!extend:checked:vvvvvv:1000:512
ネタバレを含み、今後の展開を妄想・考察し議論するスレです。
ストーリーやアプデ等の愚痴を言うスレではないんですが、
スレタイを読めない人がたまに混じるみたいなんで各自NGしてください。
次スレ
>>980でお願いします。
スレ立て時は一番上に「 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 」をコピペして立てるとIP表示になる、はず
前スレ
【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ55
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dqo/1526960670/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured おつほしゅ
エテーネ王宮が消えた時キュルルが「今未来が変わったキュ」って言って
未来ではなく現在に繭が現れたときからタイムパラドックスの渦中にいると思う
タイムパラドックスは大きく分けて3通りの解釈があるらしいけど
果たしてVer4はどの解釈を取るんだろうね
保守ついでに
オルセコが滅びたのはただの自然淘汰じゃないかと思ってる
ドランド平原とか水源あるし各種アクセスもよさそうだからみんななんとなく移住してったんじゃないかな
ランガーオはアホみたいに環境悪い立地だけどゾンガロン対策だし、逆に修行のメッカみたいになってるし
息子たちへの遺言？からして末弟残して他の兄弟は各地へ行ったんだっけ
現在に生きている者がその時代より過去を改変することで現在を変えるのは難しくて
それより未来を変えようとするのはそれよりは可能性があると勝手に解釈している
4.1でファラス回収、4.2でメレアーデ回収
4.3はクオードかな？
マローネは最後っぽいよね
マローネを4.4で回収して
4.5でラストダンジョンなら収まりがいいな
ファラスの復活で始まり致命傷を受けてto be continued…のテンプレが生まれつつある予感
>>8
ギルガランの遺志によりオルセコという国の繁栄より
オーガという種族の繁栄を優先して大陸全土に散っていったかもしれないらしい
オルセコ国はグレンやガートと名を変えて続いてると言えなくもない
･･･かもしれない クオードは3000年前のドワチャッカでさまよってそう
この手のテーマをやる時は、何回やっても何回やっても同じ運命に到達してしまう体験を最初にしたい
どうすればあれを回避できるんだと奮闘するのはその後だよね
それをしてるのは別のキャラ（黒衣さん、メレアーデ、兄弟？）で
主人公はうまいこと誘導されてるただのコマなのかもしれないけど
7のルーメンパティーンにならないことを祈る
多分どうにかなるんだろうけど
オルセコは何で滅びたのか分からず終いだったな。
後日談的なクエスト追加されるのかな
あのあと少なくとも300年は続いてるし
滅亡理由が今回のストーリーと全く関係ないから入れなかったんだろう
そういやピュージュ関連なかったな
オルセコの誰かがジュリアンテにつながるかな？と思ったけど
ゾンガロンやガルレイの経緯で
なんかほとんどあの地のオーガが魔物(ボス系)になったイメージがついたわ
>>18
わからなくは無いが、自キャラでやるにはかなり重いネタではあるんだよなー
多分黒衣さんにその役目を担わせてるんだとおもう。
そうすれば主人公視点ではエグいとこ見せなくて済むし 何をやってもどうあがいても同じ望まない結果とか何度も繰り返しちゃうと
絶対SAN値が限りなくゼロに近くなるよね・・・
オルセコは９００年前に何の脈絡もなくいきなり滅んでるからなー
エリガンの説明でオルセコを出て新たな国を興せってあるから
移住が進んで最後は自然消滅したんじゃないかな
あれ自分の死後、後継ぎに国を任せるんじゃなく国民に総移民を促す国王すげーなと思った
>>14
クオードが黒衣の剣士と互角に戦えるとは思えない 時間跳躍じゃなくて勇者関連だけのストーリーにすれば批判は少ないかも
地味にギルガラン大王ってよばれ方が好き
なんかあいつ偉くなったな感がある
>>26
何の脈絡もないというけど
モンスターがそこらにいる世界で国が滅びることは別に珍しいことではないと思うよ アルゴングレートって誰に会おうとしてるの？
アルゴングレート関係の話すぐ忘れてしまって、いつもなんだっけってなる
推理小説は最後まで犯人を明かさないで真犯人を考えるストーリーもあるけど
犯人を早々に明らかにして、なぜそうなったかの動機などを解明するのがメインの
ストーリーもある
バージョン4は後者だろう
だから黒衣パドレや黒猫メレアーデを4.2で早々に明かした
これからはパドレやキュルル知りクオードと見ろと結晶託したメレアーデが
なぜそういう行動をしているかの謎解明がメインになるんでしょ
アンルシアは時渡りの力が無いから盟友について行けないと言われて留守番だったが
メレアーデは力があるからこれからは同行するのかな
持ち前の行動力に賢者サラムから教わったサバイバル術もあるし
キュルが言ってた怪しいほうの王女て
誰？前まで出てた訳知り顔の奴？
>>33
「大事な物とは何か」という問いの答えを見つけるために3匹で旅に出る（第一話）
3匹のうち1匹が女医と共に人助けの旅をし、死の間際にアルゴンハートを女医に託す（第二話）
3匹のうち1匹（コドラン）が人間の男性に恋をし、人間の少女の姿になって結ばれて幸せな一生を送る（第三話）
真セレドの施療院1階にある本と、ランガーオ村にいる少女の話も聞いておきたい。 キィンベルで会った方
キュルルが追いかけるけど消えた
>>26
敵対国の憂いがなくなったので、水源豊かなガートランドに建国して引っ越した説。 トランドと戦争してたのも奴らが水源独占してるからって本に書いてあったしな
鬼岩城の黒ネコは、今のメレアーデ？
それとも、1000年前にレンダーシアでいた(おそらくこれから時渡りをして主人公を助ける)未来のメレアーデ？
>>43
それを判断できるだけの材料が無いからわからない 実は今？のメレアーデがキュルルと初対面のフリしてるだけだった
>>41
ガートランド建国はオルセコ滅亡４００年後だからなあ
つーかよくあんなとこに待ち作ろうと思ったもんだわ、ラダガート
リアルで言うならグレートロック削って町作ろう的な発想だろｗ 猫メレと一緒に出てくる俺の影は一体なんなんだろう
若干ホラーなんですけど
普通に猫メレが「ニャーン！（ここ通れるよ）」ってジェスチャーで教えてくれればいいと思う
猫メレ関係無いでしょ
幻想のドミネウス邸では猫いないのにあの現象があった
>>48
4.3以降のストーリーで何んらか理由
(例えばその時代のその場にある重要アイテムの回収)で
同じ場所に時渡りをした主人公と今回から一緒になったメレアーデなんじゃないかな？って
全くそのままの姿ではその時代の自分達に混乱
させてしまうので、メレアーデは黒猫に
主人公は、レムオル草とかで姿が薄っすらとなるとか
そういうことじゃないかな？ ということはあれは未来の俺が30秒前の俺に出したヒントだったのか。
おれは無口だから誤解されやすいね。
闘技城自体は今でも多少崩れてるだけで施設としては申し分ないし
王の血が途絶えたのか国に縛られない考えが蔓延して良い土地に流れ過疎ったのか
魔物襲来もしくはパウギアを恐れて離れたのか謎が多いな
そこに少なくとも同族の抗争がないのは確かだろうから
オーガを捨てたゾンガロンが結果的にオーガの抗争に決着つけたってのも皮肉な話だ
闘技城から闘技場に名前が変わってるから
城としての機能を失ったか、必要なくなったか、元々は闘技"場"が本来の施設としての目的だったのか
元々闘技場だったのが、戦乱で逃げ込んで住居として使ってるって言ってなかった？
城なのに城下町がないタイプは珍しいな
あとメレアーデがゾンガロンの光を受けたからって
猫の言ってる事まで理解できてるのが謎
猫というより獣の言ってる事を理解できる感じかな
ゾンガンロンの光
あれオーガをかぎりなく元の姿にもどすってあるけど
これが事実ならルティアナは
カズバランを作りカズバランに獣（魔物？）を改造して自分の眷属にするよう命じたうえ
その眷属が住む場所まで用意したのか…
相手（ジャコヌバ？）の戦力をそっくり改造して味方にするとかすさまじいわ
後、主人公や賢者が獣（魔物？）になるのはほんとわからんが。
分かったのはエイドスが禿げ隠すために麦わら被ってる事
（魔物になったとき慌てて頭さする時点でね…ｗ
>>58
だって神やぞ。生物を創造するのも滅ぼすのもガンプラを作るのとそんなにかわらない感覚なのだろう。
あのグランゼニスほんの些細なことで人間滅ぼそうとするし(9) ジャゴヌバから見たら
神が勝手に魔物を七種族に変えて敵にしたってところか
12将のドラゴンガイアが人間に従う飛竜を憎んだようなもの
魔物A「ニンゲンめ、死ねー！」
魔物B「まて！あいつはガズバランにニンゲンに変えられた仲間なんだ！」
魔物A「そ、そんな、どうすれば・・」
人間<<獲物呼びの咆哮>>
魔物C「あなた呼んだ？」
魔物D「父ちゃん！遊ぼー」
魔物B「バカ！来るな隠れてろ！」
ナドラガ「何やってんの馬鹿兄貴って冷たい目で見られたでござる」
>>18
それなんて言うPSO2？
とは言えもう少し主人公は強いんだぞって言う描写欲しいな。いつも棒立ちで見てるか身構えてるだけだし。毎度窮地の味方のもとに駆けつけて攻撃を剣で弾き飛ばして登場とかしなくてもいいからさ。 10の主人公って歴代主人公の中でもかなり不幸だよなぁ
そうだな・・
俺は幼馴染の不良の魚人間に撲殺されたわ
あの主人公の影がヒントになってるけどいつかそれと違う道を進む時もあるのだろうか
メレアーデがチャコルをいつから飼い始めたかは分からんが(ストーリー中に説明あったっけ？)その飼い始めた当初からチャコルは魔物にされてるメレアーデなのか？
それからエテーネ村の復興を何も手をつけてない状態で４のストーリー進めた場合ってもしかしてねこあつめできないの？
それとも村の復興が４を進める条件になってたっけ？
>>65
2回も殺されてるしまた殺される可能性もあるだろうね 故郷の村が滅ぼされるは今までにもあったけど2回死ぬはないよなぁ
>>64
学園ではそれができてなぜ本筋でできないのか…
身構えてるならまだしも普通にぼんやりして行動不能にされる描写は減らしてくれ
ver.4いや3からちょっと不満なんだよなあ油断しすぎなとこ 11のコロシアムみたいなムービーでの戦闘シーンが欲しい
もちろん主人公主体のやつ
>>71
>>72
そういうのが10にないのは種族ごと調整やる職業によって武器がバラバラだから出来ないんじゃね？11や8みたいに固定じゃないし >>64
主人公の武器が11みたいに片手剣や両手剣だけならありえるかもね 天地雷鳴士の5話で、天地雷鳴士でもなんでもない酒場サポの皆さんまで協力してる姿はちょっとギャグだったしなw
実際殺陣をプクリポにやられてもギャグにしかならんしなぁw
他は兎も角プクリポ辺りは専用で作らな
あの無抵抗ぶりは絶対助かる自信があってのものなのか、いっそ死にたがってるのかもしれん
>>8
魔祖の血族の配下(レギルラッゾたち)の侵攻があってガートラントとグレンに移り変えたんじゃないかな
両国ともオルセコの末裔だと思う
盾の盟約の発祥もオルセコだからグレンは間違いない 自分のキャラは結構おとぼけ顔してるから捕まるだろうなって思ってる
というか強すぎて捕まらなかったらストーリー進まんから仕方がない
たまには牢を自力でぶち破って追われるのも面白そうだがｗ
そういえばオーガの話なのにマイユ出てこなかったな
共闘できるのもいつになるやら
神話編で9との関わりが出てきてから、今ではほぼ全てのプレイヤーがこれが9の未来の話なんだなと思い込んでプレイしてるだろうが、それは大きな間違い。
まず全てのプレイヤーを勘違いさせた神話編についてだが、「世界を救ったとされる星空の守り人と呼ばれる天使逹」とは「9主人公のことを指しているわけでもなければ、天使＝9主人公ではない」ということだ。
これは遠い昔にそういうことがあったという話しでしかなく、9主人公だと断定するものではない。初代時の王者も同じく。
よって神話編では9→10と断定するこは出来ない。
Q グレイナルは9のグレイナル？
→9グレイナルとほぼ同一思われるが、これだけで時系列9→10と断定はできない。
Q 詩にグレイナルと一緒に戦ってエルギオス倒したと書いてあるだろ？
→9主人公と断定出来ない、エルギオスを倒したなどとはどこにも書いていない。
次に時系列を語る上で無視できないのが「妖精の女王」であるが、これも多くのプレイヤーを勘違いさせている。
妖精の女王が9に出てくるアレにそっくりなことや、妖精の女王の「ネイル」発言もあったため無理もない。
しかし時系列9→10を確定させるものではない。
妖精の女王の登場で多くのプレイヤーは「サンディ」と思いこんでるのだが、登場したのは「妖精の女王」であるということを履き違えてはいけない。ゲーム中にサンディという名前の妖精は一度も出てきていない。
また、9のサンディと妖精の女王の共通点に姿以外で口調や「ネイル」をしているところもあるが、サンディとは断定することは出来ないのである。
ネイルをするのは「そういう家系」ということも考えられるため。
妖精の女王の「古い友達」発言、これも9主人公を差してるとは限らない。
昔の友達と似ていると言っているものでしかない。
時系列9→10は断定とまで行かないものばかりだが、今回で9と10の時系列を決定させたものがある。
おそらく設定に関してはシナリオ班は当初から一貫していると思う。
>>58
ジャコヌバさんの戦力改造して今の姿にしたと考えると急にジャコヌバさんが可哀想に見えてくる 選王の儀礼場ってさ
アプデ後まだストーリーやってないのに
先に進めてるフレがそこにいる時に場所の名前出てたんだけど
ひょっとして前から存在してた？
先にフィールドがしれっと追加されるのはよくある話
今回カルデア山道の横穴も追加されてるしね
>>87
アストルティア自体がルティアナに変えられた世界だから
最後の方はそういう話になっちゃうのかな ギルガラン「親父がいなくなったから、長男の俺が王位を継ぐぞ」
ムニュ「おかのした」
↓
ギルガラン「俺の王位を継ぐのは末子な」
国民「おかの・・・ええ！？」
反発やばそうなんですけど
王族の末子相続法ってのが実際にあったんだぜ
メリットは後継者が若くて長生きする可能性が非常に高いので政権が長期安定する
デメリットは末子以外が力を持っていた上に兄弟が納得しないと跡目争いが確実に起きる
結局揉め事が多くてが長子相続法が主流になったが
>>82
うっすらと５００年前のガミルゴのトーク内容の中にラダガートがガートラントを建国しようとしてるとか行ってみようかなとか言ってたはずだからオルセコ滅亡後にガートラントに直で向かったのがいたとしても建国に至ったのはレイダメテス後じゃないかね 1300年前の魔封戦姫の部下(クエストの依頼者)が、現在の魔封戦姫？
先代も見た目オーガの色白だったから、
・魔封剣姫を継ぐと不思議パワーで白くなる
又は
・あんな日の当たらないとこに千年もいたから白くなった
のどっちかかなあ
モルガンちゃんは来年のアストルティアクイーンの有力候補だな
オガ子好きが必ず仕掛けるはずだ
今回みたいに元は資源巡った争いの末父や兄弟が死ぬことになったから
子供たちに各地で国を興すように言ったのもいざとなったら協力関係結びやすそうなのもあるなあ
仮にゾンガロンみたいな敵に1国は乗っ取られても他国に血筋は残るわけだし
ワグミカは俺も好きだけどクイーンになるにはエピソードが弱いな。
アル中凄腕ロリババアって属性はかなり美味しいのに……
ワグミカメインのサブクエとか欲しいところだ。
アストルティアの平均寿命は分からんが、やっぱり長命の術があるんかね
>>53
スタンド名：「時の矛盾による影（タイムパラドクス・シャドー）」
能力：決まっている未来を見せてくれてその通り行動すれば能力者を良い未来へと導いてくれるスタンド。
他のどの干渉を受けたとしても未来は収束される。
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ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ リアル24時間のうちにアストルティアだと20回昼夜が入れ替わるということは
サービス開始6周年が間近に迫った今、アストルティアでは実に120年が経過しようとしている。
これストーリー的にはどれくらい時間経ってるんだろうな
