フルサイズ」だと高速AF追従連写の技術的難度が格段に上がるという話題からの流れですよ。
あえてセンサーサイズを小さくしたNikon1はミラーレス機としての特長を最大限に発揮する最適解の一つの方向性
を体現する賢い設計。
m4/3は中途半端なサイズで、Nikon1に比肩するような設計ではない。
結局、ミラーレスの方向性としては「フルサイズ」と「1型」の両極に最適解があると言えると思う。
「フルサイズ」だと高速AF追従連写の技術的難度が格段に上がるという話題からの流れですよ。
あえてセンサーサイズを小さくしたNikon1はミラーレス機としての特長を最大限に発揮する最適解の一つの方向性
を体現する賢い設計。
m4/3は中途半端なサイズで、Nikon1に比肩するような設計ではない。
結局、ミラーレスの方向性としては「フルサイズ」と「1型」の両極に最適解があると言えると思う。
お前の中ではそうなのかもしれんがな
Pen-Fはコントラストオンリーだもの
何はしゃいでるんだ
あれはファッションカメラだろ
何はしゃいでるんだ
あれはファッションカメラだろ
>>321
それを言うなら、必死に的外れな改変コピペなんか書き込んでる奴こそ、Panasonicのフルサイズ化で
先行き不安なm4/3信者の醜態晒しなのでは？w
自分は「所有機を贔屓する視点」ではなく、Nikon1持ってなくても「Nikon1が設計として秀逸」である点は
大いに褒めるべきだと思ってる。
Nikon1があったからこそ「α9」も生まれた。m4/3は「ミラーレス」市場を創出した以外のインパクトは無く、
設計的に特筆すべきところは見当たらない存在。
それを言うなら、必死に的外れな改変コピペなんか書き込んでる奴こそ、Panasonicのフルサイズ化で
先行き不安なm4/3信者の醜態晒しなのでは？w
自分は「所有機を贔屓する視点」ではなく、Nikon1持ってなくても「Nikon1が設計として秀逸」である点は
大いに褒めるべきだと思ってる。
Nikon1があったからこそ「α9」も生まれた。m4/3は「ミラーレス」市場を創出した以外のインパクトは無く、
設計的に特筆すべきところは見当たらない存在。
珍獣
ニコンワンはセンサー読み出し高速化した専用品だからなせる技だったんだよ
その分ノイジーで画質イマイチだったが
その分ノイジーで画質イマイチだったが
周り全部敵にして独自論振りかざしてるんだ
保護対象だろ温かい目で見ろ
保護対象だろ温かい目で見ろ
ニコワンにはコントラストAFオンリーのRX100の登場で存在意義を完全に失ったという印象しかない
ああいうカメラは誰も求めていなかった
ああいうカメラは誰も求めていなかった
>>322
いやNikon1がいい狙い所で製品化したいうのは分かるけど、後継機種が出なければユーザーにはどうにも出来ないし。
だいたいNikon1が進化を止めてる間にm4/3もAF追従20コマ達成してるからね。楽しそうに煽り入れてるところ悪いけど。
いやNikon1がいい狙い所で製品化したいうのは分かるけど、後継機種が出なければユーザーにはどうにも出来ないし。
だいたいNikon1が進化を止めてる間にm4/3もAF追従20コマ達成してるからね。楽しそうに煽り入れてるところ悪いけど。
ニコワンのJ5は良い機種だね
あのセンサーもっと早く乗っけて、良い望遠レンズを出してれば生き残れたかも
センサーが小さいのに動画がダメも弱点だね
素質は有ったけど、本職で気合の入り方が違うM43には敵わなかったね
取り柄無しだが兎に角シンプルなeos-mが好調という皮肉
それと１型は高感度がダメなんだよ。M43が許容最低限て感じ
最適解のミラーレス1型ニコワンに完勝したパナのM43型陣営
もう一つのミラーレス最適解のフルサイズに進出するパナ
これからはパナとオリンパスの時代だ
あのセンサーもっと早く乗っけて、良い望遠レンズを出してれば生き残れたかも
センサーが小さいのに動画がダメも弱点だね
素質は有ったけど、本職で気合の入り方が違うM43には敵わなかったね
取り柄無しだが兎に角シンプルなeos-mが好調という皮肉
それと１型は高感度がダメなんだよ。M43が許容最低限て感じ
最適解のミラーレス1型ニコワンに完勝したパナのM43型陣営
もう一つのミラーレス最適解のフルサイズに進出するパナ
これからはパナとオリンパスの時代だ
フルサイズ機ではすべての動画でHEVC使えますように
FT2じゃ掲示板の書き込みレベルかね
– HEVC & H.264
– can record 8K (30p, 10BIT external?) and that is main reason for going fullframe
– additional modes are 2k (240p), 2.7K, 4K (120p?), 6K (60p?)
– Super35 Mode for anamorphic shooters
– ProResRaw may be supported with FW upgrades (they will outline a roadmap similiar to GH5)
– special low light mode (whatever that means)
– Photo features comparable to G9
– AI based Autofocus – or DFD next generation. So enhancements can be expected here
– HEVC & H.264
– can record 8K (30p, 10BIT external?) and that is main reason for going fullframe
– additional modes are 2k (240p), 2.7K, 4K (120p?), 6K (60p?)
– Super35 Mode for anamorphic shooters
– ProResRaw may be supported with FW upgrades (they will outline a roadmap similiar to GH5)
– special low light mode (whatever that means)
– Photo features comparable to G9
– AI based Autofocus – or DFD next generation. So enhancements can be expected here
化け直し
・HEVC & H.264
can record 8K (30p, 10BIT external?) and that is main reason for going fullframe
・additional modes are 2k (240p), 2.7K, 4K (120p?), 6K (60p?)
・Super35 Mode for anamorphic shooters
・ProResRaw may be supported with FW upgrades (they will outline a roadmap similiar to GH5)
・special low light mode (whatever that means)
・Photo features comparable to G9
・AI based Autofocus or DFD next generation. So enhancements can be expected here
・HEVC & H.264
can record 8K (30p, 10BIT external?) and that is main reason for going fullframe
・additional modes are 2k (240p), 2.7K, 4K (120p?), 6K (60p?)
・Super35 Mode for anamorphic shooters
・ProResRaw may be supported with FW upgrades (they will outline a roadmap similiar to GH5)
・special low light mode (whatever that means)
・Photo features comparable to G9
・AI based Autofocus or DFD next generation. So enhancements can be expected here
フォトルモアによるとサムスンセンサーらしい
ミラーレスから撤退したサムスンの技術も引き継げば期待はできる
絶対買わないけど。。。
ミラーレスから撤退したサムスンの技術も引き継げば期待はできる
絶対買わないけど。。。
それがマジなら絶対に買わない。ペンタックスの悪夢を思い出せ
サムスンがミラーレスに再参入するって噂だけど
十中八九ないだろ……
十中八九ないだろ……
これはサムスンブランドのOEMをパナがやるとかってオチだな
パナにとっては体のいい観測気球に出来るしいい実験台だ
パナにとっては体のいい観測気球に出来るしいい実験台だ
技術盗まれない？大丈夫？
そもそもフォトキナのサイト見りゃわかるけど
サムスンの出展はレンズ類だけだしな
サムスンの出展はレンズ類だけだしな
>>322>325
現実にはm4/3はレンズ群も豊富で生き残り、
ニコワンは先行き不安どころか完全終了したわけだが。
1型はレンズ一体型に吸収されてしまったが
ニコワンこそ中途半端なサイズだったんじゃないかと。
というかそもそもニコン自体片手間でやってた印象
現実にはm4/3はレンズ群も豊富で生き残り、
ニコワンは先行き不安どころか完全終了したわけだが。
1型はレンズ一体型に吸収されてしまったが
ニコワンこそ中途半端なサイズだったんじゃないかと。
というかそもそもニコン自体片手間でやってた印象
サムスンだろうが内製だろうがよければ何でもいいよ、そんなこと言ってたら飯もロクに喰えない。
ニコワンの像面位相差は欠損画素が生じるけどそれを直線配置にした結果、afが爆速になった。その分画質低下。でもこれは昔の像面位相差のハナシ。
最近のソニーの像面位相差は受光素子機能を持たせた物となっているため、受光素子の欠落を保管する必要のないセンサーになってる。画質という点でも読み出し速度を速くしているので画質の影響はない。
最近のソニーの像面位相差は受光素子機能を持たせた物となっているため、受光素子の欠落を保管する必要のないセンサーになってる。画質という点でも読み出し速度を速くしているので画質の影響はない。
>>341
それサムヤンでしょ？
系列会社なんかな？
サムヤンって日本のレンズ関連会社を買収してたような
だから設計は日本の技術者じゃないの？
それサムヤンでしょ？
系列会社なんかな？
サムヤンって日本のレンズ関連会社を買収してたような
だから設計は日本の技術者じゃないの？
日本では、SAMSUNGセンサーなら絶対買わないって人が結構いるかもね
ギャラクシーもSAMSUNG隠しして売ってたし
個人的にはSAMSUNGセンサーなら買わないな
ギャラクシーもSAMSUNG隠しして売ってたし
個人的にはSAMSUNGセンサーなら買わないな
K-7使ってた身からするとサムスンセンサーだけは絶対にないわ
同時期に使ってたマイクロフォーサーズのGH2よりも高感度性能が悲惨だった
同時期に使ってたマイクロフォーサーズのGH2よりも高感度性能が悲惨だった
性能を一時的に犠牲にしてでも、全メーカー脱ソニーセンサーを目指すべきだと思うよ
6年前のこの記事の真ん中あたり
ニコンの寶珠山氏の「半導体の中に埋め込むことができる回路の絶対量」の話。
https://www.pronews.jp/column/raitank/1207111100.html
>>244
それは画素に埋め込む回路の中に位相差AFと受光素子を入れている
という事じゃないのかな。
像面位相差AFに割り当てられた画素の回路を全部AFには振らずに受光素子も入れている、
なので受光はするがAF機能に回路を多く使っている分、その画素は他の画素に比べたら低画質なのでは。
ニコンの寶珠山氏の「半導体の中に埋め込むことができる回路の絶対量」の話。
https://www.pronews.jp/column/raitank/1207111100.html
>>244
それは画素に埋め込む回路の中に位相差AFと受光素子を入れている
という事じゃないのかな。
像面位相差AFに割り当てられた画素の回路を全部AFには振らずに受光素子も入れている、
なので受光はするがAF機能に回路を多く使っている分、その画素は他の画素に比べたら低画質なのでは。
AFについては一番の顧客の外国人ユーザーを納得させるのが最優先だと思う
あいつらDFDの利点なんかまったく考えずPDAFが最高だと思っているから
パナも次世代DFDに自信があれば大々的に比較してPRすればいいんだよ
あいつらDFDの利点なんかまったく考えずPDAFが最高だと思っているから
パナも次世代DFDに自信があれば大々的に比較してPRすればいいんだよ
パナフルのセンサーが自社製ではなくて寒チョン製
なの？
これこそ只の噂だと信じたいが、事実なら個人的には完全にスルーどころかm43のパナ機材も投げ売りしてしまう話だよ
動画性能が良かろうが写真機としての性能がg9に匹敵しようが生理的に受け付けん><
なの？
これこそ只の噂だと信じたいが、事実なら個人的には完全にスルーどころかm43のパナ機材も投げ売りしてしまう話だよ
動画性能が良かろうが写真機としての性能がg9に匹敵しようが生理的に受け付けん><
カメラ撮影設定で、シングル1点専門、静止画しか撮らない俺には
パナのAFが一番高速合焦で、動作反応も速く、安定していて最高だけどね
ソニーなんかその設定では、動作反応が緩慢でイラつくし速く感じない
CANONのミラーレスも、AFや動作反応が緩く遅く感じる
パナが通常使用では、一番反応が良いけどな
銀塩AF上がりには、そういう奴多いんじゃないの意外と
パナのAFが一番高速合焦で、動作反応も速く、安定していて最高だけどね
ソニーなんかその設定では、動作反応が緩慢でイラつくし速く感じない
CANONのミラーレスも、AFや動作反応が緩く遅く感じる
パナが通常使用では、一番反応が良いけどな
銀塩AF上がりには、そういう奴多いんじゃないの意外と
>>308
あれも万とか十万とか、機械学習させた成果だけどな。
ユーザー調教するにしても、数千は撮るヤツでないと、機械学習の効果はでないだろ。
そうするとGH5やG9みたいなAFチューニングパラメタを手動ではなく、自動最適化するくらいじゃなかろうか？
あれも万とか十万とか、機械学習させた成果だけどな。
ユーザー調教するにしても、数千は撮るヤツでないと、機械学習の効果はでないだろ。
そうするとGH5やG9みたいなAFチューニングパラメタを手動ではなく、自動最適化するくらいじゃなかろうか？
パナソニックがタワージャズすら使わない理由がわからない
サムスンが性能を上げたとか？
サムスンが性能を上げたとか？
>>322
RAW記録でなければ、秒間60コマAF追従で連写できるけどなぁ。
180fpsも追従したっけか？
RAW記録でなければ、秒間60コマAF追従で連写できるけどなぁ。
180fpsも追従したっけか？
>>350
＞＞AFについては一番の顧客の外国人ユーザー
あれ（不満言う）は極一部の人間だよ
ＡＦで他社に変えた、、なんて全然見ないだろ
＞＞AFについては一番の顧客の外国人ユーザー
あれ（不満言う）は極一部の人間だよ
ＡＦで他社に変えた、、なんて全然見ないだろ
パナマでフルサイズミラーレス出すんだったら、サムソンもそのうち出しそうだな
>>352
だからDFDはスチルだと高速で正確だって。
問題は動画の方なの。遅くても無駄の動きのない方が大事なの。
だからDFDはスチルだと高速で正確だって。
問題は動画の方なの。遅くても無駄の動きのない方が大事なの。
サムチョンじゃフルサイズのくせにISO800くらいで使い物にならないセンサーになりそう
>>294>>299
前で三脚に置いてるα6500か6300が動いてる被写体にビシバシAF食いついていくのを液晶画面で見て、心底うらやましいと思った
GHだとボケてる時間のほうが長いんじゃないかと思う
まあ三脚放置コンティニュアスAFはやったこともないのでわからんけど、1点フォーカスでも迷ってイライラさせられてるからGH5の実力は想像つく
2年前からソニーが熱停止しないカメラ出したらパナ終わると言ってきたけど、そっち方面ののずさんさは心底軽蔑するが
前で三脚に置いてるα6500か6300が動いてる被写体にビシバシAF食いついていくのを液晶画面で見て、心底うらやましいと思った
GHだとボケてる時間のほうが長いんじゃないかと思う
まあ三脚放置コンティニュアスAFはやったこともないのでわからんけど、1点フォーカスでも迷ってイライラさせられてるからGH5の実力は想像つく
2年前からソニーが熱停止しないカメラ出したらパナ終わると言ってきたけど、そっち方面ののずさんさは心底軽蔑するが
ID:udEnlKeJ0 本日のゾーメン男
>>361
AFって被写体とシチュエーションにもよるから、あなたが狙ってる被写体ではSONYの方が優秀ってことなんじゃない？
私はαの2桁(APS-C)と4桁使ってたけど、気まぐれで借りたG9があまりにも快適だったので自分でも買い足した。正直αの2桁にはもう戻らなくてもいいかもと思ってる。
他マウントでも自分で使ってみれば色々分かることがあると思うよ。
AFって被写体とシチュエーションにもよるから、あなたが狙ってる被写体ではSONYの方が優秀ってことなんじゃない？
私はαの2桁(APS-C)と4桁使ってたけど、気まぐれで借りたG9があまりにも快適だったので自分でも買い足した。正直αの2桁にはもう戻らなくてもいいかもと思ってる。
他マウントでも自分で使ってみれば色々分かることがあると思うよ。
さすがキヤノン。
EOS R のAFは像面位相差AFしか使用していない。
ほとんどのミラーレスカメラは、位相差AFとコントラストAFを組み合わせており、位相差AFで大まかにピントを合わせてからコントラストAFで微調整しているが、
EOS R の像面位相差AFは十分な精度があるので、常に位相差AFのみを使用しており、コントラストAFとのハイブリッドAFではない。
EOS R のAFは像面位相差AFしか使用していない。
ほとんどのミラーレスカメラは、位相差AFとコントラストAFを組み合わせており、位相差AFで大まかにピントを合わせてからコントラストAFで微調整しているが、
EOS R の像面位相差AFは十分な精度があるので、常に位相差AFのみを使用しており、コントラストAFとのハイブリッドAFではない。
>>355
それ完全なデマだからな
自社工場でセンサー作ってるのに寒なワケが無い
寒使うくらいならタワージャズ使った方が安いし
それ完全なデマだからな
自社工場でセンサー作ってるのに寒なワケが無い
寒使うくらいならタワージャズ使った方が安いし
8k30p10bitとか4k120pとか本当なら300万円でも買う企業ありそう
>>365
そのとおり。
ただ問題は位相差なのにコントラスト並みの速度しか出てない、というところ。
DPCMOSはものにするのにあと10年は必要。
そのとおり。
ただ問題は位相差なのにコントラスト並みの速度しか出てない、というところ。
DPCMOSはものにするのにあと10年は必要。
今売ってる8k業務用カメラって、値段4桁だもんな
噂通りのスペックで500万なら、映像制作会社が買うだろうね
噂通りのスペックで500万なら、映像制作会社が買うだろうね
みんなSAMSUNGに対して嫌悪感があるんだ
良かった自分だけじゃなくてw
まあ、パーツとしては色々な製品に使われているけど
例えば、iPhoneのCPUのA11か10だったかは
SAMSUNG製のだけ性能が落ちてたりしてたし
スマホや洗濯機あたりは爆発するような
特別な技術があるみたいだから、カメラのセンサーのような重要な箇所のパーツはやめてほしい
良かった自分だけじゃなくてw
まあ、パーツとしては色々な製品に使われているけど
例えば、iPhoneのCPUのA11か10だったかは
SAMSUNG製のだけ性能が落ちてたりしてたし
スマホや洗濯機あたりは爆発するような
特別な技術があるみたいだから、カメラのセンサーのような重要な箇所のパーツはやめてほしい
https://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=31708
Z4だけど画に凄みがあるねー
パナソニックのはこれを越えられるのやら
Z4だけど画に凄みがあるねー
パナソニックのはこれを越えられるのやら
握りやすいグリップとか嘘ばっかな提灯記事だな
Z4は車やんけ
https://photorumors.com/2018/09/16/if-you-believe-the-internet-samsung-is-now-also-making-sensors-for-fujifilm-pentax-ricoh/
Fuji/Pentax/Ricoh/Panasonicがサムスン製センサーを使う
なおソースは外国の掲示板の書き込みだけで
2つのまとめサイトが拡散した
っぽいな
誰かの願望だろ
Fuji/Pentax/Ricoh/Panasonicがサムスン製センサーを使う
なおソースは外国の掲示板の書き込みだけで
2つのまとめサイトが拡散した
っぽいな
誰かの願望だろ
8k撮れてもカメラとしての総合性能はシネマ機には敵わないから、
あくまで趣味の道具よ。
そもそも、そこまで画質が必要になる仕事があるか？
画質で言えば、GH5Sで十分すぎるぐらいだが
逆にその画質が求められる仕事をしている極一部奴らなら
とっくにREDとか使っているだろ。
あくまで趣味の道具よ。
そもそも、そこまで画質が必要になる仕事があるか？
画質で言えば、GH5Sで十分すぎるぐらいだが
逆にその画質が求められる仕事をしている極一部奴らなら
とっくにREDとか使っているだろ。
>>381
もし本当なら
ソニー(ソニー、ニコン、オリ) VS サムスン(パナ、フジ、リコー)のセンサー代理戦争だな
もし本当なら
ソニー(ソニー、ニコン、オリ) VS サムスン(パナ、フジ、リコー)のセンサー代理戦争だな
>>339
Samsungは鵜飼いの鵜理論かw
Samsungに売ってやるじゃなく
Samsung様に買って頂くっていつになったら気付くんだ？
Samsungは鵜飼いの鵜理論かw
Samsungに売ってやるじゃなく
Samsung様に買って頂くっていつになったら気付くんだ？
SAMSUNGは、韓国の国営企業みたいなもんだから
韓国がデフォルトになったら、もしパナフルサイズミラーレスにSAMSUNGセンサーを使ってたら、生産停止になるねw
韓国がデフォルトになったら、もしパナフルサイズミラーレスにSAMSUNGセンサーを使ってたら、生産停止になるねw
>>384
いつものゲートキーパーの仕事だろw
むしろパナは特許で固めてる有機薄膜を外販する側だからな
いつものゲートキーパーの仕事だろw
むしろパナは特許で固めてる有機薄膜を外販する側だからな
この期に及んで韓国企業と組む日本企業なんかいたら最早売国奴レベルだろww
