◆上念のガイドライン◆
「高橋洋一先生の試算によれば～」＝自分は計算できない
「私の師匠の浜田先生によれば～」＝権威づけ
「田中秀臣先生などの私たちリフレ派は～」＝自分単体の責任にしない
「倉山満さんによればー」＝コミンテルン史観も後輩のせい
「経済学は絶対のルールです！」＝俺は悪くないよ
「ここはちょっと新自由主義っぽくなっちゃいますが～」＝私は新自由主義者じゃないよアピール
★日本の危機管理はここが甘い（上念司：著）
騙しのテクニック（プロパガンダの基本） p.172～
① 議論をするな、印象を操作しろ
② とにかく繰り返し語れ
③ 物事を逆さに捉えろ
④ 壮大なスケールで語れ
⑤ 思考停止のキーワードを作れ
⑥ 最悪でも両論併記に持ち込め
●上念教（新興宗教）マニュアル
１、単純な善悪の二項対立にする
２、矛盾が出ても相手に責任を押し付ける
３、初めは優しく、徐々に厳しくする
４、巧妙な資金収集システムの確立
５、自分は矢面に出ない＆過度な権威づけ
６、教義は様々なもののパッチワーク
リフレ派十訓
1．リフレをすれば必ず景気が良くなる。なぜなら景気が良くなるまでリフレするからだ。これを頭に叩き込め。
2．常にリフレしていればそのうち他の要因で景気が良くなるときが来る。そのときに思い切りリフレの手柄を主張しろ。
3．いいことはリフレの手柄、悪いことは他の要因のせいにしろ。
4．データは都合のいいところだけ使え。グラフは切貼りしろ。
5．タイムラグを上手く使え。
6．「これがリフレだ」と明言するな。定義を問われたら「リフレの本を読め」と言っておけ。
7．批判されたら「お前はリフレを理解してない」と言え。
リフレの定義を名言してなければ楽勝。
8．いざとなったら定義を変えろ。金融政策に固執するな。「あの時とはステージが変わった」と言えば楽勝。
9．反対する奴や批判する奴を許すな。大勢で取り囲んで吊るし上げろ。
10．キチガイのように噛み付き罵倒しろ。相手がウンザリして逃げたらコッチの勝ちだ。
スレを重複させてしまった・・
もう一つの方をつかってね
先にスレが立ったのはこっちみたいだけど
どうすんのかな
まあどちらかを次スレとして再利用すれば問題ないか
最近の上念先生、実質賃金批判をやたらと気にしてるよなぁ。
実質賃金が上昇する時は、必ずデフレとか意味不明な事言ってるしw
普通、雇用が良くなれば実質賃金も上昇するに決まってんだろw
>>6
自身の実質賃金の予測や理解度がアレだったのを誤魔化したいのか
アベノミクスの正当化の為に景気循環の局面と、それに応じた実質賃金の推移とを切り離して
実質賃金なんてのは実は大して重要ではないと信者やそれ以外の人にアピールしたいのか
狙いは分からないけど 上念先生狂っちゃったの？
今週のDHCでもニューカマー効果で実質賃金が下がると言ってたよ
これでは三橋にますます馬鹿にされる
昨日の日銀のクロちゃんのボケっぷりといい、リフレはみんな狂ってしまったよ
毎月勤労統計見れば実質賃金の低下にニューカマー効果が大した影響がないのがよく分かる
問題は平均賃金の上昇率が低いことなのだけど
ニューカマー効果以外の原因、例えば労働分配率の問題とか医療福祉などの生産性の低い雇用の増加等
安倍政権に都合の悪いことを隠して、さもニューカマー効果が主因で実質賃金が下がることが
ポジティブなことと喧伝しているのは悪質極まりない このタイトルだとどうしてもあの有名なNスペの
テーマ音楽が脳内再生されてしまう。
「世紀を超えて」
NHKスペシャルのテーマ音楽でいいのは映像の世紀の
「パリは燃えているか」だな
ちんぼあたまのテーマ曲「性器を超えて」とか作って
虎の門ニュースでスタジオ入りするときにプロレスラーみたいに流して
ほしい
>>9
マクロ経済学や労働経済学や計量経済学あたりを一通り習った人じゃないと
1つの要因を恰も主因であるかのような物言いや図表やグラフを使って説明する
人間に幻惑されるかもな >>12
ニューカマー効果の嘘は
経済学なんて全く習っていなくても
数的推理とか空間把握能力が高いなら小学生でもオカシイと気づくレベルだよ
全体の賃金を1％動かすには、どれだけニューカマーが必要なのかぐらい
数字で考える人間ならアタマの中で大まかなシミュレーションしてみるものだ >>13
なるほどね
とはいえ、それに学者がお墨付きを与えている
という二重の捻り具合がまた厄介なんだよな >>13
そうかなぁ
そんな公務員試験を受けた小学生
でも難しいと思うけどな >>13
数学とか空間把握能力なんて大層なの必要ないと思うけどなぁ
算数できれば十分だよ 実質賃金で三橋を逆に批判してるやつら、Twitterでみかけるけど
これが上念信者なん？
経済学は教科書があるんだからキチンと学べばいい
実質賃金ｗで言えば
実質賃金＝名目賃金÷消費者物価指数
＝労働生産性×労働分配率
なので実質賃金が減少する場合、それぞれ何が起きているのか…
というように考える
意味が分かれば
実質賃金なんてパート首にすれば上がるんだからどうでもいい指標だ
なんてトンチキなこと言って恥をかかずに済む
>>18
引用元が良く分からない教科書を引き合いに出して実質賃金の定義を披露しつつ
実質賃金なんてどうでもいいと政策評価を封じる為の論点先取をして煙に巻こうだなんて
なかなかに上手い論理展開ですねえ 数学を使用しない経済学
見る人から見ると 経済学ではないと ある意味において経済学だといいたい。
資金を増やしても インフレにならければ通貨発行権を使用して
発行しよう。
アレを利用して 頑張って頂点を極めても その先にある
余裕があれば 中身の出しすぎによる危険性はない
インフレでない状況での 資金増加はすべて利益である
この事実には かわりない。
>>17
三橋藤井中野を目の敵にしている連中は居る 通貨価値が維持されていて 世の中の資金量が増加するなら
あとは経済の流動性さえあれば 国民の大部分が金持ちになる可能性があると
考えて問題ないですよね。
上念も三橋も藤井も中野も方向性が違うだけで、
基本全員、他の経済学者の主張やデータから、
適当に自分の主張に都合がいいのを持って来て来て、
パッチワークみたいにつなぎ合わせて商売してるだけの連中。
そもそも学者じゃないからな。
あ、藤井は一応、土木の方では学者か、経済学の方は電波だが。
経済学で 空間把握力って必要なのか ？
時と 数量変化の 2Ｄならわかるけど
時と数量変化以外 何が必要ですか ？
空間把握力が必要なら 偏微分や重積分も使用するということか ？？？
>>21
熟成多そうだけどね
>>23
引き分けに持ち込もうとするなよ
熟成さん？ >>19
>12辺りから思わせぶりな事を言ってるけど
経済学について全く無知な人？
実質賃金の素敵な定義を聞かせてくれよｗ 上念のパネル見てすぐ見抜けとは言わないけど、
「平均が上がるか下がるかは既存社員とニューカマーの割合によるのでは？」って
指摘されたら「それもそうだな」と気がつくくらいの知能はほしい。
どっちにせよ名目賃金は上がってるからニューカマー効果はなかったの明らか
>>21
先日、適菜収さんと、田中について一言二言話をする機会があったのですが、「アイツがなんで、突然Twitterで
中野剛志さんの悪口言い出したか知ってます？アイツ、なんかSayaさんのこと気に入ってるみたいなんですけど、
さくらじって番組で中野剛志さんがSayaさんと共演した時に、Sayaさんが中野剛志先生凄いですね！！
話が分かりやすくてすごくためになります！！ってベタ褒めしてたんですけど、その翌日から突然Twitterで
猛烈にディスり始めたんですよ(笑)」ということを話したら爆笑していましたｗ
もしも、調べる根気がある人がいたら、ぜひ調べてみて下さい中野剛志さんのさくらじ出演日は2012年2月19日なんですが、
もしツイ消ししてなかったらその翌日の2月20日から猛烈にTwitterで中野剛志さんの悪口書きまくってますからｗ
http://ameblo.jp/kattann2525/entry-12299529413.html >>17
上念とか関係なくデタラメ吹聴する三橋へ批判を浴びせるのは真っ当な神経の持ち主だと思う。
上念とか関係なく。 >>21
藤三中は天下り団体の利益になることしか言わない。 まあとにかくデータを出してくれる側の人間を信用するよ。
三橋の価値は何であれデータをだしてくれるところだ。
それこそ藤巻みたいなやつらが昔はごろごろしてた。
今見ると、ほんとに薄っぺらい本だね。データがないから本人の妄想でしかない。
>>32
この女達にもリフレがカルトだってバレたら、田中はショックで髪の毛抜けるんじゃない？
田中は もともと財政金融政策派だったからな
それがアイドルと仲良くなってから
急に 金融に肩入れし始めた
後は分かるな？
さて 寝ようか おっと誰か来たようだ・・・
アベノミクス以降はリフレ派が敗北したことがわかっただけで
学問的には大事なんだが、一般人にはどうでもいいんだよな実際。
結論として、三橋藤井中野の三人がいっていたことが正しかったってことなのか。
MMTが騒がれて、学問的な背景を味方につけることができれば
この三人は必ず担ぎ出されるだろうね。こいつらでMMTの入門書をかけばいいんだよ。
MMTクラスタは
「三橋藤井中野はMMTじゃない」
「MMTはケインジアンとは違う」
「MMTは財政政策出せというのは誤解」
って言ってるけどね
それはそうだと思うけど
じゃ結局MMTって何がしたいの
みたいなところはある
君らの大好きなグリーンニューディールって結局のところ財政政策でしょ
みたいな
MMTは景気に応じて財政出したり削減したりする
っていうのをすごく批判してるんだよな
それが景気変動の波をデカくしたりバブルを誘発するってんで
裁量的な財政政策には反対というわりに
「全ての人に雇用を保証する」っていうジョブギャランティプログラムがMMTのキモとも言ってて
じゅうぶん裁量的ちゃうんかそれ？
みたいに思う
まあ確かにそうかもな
政府と中央銀行の分業問題というか、ルールと裁量の問題というのは金融政策にもあるけどね
FRBに倣った物価の安定と雇用の最大化を目指した日銀法改正って
リフレ派(中原伸之？)の政策売り込みの目玉の一つだったんじゃないかな確か
もう実現は無理臭いけど
MMTとやらがどんな集団なり、考え方なのか全くわからないけど
藤三中より賢いとは思えない
もっというと同じくらい賢いのなら同じ意見になるはずだからね
アンチも信者もみんあニュース女子を見ているぞ
みんなちんぼあたまを見て幸せになっているぞ
ちなみに著作権が何とか話しているが全然興味ねえやｗ
ニュース女子ってネオリベしか出てないじゃん
田中禿げも出たら良いのに
>>32
あとリフレ大尊師の岩田きくお師匠をボロ糞に叩きまくってたのが
リフレ派はえらく気に入らない模様＞中野 >>41
>>42