各バージョンの最後の宴でそしてよがあけたの回数と全メインストーリーの上映時間とマップとダンジョンを最短時間で通過した計算を合算した分以外は全部サザエさん時空で処理だろ。
多分半年も経ってないな
>>89
ストーリー進めてないサブで確認したらハシゴすら存在しなかった
やっぱフレ欄に名前が出るのは普通にネタバレだった オーガがいい歳しても若々しいのは戦闘民族だから青年期が長いというサイヤ人理論だろう
なおスピンドル兵士長は研鑽を怠っていたため例外
ぜラリム姫が結婚できなければスピンドルが次期ガートラント王
でもスピンドルって若い時はイケメンだったんだよね
つまりオルセコのイケオガの血を引いてる可能性も
独り身っぽいバグド王とくっつけてグレンとガートラントの親睦を深める手も
バグド王ｘスピンドルってさすがにマニアックすぎませんかねぇ…
バクト王はグロスナー王とオーガ式レスリングでヌルぐちょの中なのだ！
10の主人公ってレベル100越えてるから人外扱いなんだな
正確には実を食べた時点で人外
今回聴覚作り変えたけど他やるとしたら視覚嗅覚触覚味覚あたりが思いつくけどあとなんかあるかな
思いつくも何もそれしか無いやんけ
あとはもうセブンセンシズとか阿頼耶識とかになっちゃう
原形解放とか作って二分間ルディアナに改造される前の元の姿を取り戻すとかやりゃいんじゃね
船渡しが言うヨーソロー！ってジャックスパロウのヨーホーのパロかと思ってたら日本語の「よろしくそうろう」なんだな
シナリオとLv解放は連続してないとはいえ、せっかくだしそのうちシナリオ中に聴覚が人外な描写入れてくれると嬉しい
盟友の護りも、本編で初めて使う前に学園で先に発動するとか今は普通にあるしな
ガズバランの印をくれたグリエの子孫って
タイミングよすぎて違和感があるんだけど
Lv100以上の解放ってあれ進化の秘法だろ
最後はピサロと同じ末路だな
人間、種族に続く第三の姿で人外変身モードとか増えないかな
アストルティアには種族や魔物の他に普通の動物もいるから、動物の神の力によって動物に転生できてもおかしくはないな
>>126
あれは女神の果実（DQ9)だからどちらかというとアダムとイヴの禁断の果実的なやつなんじゃない。
DQ9だと願いを叶えるけど耐えれなければモンスターになったりしたよね。たぶん人を超えたいと願（わされた）ながら
食べたから主人公は人外となったわけだ。この主人公・・・そのうちどっかのシリーズの神様とか精霊とかやってそうだな。。。 >>125
4.1以降は取って付けたような展開多いよね
以前からあの場所に立っててあいつ何だろう
バージョン4中で何か関係ありそう？って思わせていればよかったのに 人を超えたって言われてもステータス伸びるだけでほとんどそんな自覚ないよね、その気になれば六聖陣みたいに千年以上生きることもできるのか？と思ってみたりもするが
気になっているのが紅竜たちの記憶シリーズはまだ配信あるのかってこと
・共に人助けしていたが女医のセレディーネをかばって死んだやつ
・人間に恋して自分も人間の姿になり人として死んだであろうコドラン
残り一匹は魂がつまびく音色クエで偽の世界で倒したのと同一個体だろうか
「あんた昔ぼくたち兄弟の写真を撮った旅人ドラね！」みたいに旧交を温めることもなくぶちのめしてしまった記憶だけど
アルゴングレートは絶滅したとか言われたけどコンギス氏の作ったあの三兄弟が全てなのかまだ他にもいるのかどうかもよくわからん・・・
あ！そうだ！
今回こそゲルト海峡の盾島に入れるのかと思ったら何も無かった…
俺ら既にＡＳＴで１２０年くらい生きてるんだろ？
作中ではとっくに人間やめてた
パドレの目的って、時空の狭間で自らが葬った魔人リンジャーラを元の人間として蘇らせて親友を救おうとしてるんじゃないのかなぁ
そのために竜神の心臓やら不死のチカラやら強大な力を求めてるんでは
>>131
偽のアルゴングレートは劣化コピーであり実はまだ現代もこっそり生き延びていると予想
最後のクエストで別の異性のアルゴングレートを見つけてハッピーエンドだ >>134
でも記憶を失ってる風でもなかった？
わが子の名前聞いて頭痛に苛まれてたし
あ、でもファラスのことは覚えてたか ドランドのグレイトドラゴンとか雪山のアンゴラーとかみんなどこに消えたんだ
ナドラガンドはとっくに封印されてる時代だし
>>138
数百年後に現れたレギロガをどうにかするような連中に駆逐されたんだろ >>141
ガミルゴはなんで大岩になったんだっけ
なんか塞ぐか支える為だったような覚えはあるんだが…
500年前の四術士みんな体張りすぎ
力持ってるとろくなことないな >>138
確か若い頃のバグド王が大暴れして近隣の強力なモンスターを片っ端から潰してった
って話がどこかにあったような
あと、雪山は大木が現代まで残ってないから多分レイダメテスに丸焼きにされてると思われるので
その時に熱さに弱い（寒冷地に適応してた）奴も巻き添えになったんじゃないかな 吹き出した魔瘴から人々を守るために術で巨人化して〜って理由だったはず
>>133
アストルティアの1日を地球の1日と同じ認識にしてるのがまず間違い
住民は夜になっても昼間と同じことをしてるし、宿で休んでも一晩明けるわけじゃない
コンシェルジュが ここに来て○ヵ月経ちました と話したり、正月にあけおめ挨拶するように
太陽の動き的な1日と日数の経過は関係ない ガルゴーレンの寿命引き換え変身薬→ガミルゴ変身術→生体年齢と外見が一致しないおばさん→美容室って流れなんやろなあ
>>135
別のアルゴングレート＝コドランと人間のあいだに生まれたドラゴンハーフ
まで妄想した >>145
いやー。１２０年はネタだから。
俺はサザエさん時空派だから画面内の１日は１日でいいと思ってるけど。メインストーリー内で進行した時間以外は全てサザエさん時空で処理だろ。
キャラクターが時間経過に応じて移動しないのは開発にやる気がなかったとしか思ってないけど このイベントだとヤヨイさんが気になってな
どうやって偽のピラミッドから来たんだ？
主人公にはピラミッドの君かと言ってるから偽から来たのは間違いなさそうだが
イベントだからそこはご愛敬ということなのだろうかね
>>130
あいつの存在って消えちゃったんだよね？確かめる術がない
なぜか再登場して実は…みたいな事無いかなあ ご都合な学者が何かの伏線だったり、主人公の特異点っぷりの予兆だったりすると面白いけど
何か強い信念の下動いてるんだと思ってたパドレがまさかの「うっ、頭が…」やっちゃったせいで、学者登場も単に理由考えるの面倒臭いから偶然で済ませたんだろうなあ…と思ってしまう
>>152
ギルガラン大王の子孫ですって言ってまだいるよ >>151
普通にグランドタイタス号で来たんだろうな
偽ココラタの浜辺から ガズバランの印をくれるマンは歴史の修正力が働いてクリア後はギル王子の子孫になり口調も変わるのと
名前がエリガンというグリエでもギルガランでもどちらの子孫でも使える名前になっているところが見所かな
>>160
母方の血のほうが強いこともあるしなｗグリエが結婚するはずだったオガ子が
ギルガランと結婚したとかでもいいわけだしその後に生まれた子が歴史通りのオガ子と
イチャラブしていけばなくもない。 のび太の嫁がジャイ子からしずかちゃんに変わってもセワシが生まれてくる理論
ギルガランはグリエの精神引き継いだから
必要とあればオルセコ捨てて
民と一緒に新天地探してもおかしくない
カミハルムイが理由違ってもやってるから
無理ではない
>>163
その時代より300年後までオルセコ闘技会は存続しているから
少なくともグリエorギルガランの代で新天地移住をしていないことは確か もしかして二人目の王者の敗北も黒衣の剣士のせいだったりするのかな
エルトナ大陸で負けたってことは世界樹なんかも被害にあうだろうし
ゴフェル計画の発動なんかも魔側にはいろいろ都合がよくなりそう。
5000年〜1万年前以上の神話時代の間が災厄1回目の話くらいしか魔側攻勢のイメージがないし
５大陸側の歴史がその間平和で（魔側の攻勢がない）5大陸が荒れたきっかけになったのが
災厄2回目のゴフェル計画によって5大陸衰退によるものだとしたら2回目の災厄は魔側にとって
かなり重要な歴史なのかも。実は2代目王者が殺されたのか、一緒に戦うはずだった仲間を来れなくしたのか
それとも災厄事態にパワーアップを施したのか。
鳥山絵だからとかいうのも分かったうえで言うんだけど
パドレって誰かに似てるなあとおもったらDQ9にでる天使イザヤールに似てるんだよねｗ
パドレが禿げたらあんな感じになると思うしイザヤールに髪が生えたらパドレに見えるｗ
エテーネ王国には星（天使？）落ちる谷なんて場所もあるし
パドレ邸だけに唯一飾ってある星落ちる谷の絵も意味深だし
もしかして本人なんじゃとたまに思うｗ違うだろうけどｗ
話の続きで一番望まれてるのってやっぱエクゼリア案件だよな
ver4で唯一未来編にしてコゼットやロディアその他のハッピーエンドが見たい
真災厄とも勿論決着を付けよう
今の冒険者の強さなら同盟組まなくても余裕だし
防衛軍の次のマップ予想
光の河が近い場所でよさげなマップといえば「ボロヌス溶岩流」あたりかなあ？
４．３あたりのストーリーでドワチャッカ3000年前とかやって4.4でエルフストーリーして
4.5あたりに新マップ追加だろうか。防衛軍は今のメインストーリーで過去の保管しつつ
Ver5のメインストーリーで敵の進軍の原因とか目的が明らかになって〜みたいな流れかな。
Ver5はよくある大戦争勃発ストーリーでアストルティア＋ナドラガンドVS魔界＋異界滅神って構図になるのかもしれない。
そろそろエックス君の危機にかつての強敵が味方としてかけつける少年漫画王道の熱い展開を希望
ホワイトデーイベントでパドレは
我が野望のためには…とか言ってた
から頭おかしくなってるのは間違いないかと救いたいとか助けたいとか
よりヤバい事企んでる
エグゼリア王国って確かシオドーアがオーグリードに建国したんだっけ
明確にされたわけではないが状況証拠としてはそうだな
主人公はまだパドレ/マローネの子供って確定していないんだっけ?
主人公の名前に誰も反応しないってことはまだ生まれたばっかりで名前が決まっていないとか?
パドレだけ名前に反応してるようなんだけどパドレが密かにその名前を付けようとしていたとか?
>>173
眠ってたファラスも主人公の名前呟いてたが
あれも主人公のことじゃないだろ多分 >>169
エックス君が繭との戦いで犠牲になって死ぬかもしれないね >>173
主人公の名前聞いた人みんな
ん・・
みたいな反応してたの気づかなかった？ >>169
アンルシアの精神世界で魔勇者が発破をかける場面ならあったはず >>169
駆けつけそうなかつての強敵…その展開は好きだが
敵対した奴軒並み死んでるんだよなー
マトモに生き残ってるのはプスゴンくらいか？ 兄王子はいつの間に子供を作っていたのかな
お相手は大臣?
クォードと再会した時に「ありふれた名前だから気づかなかった」みたいな嫌味言われなかったっけ？
バージョン4以前からもたまにあった気がするから
オンラインゲーム的な配慮テキストなのかそういう設定なのかよくわからんけれども
ファラスが主人公のことを呼び捨てで呼んでんだよな
パドレの子供だと気付いていたら様付けで呼ぶんじゃないかと思って
5000年前では「ありふれた名前」と言われたし、ヒストリカあたりから「古風な名前」って言われてたよな
4.2の終盤のシーンでは、主人公のこと殿呼びで「お逃げください！」と言ったり
主人公殿を死なせる訳にはいかない！と言ったり
明らかに主人公に対する態度がかしこまってたな
マローネから託されたという使命に未来の我が子の情報を聞かされたのかも
エテーネ太郎とかエックス的なありふれ具合なんだろうな
4.5までといってたから4.5で最終決戦やるはずだけど繭がラスボスなのかねー
繭からなんか出てくるのかどこかへつながってるのか
目はあったけど
>>188
普通に考えたら中で何かが変態してて成虫的な何かが出てくるんだろうけど >>183
ホーローにはエテーネらしい（キュートだかラブリーみたいな表現）な名前って言われてた 謎本で「じゃあのび太はジャイ子と不倫してえらいことになるんだな」って突っ込んでたのにはﾜﾛﾀ
実はエックス君を救う為に邪魔してる系は妹ちゃんでやったし
黒幕に操られてる系はアンちゃんの兄さまでやったし
歪んだ正義系はドミネウス王でやったし
やっぱ実は別人系じゃないの？
ファラス今になって現代で手記を書き始めたってことは、このあとちゃんと5000年前に無事に帰って手記残すってことかね
ありふれた名前と聞いてなぜか真っ先に某インコさんを思い出した件
>>183
エルジュには「おまえらしいヘンな名前」って言われてたよ。 しかし黒騎士の正体ってバージョン4の最大の謎だと思ってたのにバラすのが早かったな
4.5で完結させるならこんなもんだろ。
いつまでも正体引っ張りすぎると、黒衣の目的とか、何をやっているのかとかが説明できなくならし
>>167
それ続き知りたい
あれからどうなったのかも >>158
「先祖が入れ替わった」ってそれはもう別人じゃん！
いやグリエが死ぬ前に仕込んどくこともできたよなー
とか不毛なことも思いついたが歴史の修正力の前では些細なことか 主人公の影らしきものと一緒にチャコルがいたけどあれって4.0にでてきたチャコルかね
>>200
セワシは本来ジャイ子の子孫だったんだよ… >>199
安全確認が終わって、コゼットと共にエクゼリアへの里帰りから物語は始まる
そこから少し時間が飛び未来、復興したエクゼリア、成長したコゼット女王
空にはあの繭が
パドレが真災厄の封印を解き、世告げの姫達と共に真災厄が現れ‥
同じくようやく復興していた、がけっぷち村がまたてんやわんや！
真災厄を討滅する手掛かりを探しに、エックスくんはコゼット女王と王者の墓の隠された深部へと足を踏み入れるのだが‥ 今回メレアーデと合流したが、主人公に時渡り能力があることが伝わった。
基本的に王族が使える力で、おじさまの赤ちゃんと名前が同じで…。
猫集めなんかやる前にもっと情報交換しろとw
マイユをみれば分かるように
王子たちも王位継承権はまだだけど
早くから子孫はいたんだよ。
でもそしたら、兄の子供に譲るとか
ガルレイが暴れまくる話もつくってほしいなな。子供を作るのが古代の常識として
人がすくないよね。先代から戦争してるやつらは何処でたたかってるの？
あらすじの振り返りで
エックスくんを使うのはやめてください
私の主人公はエックスくんではないのです
>>194
主を探しに旅に出よう、と手記を書いて
出かけたけど見つからなくて一回帰国←イマココ
じゃないかな
ドミネウスにもあんなやつもう死んでるから探しても無駄だし！って感じでキレられてたし
その後一応パドレと一度はああして確実に会えてし 4.5で終了なら4.2は折り返し地点にあたるからねえ
そう考えるとバージョン4はバージョン3に比べてストーリーの進行が早い気がする
というか実際ストーリーに力を入れて早めに配信しますって宣言だったっけ
時渡りって王族限定って訳では無いみたいだぞ
キュルルは時渡りの力を持つ個体と持たない個体がいるって言い方してるから
早い遅いというより、ストーリーに動きがあるのがいい。
ver3は所々にストーリーのヒントは置いてあるけど
3.5で全部解決するまでは、塔塔塔塔塔だもん。サガフロか！
どうでもいいけど塔は間に他の技挟まないと連携しないゾ
エテーネ民には基本大なり小なり時渡りの力が備わっているが
実際に時を渡れるほど力を持ったものは少なく
せいぜい一部の王族くらいって話じゃなかったっけ
異形獣はエテーネの民から時渡りの力を吸い取ってかき集めていたからね
異形獣の本質は相手の能力、力を吸収して取り込む性質だな、そして放出も出来る
ver4のストーリーってDQ7嫌いな人にはオムニバス形式嫌ってるだろうな
時渡りは王族限定ではないね
ただ昔のエテーネで祭事司ってたのが今の王族の家系だから、総じて時渡りの力が強い傾向がある
だから王族で力が弱いと俗物みたいにぞんざいに扱われる
話変わるけど息子に対して厳しかった前王は孫のクォードにはどんな態度だったんだろうね
>>215
被らずに披露すれば褒めてくれるやろ。
″被らなければ″、な プレイヤーの間では5種族の世界にいくことになってるけどナドラガンドが浮遊してた時代にいく可能性もあるよね
ver4のサブタイが5000年の旅路だからそれはないでしょ
ナドラガンドが浮遊してたのは神話の時代だから
>>219
作った目的が採集ってのはよくわかる
何のために？がまだ謎だけど そっか今後時空乱流に巻き込まれて
現代に帰れない展開来てキーアイテム
になるのかと思った
今更ながらトビアスのクエやったら最後の最後にあのピエロが出てくんのな。
あいつver4でも何かしら絡んでくるんかいな？