>自社工場でセンサー作ってるのに寒なワケが無い
>寒使うくらいならタワージャズ使った方が安いし
サムスンセンサーのほうがタワージャズよりは高画質だろ
価格はソニーの7掛けらしい。。。
>寒使うくらいならタワージャズ使った方が安いし
サムスンセンサーのほうがタワージャズよりは高画質だろ
価格はソニーの7掛けらしい。。。
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。、
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず
APS-Cサイズまでに限定しています。
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。、
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず
APS-Cサイズまでに限定しています。
>>389
↓こういう意見の奴もいる
いやソニーはヤバイね
サムスンが今はもうセンサー性能でほぼソニーと並んでいるし
海外のファブレス企業設計のセンサーも十分実用レベル。パナソニックのフルサイズミラーレスも自社製センサーとの噂
センサーが終わったらソニーご臨終だ。
ニコンはその点ソニーが終わったら他企業のセンサーに乗り換えるだけだからな。
↓こういう意見の奴もいる
いやソニーはヤバイね
サムスンが今はもうセンサー性能でほぼソニーと並んでいるし
海外のファブレス企業設計のセンサーも十分実用レベル。パナソニックのフルサイズミラーレスも自社製センサーとの噂
センサーが終わったらソニーご臨終だ。
ニコンはその点ソニーが終わったら他企業のセンサーに乗り換えるだけだからな。
まあFT5で自社らしいからどうでもいいよ
それよりDFD2の機能説明のグラフみると、AFが迷うことがなくなるって読めるのが気になるところ
それよりDFD2の機能説明のグラフみると、AFが迷うことがなくなるって読めるのが気になるところ
色んなスレでチョンコロが出没してるなー
誰もサムチョンセンサーなんか使わねーから
誰もサムチョンセンサーなんか使わねーから
パナはハイエンドのセンサーは自社開発してるよね？
>>395
あれ既存のDFDのイラスト。
食い付いたあと動画ではフニャフニャするところは書いてないね(笑)
あれ既存のDFDのイラスト。
食い付いたあと動画ではフニャフニャするところは書いてないね(笑)
>>394
仮にそうだとしても、ソニーは痛くも痒くもなく、ソニーセミコンダクタソリューションズって関連会社が潰れるだけじゃない。
仮にそうだとしても、ソニーは痛くも痒くもなく、ソニーセミコンダクタソリューションズって関連会社が潰れるだけじゃない。
今日も妄想が爆発してるな
>>397
開発して開発費どこで回収するんかな
自社製品だけでは採算とれないし、他社のシェア見たら自社開発は現実味がないよね
開発して開発費どこで回収するんかな
自社製品だけでは採算とれないし、他社のシェア見たら自社開発は現実味がないよね
>>347
高感度弱い上にろーぱす厚くて細部はぼんやりだけどこってりした独特な発色で色乗りだけは良かった印象
高感度弱い上にろーぱす厚くて細部はぼんやりだけどこってりした独特な発色で色乗りだけは良かった印象
サムスンの営業利益は５兆超えてる
ソニーごとき奴らの眼中には無い
残念ながら日本人から見てもサムチョン以上に嫌われてるのがソニー
ソニーは経営難に陥りサムスンに吸収合併される
これがサムチョン工作員の妄想
ソニーごとき奴らの眼中には無い
残念ながら日本人から見てもサムチョン以上に嫌われてるのがソニー
ソニーは経営難に陥りサムスンに吸収合併される
これがサムチョン工作員の妄想
SAMSUNGはほとんど国営企業で、唯一儲かってるみたいだから
SAMSUNGが潰れる時は韓国も中国に併合されるよw
SAMSUNGが潰れる時は韓国も中国に併合されるよw
>>403
>高感度弱い上にろーぱす厚くて細部はぼんやりだけどこってりした独特な発色で色乗りだけは良かった印象
キヤノン製センサーも大体そんな感じだな
>高感度弱い上にろーぱす厚くて細部はぼんやりだけどこってりした独特な発色で色乗りだけは良かった印象
キヤノン製センサーも大体そんな感じだな
ソニーのa7iii 超えは当たり前なはずなのにニコンは達成できなかった。キヤノンも怪しい。パナも超えられなそう。
噂の半分も当たってれば余裕で超えてると思う
でも正直べらぼうなスペックだから本当かよという気持ちはある
でも正直べらぼうなスペックだから本当かよという気持ちはある
パナはスペック勝負かけてくると思う
値段が30万ぐらいに落ち着けば良いが
値段が30万ぐらいに落ち着けば良いが
8K30pって本当だったら凄いな
ニコキャノは論外でソニーも周回遅れか
ニコキャノは論外でソニーも周回遅れか
税込35万超えかぁ
新マウントならプラスレンズ代･･･
新マウントならプラスレンズ代･･･
EFのマウントアダプター出るなら欲しいな
>>408
コダック製CCDは印象的な青空の発色が良かったけど、それ以外は冴えない独特の画質だった。
シグマFoveonほど極端では無いものの結構ピーキーで扱い難いので、もし現存しても一般受けせず
一部のマニアに細々と支持されるキワモノ扱いだろうな。
コダックよりも、ソニー製CCDがもう少し継続して欲しかった。
コダック製CCDは印象的な青空の発色が良かったけど、それ以外は冴えない独特の画質だった。
シグマFoveonほど極端では無いものの結構ピーキーで扱い難いので、もし現存しても一般受けせず
一部のマニアに細々と支持されるキワモノ扱いだろうな。
コダックよりも、ソニー製CCDがもう少し継続して欲しかった。
>>413
GH5sでさえ初値30万円なんだから安くても40万円、下手すれば50万円超えだろ
GH5sでさえ初値30万円なんだから安くても40万円、下手すれば50万円超えだろ
ちょっとその場でジャンプしてみ
もともとD850クラスっていうんだから
そんくらいでも驚かんわ
そんくらいでも驚かんわ
>>402
既に有機薄膜を開発したからな
あのセンサー1種類でシネマカメラ市場と
家庭用カメラ市場で食い込める
100越えの特許でガチガチだから他社は似たセンサー出せない
パナ、富士、ライカと提携先に卸して開発費を回収する
既に有機薄膜を開発したからな
あのセンサー1種類でシネマカメラ市場と
家庭用カメラ市場で食い込める
100越えの特許でガチガチだから他社は似たセンサー出せない
パナ、富士、ライカと提携先に卸して開発費を回収する
なんかリーグの情報がぶっ飛びすぎてて信憑性を感じないよな
a7s3を牽制したいだけのような、来年3月に蓋を開けたら別物か値段が50万クラスか
ニコキャノがアレしかできなかったのにここまで詰め込んで30万はないわ
a7s3を牽制したいだけのような、来年3月に蓋を開けたら別物か値段が50万クラスか
ニコキャノがアレしかできなかったのにここまで詰め込んで30万はないわ
EOS Rのように本体が予想外に安いが
新マウントのレンズがめっちゃ高いというパターンの
可能性もなくはない、かな
新マウントのレンズがめっちゃ高いというパターンの
可能性もなくはない、かな
>>422
a7s3は20分で熱暴走するから牽制する価値が無いからな
昔からニコキャノはボッタクリだから撒き餌ボディなら30万の可能性も
新規マウント普及させるなら撒き餌かな
a7s3は20分で熱暴走するから牽制する価値が無いからな
昔からニコキャノはボッタクリだから撒き餌ボディなら30万の可能性も
新規マウント普及させるなら撒き餌かな
>>424
熱暴走って？
熱停止と熱暴走は違うから
SAMSUNGのスマホみたいに爆発するのが熱暴走だよw
熱暴走って？
熱停止と熱暴走は違うから
SAMSUNGのスマホみたいに爆発するのが熱暴走だよw
>>425
なんでゲートキーパーって熱暴走にムキになるのかね？
よっぽどマイナスイメージな表現を避けたいのか
まあ20分で止まるゴミな事には変わりないが
なんでゲートキーパーって熱暴走にムキになるのかね？
よっぽどマイナスイメージな表現を避けたいのか
まあ20分で止まるゴミな事には変わりないが
Samsungはシャープへの特許料支払いで倒産するって1億回は聞いたけど
いつ潰れるの？
潰れたのはシャープの方ってどんな高度なギャグ？
いつ潰れるの？
潰れたのはシャープの方ってどんな高度なギャグ？
>>427
SAMSUNGとJDIを比べるのは頭がおかしいよw
韓国経済はSAMSUNGで持ってるんだから
SAMSUNGが潰れたら国も経済破綻するんだよw
SAMSUNGとJDIを比べるのは頭がおかしいよw
韓国経済はSAMSUNGで持ってるんだから
SAMSUNGが潰れたら国も経済破綻するんだよw
何は無くともIBISを！
IBISにあらずんば、デジカメにあらず！
欲しがりません、IBISが付くまでは。
パナのフルに8K動画が搭載？
･(FT2) Some more unverified Panasonic FF specs...
https://www.43rumors.com/ft2-some-more-unverified-panasonic-ff-specs/
- HEVC ＆ H.264
- 8K30p、10bit、外部収録？でフル化した理由
- 2K240p、2.7K、4K120p？、6K60p？の追加
- アナモルフィック撮影用のSuper35モード
- ProResRAWがファームアップでサポート？
- 特別な低輝度用モード
- G9と同じスチル機能
- AIベースのAF、またはDFD2。
･(FT2) Some more unverified Panasonic FF specs...
https://www.43rumors.com/ft2-some-more-unverified-panasonic-ff-specs/
- HEVC ＆ H.264
- 8K30p、10bit、外部収録？でフル化した理由
- 2K240p、2.7K、4K120p？、6K60p？の追加
- アナモルフィック撮影用のSuper35モード
- ProResRAWがファームアップでサポート？
- 特別な低輝度用モード
- G9と同じスチル機能
- AIベースのAF、またはDFD2。
GH4 初の4K(IBIS無し)
GH6 初の8K(IBIS無し)
みたいな？
GH6 初の8K(IBIS無し)
みたいな？
熱停止の方が正確な表現だとは思う
操作不能になりバッテリー外すしかなく撮影データを正常に保存できないような場合を
熱暴走と呼ぶ方が分かりやすい
操作不能になりバッテリー外すしかなく撮影データを正常に保存できないような場合を
熱暴走と呼ぶ方が分かりやすい
パナ信者って頭おかしい人大杉
自演の偽装工作か、反日工作員は考えるねえ
チョニーゴキブリざまあすぎる･･･
>>437
あんたしつこいね
WiFiで書き込みエラーになったから、スマホで書き込んだら
同じのが書き込まれたんだよ
外ではスマホで、家ではWiFiだから
あんたしつこいね
WiFiで書き込みエラーになったから、スマホで書き込んだら
同じのが書き込まれたんだよ
外ではスマホで、家ではWiFiだから
煽るときだけ携帯使ってんのか
ソニー厨ってやっぱりネトウヨ自演厨なんだ😭😭😭
>>436
確かにこの信者は頭おかしいなw
わざわざ他社スレ荒らすだけある
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180917/US9odGRyMEMw.html
確かにこの信者は頭おかしいなw
わざわざ他社スレ荒らすだけある
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180917/US9odGRyMEMw.html
煽るのやめーや…
くだらねぇ
くだらねぇ
>>382
昨日のNスペで離島探査にDJI使ってたよ
4kを拡大して見ていたから8kならもっと精細に拡大できる
業務用なら使いたい人はいるはず
消費者デ8kはいらないけど
昨日のNスペで離島探査にDJI使ってたよ
4kを拡大して見ていたから8kならもっと精細に拡大できる
業務用なら使いたい人はいるはず
消費者デ8kはいらないけど
>442
そりゃソニー好きな人は
朝日新聞やNHK(ナショナル放送・コリア)好き
でもって支持政党は共産党、社民党、枝野革命的マルクスレーニン主義在日本中国・コリア連立立憲民主党が大好きな人が多い印象
ウィンストン・チャーチルに言わせれば２０歳を過ぎて共産主義に肩入れしている奴は知恵遅れとのことだからな、まぁ後20年も経てば日本からほぼ消え去っていく世代なんで生暖かく蔑視しておくしかないね
そりゃソニー好きな人は
朝日新聞やNHK(ナショナル放送・コリア)好き
でもって支持政党は共産党、社民党、枝野革命的マルクスレーニン主義在日本中国・コリア連立立憲民主党が大好きな人が多い印象
ウィンストン・チャーチルに言わせれば２０歳を過ぎて共産主義に肩入れしている奴は知恵遅れとのことだからな、まぁ後20年も経てば日本からほぼ消え去っていく世代なんで生暖かく蔑視しておくしかないね
>>415
それを言うなら晴天下番長だろう
CMOS画像に見慣れた今でも、晴天下だけはハッとするような色合いだよ
それを言うなら晴天下番長だろう
CMOS画像に見慣れた今でも、晴天下だけはハッとするような色合いだよ
>>379
見る目ないんだねー、、、
お前はカメラうんぬんより
写真見る目を養うのが先だろーな
見る目ないんだねー、、、
お前はカメラうんぬんより
写真見る目を養うのが先だろーな
昔のセンサーはカラーフィルターが濃かった
その分感度は低かった
その分感度は低かった
ズレてて草
なるほどソニーはゴミなのでつね！
>>428
あれはどうやら、訴訟ではせっかくシャープが勝ったのに、何故か賠償請求無しで和解してしまったらしい。
賠償金1兆円があればシャープが鴻海傘下になる事も無かったはず。どうして意味不明な和解をしたのかは謎。
あれはどうやら、訴訟ではせっかくシャープが勝ったのに、何故か賠償請求無しで和解してしまったらしい。
賠償金1兆円があればシャープが鴻海傘下になる事も無かったはず。どうして意味不明な和解をしたのかは謎。
パナソニック、「津賀改革」阻む内なる壁
午前10時。会議が始まると、訪問客の集団から矢継ぎ早に質問が飛んだ。
「このセンサーの性能は？」「こちらのＩＣタグのメリットは？」……。
２時間ほどの会合の間、和やかなムードの中にも緊張した空気が漂い続けていた。
無理もない。30人の訪問客は、韓国サムスン電子のエンジニアたちだったからだ。
会合の最後は、パナソニック側の幹部がこう締めくくった。
「ＢｔｏＢ（企業向けビジネス）分野でサムスンさまに貢献したい。
次回は韓国にお邪魔して、深く技術者同士で話をさせていただきたい」
サムスンは今や「世界有数の電子部品バイヤー」だ。
経営が苦しいパナソニックにとってサムスンとの取引は喉から手が出るほど欲しい。
腰が低く、丁寧なパナソニック幹部の言葉遣いには、サムスンへの最大限の配慮が込められていた。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2803A_Y3A620C1000000/
午前10時。会議が始まると、訪問客の集団から矢継ぎ早に質問が飛んだ。
「このセンサーの性能は？」「こちらのＩＣタグのメリットは？」……。
２時間ほどの会合の間、和やかなムードの中にも緊張した空気が漂い続けていた。
無理もない。30人の訪問客は、韓国サムスン電子のエンジニアたちだったからだ。
会合の最後は、パナソニック側の幹部がこう締めくくった。
「ＢｔｏＢ（企業向けビジネス）分野でサムスンさまに貢献したい。
次回は韓国にお邪魔して、深く技術者同士で話をさせていただきたい」
サムスンは今や「世界有数の電子部品バイヤー」だ。
経営が苦しいパナソニックにとってサムスンとの取引は喉から手が出るほど欲しい。
腰が低く、丁寧なパナソニック幹部の言葉遣いには、サムスンへの最大限の配慮が込められていた。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2803A_Y3A620C1000000/
>>451
どうでもいいがオマエのバイト仲間バレてるぞ？
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180917/US9odGRyMEMw.html
どうでもいいがオマエのバイト仲間バレてるぞ？
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180917/US9odGRyMEMw.html
42メガくるーーー
お（＾ω＾）？
ほぼ確定情報で42メガピクセル以上か
パナソニックのフルサイズカメラは42MP以上のセンサーを採用？
43rumors に、パナソニックのフルサイズミラーレスカメラに関する噂の続報が掲載されています。
･(FT5) Panasonic FF camera has more than 42MP
パナソニックの新しいフルサイズカメラに関する、2つのちょっとした追加情報だ。
1）パナソニックのフルサイズ機には42MP以上のセンサーが採用される。
2）このカメラは、スチルカメラマンと動画カメラマンの双方が満足できるように設計されている。
信頼できる（FT5の）噂のまとめ
- パナソニックがフルサイズミラーレスカメラを9月25日に発表する
- 発表されるのはプロトタイプのみで最終的なスペックは明らかにされない
- この新型カメラは2019年の3月に発売される
- このカメラの新型センサーはパナソニックが開発した
- このカメラの画素数は42MPを超える
- 動画は卓越した画質だ
未確認の（FT2の）噂
- 既存のｍ4/3レンズがマウントアダプターで使用できる
- 価格は3000ドル前後
- ボディ内手ブレ補正は搭載されない
- デュアルカードスロット
- 4Kはクロップなしで10bit 4:2:2
- 防塵防滴
- オリンパスはパナソニックのフルサイズシステムに参加しない
http://digicame-info.com/2018/09/42mp-1.html
43rumors に、パナソニックのフルサイズミラーレスカメラに関する噂の続報が掲載されています。
･(FT5) Panasonic FF camera has more than 42MP
パナソニックの新しいフルサイズカメラに関する、2つのちょっとした追加情報だ。
1）パナソニックのフルサイズ機には42MP以上のセンサーが採用される。
2）このカメラは、スチルカメラマンと動画カメラマンの双方が満足できるように設計されている。
信頼できる（FT5の）噂のまとめ
- パナソニックがフルサイズミラーレスカメラを9月25日に発表する
- 発表されるのはプロトタイプのみで最終的なスペックは明らかにされない
- この新型カメラは2019年の3月に発売される
- このカメラの新型センサーはパナソニックが開発した
- このカメラの画素数は42MPを超える
- 動画は卓越した画質だ
未確認の（FT2の）噂
- 既存のｍ4/3レンズがマウントアダプターで使用できる
- 価格は3000ドル前後
- ボディ内手ブレ補正は搭載されない
- デュアルカードスロット
- 4Kはクロップなしで10bit 4:2:2
- 防塵防滴
- オリンパスはパナソニックのフルサイズシステムに参加しない
http://digicame-info.com/2018/09/42mp-1.html
てか、サムスンやなんや、
なんやったんやｗｗｗ
なんやったんやｗｗｗ
型番はDC-GではないDC-***で出すと思う
マイクロフォーサーズから撤退するかどうかはわからん
マイクロフォーサーズから撤退するかどうかはわからん
ここ重要、 発表されるのはプロトタイプのみで最終的なスペックは明らかにされない
>>464
情報元が韓国のミラーレスフォーラムオンリーで
そもそもPhotoRumorsも43Rumorsも懐疑的だった
情報元が韓国のミラーレスフォーラムオンリーで
そもそもPhotoRumorsも43Rumorsも懐疑的だった
42MPなら、m4/3クロップなら10MPくらいか
>>429
韓国政府がバックアップしてSamsungは世界一になったんだろ？
じゃ日本政府がバックアップしてるJDIは何で潰れそうなの？
ひょっとして日本人って間抜け？
韓国政府がバックアップしてSamsungは世界一になったんだろ？
じゃ日本政府がバックアップしてるJDIは何で潰れそうなの？
ひょっとして日本人って間抜け？
画素数をセールスポイントにするなら5DSは越えてほしい所だね
有機MOSが完成したら、斜めからの光にも十分に感光できてレンズ小さく出来るんだろうなぁ
楽しみだなぁ
楽しみだなぁ
画 素 数 って言ってんだろ
性能の話してねえよこの低性能が
性能の話してねえよこの低性能が
>>474
4200万画素くらいってウワサなのに何いってんだキャノネッツ
だから5D4のセンサーがG7以下なんだよアスペ
4200万画素くらいってウワサなのに何いってんだキャノネッツ
だから5D4のセンサーがG7以下なんだよアスペ
もし第一世代が全てBIS非搭載だとしたらBIS搭載の機種を待つ人もいそうだな
マウント規格自体はBISを考慮した設計だろうし
マウント規格自体はBISを考慮した設計だろうし
動画特化型だったらGH5sみたいに、手ブラ無しかも
>>476
そのウワサが4200万画素「以上」って書いてるんだから5千万画素超えを期待して何が悪いのか
的はずれなレッテル張りといい
お前の頭がキヤノンセンサーレベルだぞ
そのウワサが4200万画素「以上」って書いてるんだから5千万画素超えを期待して何が悪いのか
的はずれなレッテル張りといい
お前の頭がキヤノンセンサーレベルだぞ
IBISがあらずんばデジカメにあらず。
欲しがりません、IBISまでは。
ですのでねぇ
欲しがりません、IBISまでは。
ですのでねぇ
パナのフルがサムソンのセンサーだったらオリが参入しない理由もわかる パナへの嫌がらせで株主のソニーからの圧力はあり得る
3年後の2022年ぐらいにIBIS付きで8k60pあたりくるだろ
噂とはいえすごくねw
問題はAFだから
こればっかりは人柱のレポを待つしかない
こればっかりは人柱のレポを待つしかない
AIのAFは夢があるよね
犬猫認識とかやったもん勝ちのはずなのに、難しいんだろうな
犬猫認識とかやったもん勝ちのはずなのに、難しいんだろうな
ボディ手ブレ付けたら40万です
とかあるかもな
とかあるかもな
>>487
そんなオプションがあるなら付けるに決まってるでしょ
オプションでもいいから付けないと産廃でしかない
そんなオプションがあるなら付けるに決まってるでしょ
オプションでもいいから付けないと産廃でしかない
>>487
付けなくても40万は超えてくるだろ、噂のスペックが本当なら50万超えてもおかしくないし
付けなくても40万は超えてくるだろ、噂のスペックが本当なら50万超えてもおかしくないし
どんな良いもの出してもパナソニックオリジナルの規格だと売れるわけがない
下手に高額な高機能路線よりも、徹底的な低価格路線の方がフルサイズミラーレス競争で勝てそうな気がする。
手振れ補正無し、EVF無し、動画機能無しでもいいから、最低限スチル撮影が出来るフルサイズミラーレスが