マクロ単位での最低賃金引き上げは政府が労働市場に於ける民間の賃金を操作するのに対して
ジョブギャランティプログラムは民間に対する官の雇用量を操作し失業保険や生活保護の代替として
労働者や家族を守る為の景気変動に対する緩衝装置を作る
てな感じの労働政策にカテゴライズされるのか
法制度として既に存在している最低賃金引き上げに言及するマクロ経済学者はいるけど、
存在しないJGPに言及している労働経済学者っているのかな
その為の法律をどうやって政治家に働きかけて作るのかとかプログラムの内容とか、
管理者と労働者とのプリンシプルエージェント問題とか生産性はどうなるのかとか
などなどのツッコミ不可避だろうけど
JGPというアイディア自体は悪くないんじゃね的な感はある
こんなもんお花畑だろと冷笑する人も当然いるだろうが
まあ小さな政府を志向するリフレ派は最低賃金引き上げもJGPも絶対に反対だろうなw まあ、中野の場合は特にナショナリズムを重要視するわけでね。
そこがリフレ派とかMMTと大きくちがうのかもしらんな。
>>51
これって貨幣に対する考え方の違いを軸にすると、MMTとリフレ派との対立として見れるけど
政府と市場の役割に対する考え方の違いの軸として見ると、MMTを完全拒絶するリフレ派と
MMTの理論と政策を受け入れないまでも興味を示す少数のリフレ派とに分かれるのが面白いな
見方によってはMMTが経済右派と左派とを分ける一種のリトマス試験紙みたいな感じになっているかも
会計学に自信ニキはMMTはお気に召さないようだが
※上念先生を崇めるついでにツイッターランドをざっくりとオチした個人の感想です MMTとか難しい話題が続いているからね
まあ 上念先生のイケメンが世間に膾炙されて
日常化されたこともあるけどね
それにしても先生はゾンビが好きだね
ゾンビでもイケメンだけど
経済評論はゾンビ故に腐ってるかもしれないけどね
>>54
上念が6000でバカなのばれてから、経済語れなくなったからね 上念先生のゾンビ経済学かあ
どんな経済学なんだろ
とりあえずリフレ派からするとMMTはゾンビ経済学なのかもね
実名リフレ派とハイパーインフレおじさんがMMTを批判しているのを見てると
普段は決して相容れない両者が奇跡のコラボを組んでいるように感じられてシュールだなあと
歴史を見ればMMTの主張を否定する証拠だらけなのに、
あんなのいまだに信じるアホいるんだな。
同じ手口の詐欺が、名前と細かい部分変えて何度も復活して来るのに似てる。
ブッシュ父によって行われた富裕層減税と規制緩和と公共投資削減と財政赤字上等の
サプライサイドエコノミクスはクルーグマンにブードゥー経済学と揶揄されたけど
同じくブードゥー経済学呼ばわりされているMMTの理屈？に基づいた政策は
まだ実施もされていないらしいしなあ
もし主張の否定をする実証研究があるとするならば、是非ともここで解説をお願いしたいよね
無理なら上念先生のゾンビ経済学の解説でもいいよ
しかしフリードマン主義が馬鹿げた物だとわかってる以上は
新しい経済政策が求められるのも至当なはなしで、どっかしらかでそういうのを
試す機会がやってきたと考えればMMTが勃興するのも宜なるかな。
MMTが主流経済学にいっときなったとしてもいいじゃないか。
それで成功すれば万々歳。リーマン・ショックはMMTと関係ないし。
mmt はどっちみち受け入れざるを得ないよ
先進国はどこも政府の借金なんて返せるはずないから
ニクソンなんてはるかに凄いことやった
ゴールドの引換券(ドル)を、急に「ゴールドが足りないので引換しません」と言ったんだからw
それに比べればmmt の受け入れなんて大したことない
＞MMTは支出と課税の方法を変えようとしているのではなく、単にそれらがどのように行われているかを説明しているだけだ
私たちのほとんどは、政府が支出する前に課税しなければならないと仮定している。あなたや私が商品を購入する前にはお金を
稼いでおく必要があるから。政府が徴税額よりも多くの支出をしたいのであれば - そしてそれはほとんどいつもそうなのだが -
債券市場から借り入れなくてはならない。しかし、政府がその支出をどのように会計処理しているのかを調べることによってモズラーは、
どの場合でも支出が最初であることを見抜いた。あなたの社会保障小切手が期日になったとき、財務省はそれに支払うために十分な
お金があるかどうか確認しようしたりしない。財務省は単に、あなたの銀行口座に直接その金額をキーボード入力し、同時に自分の
口座の借方に記入する。あなたに支払うお金は、このことによって虚空から作り出される。
あなたが税金を払うときのプロセスは、ちょうどこの逆だ。連邦政府はあなたの口座からドルを差し引き、政府の口座の負債側から
同じ金額を減額することによって、あなたが今支払ったばかりのお金を、文字通り破壊する。家庭や企業、あるいは州や
地方自治体とさえも異なり、連邦政府はドルを生み出す権限を与えられている。政府が支出すると経済にお金が注入され、
徴税するとお金が除去される。2005年の公聴会で当時のFRB議長であったアラン・グリーンスパンは述べている。「連邦政府が望むだけの
金額を創出して誰かに支払うことを妨げるものは何もない。」
オックスフォードのエコノミスト、レン・ルイスは、MMTは実際よりも過激に聞こえてしまうと私に語った。「私の見解では、彼らが言うことの
多くは主流も言っているものだ。金利がゼロ下限にあるとき、彼らの反緊縮政策は完全に主流のものになる。」と彼は言った。
「理論的枠組みの観点から見ると、MMTは1970年代ケインジアンに非常に近いものと捉えている。それに銀行貨幣がどのように
創造されるかについての非常に現代的な理解を加えたものだ。」ケルトンはこう言う。MMTは支出と課税の方法を変えようとしているのではなく、
単にそれらがどのように行われているかを説明しているだけだ、と。
https://ameblo.jp/sorata31/entry-12445770102.html 財務省は単に、あなたの銀行口座に直接その金額をキーボード入力し、同時に自分の口座の借方に記入する。あなたに支払うお金は、このことによって虚空から作り出される。
あなたが税金を払うときのプロセスは、ちょうどこの逆だ。連邦政府はあなたの口座からドルを差し引き、政府の口座の負債側から同じ金額を減額することによって、あなたが今支払ったばかりのお金を、文字通り破壊する。家庭や企業、あるいは州や
地方自治体とさえも異なり、連邦政府はドルを生み出す権限を与えられている。政府が支出すると経済にお金が注入され、徴税するとお金が除去される。
日本ってmmtの研究者ってどのくらいいるの？
そのブログの人が精力的に訳してくれてるけれども、邦訳はいまだに
一冊もないようだし。
>>67
Twitterでは名前はちょくちょく挙がっていますが
MMTの中の一つである租税貨幣論とか、どのくらい国内で研究している先生がいるのか興味ありますね
最初知った時はマジなのですか状態になりましたけど 三橋が山本太郎と対談してる。
明石順平の本を取りあげて
「この本、実質賃金のくだりだけは正しいですよ」って言ってた。
上念さんディスってんのか。
>>70
それどころか、双方ペラの件を知ってるしディスってるねw 明石は田中はげにも
噛みついたらしいけど
藤井とか三橋には噛みついていないよね
噛みついたら面白いね
財政破綻なんか真っ向対立だし
>>74
明石の主観では負けないでしょ。
上念も主観では三橋に連戦連勝だよ。 >>75
ぺらさんはさすがに気付いてるでしょw
財政出動しないとインフレにならないとか言ってるしw 結局、このあたりの財政破綻論者って負けをみとめないんだよな。
まあ論破されたから考え方を変えますって人なんて人生であまりみたことないが。
負けを認める＝発言権を失う、ってことになるからだろうか。
確かに短期的には信用失墜を招くだろうが、長期的に見たら素直に間違っていた
ところを修正できる人間として信頼されるようになるんじゃないの。
>>76
あんだけ財政出動(笑)とか言って馬鹿にしてたのに？ リフレ派って最近
黒田日銀を叩くんだねｗ
もっと国債を買えってことみたいだけど
もう無いのに。
リフレ派の人って宮崎哲弥なんかもそうだけど、
国債がもうないのにどうやって買えるとおもってんだろ。
マジで仕組みがわかってないのかな。
アベノミクス失敗が統計的に明らかになってだれもリフレ狂気を支持しなくなったけど、これから上念先生は何を目指すんだろう
俺は上念先生の本を祭壇に祀って祈り続けるだけだけどね
>>78
お脳が足りないね。
財政出動(笑)なんてのは
テメェが勝手に上念に被せたイメージだ。
まずは金融緩和、そして官民の投資が続く
これがデフレ脱却への処方だろうが。
あのさぁ、金融緩和前提に話が出来ない奴
に対して(笑)を浴びせてるだけだっての。 いつだったか、麻生太郎がこんな趣旨の発言をした。
デフレ脱却の為に大規模な金融緩和を行なっている
今こそ、遅れているインフラ補修や新たな建設のチャンスだと。
これだけ金利が低い今を利用しない手はない。
そう、つまりだ。金融緩和は公共投資環境をも整えるんだ。
それは同時に民間投資の環境も整える事になる。
官民共に投資環境が整うって事だ。
ところがだ、民間でもノーカンな経営者がいるように、
政府にもノーカンな役人がゴロゴロ居てだなぁ、
この絶好の投資環境を活かそうとする奴が少ないんだ。
民間はいいよ、数多ある企業の中から、チャンスと
考える者が先にチャンスを掴めばいいから。
しかし、政府は何故動かない？政府も民間も投資主体
と言うことでは同じだ。ただ規模が違うだけ。
もし国家レベルの巨大コンツェルンが動くなら、
それは国家が動いた事と同じだ。だからここでは
官も民も区別はしない。
そう、官も民も区別はしないところがミソなのだ。
その感覚で考えるとだ。
財政出動(笑)なんて発想はそもそも生まれない。
そんな発想をする奴なんて、官尊民卑の感覚を
持っている奴だけだ。
>>84
良う分からんな
官が投資する＝財政出動する
とちゃうんか？
これやからリフレ狂気は困るんやな ATE†乃木坂かずみんファンなりそう@Montague926
返信先: @erickqchanさん
そういえばじょーねんさんがラジオでMMTについて「もっと金融緩和する余地があるよっていう理論」っていってました＾＾
もしMMTを受け入れるとなると、MMTのコアの一つである内生的貨幣供給理論を自ずと受け入れる
ということになり、それによりリフレ派によって提言され行われてきた政策や実効性が
否定されてしまう訳だが
先生得意のインターバンク市場関係者や民間銀行シバキ煽りも出来なくなりますぜ
上念 司さんがリツイート
百田尚樹@hyakutanaoki
百田尚樹さんが吉村洋文（前大阪市長）をリツイートしました
頑張れ！
吉村さん。
>>86