ピージュはガートクエしかりトビアスクエしかりサブクエにしか出てきてないからなぁ
メインストーリーで決着はつかなそう
ピュージュは魔障を取り憑かせるアイテムを使っていろいろやってる様だが謎だらけ
魔障の塊が意思を持ってる事が分かったくらいか
ガートのメインストーリーで出てたよ
ジュリアンテと偽マリーンはあいつの仕業
天地クエやった
エルおじ大喜びの寸劇と思ってたら感動した
ver4はストーリーいいな
あのピエロの関わり方見てると魔瘴でどこまでできるかとかの実験なんかな
攻撃としてはオルストフの魔瘴毒注入が即死級で一番効果あると思うが
あいつドーピングみたいな利用法ばかりしてるしな
そういやパドレは繭に色々力与えるため時渡りしてるけど
バージョン4は魔障がメインストーリーには絡んでなくない？
(トビアスクエではあったが)
ピュージュの戦闘はおもしろいといいね。
タイマンでコロシアムみたいに戦うとか
無駄に分身して痛恨か守護者みたいに
無敵が増えませんように。
ピュージュは是非ともコピー作る技を駆使してこっちのパーティのドッペルゲンガーを召喚してもらいたい
ピュージュってよくみたら帽子の下は金髪なんだな。
勝手に禿げてるイメージしてたわｗ
案外イケメンかもね・・・
4.2最後で繭自身が勝手に消えたけどあれってヘルクラウドみたいな感じなのかね
シラナミクエの地上げ屋から勝ち取った団子の美味い店はカミハルムイ南の料理屋なのね
ファラスはあの一瞬でパドレのこと思い出したの？
顔は見ても分からなかったが太刀筋&ツメが甘い言われて( ﾟдﾟ)ﾊｯ!って
顔が違ってたなら分かるがメレアーデが叔父様って即言ったし
何かこー記憶喪失便利に使ってるなー…
大抵の人は記憶喪失とかなったことないんだから
どこまで適当なのか判断できないな
そもそも普通の会話が成立している時点で
アストルティア言語の単語や文法に関する知識は残ってるから
自分の生い立ち等に関する記憶だけがごっそり抜ける、なんて症例は
現実でもそうそう無いらしい
世界中の脳医学等の研究者が大挙して押し寄せるくらい珍しいと聞いたことがある
「フィクションとしての」記憶喪失としては正しいけど。
まあフィクションですし。こんなとこにまでリアリティ追求する必要は無いよ。
時間移動に伴う記憶喪失って設定の時点でファンタジーだしな
そんなに珍しいのか。
そういえば大学の講義で数人ほど例が挙げられてたけど、
最近の症状はなかったな
どちらかというと、記憶喪失じゃなく解離性健忘かな？？
災害やストレス等のショックでその事だけ忘れちゃうっていうやつ
異形獣なんていう精神（記憶+人格+才能）を肉体から切り離すのみならず
それで得た精神を誰かに譲渡したり
精神を模造して本人になりすますことが出来る存在が居る世界だからね…
そこらへんは空想のお話ということでｗ
5000年も時代違うのに言語が同じってことの方がありえなくね
神話時代から交流途絶えてたナドラガンドでも普通に会話出来てるから平気平気
数年前にピアノマンなんていうのが海外でいたな。
アレは結局本人の嘘だった
読めなかった古代文字も近くの石碑を調べれば自動でインストールされる優れもの
グリエの一族消してギルガラン一族に置き換わるのがオッケーキュルならラウルとリィン助けたいんだが
ってくらいええぇやっていいのそれェ…？って結構ショッキングだった今回
歴史改変の線引とは…世界の抑止力とは…
単なる制作者の都合でしょ
まあそれが透けて見えるのは萎えるけどね
二人の王子のうち一人はゾンガロン戦で死んで残った方の血統が現代まで続いてるって大枠が（ものすごい大雑把だが）維持されてるからセーフ
と言う事だとすると、ラウルとリィンの場合は瀕死のリィンを助けるためにラウルが帽子と融合してデブ化なオチになるのでは？
>>260
エンラージャみたいになったラウルを想像したわ >>252
少なくとも古代アラハギーロの文字は辞典が無いと読めなかったはず 誰が死のうが生きようがほぼ影響なく決められた歴史の運命に収束するよってことだよね
2人の王子の気質は違えどオルセコの運命はまったく変化しなかったし
それならカミル達を助けてもよかったのではないだろうか
せいぜいカミルの像が現世まで残ってるくらいしか影響ないだろキュルルさんよー
オルセコの2人は片方がいなくなることで残された方が相手の気質を受け入れて
プラマイゼロになるから結果的に国の方針も変わらなかったんじゃなかろうか
歴史の分岐点があったとしたら双方の生存または死ではないかと思う
図書館のは過去改編じゃなくてただの追体験だし
王子はどっちが死んでも関係ないというより、どっちかが死ぬのか確定してるってことだと思うわ
どっちかが死んでも頭に輪っかが付いた状態で再会したのちフュージョンしてグリエランになるから同じ
グリエが子供こさえてたってことはないの？
もてそうだし王族だし子供いてもおかしくないんじゃないかな
まだ子供はいなくても子作りはしてたでもいいし
>>262
俺らは王家の迷宮でカミルの残留思念と出会ってるから俺らの干渉では変えられないとかはあるかもな
王家の迷宮進めてないみたいなレアケースは知らん 図書館は過去に戻ったわけではないのに改変は出来ないだろ
後、改変したいってユーザーの意見も
あると思ってたから偽の世界に別の結末を想像させる要素いれたんだと思う
創造主亡き後も機能し続ける偽レンダすげーな
アンルシアが辿り着いたことで勇者の力と創世の霊核の力が上手い事混ざった結果なんだろうか
マデザも自分亡き後の対策をしてたんだろうね。
創世の霊核を失っても世界が存続出来るように。
ゾンガロンの獣化も倒しても
まだのこってるよね。
1300年前のは1300年たってるから、
もう解けないの？ アンルシアと松井珠理奈が永遠にゴリラのままのようなもん？
獣と心が通じるとかいってたし、
500年くらい生きてる賢者の子孫には
なんも会話はせずに。
4.2の終盤でゾンガロンが「1300年前はよくもやってくれたな」って言うところでクスっとなった
封印されながらもずっと年数数えてたとかかわいい一面あるじゃん
4.5の最終決戦で繭を道連れにしてエックスくん死ぬのかな
>>275
高校生でも秒数で何千年石化してたか分かるから これまでの情報だけで黒衣の剣士がパドレと仮定したとして
・主人公の名前に反応して頭痛を起こすが知っていたのか知らなかったのかの真偽は不明
・ファラスの人となりを知っていて語り掛ける
・そのうえで剣を交える
ここまで見ると大事な記憶だけスッポリ抜けてるけど元々そういう人物で
目的遂行のために部下と対峙する事もやむなしという徹底した性格のように見える。
繭やヘルゲゴーグと黒衣の剣士の行動には
・繭の出現はもっとあと（滅びの未来）であることを知っている
・繭の出現時間が現代であったことに対して「早すぎる」と言っている
（滅ぼすだけならタイミングを図る必要はない）
・繭と行動している黒衣は現代に現れたあと時渡りをしていない（次元の移動はしているかも）
・ヘルゲゴーグのいろんなパターンをけしかけてくる
つまり・・・パドレは魔人リンジャーラとの戦いの後、次元から何かしらの方法で帰還。（時渡りか？）
帰還の際に記憶を欠損。さらにすべてを犠牲にしてでも対抗しないといけない「敵」を何かで知る。
その対抗策としてヘルゲゴーグを選択。「敵」が現れるはずの「主人公が見た未来」の時代に繭を時渡り（する予定だった）
本来は「実験」を「主人公が見た未来」で行うはずで、その実験に対抗できなかったのが「滅びの未来」
繭が現代に現れることで「勇者」と「時渡りができる盟友」により「実験」の後始末ができる。
「実験」によって完成させたヘルゲゴーグで行うことは「敵」の吸収・操作・封印あたりか。
（これまでの不死の魔王＋ヘルゲゴーグやゾンガロン＋ヘルゲゴーグから予想して）
次元の魔人から「異界滅神ジャコヌバ」のことを聞いて記憶をなくしてまで無理やりにでも「時渡り」をしたパドレが
守りたかったもの。それは名前すらわすれてしまった大事な自分の子供の未来であるアストルティアの世界かもしれない。
ふとレギルラッゾの図鑑みたら封印されたのが500年前になってるけどユリウスの話だと神代の時代じゃなかったっけ
1300年前の時点であの場所が鬼神の大岩って名前になってるってことはこの時点でバラシュナらがここに封印中なんだろうし
古代
オーグリード大陸で神（ガズバラン？）と羅刹王バラシュナ率いる魔祖の血族との戦いがあった
神が勝利し魔祖の血族は封じられた
1300年前
鬼神の大岩の場所に魔祖の血族が封印中であると思われる
500年前
ラダ・ガートが鬼岩の大岩の場所を開拓してガートラント建国
そのせいで封印が解けて魔祖の血族が復活した
神が騎士ガラテアに神槍を授けこれにより羅刹王バラシュナは倒される、残った血族は去る（図鑑テキストはこの時の再封印のことだろう）
槍は聖廟に収められ結界を護る
現在
使い魔バジリウスに槍を盗まれ封印が緩んだためレギローが目覚めてしまった
これを結界に閉じ込めるために定期的にレギローを倒して破魔石で結界を結び直す必要がある
今後（半年〜1年？）
レギロー以外の魔祖の血族の目覚めを以って第二弾、第三弾と実装されるものと思われる
「古代」がどのくらい前なのか曖昧だったり、バジリウスがなぜ先んじて目覚めることができたのか等の謎も残る
バラシュナは戦禍の邪神がゾンガロンを生み出したように意識だけで小細工を弄することができるのかもしれない
現実だと古代文明の滅びが古代のひとつの基準みたいだけどドラクエの世界って5000年前でも文明レベルほぼ変わってないんだよね・・
>>282
ガートラント建国のために開拓してたらうっかり封印を解いちゃったからあわててボコって再封印したんだろ >>279
あいつ鎌倉の大仏の所在地の正確な経度緯度を即答できるような化け物ですから。 普通の人間なら1週間完全ソロでいるだけで発狂するっていうのに3700年も暗闇ソロで正気保っていられるわけないんだよなぁsenku君よ
エックスくんが繭の中に入って今まで集めたチカラを吸収する展開かもしれない
そしてラスボスと戦う感じで
4.3〜4.5で主人公の影？やメタイムパラドックス？が起きてる理由判明してほしいな
時渡りでエックス、メレアーデ（能天気版/何もかも知ってる版）、闇落ちイレブン君など
何人もが同じ時代に行ったり来たりしてるから時空歪んで
未来の残像が過去の映像のように見えるとか？
後は今の自分から見れば1回目だけど実は何回も同じ事してるから残像残ってる…とかがよくあるパターン
てかエックス君が過去行って未来変えても
他に時空移動出来る人いる限り、そいつにさらに上書きされる可能性もあると思うんだが
その辺はご都合主義なんだろうか？
主人公達に討たれたナドラガ神をハイエナする時も、ドミネウス王の時見の力をハイエナする時も、繭モンスターも倒される時も見てただろうにイレブンくん「またお前か……やはり危険だ」みたいな今更すぎること今回でようやく言い始めたし
よっぽどナメてかかってたか、最悪まだ書き換えられてることにすら気付いてないって形のご都合だよ
>>292
それはドラクエに限らず
時間移動するほとんどの物語に
言えることだから
ある程度ご都合主義は仕方ない 後から上書きされてエックス君涙目の様々なパラレルワールドが無限に存在するが、
このエックス君は上書きされなかった世界線を生きている
3のボスのあとに止めを指しておくことに
するとか子供のときにするといって
自分が刺される展開を頼む。
爆発はそういった意味会いもあるでしょ？
>>293
偽イレブンくんが警戒し出してたけど魔界とかにも主人公のやばさが伝わってそう やっぱり次はドワっぽいな
遂にリウ老師に会えるのか
今思えば冥王がエテーネ狙ったのって盟約が理由のはずだが
500年前にエックス君が飛んできてハデに実家ぶっこわしていったという誕生直前の出来事が
記憶のどこかに残ってて潜在的に危機感持ってたのかもしれんな…
たかが村ひとつに軍団率いて自ら出陣、夢の中までｺﾝﾆﾁﾊ、顔合わせたら即拘束とか
本気出しすぎだからな〜マデサやナドラガは見習って、どうぞ
>>300
レイダメテスに介入する前の話だから記憶なんかもってないだろ
そうでないとレイダメテス落とす前にフルッカが更生してないといけない。
過去への介入が織り込まれた現在ってのはそういうことだろ？ わざわざ1300年前まで跳ばなくても
パドレが現れる直前、せいぜい数分前に跳べばゾンガロンの復活は防げたはず…
と思ってたんですが
現代と過去世界のアストルティア時刻が連動しているということは
少なくとも1日未満の単位での時間跳躍は無理なのかな
あるいは兄弟がエテーネ村滅亡の直前に跳べなかったのと同じ理由か
>>303
キュルルが調整しても半年くらい時間がずれたりするのに、数分単位で跳べると思ってるの？ >>304
「5000年も跳んだんだからこれくらいは誤差の範囲キュ」って言ってたから
逆にスパンが短ければ精度は上がるかなと 冥王、大魔王、龍神ぶっ殺してるのに警戒しないほうがおかしいんだよな
>>306
おまけに死んでも生き返るからな
オルストフはその辺わかって利用するために
ちょっかい出したが結果主神ごと滅ぼされると言う… >>304
半年くらいのズレなら各方面に打診したりと準備して迎え撃てば良い気がするけどね！ 5000年飛んだあとそこから誤差調整で短くて正確なタイムリープしちゃダメなんだろうか
精密な跳躍は無理だったか難しかったはず
オルセコも封印を道しるべに戻ったけど、正確に時間も場所も把握は出来なかったし
>>307
ジャゴヌバ「魂が死んでも何度も復活する盟友は勇者より危険すぎる・・」 勇者は所詮種族神の一人が加護与えてるだけだけど主人公はそのカーチャンに見初められてるっぽいし
種族神がほんならさぞかし使えるやろと盟友役にもついでに認定させてもらったってだけなのだろう
>>308
新エテーネにある兄弟の日記？かなにかに
早く着いて待ってても、その時が来たら消えて別の時代に飛ばされるって描写があったな >>303
キュルルが跳ぶ前に、触媒？(アルヴァン象やゾンガロンが封印されてた所など)
を必要としてるから、それがないと跳ぶのは難しいんじゃないかな。 コドランの好きな人間は誰なんだろう現在のラギうろついたけどわからず
次回追加なのかな
人間になったからオーガとは子作りできないんじゃね
でも魔法生物だしな…いやそもそも産めるのか…？
臓器は人間への移植用に全て人間と互換性がありますとかならワンチャンか
>>270
キュルルは何故繭を消す(？)なりして世界を守ろうとするのか コドランが薬で変身した種族が”人間”だから恋する相手の種族も”人間”なのでは
それらしい男は見つからないけど、レンダーシアその他プレイヤーが行けない場所にいる可能性も大だね
エックスくんやってはいけないことをしてるな
マイユの先祖とかだとおもうから、
オーガと人間がまじわったんだよ。
呪術師もオーガに見えたけど、
人間っていってたし、
残り四大陸(+ナドラガンド)の因縁系もやるのかね
ドワは三闘士まわり
ウェナはジュレイダ連塔遺跡
プクはアラモンド鉱山かけがれの大蛇
エルトナはテテリ渓谷
次どこに行くかわかんないってのは
ver3のときと違ってこれはこれでいいな
Ver.4は4.5までだから更新あと3回
また別な土地行くとしても1ヵ所にしないと話まとめる尺がなくなるのでは？
どうせ4.5は何だかんだ理由つけて前期後期制になるだろう
ナドラなら極光都市アヴィーロなんかも気になるっちゃ気になる
エルトナ大陸は暗黒大樹とかを過去にちょろっと行くだけではまとまりそうにないから、Ver4では触れなさそう
ドワーフとクプリポの過去やって4.5で決戦かな
ウェンディのバサグランデと一緒に止まる水で1000年間止まってた娘がいたから
ver4.3はそれじゃないかね
まさかとは思うが、バージョンごとに1種族づつやってくのかね？
兄弟やエテーネ王国キャラの出番も必要だから
４．３がドワ過去で４．４と４．５でまとめに入るのでは
バサグランデはシナリオや強ボスで戦ってるけど本当はもっと強いらしいな
バサは封印とけた直後で力がなまってる上に女王とセーリアの封印の歌を二重にかけられてるからな
バサグラは強ボスの時が本来の強さらしい
図鑑説明には歌の束縛がない分強いと書いてある
サブで4.0やったけれど改めて見ると
雑魚ゴーグが人々のエネルギーを吸収して、
時見の箱にエネルギーを注いでたんだな
黒衣は様々な時代の強力なエネルギーを吸収して
繭から進化系ゴーグが出てきているから
時見の箱の進化系が繭なんかな
んでラスボスは究極進化のゴーグになるんかね
ジャコヌバじゃない感じか、ガッカリ
メタ的には、
９９防具実装と同時だから古代樹の化石やらうつろい草がたくさん拾えるフィールドだろうと予測する
つまり古代エルトナ大陸
あんな繭ごときでジャゴヌバ育成されてたら萎えるわwww