もしも4万円で売ってたら、とりあえず買う。
もしも4万円で売ってたら、とりあえず買う。
標準ズーム付で3万円
さらに望遠つけて4万円
これならパナソニックの勝ち
さらに望遠つけて4万円
これならパナソニックの勝ち
サムスンにそのやり方教えてあげないと
コスパはいいんだけど、
いかんせんオーバースペック過ぎだよな
ここまでの動画機能を使う人がごくごく少数
G9のフルサイズ版を2000ドルで売るだけでフルサイズミラーレス戦争には十分勝てると思う
話題集めとしてはわるくないけど
いかんせんオーバースペック過ぎだよな
ここまでの動画機能を使う人がごくごく少数
G9のフルサイズ版を2000ドルで売るだけでフルサイズミラーレス戦争には十分勝てると思う
話題集めとしてはわるくないけど
パナとしてはまず8Kができることを示さないといけないから
初号機は動画性能に妥協しないだろう
初号機は動画性能に妥協しないだろう
結局最後は「パナソニックじゃなかったらなあ」で買わない
>>501
スマホのCPUをメーカーにオーダーしただけのOEMなのに自社製と言い張るアレかよw
スマホのCPUをメーカーにオーダーしただけのOEMなのに自社製と言い張るアレかよw
40～50万の価格だったらGH5sの二の舞になりそう
価格的にはSONYのα7s3を見据えた値付けした方が良いと思う
ただレンズはパナライカも糞高くなりそう
価格的にはSONYのα7s3を見据えた値付けした方が良いと思う
ただレンズはパナライカも糞高くなりそう
α7s3が2400万画素で実用高感度引き上げてきたら凄いと思うが、αはボディが小さいから4K60Pを実現して来てもオーバーヒートが怖いな
R3使っているが、止まった事はないが動画撮ってると結構本体熱くなる
チルトが使いづらいから動画はもっぱらGH5使っているが
BMPCC4Kも予約してるが、パナのフルサイズの仕様によっては考える
BM社のカメラはガジェット好きとして欲しいだけなんだけど
R3使っているが、止まった事はないが動画撮ってると結構本体熱くなる
チルトが使いづらいから動画はもっぱらGH5使っているが
BMPCC4Kも予約してるが、パナのフルサイズの仕様によっては考える
BM社のカメラはガジェット好きとして欲しいだけなんだけど
低価格競争で勝って敗走したメーカーは歴史に山ほどあるよ
利益は出さないと。
利益は出さないと。
廉価機は出すだろうけどこれは違う
ニコンみたいに同じボディーでハイエンドの8K機種とエントリー向けの4K機種を出せばいいのに
パナがハイエンド機を出す3月頃には他社からお手頃価格のミドル/エントリー機が出てくるんじゃないの
パナがハイエンド機を出す3月頃には他社からお手頃価格のミドル/エントリー機が出てくるんじゃないの
>>508
3000ドルで全部入りのウワサだからな
2機種くらい同時に発表・発売なのか分散させるのか
工場の製造キャパ考えたら分散かな
3000ドルで全部入りのウワサだからな
2機種くらい同時に発表・発売なのか分散させるのか
工場の製造キャパ考えたら分散かな
フルサイズとはシノゴのことですか？
オスカー・バルナック知らないニワカか
>>490
事実上パナソニックのオリジナル規格のマイクロフォーサーズはミラーレスのシェア１位マウントだよ
オリンパスの高シェア貢献が大きいけど
事実上パナソニックのオリジナル規格のマイクロフォーサーズはミラーレスのシェア１位マウントだよ
オリンパスの高シェア貢献が大きいけど
>>495
GHシリーズの動画推ししすぎたために動画用カメラとして認識され
写真用としてスルーされた経緯からG9だしたのに
また動画を全面に押し出して売れないカメラ作るのかと心配になるわ
GHシリーズの動画推ししすぎたために動画用カメラとして認識され
写真用としてスルーされた経緯からG9だしたのに
また動画を全面に押し出して売れないカメラ作るのかと心配になるわ
【マイクロフォーサーズで8Kって？】
7680ｘ4320 16：9 33.2MP 8K
7680ｘ5120 3：2 39.4MP APS-C、フルサイズ
7680ｘ5760 4：3 44.3MP マイクロ43
APS-C、フルサイズで39.4MP
マイクロフォーサーズで44.3MP。。。
7680ｘ4320 16：9 33.2MP 8K
7680ｘ5120 3：2 39.4MP APS-C、フルサイズ
7680ｘ5760 4：3 44.3MP マイクロ43
APS-C、フルサイズで39.4MP
マイクロフォーサーズで44.3MP。。。
オリと同じことやっても仕方ないから逆張りという意識だけが肥大化しすぎて
なぜオリのカメラが売れるのか？売れるカメラ作りが出来る組織とは？という方向に意識が一切向いてないから
迷走した上に売れないカメラばかり量産してしまうスパイラルに陥ってるんだよな
せっかくいいライバルだったのに自分からそれ捨てちゃうんだもん
なぜオリのカメラが売れるのか？売れるカメラ作りが出来る組織とは？という方向に意識が一切向いてないから
迷走した上に売れないカメラばかり量産してしまうスパイラルに陥ってるんだよな
せっかくいいライバルだったのに自分からそれ捨てちゃうんだもん
オリみたいに赤字垂れ流しはマズイことに気が付いて
選択と集中を実施、ラインナップ整理、損益改善
4/3では戦えないと腹をくくって、フルサイズ参戦←いまここ
選択と集中を実施、ラインナップ整理、損益改善
4/3では戦えないと腹をくくって、フルサイズ参戦←いまここ
>>517
それな
きっちり売れるカメラ（性能がいいカメラじゃない）を作った上で、高性能機種を出す分にはいいんだが。
それな
きっちり売れるカメラ（性能がいいカメラじゃない）を作った上で、高性能機種を出す分にはいいんだが。
>>517
G9Proは、動画は他社より少し優秀な程度（GHまでは必要ない）で構わないから
スチル性能をEM1mk2並で、（GHより）安く軽い機種を望む人用
GHは動画特化、GとGXシリーズはハイブリッドでG9Proはそのフラッグシップ判て感じ
高性能レンズのラインナップが出そろったので
ボデイも対応した高級機をユーザーの使用用途に合わせ出している
マイクロフォーサーズは完成域に来ている
G9Proは、動画は他社より少し優秀な程度（GHまでは必要ない）で構わないから
スチル性能をEM1mk2並で、（GHより）安く軽い機種を望む人用
GHは動画特化、GとGXシリーズはハイブリッドでG9Proはそのフラッグシップ判て感じ
高性能レンズのラインナップが出そろったので
ボデイも対応した高級機をユーザーの使用用途に合わせ出している
マイクロフォーサーズは完成域に来ている
だから、次はフルサイズで
4/3系で培った技術を携えてフルサイズ戦に参戦！
4/3系で培った技術を携えてフルサイズ戦に参戦！
>>524
でも今は13万くらいだよね
一年も経たないのに激安だよ、パナはすぐ値下がりするのが今後も続くなら実質20万になるのかも
でも今は13万くらいだよね
一年も経たないのに激安だよ、パナはすぐ値下がりするのが今後も続くなら実質20万になるのかも
>>527
すぐ値下がりする,、、、はα7も一緒
店頭値引やポイント還元率アップ等で対応して目立たないようにしてるだけ
R3はコスパ戦略商品で初めから適正価格みたいだけど
すぐ値下がりする,、、、はα7も一緒
店頭値引やポイント還元率アップ等で対応して目立たないようにしてるだけ
R3はコスパ戦略商品で初めから適正価格みたいだけど
パナは何を出しても中級機ポジってのがな
メーカー自体が中流イメージだから仕方ないが
メーカー自体が中流イメージだから仕方ないが
>>529
G9が先なら文句出るだろうが、逆だから問題ない
動画目的でGHを購入した人は、G9なんて見向きもしない。せいぜいサブとして求める程度
人体認識AFだの、そもそもC-AFなんて使わないだろうから
G9が先なら文句出るだろうが、逆だから問題ない
動画目的でGHを購入した人は、G9なんて見向きもしない。せいぜいサブとして求める程度
人体認識AFだの、そもそもC-AFなんて使わないだろうから
あとはレンズを小型化できる技術的なブレイクスルーがあればパナも勝負できると思うが。
>.530
フルサイズを出せないメーカーは皆中流イメージだよ
フルサイズを出せないメーカーは皆中流イメージだよ
まぁLUMIXって刻印されたカメラは恥ずかしいから買う事はないねw
ブランドをしっかり育てられないのに新マウントってw
ブランドをしっかり育てられないのに新マウントってw
>>534
高級機はイメージでなく性能で選ばれるから
ミラーレス廉価機でオリンパスやキャノンEOS-Mやα6000が売れるのとは趣が違う
高級機はイメージでなく性能で選ばれるから
ミラーレス廉価機でオリンパスやキャノンEOS-Mやα6000が売れるのとは趣が違う
性能とイメージは両輪なんだよね
αもブランドが育ったからGMレンズ出せるようになったのだし
αもブランドが育ったからGMレンズ出せるようになったのだし
ブランドが育ってPROレンズ出せるようになったオリンパスが相乗りしそうにないのが残念
マイクロフォーサーズはオリンパスがいるから多少お留守にしても大丈夫
安心して新フルサイズマウントに傾注できる、とも言える
安心して新フルサイズマウントに傾注できる、とも言える
フルサイズ戦国時代到来
千載一遇の大チャンスに乗り遅れるのが
オリンパス・クオリティ
千載一遇の大チャンスに乗り遅れるのが
オリンパス・クオリティ
使えばわかるがパナ機は、撮りやすい。
高いスペックのデカイ機種になりそうだろうか。できれば小さい本体に
パンケーキで日常フルサイズみたいなのも発表してほしいな。
パンケーキで日常フルサイズみたいなのも発表してほしいな。
テレセントリック性を
古典的なCMOSセンサーほど考慮しなくていい、はず
でもたぶんしないといけなくなる
古典的なCMOSセンサーほど考慮しなくていい、はず
でもたぶんしないといけなくなる
どのみち斜めに光が入射するほど光量や解像が落ちるから限度がある
そういうの許容すればレンズは小さくなるだろうがオールドレンズ的な写りになるだろうな
そういうの許容すればレンズは小さくなるだろうがオールドレンズ的な写りになるだろうな
もし色々な角度の光が画素に入ってきているのならそれはピンぼけと言う
たしか従来30度までだった入射角が60度までOKなんでそ？
標準～広角は大分小さくできそう
標準～広角は大分小さくできそう
そうなったら、おじいちゃんの古い銀塩レンズが使えるだけ
ライカMは単焦点前提でマイクロレンズ傾けてるから、テレセン無視したレンズでちゃんと写る
モーターとか度外視すれば、あれとおなじくらいのレンズサイズになんじゃないかな
ところで43rumorsにある好感度モードって、
゛ゲイン切り替え機能により、高感度モードと高飽和モードの切り替え撮影が可能。゛
なる有機CMOS由来の機能だったりしないかな？
モーターとか度外視すれば、あれとおなじくらいのレンズサイズになんじゃないかな
ところで43rumorsにある好感度モードって、
゛ゲイン切り替え機能により、高感度モードと高飽和モードの切り替え撮影が可能。゛
なる有機CMOS由来の機能だったりしないかな？
プロ野球
人気のセ・リーグ
実力のパ
ミラーレス
人気のオリンパス
実力のLUMIX
人気のセ・リーグ
実力のパ
ミラーレス
人気のオリンパス
実力のLUMIX
【クーデター、９１１】 自民党が下野したとき大震災 ＜電源ＯＵＴ＞ スノーデンは元ＮＳＡ職員
http://2chb.net/r/liveplus/1537238251/l50
自民党が負けると、何故か大震災が起こった、２回も。
http://2chb.net/r/liveplus/1537238251/l50
自民党が負けると、何故か大震災が起こった、２回も。
在庫一掃ですか
これが選択と集中ってヤツだな
閉店セールみたいだね
>>557
またそうやって煽るカスが来たか…ホンマやっ！
ちょっと心配になるレベルのが来たな…
またそうやって煽るカスが来たか…ホンマやっ！
ちょっと心配になるレベルのが来たな…
マイクロやめるのね。G9に20万も払った奴バカじゃね？俺とか(怒
流石に今まで構築したシステムを捨てないと思うが
買い控えを心配してのキャンペーンだろうな
買い控えを心配してのキャンペーンだろうな
本当に在庫一掃セールならレンズもキャッシュバックに入れるはず
周囲をみるとマイクロ使用者は高齢者が目立つなニコワンやフジも同傾向
比較的若い層で静止画中心だとGF2から買い換えず他社のフルに行った自分みたいなのもいるから
マイクロを将来どうしていくのか気にはなるな
比較的若い層で静止画中心だとGF2から買い換えず他社のフルに行った自分みたいなのもいるから
マイクロを将来どうしていくのか気にはなるな
GH5s本当に売れてないんだな
20万で買ったものが半年で買い取り1/2以下とかキヤノニコじゃありえないよね。
まあリセールバリューの悪さはブランドの弱さやね
辞めるのがキャンペーンやるか アホ
やる前に店頭価格上がるから心配するな
m43は依然メインマウント。
その高額レンズは安心してフルサイズミラーレス新マウントでも使えますよ
の意思表示だな
やる前に店頭価格上がるから心配するな
m43は依然メインマウント。
その高額レンズは安心してフルサイズミラーレス新マウントでも使えますよ
の意思表示だな
以前はだめだめだったオリより、価格維持できなくなってるのがね
G9なんて、あんな価格で売るカメラじゃないとオリユーザーの
俺ですら結構ショック、どうしてこうなった…
開発陣はすばらしいけれど、販売の人たちがおかしいのかね
G9なんて、あんな価格で売るカメラじゃないとオリユーザーの
俺ですら結構ショック、どうしてこうなった…
開発陣はすばらしいけれど、販売の人たちがおかしいのかね
ニッチだしね、やってる事が
一眼で動画撮りたい人がどれだけいるのか
ファミリー層はビデオカメラ行くし、写真やるならフルサイズ行く
一定のニーズ満たしたらこうなるよね
一眼で動画撮りたい人がどれだけいるのか
ファミリー層はビデオカメラ行くし、写真やるならフルサイズ行く
一定のニーズ満たしたらこうなるよね
なんでだろうね値段を下げてでも
数を出したいのかも知れないけど
余りに急な値下げだよね
数を出したいのかも知れないけど
余りに急な値下げだよね
バッタ 売り
投げ売りつーんじゃないの？
ファミリー層はビデオカメラ行くし、写真やるならスマホ
フォーサーズも似たような大規模キャッシュバックあった？
GH5シリーズやパナライカレンズは付加価値が高い製品だから
欲しい人は発売と同時に購入する
フルサイズみたいなもの
後に値を下げても採算割れしない
欲しい人は発売と同時に購入する
フルサイズみたいなもの
後に値を下げても採算割れしない
＞＞一眼で動画撮りたい人がどれだけいるのか
多くはないが確実に一定数居る
写真はフルサイズでないと許容できない人が居るのと同じ
本格的ミラーレス時代が来れば動画がダメなところは負けるだろう
多くはないが確実に一定数居る
写真はフルサイズでないと許容できない人が居るのと同じ
本格的ミラーレス時代が来れば動画がダメなところは負けるだろう
2/3型3板式4Kでグローバルシャッター搭載のSONY HDC-3500が730万円。
仮にパナフルがグローバルシャッター搭載なら、40万円とかでも、業務機として、バカ売れするだろな。
仮にパナフルがグローバルシャッター搭載なら、40万円とかでも、業務機として、バカ売れするだろな。
フルサイズで動画って被写界深度浅すぎてすげー使いにくそうだけどな
>>567
GH5sは売れてるよ。必要な人は迷わず買ってる
GH5と2台持ちでも用途で使い分けできる
初値が高いのは、他社に競合機種が無いから
GH5sは売れてるよ。必要な人は迷わず買ってる
GH5と2台持ちでも用途で使い分けできる
初値が高いのは、他社に競合機種が無いから
>>587
だよな。レンズも大きくなるしな
マイクロフォーサーズがベストバランスだ
フルサイズ動画が必要な人は、結婚式で照明の暗い場面や受付風景まで収める必要があるプロだな
そういう人はα7sが必須だそうだ。手振れ防止の三脚、予備の電池多数用意、などなど重装備覚悟で
7sⅱはコントラストＡＦ方式だから駄目です、なんて言う人は居ない
だよな。レンズも大きくなるしな
マイクロフォーサーズがベストバランスだ
フルサイズ動画が必要な人は、結婚式で照明の暗い場面や受付風景まで収める必要があるプロだな
そういう人はα7sが必須だそうだ。手振れ防止の三脚、予備の電池多数用意、などなど重装備覚悟で
7sⅱはコントラストＡＦ方式だから駄目です、なんて言う人は居ない
キャッシュバックきたね。あと一か月もすれば少し待てばキットばらし品のレンズがヤフオクで叩き売りされるな。
レンズは欲しいが本体は間に合ってる
>>589
MFTレンズアダプター＋クロップ撮影モードは欲しいな
ボディはm43より大きくなるのは我慢だが、GH5Sと同様に使えるような仕様にもして欲しい。
MFTレンズアダプター＋クロップ撮影モードは欲しいな
ボディはm43より大きくなるのは我慢だが、GH5Sと同様に使えるような仕様にもして欲しい。
ボディいらないがg8もう一台買っとくか
大量に出回る中古品で良いんじゃない
格安の未使用新古品がお得
格安の未使用新古品がお得
俺も7月にG9を購入したばかりだけど確かに50100や200単のCB目当てに何か買いたくなる
GX1の買い替えにGX7mk3なんかがいいんかな
GX1の買い替えにGX7mk3なんかがいいんかな
メディアもマーケットもこぞってフルサイズフルサイズっていう状態だから仕方ないよ
たぶんこれ縮小だろうね。辞めることはないと思うけど。
たぶんこれ縮小だろうね。辞めることはないと思うけど。
フルサイズ 出せないメーカーは
縮小だろうね。辞めることはないと思うけど。
縮小だろうね。辞めることはないと思うけど。
>>585
その一定数が満たされたんだよ、そして生産数に対して少なかった、だから投げ売りなんだろうね
動画に強い一眼の需要だけで一つの製品は成り立たないんだろうね、だから新型は写真の需要も取り込むと
その一定数が満たされたんだよ、そして生産数に対して少なかった、だから投げ売りなんだろうね
動画に強い一眼の需要だけで一つの製品は成り立たないんだろうね、だから新型は写真の需要も取り込むと
https://asobinet.com/info-patent-panasonic-pdaf-hdr-onsesor/
557のリンク見て気付いたけど、将来的には像面位相差導入かもな
557のリンク見て気付いたけど、将来的には像面位相差導入かもな
ん？
キャッシュバック定期的にやってるよな？
キャッシュバック定期的にやってるよな？
上の方で話出てる透過した光で位相差AFするって感じのポンチ絵だね
詳しく知らないけど、像面位相差AFって、一体どのくらい画素欠損するんだ？
https://hi-lows-note.blog.so-net.ne.jp/2018-09-10
これX-T3だと思うけど、216万画素もAF用に使うってやばくないか？
T3のスペック表見たけど、有効画素数は約2610万画素
8％近くの画素を欠損画素にしてしまうこと？
AF用が50万画素数なら欠損率2％ぐらいだけど。
https://hi-lows-note.blog.so-net.ne.jp/2018-09-10
これX-T3だと思うけど、216万画素もAF用に使うってやばくないか？
T3のスペック表見たけど、有効画素数は約2610万画素
8％近くの画素を欠損画素にしてしまうこと？
AF用が50万画素数なら欠損率2％ぐらいだけど。
富士のセンサーは2×2じゃなくて4×4だか5×5が基本単位だから
ならされてあまり影響ないのやも
ならされてあまり影響ないのやも
>>604
フジは知らないけど、ソニーは欠損しない。たしか受光素子を持ってたんじゃなかったっけ。ただ万能ではないから時にはコントラストAFに切り替わる事もある。
フジは知らないけど、ソニーは欠損しない。たしか受光素子を持ってたんじゃなかったっけ。ただ万能ではないから時にはコントラストAFに切り替わる事もある。
>>607
正確に言うなら「遮光」だな
ソニーセンサーはAF素子に相当する部分を金属板で半分マスクしてる
完全にそこのピクセルを欠落させてAF素子入れてるわけではない
半分だけ機能してるようだ
正確に言うなら「遮光」だな
ソニーセンサーはAF素子に相当する部分を金属板で半分マスクしてる
完全にそこのピクセルを欠落させてAF素子入れてるわけではない
半分だけ機能してるようだ
センサーはパナソニック設計サムスン製造ってマジかいな
>>604
つまりこの例でいうと、216万個のフォトダイオードを像面位相差AFに使うわけだ
金属マスクで半分遮光する、半分は機能するので108万個相当のピクセルを
補間してるわけだな
これは中々貴重な図だな、ソニキャノは何画素欠落させてAFに利用してるのか、一切非公表だもんね
俺は数百万って予想してたけどね
富士の一番初期のは10万個だった気がする、そこからAFエリア拡大を想定して予想してた
つまりこの例でいうと、216万個のフォトダイオードを像面位相差AFに使うわけだ
金属マスクで半分遮光する、半分は機能するので108万個相当のピクセルを
補間してるわけだな
これは中々貴重な図だな、ソニキャノは何画素欠落させてAFに利用してるのか、一切非公表だもんね
俺は数百万って予想してたけどね
富士の一番初期のは10万個だった気がする、そこからAFエリア拡大を想定して予想してた
キャノンはDPだから画素欠落とかしないんじゃなかったっけ？
違ったらすまん。
違ったらすまん。
というか、サムソンって一回ソニーセンサーの技術盗んでるよね
APSでソニーより先に裏面照射センサー出してたはずだ
あれは驚いた
ソニーの技術者がサムソンに移籍したんだっけか
APSでソニーより先に裏面照射センサー出してたはずだ
あれは驚いた
ソニーの技術者がサムソンに移籍したんだっけか
11万キャッシュバックって、マイクロ切り捨てなのかな？
切り捨てるも何も
MFTはレンズラインナップは大体完成しているだろ
MFTはレンズラインナップは大体完成しているだろ
そもそも11万の内訳が
GH5S（3万）、200/2.8（4万）、
50-200ライカ（2万）、100-400ライカ（2万）ノクチクロン（2万）からうち二本
合計11万のキャッシュバック受けるために、何十万円分買えばいいんだ？
GH5S（3万）、200/2.8（4万）、
50-200ライカ（2万）、100-400ライカ（2万）ノクチクロン（2万）からうち二本
合計11万のキャッシュバック受けるために、何十万円分買えばいいんだ？
>>604
さらに400や690のAFポイントを持つ機種だと画素欠損が増える
何百万画素も欠損すれば画素補間で動画画質は確実に落ちる
さらに400や690のAFポイントを持つ機種だと画素欠損が増える
何百万画素も欠損すれば画素補間で動画画質は確実に落ちる
>>611
>キャノンはDPだから画素欠落とかしないんじゃなかったっけ？
DPCMOSは全画素で色情報が減衰するから、むしろ余計に酷い。
>キャノンはDPだから画素欠落とかしないんじゃなかったっけ？
DPCMOSは全画素で色情報が減衰するから、むしろ余計に酷い。
像面位相差は暗所や明暗差に弱い
パナや ソニーも一部の動画向き機種で採用しない理由はそれじゃね