ようわからん？
言葉足らずだったか？
財政出動派は金融緩和か財政出動か、と言うような
二択をイメージしている(と推察している)。
そして、それに対して突っ込むと、昔から
金融緩和も大切だと言ってる、と言う弁明。
この繰り返しが展開されてきた。
そのやりとりが虚しいので、構造から紐解いてみた。
経済合理性を前提にすれば、金融緩和によって、
官民問わず投資環境が良くなる(B/Cが向上する)。
従って、金融緩和さえ行えば、経済のプレーヤーたる
官民はその立場を問わずに各々の判断で勝手に投資や
消費行動が積極的になる、はずである。
これがリフレ派の理論的根拠。
経済合理性だけで説明すればそうなる。
ここに官や民と言う立場を挟む余地はない。
これが言いたかっただけ。
ただ、蛇足として書いたのは、プレーヤーたる官が金融緩和による投資環境改善を一向に活用しようとしない事に痺れを切らしている、と言う気持ちを書いた。
冒頭の麻生外務大臣の言葉は、大臣、分かってんじゃん！って思ったので書き添えた。
民間経営者でも、金融緩和を活かす経営者、活かせない経営者がいるだろう。それは仕方がないし、活かせない経営者はその企業を凋落させるだけの事だが、
政府の運営がそれでは駄目だろう？と言うわけだ。
財政出動が足りないとかそう言う観点ではなく、折角の金融緩和を、多くの駄目企業の経営者と似た感覚で投資チャンスと捉える事が出来ない政府のノーセンスを嘆いているわけだ。
この環境で緊縮はないやろ！って事。 >>91
そんなややこしいことじゃないよ
もっと単純な疑問
官（特に中央政府）が例えば公共事業に投資する場合は建設国債を発行する
それを財政出動と言うんじゃないのか？
ということ >>83
まずは金融緩和←この時点で大馬鹿野郎だよな >>91
例えば誰？
藤井中野三橋、こいつらでさえ金融は必要って始めから述べてた
それに金利がゼロ近い中で量的緩和する必要性を未だに答えられないのがリフレとかいうカルト集団だろ 財政派が金融も重要と述べてた証拠はいくらでもある
一方でリフカルが財政を軽視してた証拠もいくらでもある
アベノミクス失敗が明らかになった現在、もはやリフレカルトでは生ぬるい
リフレ狂気がふさわしい
>>93
建設国債の利率はその時の経済環境に左右されます。 >>100
>その時の
これを発行時の、に訂正したいと思います。 >>97
期待重視のリフレ派がアベノミクス前に学者達が財政の期待への影響を
軽く考え過ぎていたんじゃないのと言っていたのはある意味正直だと思う
期待はもうアレだから、だったらカネを撒こうとかシレッとポジションチェンジするとか
そりゃないわーてな感じで >>97
でも時計は財政出動20丁位は必用って言ってた気がする
ハゲと上念は言ってないと思う 来週はちんぼあたまが2回も虎ノ門ニュースに出るんだ
ありがたいな
今日のジョネトラダムスは何話すんだろうな
経済話詰まんねえからゴラン高原お話をしてくれ
しないだろうけど
>>104
時計は 金融 25 政府紙幣 25 埋蔵金25だよ
時計は小さな政府路線だからね
そう簡単には財政は言わないよ 財政出動で債務対GDP比が下がるとは思えないんだがなあ。
財政出動してもその年のGDPが高まるだけで、永続的な効果はない。
となると債務が増えるばかりで、財政はより悪化するのでは。
>>104
ドロボーさんは5年で100兆の財政出動が必要、と言ってたな
日本が自然災害にみまわれた去年のこと
ドロボーさんは言うことがコロコロ変わる >>108
中野の動画見ろよ
まぁそれすら出来ないだろうが >>110
ドロボーさんは
確率ﾏﾝだから
不確実性は考慮しないんだよね
常識が無いから仕方ないけどね >>111
観てもたぶん無駄だと思うけど
自分も観たけど最初は？？？だった
繰り返し観てやっと分かったけど、それは自分が既存の経済学を学んだことがなかったからだと思う
平均的な知的レベルの持ち主なら誰にでも理解できると思うけど、アタマが柔らかくなければダメ
だから若い人のほうが分かってるみたいだね
特にリフレカルトには理解不能
ドロボーさんもハゲさんも呆け浜田にも理解できないと思う >>113
経済学なんて学んでないけど理解できたよ。
わかりやすく説明してくれてるじゃん。 山本太郎と対談した三橋の動画、いつも以上にのびてるね。
やはり知名度のある人間と付き合うとぜんぜんちがうな。
結局、芸能人使ってでも自分の論を広めた方がいいんだよな。それこそ松本とか
タケシなんかが三橋TVにきて、解説をきくだけでも、日本破綻論なんてふっとばせそう。
山本太郎、三橋さんの講義ちゃんと理解してるみたい
自民の安藤議員とそのグループ、野党では山本太郎だけか、分かっているのは
https://youtu.b●/jbIQGPFV8J0 上念と小川栄太郎の対談がyoutubeにあったと思うだが消されてるｗ
今の実質賃金の話をしてる爆笑の動画だったんだが
よくわかんねえけど、実質賃金が大事なのはバカでもわかる
理解しないのは売国奴なだけでしょ？
>>109
債務対gdp比が高くなるにつれて、名目金利が上がったときの利払い増が大きくなってしまうのでは？ >>115
その動画で、戦後日本ではインフレ率を数百％にして借金を吹っ飛ばしたけど、財政破綻はしてません、とか言ってて笑ってしまった。 >>122
金利が上がったときに、債務が大きいと問題になるのでは？ >>123
具体的にどれくらいの比率になったら
財政破綻するって
明石さんは思ってるのですか？ 月曜日は朝から夜中までちんぼあたまだらけ
といったから
3月25日はちんぼあたま記念日
>>124
高ければ高いほど利払いが大変になって、危険性が増すでしょう。 >>126
そうではなくて 債務対gdp比です
今の日本は220％ぐらいですが
あとどれくらい債務対gdp比が膨らめば
利払いができなくなると思ってますか？ どのくらいになったら破綻するのか誰もわからんのだよな。
この誰もわからんのに破綻する～っていってるやつって、自分の人生がうまくいってないんで
破滅願望をもっただけなんじゃないかと。
ちんぼあたまより髪の毛があるなら人生丸儲け
ちんぼあたまより髪の毛少なくてもロリハゲより髪の毛あるなら
悲観することはない
ありがたいありがたい
>>127
今のようにゼロ金利のもとでなら、債務が膨らんでも利払いはほとんど増えないでしょう。
ここで言っているのは、景気が回復して金利が高くなったときに、債務が大きければ利払いが急増してしまうことは問題ではないのか、ということです。 >>130
景気が良くなれば、税収が増え
国債発行そのものが減ります
それ故に 国債１つ当たりの利払いは増えても
国債の総個数が減るので問題が無いのではないですか？ >>120
新発債の金利が上がるだけで、既発債の金利は変わりません。 >>133
経済評論家は名目も実質もこだわるよｗ
イケメンは除くけどね
あああ 上念先生に抱かれたい！！ >>132
債務対GDP比が低ければ、そうだと思います。
しかし債務対GDP比が高いと、税収増が利払い増のスピードに追いつかない可能性があります。
例えば、
債務残高＝1000兆円(金利は全てゼロと仮定)
税収＝50兆円
名目成長率＝3％に上昇
名目金利＝3％に上昇
1年ごとの国債発行(借換債等含む)＝150兆円
という数字で考えてみます。
税収が名目成長率と同じように伸びるとすれば、税収は年1.5兆円増えます。
一方で、利払い費は年4.5兆円の増加です。
税収増－利払い増＝－3兆円ですから、景気が回復すると、債務残高は増えてしまうのではないでしょうか？ >>132
この問題は債務対GDP比が高くなるほど大きくなりますから、いくらでも借金は増やせるというのは危険な考えだと思います。 >>136
税収弾性値は3程度なのでセーフ(by高橋洋一) >>138
>>1
◆上念のガイドライン◆
「高橋洋一先生の試算によれば～」＝自分は計算できない
アレ？ >>134
> 新発債の金利が上がるだけで、既発債の金利は変わりません。
いやいや、国債には買い替えつうのがあってだな
5年後とか10年後に金利が乗っかるんだよ >>136
債務残高が増えて何が問題なのか説明しなきゃ >>141
財政出動派によれば、財政赤字が拡大して国債発行が増えるとインフレ率が高まるそうです。
その理論にもとづくと、利払い増に税収増が追いつかずに財政赤字が拡大していけば、インフレ率が目標を超えて上昇してしまいます。 >>140
国債の買い換えって償還国債のこと？
償還国債て国債の返済のために発行する国債だから日銀の帳簿（データベース）にあるだけだから、実体経済には影響ないと思うけどどうなの？
今でも日銀が買いオペしてるけど、日銀当座預金でブタ積みだから全然インフレにはならないでしょう
つまり貨幣は市中には出ていかない
インフレになるのは政府が公共事業等で政府小切手で業者に支払いを行なって、その小切手が銀行で現金化されて貨幣が市中に供給されたときだから、償還国債ではインフレにはならないと思うけど… 青木 泰樹 『経済学者はなぜ嘘をつくのか』に
その話は書いてあって、説明もされてるんで、一読をおすすめします。
この先生はシュンペーターを研究しているのか
シュンペーターを信奉する竹中を始めとする政権中枢に長く居座る経済学者の行動様式や
主流派の主張のどこが問題なのかを在野の立場から批判する本なのかね
でも青木と竹中は相容れないよな。
思うに、竹中はシュンペーターを曲解または
都合のいいとこだけ利用してるんじゃないかな。
賃金の名目に拘るなら
物価の名目も上昇を感じたら相殺されるんじゃね？
最近値上がりのニュースよく聞くし、
価格は一緒で内容量減ったとかもあるし
>>144
国債の利払いが増えても、日銀に払った利子は返ってくるから問題無いというのは間違い。
名目金利が上がれば、日銀当座預金への金利も上げる必要があるから、日銀が政府から受け取った利子は当座預金への利払いと相殺されて、政府には戻ってこないからね。 >>143
これまでに発行された国債も、借り換えられる分はその時点での金利の影響を受けるって話だと思うが。 上念やリフレ派が間違いを訂正できない姿は、そのまんま財務官僚が間違いを直せない姿とイコールなんだろうな。
>>142
1000兆円も負債があるけど、一向になってないね ＞ 名目金利が上がれば、日銀当座預金への金利も上げる必要があるから、
どういうこと？
おいおいKAZUYAが選挙妨害したらしいじゃんよー
今日虎ノ門で、上念先生が「デフレの原因は貨幣量です」とか言ってたなぁ～。
「デフレは貨幣現象」とほぼ同じニュアンスだなぁ～
リフレ派の上念先生は、いまだに反省してない事がよく分かったよ
>>161
指数6000の上念先生が
「デフレは貨幣現象」の意味を理解しているとでもいうのか？ 虎ノ門ダイジェスト！！
三橋貴明氏の話題になると....