今までのネタ振りからするとジャゴヌバのポジションはこのゲーム全体のラスボスだろ？
サービス終了を控えた最終ストーリーぐらいでなきゃ出てこないよ
最終的なラスボスに関するストーリーはレベル解放の関係者メインになるんかなあ
最後の最後にとくに何もなくコインボスとして実装されたら笑える
ジャゴヌバはメインストーリーで出すより16人同盟とか大規模戦闘をやって欲しい
んなことしたら泣くぞ人々が
…って思ったけどアレか
災厄とか夢現みたいにストーリークエストつきなら盛り上がるか
それいいなー
そうそう
ドレアムみたいな突貫じゃなくて
災厄みたいにじっくりしたのがいい
最後のレベル解放が終わったくらいで実装とか
ジャコヌバ出てくるときはスキマス達も助太刀に来るよな多分
運営みるかぎり、そんなことはしないだろ
クエ受けてボス倒して終わりだよ
いままでプレイしてたのか？
いかに楽してコンテンツを増やすかしか頭にないよこの運営は
ダーマの連中がしゃしゃり出てきておいしいところを掻っ攫っていくとかじゃなきゃなんでもいいわｗ
ジャコヌバよりもダーマホモの方が、ドラクエの世界観を壊す邪悪な存在だな
>>339
過去の各大陸に期待する人も少なからず出てきてるし
最初に４．５とか明言しなけりゃよかったのになぁ
これで例えばエルトナだけハブられたり
プクがドワの添え物みたいな感じでまとめられて
プクの過去が閉鎖された大蛇の巣だけとかだったら何か勿体無い気がするな ダーマの連中がしゃしゃり出てきておいしいところを掻っ攫っていくのは
すでに学園でやったから
同じ展開はもうないでしょ
ジャゴヌバが世界を破滅させる！から
ムービーで学園消滅でいいよ
それいいね てかスキマス学園に出てくるのかよ
一切こっちのキャラとは被らないと思ってた
あの学園って邪神の作り出した幻影でラスボスが
シドーなんでしょ？
どんなキャラが出ても幻影だよね
>>323
過去を変えてしまうとどんなタイムパラドックスが発生するかわからないんだよな
ハエは大丈夫だと言ってたが… この世界ってタイムパラドックス起きない系じゃなかったっけ
この世界では過去の自分を殺しても殺した自分は生き続ける
しかしいざ自分の時代に戻ってみると実は殺したのは双子の兄だったとか事実が捻じ曲がっている
殺す前には彼に双子は居ずたしかに殺したのは自分自身だったとしてもだ
藤澤が作ったDQ9でランドンフット山脈を「いにしえ」としたからDQ10→DQ9という歴史なんじゃないかって言われてるわけだけど・・・。
サンディのクリスマスイベントでは「ネイルアーティスト」になった後のサンディが登場もしていたりする。
DQ9→DQ10と思わせるこのイベントもきたせいでいにしえのランドンフット山脈をさらに矛盾させるようなシナリオ。
しかし「後出し」でシナリオライターが出すとは思いたくない。藤澤に死体蹴りするようなもの。でも現に矛盾している。
そこで「アストルティア創世記」などに書かれている「終ろうとしている世界の神」がDQ9の世界であるという証拠が
何もないのでまったく関係のない世界の神だとしたら。
DQ9とDQ10を別の世界や次元と考えず、もともと一つのアストルティアだと考えてみた。
ルティアナはナドラガンドや５大陸をつくったがそれは「世界の半分を使って作った」だけだったと仮定する。
そこに異界滅神ジャコヌバが終わろうとしている世界の神の創世の力を追ってアストルティアに来た。
異界滅神ジャコヌバはルティアナと戦うために「残りの世界の半分を作った。」
お互い死力を尽くしたがわずかの差でルティアナがジャコヌバをアストルティアそのものに封印をすることで勝利した。
でもジャコヌバはルティアナを無力化させるために自分の作ったほうの「世界を半分に割った」
割られた世界（最前線）で戦っていたグランゼニスはアストルティアに残す人間のために秘石と勇者システムをのこし
ジャコヌバと共に割られた世界に残ることになった。これがDQ9の世界の始まりか？
グランゼニスは割られた世界で創世の力を使い人間を作った。しかしジャコヌバの作った世界で人間を作っても
心の汚い人間が多く作られた。端折るけど絶望する・セレシア庇う・天使作る〜からのいつの間にか闇落ちして分割封印された。
5大陸が作られた後アストルティアが二つになったためランドンフット山脈がDQ9でいにしえと言われているという考え。
アストルティアのその後はルティアナが割れた二つのアストルティアの均衡を維持するためその身を光の河に変えて今も守っている。
（惑星が真っ二つに割れて離れていこうとしているのをつなぎとめてる感じ？）これにより無力化中。
月からアストルティアを確認できないのはメタ的に月がアストルティアを回ると昼夜の関係で裏側の表示をしないといけないし
時間によってアストルティアの見え方を変えないといけないから、カメラが真上を見れないのを利用して本当は見えない部分にアストルティアが「見えている」設定にしてるのかも。
異界滅神ジャコヌバの目的は自らを復活させてこの二つの世界の均衡を維持し続けている無力化されたルティアナを
ぶっ倒して創世の力を手に入れる事。
伝説の地じゃなかったっけ
ふつうに 10→9 もしくは アルマトラの作ったラテーナの世界
このどちらかだと思う 後者は どうしてもつじつま合わない時の保険
グランゼニスが違うー問題は ふつうに一度セルフバラバラ死体やったからいい感じ王になったんやろ
まちがえた
ふつうに9→10
9のあとが10
9のマップは初期のレンダーシアにあたるもの
単純に断絶してただけ
天使システムは厳しかった頃の勇者システムみたいな神製システム
どっかのタイミングで5大陸は交流ができるようになった
みたいにシンプルに考えてる
>>361
そういう事象が起こったり、自分よりも先の未来を行っているかのような影が現れることから
主人公が「観測者」ではなく「別の人間が観測者」なのかもね。
どこまでいってもNo2を維持するエックス君。
・・・と見せかけて最後にドミネウスが見たエテーネ王国が滅亡はずの「なに？そんなことで？」というきっかけを
影がやろうとしているのをエックス君が見ていて、影がそれを終えると同時に影からエックス君に変わり
後追いエックス君から先行エックス君へと変わることで「じつは影こそがキューブで最初に時渡りをしたエックス君」になる！
（ちょっと何言ってるかわかんないですね） その観測者が主人公の兄弟姉妹だとしたら色々府におちてくるね
いろいろ散りばめられた要素見るに
9 →10はほぼ確定というか
世界の根幹に迫るほど9の直系続編とすら言っても過言ではない
藤澤が去った今、どこまでそれが継承されるのかは未知数だが
とはいえ9の「伝説の地ランドン山脈」の件はどう解釈したらいいものか
というか10のランドン山脈っていうほど伝説の地か？
･･･と思ったら冥王の心臓や邪神の宮殿につながるアストルティア屈指の魔境だったわｗ
現状一番魔界に近い土地やで
もしかしたらあの地だけ成り立ちが違うのかもな
アストルティア創世以前から存在していたとか
いや…当時としてはあるのかないのかわからない場所だから
伝説の地モガリム 幻の大地ポーポラ
とかなるんじゃね と思ったけど 名前が残ってる時点で尋常じゃないな…
1300年前ですら土地の名前なんてガンガン変わるとこは変わるし
９の世界はグランゼニスがルティアナの作った１０の世界を模して作ったとか
あるいは９の世界をもとにルティアナが１０の世界を作ったとかどうだろう
マデサさんでもあのくらいの世界を作れるんだからできそう
後者はアルマトラの節に似てる
藤澤さんらしい内容だしなくもない
いずれ何かの都合で整合性が合わなくなった場合に備えて
単純な継続世界ではなく酷似したパラレルにドラマを付与した可能性もある
4.3 4.4 は ドワとプクのそれぞれの過去
4.5でエテーネ王国の締めの物語
エルフは世界樹〜暗黒大樹の絡みで
バージョンにつながっていくんだったら
バージョン4.5までで落ち着くかな？
>>372
書き残し 失礼
エルフの過去は世界樹など魔族、魔障とかで
バージョン5と深く繋がるとしたら
バージョン4ではスルーか触りくらいで
このまま各大陸＆エテーネでなら
4.5までで収まりがいいかな？ ストーリーに関係あるなら5大陸やるんだよ当たり前だろ
どの伏線が4.0からの流れでこう絡みそうみたいな妄想ならともかく
ひたすら5大陸絡ませろとわめくだけなのいい加減うざいんですけど
魚でいうならジュレイダ連塔の音叉開発の経緯かな
ラーディス王が発見した当時の手記？みたいなのと
発明者の手記を比べると「ラーディス王の配下の研究者」ではなく
「発案者が囚われていたジュレイダで発明したものをラーディス王が見つけて作って頂戴と頼んできた」
と読み取れるので発明者がラーディス王が知らない牢獄で何十年もしくは何百年か囚われていたことが考えられる。
そして海に関連してゼルメアの封印が解けるなどＶｅｒ４で起こったことと何か関係があるのかも。
そしてそのきっかけとなったバサグランデが黒衣と絡むようなことがあれば語られるかもね。
オーガからゾンガロンになったようにバサグランデもまた猫族から・・・とか
それと全部つながりで過去の勇士とヒューザと王家認証の謎やリベリオとソーミャの新たな出番など
魚は魚で過去に謎があるので時渡りするには十分な伏線が用意されてるねｗ
ウェナ出すとしてもバサグランデを封印する際に力を奪われて云々じゃね
毎回パドレっぽいのが力を奪っていくのがお約束になってるし、そっち方面から予測していったほうが早い
五大陸だろうとなんだろうと面白くてステキに冒険できればそれでいいです
泣いても笑ってももう一人の種族の自分が残した夢はテキトーに片付いてしまっているのだから(話がそれた)
DQ９
・世界を創造したグランゼニスが滅びると世界も消滅する
・グランゼニスはすでにバラバラになって魔物と化している
・娘であるセレシアは父の代わりに世界を治めることとなる
＝ミッシングリンク＝
DQ10
・アストルティアを創造したのは女神ルティアナ（創生の霊核を使用）
・神器セレシアがアストルティアを創造したと語る（ナドラガに刺さる剣の断片より）
→ルティアナ＝セレシア
・ジャゴヌバの魔障を封じ込めているのはルティアナの加護である光の川
・ルティアナはジャゴヌバによりすでに滅ぼされている
仮説
・セレシアはDQ9世界を模してアストルティアを創造する
・父にあやかり、末子に同名であるグランゼニスの名を与える
・旧グランゼニスの断片である魔物が魔障より湧き出ることから、ジャゴヌバ＝旧グランゼニス
オーガ編→ゾンガロン全盛期
ウェディ編→バサグランデ全盛期
ドワーフ編→クァバルナ全盛期
>>380
アルマの塔(魂の塔)にまつわる9の追加クエスト
「竜の涙」でアルマトラ(竜もどき)の夢の世界からラテーナが現実に現れるくだりがある
アルマが魂を指し アストラルが星 ティアが涙 などから
ラテーナを神とした 「星空の守り人」の世界をベースに夢の中に創造された、確かに存在する世界
みたいな説がすごく好き
もちろん継続世界であるシンプルなものも好き >>378
4.2の最後は繭が自分から消えて偽イレブンが強制的に飛ばされたから4.3はどう動くんだろうね >>378
今持っている力は創世パワー、竜神パワー、時渡りパワー、不死パワー、邪神パワーとすると
勇者パワーも欲しいところだな >>384
そんなとんでもない繭を倒さないといけないとなると主人公が犠牲にならないと倒させなさそう もうエックスくんをコアに六神合体するしかないのでは
ウェディの過去には猫島の猫族と協力して巨悪に立ち向かった話とかもなかったっけ
>>388
エックスくん盟友っていうレベルじゃないよね ぶっちゃけ約束より面白さの方が大事です
面白ければ五大陸やらんでもいいし
個人的には新キャラの方がきになるから
どんどん核心に迫ってほしい
チリって、ダストンやドゥラに対して、飽きれた感じで皮肉めいた事を言うことはあるが
今回みたいに露骨な例えであから様に他人を罵倒する毒舌キャラではなかったはず
これだけ長くなりディレクターも三人変わるとシリーズ構成が必要だな
詐欺豚は芸能人ごっこ以外は全く無関心の他人事だから成田あたりがやるべきだな
違いが分かってないのはエアプだからだよ
ちゃんとプレイしてればわかる
盗賊クエとドールワーム外伝と
やってみたけど、
これ関係あるんか？ 外伝は4話でいいじゃない。ドゥラがでてこないなら？
天魔がでてこないなら
いらないね。
盗賊クエも招待は2 話でわかるし、
師匠ででてこないなら、5話までやる必要はないし、安西でわかったのは
人をとくにおまえらをバカにするのが
おもしろいとおもってるね。
あと外伝をやって安西のファイルは
無駄がおおいね。
たぶん盗まれたものも
関係がないよ。あら稼ぎっ義賊じゃない行為て誰が特してるのよ。
バザーの職人とかか。
自分で自分の偽物をつかまえるのを
ダルル盗賊団と主人公をつかって
やる意味はあるの？
依頼主を別に用意して
二人を雇う展開ならあるけど
あのヒョウ柄帽子をこれから
いかしたほうがいいとおもうのに。
安西は自分がつくったキャラ(たぶん安西はつくっていない)をすぐ使いすてるよね。
おとドラクエtvをみてても
チクリキャラだよね。
青山スボンとかさ。安西の自分のネタは
なんもないの？
ちょっと危ないっぽい人って決まって句読点を多用するのはなんなんだ
改行連投マン再開したのか
次に移行するフェーズは壊れた蓄音機だ
ガレレの無駄な口汚さは、リーネクエを思い出して嫌な感じがするな
報酬の高額さは何か意味があるのだろうか
>>398
他人の文章や場の空気読めないから浮くんだろう
デキの悪い煽りや荒らしにはよくあること キャラクターズファイルはリーネ失敗トビアス成功と交互だから今回は失敗する順番
新入りが主人公用にポイックリン服作ってくれるから大成功だろ
どうせポイックリン服が課金服に追加されるだけだろ…
リーネもルビーも即課金服出しやがったからな
ブデチョは性格まで本人そっくりに変装するとか言うけど、クリア後に会話した限りじゃ、
本物のガレレは偽物みたいな傍若無人キャラじゃないんだよなあ
あとこの人、偽物の注文した罠の請求書まで送りつけられてるし偽物マジクソじゃね？
ここで言われて確認したんだろうけど道具職人も確認しろ
未来を変えることに失敗したらメレアーデが過ぎ去りし時を求めてやり直すのかな
ダークポイックリンの正体はガラクタとしてダストンに拾われたがそのあとでポイックリンに処分されたガラクタたちの怨念だな！
ガタラストーリーで過去何度も処分されてるガラクタがあるらしいし。
ポイックリンだけ特別で本来は胸の無いドワ女たちの怨念がダークポイックリンを生み出したのだ
チリちゃん美少女を自称しているけど人間換算で２０代後半のイメージ
ダストンが32歳くらいで
子供として拾って
ﾄﾞｩﾗも若くて最高齢のフウラでも21歳くらいよ。
>>418
フウラ(21)って言いたいだけだろ
だまされないぞ！ ポイックリンの名を聞くたびにトイレクイックルーを想像してしまうｗ
>>415
いやドワ女はあの幼児体型に騙されるが横から見ると結構胸あるぞ ダストン「皆さん知ってますか？物には皆魂があって大事にしてると見習い神様、ここたまが生まれるんですよ！こいつはガラクタの神、ガタラン。何でも魔法が使えるらしいんですがいつも失敗していてほんとに役立たずなんですよ！お前みたいな役立たずは・・・好きですよ。」
>>386
また完全に死んでも復活したら神々っていう次元じゃないな 流石に三度目の死は神々も呆れて力貸してくれないだろうよｗ
でもドラゴンクエスト煉獄編はバージョン３でやっちまったからな。
次はドラゴンクエストギャラクシーでもするしかなくねーか
ストーリーで大事なものを入手したら取り敢えず使ってみるんだが
ガズバランのしるしはムービーの途中で入手したから、使うのを忘れていた
グリエに渡しますか？と聞かれたところで気付いたが、いいえを押しても永久ループ
やっちまったと思ったが、グリエが懐に仕舞った後に大事なものを見たらまだあった
俺にとっては救済措置だったが、単にフラグのミスかな
グリエが岩にはめた後は流石に消えていたが
あそこがオルセコ王家の墓になったのは、色々考えたけど現代の剣岩の設定を活かしきれなかったんだな
>>423
それは過去から飛ばされた弟でしょ？
ダストンが弟の生まれ変わり？ >>429
青銅の剣を買ってやった奴に話しかけると、グリエを悼んで墓に剣を捧げるとか言ってる ダストンとかいう神の器のくせに天涯孤独や身内の不幸に縁がなく
兄弟揃って好きな事ばかりやっていられる幸運な奴ｗｗｗ
ワギの加護って結構手厚いんだろうか
オーガ:耐火
エルフ:風を操れる(笑)
プク:未来予知
ドワ:有能な物や人を引き付ける
人間:強い。ペチャパイ
魚:なし
プクの次ぐらいに有用なボーナスだと思う。