パナや ソニーも一部の動画向き機種で採用しない理由はそれじゃね
>.599
＞＞動画に強い一眼の需要だけで一つの製品は成り立たないんだろうね、だから新型は写真の需要も取り込むと
なるほど。写真で画質を求めたら、センサーの大きいフルサイズしかないからね
ペンタックスもAPSCじゃ限界だからフルサイズに行ったことだし
＞＞動画に強い一眼の需要だけで一つの製品は成り立たないんだろうね、だから新型は写真の需要も取り込むと
なるほど。写真で画質を求めたら、センサーの大きいフルサイズしかないからね
ペンタックスもAPSCじゃ限界だからフルサイズに行ったことだし
写真のフルサイズと
軽量と動画のマイクロフォーサーズ
２マウント所有がベスト
軽量と動画のマイクロフォーサーズ
２マウント所有がベスト
例年なら11月頃からキャッシュバックやっているけど、
GH5Sの廉価版orフルサイズが発表されるから買い控えが起こることを想定して、キャッシュバックキャンペーンを早めたんでないかな
GH5Sの廉価版orフルサイズが発表されるから買い控えが起こることを想定して、キャッシュバックキャンペーンを早めたんでないかな
どっちかって言うとニコンキヤノンに合わせてじゃないかな
メディアがニコンとキヤノン（と比較対象のソニー）ばっかりなので
うちもありますよ！ってアピールしてるんだと思う
うちもありますよ！ってアピールしてるんだと思う
投げ売りでしょ
>>622
在庫捌いてディスコンにして空いた工場ラインをフルGHのラインに充てがうんだろ
今年中に製造ラインの整理増改築して
来年からのフルGH製造に向けて製造キャパの増加だな
在庫捌いてディスコンにして空いた工場ラインをフルGHのラインに充てがうんだろ
今年中に製造ラインの整理増改築して
来年からのフルGH製造に向けて製造キャパの増加だな
8Kフォーカス合成出来れば楽しそう
ブツ撮りが捗る
ブツ撮りが捗る
>>612
国ぐるみでダンピングして莫大な広告費投入して、
欧州では日本企業に成りすまして信頼を得て市場を拡大
高額な契約金で日本人技術者をヘッドハントして
用が済んだら解雇してポイ
北朝鮮の首脳会談にも同行する国営企業な
国ぐるみでダンピングして莫大な広告費投入して、
欧州では日本企業に成りすまして信頼を得て市場を拡大
高額な契約金で日本人技術者をヘッドハントして
用が済んだら解雇してポイ
北朝鮮の首脳会談にも同行する国営企業な
素人だからフルサイズになればボディもレンズも高額になるんじゃないかと思っちゃう。
そうすると動画特化のニーズはあるとしても、
一般人は買うんだろうか？
フルサイズという選択肢なら他にライバル多々あって、しかもブランド価値は段違い。
安くて、軽量で、そこまで本気じゃないけどそこそこ写真撮ってます感が欲しい人達がフルサイズに付いて行くんだろうか。
そうすると動画特化のニーズはあるとしても、
一般人は買うんだろうか？
フルサイズという選択肢なら他にライバル多々あって、しかもブランド価値は段違い。
安くて、軽量で、そこまで本気じゃないけどそこそこ写真撮ってます感が欲しい人達がフルサイズに付いて行くんだろうか。
>>629
そこでミラーレス3社の決算を比較してみた、、
ソニーイメージング2018年度(2017/4-2018/3月)決算
売上 6559億円(+12.1%)
営利 749億円 (前年473億円)-------------------------11.4%
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/presen/er/17q4_sonypre.pdf
フジイメージング2018年度(2017/4-2018/3月)決算
売上 3830億円(+15.6%)
営利 560億円 (前年368億円)-------------------------14.6%
https://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/other/ff_2017q4_001j_note.pdf
オリンパスイメージング2018年度(2017/4-2018/3月)決算
売上 603億円(-0.4%)
営利 ▲12億円 (前年1.5億円)-------------------------
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/financial150PB_2.pdf
そこでミラーレス3社の決算を比較してみた、、
ソニーイメージング2018年度(2017/4-2018/3月)決算
売上 6559億円(+12.1%)
営利 749億円 (前年473億円)-------------------------11.4%
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/presen/er/17q4_sonypre.pdf
フジイメージング2018年度(2017/4-2018/3月)決算
売上 3830億円(+15.6%)
営利 560億円 (前年368億円)-------------------------14.6%
https://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/other/ff_2017q4_001j_note.pdf
オリンパスイメージング2018年度(2017/4-2018/3月)決算
売上 603億円(-0.4%)
営利 ▲12億円 (前年1.5億円)-------------------------
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/financial150PB_2.pdf
2019年度第1四半期(2018/4-2018/6月)決算
■ソニーイメージング2019年度(2018/4-2018/6月)第1四半期決算
売上 1642億円(+5.5%)
営利 261億円 (前年232億円)-------------------------15.9%
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/presen/er/pdf/18q1_sonypre.pdf
■フジイメージング2019年度(2018/4-2018/6月)第1四半期決算
売上 879億円(+3.5%)
営利 122億円 (前年125億円)-------------------------13.9%
https://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/other/ff_2018q1_001j_note.pdf
■ニコンイメージング2019年度(2018/4-2018/6月)第1四半期決算
売上 791億円(▲13%)
営利 124億円 (前年76億円)--------------------------15.7%
https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2019/19first_all.pdf
------------------------------------------------------------------------------
■オリンパスイメージング2019年度(2018/4-2018/6月)第1四半期決算
売上 139億円(▲8%)
営利 ▲58億円 (前年9億円)----------------------------%
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief151PA_2.pdf
■ソニーイメージング2019年度(2018/4-2018/6月)第1四半期決算
売上 1642億円(+5.5%)
営利 261億円 (前年232億円)-------------------------15.9%
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/presen/er/pdf/18q1_sonypre.pdf
■フジイメージング2019年度(2018/4-2018/6月)第1四半期決算
売上 879億円(+3.5%)
営利 122億円 (前年125億円)-------------------------13.9%
https://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/other/ff_2018q1_001j_note.pdf
■ニコンイメージング2019年度(2018/4-2018/6月)第1四半期決算
売上 791億円(▲13%)
営利 124億円 (前年76億円)--------------------------15.7%
https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2019/19first_all.pdf
------------------------------------------------------------------------------
■オリンパスイメージング2019年度(2018/4-2018/6月)第1四半期決算
売上 139億円(▲8%)
営利 ▲58億円 (前年9億円)----------------------------%
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief151PA_2.pdf
2017年ミラーレスカメラシェア
参考までに四季報世界地図に掲載された2017年ミラーレスカメラの世界マーケットデータは下記になります。
左から2017年シェア、対前年台数、対前年シェアとなります。
ソニー 43.2% +24.5万台 -2.6%
キヤノン 21.3% +34.0万台 +5.0%
フジフイルム 15.0% +16.0万台 +1.2%
オリンパス 10.8% +1.0万台 -2.1%
パナソニック 9.4% +6.0万台 -0.3%
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22088781/#tab
参考までに四季報世界地図に掲載された2017年ミラーレスカメラの世界マーケットデータは下記になります。
左から2017年シェア、対前年台数、対前年シェアとなります。
ソニー 43.2% +24.5万台 -2.6%
キヤノン 21.3% +34.0万台 +5.0%
フジフイルム 15.0% +16.0万台 +1.2%
オリンパス 10.8% +1.0万台 -2.1%
パナソニック 9.4% +6.0万台 -0.3%
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22088781/#tab
動画ユーザーなんてカスみたいな人数を相手にするより
一部動画ユーザーが負け惜しみの要らない連呼してる
像面位相差入れて他社に引けを取らないAF速度に
G9ゆずりの強力なIBISを搭載して最低限スペックだけでも上回ってないと話にならないわ
一部動画ユーザーが負け惜しみの要らない連呼してる
像面位相差入れて他社に引けを取らないAF速度に
G9ゆずりの強力なIBISを搭載して最低限スペックだけでも上回ってないと話にならないわ
聞きたいんだけど、
有機センサーでも構造はベイヤーでデモザイクする、
でいい？よね？
どうやらシグマもフルサイズ機出すみたいだし、
フォビオンかパナかで迷うわ
有機センサーでも構造はベイヤーでデモザイクする、
でいい？よね？
どうやらシグマもフルサイズ機出すみたいだし、
フォビオンかパナかで迷うわ
>>629
今までが安すぎたんで、カメラは高いで統一したいじゃね？
高いから買えないは、消費者側が頑張って貰うしか
今までが安すぎたんで、カメラは高いで統一したいじゃね？
高いから買えないは、消費者側が頑張って貰うしか
>>634
有機薄膜はフォトダイオードと載せ換えるだけのベイヤー
シグマだと高感度が弱そうだから静止画専用になりそう
有機薄膜はフォトダイオードと載せ換えるだけのベイヤー
シグマだと高感度が弱そうだから静止画専用になりそう
フォベの優位なところは尊重するが現状は使い辛過ぎる
レンズ交換式じゃなく何か一つDPでも買って遊んでた方が良い
レンズ交換式じゃなく何か一つDPでも買って遊んでた方が良い
有機薄膜の本命はソニーも特許出してる三層じゃないかな
ただ現状じゃフォビオンの特許に引っかかるのだが
ただ現状じゃフォビオンの特許に引っかかるのだが
>>638
あれは現行CMOSと有機のハイブリッドで
ダイナミックレンジも128dbに遠く及ばないし
電子グローバルシャッターも無いからな
それに電子NDフィルターもナシ
FS5と同じ分厚い電子NDフィルターを内蔵したらa7ボディの厚みが大幅アップ
あれは現行CMOSと有機のハイブリッドで
ダイナミックレンジも128dbに遠く及ばないし
電子グローバルシャッターも無いからな
それに電子NDフィルターもナシ
FS5と同じ分厚い電子NDフィルターを内蔵したらa7ボディの厚みが大幅アップ
みんなありがとうございます、
やはりデモザイクするんだよね
ダイナミックレンジの改善がやっぱ目玉なんだろうね
やはりデモザイクするんだよね
ダイナミックレンジの改善がやっぱ目玉なんだろうね
>>633
αで一番売れてるのは像面位相差じゃない7s系
パナの強みは動画だしまずそこ取りに行くのが当然だろ
αで一番売れてるのは像面位相差じゃない7s系
パナの強みは動画だしまずそこ取りに行くのが当然だろ
>>634
せいぜいISO800までしか使わない俺からすれば
シグマのフルサイズは魅力的だなー
SDマウントはやめてほしいけど
せいぜいISO800までしか使わない俺からすれば
シグマのフルサイズは魅力的だなー
SDマウントはやめてほしいけど
>>629
ボディでいえば
フルサイズミラーレス9万円
マイクロフォーサーズ30万円
レンズなら
フルサイズ1万円から
マイクロフォーサーズ30万円
どう考えてもフルサイズが安い
ボディでいえば
フルサイズミラーレス9万円
マイクロフォーサーズ30万円
レンズなら
フルサイズ1万円から
マイクロフォーサーズ30万円
どう考えてもフルサイズが安い
いくらフルサイズでもクワトロじゃあなぁ
シグマボディの性能込みで考えると
ペンタの手持ちリアレゾでほぼカバーできそうだわ
シグマボディの性能込みで考えると
ペンタの手持ちリアレゾでほぼカバーできそうだわ
>>643
それぞれの最安と最高混ぜて印象操作か？
捨値最安値対決は不毛だからハイエンドで比較するか
ボディでいえば
フルサイズミラーレス30万円（α7R3）
マイクロフォーサーズ13万円（G9）
ヨンニッパ相当レンズ
フルサイズ140万円
マイクロフォーサーズ28万円
どう考えてもマイクロフォーサーズが安い
それぞれの最安と最高混ぜて印象操作か？
捨値最安値対決は不毛だからハイエンドで比較するか
ボディでいえば
フルサイズミラーレス30万円（α7R3）
マイクロフォーサーズ13万円（G9）
ヨンニッパ相当レンズ
フルサイズ140万円
マイクロフォーサーズ28万円
どう考えてもマイクロフォーサーズが安い
>>647
マイクロフォーサーズにヨンニッバがあるんですか？
まさかニーニッパのゴミを
ヨンニッバって言ってませんよね？
マイクロフォーサーズにヨンニッバがあるんですか？
まさかニーニッパのゴミを
ヨンニッバって言ってませんよね？
200(35mm換算400)と400比較してすごい小さいってやるけど
200は200であって400ではないんだよね
200は200であって400ではないんだよね
正確には同じではないけど、同じ焦点距離とF値から来るシャッタースピードは一緒なんだから、結局換算で比較するしかない
マイクロフォーサーズ最大の利点は×2倍なんだから
パナもフルサイズでやるなら望遠は凄まじいお値段になるのは必須
マイクロフォーサーズ最大の利点は×2倍なんだから
パナもフルサイズでやるなら望遠は凄まじいお値段になるのは必須
有機薄膜が次世代カメラのスタンダードになるかもしれないね。
>>628
今でもこんなバカな事を言ってるのかｗ
海外旅行に行った事ある？
どこの空港も巨大なSamsungの広告だらけだよ。
今でもこんなバカな事を言ってるのかｗ
海外旅行に行った事ある？
どこの空港も巨大なSamsungの広告だらけだよ。
>>650
換算400mm相当ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃフルサイズのヨンニッパを
マイクロフォーサーズに付けたら
ハチニッパになるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
換算400mm相当ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃフルサイズのヨンニッパを
マイクロフォーサーズに付けたら
ハチニッパになるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>652
スマホのセンサーつかえば
ヒャクニッパも出来るんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スマホのセンサーつかえば
ヒャクニッパも出来るんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民度の低い岡山県民の桃太郎が大変失礼致しました
民度の低い岡山県民の桃太郎に代わってお詫び申し上げます
なにぶん、民度の低い岡山県民の桃太郎の事ですから暖かい目で見守ってやってください
民度の低い岡山県民の桃太郎に代わってお詫び申し上げます
なにぶん、民度の低い岡山県民の桃太郎の事ですから暖かい目で見守ってやってください
>>655
>どこの空港も巨大なSamsungの広告だらけだよ。
意味不明w
「広告」がたくさんあると立派な企業なのか？w
むしろ、よく「急にテレビCM増やす企業が破綻する例は少なくない」とか
言われるように、経営が苦しいから広告をたくさん出すような場合さえある
ので、広告の量で企業体質の是非は語れない。
>どこの空港も巨大なSamsungの広告だらけだよ。
意味不明w
「広告」がたくさんあると立派な企業なのか？w
むしろ、よく「急にテレビCM増やす企業が破綻する例は少なくない」とか
言われるように、経営が苦しいから広告をたくさん出すような場合さえある
ので、広告の量で企業体質の是非は語れない。
韓国がとか言われても
日本も製造業は通産省が介入してたからな
日本も製造業は通産省が介入してたからな
>>661
政府が陣頭指揮をして業界が団結して頑張るという事はあったけど一応は
「物作り」として切磋琢磨していたのであって、
Samsung流の「技術パクって資金力だけで大規模化して押し通す」ばっかり
の焼畑農法みたいなビジネスの事を言ってる時に「日本も同じ事してた」など
と言い返すのは的外れだろ。
政府が陣頭指揮をして業界が団結して頑張るという事はあったけど一応は
「物作り」として切磋琢磨していたのであって、
Samsung流の「技術パクって資金力だけで大規模化して押し通す」ばっかり
の焼畑農法みたいなビジネスの事を言ってる時に「日本も同じ事してた」など
と言い返すのは的外れだろ。
>>654
本当に実現されれば間違いない
経産省/日本政府ごり押しって爆死のイメージしかないな
MRJしかり原発しかり
本当に実現されれば間違いない
経産省/日本政府ごり押しって爆死のイメージしかないな
MRJしかり原発しかり
G9Proがキャッシュバックで11万円台で買える('◇')ゞ
すまんけど嫌韓と反日はニュー速か嫌儲でお願いします
>>667
古いのでよければ
https://gori.me/samsung/17174
古いのでよければ
https://gori.me/samsung/17174
f値は不変だろ
マジ言ってる？？
換算画角を理解してないんだな
マジ言ってる？？
換算画角を理解してないんだな
>>670
出たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃ世界中のスマホメーカーはパクりだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
出たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃ世界中のスマホメーカーはパクりだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「ボケ」の量がセンサーサイズで変わることと混同してるのかも。
半分正解で、半分不正解なんだよな。
換算の話は。
換算なんかするな、ニーニッパはヨンニッパではない、は正しいのだが、
じゃあ超広角のマイクロ用8mmなんかは、換算しないのだったら、
8mmそのままだと考えたら、ものすごいレンズで、フルサイズでは
太刀打ちできない超レンズって事になってしまう。
望遠の場合は換算するな！ でも広角は換算しろ！ という訳の分からん話になってしまう。
じゃあどうしたらいいんだって事になるわけだが、絶対的な一つの基準なんてないよ、
という曖昧な話に落ち着いてしまうわけ
換算の話は。
換算なんかするな、ニーニッパはヨンニッパではない、は正しいのだが、
じゃあ超広角のマイクロ用8mmなんかは、換算しないのだったら、
8mmそのままだと考えたら、ものすごいレンズで、フルサイズでは
太刀打ちできない超レンズって事になってしまう。
望遠の場合は換算するな！ でも広角は換算しろ！ という訳の分からん話になってしまう。
じゃあどうしたらいいんだって事になるわけだが、絶対的な一つの基準なんてないよ、
という曖昧な話に落ち着いてしまうわけ
>>663
ライカのパクリから始まった日本のカメラ板で
サムスンはパクリ
とか言われても説得力ないな
日本の産業遺産って最初はみんな
イギリスアメリカドイツのパクリだぜ
ライカのパクリから始まった日本のカメラ板で
サムスンはパクリ
とか言われても説得力ないな
日本の産業遺産って最初はみんな
イギリスアメリカドイツのパクリだぜ
ネットショップで20日の午前零時過ぎに購入するのはCB的に有り？
衰退間違いないMFT買うのはバカだよな。オールドカメラ＆レンズ買う気分で買うならオススメしないけど。
>679
ありがとう。購入するか真剣に悩んでみる
ありがとう。購入するか真剣に悩んでみる
デジカメなんて買ったものを一生使うわけではない。
今必要な性能、機能があるものを、今売っている中から、今出せる金額で買うもの。
自分がいま必要な性能を満たしてないのだが将来のために不満のある物を買って、
今の撮影を犠牲にするとかわけわからん。
今必要な性能、機能があるものを、今売っている中から、今出せる金額で買うもの。
自分がいま必要な性能を満たしてないのだが将来のために不満のある物を買って、
今の撮影を犠牲にするとかわけわからん。
>>680
コンビニでアイス買う感覚で毎月カメラ買ってるけど?
増えすぎて置き場がなくなったら会社の同僚にあげてる。
コンビニでアイス買う感覚で毎月カメラ買ってるけど?