「僕女を殴るような奴のことは語りたくないので」
と上念先生が仰っていました。
MMTと財政についてそれっぽく語ったくせに、未だに外生説っぽい物言いをするし
Mさんについて語りたくないと言いつつ、Mさんの黒歴史をワザワザほじくり返す性格の悪さを披露するし
安定のイケメンぶりだね
>>164
上念先生は恐らく、三橋氏の事を凄く気にしておられると思います。
今日の虎ノ門をご覧頂ければ、それがよく分かります。
三橋氏を相当恐れられています 上念が桜に出ることはないだろうけど、
これと同じ質問をしたら何て答えるかな？
先日のチャンネル桜の討論で、高橋洋一先生が、
「インフレ・デフレは、おカネとモノのバランスで決まる。おカネがモノよりも多ければインフレ」
という主旨のことを仰った際に、藤井先生とわたくしが、即座に、同時に、
（藤井先生）「先生、それ、アクティブマネーの話ですよね」
（三橋）「あくまで、モノやサービスの購入に使われるおカネのことですよね」
と突っ込み、高橋先生も「その通り」と認めていらっしゃましたが、
ここの理解は極めて重要になります。デフレから脱却するためには、
モノやサービスの購入に使われるアクティブマネーが増えなければなりません。
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12084365151.html voiceの藤井先生のリフレ派批判に対して
MBの増加率でインフレ率が決まるって相関関係は引っ込めた？
>>159
名目金利が高くなると、債券を持つのが有利になって、みんなが貨幣を持ちたがらなくなる。
すると需要と供給の関係から、貨幣価値が低下して、インフレ率が目標を超えて高まってしまう。
それを防ぐためには、名目金利の高まりに合わせて、日銀当座預金を持ちたがるだけの利子を付ける必要があるということ。 「デフレは貨幣現象」というのは理論ではなく、定義なんだよね。
Q1,デフレって何？
A1,デフレとは財・サービスの名目価格が下がることです。
Q2,名目価格ってなにで測るの？
A2,貨幣(日本の場合は円)です。
Q3,じゃあ財・サービスの名目価格が下がっているときに、貨幣の価値は……？
A3,上がっています。
Q4,財・サービスの名目価格が下がるけど、貨幣の価値が上がらないことは……？
A4,ありません。コインの裏表のような関係です。
Q5,なら「デフレ」＝「財・サービスの名目価格の低下」＝「貨幣価値の上昇」ということでいいの？
A5,そうです。デフレとは財・サービスの名目価格の低下であり、貨幣価値の上昇でもある。これはデフレの定義であり、「デフレは貨幣現象」と言われる所以でもあります。
>>172
政策金利のために、日銀がMBの量を調節するだけであって、当座預金の金利操作は別にしなくてもよいね >>176
FRBが金融引き締めのためにIORを上げてるの知らない？
それに、日銀が金融引き締めのために国債を売るなら、名目金利が高くなると政府の利払い負担が増えるってのが分かりやすくなるだけなんだがね。 >>176
多分当座預金理解してないんでしょ
リフレカルトと同じ >>179
インターバンク市場の金利調節に、当座預金の金利を上げることは必須ではない
終わり ID:tOrzm2qV
ID:7+dMJ5xH
ID:gErqUIhW
この人債務残高が増えるとやばいの人じゃん
だからよ、ちんぽ頭
金融緩和するためには国債を買わなきゃいけないんだと何回いったらry
>>179
岩田規久男が
日銀単独でインフレは起こせないって
持論を変更したけど
やっぱり あいつは裏切りものですか？ >>169
頑張れ！若手論客！
のコーナーの時に言ってたよ >>171
ほんとそうですよね！
上念先生は、ご都合主義ですね！ >>165
ちょっとだけ観たけど、自分が日銀総裁になったら1000兆円配るとか、もっともっと金融緩和しろとか、もう痛々しくて観ていられなかった。
まさにリフレ狂気そのもの。 >>169
何分くらいとか気にせずに、通しで視聴しろよ！
失礼だろうが！つまみ食いするな！
有難い講話は最初から最後まで拝聴すべきだ！ >>172
バカちゃう？
名目金利が上がるとだ、
低金利の債券の価格は下がるに決まってるだろ。
債券価格が上がるとか何勘違いしてんだ？
お前一度相場やってスってこいw >>180
FRBは金融引き締めのために超過準備への金利を引き上げています
終わり >>191
低金利の債券価格なんてどこに書いてある？
よく読もうね。 >>170
様々な制約条件や現実可能性をガン無視した思考実験煽りも
今では涙無しには見れないな(´；ω；｀) >>191
上念先生！ 巡回ご苦労様です！
私は 実質賃金（生産量）の説明を名目賃金（金額）で説明する
上念先生が大好きです！！
財務省の緊縮財政を批判しながら
結果的に財務省の思惑通りに動いてる
馬鹿とスパイでいう馬鹿の方である
上念先生が大好きです！！！
抱いてください（ハート）！ >>193
その理屈だと、日本の中央銀行はデフレ脱却のためにリフレ政策やってるから、うちの国もやろうと馬鹿が正当化しちゃうね ちんぼあたま祭り
トリのニュース女子をありがたくみてるぞ
女子が太もももっと見せてくれたらもっとありがたいぞ
>>196
おっと先生を財務省リフレだとレッテルを貼るのはそこまでにしてもらおうか（ ´∀｀） >>199
おっと上念先生の味方のようなふりをして
上念先生を財務省の野良犬だって
間接的にディするのはそこまでだ！ 上念って、日本が最低賃金を無理矢理上げると韓国みたいになる、と言ってるけどさ、日本企業は韓国企業とちがって利益出してるし現金で２００兆円ストックしてるんだから、韓国みたいにはならないよね。
消費税増税して物価高を偽装しても可処分所得が減るだけだから景気は悪化するだけ。
ならば無理矢理最低賃金を上げて人件費増による物価高にすべきだろ。
ニュース女子ありがとうございました
ここの人たちはまるで見てなさそうだけど
私は正座をしてありがたく見させていただきました
女子のふとももがもっとあらわになっていたら
PCを床においてうつぶせで何か始めてしまいそうでした
>>202
俺は今からニュース女子見るぞ！
お前女子を見てオナヌーするつもりだったのか！
俺は上念先生の太ももを見てオナヌーする！ 今日の虎ノ門は上念先生とKAZUYA君が並んでいました
KAZUYA君の若々しいフサフサ頭のために上念先生のちんぼあたまがますます映えました
上念先生の話題は髪の毛だけになってしまいました
隔世の感があります
すみません
私はちんぼあたまのむりやり薄いのを隠した頭に
とくに今日の虎の門はまるでマジックで塗りつぶしたような
てかてかの頭に諸行無常の響きを感じ
そして「自分がまだふさふさであることに感謝を感じていたのですが
朝からチンボ三昧の今日の最後のニュース女子で油断してありがたさを忘れ
性欲の魔界に陥りちんぼあたまのありがたさを忘れ
203さんと204さんのお言葉ではっとちんぼあたまのありがたさを思い出しました
座禅中に棒でたたいていただいたかのような気分です
今日からは禅宗のちんぼ寺に修行に来るつもりでここに伺います
古谷とのバトルが勃発したらしい
古谷経衡@aniotahosyu 2019年03月25日
一番儲かるネット右翼の売文屋の方法を教えて差し上げます。会員制でクローズドのオンラインサロンを自前で作る。
傍ら徐々に知名度を上げてサロンに勧誘。右傾の低リテラシー層が喜ぶ、事実関係適当な本を粗製濫造。
それだけでは不安なのでスポーツジムを経営する。これで一丁上がり。楽な人生だぜ！
古谷経衡@aniotahosyu
「生活のために言説を左傾化させた」とは、私への批判で頻出するが、生活の為なら今現在も所謂「保守・ホシュ」界隈のぬる
ま湯につかり、「中国・韓国・朝日新聞」を呪詛し、その手の馬鹿が読む駄文をこねくり回していたと思う。その方が儲かる。
人生は一度しかない。そんな人生嫌なので現在に至った。
古谷経衡@aniotaho
「生活のために言説を左傾化させた」とは、私を批判的に論ずる人が最も良く使うものです。所謂「保守・ホシュ」界隈が差別と
トンデモと陰謀論にまみれているから、いよいよ馬鹿らしくなってその界隈を批判している、ただそれだけ。
批判されると何か理由を作りたがる人が多いが、単に自らが馬鹿なだけ。
チュチェ思想を上念先生が批判してたのは良かったけど、リフレ思想もチュチェ思想と同様カルトじゃないか！！
理研が毛包の培養の実用化を来年やるらしい。
人柱になってくれ。
>>207 痛いところ突かれたんだな
それにしても虎ノ門とか見るんだな 古谷はハニトラにでもハマったか？
モテなそうだからなw
Sayaにフラれたとか気持ち悪がられたとか、
保守女への逆恨みかもしれんなw
>>202
えっまだやってなかったの？
信じられないよ >>154
原田が「今や皆、物価を引き上げ、景気をよくすることを望むリフレ派だ。」
とかニクソンの「今や我々は皆ケインジアンだ。」からインスパイアされたような発言をしたみたいだけど
リフレ派の提言してきた政策(の実効性)への懐疑が広まっている時に
こういうリフレ派への批判封じの為のクリンチ論法を日銀の審議委員が学派性を
剥き出しにして駆使するって正直どうなのよ的な
景気と物価上昇の因果関係を逆に捉えたり、景気が良くする事を望む
非リフレ派や反リフレ派はいくらだっているのにさあ >>217
上念は保身の為には、何にでもなるだろう >>206
古谷の事そんな悪く言ってなかったけどな >>217