エルトナ神がヒメア様に預けた何かはver3で使わなかったな
アレいつ使うんだろ？
多分本編で使うとは思うんだけど
ファヒータさんの絶望は察するに余りありすぎてヤバイ
>>435
本当はバージョン三でヌッコロされた時に使うつもりで配置したんじゃねーの
でも使うとヒメアが亡くなるし使うに使えんか >>437
最後にキレるとこの説得力がありすぎたw
どんな真剣な話もあの格好じゃ火に油だよな 運営の天魔愛が強すぎ
ストーリーボスでここまで出番があるのはこいつとプスゴンが2トップだな
プスゴンは、たの強ボスと違って「覚醒プスゴン」なのだ。
まだ「覚醒プスゴン強」を残している
天魔が復活したらまたまたドゥラくんがかわいそうじゃん
ドゥラ君はもっとかわいそうなトビアス君が来てから（相対的に）救われた気がする
トビアスはトビアス君ってば不幸！って言いたくなる感じのキャラ
でもこれで天魔倒して
最後マザー戻ってきてハッピーエンドとかないかな
命をかけて杭を打って封印したのに
そこは復活させないとおもうよ。
夏祭りにリッキーを呼ぶ行為だね。
藤澤もよんでたか。まだ盗賊クエの
必殺技と証が必要なとこがでてきてないけど
俺の予想だとポイックリンの正体は生き別れになった兄妹だ
どんな姿であろうと君を見つけるって心構えだからなあいつはふっふっふ
すっごい今更だけど妖精図書館終わらせた
なんでバトロでこいつのバッジなんてあるんだろう…とか疑問に思ってたけどその理由がようやくわかったわ
ガートのアレは偽物で、本物はまだどこかを放浪してる感じなんか
マリーンならヌイグルミだったから偽物だろ
スピンドルやゼラリム見てないのか
ラミザにかわいそうなトビアス君って言われるまではセーフだろ
ピュージュはどうやってナドラグラムに侵入したんだろう
あれ？ポイックリンクエスレ落ちたのか
トビアスの時はまあまあ盛りあがってたのによっぽど不評なのか…
言われてる程悪くなかったけどな個人的に
3話で懐かしの「天魔手伝ってください！@天使僧侶」の白チャが飛び交うほどボスが強かったら挽回できるぞ！w
リーネクエほどひどくはないけど特に面白くもないなポイックリン
ガレレの無駄な口汚さにリーネクエと同じ匂いを感じた
>>455
それはそれで
あんまり名誉回復になってないのよね
スピンドル並みにオマヌケってことだから ポイックリンはやりたいことがブレてて何したかったのか分からない。
ポイックリンメイン→ぽっと出のキャラの方が目立ってる。
怪盗もの→実際に盗んでるのはニセモノ
天魔復活→ドゥラくんとマザーヘレナかわいそう……
素直にキャッツ・アイみたいにポイックリンと一緒に何か危険なアイテムを盗み出すシナリオとかの方がまだそれっぽいの作れたんじゃ無いかね？
もともと公式設定はダストンが集めたガラクタのみを盗む自称美少女怪盗だからなぁ
>>457
奈落の門は一般に解放されてレンダーシアとナドラガンドは往き来自由。グレンの大臣も使者を送りたい言ってる。一般的に人気の旅芸人で通ってるピュージュならレンダーシアいくのは問題ないし空飛べるから正面から入れるでしょ。 もっと高次の存在だから余裕的なやつのかと思ってた…
ポイックリンがダストンの人形ぶら下げてて
相当なファザコンやなあと思いました
本当に嫌ってるのなら、あんな生きてる騒動発生器さっさと見捨ててるし
つかトビアスのは別件としたら、キャラファイルって今のところ話が微妙じゃない？
大丈夫か、シナリオ班のキャラファイル担当
トビアスクエは元々ver.3のメインストーリーの後日談として用意されていたものだからな
既存のキャラに余計な変な設定付けるキャラクターファイルは不安しかない
もっと隠れた重要人物にスポットを当てるべきかと
例えばアズランの領主とかなかなかの人物だ
設定がおかしくなるなど心配は断じてありえんわ
リーネはコンテスト１位とは言えネタ人気なのは明らかだったし、
ポイックリンなんて単純に不人気で、人選からして微妙
もっと掘り下げるべきキャラがいるよな
トーマとかさ
リーネでもポイックリンでもそうだが、無理矢理事件仕立てなのが違和感ある
そういうのいいから本人の日常回を描けよ
オルフェアの正義を守る男・パクレ警部も忘れないでほしいのである
と思ったがストーリー進行でオルフェアにいる（ことになってる）時期といない時期があるから
フラグ管理の都合で無理そうだな
Ver3でさんざん活躍した神の器連中を除けば
それ以外でメジャーなキャラってかなり限られるんじゃ…
キャラクターを掘り下げるクエストなら、たまにはエックス君から離れてそのNPC本人を操作するくらいでもいいのにと思った
>>477
それ妖精図書館
通常のフィールドとは違う特殊フィールドでなら可能だね ver3は負担かけるって話あったから
兄弟姉妹操作するのかと思ってた
>>481
妖精図書館はあくまでも追体験で本当の意味での別人操作可能キャラは
まだ最初期オフラインモードの兄弟しかいないはず
ここまで色々と引っ張って操作不可能が続く以上は兄弟操作があったとしても
本当のラスト間際の大一番な気がするんだよ
そんで最後に手をつないで異次元から帰還→ロゴ絵のとおりってのが理想であり妄想 アズランで約6年間も領主に話し掛けられずにいるオーガ戦士救済してやれよ…
同じオガ男でもオルフェアに行った奴は職見つけたのにな･･･
安西のつくったやつは、欠陥と微妙しか存在しないよ。キャプテンとか弟の部下とか
人体錬成の姉妹とか使い捨てだし、
赤い竜の話くらいがマトモにみえるけど、
魔物と人間の付き合いとか
5種族が交わってないのに
その後は放置たけど、あいつらの子孫は
これからでてくるの？
リーネも一匹飼ってたよね。
>>483
領主のなんとかいうお方はたいそう気さくで有能だそうで
どんな冒険者にも分け隔てなく接するそうだ
彼は断じて勇気を出すべきだと思うわ
彼を助ける手助けをして一緒に領主に力を貸すクエストとか人気が出そうだ
娘さんもたいそう利発で気立ても良いらしいので
領主の采配により娘さんのお役目を手伝うなんて冒険も良いだろう ワイはポイックリン、もしくはチリのストーリーなりドラマなりを期待してたんであって
結婚ほっぽりだして婚約者を病ませてまでポイックリンの仮装をしてるダメ男の話を見たかったんじゃないんや
ポイックリンもチリもこんなコスプレイヤーを触媒にしなくても掘り下げられるものはいくらでもあるはずなのに
もったいない
ポイックリンとかチリなら、生い立ちとか、成り立ちとかそういうのが見たい
過去話はコストでも掛かるのか
女装どわおがずっと画面に出てて、しかも役立たずって、
何の罰ゲームなんだろうって思う
そもそもポイックリンが主役じゃないのがね
チリじゃなくてあくまでポイックリンという偶像の話として考えれば主役と言えなくもないけど
ガガレとファヒータは服の販促として出さざるを得ないとしても、モブキャラの痴話喧嘩をメインに据える必要があったのかと
ポイックリン扮するガガレと天魔の手先ファヒータの戦いくらいシンプルで良かったと思う
主人公視点で過去の話をやろうとすると
メインストーリーみたく新マップ作らんといかんからな。
ストーリーに力入れますと言って良かったのは
4.0メインとトビアスくらいか
あ、あとアサヒくらいかなあ
4.2は個人的にイマイチだった
何かもう期待出来んわ
ここは感想スレじゃありませんよ
感想は広場でどうぞ
スレタイすら読めないんだし、ストーリーもほとんど読み飛ばしてそう
感想じゃなくて考察だよ(震え声
妄想じゃなくて仮説だよ(震え声
レベルが110に解放されたら主人公がどんどん人外になっていくな
10のストーリーってやたらと不幸になるお涙頂戴モノが多い
考察という字は読めてもその意味までは理解できてない可能性があったんだね
ところでVer4開始時のムービーで
猫に急かされて思い出したようなメレアーデの「主人公に会わなきゃ」というセリフ
このメレアーデはすべてを知ってるほうのメレアーデだよな？
>>499
単純にマローネさんにお茶会に誘われているだけのことを
子供の名前を使っているだけじゃ？ パドレの子供と主人公の名前が同じことの理由が気になる
いつ明かされるんだろ
大多数のプレイヤーが気になっていた謎を「奇妙な時間のズレ」で済ませる有能シナリオ班なんだよなぁ
パドレ「ふむ、おまえは俺の息子と名前が同じようだな
これも時渡りのチカラによって生まれた奇妙な運命のズレか…
そんなことより 俺にはリンジャーラという親友がいてな
こいつがまたかわいいやつなんだ」
それが現代ではヒストリカに古風な名前って言われてるんだよ
やっぱりパドレの子供＝主人公なんかな
それだと兄弟姉妹が謎だけど
兄弟の謎
兄で作った人もいるのに古代エテーネで会えなかったこと
リンジャクエスト時バドレは主人公の成長するのが見れないのが残念とは言うが兄弟については言及無し
エテーネ復興クエストで人から聞いた話で夫婦がエテーネに２人の子供を残して旅してるそうだが兄弟だとすればいつ追加されたのか
考察
兄弟はver4すべてが片付いてから生む子供である
兄の場合は別の時代で何年か生活してからエテーネに来ることで年齢が主人公を追い越している設定になるが実際は弟である（ギルガランの応用）
きょうだいは村で生まれたのが確定してるからな
義理のきょうだいなら話は簡単だけど
5000年前の親が付けた主人公の名前が今も生きてるってことはマローネも現代に来て別の両親に主人公を預けたとか
兄弟が村で生まれたのなら主人公があとからエテーネに来ればいいかな
時渡りがあるのでそこは何とでもなる
赤ん坊のまま死んだエテーネ王国のエックス君が死産だった5000年後のエテーネ村のエックス君に生き返ししたんだよ😇
生き返しだとしたら本人は物心もついてないし誰も気付かないな
マローネさん、死亡直前に時渡り暴走。赤ん坊主人公、5000年後のエテーネ村に飛ばされる。ってパターンじゃね。
兄弟姉妹がイッショウさんとこに飛ばされたのと全く同じパターンだが
もうゲーム初めた時からどうせ血は繋がってないだろとか思ってた
>>514
……服に刺繍で縫い付けてたかな？
確かに名前の伝承の問題があったか マローネ付きの小間使いに託されてそこの子供と兄弟として育てられたとかじゃないの？
メレアーデがアバ様に「この子の名前は○○です」と言って預けたのかも知れない
しかし折角自分のｶ-ﾁｬﾝ判明しても一度も話せないのは悲しすぎるな
最後のエピローグ部分でリーネが出てきたけど
まさかリーネクエの最後のアレと関わってんのか…？
>>520
シナリオライター替えた方がいいな
本当にドラクエ終わるぞ リーネクエのライターまだパージされてなかったのか
この人でストーリー量産されてもなあ
リーネクエって評判通り良くなかったけど、
リーネの口調や性格が悪くなっていたのが一番きつかった
チャラくて細かい事は気にしなくてゴミ合成効果にも愛情があるイメージだったのに
ただの腹黒女で周囲を見下していてゴミ合成でも付けてあげたでしょという感じで、
更に露骨に新衣装で課金だけは毟り取りに来て残念だったよ
リーネ(街の機能付きNPC)レベルのキャラ扱うコンセプトなら
ドルボ屋さんとかそんな感じが妥当だよな
人気があるからとかそういう理由ならアズラン領主あたり来そうだな
>>502
4.3じゃない？偽イレブンもなんか操られてた感じだったし 地味にバトンちゃんのキャラクターズファイルを待っている
本当に残念だったのはポイックリンズの２人がかいとうの仮面をつけていない点と
ラストでチリ部分晒しすぎな点
次なんてもういらんわ…
リーネさんが一人で世界の均衡保ってればいいんじゃないっすかねｗ
>>66
撲殺されたのは主人公ちゃうやろ
主人公はヒューザのおかげでウェディに転生できたのに何でヒューザを嫌ってるやつ多いんだろうな そういえばそうだな
あれは事故だったしさらにいうとメタ的な目線でないとまず殺された記憶にはならないはず
自分の兄弟（姉妹）普通に血繫がってないと思ってたから
パドレ邸とかも別に違和感なくプレイしてたが…え、血繋がってるの？
主人公だけダメーみたいなシーンあったから自分だけ異世界者だとばかり
暮らしを支える錬金術師のクエ好きだったからこれ書いた人に何かシナリオやって欲しいな
ポイックリンとリーネ同じライターか。
そんなに毒舌好きならルナナとシラナミメインにした話作れば良いんじゃ無いかな。
この二人なら酷いキャラ改変されても怒る人少ないなだろうし
シラナミは空回りして暴走気味なところが面白いんであって、
ジューンプライド終了時の牙の折れたきれいなシラナミはわりとアウトな路線変更だったと思う
>>532
主人公は生きてる時間軸が違うってアバが言ってたから血は繋がってないかと リーネもガレレも毒舌ですらなくて、ただの口汚い悪口でしかない
あれをユニークで洒落の効いた台詞回しだと思ってるなら、ライターは筆を折った方がいい
>>535
シラナミは裏プリンス総選挙の時に1G配って不正で失格になった所とか面白くて好きだったｗ
今のシナリオスタッフにあのセンスを期待できないのが本当に残念 ルナナはアグラニ外伝がキャラファイルみたいなもんだしもう無理でしょ
同じ理由で外伝で主役張ってたのは無理だな
>>538
そのライタークビにして藤澤さん引っ張ってきてほしい。
無理なのはわかってるけどさ 藤澤のストーリーいいと思ってたけど予言者のストーリー見たらよくわかんなくなった
>>539
わかるｗ
おもしろかったから毎日シラナミに投票してたけど結果見て吹いたわｗ 今ポイックリンのクエストクリアした所だけど、
ドルワームの外伝を踏まえるとボロヌスにはクァバルナいないはずだよね？
>>535
同じくシラナミの魅力は毒舌云々よりも愚直でまっすぐ結果暴走なところだと思うわ
あれを書ける人が今いるのか謎だけど >>547
ポイックリンの最終話の戦闘のムービーでも凄まじいスピードで動いてた印象が強い なんで写真とってんねんｗ
なんでお前もピースしてんねんｗ余裕あんなｗ
>>535
あれ一時的に自分に酔ってるだけですぐメッキはがれるやつだと思う 天魔の話なのに出番が無いどころか一言も言及されないなんて
ううっ、ドゥラくんかわいそう……
>>545
ボロヌスは主人公が最初に天魔倒した場所って言ってたから、
ドルワーム外伝の話はさすがにライターも忘れている訳ではない 受注条件がドルワーム外伝クリアだからさすがに忘れてるわけないだろう
ムービーでポイックリンがメラゾストーム避けてるシーンでちょっと動きがラグかったように感じたんだけど、自分のPCが糞スペックだから？それとも仕様？
>>534
俺も。カンダタの子分扱いで終わってるからいい加減この汚名返上したいわ。一度こらしめて謝って見逃してやった相手に勢いで勝手に子分にされて態度も戻るし。盟友で各国の英雄である主人公が盗賊の子分なんだぜ。盗賊クエストの魚男みたいに敬意持てと思うわ。 >>555
そういう考え方は少数派だと思う。
カンダタは粗暴だけど憎めないキャラという認識されたから、クエスト後のアストルティアナイト獲ったんだぞ >>554
本番の戦闘でよけれないものを
動画だとすごいよね。
メラゾーマで開幕でポイックリンが一撃で死んでた。
映像器でみなおしてみたら、
1鯖にいて混んでただけかもしれんし
ドラクエはショボいパソコンでみれるように
作られてるから、かくつくとか
いちいち止まるならおかしいとおもうけど。 和訳してみた。
>>554
本番の戦闘ではメラストームは回避出来ないのに、
動画だと回避できてすごいよね。
でも、直後の戦闘で開幕のメラゾーマ受けてポイックリンが一撃で死んでた。
ラグいって言うのは環境のせいじゃないかな？
例えば1鯖にいて混んでたとかさ
後でナスビナーラの映像器でみなおしてみたら？
ドラクエはショボいパソコンでも問題なくみれるように作られてるから普通ならそんなにカクついたりしないだろ。
もし、普段からいちいち止まるとかなら、お前の環境のどこかがおかしいのかもしれないな。 昔WiiとへぼPCで2垢してた時に
へぼPCはロードとかは早いんだけどムービーの読み込みがWiiより遅かったな
>>556
あるよね
ゴーイングマイウェイだからこそ出るかっこよさというかそんな感じの
ワリオ様に近いポジション 2話でポイックリンが飛ぶ場面があるんだけど
カメラと焦点が合ってない
初期の藤沢時代はやる気あったよ
グラも落としていって、あと５年だらっとこれでやる気なの？
（´・ω・） 運営（ スクエニ ） よくやったわね 誉めてあげるわよ！ （アスカ調）
さようならポイックリンとか もう出ねーのかよ
寂しすぎるな
レモモにすら正体バレてるのに「主任…いえポイックリン」
ガタラでは誰も知らない知られちゃいけない
エテーネ人なんて時渡りができるだけのただの人間だろ
バドレもドミネウス同様、先代が人間だし
あとはマローネの両親に賭けるしかない
「ヒトを超えた」を陣外とみなすなら