増えすぎて置き場がなくなったら会社の同僚にあげてる。
ウソでも本当でも頭おかしいな
>>683
8mmは8mmだよ。
焦点距離が変わるなんて言ってないのだが？
そうじゃなくて、何mmだからすごい、何mm Fいくつが何円は高い安い
という話をするとして、8mmという超絶広角だから超すごい、は変な話だってこと。
8mmは8mmだよ。
焦点距離が変わるなんて言ってないのだが？
そうじゃなくて、何mmだからすごい、何mm Fいくつが何円は高い安い
という話をするとして、8mmという超絶広角だから超すごい、は変な話だってこと。
>>686
8mmはマイクロフォーサーズの8mm
200mmはマイクロフォーサーズの200mm
それだけの話ｗ
8mmはマイクロフォーサーズの8mm
200mmはマイクロフォーサーズの200mm
それだけの話ｗ
すげーな、
換算の論理ほんとにわかってないんだ笑
換算の論理ほんとにわかってないんだ笑
>>688
レンズというのは運用を中心に設計されているんだよ
MFTの200mmとFFの400mmはそれぞれ同じ距離から撮ることを念頭に設計されている
FFの40mmは広角寄りの標準だが、MFTの40mmは撮影者が中望遠として使うことを前提に設計されている
MFTの200/2.8とFFの200/2.8は被写界深度が同じだけだ。
レンズというのは運用を中心に設計されているんだよ
MFTの200mmとFFの400mmはそれぞれ同じ距離から撮ることを念頭に設計されている
FFの40mmは広角寄りの標準だが、MFTの40mmは撮影者が中望遠として使うことを前提に設計されている
MFTの200/2.8とFFの200/2.8は被写界深度が同じだけだ。
>>667
液晶特許訴訟でも裁判ではシャープが勝ってるし、スマホ訴訟でもAppleが勝ってる。
だいたい「サムスンが開発して普及した技術」って、ちょっと思い当たらない。
液晶特許訴訟でも裁判ではシャープが勝ってるし、スマホ訴訟でもAppleが勝ってる。
だいたい「サムスンが開発して普及した技術」って、ちょっと思い当たらない。
>>688
そうだよ。
その前提で、欲しい画角が得られるレンズはいくらで買えるかという話になる。
ボディと望遠レンズを見繕うとする。
例えばコンサートホールで後方から奏者を狙う用途だと、
バストアップのためにはフルサイズで500mmが必要だ。
ちょい広めで撮ってトリミングというやり方なら400mm。
300mmだと全然足りない。
全身なら300mmくらいだな。
まあ、400mmは欲しい。
明るさも必要。
F2.8で、SS1/30だと、中央の奏者がISO400くらい、端でISO640～800くらいになる。
F4だとISO1200～1600になってしまうので、明るさが必要。
フルサイズで400/2.8なんてとんでもない値段だが、
マイクロなら200/2.8でいいので、ずっと安くSS1/30、低ISOで撮るシステムが構築できるわけだ。
だから安く済む、というのは半分正しい。
というような話をしたのだが、理解できなかったかな？
そうだよ。
その前提で、欲しい画角が得られるレンズはいくらで買えるかという話になる。
ボディと望遠レンズを見繕うとする。
例えばコンサートホールで後方から奏者を狙う用途だと、
バストアップのためにはフルサイズで500mmが必要だ。
ちょい広めで撮ってトリミングというやり方なら400mm。
300mmだと全然足りない。
全身なら300mmくらいだな。
まあ、400mmは欲しい。
明るさも必要。
F2.8で、SS1/30だと、中央の奏者がISO400くらい、端でISO640～800くらいになる。
F4だとISO1200～1600になってしまうので、明るさが必要。
フルサイズで400/2.8なんてとんでもない値段だが、
マイクロなら200/2.8でいいので、ずっと安くSS1/30、低ISOで撮るシステムが構築できるわけだ。
だから安く済む、というのは半分正しい。
というような話をしたのだが、理解できなかったかな？
>>667
NECの小林が「韓国は技術を盗んでいく」と
警戒感を持っていたのに困った李健熙は
シャープの佐々木正に説得を頼み、
駐日大韓民国大使と小林、佐々木とで食事する機会をセッティングしてもらった。
その後に佐々木以外の3人でゴルフに行き、技術供与をするようになったり、
技術者を勝手に韓国に連れていかれたりして技術を盗まれた。
その事がサムスンに安い値段で売られることによって
シェアを奪われたことが後のシャープの没落の要因になった。
技術を盗む、それが半島クオリティ
NECの小林が「韓国は技術を盗んでいく」と
警戒感を持っていたのに困った李健熙は
シャープの佐々木正に説得を頼み、
駐日大韓民国大使と小林、佐々木とで食事する機会をセッティングしてもらった。
その後に佐々木以外の3人でゴルフに行き、技術供与をするようになったり、
技術者を勝手に韓国に連れていかれたりして技術を盗まれた。
その事がサムスンに安い値段で売られることによって
シェアを奪われたことが後のシャープの没落の要因になった。
技術を盗む、それが半島クオリティ
>>693
それ読むと日本から韓国に技術を差し出してるように見えるが
そういう皮肉だったらすまんw
それ読むと日本から韓国に技術を差し出してるように見えるが
そういう皮肉だったらすまんw
>>694
ほんまそれ。
日本の売国奴が韓国企業に技術を差し出しただけなのに
バカの脳内じゃパクった事になってるｗ
ほんまそれ。
日本の売国奴が韓国企業に技術を差し出しただけなのに
バカの脳内じゃパクった事になってるｗ
>>677
日本のカメラ業界は、別に「ライカ製品のコピー」みたいなのをひたすら量産して資金力だけで市場シェアを奪取
した訳ではなくて、日本のカメラ業界で「一眼レフ」が育って日本メーカー製品が世界的に支持された。
サムスンは「iPhoneモドキ」をひたすら量産してるだけであって、何か「スマホの画期的な新機構を開拓した」
と言えるような技術的な貢献は無い。
もし日本のカメラメーカーが存在しなければ世界のカメラ技術がこれほど進歩する事も無かったが、
スマホ業界のサムスンは進歩に貢献せずに「どこでも作れるようなもの」しか作ってない。
日本のカメラ業界は、別に「ライカ製品のコピー」みたいなのをひたすら量産して資金力だけで市場シェアを奪取
した訳ではなくて、日本のカメラ業界で「一眼レフ」が育って日本メーカー製品が世界的に支持された。
サムスンは「iPhoneモドキ」をひたすら量産してるだけであって、何か「スマホの画期的な新機構を開拓した」
と言えるような技術的な貢献は無い。
もし日本のカメラメーカーが存在しなければ世界のカメラ技術がこれほど進歩する事も無かったが、
スマホ業界のサムスンは進歩に貢献せずに「どこでも作れるようなもの」しか作ってない。
>>694
wiki からの抜粋
"日本から重要技術を盗む「７つの方法」"で
検索するといろいろ出てくる
wiki からの抜粋
"日本から重要技術を盗む「７つの方法」"で
検索するといろいろ出てくる
>>698
スマホはどこでも作れるのに
何で日本企業は大惨敗したんですか？
ひょっとしてお前は韓国人工作員？
韓国サゲしてるように見せて日本をバカにしてる？
スマホはどこでも作れるのに
何で日本企業は大惨敗したんですか？
ひょっとしてお前は韓国人工作員？
韓国サゲしてるように見せて日本をバカにしてる？
>>700
wikiがソースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ひょっとしてお前はあれだろ？
テレビ番組で日本ヒャッキンは凄いとかいって
巧妙に日本をバカにしてるあれ
wikiがソースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ひょっとしてお前はあれだろ？
テレビ番組で日本ヒャッキンは凄いとかいって
巧妙に日本をバカにしてるあれ
早く有機CMOSだしてトラッシュどもを黙らせてくれー
>>692
それならセンサーを小さくすればいくらでも
望遠作れるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニコンのP1000みたいにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それならセンサーを小さくすればいくらでも
望遠作れるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニコンのP1000みたいにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>695
裁判ではシャープが「差し止め出来る権利」を認める判決が出た。
しかし、シャープは何故か賠償請求もろくにせずに意味不明な「和解」
をして権利を放棄してしまった。その結果シャープは経営危機に陥って
鴻海に身売りするハメになってる。
シャープは技術はあったのに、経営判断がアホ過ぎ。
裁判ではシャープが「差し止め出来る権利」を認める判決が出た。
しかし、シャープは何故か賠償請求もろくにせずに意味不明な「和解」
をして権利を放棄してしまった。その結果シャープは経営危機に陥って
鴻海に身売りするハメになってる。
シャープは技術はあったのに、経営判断がアホ過ぎ。
こいつらが在日朝鮮人の日本破壊工作員ならまだマシだが
ひょっとして本物の日本人だとしたら絶望しかない。
ひょっとして本物の日本人だとしたら絶望しかない。
>>698
わかる話ではあるが、
失敗世代を見捨てて財界の言うなりの結果空洞化してる我が国や、
ハゲが死んでホモになってから大したビジョンを持てない林檎屋を見てると、
栄枯盛衰はあるよなーと。
まあサムスングは今が絶頂とは思うがw
わかる話ではあるが、
失敗世代を見捨てて財界の言うなりの結果空洞化してる我が国や、
ハゲが死んでホモになってから大したビジョンを持てない林檎屋を見てると、
栄枯盛衰はあるよなーと。
まあサムスングは今が絶頂とは思うがw
>>708
まあ日本の家電に栄華はもう来ないけどな
Samsungの心配するより
日本の未来を心配すれば？
まあ日本の家電に栄華はもう来ないけどな
Samsungの心配するより
日本の未来を心配すれば？
>>692
同じ画素数だと仮定すると一画素当たりの受ける光量は（同じF値のレンズとして）フルサイズはM43の4倍。
だからF値（即ちセンサー全体で受ける光量）は同じでも一画素あたりで受ける光量が圧倒的に違うので、例えばF2.8のフルサイズとF2.8のM43では暗所性能に4倍の差が現れる。
同じ画素数だと仮定すると一画素当たりの受ける光量は（同じF値のレンズとして）フルサイズはM43の4倍。
だからF値（即ちセンサー全体で受ける光量）は同じでも一画素あたりで受ける光量が圧倒的に違うので、例えばF2.8のフルサイズとF2.8のM43では暗所性能に4倍の差が現れる。
>>710
さらにマイクロフォーサーズは全く売れてないから
センサー技術が古い。
裏面照射すらない
さらにマイクロフォーサーズは全く売れてないから
センサー技術が古い。
裏面照射すらない
>>692
そもそもコンサートホールみたいな暗い所で
マイクロフォーサーズ使うなんてバカとしか思えない
まあバカなんだけど
そもそもコンサートホールみたいな暗い所で
マイクロフォーサーズ使うなんてバカとしか思えない
まあバカなんだけど
>>699
技術で勝ち抜いた日本のカメラ業界を、まるで「サムスンと同じようなもの」
みたいに言うのは完全に間違いですよ。
色々な分野を見渡せば日本メーカーがモドキ商品を出す場合もあるだろうが、
サムスンは「モドキ商品しか作れない」ところが日本の物作りと決定的に違う。
技術で勝ち抜いた日本のカメラ業界を、まるで「サムスンと同じようなもの」
みたいに言うのは完全に間違いですよ。
色々な分野を見渡せば日本メーカーがモドキ商品を出す場合もあるだろうが、
サムスンは「モドキ商品しか作れない」ところが日本の物作りと決定的に違う。
>>715
マイクロフォーサーズなんか失敗規格はさっさと捨てればいいのに
いつまでも損切り出来ない
バカな日本企業。
Samsungなんかカメラが儲からないからさっさと撤退したのに。
マイクロフォーサーズなんか失敗規格はさっさと捨てればいいのに
いつまでも損切り出来ない
バカな日本企業。
Samsungなんかカメラが儲からないからさっさと撤退したのに。
近いうちに中国が半導体世界一になるんじゃね
まあ半導体の技術たってそんなもん
まあ半導体の技術たってそんなもん
>>692
どんだけ狭いコンサートホールなんだ？
まあ、具体的な焦点距離以外では言ってることは正しいが。
どんだけ狭いコンサートホールなんだ？
まあ、具体的な焦点距離以外では言ってることは正しいが。
>>714
サムスンの姿勢は「製造業」というよりも「投資ファンド」に近い。
市場シェアを獲得して利益を上げても「技術」には貢献しない。
ある分野でメジャーメーカーになっても
「儲からなくなったら資金を引き揚げてを別の事業に乗り換える」
という前提なので技術蓄積や将来的な技術開発にリソースを割かない。
よって「サムスンが参入したが、今では撤退してる」という分野において
「今サムスンは業界に居ないが、この技術はサムスンが作って広めた名残」
みたいに語られるような貢献が無い。
サムスンの姿勢は「製造業」というよりも「投資ファンド」に近い。
市場シェアを獲得して利益を上げても「技術」には貢献しない。
ある分野でメジャーメーカーになっても
「儲からなくなったら資金を引き揚げてを別の事業に乗り換える」
という前提なので技術蓄積や将来的な技術開発にリソースを割かない。
よって「サムスンが参入したが、今では撤退してる」という分野において
「今サムスンは業界に居ないが、この技術はサムスンが作って広めた名残」
みたいに語られるような貢献が無い。
そもそもコンサートホールなら
サイレントシャッターが唯一実用出来る
α9一択だろ
α9も買えない乞食か？
サイレントシャッターが唯一実用出来る
α9一択だろ
α9も買えない乞食か？
>>719
コピペかなんか知らんが
Samsungは製造業だよｗ
SONYは保険屋だけどなｗ
コピペかなんか知らんが
Samsungは製造業だよｗ
SONYは保険屋だけどなｗ
>>719
投資ファンドが素晴らしいなら
パナソニックも投資ファンド運営してもらえばいいじゃんｗ
Samsungの利益が5兆円だっけ？
パナソニックの何倍かな？
投資ファンドが素晴らしいなら
パナソニックも投資ファンド運営してもらえばいいじゃんｗ
Samsungの利益が5兆円だっけ？
パナソニックの何倍かな？
ここパナのスレやで
チョンの話しは良いよキモいスルーで良い
GH5が中古増えそうだから値下がりしたら買おうかと思ったけどX-T3がAPSCで4K 60p撮れて安いのでそっち買いますね
なんか、ID:FEwGYAaz0って無理やり強引にも「サムスンを褒める」ように
話を持って行かないと死んじゃう病気なのか？w
話を持って行かないと死んじゃう病気なのか？w
サムスンの悪評を検索するとわんさか出てくる訳で
あの慰安婦合意を反故するような国民性だから
嫌われて当然だけどね ほんと頭おかしい
あの慰安婦合意を反故するような国民性だから
嫌われて当然だけどね ほんと頭おかしい
>>692
やっぱりアホだ
200/2.8と400/2.8を完全に同じものとしてる時点でお前はダメ
やっぱりアホだ
200/2.8と400/2.8を完全に同じものとしてる時点でお前はダメ
そう言えば、
少し以前に信憑性の低い噂話で、
「日本のカメラメーカーがサムスン製フルサイズセンサーを採用するかも」
とか言うネタがあったけど、
もしかして、
噂話というよりも先ずサムスン自身に
「日本のカメラメーカーに採用して貰いたい」
という願望があって、
上層部が営業担当に
「とにかく契約取って来い！」
とか圧力掛けたせいで
営業担当サムスン社員が形振り構わず
日本でネット工作して
「サムスン製センサーって良いかも」
という雰囲気を捏造する作戦
を展開してる真っ最中だから、
こんなに強引な「サムスン賞賛」が
必死に書き込まれてるのかもしれない。
少し以前に信憑性の低い噂話で、
「日本のカメラメーカーがサムスン製フルサイズセンサーを採用するかも」
とか言うネタがあったけど、
もしかして、
噂話というよりも先ずサムスン自身に
「日本のカメラメーカーに採用して貰いたい」
という願望があって、
上層部が営業担当に
「とにかく契約取って来い！」
とか圧力掛けたせいで
営業担当サムスン社員が形振り構わず
日本でネット工作して
「サムスン製センサーって良いかも」
という雰囲気を捏造する作戦
を展開してる真っ最中だから、
こんなに強引な「サムスン賞賛」が
必死に書き込まれてるのかもしれない。
>>700
見たよ
日本企業が技術者に金をださないから移籍されて
セキリュティが甘いから産業スパイに盗まれるとか
日本企業がダメってだけの話しか書いてなかった
別にサムスンの肩持つわけじゃないけど
こんな所でチョンがーとしか書けないくらい
日本が相対的に落ちたってことかな
見たよ
日本企業が技術者に金をださないから移籍されて
セキリュティが甘いから産業スパイに盗まれるとか
日本企業がダメってだけの話しか書いてなかった
別にサムスンの肩持つわけじゃないけど
こんな所でチョンがーとしか書けないくらい
日本が相対的に落ちたってことかな
有機CMOS厨爆死の噂が出てよかったよかった
>>732
日本メーカーが全く警戒してなかったというのは驚きなんだけど
このままヤラれっぱなしでは国が傾くので何とかして欲しいね
日本メーカーが全く警戒してなかったというのは驚きなんだけど
このままヤラれっぱなしでは国が傾くので何とかして欲しいね
Panasonicのカメラの話しませんか
パナソニックが株を半分持っているタワージャズか
さもなければソニーしかセンサーの供給先はありえないんだから
サムスンとか全く関係ないしね
さもなければソニーしかセンサーの供給先はありえないんだから
サムスンとか全く関係ないしね
む、ルモアにFT5でマルチアスペクトでも有機でもないと出た。
……中古のα7より安くないと爆死じゃねえかこれ。
……中古のα7より安くないと爆死じゃねえかこれ。
ID:FEwGYAaz0はNG入れとけ
構う奴もも荒らし
構う奴もも荒らし
FT5でノーマルチアスペクト、ノー有機か
動画はそこまで撮らないので、これは様子見かな
動画はそこまで撮らないので、これは様子見かな
>>737
ほんとだ。ってことは、Sonyのα７R３と同じセンサーですかね。
G9のボディのフルサイズが使ってみたいから、それでもいいかな。
ほんとだ。ってことは、Sonyのα７R３と同じセンサーですかね。
G9のボディのフルサイズが使ってみたいから、それでもいいかな。
>>737
ホントだ
これで20分で止まるゴミカメラの爆死が少しだけ伸びてゲートキーパー歓喜だなw
ホントだ
これで20分で止まるゴミカメラの爆死が少しだけ伸びてゲートキーパー歓喜だなw
>>732
日本企業の脇の甘さも問題ではあるけど
だからと言って
「鍵かけ忘れた家だったらは空き巣ドロしても良い！」
などという道理は無いのであって、
韓国企業の行儀の悪さも問題。
韓国企業のような「略奪」志向だと、富を生み出さずにゼロサムにしかならないから、
経済活動としては能率ゼロの非生産的な行動と同然で不毛な事だ。
日本企業の脇の甘さも問題ではあるけど
だからと言って
「鍵かけ忘れた家だったらは空き巣ドロしても良い！」
などという道理は無いのであって、
韓国企業の行儀の悪さも問題。
韓国企業のような「略奪」志向だと、富を生み出さずにゼロサムにしかならないから、
経済活動としては能率ゼロの非生産的な行動と同然で不毛な事だ。
そもそも、有機薄膜関連が実用的に完成してれば
供給元のフジが、なんでコンベンショナルな
センサーで上級機立て続けに出したのか不思議だもの
H1の方だけでも遅らせて、有機センサー積むとか
戦略としてはアリだろうに
まだ出来てないと言うことなんだろうね
供給元のフジが、なんでコンベンショナルな
センサーで上級機立て続けに出したのか不思議だもの
H1の方だけでも遅らせて、有機センサー積むとか
戦略としてはアリだろうに
まだ出来てないと言うことなんだろうね
>>740
そんな熱暴走するメーカーのセンサーなんて使わないだろ
パナが新規に製造した現行CMOSを載せるだけ
そんな熱暴走するメーカーのセンサーなんて使わないだろ
パナが新規に製造した現行CMOSを載せるだけ
>>712
>そもそもコンサートホールみたいな暗い所で
>マイクロフォーサーズ使うなんてバカとしか思えない
>まあバカなんだけど
フルサイズで400mm、500mmはデカすぎるだろ。
持ち歩きが大変なんだよ。
マイクロフォーサーズでもISOが800以下なら暗い所だからってそんなザラザラしない。
200/2.8を使えばISO640とかで撮れるんだよ。
SS1/20とかならISO400以下になるからな。
>そもそもコンサートホールみたいな暗い所で
>マイクロフォーサーズ使うなんてバカとしか思えない
>まあバカなんだけど
フルサイズで400mm、500mmはデカすぎるだろ。
持ち歩きが大変なんだよ。
マイクロフォーサーズでもISOが800以下なら暗い所だからってそんなザラザラしない。
200/2.8を使えばISO640とかで撮れるんだよ。
SS1/20とかならISO400以下になるからな。
目玉は8k動画だけか
パナにタワージャズの高感度耐性のよいセンサーでフルサイズ版
2年後くらいにライカがそれを使ってSL2か
2年後くらいにライカがそれを使ってSL2か
>>730
>やっぱりアホだ
> 200/2.8と400/2.8を完全に同じものとしてる時点でお前はダメ
やっぱりアホだ。
200/2.8と400/2.8を完全に同じものとなんてしてないのに、
完全に同じものとしてると決めつけてる時点でお前はダメ
>やっぱりアホだ
> 200/2.8と400/2.8を完全に同じものとしてる時点でお前はダメ
やっぱりアホだ。
200/2.8と400/2.8を完全に同じものとなんてしてないのに、
完全に同じものとしてると決めつけてる時点でお前はダメ
パナフルは有機薄膜CMOSでは無くてマルチアスペクトでも無い？
https://www.43rumors.com/panasonic-ff-camera-has-no-multi-aspect-sensor-and-no-organic-sensor/
信頼できる（FT5の）噂のまとめ