デフレを日銀のせいにしたことや内生活説を日銀理論と言ってたことを反省できるのかね >>201
物価水準とGDPは、総需要と総供給で決まる。
物価水準を上げるには、総需要を増やすか総供給を減らす必要がある。
総需要を増やすと、物価水準は上がりGDPも増える。
一方で総供給を減らすと、物価水準は上がるがGDPは減ってしまう。
最低賃金の引き上げは総供給を減らす政策なので、物価水準は上がるけど、GDPを減らしてしまう。
GDPが減ってもインフレになればいい！というなら最低賃金引き上げもいいかもしれないが。 >>223
最低賃金の引き上げがなぜ総供給を減らす事になるのか？ 最低賃金の引き上げを否定するのは別にいいけど
企業貯蓄の増大と家計貯蓄の減少をどうするのかを同時に語らないのはインチキだぜ
俺は古谷とか言うやつなんか知らんわ
ちんぼあたまをあおると目立つからやっているの？
虎の門はちんぼあたまのてかてかぶりに見入って何を
しゃべっているかもわからなかったわ
そもそも若手評論家を応援するなんておこがましい企画だな
>>229
本来なら上がるべき労働分配率が下がり続けてることが問題 上念先生はいつになったら、リフレ派から転向されるのか、、、、
>>235
出たよ
居島も古谷のことを痛い奴として認識してるようだった
よって古谷がDHCに呼ばれることはないだろう 10年前の上念先生 日銀を討て！
最近の上念先生 朝日新聞を討て！！
流石 イケメンだね
朝日新聞の話は誰に薫陶を受けたのかなぁ？
三橋の事を語らないのが逃げてる印象受けたんだが
なんで喧嘩したの？
>>224
買い手独占市場でない限り、賃金を無理矢理高くすれば、企業が労働者を雇いにくくなって失業率が上がる。
失業率が高くなれば、生産に携わる人が減るので総供給は減る。 >>225
最低賃金で働いている人は労働者のほんの一部だから、そもそも最低賃金を上げたところで企業や家計の貯蓄に与える影響は微々たるもの。 >>233
4％程度のゆっくりとした最低賃金上げだとうまく行ったという実証結果が載ってる
企業も余裕を持って賃金負担を軽減するための生産性向上の投資をするので一石二鳥だと >>234
ジャーナリズムの未来より、リフレ派への風当たりが強まって経済以外のネタに
活路を見いだそうとする経済評論家としての上念先生の未来の方が気になるよね。 アメリカでも財政出動容認派勢力が人気になってきてるな
緊縮EUはイタリアとか景気最悪で中国に泣きつく有り様
どっちみち先進国は低インフレなんだからまだまだ金刷れる
緊縮派は増税して貧乏人から金取ってPBを整えようなんて言ってるから貧乏人が苦しむだけだろ
>>238
意識的に三橋の話は避けてたよね。
やっぱり上念先生は三橋ごときにビビってるんだよ。
実質賃金の件で上念センセイの「就業者数が増えれば、賃金は下がる」っていうアホ理論を簡単に論破されてたからね～ 就業者増えて賃金下がるの名目だろ、アホw
って感じですかね
弁護士の明石に論破されて、その明石は三橋に論破される
格が違いすぎる
昨日上念先生Abema primeで、朝日新聞の記者に「金融緩和で、失業率下がった！就業者数も増えた！なのに朝日は、金融緩和を評価しない！おかしいだろと思いますね！この事は日経にも言いたいです」
と言っておられました。
いつまでたっても上念先生は、金融緩和マンセーですね。
あと失業率は民主党政権から下がってきてるんですけどねぇ～
>>252
しかも金融緩和が効くまでにタイムラグがあるんだろ？ >>252
バカか？じゃぁ民主党政権が続いたら失業率がそのまま下がり続けたと予想できるか？
民主党政権ではな、もう求職活動を諦めた者たちが続出して、結果求職者の数が減った所為で失業率が下がったんだよ。
よく分からないくせに一丁前に経済語るなよ。こざかしい！ >>254
バカはお前
あらゆる指標が民主党時代から回復してる
失業率の低下は生産労働人口の変化によるものだから、民主党政権から下がっていた。
アベノミクスとは何の関係もない。
そう
そこも三橋が完全に解説している
ぺらは三橋に勝ったことがない
中原ですら述べてるように、日銀当座預金の豚積みに理論的なものは何もない
安倍が景気回復したとデマ流すならその経路を説明しなきゃいけないのは、本来はリフレカルト側
>>254
お前が馬鹿だよ(笑)
ボコボコにされてんじゃんお前 >>254
ネトウヨで経済評論家と言えば、上念先生ぐらいだから、こんな阿保が生まれるんだろうな >>254
景気回復には国内要因と海外要因とが絡み合ってると思うんやけど
海外要因をスルーをして異次元緩和オンリーで景気が回復したような物言いをし
景気が悪化したら海外要因をまず持ち出してくるリフレ派は正直インチキ臭く見えるでw
そうでないリフレ派もおるんやろうけど で何で景気悪化に海外要因をまず持ち出すのかと言うと、それはリフレ派の政策提言を受け入れて
理解したはずの安倍首相がリフレ派のそれとは真逆の事をしているにも関わらず
安倍首相を批判したくないから
ということなんやろなw
>>261
インチキ臭くないリフレ派っているのかい？ >>256
生産年齢人口が減少してるのにアベノミクスで就業者数が増えているのはそれだけ仕事が増えたから。
就労者数の変化を見てみたら？ >>261
民主党時代も海外の経済規模は拡大してた。それを取り込めなかっただけ。日本が取り込んだ海外需要と海外の経済成長はリンクしていない。 >>231 需要ないんだから上げるに上げられないだろ 金融政策とは関係なく、今後も需要の増加が予想される
どんどん高齢者が増えていくから、特に介護や医療で
これは民主党時代にはすでに始まっており、
アベノミクスなんてやらなくても起きてたこと
>>264
介護・医療の仕事は高齢化により当然増えるな >>264
> 生産年齢人口が減少してるのにアベノミクスで就業者数が増えているのはそれだけ仕事が増えたから。
「仕事が増えた」というなら、就業者数×就業時間でみないとダメ
そりゃ安倍ちゃんでも増えているが、ミンスの頃も増えている
アベノミクスで良くなったわけじゃない
>>272
違う。アベノミクスは失敗でも成功でもない。
なぜなら
アベノミクスは >>273
確かにそうも表現できるけど
第二の矢を逆噴射したからね >>249
雇用と賃金の関係性は逆だろう。
失業率が下がったからといって賃金が上がるわけではないし、失業率が高いから賃金が下がるのでもない。
そうではなくて、賃金が下がると企業が人を雇いやすくなるので失業率が下がり、賃金が上がると雇いにくくなって失業率も上がるという関係にある。
アベノミクスで失業率が下がったのは、賃金が低下したからであって、それ以上でもそれ以下でもない。
ちなみにここでいう賃金は時間あたりの実質賃金ね。 >>266
長期で見ると、90年代の労働分配率が異常に高いだけで、現在の労働分配率は戦後日本ではごく平均的だよ。 桜に大高さんがでなくなって
虎ノ門でしか大高さんの取材してきた事が聞きたいのにペラがじゃまする
上念ホントうざい
少し見てない間に
上念先生のイケメン話は吹き飛んでいるな
みんな 上念先生をもっと大事にしようではないか！
上念先生ほどのエンターテイナーは
なかなかいないんだから
アベマプライムで上念が関西生コンや電通の名を出した事は評価できるね。マスコミではほぼタブー視されてるから。
>>282
お前みたいな馬鹿をターゲットにした信者ビジネスは成功してるみたいだしな 嘘は言ってないでしょう？本来報道すべき事ではないような内容なら信者を喜ばす説教みたいな揶揄も当てはまるでしょうが、そうではなくて、本来ならもっと積極的に報道すべき内容じゃないでしょうか？
関西生コンにしても電通にしても。違いますか？
マスコミの姿勢におかしさを感じませんか？
上念先生マンセー
金融緩和マンセー
リフレマンセー
>>278 雇用者報酬増えてるし下がってるだろ普通に >>286
是々非々だよ
リフレは糞だが、上念が時々いい仕事するのは認めるべき
パヨの反社会的活動について拡散することとか >>279
イェール大学の浜田宏一先生に師事してた人、息してるー？ >>288
上念先生は経済以外のことをやっていたら良いんだよ
経済では藤三中には逆立ちしても敵わないんだから >>290
実質賃金の求め方も、分からない人に経済を語る資格はないね。
指数6000 >>290
藤三中が経済を語る事が青臭くてしゃーない。
机上の空論ばっか。 >>291
そもそも実質賃金なんて求めるまでもない。
無意味だから。何の意味もないから求める事自体がアホ。
何なら実質賃金という言葉そのものを抹殺してしまっても構わない。経済に関係ない指標だから。
と言うか実質賃金に拘ると経済運営を誤る。これは間違いない。 >>293
お前ひょっとして実質賃金が何か知らないんと違うか？
実質賃金がどうでも言いわけないやろ、塾生君 >>288
リフレの宣伝で成り上がった先生のファンがリフレは糞と言うあたり
先生もさぞかし本望だろうなあ むしろ実質賃金しか国民は関心示さなくていい。これを成績表にして判断するべき
インフレにするだけなら
発展途上にも出来るんだからな
>>265
金融緩和に効果が無いとは言ってないんだよ
緩和による円安で青息吐息だった輸出企業が一息ついたのは間違いない
只、その副作用で輸入物価の高騰が庶民の懐に直撃した
本来ならそのタイミングで庶民減税して国内の需要を作るべきだったのに反対に法人税を下げて消費税を上げちゃった
恩恵を受けた大企業は景気が良くて、副作用を喰らった庶民は全く景気回復を感じてないというごく当たり前の話だろ