９の「人間になった」も字面どおり受け取るしかないな
>>556
少数派だろうがよく考えてみろよ。カンダタの子分のままで終わって納得できるか？Vr.2クリア前提でいいからクエストつくってほしいわ。勇者の盟友だと知って
カンダタ「あなたが勇者の盟友！？おみそれしました、これからは先輩と呼ばせてください！先輩！」
みたいなのが欲しいんだよ。以後迷宮で会ったときの台詞も変わるとかさ。 ポイックリンのクリアしてきたが…ポイックリンの話じゃなくね？
俺が見たかったのは本当の家族とチリは今どんな感じで接してるのとか
ポイックリンならポイックリンで普段どーいう活動してるのかとか
ガタラドルワ周辺文明的なの絡めてとかで見たかったんだが…
別物の流用だったトビアス編は別枠と考えると、
キャラクターズファイルはこれからも全く期待できそうにないな
ﾎﾟｲｯくりんの話じゃないけど、ポーズ決めてる三人を前にした時の気分は、
リーネクエと一緒で、「俺ここにいる意味あんのか？」だった
招き猫、天魔の仮面・兜・マントを
リーネが所有していることを、なんとかってピエロが知ったら
ナドラガの障気を詰め込んだあの娘に
天魔を憑依させるのではなかろうか。
EDでリーネクエと繋がってたし、キャラクターズファイルの締めでピュージュと決戦とかありそう
リーネもポイックリンもライターが中二病全開で自己陶酔しながら書いてそうな内容なのがなぁ
このテイストで続けられるときついわ・・・というか成田しっかり監修しろ
>>572
マローネはまだ謎の多い人物だけど
個人的には4の主人公母とか5の花嫁たちの立ち位置なんじゃないかと思ってる >>576
それじゃ「主人公に懲らしめられた悪党その1」と同じになるからじゃない？
「カンダタ」が他の悪党と比べて特別じゃなくなってしまう >>586
別にまたカンダタと戦う必要ないよ。
何か達成したあと主人公の事知ってるキャラが出てきて教えればいいだけなんだから。 主人公が勇者じゃないとやだ！ってごねてたキッズがいたけどカンダタの子分じゃやだ！も同レベル
カンダタはギャグみたいなものだから個人的にはさほど気にならなかったが、
10主人公はとかくNPCに無茶な事されてもなすがまま、言われるがままってのが多いから、
カンダタの子分扱いが嫌だったという人の気持ちもわからんではない
Ver.4でも、なんでドミネウスの手下やオルセコのボンクラ王子に
無抵抗て捕まってるんだよみたいに思うし
>>591
それはあるよね
神殺しなのにその辺のやつに捕まるんかい！っていう
もう「実は最初死んだ時点で主人公の自我は消し飛んでて世界救う装置化してる」とかそういうオチな気がしてくるレベル そりゃ極端な話、レベル100のバトマスでもレベル1の僧侶でもストーリーを進めることが出きるからだろうな。
まあ3やったことないやつなら、カンダタとか「何この覆面パンツ」くらいの認識だろうしな。
リーネとポイックリンはクエストタイトルと内容が合ってないと思った
わざと想像つかないタイトルつけてるのかもしれんが
「さらば愛しきルパンよ」のパロディじゃないの
あれも偽ルパンが暴れていて本物のルパンが対決する話だし
リーネクエよりは断然面白かったんだけどなぁ…
ムービー凄かったから普通に楽しめたよ
出てきたの最期のショットだけだったし、リーネうんぬんはどうでも良かったわ
>>599
どっちも怪盗ものだし、オマージュというか意識してるのは確かだな。
宮崎ルパンを意識するならカリオストロの方が良かったなー カンダタって悪い金持ちや魔物に盗まれた物取り返してる義賊と違ってただの強盗だからな。元子分も愛想尽かせて逃げるほど横暴で人徳無いしな。どんな英雄でもカンダタの子分なのは汚名だろう。それに最終的に盗賊から足洗うんじゃなかったか？
ああ、タイトルはパロディってことなのね
顛末から捻り出して、てっきり、さらばポイックリン、こんにちはポイックリンズ
って事かと思ってたわ
>>600
ver4の最終決戦のムービー凄いことになってそうね ドラクエ10でカリオストロやられても、さらにしらけるだけじゃ？
ラストのリーネのアレは
3種の神器はそれぞれ元の持ち主の所へ返却済みで
ニセモノの方を「これ伝説のアイテムのレプリカなんだけど買い取らない？」な感じで商売持ち掛けてるだけだと解釈してた
でも世界の均衡（）の件があるならアレ本物の方なんかなあ…
天魔の手下がまた来るかもしれないし、すぐ盗まれるような所に置いとくよりリーネに預けとくのはまあ妥当かと
一応王女だし、事情説明すれば譲ってもらえるんじゃね
リーネのアレは実は深い意味はなく
復活の媒体になりそうなアイテムなんで
誰にも持ち出せないような厳重な倉庫に保管されてる
で良いんじゃないかな？
世界の均衡は保たれた→重要アイテムを悪事につかわせない。で。
聖守護者のアイテムも最終的にリーネさん行きになるんじゃね？
リーネ行きも結局ドルワーム金庫なんだから
チリがウラード国王にもちかけてドルワーム金庫使えと
いきなり国王出てきてもよくわからんしいわくつきのやばい品はリーネ金庫行きってことでよかったんでは
ウルベアのカギみたいに捨てるのもあれだし
ところで一枚絵にアグラニの民がいてちょっと嬉しかった
さらば愛しきポイックリン(偽物(婚約者))
フラれたドワ男目線なら間違ったタイトルではない。
リーネクエより楽しめたよ
ただドワ男がキモいのと出来れば助けたくないのと、ドワ子の性格の悪ささえなければなと思った
あのドワ男もドワ女もいらない、ちゃんとポイックリンが主役のクエスト見たかった
あのクエスト自体土台の部分でクソすぎる
なぜトビアスクエストくらいちゃんと出来ないんだ
スレタイ無視多すぎ
スレタイ分かりにくいから、ストーリー考察（ネタバレOK）に変えたらどうかい？
愚痴ってるやつを各自NGする方が早い気がする
どう足掻いてもルール無視するやつは出てくるよ
>>617
確かに>>619の言う通りではあるのだが、スレタイが紛らわしいな
【DQ10】ストーリー考察スレ【ネタバレあり】
くらいが適当かな >>980
スレタイを
【DQ10】ストーリー考察スレ【ネタバレあり】に変更してスレ立てお願いします それはすごく嫌です
ネタバレになるトークやストーリーの考察などが出来るスレだと思ってたのに
時々「考察以外は禁止」みたいなこと言うやついるじゃない
こんなとこどうせ話は逸れるんだし所詮は雑談ベースでしょ
ストーリーくらい気楽でいいと思うんだけど
ここでもエンドコンテンツばりにギスギスするんかい
悲しすぎるわ
気楽でいいけど考察と愚痴は明らかに違うでしょ
わざわざ愚痴は見たくないから他でやってほしい
>>516
そんでエテーネ村での両親の正体は母がその時のメイドで父はエテーネ村出身とか。
兄弟が兄の場合は父のほうの連れ子がいる設定にすればいいな。 繊細やくざか？
そういうの5ちゃんに向いてないと思うよ
元々匿名のネガティブ寄りな掲示板だしな
次は自分と解釈違う意見は見たくないとか言い出すんだろ
最近11で見てきてウンザリだわ
いやいやそんなこと言ってないよ
ネガティブな考察や意見、
自分から見ても大多数から見ても的外れな考察、意見でも全然いいと思うよ
でもただの愚痴はスレ違いでしょって話
それこそウンザリだわ
>>623
君の言ってるネタバレトークやストーリー考察の雑談がしたいんだ
だからそれ以外のどうでもいい愚痴や開発非難で流れがぶった切られるのが嫌だってこと ストーリーに物申すスレ的なの建ててやってそっちに誘導とかでもいいのかな
愚痴言いたい気持ちもわかるし開発者なりきり目線でのメタ的な会話したい気持ちはわからんでもないが
せっかくの流れをぶった切られることが最近目に余るもんでな……
愚痴OKのスレ立ててやってた事もあっただろ前
かっそかそですぐ落ちてまたこっちで愚痴りだしたけどね
結局需要ないんだよ愚痴って
嫌ですもなにも、>>1に愚痴をいうスレではないって書いてるもんね
そんなのは知らん！俺は愚痴りたいんだ！
愚痴を見たくないなんて繊細やくざだお前は5ちゃんに向いてない！って愚痴り続けるのならそれこそやくざみたいだよね >>576
> カンダタ「あなたが勇者の盟友！？おみそれしました、これからは先輩と呼ばせてください！先輩！」
馬総統は、オックスフォード大学のラナ・ミッター（Rana Mitter）教授の著書『忘れられた盟友』の中から引用し、
中華民国の政府と国民が奮闘して勇敢に戦い、最後には強敵に勝利し、中華民国の第二次世界大戦において
鍵となる貢献を果たしたことを説明した。
馬総統は、当時の米国のフランクリン・ルーズベルト大統領が、第二次世界大戦の勝負の鍵となったのは
蒋介石・元総統が中華民国の対日作戦の指揮し、決して投降しなかったことにより、日本とドイツが合流して
アジアと欧州の戦場が一本の線となることが避けられたと指摘したことからも、中華民国が第二次世界大戦
で連合国の勝利に大きな貢献を果たしたことを十分に説明しているとの認識を示した。
http://www.roc-taiwan.org/jp_ja/post/4359.html >>635
どんだけ高尚こじらせてんだよ
ツイッターで鍵かけて妄想垂れ流しとかよ こんなムダな議論で、ムダな時間を過ごしてるおまえらは・・
けっこう好きですよ。
>>637
？
垂れ流しとけよって言いたかったのかな？
それならそのまま返すね、鍵アカで思う存分愚痴ってどうぞ >>638
気を遣わせてごめんねありがとう
いやでもこういう人が減ってストーリースレもすっかりギスギスだわ
自分の気に入らないものは書き込むな！って本当に11で沢山見たし
11から追い出された人がマウント取りに来たんだろうなって感じでマジ腹立つんだわ
11では大量に見たけどこのスレではあまり見た事ないからなあ
シンイクロウズで荒れた時でも愚痴んな考察しろ！なんて見なかったぞ >>639
見たくないものがあるなら鍵かけて巣から出てくんなって言ってんの
こんなレベルから説明しないと理解出来ないならストーリーもまともに考察出来てないだろ いちいち誤字にツッコミ入れる奴こそ半年ROMっとけって感じだ
純粋に疑問なんだけど愚痴はスレ違いだと書いてあるよな
別スレ立てれば愚痴交えつつ喋れるんだけどそれじゃ嫌なのは何でなんだ？
愚痴るなってのはちょくちょくあっただろリキカスだのどうの書くやつが大量にわいてたの忘れたのか
11があーだこーだ追い出されてマウントだとか言ってるやつは完全に妄想の域だし論点ずれまくりだろわざとか？
わざと話をそらしてるのなら適当に煽ってまとめたいアフィとしか思えないわ
気に入らない意見≠愚痴
愚痴＝スレ違いだぞ
愚痴や運営批判がしたければ新しくスレッドを立てるなり
総合スレに書くなりすればいいのに
わざわざ>>1に愚痴はスレ違いですと書いてあるこのスレに愚痴を書き込み
見たくないならこのスレは見るな、
ツイッターに鍵かけて書き込んどけって言うのはあまりにむちゃくちゃ
出ていくのはどう考えてもスレ違いのことをやってるほう 確かに愚痴やライター叩きばかりでもしようがないとは思う
レス一人芝居
歌：スレ沢レス男
レスのからくり〜一人芝居〜♪
テンプレするのも〜忘れはしない〜♪
アンチのすじがき〜スレ荒らし〜♪
スレの分裂も〜テンプレ〜♪
アンチと信者〜あやつりつられ〜♪
結果全員〜スレ荒らし荒らし〜♪
情報不足を まずは嘆こう〜♪
ここは〜考察〜スレだから〜♪
なんかこわい！
ピュージュって暗闇でいきなり現れたら本当こわいと思うわ
>>606
イレブンが主人公を殺しに行くとき凄いスピードで迫ってたね >>627
メイドが育ての母だとしたら、自分の主人の子供に対して「笑顔がまぬけ」ってどうなのよ
って思う
セリフうろ覚えだけど、そんな感じだったよね
実の親にしたってひでえと思ったけど 言ったのは母じゃなくて夫婦の話じゃなかったっけ
父親の可能性も
あのメイドがめっちゃ丈夫なのが後々伏線として生きてきたらマジすげーと思う
間抜けだと思ったんだからしゃーない あきらめんしゃい
王国最強の時渡りの使い手 ← わかる
理由も無しに空を飛ぶ ← わからない
この世界、錬金が凄いと言われる一方で魔法が普通に存在してるからな
>>655
時渡りの力で瞬間移動もできるみたいだからその応用じゃないかな
空中静止は0.1秒ごとに1mm上の位置に瞬間移動してるとか（数字は適当） ゲルニック将軍追加されるわけだが、十二将以外のコインボスが迷宮にいる理由ってなんだっけ
コインボスはこっちがコイン使って出現させてるだけやん
>>655
まあ確かにわからんが、なんらかの技術の裏付けがあってああ言うことができるのだろうと思うが コインボスはだいたい迷宮に封じられたとか言われてない
でかい屋敷が空飛んでる時代だからな
当時としては珍しくない技術だったんじゃない？
金がかかるとかの理由で用途や数は限られていたかもだけど
>>660
アトラス、バズズ、ベリアルは十二将なのにコインなんだが 強くて厄介だからみたいな理由で封じられてコインにされたんだっけ？
うろ覚え
錬金釜も浮いてるし
さらにマジレスすると彼は魔法の宝珠の使い手だから
呪文に限定されないあらゆることができても不思議じゃない
まあさらに言うと今操られ中っぽいし何ができてもふつう
>>655
ポイックリンですら空を飛ぶ時代だぞ
背中にドルボードを仕込んでいるのかもしれない トベルーラ実装でプレイヤーも自由に空を飛べるようになります！
ってならないかなw
別にそこまで飛びたいことはない…
パドレが飛んでても特に腹の立つこともない
なぜ飛べるのかを今すぐに公表しない運営に
腹が立っているだけだ(嘘)
今のところヒントはそれほど多くはないし
断言もされていないので決定はできない
離れ業をするファラスをあっさり倒す偽イレブンが警戒しだす主人公は盟友という次元どころじゃないよね
そらレンダーシア封印した冥王と偽レンダーシア作った大魔王と竜神コロコロしてるもんなぁ……
災厄とドレアムと破壊神みたいなのもコロコロしてるぞ
>>655
なかなかいい疑問ね。
そういうときは発想を逆転させるのよ。。
理由もなしに空を飛ぶ、と考えずに空を飛べるということはどういうことかを考えてみるの。
自在に空を飛んでる奴は大体魔族系に多いとおもわないかしら？
つまり時渡ができる一族と空を飛べる魔族という共存しえない力を持っているということは
彼はパドレであり魔族でもある（もしくは魔族に憑依されているか）と言えるんじゃない？
どうかしらナルホドくん。 プレイヤーも飛べるように、とは言わないけど
多少の段差は飛び越えられるようになりたい
DQXに限らずこの程度の段差がなぜ飛び越えられないのかってのはあるよねｗ
新職業「アサシン」と専用特技「パルクール」の登場か
>>674
ネルゲルしか飛んでるのはみたことないから、魔王だとおもうよ。
それより事務所にやとって
すぐ死ぬモブキャラって
自覚してました？
ピュージュとパドレは同じ一族？ >>675
まあでも他のナンバリングやってるとちょっとした段差も飛び降りられないのが不便で
10ってそこんとこいいよなーと思ったりするｗ >>677
完全平和が訪れたら真っ先に抹殺されるべき危険分子
そりゃネルゲルも危機感覚えてエテーネ狙うわ
こんな実力がある上に時渡りまでしちゃうからな >>680
ジャゴヌバも勇者なんかより時を越えることができて2回も完全に死んだのに復活した主人公のこと危険視してそう と言っても主人公自身からは何も事を起こすことは出来ず
他人に言われた通りに動いてるだけなんだよなぁ
>>684
その結果がver.3での落命、神復活、神殺しである… ラーミアがいたら主人公が別次元すぎてラーミアですら引いてそう
>>683
勇者一族よりエテーネ関係者が危険なことしてるしネルゲルが危機感持つのわかる そろそろエックス君が時の魔神的な存在に懲らしめられる展開ないかな
色々やってきちゃったけどオグリの改変について流石に見過ごせなくなってきた とかで
まあなんやかんやで許してもらいたいけど
>>688
その魔神さんは
パドレを狙って返り討ちにされる未来しか見えない >>672
エックス君いつも4人がかりじゃん
そういやストーリー的にサポの存在ってなんなのよ？
ver3くらいまでは結構ムービーに映り込んでたけど最近あんまいない気が 果たして我々は歴史をねじ曲げ続け滅びの未来を書き換えようとしている
このキュルルから与えられた認識が真実なのであろうか
歴史を改竄続ける大罪人一族を操作しているのではなかろうか
>>663
つまりジェットブーツ的な何かで飛んでる可能性が レンダーシアにある隠れ里の竜族はナドラガンドの竜族と違って
罪を犯してないんだろうか
8人同盟とかのように他人の協力を得ていると名言される極一部のクエを除いては、
サポや他人のキャラは基本的にはその場にいない扱いだよね
OPムービーにいる「エックス君の仲間たち」ポジションなんでは?