- パナフルは有機薄膜CMOSでは無い
- マルチアスペクトでは無い
- パナフルを9月25日に発表
- 発表されるのはプロトタイプのみ
最終的なスペックは秘密
- 2019年の3月に発売
- センサーはパナが開発(サム製とソニー製は100%ウソ)
- 3000万画素を超える
- 動画は卓越した画質
未確認の（FT2の）噂
- ｍ4/3レンズがマウントアダプターで使用可
- 価格は3000ドル前後
- ボディ内手ブレ補正ナシ
- デュアルカードスロット
- 4Kはクロップなしで10bit 4:2:2
- 防塵防滴
- オリンパスはパナフルに参加しない
https://www.43rumors.com/panasonic-ff-camera-has-no-multi-aspect-sensor-and-no-organic-sensor/
信頼できる（FT5の）噂のまとめ
- パナフルは有機薄膜CMOSでは無い
- マルチアスペクトでは無い
- パナフルを9月25日に発表
- 発表されるのはプロトタイプのみ
最終的なスペックは秘密
- 2019年の3月に発売
- センサーはパナが開発(サム製とソニー製は100%ウソ)
- 3000万画素を超える
- 動画は卓越した画質
未確認の（FT2の）噂
- ｍ4/3レンズがマウントアダプターで使用可
- 価格は3000ドル前後
- ボディ内手ブレ補正ナシ
- デュアルカードスロット
- 4Kはクロップなしで10bit 4:2:2
- 防塵防滴
- オリンパスはパナフルに参加しない
ワイのMモノクロームさんはまだまだ現役のようやな
がっかりうれしい
がっかりうれしい
ここで有機CMOS出せれば覇権握れただろうに
パナってなんで間抜けなんだろうか
パナってなんで間抜けなんだろうか
これならキヤノンの新型にも勝てんな
>>751
それスマホメーカーがCPUメーカーにちょっとした改良をしてもらって
作ってもらったCPUを自社開発って言ってるサギくさい宣伝だよ
パナはニコンと違ってフルサイズCMOSを自社開発して自社工場で製造してる
それスマホメーカーがCPUメーカーにちょっとした改良をしてもらって
作ってもらったCPUを自社開発って言ってるサギくさい宣伝だよ
パナはニコンと違ってフルサイズCMOSを自社開発して自社工場で製造してる
有機CMOSが搭載されるわけないだろ馬鹿が
フルGH2かGH6に有機薄膜を搭載するパターンだな
排熱とかの問題で有機薄膜はm4/3だけかも
排熱とかの問題で有機薄膜はm4/3だけかも
サムソン製のCMOS使うなんて富士とペンタックスくらいですよ
>>711
パナフルが有機薄膜センサーだという前提として、問題は、ソニーに追い越されないようセンサーを開発していかないといけない。
パナフルが有機薄膜センサーだという前提として、問題は、ソニーに追い越されないようセンサーを開発していかないといけない。
来年3月とか長すぎてみんなZかR買うよね
>>755
はるか昔なら
新開発→販売→使い物にならない→改良
ってパターンはどこの業界でもよくあったけれどな
はるか昔なら
新開発→販売→使い物にならない→改良
ってパターンはどこの業界でもよくあったけれどな
グローバルシャッターですら搭載が噂されてどれくらい経つだろう
普通のCMOSなら年内に出せよ
話半分とはよく言ったもんだが、悪い意味で興味のないスペックに仕上がりそうだ。
レンズはどうなるんでしょうね
やっぱお高いんですかね？
やっぱお高いんですかね？
レンズですか？
今出ました～
今出ました～
パナフル死産
>766
パナフルのマウントがオープンならシグマとタムからパナ仕様のレンズ出るでしょ
パナフルのマウントがオープンならシグマとタムからパナ仕様のレンズ出るでしょ
高いのはまぁいいんだけど、マウントやレンズ設計はどうすんだろね
相変わらずテレセン必要なやつだったらすぐにパナ自身の手で時代遅れになりそうで嫌だな
相変わらずテレセン必要なやつだったらすぐにパナ自身の手で時代遅れになりそうで嫌だな
とりあえずフルに全力注ぎ込んでm4/3切る訳ではなさそうなんで安心した
>>716
マイクロフォーサーズはミラーレスでシェア１位のマウントだから捨てるわけがない
>>725
X-T3は豆センサーのAPSCでスチル画質が悪いし、4K60Pは時間制限有りだから
パナのフルサイズが出るまで待て
>>712
マイクロフォーサーズは、コンサートホールでF2.8使えば充分撮れる、動画は。
望遠に強く、望遠レンズも単、ズーム共に揃っているし、手振れ補正で安心
GH5のEXテレコンモードで換算400mmが600mmになり画質低下もない
写真も手振れ補正が優秀なのでF2.8で撮れる。
ただ動いた被写体止めたい時はキツい時がある。SS500要ならF1.8が要る
4Kでコンサートホールの中程～後方から狙うときはマイクロフォーサーズ一択
マイクロフォーサーズはミラーレスでシェア１位のマウントだから捨てるわけがない
>>725
X-T3は豆センサーのAPSCでスチル画質が悪いし、4K60Pは時間制限有りだから
パナのフルサイズが出るまで待て
>>712
マイクロフォーサーズは、コンサートホールでF2.8使えば充分撮れる、動画は。
望遠に強く、望遠レンズも単、ズーム共に揃っているし、手振れ補正で安心
GH5のEXテレコンモードで換算400mmが600mmになり画質低下もない
写真も手振れ補正が優秀なのでF2.8で撮れる。
ただ動いた被写体止めたい時はキツい時がある。SS500要ならF1.8が要る
4Kでコンサートホールの中程～後方から狙うときはマイクロフォーサーズ一択
コンサートホールじゃなくて市民会館小ホールだろｗ
>718が書いてる通りレンズ感覚がめちゃくちゃ
>718が書いてる通りレンズ感覚がめちゃくちゃ
>>773
シグマとコニカミノルタがパナのm4/3レンズの設計やってるしフルでも関わると思う
パナが特許出したレンズにフル用が4本ある
24-70mm F3.6-5.7
24-240mm F3.6-6.5
70-200mm F2.8
100-300mm F2.8-4
シグマとコニカミノルタがパナのm4/3レンズの設計やってるしフルでも関わると思う
パナが特許出したレンズにフル用が4本ある
24-70mm F3.6-5.7
24-240mm F3.6-6.5
70-200mm F2.8
100-300mm F2.8-4
有機採用なんてまずありえないとは思っていた。（仮に実用化のめどが立ったとしてもデジカメから採用するなんてありえない）
期待したいのは、
１．G9なみの機能とUI
２．他社製レンズが使用可能なマウント仕様
３．M43レンズ資産の有効活用（4800万画素のクロップで1200画素とか）
４．2K240P、4K120pの動画性能（これはおまけ）
５．ボディ内手振れ補補正
明日からキャッシュバックが始まるけどこれを見極めるまでは様子見だな。
期待したいのは、
１．G9なみの機能とUI
２．他社製レンズが使用可能なマウント仕様
３．M43レンズ資産の有効活用（4800万画素のクロップで1200画素とか）
４．2K240P、4K120pの動画性能（これはおまけ）
５．ボディ内手振れ補補正
明日からキャッシュバックが始まるけどこれを見極めるまでは様子見だな。
えぇと、なにか盛り上がってるようですがw、パナのフルサイズ機をwktkしながら待つスレはココですかww？
70-200 2.8ってフル用でよっぽどいいの出さないとマイクロフォーサーズ用の2型にアダプター選ぶんじゃないかな
軽くて評判いいし
軽くて評判いいし
どうみても死産だろ。
誰が買うんだ？
まず、スチル勢がパナフルに乗り換える理由がない。良くてRIIIと同等か少し上回るあたりの性能。
あっちは30万未満で購入できる上に、レンズラインナップがあまりにも違いすぎる。
動画勢なら、マイクロの安牌GH6に有機CMOSを期待する。
スペックだけ聞くと凄いが、現実にはほぼ使われない8k。
BMPCC4kに持っていかれる
誰が買うんだ？
まず、スチル勢がパナフルに乗り換える理由がない。良くてRIIIと同等か少し上回るあたりの性能。
あっちは30万未満で購入できる上に、レンズラインナップがあまりにも違いすぎる。
動画勢なら、マイクロの安牌GH6に有機CMOSを期待する。
スペックだけ聞くと凄いが、現実にはほぼ使われない8k。
BMPCC4kに持っていかれる
ちなみに1/4クロップで1000~1200万画素になったとしても暗所性能は上がるわけで決して悪くはない。
標準域はFFの単焦点レンズ、望遠はM43のレンズといった具合に、ボディは一つだけ持ち歩きレンズで臨機応変に使い分けできる。
意外といいかも。
標準域はFFの単焦点レンズ、望遠はM43のレンズといった具合に、ボディは一つだけ持ち歩きレンズで臨機応変に使い分けできる。
意外といいかも。
>>781
ホントだ
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180919/NzYyZjFJQmUw.html
が
どうみても死産してる
ホントだ
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180919/NzYyZjFJQmUw.html
が
どうみても死産してる
とにかく25日の発表を待つだけ。
来年の新製品の発売まで貯金を溜めるか、キャッシュバックキャンペーンに乗るか。
あるいは他社に乗り換えるか。
自由に決めればいい。それだけ。
来年の新製品の発売まで貯金を溜めるか、キャッシュバックキャンペーンに乗るか。
あるいは他社に乗り換えるか。
自由に決めればいい。それだけ。
>>781
これはちょっと買えない。
動画で高感度が欲しい層だとしても、ソニー行くだろうし、誰が買うんだろうね。キヤノンニコンソニーとは違いまるっきりの新マウントで正直戦える材料が足りなすぎる。
これはちょっと買えない。
動画で高感度が欲しい層だとしても、ソニー行くだろうし、誰が買うんだろうね。キヤノンニコンソニーとは違いまるっきりの新マウントで正直戦える材料が足りなすぎる。
>>732
そもそも韓国なんか完全な格下なんだけどな。
プロ野球選手が小学生のリトルリーグにコールド負けするくらい
恥ずかしい話。
そもそも韓国なんか完全な格下なんだけどな。
プロ野球選手が小学生のリトルリーグにコールド負けするくらい
恥ずかしい話。
25の発表なんて実質中身空っぽじゃん、これじゃ
何の為の発表なのか？発表も年明けでいいよね
何の為の発表なのか？発表も年明けでいいよね
>>775
頭大丈夫か？
2017年ミラーレスカメラシェア
参考までに四季報世界地図に掲載された2017年ミラーレスカメラの世界マーケットデータは下記になります。
左から2017年シェア、対前年台数、対前年シェアとなります。
ソニー 43.2% +24.5万台 -2.6%
キヤノン 21.3% +34.0万台 +5.0%
フジフイルム 15.0% +16.0万台 +1.2%
オリンパス 10.8% +1.0万台 -2.1%
パナソニック 9.4% +6.0万台 -0.3%
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22088781/#tab
頭大丈夫か？
2017年ミラーレスカメラシェア
参考までに四季報世界地図に掲載された2017年ミラーレスカメラの世界マーケットデータは下記になります。
左から2017年シェア、対前年台数、対前年シェアとなります。
ソニー 43.2% +24.5万台 -2.6%
キヤノン 21.3% +34.0万台 +5.0%
フジフイルム 15.0% +16.0万台 +1.2%
オリンパス 10.8% +1.0万台 -2.1%
パナソニック 9.4% +6.0万台 -0.3%
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22088781/#tab
>>786
＞＞誰が買うんだろうね
4k60Pや10bit422は他社は無いので、
動画と静止画も同時に１台で、の人は迷わず買うでしょ
＞＞誰が買うんだろうね
4k60Pや10bit422は他社は無いので、
動画と静止画も同時に１台で、の人は迷わず買うでしょ
>>793
誰も求めてないスペックに拘るパナ営業はもうどうやっても救えないわ
そんな国内で3桁前半しかいない相手に向けた機能に躍起になって利益出ると思ってんの？
誰も求めてないスペックに拘るパナ営業はもうどうやっても救えないわ
そんな国内で3桁前半しかいない相手に向けた機能に躍起になって利益出ると思ってんの？
えっ有機センサーじゃないの？
今までのセンサーでソニー超えられるとはとても思えない。
GH5, GH5S から買い替える動機が無いよ。
今までのセンサーでソニー超えられるとはとても思えない。
GH5, GH5S から買い替える動機が無いよ。
まあこうやって発売前にワイワイやってる時が一番楽しいよね
>>791
四季報世界地図とかの日経のやってるシェア調査は当てにならないから
日経産業新聞7月30日付け13面「国内シェア100品目」掲載記事について
日経産業新聞7月30日付13面「国内シェア100品目」において、油圧ショベルに関する各社のシェアおよび国内出荷台数が記載されるとともに、
その出所が日本建設機械工業会と掲載されました。
これまで当工業会は各社のシェアを公表した事実はなく、また数値も誤っていることから、
同日、日本経済新聞社に対して、記事訂正の申入れを致しました。
これを受け日本経済新聞社は、日経産業新聞7月31日付17面に出所について、
国内出荷台数の全体は日本建設機械工業会、シェアは日経推定として、各社のシェアを訂正した表を掲載しました。
http://www.cema.or.jp/general/news/120803.html
四季報世界地図とかの日経のやってるシェア調査は当てにならないから
日経産業新聞7月30日付け13面「国内シェア100品目」掲載記事について
日経産業新聞7月30日付13面「国内シェア100品目」において、油圧ショベルに関する各社のシェアおよび国内出荷台数が記載されるとともに、
その出所が日本建設機械工業会と掲載されました。
これまで当工業会は各社のシェアを公表した事実はなく、また数値も誤っていることから、
同日、日本経済新聞社に対して、記事訂正の申入れを致しました。
これを受け日本経済新聞社は、日経産業新聞7月31日付17面に出所について、
国内出荷台数の全体は日本建設機械工業会、シェアは日経推定として、各社のシェアを訂正した表を掲載しました。
http://www.cema.or.jp/general/news/120803.html
一番の懸念は、どうせ有機CMOSのFF（それかm43のGH）のが来るのがわかっているのだから
今回は見送られるということだ。
GH5Sのごとく、もしかしたら1年後に本命がくるのかもしれんのだぞ？
そんな有料ベータ機みたいなカメラを新マウントごと買う気になるか？
普通なら1年は様子見だと思う
今回は見送られるということだ。
GH5Sのごとく、もしかしたら1年後に本命がくるのかもしれんのだぞ？
そんな有料ベータ機みたいなカメラを新マウントごと買う気になるか？
普通なら1年は様子見だと思う
多少雲行きが怪しくなってきたか・・・？
せめてG90は噂通りのスペックであってほしいな
せめてG90は噂通りのスペックであってほしいな
>>795
そうなんだよね。多分そのスペックを欲している層はほんのごく僅かだと思う。
普通のフルセンサーで出すなら3, 4年前だったらまあまだしもだけど、遅すぎだなぁ…
そうなんだよね。多分そのスペックを欲している層はほんのごく僅かだと思う。
普通のフルセンサーで出すなら3, 4年前だったらまあまだしもだけど、遅すぎだなぁ…
G9も初めから11万で売ってたらもっと売れただろうに、半年で半額になるメーカーのカメラなんか買えないよね。
例えばフルがZ7に合わせて40万だったとしても、半年後には半額とはいかなくても30万にはなるんだろうし。
例えばフルがZ7に合わせて40万だったとしても、半年後には半額とはいかなくても30万にはなるんだろうし。
>>800
有機開発のパートナーの富士が、フラッグシップを
平然とベイヤーで出してるからね
あれって3年ぐらいは引っ張るでしょう
つまり、最低2年以上は出ないんじゃないかな
大まかなセンサーロードマップぐらいは共有
してるはずだしね
有機開発のパートナーの富士が、フラッグシップを
平然とベイヤーで出してるからね
あれって3年ぐらいは引っ張るでしょう
つまり、最低2年以上は出ないんじゃないかな
大まかなセンサーロードマップぐらいは共有
してるはずだしね
やっぱ有機薄膜はオリンピック直前にGH6とCM-9010に載せるのか
あとはフルGH2か
あとはフルGH2か
ずばり耐久性検証の問題じゃないの
太陽光画面に入れて5分でどうなるかとかさ
タイムラプスとかみんな普通にやるしまあ5分どころか何時間レベルにだってなるわけだけども
普通に考えてまずセキュリティカメラか工場内ロボットの自立動作用対物監視センサーからかなあと
太陽光画面に入れて5分でどうなるかとかさ
タイムラプスとかみんな普通にやるしまあ5分どころか何時間レベルにだってなるわけだけども
普通に考えてまずセキュリティカメラか工場内ロボットの自立動作用対物監視センサーからかなあと
>>805
動画はセンサーが大きいと被写界深度が浅くて撮りにくいだよ
手振れ補正の効きも弱くなるしね
レンズも大きいので動画向きじゃない
マイクロフォーサーズが丁度良いんだよ
だからミラーレスとしてパナが採用した
一眼動画需要自体は大きくないけど、軽量と性能で相棒のオリンパスがミラーレス部門シェア１位を維持している
動画はセンサーが大きいと被写界深度が浅くて撮りにくいだよ
手振れ補正の効きも弱くなるしね
レンズも大きいので動画向きじゃない
マイクロフォーサーズが丁度良いんだよ
だからミラーレスとしてパナが採用した
一眼動画需要自体は大きくないけど、軽量と性能で相棒のオリンパスがミラーレス部門シェア１位を維持している
>>810
CM-9010に載せるなら耐久性はクリアしてる
有機薄膜フィルムの歩留まりでm4/3サイズは取れても
フルサイズ分は取れないのか
フルサイズでは排熱が苦しいのか
CM-9010に載せるなら耐久性はクリアしてる
有機薄膜フィルムの歩留まりでm4/3サイズは取れても
フルサイズ分は取れないのか
フルサイズでは排熱が苦しいのか
オリンパスのカメラなんか全く見ないのにシェア1位ってｗ
外に出た事があるんだろうか？ｗ
外に出た事があるんだろうか？ｗ
ピッチ広くしないとソニー裏面と勝負できないし広くしたらしたで歩留まり下がってコスト上がって勝負できないしって訳ね
それじゃ富士も尻込みするでしょうに
それじゃ富士も尻込みするでしょうに
>>814
全く見ない訳じゃないでしょ。でも、ほとんど見ないね
外で見るのは、7割Canonのレフ機、2割Nikonのレフ機
残り1割がオリンパスかソニーのミラーレスかな
全く見ない訳じゃないでしょ。でも、ほとんど見ないね
外で見るのは、7割Canonのレフ機、2割Nikonのレフ機
残り1割がオリンパスかソニーのミラーレスかな
パナユーザーが見下していいのはペンタックスだけだろ現実を見ろ
みんなのパンパンに膨らんだ妄想が萎んできたw
>>815
現行CMOSからフォトダイオードを抜いて
代わりに富士が製造した薄膜フィルムを貼ったのが有機薄膜CMOSだからな
富士が製造してる薄膜フィルムの歩留まりが低いのかもしれん
現行CMOSからフォトダイオードを抜いて
代わりに富士が製造した薄膜フィルムを貼ったのが有機薄膜CMOSだからな
富士が製造してる薄膜フィルムの歩留まりが低いのかもしれん
成功するにはいかに無駄にしない失敗をするかに掛かってるわけだけど
効率のよい失敗の仕方をするにはセンスが要る
効率のよい失敗の仕方をするにはセンスが要る
ペンタックスを見下してはいけない
APS-Cでは唯一レンズを揃えてるし、フルサイズも出した
パナの先輩
APS-Cでは唯一レンズを揃えてるし、フルサイズも出した
パナの先輩
ペンタックスもFF出しても結局見向きされなかったな
後続＆独自新マウントってだけで半端なく不利なので、
他社から乗り換えるに明確な差や理由がないと
後続＆独自新マウントってだけで半端なく不利なので、
他社から乗り換えるに明確な差や理由がないと
>>808
富士はx-proシリーズが新センサー試験用の実験機で
有機もpro2に乗せる予定だったと発言してるから
現行機みてもバロメータにはならないよ
つぎのpro3が注目だね
富士はx-proシリーズが新センサー試験用の実験機で
有機もpro2に乗せる予定だったと発言してるから
現行機みてもバロメータにはならないよ
つぎのpro3が注目だね
パナソニックはGH5から勝負をかけてきてると思うんです。
GH5Sの画質も素晴らしかったし、今回のフルサイズミラーレスも
出し惜しみなく注げる技術を使ったものが、出そうな気がします。
東芝やシャープ、パイオニア、合併か身売りでしか生き残れなかったのですから
パナソニックも底力を見せてほしいです。
GH5Sの画質も素晴らしかったし、今回のフルサイズミラーレスも
出し惜しみなく注げる技術を使ったものが、出そうな気がします。
東芝やシャープ、パイオニア、合併か身売りでしか生き残れなかったのですから
パナソニックも底力を見せてほしいです。
動画撮影が海外で需要あると言っても
月産1000台で賄える需要だもんな
月産1000台で賄える需要だもんな
「やらなきゃ意味ないよ？」って言われて事業部存続が掛かってる圧やカウントダウンに負けて
失敗見えてるよと素人でさえ気づいてる舵取りはしちゃダメだと思うのですよ
失敗見えてるよと素人でさえ気づいてる舵取りはしちゃダメだと思うのですよ
どうでも良いけどシェアってどうやって計ってんのかな？
普通カメラって買ったら何年か使うからユーザー数としてのシェアだと出すのって難しいよね
その年の販売台数と言うとどちらかと言えばランキングで新商品出してる所が高くなりがち
じゃぁ累計かと言うと買い換えや故障もあるからそうでもないし
まぁどうでも良いか
普通カメラって買ったら何年か使うからユーザー数としてのシェアだと出すのって難しいよね
その年の販売台数と言うとどちらかと言えばランキングで新商品出してる所が高くなりがち
じゃぁ累計かと言うと買い換えや故障もあるからそうでもないし
まぁどうでも良いか
K-Pは良いカメラだった
フライデーの記者は絶対に買った方が良い