経済政策は複合的にやってお互いのデメリットを消していかないと駄目なんだよ
元はそういう話じゃなかったか？ >>295
実質賃金とは何かを知り尽くしているからどうでも良いと知ってるわけだ。実質賃金をよく知らない奴が大騒ぎをしてるだけ。わかった？ >>303
実質賃金（じっしつちんぎん）とは、労働者が労働に応じて取った賃金が、実際の社会においてどれだけの物品の購入に使えるかを示す値である。 賃金から消費者物価指数を除することで求められる。
このときの賃金、すなわち貨幣で受け取った賃金そのもののことを名目賃金（めいもくちんぎん）という。 >>304
> >>303
> 実質賃金（じっしつちんぎん）とは、労働者が労働に応じて取った賃金が、実際の社会においてどれだけの物品の購入に使えるかを示す値である。
なんだちゃんと分かってるじゃないか
言いかえると、実質賃金が上昇したら日本人はより多くの物を購入できる
すなわち日本人が豊かになったってこと
実質賃金の下落は日本人が買える量が少なくなったってこと
すなわち日本人の貧困化だな
日本人が裕福になったか貧困になったかを示す値がなぜどうでも良いのか教えてくれよ
物凄く大切な指標じゃないのか？ ところが日々消費を行う上で実質賃金は実感しにくい。
ほとんど意識することのない概念。ここがミソ。
自分の消費行動を振り返って考えられるかどうか、
経済を語る上でのセンスが問われるのが、この実質賃金論争。
質問、
名目賃金が1%上がりました。その時消費者物価指数が1.5%上がってました。この時の実質賃金は約0.5%下がりますが、この0.5%の実質賃金低下を実感できるか？という話です。この時、我々一般の労働者は果たしてどのように感じるでしょうか？
賃金は上がった？下がった？
実際のところ、財布(口座)には僅かばかり入金は増えています。それでも実質賃金は下がっています。0.5%程度ですが。この0.5%を実感する事ができるかどうかと聞いているのです。
そして、事実上実質賃金なんて考えなくていいよというサイドの人間(私たち)は、はっきりとこう答えます。
実質賃金のマイナス0.5%を実感するのは難しい、と。
上念は実質賃金を誤魔化したいなら
得意のタイムラグの方が筋が良いんだよね
もう6年経ってるけどw
>>311
消費増税の増税感で0.5%以上の実感が
あるのが普通の庶民です 以下のグラフを見ると明らかなように日本人の実質賃金はデフレになってから約20年間で18ポイントも下がっている
安倍政権下でも実質賃金は下落している
http://mtdata.jp/data_63.html#syuusei
前年と比べると日本人の貧困化は分かりにくいが、20年のスパンで見ると貧困化しているのは明白である
以上より二つのことが言える
①安倍政権の経済政策は失敗である
②野党がモリカケの時のように一致団結して実質賃金の低下を俎上に上げたら安倍政権は窮地に立たされる
そうならないのは単に野党が無能だからである >>311
貯蓄ゼロ世帯が３割と言われる現在、実感なんて重要じゃない
収入の全てを消費に回してる世帯では、実質賃金が下がれば、
それだけ消費量が減るということだ
実感があろうとなかろうと減る 実質賃金理解してなくても経済評論家になれて信者がつくなんてボロい商売だよなw
>>313
消費増税はね、全てのものに強制的に実質賃金のマイナスを意識させる破壊力があるね。しかも毎回、支払いごとにね。 一般庶民は実質賃金を
意識しなくてもいいと思うけど
経済学者とか評論家は意識しないといけないだろ？
>>311
６年も続けば普通に生活が苦しくなるだろ
エンゲル係数も上がってるし リフレ派が言うには経営者だけは実質賃金を見て雇用を増やすっていうんだよな
２分で分かるＭＭＴ
take4@sumerokiiyasaka
中野剛志氏「財政赤字を拡大すると財政赤字が縮小し、
財政赤字を削減すると財政赤字が拡大する。
財政悪化なくして、財政再建なし！」
>>300
ないよ
そもそも金融緩和になってないから
ソロスチャートだって機能してないし
それに円安を誇るなら、輸入物価高騰のマイナスも受け入れろ >>216
財政政策無効論や財政政策に対して曖昧なスタンスをとっていたリフレ派が勝利した相手は
アベノミクス前に日銀の異次元緩和によるハイパーインフレを予想した識者位か
非伝統的金融政策の限界を述べた長期停滞論者には敗北したっぼいけど
でないと明示的財政ファイナンスという考え方を提示したMMTが注目される訳もなく >>328
リフレ派は、デフレ派に勝った。
だが、財政出動派には負けた。 高橋洋一はちょくちょくデフレ派叩きやってたね。
まだそんなの相手にしているのかと。
三橋神がMMTについて取り上げてくださったぞ
リフレカルトはお勉強しましょうね♪
ぺらがアベマプライムで話してたのをYouTuberで見たが酷いねw
アベノミクスは旨くいっている
金融緩和のおかげで失業率がへった
それをデタラメなデータで否定しようとしている、例えば実質賃金とか
ヤバイね、こいつ。
間違いを認められないから嘘で悪者に仕立てあげようとしている。
こいつ以上の売国奴はなかなかいないよ。
こんな屑を持ち上げようとしてた
>>284
こんなガイジもいるしね。
救いようがないね！ アベノミクスの失敗の批判を
朝日新聞とか共産党に押し付けたいんだよｗ
>>332
実質賃金信者にとっては上念の常識的な話がトンデモに感じるんだよな。ほんと実質賃金教はカルトだよ。 >>334
でも 現実の世界では
リフレ派経済学の方がカルトだけどね
インフレ期待とか見えないものを
信じるのだから 実質賃金下落の本質は国民への｢インフレ税｣だ
｢普通の人の景気認識｣が圧倒的に正しい理由
https://toyokeizai.net/articles/-/272455
なぜ2013年～2015年の実質賃金が世界金融危機のときに迫る落ち込みを見せたのかというと、同じ期間に名目賃金がまったく増えていなかった一方で、
ドル円相場で大幅な円安が進行したことで、輸入品の価格が大幅に上昇してしまったからです。
さらにその過程において、消費増税までが追い打ちをかけて実質賃金の下落に拍車をかけてしまったのです。
私の試算では、2013年～2015年の実質賃金の下落幅4.2ポイント減のうち、輸入インフレの影響は2.5ポイント減、
消費増税の影響は1.7ポイント減となっています。
確かに、円安によって大企業は収益を大きく伸ばし、一見すると日本経済は明るさを取り戻したようにも見えました。
しかし実際には、円安インフレにより食料品やエネルギーなど生活に欠かせないモノほど値上がり率が大きかったので、
多くの世帯で家計を預かる主婦層はそれらのモノの値上がりに敏感に反応せざるをえず、
実質賃金の下落を肌でひしひしと感じながら、いっそう節約志向を強めていったというわけです。 >>335
期待に対する理解が浅いね。
期待とは具体的に予想することと言うよりは
次の行動に無意識にバイアスを掛けるもの、
とでも理解すれば良い。
インフレ期待やデフレ期待は一人一人が無意識に
持っている。当然インフレでもデフレでもない
横ばい期待もある。
例えば世の中の就業者が終身雇用年功序列が
当たり前の時代に、定期昇給とベースアップも
当たり前という感覚の消費行動と、
5年経っても給料が横ばい上が詰まってポストは空かないから昇格もなし。今後もずっとこんな感じっていう感覚の消費行動では何が違うでしょう。
明らかに前者は積極消費となり後者は消極消費となります。この差は期待によって生まれるのです。 >>338
その説明だと日銀の非伝統的金融政策ではなく主に政府の労働・雇用政策によって
経済主体のインフレ期待形成に失敗したという結論が導き出されますぜ旦那
日銀のコミットメントとアクションを重視する合理的期待形成仮説はどこにいったんですかい >>339
こらこら
せっかく上念先生が来られているのに
その言い方はなんだ！
上念先生に正論を言うやつはこの板から 去れ！ >>341
調子に乗ってごめんなさいm(__)m
上念先生のイケメンフェイスに免じて許して下さい >>326
無くはないだろ
過度の円安の是正
金利の抑制による財政政策の自由度を上げる(やってないけど)
政府債務の実質減少
金融政策一本ではデフレ脱却出来ないことを証明した
ぐらいは金融緩和のお陰でしょ
財政政策のサポートとしては優秀だと思うけどな
メインぶるからウザいだけで >>342
うむ うむ
苦しゅうない
あんまり厳しく責め立てると
上念先生にご登場していただけなくなるからね 最近上念は三藤中の宣伝マンと化してるな
仮想通貨も最初は推進してたのに
「ちゃんと調べてみました」とか反対に変わったもん
絶対三橋らへんの意見言ってたろ
>>332
2012年以前に自分が批判してた御用評論家に成り下がっていることに気づかないのかね >>345
高橋が外国人労働者反対したら
「移民ガー」引っ込めたよね。 >>347
あれ？w
虎ノ門ニュースで視聴者に向かってレイシストみたいなこと言ってなかった？w
自分も遡れば移民です！
みたいなこともw >>339
インフレ期待やデフレ期待の説明だけではなく、賃金上昇期待とか賃金横ばい期待など、期待とはあらゆるものに付随する行動バイアスですよと言う説明がしたかっただけです。
主にインフレやデフレに期待という言葉がくっつくから、それらとセットの言葉と勘違いする方が多いようなので、そうではありません。期待は何にでもくっつきます、と言いたかったのです。 >>341