ストーリーリーダーがエックス君役で他はサポも肉入りも仲間役やってて、リーダー権渡すと「エックス君」がそっちにとり憑くんだよ
全員エックス君でいいんじゃないかな
そしてそれぞれのアンルシア姫も一緒に戦う8人PTな映画版のオールスターなノリでｗ
ver4のOPの村の青年の主人公は異形獣たちに無双してたね
1の姫の話してほしいよね。
誰を倒しそうとしてたとかとか
ネルゲルもパドレに吸収してほしいけど、
あいつはよわいんだろうな。
邪神から全部でもいいけど、彼処は人が沢山いるからこわいんだろうな。
いつもモブの上でしかやらんもんね。
だからおまえはもう少し日本語を勉強しろって
訳わからんわw
あの調子だとゲルもスロおじも吸収されとるやろ
ムービーに映ってないだけで
>>704
そんなの相手に戦ったらエックスくん本当に犠牲になりそう ラスボスはパドレを操ってるやつだろうけど
じゃあ誰なのか
新キャラが登場してワシじゃよとか言われてもハァとなるし
有力なのはリンジャーラと契約した悪魔か？
今まで全てにおいてジャコヌバが関わって来てるし、ジャコヌバ本人もしくはジャコヌバの息がかかったものが操ってるだろうとは思う
時見の箱の中の人とかじゃねーの
石碑に記されてたエテーネ王家開祖の周辺人物とか
せっかくだから勇者も吸収しよう
驚異の通常攻撃にギガデイン付きの異形獣
>>710
主人公を吸収したほうがいいかもしれない >>713
本命：兄弟姉妹
対抗：勇者姫
大穴：黒衣さん >>710
魅了すればジャゴヌバを瞬殺してくれそうだ >>710
異形獣「？？？(胸部装甲が吸収前より薄くなってる)」 >>706
異形獣ボスが魔瘴陣使う時点でジャゴヌバと契約済み
もしくは瀕死のリンジャーラを介して魔瘴がパドレの体内に入った可能性が微レ存 >>719
>>1見てこい
たとえ根拠のない妄想でもそこから話が膨らむならOKだろ
ただの愚痴や感想は広場行けってだけで 自治厨気取るならせめて>>1を基準に言わないとな
>ネタバレを含み、今後の展開を妄想・考察し議論するスレです。
>ストーリーやアプデ等の愚痴を言うスレではないんですが、
この事から妄想は◯、愚痴は×、自治厨はせいぜい愚痴だけを取り締まってろw 簡単なことですよ
妄想と言わず 仮説と呼べば良いのです
根拠がない部分が明らかになるならそれも良い
ない根拠はのちのち探せば良い 100%現時点から繋がりのないものなら
流石にかもしれんが
真レンダと偽レンダの行き来の仕方について説明ってあったっけ？
船でどちらにも行き来できる現状とセレドアラハギーロクエでの隔たりが結びつかない
後者は二度と会えないくらいのお別れっぷりだけど
当初レンドアからココラタに上陸した乗客は主人公だけではないし
船員の会話見るに偽ココラタ行きは欠航してなさげで遠回りにはなるが
普通に双方の世界の住人と出会えそうじゃね？偽住民からは干渉できないんかな
ヤヨイに至っては普通に妹の結婚式来てるし…
ヤヨイは偽の住民じゃなくて外から来たんだろ
その証拠に偽レンダの住民は人間しかいないし
町の外はモンスターだらけだから子供だけじゃ外にも行けないし
そもそもグランドタイタス号なんて知らないだろうし
グランドタイタス号のチケットは元々限られた人間しか取れないし
ヤヨイは金持ちだからどうとでもなる
偽で生まれた（作られた）住民が真に行こうとしても
拒否反応が起きて移動できないのではと解釈してる
自分も真から偽への干渉は出来ても逆は出来ないんだと解釈してるな
ブレイブストーンでついていこうとしたセラフィは無理だったし
レンドア〜偽ココラタの定期便は「間違って偽レンダに行っちゃった人のため」とか言ってなかったっけ
てか偽の住民が普通に真レンダとかアストルティアに行けちゃうんならそれこそブレイブストーンの意味がなくなると思う
ツボ職人のマスターの誘い断るとリノアみたいな発言かましてくるんだな
笑ったわ
セラフィはブレイブストーンが無理だっただけじゃないかな
穴埋めゲートでは行けたと思われる
カレヴァンもセラフィも元は真の住人だからな
カレヴァンはチョメの姿のまま真に帰って泉で元に戻った
セラフィもゲート通っただけなら人間の姿だっただろう
もしくは、
偽(原住民)→真
の移動をした瞬間に、本来あるべき姿に戻されるとか
モンスター→人間
人間→モンスター
セレドの子供→死亡or死体
メルサンディの住人→本
偽グランゼはどうなるんや
真から連れてきた風には見えないが
そういや、偽グランはどういうコンセプトで作ったんだろうな。
偽勇者ばんざーいして、偽勇者をその気にさせるための演出用かな
>>734
あなたは私の依頼を受けたくな〜る 受けたくな〜る みたいな感じ？
プレイ当時はスコールにもリノアに引いたが
今ならハハハこいつらキッズだなくらいな気持ちで見れる気がする >>741
ちゃう
ツボ錬金をやりたくな〜るみたいな感じ >>739
そもそも魔勇者を覚醒させて奈落の門を開けようとするのが偽グランの目的だったから
環境を真に近づけようとした節はあるかもね >>738
黒衣のイレブンのやばさをみるとマデさんのやった事が可愛く見える 主人公を助けに来たときファラスじゃなくアンルシアだったら黒衣の剣士に殺されてたな
>>739
門開けられるのが勇者の力だったが当の勇者がどっか行ったから合鍵作ろうとして
勇者と言えばグランゼドーラ王族血統と皆から崇められる存在だよな
そうだファンクラブっぽくしようという発想じゃね
魔勇者がいつそのファンクラブ会員が全員サクラと気づいたのか知らんが… 偽から真へ行けなくても真から偽へ行けるならセレドの親御さんはよろこぶだろうにな
死んだ子を取り戻せると思って一緒に船に乗ったら偽レンダの領域出た瞬間、子供の身体が･･･
なオチ禁止で
セレドの話は嫌いじゃないんだが
親子が感動の別れをした後でも主人公は普通に会いに行けるってのは何だかな
>>745
でこで剣を割ってたよ。
こんな弱いやつになんでもたついてんのよと
余裕こいてるときに吸収される >>748
なんか辺獄っぽいなw
神話とか寓話でありそうなネタ 偽レンダーシア便ってまだあるんだっけ？
真側の人間が偽側に偶然以外で行き来可能だったら
真セレドの親たちが偽セレドに会いに行っちゃだめなのかねぇ？
それとも偽セレドはプレイヤーに見えているだけで実は無人街とかコワイ。
>>750
主人公「ならばアンルシアも殺すしかない」 >>746
言われてみれば魔勇者ちゃんは民が慕っているのは自分の成果じゃないと気付いてた可能性があるのよね
そりゃ自分の成長の踏み台にもするわ… >>754
たしか散り際に全部作り物だとバラしたから
国民もマンセー役者としか見てなかったんじゃないかな
こんな知識本来必要ないはずなんで
魔勇者がそれを知ったのはマデサに見捨てられた時だとは思うんだが ある意味アンちゃんが魔勇者にとっても希望だったのかもな
>>749
主人公が真と偽行き来出来るのは一回死んで生き返し受けてるからとか？ >>242
ポリゴンの具合いのせいかもしれんけど
今回のメインクエストのムービーで、エイドスの帽子の下がかなりハゲしい事になってた >>760
ヤヨイは怪しい。
行来はできるが、人間←→モンスターに変わってる可能性がある。
ミイラ男(女)はあの地域に沢山いるモンスターだし >>764
ジューンプライドイベントで
「よく見たらピラミッドのキミじゃない！」と言われるから
同一なのは確定の上 うん、なので主人公やデコッパチペッタンコゴリラみたく
肉体を維持したままの移動ではなく
モンスターに変換されて移動している可能性
あの格好はただのコスプレで
「オバケと同じ姿なら怖くないのでは？」
→「やっぱり怖い!！」
な話をピラ行った最初にしてたと思ったが
真と偽に両方いけてる奴は元々真だったり５大陸のやつらで
偽に元々いたやつらは真にはいけてないはず。
たしかマデサゴーラの作った世界が崩壊しないのはルティアナの力で作った世界だから
みたいな理由があったよね。偽の人間が真にいけない理由として仮説を立てるとしたら
「ルティアナの力で作ったものだがマデサゴーラが創造したものなので魔性を持っているせい」だろうか。
もともと偽の世界を真の世界に取り替える野望があったけど真のほうの緋石によってそれが
不可能だった。つまり緋石の特性である「魔を退ける」もしくは「魔から守る」といった力が
偽の人間たちにある魔性のせいで真に来ることができないと考えられるのではないだろうか。
偽セレドの子供たちは少し特殊でもともと真で死んだ魂をマデサゴーラが呼び寄せたか
あるいは迷い込んだ魂なので緋石の力の影響をうけないはず。しかし結局は「魂」のままなので
真から親がきてもその姿を見ることも会うこともできないのではない。
セレドの外伝に真で昏睡中なのに偽に迷い込んでいた子供がいたけど
そういった描写があることから偽はたんなる別次元というよりも
マデサゴーラはレンダーシア限定の「あの世」のようなものを作りだしたのかもしれない。
グランドタイタス号は三途の川を渡す船となっているのかもしれない。
>>767
まじか、そんなん完全に忘れてたわｗさんくす ザンクローネは真に存在する絵本が本体と考えればギリセーフ
マデサゴーラの目的を思い出せばいいよ
マデっさんは偽レンダの世界を具現化させようと企んでいた
それは真レンダへの浸食を意味する
ねじれたる異形の大地はもともと偽レンダにあった場所だが、真レンダのソーラリア渓谷と入れ替わっている
偽レンダの特徴は、ある一定の法則に従ってオリジナルを元に具現化させられている点だ
偽レンダが誕生したのは冥王ネルゲルが真レンダーシアを封印した瞬間
つまり、真レンダの当時の姿がまず基礎情報としてコピーされ、そこからマデっさん好みに創り変えられていったものと思われる
ザンクや魔女が真世界に登場したのも、偽レンダの浸食の一環と見ることができる
仮にモンセロ温泉の緋石が破壊されていれば、アイリちゃんは真レンダから消えていただろう
あと、魔女も井戸経由で真に行ってたな
謎の地下迷宮はホントに謎すぎるｗ
魔女は穴掘り兄弟が閉じたような2世界を行き来できるゲートを開くことができる
ザンクは魔女を追ってゲート通ってきて同じように帰った
魔女はもともと童話の世界からマデサが作った存在なのでゲートを開く能力も付与されたのだろうと考えられる
作為的にかどうかは別として
偽に簡単に行けるのならセレドの両親たちを偽セレドに連れて行ってやりたいがそうもうまくいかないんだろうな
そういう意味でレンドア-ココラタ航路にリアリティはないが目をつむっている
リゼルコはまあ一方通行日記で日々の暮らしの近況報告できるな
ルコからリゼは主人公が手紙配達人になればOK
つか勇者の石塔の言及どこかにあった？
1000年前からあるよね
マデっさんは何故綻びの元凶になる石塔を偽にこさえたんだ
ああ、そうだったなw
じゃあ主人公はいよいよポストマン本格営業だな
>>780
綻びって何だ？
マデサは勇者の力を利用するつもりだったのに勇者の力を排する理由は無いだろう >>784
実際には主人公だかど石塔で行き来したから問題解決してマデっさん倒したでしょ >>785
石塔無くてもアンルシアがブレイブストーンを使えば次元を超えられるから同じ事だぞ
それにマデサは勇者の力を利用するために奈落の門にアンルシアを誘き寄せたんだから、概ね計画通りだぞ
目論見通りに創造神になれたのに倒されちゃったのは、勇者と盟友の力を侮ったせいだろう 真夜中プリズランのウヅキはネーミング的にそうだと思っていたけど、ウヅキについて聞くと、やはりサツキの妹らしいね
>>789
ごめんヤヨイだった
ほうたいグルグルの姉と言ってる >>780
でもいつかルコリアが真で死ぬ時が来るのよね 久しぶりにサブでキーエンブレムとったんだが、アラハギーロもグランゼドーラもキーエンブレムくれなかったな
ver4のOPで主人公が二刀流＋盾がある上に異形獣に無双してたけどファラスよりやばくね
そんなこといったらVer3OPも踊りや占いがレグぼっこぼこにしてエックスくんビッグバンで仕留めてたし
知らん間にカミルの像復活クエストが配信されていた
やるじゃん！
アンルシアはLV60でその二人分ぐらい強い。
できるペッタンコゴリラやで
姫様14だろ？まだまだ成長期なんだよ！
戦闘力が！！
高校生で72とかいうアイドルもいますし…今はもうちょい成長したんだっけ？
>>800
アストルティア創世記で16年前に生まれたってあったからイレブン君と同じ16歳だと思う 勇者が16なのは伝統だしな。
まあ原点の3の冒険考えると、移動規模的にゾーマ倒す前に誕生日迎えてそうだが
アンルシアはどこの高校いくんだろうね。
学園のそっくりさんは
影武者としてつかわられんるだとおもってた。
アスフェルド学園行ってなかったのはなんでだろうか
他のとこの王族も行ってるみたいだし
>>806
そりゃ、お抱え賢者様居るしな。
わざわざ学校に通わなくてもルシェンダさまにマンツーマンでみっちりしごかれてるんだろ まずグランゼドーラは対魔族の最前線でずっと戦ってたし、王城に魔物の侵入許して幼い王子と王女が殺されかけたんだから
ロクな護衛も付けられないどこぞの学園なんかに呑気に行ってる場合じゃないしな
そもそもあの賢者何もしてなくね
ブロッケンみたいに戦えない理由もなさそうなんだが
>>809
バージョン2でスタンプ王の遠征に付き添ったりしてたし、主人公の知らないとこで前線には出てそう 前線では軍師やっているのかもな、他には世界各地に出店してる美容院を見回ってるとか
ババァ
寝てる
放浪
エイドス以外ろくなのいねーな。
誰かフォステイルと入れ替えた方がいいんじゃないかな。
>>805
アンちゃんとフランジュの邂逅を見たいな
魔勇者とミシュアが初めて会った時のようなシーンの繰り返しかなw 叡智の冠の中で最高齢と思われるエイドスが一番身体動かして働いてる印象はあるね、老骨に鞭打ってｗ
アンちゃんは一流の教師を城に招いて勉強教えてもらってる、上流家庭の家庭教師システムじゃないか
勇者としてはやはりグランゼドーラを離れるというワケにいかないし
>>816
離れられないのは勇者としてはというより姫としてはの方が大きいのでは
息子は亡くなり娘は二度も失踪とかスタンプおじさんはともかく
王妃の精神はかなり参ってそうだ ただいまー( ´ ▽ ` )ﾉ
神さま○してきた。(ナドラガ)
アリオス王が先祖のジュテ王そっくりだったことを見るにトーマも歳をとったらああなってたんだろうか
>>816
エイドスは細かい賢者仕事をバレクスに押し付けてる
のは道具職人の最終話をやるまで分からない >>821
道具職人やってないから知らなかった。ありがとう >>816
スタンプ王「盟友が時を越えたり別格な強さだからありがたい」 >>816
エイドス最高齢なんか？
ジジイにひい婆さんだか言われてるルシェンダ様の方が上なんじゃね？ ルシェンダって勇者の目で見るとムキムキの巨体なのかもしれない
ヨボヨボの婆さんとは限らないし
>>821
もしかして留守番エイドス君作ったのは道具マスターなのか… 質問です
カミルはアルヴァンよりずっと強そうな気がしてたのに
なんでザコい王家の迷宮ごときで力尽きちゃったんでしょうか
そういうお話だからです
そのあたりはご理解ください
俺らは勇者、盟友とモンスターで回復もあり
一方耐性や回復手段などが謎のカミル１り
魅了などでやられてもおかしくはない
一方アルヴァンは闇落ちしており通常ルートを戦って進んだとは考えにくい
迷宮奥までカメ様が導いてくれたのではないか
なるほどカミルは魔戦っぽかったから回復手段無しだったのかもですね
納得しました
ありがとう
王家の迷宮だから王家の血筋の勇者がいるときといないときで対応が違うのかも
いる「さあ勇者様、思う存分鍛錬なさってください」
いない「誰じゃワレぇ！ギタギタにしたるわ！！」
ゲーム進行上の、プレイヤーが体感する強さと
物語や演出上の強さはわけて考えないと
ファラスとかとんでもない強さになったりするし…
ナブレット団長はブレスをジャンプして避けやがった！
みたいな話にも無理やりできてしまうよ…
まあ完全ソロだしうっかり冥府入ったりしたら事故死もありうるでしょ
アルヴァンの姿を求めて一心不乱にゴールの見えない迷宮彷徨ってたら
誰でもいつかはああなったのでは…迷宮入りしていつ頃亡くなったかは定かではないし
主人公達は一応お膳立てされた状態でのチャレンジだったからな
よくアンルシアがあなたとふたりなら、って口にするだろ？
おかしくね、まわりにはフレンドもいるし、さいあくサポだっているのに。
・・・我々はサポート仲間やフレンドに囲まれて物語をクリアしたつもりになっているが
実はすべて空想の産物であり、実際には1人でアクロバティックなバトルを行っているのだ
>>838
それは今、流行り？のオクトパストラベラーみたいな感想だね
個人のとらえ方次第ではあると思うけど自分はサポート仲間やフレンドの中心人物として物語が進んでると思ってる カミハの城って、50年前に捨てられた城から現カミハに遷都したらしいのだが
まるで"千年"の月日が経過したような見た目らしい(NPC談)
次ぎはエルフだな。
聖域のバリアみたいなのを突破されて
本当にやばいやつが出てくるってやつか
次はドワチャッカってどっかでみたけどどこでみたかは忘れた
>>843
三つの古代帝国がしのぎを削ってて、
一夜にして一国が吹っ飛んだかなんだかだっけ
ガタラ外伝であった気がする
出来事が大きすぎるのと、重要人物が現代にいるから、候補になってんじゃないかなと ストーリーの最中、太古に作られたゴーレムが
主人公の事をマスター呼ばわりしてたからね
なので何れは外伝あたりで過去に行くんじゃね？って当時に話してた記憶
流石に主人公が過去に行き来できる用になるのは斜め上だったがｗ
バージョン1は箱舟の力が必要だったからな
このまま自由に時渡りが可能な状態だと、バージョン5以降の話もそれ前提になってしまう気がするな
今後過去に行けなくなるということは無いだろうし(過去に宝箱があるため)
>>847
バージョン4最後でキュルル消滅。キューブは残るので登録してる時代には行けるが、自由な時渡りは不可能に。くらいかな
やっぱラスボスは…… 最終的にキュルルがいなくなり新規開拓は不可能になるのでは？
既に行ったことがありキューブに登録もされている場所なら君の力だけでも飛べるキュ、とかなんとか
キュルルは消えるやろうな
ここで消しとかんと将来のシナリオで過去に言って解決すればええやんと毎回言われるようになる
ズーボーが石になったように
きゅるるはぬいぐるみになりましたとさ・・/
キュルルは盟友を守るために犠牲になるんだけど
ボクとした事がなぜこんな事をしたのか理解不能キュ
ボクはいつもキューブとともにあるキュ
みたいな展開になる可能性があって感動になるよ(仮説)
仮説を立てた根拠はキュルルはエテーネルキューブの
中から出てきたし、人間らしさがない演出をしているから
全てが終わった後キュルルは力を失いただのぬいぐるみになる
力は失ったけどこれからもずっと一緒だキュ（訳:ついてクン買ってネ！）
>>853
それは安西が面白いゲームをつくるのと
おなじ真理じゃん。
それなら太古のぬしがさ、500年まえには
沢山いたのに1300年まえには全然いないって500年まえか半世紀のぬしに改名してほしよ。
タイムトラベル設定をつかうと
そこで大概の話はおわりだよ。
ぬいぐるみになったあと
3の空の浮遊パドレを倒すか、
ネルゲルに滅ぼされる前に戻すか？
あんまりネルゲルにはエテーネの民は
悪いことをしてないよね。
いつしたのさ、5000年前に滅んだやつらがは。 >>857
あれは太古ではなく太鼓なんだよ。