フライデーの記者は絶対に買った方が良い
>>823
ペンタックスはずっとAFの弱さとレンズラインナップの貧弱さを指摘されてきて、それを克服できないどころか、看板レンズであるはずの大三元がタムロンOEMという体たらくでは将来に何一つ希望を見出せないだろ
ペンタファンの心の拠り所であるリミテッドレンズなんてフィルム時代の遺物で、他マウントユーザーがわざわざそのためにボディを買うなんてこともない
あれはずっとペンタを買ってきた人に対するお礼のようなもんだろ
面倒見のいい会社だなとは思う
ペンタックスはずっとAFの弱さとレンズラインナップの貧弱さを指摘されてきて、それを克服できないどころか、看板レンズであるはずの大三元がタムロンOEMという体たらくでは将来に何一つ希望を見出せないだろ
ペンタファンの心の拠り所であるリミテッドレンズなんてフィルム時代の遺物で、他マウントユーザーがわざわざそのためにボディを買うなんてこともない
あれはずっとペンタを買ってきた人に対するお礼のようなもんだろ
面倒見のいい会社だなとは思う
K-Eマウントアダプターがあったらペンタレンズ少しレンズ売れそうだけどな
EF-PanaとかF-PanaとかのAF使えるマウントアダプター出したら売れるんじゃないの
EF-PanaとかF-PanaとかのAF使えるマウントアダプター出したら売れるんじゃないの
Kマウントのレンズはほとんどが機械絞りな上にAF制御もカメラ本体のモーターでやってるのが多いから
絞り制御用とAF制御用の二つのモーター付けたマウントアダプター作らないとだめ
絞り制御用とAF制御用の二つのモーター付けたマウントアダプター作らないとだめ
>>831
まあフルサイズ買えず、
現状APSCで我慢する人も居るのだから
その需要に答えてるペンタックスは一定の役割を果たしてるだろうな
まあフルサイズ買えず、
現状APSCで我慢する人も居るのだから
その需要に答えてるペンタックスは一定の役割を果たしてるだろうな
>>826
だからキャノニコが動画に力を入れず
ミラーレス陣営もソニー以外は駄目だから
パナは助かっている
だからキャノニコが動画に力を入れず
ミラーレス陣営もソニー以外は駄目だから
パナは助かっている
>>781
RⅢと性能、価格が同等なら、メニューとかの使いやすさで圧倒的にPanasonicなんだが
RⅢと性能、価格が同等なら、メニューとかの使いやすさで圧倒的にPanasonicなんだが
好きな女が３月まで待ってって言うから、そうしようと思ったんだ。
でも気になる子は９月か１０月でいいよって言ってくれてる。
そしたら本当に好きな子は、思ったよりも魅力がなかった。
Z子かR美にしようかな、２５日を待つ。
でも気になる子は９月か１０月でいいよって言ってくれてる。
そしたら本当に好きな子は、思ったよりも魅力がなかった。
Z子かR美にしようかな、２５日を待つ。
ZでもRでもPでも
触ってみないとわからない
ニコンZを触ったら想像以上のレスポンスの悪さに萎えたし
ただソニーを無理して買う理由がなくなる
触ってみないとわからない
ニコンZを触ったら想像以上のレスポンスの悪さに萎えたし
ただソニーを無理して買う理由がなくなる
GFX50Rにしとけ
誰も求めてないGFXに拘る某社はもうどうやっても救えないわ
そんな量販店の片隅にしか置かれてなく、ごく一部の商業用途にしか売れないニッチに躍起になって利益出ると思ってんの？
将来生き残るために、フルサイズ出し、同時に既存のマウントでもシェア上げるほうが大事やないの
そんな量販店の片隅にしか置かれてなく、ごく一部の商業用途にしか売れないニッチに躍起になって利益出ると思ってんの？
将来生き残るために、フルサイズ出し、同時に既存のマウントでもシェア上げるほうが大事やないの
GFXは究極の趣味カメラだと思うな
パナフルも似たような匂いがするんだが
パナフルも似たような匂いがするんだが
AFそこそこになったらGFXも買うよ。
35mm機なんてこれ以上増えても意味ない。
35mm機なんてこれ以上増えても意味ない。
マイクロフォーサーズは究極の軽量機動性レンズ交換式カメラ
シェアもそこそこ有る
現状勢力キャノニコのフルサイズを中心としたシステムは絶対だが、両立する
フルサイズミラーレス市場は歴史が浅く皆スタートラインだから
パナフルは、キャノニコも崩せない壁ではない
シェアもそこそこ有る
現状勢力キャノニコのフルサイズを中心としたシステムは絶対だが、両立する
フルサイズミラーレス市場は歴史が浅く皆スタートラインだから
パナフルは、キャノニコも崩せない壁ではない
35mm機が身近になりAPSC機は終わりそう
キャノニコソニーの同マウントフル入門用だけになる
キャノニコソニーの同マウントフル入門用だけになる
そこでライカSLですよ
マイクロフォーサーズは小さくも軽くもない中途半端な規格 。
パナソニックは逃げるし
オリンパスは全く新製品を出さない。
パナソニックは逃げるし
オリンパスは全く新製品を出さない。
まあ富士フイルムはAPS-Cに特化したのは失敗だったね。
将来の為にフルサイズも保険で残しておけば良かったのに
将来の為にフルサイズも保険で残しておけば良かったのに
>>849
フジは中判があるんだが。メインターゲットは写真館だろうが、一番打撃を
受けるのはここでもペンタックス。
フジは中判があるんだが。メインターゲットは写真館だろうが、一番打撃を
受けるのはここでもペンタックス。
ペンタックスは中判では先輩だろ
ペンタックスは打撃を受けないよ
ペンタのフルはレフだし、高い防塵防滴などアウトドア用途に特化してるから
ペンタのフルはレフだし、高い防塵防滴などアウトドア用途に特化してるから
写真愛好家のほとんどが花や風景だからね
実はAFの能力というのは重要じゃない
だから、ペンタックスは今でも生き残ってるわけで
実はAFの能力というのは重要じゃない
だから、ペンタックスは今でも生き残ってるわけで
パナが売れなくて在庫過多で投げ売りしてるからオリ機もずるずると下がってきたな
>>855
投げ売りじゃない証拠に
パナ大型キャッシュカバックやるから
淀のドットコム価格が１万～2万上昇してる
投げ売りじゃない証拠に
パナ大型キャッシュカバックやるから
淀のドットコム価格が１万～2万上昇してる
pana機は動画で唯一無二だから
意図的に価格の値動させても影響が少ない
高くても早く使いたい人や必要な人は買うし、安くすれば競争力が出て数が捌ける
意図的に価格の値動させても影響が少ない
高くても早く使いたい人や必要な人は買うし、安くすれば競争力が出て数が捌ける
GFXはレンズラインナップに不安が無ければ、さすがにトリミング耐性も
かなりのものだし悪くは無い
AFもまあ、風景だけなら特に困ることは無い
ただ、三脚とかまで含めたシステムセットがとてつもなく重くなるので
自家用車ない人には勧めない
MFTメインだと、落差にびっくりするよｗ
レンズは性能はいいけれど、みなぶっとく重い
値段はどうでもいいのだが、写真館とかコマーシャルフォト意識してる
みたいなので、アマチュア風景の人には今後のレンズラインナップが不透明
かなりのものだし悪くは無い
AFもまあ、風景だけなら特に困ることは無い
ただ、三脚とかまで含めたシステムセットがとてつもなく重くなるので
自家用車ない人には勧めない
MFTメインだと、落差にびっくりするよｗ
レンズは性能はいいけれど、みなぶっとく重い
値段はどうでもいいのだが、写真館とかコマーシャルフォト意識してる
みたいなので、アマチュア風景の人には今後のレンズラインナップが不透明
通常、在庫調整に入ると安い店から在庫が消えていく
最後は高い店の在庫しかなくなったりする
欲しい人は高くても買いたいから、高値で売り抜けるチャンスもある
結果、乱高下を繰り返すね
フルサイズ機発表の噂と、大型キャッシュバックキャンペーン
普通の人は何かあると思っちゃいます
最後は高い店の在庫しかなくなったりする
欲しい人は高くても買いたいから、高値で売り抜けるチャンスもある
結果、乱高下を繰り返すね
フルサイズ機発表の噂と、大型キャッシュバックキャンペーン
普通の人は何かあると思っちゃいます
ペンタックス645はレンズラインナップもそこそこだし、さすがにトリミング耐性も
かなりのものだし悪くは無い
AFもまあ、風景だけなら特に困ることは無い
ただ、三脚とかまで含めたシステムセットがとてつもなく重くなるので
自家用車ない人には勧めない
APSCメインだと、落差にびっくりするよｗ
レンズは性能はいいけれど、みなぶっとく重い
値段はどうでもいいのだが、写真館とかコマーシャルフォト意識してる
かなりのものだし悪くは無い
AFもまあ、風景だけなら特に困ることは無い
ただ、三脚とかまで含めたシステムセットがとてつもなく重くなるので
自家用車ない人には勧めない
APSCメインだと、落差にびっくりするよｗ
レンズは性能はいいけれど、みなぶっとく重い
値段はどうでもいいのだが、写真館とかコマーシャルフォト意識してる
富士のイメージ部門はだいぶ利益出してね？
稼げると思うからペンタより短いサイクルでRF版とか100MP版とか出すんだろう
稼げると思うからペンタより短いサイクルでRF版とか100MP版とか出すんだろう
＞＞フルサイズ機発表の噂と、大型キャッシュバックキャンペーン
＞＞普通の人は何かあると思っちゃいます
M43レンズが新フルで使えるから、安心してM43を買ってくださいネ
高額なフルは出ても、主力はユーザーの多い売れてるM43のまま変わりません
てことですかね
＞＞普通の人は何かあると思っちゃいます
M43レンズが新フルで使えるから、安心してM43を買ってくださいネ
高額なフルは出ても、主力はユーザーの多い売れてるM43のまま変わりません
てことですかね
そこでオリンパスイメージグの11年を振り返ってみた
最初2年黒字
NEX発売で6年連続赤字
E-M1Ⅱで1年黒字1.5億(笑)
前期12億赤字
今期70億赤字見通し?
全く売れてないし万年赤字状態だが？
最初2年黒字
NEX発売で6年連続赤字
E-M1Ⅱで1年黒字1.5億(笑)
前期12億赤字
今期70億赤字見通し?
全く売れてないし万年赤字状態だが？
どこのメーカーもアダプタ経由で二足三足わらじだから
パナもフル/MFTの二本立てなんだろうなあ
パナもフル/MFTの二本立てなんだろうなあ
オリンパスは今はミラーレスシェア１位だが
将来的に撤退する可能性を感じるのは
フジのXマウントとオリンパスのような気がする
将来的に撤退する可能性を感じるのは
フジのXマウントとオリンパスのような気がする
>オリンパスは今はミラーレスシェア１位だが
国内一部のbcnランキングだろ、、
現実の世界シェア：
四季報世界地図に掲載された2017年ミラーレスカメラの世界マーケットデータは下記になります。
左から2017年シェア、対前年台数、対前年シェアとなります。
ソニー 43.2% +24.5万台 -2.6%
キヤノン 21.3% +34.0万台 +5.0%
フジフイルム 15.0% +16.0万台 +1.2%
オリンパス 10.8% +1.0万台 -2.1%
パナソニック 9.4% +6.0万台 -0.3%
国内一部のbcnランキングだろ、、
現実の世界シェア：
四季報世界地図に掲載された2017年ミラーレスカメラの世界マーケットデータは下記になります。
左から2017年シェア、対前年台数、対前年シェアとなります。
ソニー 43.2% +24.5万台 -2.6%
キヤノン 21.3% +34.0万台 +5.0%
フジフイルム 15.0% +16.0万台 +1.2%
オリンパス 10.8% +1.0万台 -2.1%
パナソニック 9.4% +6.0万台 -0.3%
四季報世界地図の数字って決算に合って見えませんか？
ソニーイメージング2018年度(2017/4-2018/3月)決算
売上 6559億円(+12.1%)
営利 749億円 (前年473億円)-------------------------11.4%
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/presen/er/17q4_sonypre.pdf
フジイメージング2018年度(2017/4-2018/3月)決算
売上 3830億円(+15.6%)
営利 560億円 (前年368億円)-------------------------14.6%
https://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/other/ff_2017q4_001j_note.pdf
オリンパスイメージング2018年度(2017/4-2018/3月)決算
売上 603億円(-0.4%)
営利 ▲12億円 (前年1.5億円)-------------------------
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/financial150PB_2.pdf
ソニーイメージング2018年度(2017/4-2018/3月)決算
売上 6559億円(+12.1%)
営利 749億円 (前年473億円)-------------------------11.4%
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/presen/er/17q4_sonypre.pdf
フジイメージング2018年度(2017/4-2018/3月)決算
売上 3830億円(+15.6%)
営利 560億円 (前年368億円)-------------------------14.6%
https://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/other/ff_2017q4_001j_note.pdf
オリンパスイメージング2018年度(2017/4-2018/3月)決算
売上 603億円(-0.4%)
営利 ▲12億円 (前年1.5億円)-------------------------
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/financial150PB_2.pdf
フジがオリンパスより上はないよ
2019年度第1四半期(2018/4-2018/6月)決算
■ソニーイメージング2019年度(2018/4-2018/6月)第1四半期決算
売上 1642億円(+5.5%)
営利 261億円 (前年232億円)-------------------------15.9%
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/presen/er/pdf/18q1_sonypre.pdf
■フジイメージング2019年度(2018/4-2018/6月)第1四半期決算
売上 879億円(+3.5%)
営利 122億円 (前年125億円)-------------------------13.9%
https://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/other/ff_2018q1_001j_note.pdf
■ニコンイメージング2019年度(2018/4-2018/6月)第1四半期決算
売上 791億円(▲13%)
営利 124億円 (前年76億円)--------------------------15.7%
https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2019/19first_all.pdf
------------------------------------------------------------------------------
■オリンパスイメージング2019年度(2018/4-2018/6月)第1四半期決算
売上 139億円(▲8%)
営利 ▲58億円 (前年9億円)----------------------------%
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief151PA_2.pdf
売上高--競合環境の激化および、生産拠点の再編に伴い製品の供給に制約が生じた影響もあり、ミラーレス一眼の販売が減少し、8%減収
営業損益--生産構造改革費用（中国生産子会社操業停止に伴う費用）を50億円計上したこと等により、営業損失を計上
>売上高--競合環境の激化
■ソニーイメージング2019年度(2018/4-2018/6月)第1四半期決算
売上 1642億円(+5.5%)
営利 261億円 (前年232億円)-------------------------15.9%
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/presen/er/pdf/18q1_sonypre.pdf
■フジイメージング2019年度(2018/4-2018/6月)第1四半期決算
売上 879億円(+3.5%)
営利 122億円 (前年125億円)-------------------------13.9%
https://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/other/ff_2018q1_001j_note.pdf
■ニコンイメージング2019年度(2018/4-2018/6月)第1四半期決算
売上 791億円(▲13%)
営利 124億円 (前年76億円)--------------------------15.7%
https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2019/19first_all.pdf
------------------------------------------------------------------------------
■オリンパスイメージング2019年度(2018/4-2018/6月)第1四半期決算
売上 139億円(▲8%)
営利 ▲58億円 (前年9億円)----------------------------%
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief151PA_2.pdf
売上高--競合環境の激化および、生産拠点の再編に伴い製品の供給に制約が生じた影響もあり、ミラーレス一眼の販売が減少し、8%減収
営業損益--生産構造改革費用（中国生産子会社操業停止に伴う費用）を50億円計上したこと等により、営業損失を計上
>売上高--競合環境の激化
有機センサーってSEDみたいなものと思っていい？
四季報って東洋経済だよな
四季報がそんな間違いしてたら大問題だよ
すぐに会社側から訂正求められるよ
四季報がそんな間違いしてたら大問題だよ
すぐに会社側から訂正求められるよ
レンズ交換式カメラのシェアと会社の一部門の利益は別だから
ユーザーは性能やコスパが優れた商品を買うだけ
逆に、たとえ足が出ても、良いカメラを安く届けるメーカーは神
DWwtPt250
オリンパスコンプレックスさん
また貼ってるのか、それ
ユーザーは性能やコスパが優れた商品を買うだけ
逆に、たとえ足が出ても、良いカメラを安く届けるメーカーは神
DWwtPt250
オリンパスコンプレックスさん
また貼ってるのか、それ
なぜ
>生産拠点の再編に伴い製品の供給に制約が生じた影響もありなのか？
【笹オリンパスに「引導」3文書】
5月7日、オリンパスは中国でデジタルカメラやレンズを生産していた工場の操業停止を発表した。
他でもない。本誌が2年前から追及してきた贈賄疑惑の舞台である深センの製造子会社「奥林巴斯（深セン）工業」（OSZ）のことだ。
操業停止の理由については、スマートフォンの普及によるデジカメ市場の急激な縮小や設備の老朽化とし、
約1700人の従業員は補償協議のうえ解雇する予定だ。…どれも嘘っぱちである。
デジカメの衰退は何年も前からの趨勢であり、工場を畳んで従業員を解雇するなら、事前に労働組合などと協議するのが常識だろう。
しかしOSZは何の前触れもなく操業停止を告げ、しかも即日強行した。
…日本の社員からも「設備は更新したばかり。老朽化はデタラメ」という証言がすぐ本誌に届いた。
世間や社内の目を欺いてでも、操業停止を急がなければならない切迫した事情がオリンパス経営陣にはあったのだ。
それは贈賄疑惑を完全に闇に葬る陰謀以外には考えられない。
本誌が4月号と5月号で報じたように、贈賄工作の“実行犯”と疑われる安遠控股集団が用意するダミー会社にOSZの不動産を安値で売り渡し、
裏の借りをチャラにする極秘計画がある。それがいよいよ実行段階に入った、と見て間違いないだろう。
https://facta.co.jp/article/201806004.html
>生産拠点の再編に伴い製品の供給に制約が生じた影響もありなのか？
【笹オリンパスに「引導」3文書】
5月7日、オリンパスは中国でデジタルカメラやレンズを生産していた工場の操業停止を発表した。
他でもない。本誌が2年前から追及してきた贈賄疑惑の舞台である深センの製造子会社「奥林巴斯（深セン）工業」（OSZ）のことだ。
操業停止の理由については、スマートフォンの普及によるデジカメ市場の急激な縮小や設備の老朽化とし、
約1700人の従業員は補償協議のうえ解雇する予定だ。…どれも嘘っぱちである。
デジカメの衰退は何年も前からの趨勢であり、工場を畳んで従業員を解雇するなら、事前に労働組合などと協議するのが常識だろう。
しかしOSZは何の前触れもなく操業停止を告げ、しかも即日強行した。
…日本の社員からも「設備は更新したばかり。老朽化はデタラメ」という証言がすぐ本誌に届いた。
世間や社内の目を欺いてでも、操業停止を急がなければならない切迫した事情がオリンパス経営陣にはあったのだ。
それは贈賄疑惑を完全に闇に葬る陰謀以外には考えられない。
本誌が4月号と5月号で報じたように、贈賄工作の“実行犯”と疑われる安遠控股集団が用意するダミー会社にOSZの不動産を安値で売り渡し、
裏の借りをチャラにする極秘計画がある。それがいよいよ実行段階に入った、と見て間違いないだろう。
https://facta.co.jp/article/201806004.html
>逆に、たとえ足が出ても、良いカメラを安く届けるメーカーは神
良いカメラなら赤字にならんよ
【オリンパスが”物言う株主”に狙われるわけ】