正論？いや言葉の真意を理解できてないからあのような質問になったのでしょう。 ＦＲＢのパウエル議長は「自国通貨での借り入れが可能な国に
とって赤字は問題でないという人もいるが、私は間違っていると思う」と
ＭＭＴ理論をはっきりと否定しています。
しかしながらわざわざＦＲＢ議長が発言することで、
このＭＭＴ理論が話題となり世界に広まってきたのは皮肉です。
さらにハーバード大学の経済学長のサマーズ元米財務長官は、
「ＭＭＴは非主流派エコノミストの馬鹿げた主張である」と切って捨て
「ＭＭＴのアプローチは一定の地点を越えれば超インフレになる可能性があり、
通貨崩壊のリスクがある」と激しく非難しています。
さらに峻烈なのは世界最大の資産運用会社ブラックロックの
ラリー・フィンクＣＥＯです。「ＭＭＴはクズ！」と一蹴して
「財政赤字は非常に重要な問題と確信している。財政赤字は金利をずっと高く、
持続不可能な水準に押し上げる可能性があると私は信じている」と
ＭＭＴは問題外として逆に米国の財政赤字拡大傾向に警鐘を鳴らしています。
かように米国の経済界の主流派はＭＭＴ理論に対して激しく反発しています。
>>347
高橋洋一など上念先生と比べたらクズにすぎません。例を挙げて一つ一つ検証しましょう。
①ルックス
上念先生→超越イケメン
高橋洋一→どう見てもブサメン
②著書
上念先生→神棚に祀ると御利益がある
高橋洋一→中味はジャンク 神棚に祀っても御利益は皆無
③職業
上念先生→自営業、自力で生活
高橋洋一→元官僚・税金泥棒・時計泥棒でもある
このように高橋洋一が上念先生に勝ることは皆無なのです 上念はコメント添えてないけど高橋の記事紹介してる。
上念 司@smith796000
外国人労働者受け入れ拡大は賃金上昇を台無しにしかねない“愚策”だ
| 高橋洋一の俗論を撃つ！ | ダイヤモンド・オンライン
9:54 - 2018年11月17日
>>352
なかなか素晴らしい分析だな
これは次回のテンプレに入ってきてもいいぐらい
まあ時計泥棒なんかと
比較すること自体がおこがましいが 今週はちんぼあたまをたっぷり楽しむことができて
そして来週になると新元号の発表だな
ちんぼあたまの時代の到来ということだな
>>349
アベノミクスの成功を喧伝している上念先生なら、期待といえばインフレ期待という
意味も「無意識に」含んでいると思うんですけどね
もし含んでいないのなら、インフレ目標やその提唱者へのダメ出しも躊躇なく出来ると思うんですが
それはそれとしてアベノミクスの各政策についての評価を避ける為に
期待についての(主観的)定義論に持ち込むあたりは、流石イケメンだとは思います(*´･ω･) >>357
もちろんインフレ期待を除く必要はありません。
除く理由すらありません。当然のことながら
インフレ期待も含んでます。 >>357
私には良く分からない議論ですが、要するにイケメンが正しいという理解でよろしいでしょうか？ >>358
ありがとうございます
ならば政策評価の話は今日はここまでにしましょうか
>>359
私も良く分からないのですが、>>352によるとカワイイは正義であるように
超越イケメンも正義ということらしいです 薄くても、何となればハゲでも構わないんだけど、
髪型が不自然に見えるのは気になって仕方がない。
>>361
女子アナばりにカメラ映り気にしてチラチラ見てるもんな >>354
お褒めにあずかり光栄です。
調子に乗って今度は上念先生と中野剛志を比較検討いたします。
①ルックス
上念先生→超越イケメン・ジムで鍛えてフィットした身体
中野剛志→それなりイケメン・中年太りしてきた
②著書
上念先生→神棚に祀るだけで読む必要がない
中野剛志→小難しく頭が痛くなり、枕代わりにしかならない
③フィジカル
上念先生→格闘家・素手で闘う
中野剛志→大学は弓道部・武器が無いと闘えない卑怯者
結論
上念先生に叶うもの無し >>343
ない
金利はもともと低かったなのでサポートにすらなってない
そもそも超過準備の積み上げと為替の関係に理論的根拠ないし、現実の数字も一致していないので、修正（笑）ソロスチャートで現実逃避 >>343
てか政府債務の減少を評価してるなら財政破綻論者と同類 >>368
最初の部分観たけど気恥ずかしくなった。
物価の上昇率以上に手取りの賃金（名目賃金）が上昇したら実質賃金が上がるんと違うの？
景気が良くて実質賃金が上昇するのはこのパターンでしょ。
上念先生の道化が痛々しい。 >>370
先生は実質賃金指数を導き出す為のオリジナル計算方法を我ら愚民の前で披瀝するだけでは飽きたらず、
それに何時までも拘るヤツはアホもしくはアカ的なノリで自ら退路を断ってしまった以上、
もはや何と言われようとも正面突破を続けるしかないのです。
これをイケメンな振る舞いと言わずして、何と言えましょうか。 お前達はまた上念先生批判か？
上念先生は経済評論の世界で言えば
ごまめのポジションなんだから
批判するのはお門違いだぞ
批判するなら 時計泥棒にしろよ
さぁさぁ 神棚に上念先生の本を飾って
もう寝なさい 決して読むんじゃないぞ 眠れなくなるから
>>366
いやいやそれこそないよ
12年の終わりからの円安と株価上昇は何の要因だと思ってんの？
政府債務の減少を評価すると緊縮派なのか？
極端な奴だな >>375
いや政府債務の減少を評価する奴はどう考えても財政破綻派だろ >>375
円安におけるメリットとデメリットを比較した上で、それがインターバンク市場でのやり取りしかできない日銀当座預金の豚積みによって生じたという理論を提示した上で、量的緩和の有用性を述べれば良いのでは？ >>372
申し訳ございません
上念先生はイジル対象で批判してはいけないことをすっかり忘れていました
あれから神棚に祀った上念先生の御著書に祈りを捧げすぐに寝ました
先生の御著書を読まなかっのでグッスリと眠り今朝は寝過ごしてしまいました >>368
この動画、誰かが保存してて
残ってたんだなｗ
Ａ太郎は消したようだがｗｗｗ ちんぼあたま党のほうがみんなに注目されるからいいだろ
>>380
うむうむ 苦しゅうない
神棚に祀っているのだから良い心の持ち主だ
しかも読まないというのがなお素晴らしい
ほどほどにいじってね（ハート） >>368
こいつを支持してる自称『愛国者』が一番ムカつくわ >>370
その動画では同じこと言ってるよ。
物価の上昇率以上に名目賃金が上がれば
実質賃金は上がる。言外に同じことを言ってる。
ただ反リフレ派は、実質賃金が上がらないと
デフレから脱却できないって言ってる訳。
三橋なんかその中心だよ。そして多くのリフレ派、
というよりアンチ三橋は、三橋の言うロジック、
実質賃金が上がらないとデフレからの脱却は難しい
みたいなロジックは大間違いだとしている訳。
大間違いどころか、どうしてそうも無残に間違える？
って疑問符がつくレベルな訳。
だれか説明できる人いる？実質賃金が上がるから
デフレから脱却できると言うロジック。
まさか、ムンジェイン政権のような政策を実行すれば
良いとか思ってませんよね？ >>386
それって不景気なのでデフレから脱却できてないということの証明なんだが
三橋は馬鹿だと思うが流石にリフレカルトは論外だわ >>386
リフレカルトは、アベノミクス偽装で実質賃金が下方修正された後に不景気ではない、就業者数が伸びニューカマー効果で下がっただけとデマ流してたから、それに対する批判としてなにも間違ってない。
反リフレ派は、ゼロ金利下でMBの積み上げには意味がないと一貫して述べているにすぎず、このスレではお前みたいな基地外は、その事を指摘されるといつも逃げるよな そもそも実質賃金が上がり、消費支出が伸びればデフレは普通に解消の方向へ向かう
実質賃金が上がらないとデフレ脱却にはならない、と考えるから返ってややこしくなるんじゃないかな～
本当に景気が良ければみんなじゃんじゃんお金を使うから当然インフレになる
商品がどんどん売れたら企業は賃金を上げられる
インフレ率より名目賃金が上がれば実質賃金も上がる
それをデフレ脱却と言うんだと思うけど…
>>388
賃金は上がってるよ。個人的には。多くの個人は賃金が上がってる。そうした現実は、マクロ指標、しかもつまみ食いのマクロ指標しか見ない連中には実感できないんだよ。
ふつーーーーに継続して働いてる奴はほぼ全員賃金は上がってる。
にも関わらず、年金や保険料などの給料天引きが増えて、
賃金上昇の実感がいまいち得られない状況なの。
この間、実質賃金が下がったなんて実感はほぼ無いね。
もうさ、いい加減実質賃金とか頭から除外しようぜ、そんなのどうでも良いから。
そんなんどーだって良いから冬のせいにして暖め合おう！ 日本は経常収支と資産が多すぎる。貯蓄過剰だ。株式会社なら株主からもっと投資しろと怒られるレベル。中国が死んだし減税して世界から投資を増やすべきだね
>>391
お前個人の話なんて意味ないだろ
八割以上の国民がアベノミクスの恩恵を全く感じておらず、それが国民統計でも明らかになった
そしてリフレの理論は机上の空論であり、現実でも失敗 多くの正社員は毎年給料が上がり、過去最高を更新する。
>>393
8割以上の日本国民が貧困化してるんだから、昔の一億総中流は無理だとしてもできるだけそれに近い状態にならないといけないね
リフレがダメなことは6年以上かけて証明したんだから後は財政政策しかないよ >>386
何が言いたいのかわからないけど、三橋が間違っていてリフレカルトが正解だったことは一度もないぞ。 >>396