お祭りの時はあいつが太鼓をドンドンと叩くんだよ！ 太古の主が生息してたのはグレン領東だけどグレン沃野って呼ばれてた時代の時は入れなかったからな
>>853
1.盟友の為に犠牲に
2.盟友を見限って家出
3.兄弟のもとへ帰る
4.実は最初から敵
5.兄弟ではない誰かのもとへ帰る
どれだ！ >>839
コロシアムで一対一かー大変そうだなーって思ってたら団体戦でズコーってなったわ >>863
・キュルルこそ未来から来た主人公の成れの果てだった！ ネルゲルの母、ヒルネルゲル
ネルゲルの妹、ウタタネルゲルも忘れるなよ
いっそ主人公が冥界と魔界の王になろう
これで人間界も安心
アストルティアを守る気のない空の民代表トビアスさん
>>871
自国がズタボロなのにアストルティアに構ってる暇なんてないんだよなあ
そっち方面はエステラさんが大使してくれてるから…（ぶん投げただけとも言う） エステラ大使は人形をモフモフする作業で忙しいぞ。
忙しい合間をぬってキーエンブレムを集めてオルフェアとメギストリスに行こうと画策しているダメ大使だぞ。
隠れ里の竜族は目立つような行動はなるべく控えて暮らしてるみたいだからな
外に出てるのは絶対駄目という訳ではないが、オルゲンさんも自前の飛竜に乗って門に駆けつけてくれたし
これからは街に出るのに角や鱗を隠さなくてもいい様にしていくんじゃない
隠れ里の竜族で竜化出来るのってもういなさそう
老人ばっかりだし
飛竜って逆に人間化できないの？
喋るのに
竜族には飛竜は家畜かペットあたりか？
シンイがあそこまで「耳障りだ」と貶しまくった真意は未だに分からんな
オルゲンも拙いみたいに言ってたから下手なのは事実なんだろうけど
今更だけど卵くれた竜をクロウズと同一人物？にしないで欲しかったなあ
え、あれおんなじやつなんだ
あーいう種族なだけかと思ってたw
>>879
卵を麓の小屋に届ける前に山頂で笛吹かれて予定狂って怒ってたとかな
大人飛竜を手なづけ始めたら年単位で取り組まないといけないとか色々あるのかもしれんし まじか
じゃあカッコつけてたんだな
あいつ結構そういうとこあるし
ないっけ
いよいよリウ老子本人に会えるのか？
ビャン君も出るといいなあ
ビャン・タオ君がガテリア皇国第一皇子
ウルベアは地下帝国で、ついでに同時期に在る旧ドルワは王国
で、あのどわこは「皇女」だから、やっぱガテリアの皇族って事かいな
キャラクターズファイル延期に不満の声が全くなくてワロタ
まああの程度のクオリティしか作れないなら廃止でも全然構わないが
あのコンセプトアートの後ろ姿はリウ老師なんだろうな
繭絡みだろうから魔神兵が作られた話が中心になりそうだけど
これまでのキャラクターズファイルは二つとも練り込み不足なのが見えすぎてるから
大型アプデ一回分の時間使って一から練り直すぐらいはやって欲しいな
キャラクターズファイルは一番最初にトビアス持ってきてほしかったかなあ
リーネは正直悪ノリが過ぎて二次創作みたいに見える
ドワチャカの過去話やるのはいいんだけど、
ちゃんとビャン・ダオも話に絡めてくれるんだろうな？
ゾンガロン打倒の為に修行の旅に出た設定だったのに、
いざゾンガロンが再登場したら完全スルーされた
ジーガンフの悲劇の再来は勘弁して欲しいぜ
キャラクターズファイルよりもメインストーリーの納期を守ることに対する称賛だよ
リキカスだったら・・・
トビアス編は本編と絡ませすぎて違和感酷かったわ。ピエージュ出す意味もわからんし
トビアスのやつはそもそもりっきーがver3の後日談に作ったやつだぞ
まあルビーはいかにも誰かさんの考えそうなキャラな気はしていた
男言葉の美少女なんてなあ
ウルベアガテリア来てマジで嬉しいわ
3.4はラーディス王の時代かオルセコ闘技城の元王の部屋の本棚に書いてあった
アラハギーロのどっちかかな
婚約者から逃げてぽいっくりんに熱上げる糞ドワとかいう、本気で誰得キャラ
ビャン君とリウ老子は間違いなく出るだろう・・・と思いたい
そういえばビャン君は過去と現代に同一固体が存在するキャラだな
その辺も何か絡んでくるかな？
最近思ったけどさ、すぐテラスの下へいくだけの勇者姫をむかえにきた天馬さんが
亀のときに なんで自分だけがのらしてくれなかったんだっけ？ エテーネの中では
先祖だし、ABBAさまよりな先輩だろ
妹はもっと前から飛ばされてきたかもしれないけど、なんでダメなんだっけ？
ゴリラ姫はすぐそこでものってくるぞ。
4.2では走ってこいよっておもったし、
4.1の勇者もちょっと話があるってのってたのに、なんで最初にことわられての？
乗るとどこかに転生するから？
そのわりには今回天馬の影うすいね。
現代に繭出現＆新ゴーグ出現したので退治
キュルルがガテリアに飛ぶッキュで過去に
なんやかんやでグルランヤシュを倒し現代に戻る
グルランヤシュ吸収したゴーグさんとラストバトル
つづく
リウ老師がビャン君を保存する機械に〇〇が必要じゃ、って言って主人公が現代の機械の残骸届けて、機械完成するんですね
「こ、これをどこで！？ いやそんなことはどうだっていい」
ってセリフをやたら見るよなw
こ！これをどこで！あやしいぞ！貴様 何者だ！今すぐここで殺してやる！
次はドワーフか。
カデリアVsウルベアでいくのかな。
プクはアラモンド鉱山とチョッピだろうか
新キャラのドワーフ女かわいいじゃん
やっとクイーン候補になれそうな子がきたね
>>911
クオードやマローネがそろそろでてきてもおかしくない 4.2ストーリークリア後のファラスの台詞的にまた黒衣の剣士と戦うことになりそう
>>912
魔神兵の残骸を持っているガラクタ好きがガタラにいるらしいぞ >>916
イケメンオガとか、最近種族の概念逸脱し過ぎじゃね？
と思ったらver1からフォステイルだった >>879
最大限好意的に妄想して解釈
竜笛の音色には演奏者の存在感や気持ちが乗る、とする
シンイである事を隠しているクロウズがその音色を聴いて
主人公を騙している事への後ろめたさがより強く感じられてしまったとか
オルゲンにとっては主人公はまだ気持ちの乗せ方が解っていないため
どの飛竜に対してのどんな命令なのか判断の付かない音に聴こえたとか
どうでしょう(´・ω・`) >>890
帝国は皇帝が統べる国だから、ウルベアでも皇女になる ガテリア皇女…ビャン君の妹
ウルベア皇女…ビャン君の婚約者
好きなほうを
ウルベアが滅んだ原因は不明（ほぼグルランヤシュだと思うが）とは言え
仮にエックス君がグルラン倒しちゃうとウルベアの歴史はどう書き変わるんだ？
そもそもガテリアに飛ぶとがっつりウルベアとの戦争に絡みやせんか？
オルセコvsドランド（ゾンガロン）の真っただ中に降り立った4.2とネタが被りそうなんだよなあ
次はドワチャッカか
さすがに天魔はもう出てこないだろうな
……出てこないよな？
「グルヤンは謎の旅人エックスに倒された」って歴史書がドルワームの研究院図書館に現れるだけなんじゃね？
実はグルランヤシュが天魔の配下でこの間ポイックリンが封じたグッズを集める為に国を争わせてました
とかは無しでお願いしたいかな
被ってるな
天魔は復活しては倒されての連続でやっと封印されたのが300年前
ガテリア・ウルベアが共倒れした後にも旧ドルワーム王国を滅ぼしてる
ガテリアはグルヤンラシュが引き金をひいたウルベアとの戦争で滅亡
ウルベアは滅亡理由は「謎に包まれてる」と書かれているが、
グルヤンラシュの目的がドワチャッカの侵略なら滅亡理由もグルヤンラシュが関わってそう。
それから500年後にクァバルナの襲来でドルワームが滅亡してるから、今回の話に天魔は関係ない。
ウルベア帝国のイメージイラストのドワーフがリウ老師なら
ウルベア＆ガテリア戦争より数年前か、ガテリア滅亡後の話だな
グルヤンラシュを絡めるならガテリア滅亡後の方がありそう
コンセプトアートのウルベア地下帝国の絵、ウルベア地下遺跡というよりダラリア砂岩遺跡っぽい
だから3.0の魔神兵が関わってくるんじゃないかと予想
あとドワチャッカはゴブル砂漠東の球体やザグバンのクレーターといい空からの飛来物に縁が深い
何より鉱物は隕石に深くかかわってる
ここでエテーネ王国の星落ちる谷や錬金術で浮かんでる建造物に絡む何かが出てくるんじゃないかな
あとドワ子の乗ってるのってマイユが奈落の門に乗り付けてきたのと多分同じだよね
>>910
アバ様に「お前はこの時代に生きる人間じゃないからじゃ」
って言われるシーンがあったね 蒼天のソウラで敵方が復活させようとしている「復習の月」（レイダメテスみたいな移動要塞）ってウルベア産だったよな
単行本はどうなってるか知らないけど本誌で読んだ時は
グレンがガートラントの地方領になってたり
カミハルムイ遷都の年数違ってたり
最近ではレイダメテスの時代にどうぐ使いがいたりで
細かいとこが色々惜しい感じだったな
読者企画やから、道具使いはぶることはできんというメタ的事情よ
>>935
そしたら、弟妹もどこからか、転生ぽいにのに二回はアバさまにあってるから、
普通にのってたよね。先代の勇者の不死の魔王を倒したあとのが亀様だよね。
ネルゲルとかどこで因縁ができたからわからん。5000年前に滅びた歴史もかわったとして 生き残りのエテーネの民が少なすぎる。 ネルゲルに因縁なんかあったのか
歴史を知って、こいつはやべーってなっただけかと思った
>>944
結果的に主人公のやってきた時渡り行動全般の影響が
OPのエテーネ襲撃に繋がるとしたら本当に恐ろしすぎる存在 ネルゲルが生まれたのは500年前の海底だし
マデっさんによる説明の部分が大きそう
ラズバーンが棺に「エテーネの民に気をつけろ」とメモを入れた可能性が微レ存
創生番号０８７
大魔王様はまず 冥王ネルゲルと契約を交わし
ネルゲルが エテーネの民を滅ぼすチカラを
貸し与えられた。
魔界からの魔王来襲に反応する勇者という自動迎撃システムの裏をかくために苦労してアストルティアでネルゲル育成したのに
まさにそのタイミングでマデっさんに行かせて勇者システム起動させるとか闇の根源さんちょっと酷ない？
>>936
ウルベア-ガテリア時代は、ガタラ原野から（水没する前の）サーマリの遺跡までグルグ地下道で繋がっていた説を提唱してみる 魔族はそれぞれが好き勝手にアストルティアに干渉してる感じ（善意悪意は別にして）
そもそも魔族を闇の根源も掌握仕切れてないような気がするんだがなぁ
アストルティアに居る種族の誕生の秘密といいお互いに結構闇がありそうな気がするｗ
ネタバレ
ドルワームに繭が出現
永久機関を持つ魔神兵が出現する
魔神兵を止めるために製造された過去へ飛ぶっきゅ
過去ドワでなんやかんや 永久機関止め方把握
現代で魔神兵を吸収したゴーグの永久機関を止めつつ死闘
なんとかなった 4.4へ続く
>>934
ゴブル東の球体やザグバンのクレーターはゴフェル計画関連だと勝手に思ってたわ。
ゴフェル計画のアストルティア脱出ポッド＞ゴブル東のアレ
ゴフェル計画で脱出した5種族の帰還の跡＞ザグバンのクレーター サーマリの海底遺跡はまるまるウルベアなんじゃないかな
地下遺跡の方はなんかその先っぽみたいな感じで全体はバカでかい
>>946
おやっさんのかきおきメモわろたw
正直皮肉にも、ネルゲルのせいで五大陸に渡って覚醒しちゃったようなとこもあるよな
島にこっそり隔離して平和に暮らさせてあげた方が良かったような… ガタラの外伝で最果ての地下遺跡がガテリアってビャン君から明言されとるね
サーマリの海底遺跡をパシャリしたことあるけど、このウルベアのイメージイラストに近い印象かな
ウルベアの一部ないし関連施設だと思われる
ボロヌスって確か気持ち悪い沼があったけど
国として隆盛してた時期もやっぱりそのままなのかね
>>945
死んだ人間がギルガランからグリエになったけどこれ絶対にやったらいけない事だよね
>>947
勇者いなければ余裕だと思ってたら主人公がやばすぎて想定外だったろうな 過去を変えても結局は未来に影響がないっていう話でよくこのドラえもんの例えが出てくるけど、
これ大阪に着く未来のことしか考えてない途中の時代はどうでもいいっていう糞迷惑な屁理屈だよな
セワシが消えないっていう説明のために言っただけだからなぁ
つーかドラえもんを送り込んだ後、いつセワシが貧乏から抜け出すのか知らないけど
セワシが普通に過ごしてたら突然自分の周りがリッチになって
それに伴いセワシの記憶の中では元から貧乏じゃなかったことになって
ドラえもんを過去に送った理由も忘れてしまうのでは
ドラえもんの世界は世界線理論じゃなくてパラレルワールド理論だしな（参照：のび太の魔界大冒険）
過去への干渉でリッチになった世界と、ジャイ子の系列で貧乏なままの世界が分岐して併存してるんだぜ
魔界大冒険はのび太がチンカラホイで生成したほぼコピー世界だから
「もしもドラえもんが来なかったら」ルートは存在してない
その手の話をすると、パラレル西遊記とかいう地獄のネタが出てくるので勘弁してください
ドラえもんの世界はご都合主義時間解釈なのでパラレルワールドでもない
事件に関係した者は改変前の記憶を持っていたりとかが普通に起こる
バックトゥーザフューチャーやドラクエＸもこれと同じ
魔界大冒険はもしもボックスだから過去改変とは違うな
わざわざ現代の廃墟になったオルセコに来て助けてくれた人のいいグリエの子孫の存在そのものを抹消してしまったことを考えると大阪理論には疑問を持たざるを得ない
未来が変わったことを観測できているのは所詮主人公にすぎない
こまけえこたぁ気にするな(コラ
プレイヤーの観測次第ではズーボーはんだって生きとるんやで
(みふたもない
それ言ったらあのぐうたら寝てたフルッカも消してるから……
>>928
俺は出てきてもいいけど、天魔が異形獣に吸収は嫌だなw
「天魔カヴァルナの呪いの力、もらいうける」とかさ。 恒例のBGM予測してもいいか？
ウルベア王国はなんか知らないけどラダトーム城の曲のイメージがピンときたんだ
格調高い荘厳さがなんとなく……古代の超技術を誇る王国とマッチしそう
>>959
現代における核とか放射性物質的な危険な物質が混ざってるとか想像してた
ドルワームの太陽の石エネルギーになる前に色々あったんじゃないかと >>961
過去を変えても意味ないなら、セワシが貧乏の未来にたどり着いちゃうだろ。 たぶん過去を変えても意味ないよほんとは
でもそれもドラクエも漫画やゲームだから
冥王ネルゲルとエテーネの民の因縁のようなものは
魔王マデサゴーラの目的も関係する
マデサゴーラは偽の世界を真の世界にすり替えるために勇者の力を利用して緋石を壊す必要があった
しかし魔王マデサゴーラが勇者の城を攻めるということは５大陸にも救援が飛ぶことになる。
そうなると手勢のみを使って勇者を倒さず捕獲するということはかなり困難なことだと思われる。（勇者が覚醒することにもなる）
そこで目を付けたのが冥王ネルゲルの存在。
もともと冥王ネルゲルは闇の根源（異界滅神ジャコヌバ）の加護をうけており
魔王でなければ勇者が生まれないのを理由に作られた。
>>946のようにマデサゴーラとネルゲルが（契約）をしたということは少なくとも魔王と冥王は同等レベルであり
マデサゴーラはレンダーシアの5大陸からの孤立と手勢を送るための次元の狭間を。
ネルゲルはエテーネの民を滅ぼすための力と残りの５大陸の支配というお互いの利害の一致があった。
そして冥王ネルゲルがアストルティアに降臨し、まずマデサゴーラとの契約である次元を切り裂き魔障を呼び寄せる。
そしてエテーネの民を滅ぼすチカラを得たネルゲルは自分の目的である「エテーネの民」を滅ぼすことに専念する。
マデサゴーラはレンダーシアを魔障で覆いつくすことに成功し、５大陸から孤立させ
手勢を送り込み勇者を捕獲しようとした。（結果はファルシオンによって失敗に終わったが） とりあえず、ルティアナと6種族神が最も勢力を強めてた時代に行って
こっちからジャコヌバを倒しに行けばなんとかなるんじゃねーかなぁ
>>973
偽イレブン操られてる感じだったし展開変わるんじゃない？メレアーデも一緒に来そうだし 500年前に異界滅神ジャコヌバが冥王ネルゲルを作った目的が
「勇者を生まずエテーネの民を滅ぼす」だった。
エテーネの民を滅ぼすためには眷属ファルシオンの守護を破るレベルの魔族である必要性があり
それができるのが魔王級でなければいけなかったと思われるが魔王を送れば勇者が目覚め倒される可能性がある。
何度も魔王を送ってそのたびに失敗に終わったが1000年前に一度チャンスが訪れた。
不死の魔王ネロドスと勇者アルヴァンが相打ちの状態になり
さらに勇者アルヴァンの禁呪で王家の墓に送ったファルシオンにも影響を与えた。
ジャコヌバはこれをチャンスとしエテーネの民を手下に襲わせた。
弱ったファルシオンは守り切れないと判断し一部の民だけを守ることにした。
ファルシオンの導きによりラゼア風穴にあったであろう光の神殿に民を乗り込ませ神殿ごと移動を開始。
レンダーシア中心（エテーネ大陸跡）まで移動をして光の神殿かファルシオンの力かは不明だが
光の神殿付近を見つからないよう隠した。
結果的に滅ぼすことができなかった異界滅神ジャコヌバはエテーネの民を再び見つけ出したが
眷属ファルシオンと光の神殿の機能がある限り同じことを繰り返すことになるので
「勇者を生まないことでファルシオンを警戒させないまま直接エテーネの民をたたく方法」として
ネルゲルを作ったのではないだろうか。
異界滅神ジャコヌバの時渡りに対する警戒心が強すぎるのが気になる・・・。
co3376879
はるはる DS691-299
某配信にアイテムかGくださいと無断で住宅までこじきしに行き気持ち悪がられ相手にされず涙目で帰った恥ずかしいやーつw
配信のタイムシフト確認したところ鯖1グレン等で野良晒し配信を主にやっている模様
過度の暴言もあるためBL推奨要注意人物
>>970
王族なら政略結婚しそうだし、
ゾルトグリンの息子と政略結婚で嫁いで来た王妃の子孫と考えると
ほとんど変化なさそう
100代続く家系の26代目だけ入れ替わりましたみたいなもんだしな >>983
ネルゲルがね。村をほろぼしに来なければ
500年前で人間はほろんでたし、
そもそも
滅ぼす理由もないし、もしかして1のオーがの姫の話が本当にはじまってた？
タイムリーブしたら、きちんと歴史説明を
する図書館とかおいてほしいよね。
シーガンフは今はなにを旅してる？
マイユをほろぼすため？
記憶がかわるのか
ダンスをまなんだのか？
マイユの旦那もなおったのか死んだのか
かわいそう、村の限定チャンプになったばかりに。 新参だから知らないんだけど、この人なんかあだ名あるの
>>981
ルティアナは知らないが、6種族が最も強かった時代って
皮肉にもバカ長男vs5種族で喧嘩してた時じゃないかな。それどころじゃ無さそう。 500年前は主人公が行かなかった場合でも
フォステイルたちがどうにかしてレイダメテスを落としたことになってたはず
地味に次の話で気になるのはドルボードの元の持ち主が判明するかどうかかな
あいつはここでイレブンのネタバレしていったあと引退したやん
魔王側が勇者 勇者って言ってるけど勇者よりやばい奴がいるってことを想定してなかったんだろうか
エテーネがやばいことに早々に気づいて、真っ先に征伐しそれ以外にも様々な対策を練っていたのに
ことごとく潰された冥王様を忘れないであげてください
>>998
あれむしろ手を出さないでマデッさんにレンダーシアごと封印させた方が良かったのでは無いだろうか。
多分最初のエテーネののどかさだと偽世界に放り込んでも気づかなそうだし
結果論でしかないけどね mmp
lud20230201190227ca
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