さて、バリューアクトは何を思ってオリンパス株を取得したのでしょうか？
日経新聞はこんなこと言ってます。
「バリューアクトはオリンパスにどんな改革を求めていくのか。今後の動向から目が離せない。」
改革？
企業価値を上げられる（株価を上げられる）、そんな魔法のような改革なんてあるのでしょうか？
改革とはカッコイイ表現ですが、企業ってそんな簡単に変わりません。
私は実際にオリンパスのような典型的な日本メーカーで働いていますので、よーくわかります。
本当の意味で企業を変革するには、組織風土を変えたり、報酬制度をいじったりする必要がありますが、それはかなり長い時間が必要です。
アクティビティストの一般的な投資回収期間（長くて8年程度）では難しいです。
では、バリューアクトは、どうやってオリンパスの株価を上げようとしているのか？
私は一つしかないと思います。
内視鏡以外の事業の切り離し、撤退です。
これしか思いつきません。
http://growrichslowly.net/why-valueact-get-olympus/
良いカメラなら赤字にならんよ
【オリンパスが”物言う株主”に狙われるわけ】
さて、バリューアクトは何を思ってオリンパス株を取得したのでしょうか？
日経新聞はこんなこと言ってます。
「バリューアクトはオリンパスにどんな改革を求めていくのか。今後の動向から目が離せない。」
改革？
企業価値を上げられる（株価を上げられる）、そんな魔法のような改革なんてあるのでしょうか？
改革とはカッコイイ表現ですが、企業ってそんな簡単に変わりません。
私は実際にオリンパスのような典型的な日本メーカーで働いていますので、よーくわかります。
本当の意味で企業を変革するには、組織風土を変えたり、報酬制度をいじったりする必要がありますが、それはかなり長い時間が必要です。
アクティビティストの一般的な投資回収期間（長くて8年程度）では難しいです。
では、バリューアクトは、どうやってオリンパスの株価を上げようとしているのか？
私は一つしかないと思います。
内視鏡以外の事業の切り離し、撤退です。
これしか思いつきません。
http://growrichslowly.net/why-valueact-get-olympus/
オリンパスやパナは、
お宅の売れた数は何台ですか？
と取材を受けたら嘘を言わない
お宅の売れた数は何台ですか？
と取材を受けたら嘘を言わない
低シェアのパナユーザーが他メーカーにマウントとろうとしてて笑える
低シェアのパナ とは何だよ
ミラーレスシェアだとパナの下に、ニコワン、フジ、ペンタＱが居るぞ
ミラーレスシェアだとパナの下に、ニコワン、フジ、ペンタＱが居るぞ
死んだニコ1とQを入れてやるな
>>872
全く違う
SEDは有機素材で作った電子で蛍光体を光らせる技術
有機薄膜CMOSは有機薄膜で光を集めて電気信号に変換する技術
ちなみにソニーの有機センサーはパナの有機薄膜CMOSとは完全に別の技術
ソニー製有機センサーは
電子グローバルシャッター無し
電子NDフィルター無し
ダイナミックレンジの大幅アップ無し
今のところ4Kくらいが限界
なのでパナの有機薄膜CMOSとは競合しない
全く違う
SEDは有機素材で作った電子で蛍光体を光らせる技術
有機薄膜CMOSは有機薄膜で光を集めて電気信号に変換する技術
ちなみにソニーの有機センサーはパナの有機薄膜CMOSとは完全に別の技術
ソニー製有機センサーは
電子グローバルシャッター無し
電子NDフィルター無し
ダイナミックレンジの大幅アップ無し
今のところ4Kくらいが限界
なのでパナの有機薄膜CMOSとは競合しない
ペンタには、Q以外にもミラーレスが…
でも、そのセンサーはパナフルに採用されないじゃん
>>883
採用するのは
m4/3のGH6
CM-9010
次のフルGH2
辺りだろう
その頃にソニー製有機ハイブリッドの開発がどこまで進むか知らんが
8K60Pを実現できるかも不明
採用するのは
m4/3のGH6
CM-9010
次のフルGH2
辺りだろう
その頃にソニー製有機ハイブリッドの開発がどこまで進むか知らんが
8K60Pを実現できるかも不明
キャッシュバック分値上げするってのは
仕入れ済在庫の利益が減らないようにしてるんだよね？
安売りのクレジット枠現金化をしてるバッタ屋は
キャッシュバックなんか関係なさそうだけど
便乗値上げしてるし
仕入れ済在庫の利益が減らないようにしてるんだよね？
安売りのクレジット枠現金化をしてるバッタ屋は
キャッシュバックなんか関係なさそうだけど
便乗値上げしてるし
楽天なんかg9ずっと投げてるけどな
>>885
むしろキャッシュバックってのは動かない店舗在庫を動かすためのメーカー側の配慮みたいなもんだろう
最初の仕切値が高いころに一定数買わせてるのに動かないから責任取るというかね
そのキャッシュバック額が思ったより大きいから売れなくて当初より切り下げ続けてきた店頭価格を
店側の判断でちょっと戻してるだけという話
そう考えるといかに売れてないかってことでもあるんだわな
むしろキャッシュバックってのは動かない店舗在庫を動かすためのメーカー側の配慮みたいなもんだろう
最初の仕切値が高いころに一定数買わせてるのに動かないから責任取るというかね
そのキャッシュバック額が思ったより大きいから売れなくて当初より切り下げ続けてきた店頭価格を
店側の判断でちょっと戻してるだけという話
そう考えるといかに売れてないかってことでもあるんだわな
>>887
そういえば、ミラーレスシェア１位のオリンパスは
あまりキャッシュバックやらないような
そういえば、ミラーレスシェア１位のオリンパスは
あまりキャッシュバックやらないような
もしかしてパナの有機薄膜CMOSって開発はできたけど製品化できない何かがあるのでは
>>889
バッテリーなんかいろんな技術が開発されてるが量産につながるものは滅多にないからな
バッテリーなんかいろんな技術が開発されてるが量産につながるものは滅多にないからな
ま、センサーはパナが自社開発となれば、誰でも有機CMOS実装と思うよな。
しかし、フルサイズセンサーをパナが作っていたのか
しかし、フルサイズセンサーをパナが作っていたのか
製品化するには試作から量産化しなきゃならんのだが
均一的に安定的に経済的に量産出来るか？
販売後の品質や耐久性は保たれるか？
というハードルが立ちはだかる
均一的に安定的に経済的に量産出来るか？
販売後の品質や耐久性は保たれるか？
というハードルが立ちはだかる
オリンパスみたいな粉飾決算居直り企業がいるとミソがつくから
新マウントに不参加は朗報
新マウントに不参加は朗報
ちょっと賢い人教えてほしいんだけど、
この機種に限らずベイヤー機って、
モノクロ撮影でもデモザイクしてるもんなの？
てか、しないといけないの？？
この機種に限らずベイヤー機って、
モノクロ撮影でもデモザイクしてるもんなの？
てか、しないといけないの？？
>>895
使用した光源の波長スペクトルに応じたセンサーのベイヤー配列RGBカラーフィルターの減衰値でピクセルごと補正すればデモザイクせずにモノクロ画像を得られる
使用した光源の波長スペクトルに応じたセンサーのベイヤー配列RGBカラーフィルターの減衰値でピクセルごと補正すればデモザイクせずにモノクロ画像を得られる
ありがとうございます、
カラーフィルタを経て得た単色輝度をRGBそれぞれ同じ値にすれば、
モノクロになると思ってるのですが、
そうなると各社rawからデモザイクしないで、モノクロ画像って作れそうだけど、
やってないのには、なにか課題があるんだろうけど
カラーフィルタを経て得た単色輝度をRGBそれぞれ同じ値にすれば、
モノクロになると思ってるのですが、
そうなると各社rawからデモザイクしないで、モノクロ画像って作れそうだけど、
やってないのには、なにか課題があるんだろうけど
>>898
ナトリウムランプ撮影してデモザイクしなかったらどんな画像になるか考えたら分かるやん
ナトリウムランプ撮影してデモザイクしなかったらどんな画像になるか考えたら分かるやん
とりあえずオープンソースのLibRaw使ってRawを展開できるみたいだから
やってみます
やってみます
赤い線を写すとして、赤をマスクするカラーフィルタの下の画素は光がこないので、できる画像は点線になるのでは
大人しくMモノクローム買おうやで
大人しくMモノクローム買おうやで
あーなるほど
そゆことか、わかりやすくありがとうございます
あほでした
そゆことか、わかりやすくありがとうございます
あほでした
オリンパスがキャッシュバックやってるよ。
>>893
SLに関してはレンズはコニカミノルタ設計だし
ボディもレンズもライツパークで製造してるから
パナは全くノータッチでしょ？
コンデジ以外にOEM明言してたっけ？
OEMならバッテリーとかアクセサリーが共通になりそうだけど
SLに関してはレンズはコニカミノルタ設計だし
ボディもレンズもライツパークで製造してるから
パナは全くノータッチでしょ？
コンデジ以外にOEM明言してたっけ？
OEMならバッテリーとかアクセサリーが共通になりそうだけど
だんだん他社の話になってきた
そりゃ25日も大した発表じゃないし発売は来年春だしセンサーも期待外れだし、話す事ないよ
テスターが「ニコンのZ7よりエキサイティング」とはどういう意味だったんだろうか。
動画機能が相当良かったんじゃないかと思うけどボディに手ブレ無しってのはどういうことなんだろうね
ときどき出てくる「フルのGH2」ってのは何だ？
今度発表されるパナフルの後継機ということでしょ
仮にパナフル＆新レンズが有機センサー＆24-120mm/f2.8-4.0という組み合わせだったなら、
ミラーレス大戦を制することができただろうに勿体無い
ミラーレス大戦を制することができただろうに勿体無い
当初の妄想
フルサイズ有機薄膜CMOS用マウント
小型軽量のレンズが設計
グローバルシャッター搭載
高ダイナミックレンジ
ブラックアウトフリー
デュアルスロット
グローバルシャッター 
無段階NDフィルタ
5軸手ぶれ補正
LUMIXシリーズの使いやすいUI
名前はLUMIXよりもカッコいい
DFDと像面位相差AF
動画はピクセルビニング、クロップが無い
8K
4KでRAWで録画が可能
マイクロフォーサーズのマウントアダプター
防塵防滴耐低温
3000ドル前後
フルサイズ有機薄膜CMOS用マウント
小型軽量のレンズが設計
グローバルシャッター搭載
高ダイナミックレンジ
ブラックアウトフリー
デュアルスロット
グローバルシャッター 
無段階NDフィルタ
5軸手ぶれ補正
LUMIXシリーズの使いやすいUI
名前はLUMIXよりもカッコいい
DFDと像面位相差AF
動画はピクセルビニング、クロップが無い
8K
4KでRAWで録画が可能
マイクロフォーサーズのマウントアダプター
防塵防滴耐低温
3000ドル前後
ARRIのLPLマウント互換ワンチャンある？
K-3スレより
439名無CCDさん＠画素いっぱい2018/09/19(水) 02:09:40.77ID:Jqg6MPbV0
K-7の悪夢再び・・・
＞サムスンは、日本メーカーにAPS-Cとフルサイズセンサーを生産しようとしている
フルサイズセンサーはある企業に向けてまもなく生産される模様で、そのメーカーはパナソニックの可能性がある
APS-Cセンサーは開発済みで、富士フイルムとペンタックス(リコー)の手に渡っている
NX1の改良センサーで、富士フイルムはセンサーだけ、ペンタックスはISPパッケージ(画像処理プロセッサ)も含まれている
＞サムスンのAPS-Cセンサー スペック
2820万画素
6K動画
10bit 120fps
H.265 コーデック
https://dclife.jp/camera_news/article/etc/2018/0917_01.html
439名無CCDさん＠画素いっぱい2018/09/19(水) 02:09:40.77ID:Jqg6MPbV0
K-7の悪夢再び・・・
＞サムスンは、日本メーカーにAPS-Cとフルサイズセンサーを生産しようとしている
フルサイズセンサーはある企業に向けてまもなく生産される模様で、そのメーカーはパナソニックの可能性がある
APS-Cセンサーは開発済みで、富士フイルムとペンタックス(リコー)の手に渡っている
NX1の改良センサーで、富士フイルムはセンサーだけ、ペンタックスはISPパッケージ(画像処理プロセッサ)も含まれている
＞サムスンのAPS-Cセンサー スペック
2820万画素
6K動画
10bit 120fps
H.265 コーデック
https://dclife.jp/camera_news/article/etc/2018/0917_01.html
>>919
チョンフォーラムだけの100%ウソブログかよw
ついにはT3まで寒扱いとかバカ過ぎる
チョンフォーラムだけの100%ウソブログかよw
ついにはT3まで寒扱いとかバカ過ぎる
秋祭りは終わりですか？
これからは下位～中位機種はサムスンで低価格に
上位機はソニーセンサーって時代だね
上位機はソニーセンサーって時代だね
>>922
まあ寒が日本メーカーに卸すってのは韓国人だけの妄想だがな
ソニーは有機薄膜CMOSに並ぶセンサーの開発も出来てないからニコンに卸すだけだな
まあ寒が日本メーカーに卸すってのは韓国人だけの妄想だがな
ソニーは有機薄膜CMOSに並ぶセンサーの開発も出来てないからニコンに卸すだけだな
ボディ内手ぶれ補正無しでFA？
世界で見ればパナなんて日本だけ
サムスンのがブランド価値あるからな
サムスンのがブランド価値あるからな
ライカSLマウント採用でほぼ決定だとよ
パナソニックが正常な判断をしてくれたようでよかった
IBISなしなのか～
残念だけと購入は見送らざるを得ない
残念だけと購入は見送らざるを得ない
>>922
5年後には
Samsungがシェア8割押さえてて
SONYはニッチな分野かもな
5年後には
Samsungがシェア8割押さえてて
SONYはニッチな分野かもな
パナがOEMで作る代わりにパナブランドでも出させろっていう契約かな
あんまり長続きしなさそう…
あんまり長続きしなさそう…
FT5でSLマウントだって
ガッカリだぞ👿
ガッカリだぞ👿
MFTは続きそうで良かった
SDカードでない可能性あるのか
ニコンみたいにXQDカードになる可能性あるのか
ニコンみたいにXQDカードになる可能性あるのか
キヤノンに土下座してRFをライセンスしてもらったら良かったのに
マイクロフォーサーズをフルサイズに着けたら写りがこうならない？
パナフルはSLマウントか
本当にSLマウントならAPS-Cサイズにクロップされるけど
ライカTLレンズもアダプターなしでも使えるようになるな
ライカ持ってる人にはいいかもだけどライカ持ってない人厳しいか
本当にSLマウントならAPS-Cサイズにクロップされるけど
ライカTLレンズもアダプターなしでも使えるようになるな
ライカ持ってる人にはいいかもだけどライカ持ってない人厳しいか
SLならレンズあるし買うわ
SLとなればボディ3000ドルはガセっぽいよな
SLマウントの、まあまあ安いパナレンズも出るでしょ
そりゃ3000ドルで買えるわけないじゃん
中華メーカーならまだしも
中華メーカーならまだしも
SLマウントはかなり面白いと思う
ライカ銘のパナレンズは出すのかしらね
ライカ銘のパナレンズは出すのかしらね
当初の妄想からトーンダウンしてきたな
動画勢が食指伸ばすだろうけど右肩下がりで終了しそう
動画勢が食指伸ばすだろうけど右肩下がりで終了しそう
ライカマウントなんて使われてもレンズ高すぎて買えねー
サードパーティーレンズなしになるか
ライカSL/TLはマウントのスペックとしては理想的だと思うなぁ。
35mmで不足なくAPS-C入れても過剰感少ない。
どのサイズも出せる。
35mmで不足なくAPS-C入れても過剰感少ない。
どのサイズも出せる。
やりようによっては世界中の大金持ちを顧客に出来るし、ライカもかなり間口を広げる事が出来る
まあパナは、地味でもそれなりの完成度で
製品を出してくる会社だから、
机上のスペックの訴求度は低くても、質実剛健
よく考えられたまとまった製品を出してくると思うよ
そういう意味で、楽しみに待とうよ
製品を出してくる会社だから、
机上のスペックの訴求度は低くても、質実剛健
よく考えられたまとまった製品を出してくると思うよ
そういう意味で、楽しみに待とうよ
タムロン、シグマ、コシナから出るだろ
動画スペックで言えば一般的需要以上の無駄ハイスペを出してくるのがパナ
25日の発表でGH5やG9が値上がりする可能性ってある？
>>935
XQDカードは「サンディスク、ソニー、ニコンにより発表された」規格。
ニコンが積極的に採用しているのもそういう理由だし
噂の真偽はともかく、これをパナが採用する理由は今のところ無いように思う
SDカードはUHS-IIより上位のSD Expressが発表されているから
こちらを採用してほしい
XQDカードは「サンディスク、ソニー、ニコンにより発表された」規格。
ニコンが積極的に採用しているのもそういう理由だし
噂の真偽はともかく、これをパナが採用する理由は今のところ無いように思う
SDカードはUHS-IIより上位のSD Expressが発表されているから
こちらを採用してほしい
来年３月というのは
SD Express 製品が出てくるタイミングもあるのかなあ
SD Express 製品が出てくるタイミングもあるのかなあ
マウントからしてこう話がころころ変わるとどれが信頼できる情報なのかわからないわ
センサーも有機薄膜なのかそうじゃないのか、どっちが本当なのか
センサーも有機薄膜なのかそうじゃないのか、どっちが本当なのか
まぁ普通に考えたらSLマウントになるのは当然だったなぁ
SLマウントにmftのレンズ付くの？
フランジバック2mm、半径は5mmしか違わないからな
でもmtfなんかよりライカのレンズ使えた方がずっといいだろ
でもmtfなんかよりライカのレンズ使えた方がずっといいだろ
シグマと組むのか
うーん
うーん
複数マウント対応だったりな
大抵のフルサイズボディよりずっと高い標準レンズとか
まぁ何というか
まぁ何というか
ソニーユーザーだけどパナのフルサイズは期待してる
マウント自体を交換出来る構造の可能性もあるがボディがデカくなるな
シグマなんか出てきたらライカが一番損するんじゃないの？
最初からMC-11出してくれそうだな
情報が出れば出るほど残念な感じになってるな
まあ俺は動画と動画のAFさえ良ければどうでもいいけど、そういう価値観が一般的でない事も分かるし、結局はGHユーザーの為の8K時代に対応するためのフルサイズ規格なんだろうね
まあ俺は動画と動画のAFさえ良ければどうでもいいけど、そういう価値観が一般的でない事も分かるし、結局はGHユーザーの為の8K時代に対応するためのフルサイズ規格なんだろうね
後から縦位置でも横でも好きに選べるし、水平直してもクロップされないというメリットあるよ。
総画素数が厳しいのが問題。
総画素数が厳しいのが問題。
ライカにとってどういうメリットがあるのか、いまいちわからん。
スチル用ライカレンズの動画需要ってのがメリットじゃね
有機センサーをお安く卸してもらうとか。
レンズ売れるじゃん。当面パナレンズ揃わないし。
長い目で見ても基本的な価格帯が違うだろうから互いに侵食しにくい。
オリとペア組むよりも間違いなく相互に効果出るよ。
長い目で見ても基本的な価格帯が違うだろうから互いに侵食しにくい。
オリとペア組むよりも間違いなく相互に効果出るよ。
43 Rumorsが情報(噂)を更新し、
ライカ・パナソニック・シグマが、SLマウントベースの新フルサイズシステムのパートナーシップ発表を行う確認が取れたと噂しています
ライカ・パナソニック・シグマが、SLマウントベースの新フルサイズシステムのパートナーシップ発表を行う確認が取れたと噂しています
MC12?出るな、EFレンズすぐ使えそう
>>957
案外2モデルを1つづつテスターに配ってるオチかも
とあるテスターには有機薄膜モデル
とあるテスターには現行センサーのをとか
これなら情報の混乱になるかな
案外2モデルを1つづつテスターに配ってるオチかも
とあるテスターには有機薄膜モデル
とあるテスターには現行センサーのをとか
これなら情報の混乱になるかな
ライカユーザーからするとレンズが圧倒的に増える
ライカもユーザーにせっつかれてるんだろ
ライカもユーザーにせっつかれてるんだろ
こっちのがリアルユニバーサルマウントになるのか？
こんなに二転三転する噂ではもはや3月発売すら信用できない
手ブレ補正なしなんて買う価値なしだろ
25日発表される瞬間までノイズまみれの情報だわ
手ブレ補正なしなんて買う価値なしだろ
25日発表される瞬間までノイズまみれの情報だわ
ライカのOEMだな
台数出ることはあまり期待してないのでは
台数出ることはあまり期待してないのでは
二転三転と言っても覆されたのはFT2の噂
元からその程度の信頼度だった
ちなみに手ぶれ補正なしもFT2
元からその程度の信頼度だった
ちなみに手ぶれ補正なしもFT2
どこもSLマウントと書いてるがライカ公式はLマウントなんだがな
パナは安いライカでFF出すってのは噂が出始める直前にどっかで見たな
独自マウントの噂もFT5じゃなかった？
>>986
Lマウントってのほかにあって混乱するんよ
>>986
Lマウントってのほかにあって混乱するんよ
ライカ パナ シグマの協力関係も噂？
正式発表じゃないよな？
正式発表じゃないよな？
パナテスト機にシグマで生産しているライカの筐体とレンズを流用したのが噂の元じゃ無いのか
そもそも正式には何も言ってなくない？
もともと、パナ・シグマ・ライカは
協力関係だから全く不思議ではないよな
協力関係だから全く不思議ではないよな
オリの消滅が確定したような気がしなくもない。
オリの話題は触れない方が良いと思うよ・・・
フォーサーズで8k出すのはほぼ無理で見限られたか。
オリはソニーにつくか、パナについていくか。
どちらにせよ岐路にたっている。
どちらにせよ岐路にたっている。
ライカSLマウントはマウントに欠陥ないの？
アレも元々aps-c向けだよな
ライカマウントだとセンサー薄いから、オールドレンズが使えてレンズが売れない
mmp
lud20190621135312caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/dcamera/1536853172/
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