リフレカルトが馬鹿過ぎて、三橋の言ってることが全て正しく思えてくるんだが...... >>391
賃金が微妙に増えたんだけど社会保険料とかも上がったから給料は変わらないって人ならよく聞くけどな
あと人手不足で少ない人数で今での仕事をこなしてるのに手取り給料上がらないって複数の納品先の工場の人が言ってる >>396
>>367
それは錯覚です。視野を広げないとそうした錯覚に陥るのですね。気をつけましょう。 せっかく 上念先生が来てくださっているのに
なんでみんな上念先生を叩くんだ？
経済理論の追求をするのなら
専門家の三橋とか中野のスレでやればいいだろう？
上念先生が経済評論できないことなんてみんな知ってるだろう？
日頃鬱憤を上念先生にぶつけるんじゃない！
さあさあ 上念先生の著書をブックオフでいいから購入して
神棚に供えなさい それがデフレ脱却に繋がるのだから・・・
>>405
上念先生！
私は上念先生の味方です！
上念先生の経済評論の間違いを
批判する奴らは叱りつけています！
この功績を認めて
上念先生！私を抱いてください！ 宇宙そのものであるちんぼあたまに抱かれると
抱かれた人は如来クラスに匹敵するパワーを持てますか？
>>407
持てるかどうか確認するので
是非 上念先生に抱かれたいマンを応援してください！！ >>409
もちろん応援します。
頑張って抱かれてください!(^^)! >>408
経済で三橋を批判する事が出来ないから、DV騒動を持ち出して、三橋のネガキャンするんだろな。もちろん、DVは非難されるべきだが経済の話でDVの事持ち出すやつは、確実に馬鹿 >>410
ありがとうございます
がんばります
>>411
おっと 上念先生の18番の「論点ずらし」を批判するのはそこまでだ！
むしろ 論点ずらしが見れたことをありがたく思え！ 討論の最中に論敵の過去の黒歴史を持ち出した時点で実質的に論争に負けているようなもんなんだよね
もし論敵の信用を貶めるというのが第一目的だとするなら、勝っているかもしれないけど
>>414
今のリフレは
財政政策も金融政策の一部にするからね
ヘリマネなんかまさにそう
国債の直接引き受けがいつから
金融政策になったんだｗ
もはや公共事業も金融政策になる勢いだね >>415
> 8．いざとなったら定義を変えろ。金融政策に固執するな。
> 「あの時とはステージが変わった」と言えば楽勝。 >>412
そうですね。
ありがたく思わなければいけませんよね。
上念先生ありがとう😊 >>416
それってもはや、リフレですらないじゃんw そもそもリフレ派は
アメリカのニューディール政策を否定しているからねｗ
あれは金融緩和のおかげだとさ
つまり政府需要は需要じゃないんだよｗ
嗚呼、おいたわしや！！
>>414の動画に「テンションのおかしい経済評論家」などと侮辱的なタイトルが付けられているではありませんか！
これも三橋の名まで出して経済を語ろうとするからいけないのですよ
このスレの趣旨は上念先生が、
いかにイケメンであるか
いかにちんぼあたまが尊いか
抱かれたいマンがいつ抱いてもらえるか
を語る場なのです
その抱かれたいマンさんまでが>>415で経済の領域に入ってしまわれました
そんな心がけでは一生抱いてもらえませんよ
以後気をつけて下さいね?? >>421
大変申し訳ございませんでした
他の人に説教を垂れて
自分がやってしまうなんて大変恥かしです
二度とやりませんので
許してください
今日は神棚に3冊祀るので
ご勘弁下さい 昭和恐慌を克服したのも金融政策なのに3％の消費税に勝てず
>>422
頑張って下さいね
貴方さまが一日も早く上念先生に抱いていただけるよう祈っています
私もこれから神棚に祀った先生の御著書に手を合わせ、ちんぼあたまの尊さを胸に抱き眠りにつこうと思います >>415
土建ジアンと長年に渡って揶揄され続けた非伝統的金融政策は中立の立場で
財政出動の必要性を訴えていた人が怒るのも分かるなあ
(実名)リフレ派の大半は内外の経済状況の変化を見越して非伝統的金融政策オンリーと
ポリシーミックスとを両張りしている御都合主義者だったじゃないか的な これ上念の糞本からだけどさ
マネーストック増加→インフレという経路を訴えるならば、財政赤字拡大で終わりなんだよなぁ
なんの因果関係も証明されてないカルト理論（マネタリーベース増加→インフレ期待上昇）という出鱈目がベースな思想だから馬鹿にされるんだぞ、お馬鹿さん https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12442857858.html
ネットのもの知らずたちが、
「実質賃金なんてどうでもいい！」
「就業者が増えれば、実質賃金は下がる！」（笑）
などと、自らは意識せず財務省の緊縮財政を支援する増税サポーターズになっているのに対し、この方はガチのようです。
ついでに書いておくと、
「実質賃金は就業者数が増えればさがるもの」
とか言っている連中は、なぜ「データ」を見ないのでしょう。
【日本の実質賃金指数の推移（２０１５年＝１００）】
あれか？ 日本は９７年をピークに実質賃金が中期的に下がり続けてきたわけだから、
「過去２２年間、日本はず～っっと、就業者数が増え続けてきたんだいっ！！」
とか言いたいのかね（笑）。バカじゃないのｗｗｗｗ （実際には、もちろんそんなことはありません。）
いや、バカか。 花井卓蔵がつくった中央大学の弁論部「辞達学会（辞達クラブ）」に入部した新入生は、
上念司 @smith796000 という最低最悪の御邪魔虫を、徹底批判することから
弁論技術を学ぶべきだろう。ネトウヨの中でも卑劣な上念司の爺さんは、
強姦魔と唱和して、伊藤詩織さんを貶めたことでも悪名轟く #春から中大
話す内容の半分以上が嘘デタラメ放言野郎の上念司の爺さん、
またも辞達どうたらで哀れなマウンティング。弁論部出身だのと誇示しながら、
言葉に窮するとブロックして逃げる超チキンハート。
糞リプの糞とは、自身のことか？
これ以上、辞達学会や中央大学の名誉を毀損するのは止めてくれ #春から中大
>>427
可哀想なやつw
何が大事か理解できてない。使うべき物差しが何かを理解していない典型例だな。 >>429
自己レス
>>427は
自分が書いたのかと思ったら三橋のコピペかよw
って事は三橋教祖様本人が何が重要かを理解していない可哀想なやつって事になってまうがなw
1997年をピークに実質賃金指数が下がり続けてるってw
当たり前やろw景気が減速してんだからw
だから馬鹿だって言ってんだよ。そもそも誰が実質賃金なんてものを意識してる？わざわざ実質賃金はどうだとか意識しながら消費したりしてるか？してねーしw
つーか三橋は実質賃金という言葉を聞いて、実質？うーんやっぱり実質が大事だよなぁ、うん、実質が大事だ。ってレベルの知識しかない。
関係ぇーねーしw
おま、それ、関係ねーしw
そして信者はそれに輪をかけてアホだらけだしw
もう車道に出てくんな、歩道を歩いてろ！ってレベルw >>430
マネタリーベースの豚積みを意識してるやつのが基地外だろ >>430
地下鉄サリン事件起こすなよ…
カルトこっわ！！！ >>433
豚積みを普通の人は意識などしない。
それで十分。ストックマーケットは瞬時に意識するがな。
膨大なドミノ倒しの最初の一コマを見てゴールが全然倒れないと文句を言ってもしゃーない。 >>436
誰も意識してないから、なんの変化もなかったわけだが
そもそもお前も豚積みがどう影響与えるか説明できないだろ >>437
変化なかった？
へぇ～w
そう思ってんだw
いいよもうw
見切ったw
あんたを見切ったw
あんたはそこまでだよw
無理すんなw
経済語ろうと思えば思うほど
ドツボにハマるからw 変化なしという客観的事実も受け入れられないからカルト扱いされてるんだよな
こいつらがマネタリーベースを積み上げる理由を答えたこと一度もないし
>>439
＞変化なしという客観的事実www
失礼、笑ってしまった。
笑うところじゃなかったね。哀れまなければならなかった。
異次元金融緩和で株価はどうなった？ >>440
マジでMB積み上げの意味答えられないんだな >>445
日経平均が7000円台に下がった時、NYダウも同じように下がってましたか？
否！独歩安を邁進しておりました。
当選円高爆進中でした。
NYダウと連動なんてw
一体いつから経済に興味を持った？
ニワカちゃんか？青二才だから三橋なんていうペテン師に
騙されるんだよ。そもそも株価に興味を持たない経済論者なんて異常の極みなんだよ。
患者の体温に興味がない医者みたいなもんだw 当選だってw
何に当たったのやら^_^;
当然、当然です。
ロリ嫁野郎信者の人たちはあっちのすれでおとなしくロリ嫁野郎を崇め祭る
ことができないんだな
おれはちんぼあたまに感謝の気持ちで十分だしロリ嫁野郎なんか興味ないわ
あっちのスレは暗いしあらしに行きたくもないしな
最近5ちゃんねるの経済スレに、上念親衛隊の人達が必死に上念先生の擁護レスをしてるそうです。
もしかすると、上念先生本人もレスしてるかもね
上念信者が聞いたら不遜に思うかも知れんが、俺が上念の話を聞いて納得したというより、元々俺が思ってた(或いは知ってた・理解してた)内容を上念が同じように話してるだけ。
こんなの誰それ起源説とかでもないんだわ。
上念はある意味それまで知られていた経済の常識をそのまま話してるだけ。何も難しいことは言ってない。
上念に噛みついてるアホどもは、経済の常識を知らないどころか頭も悪い。ただそれだけ。
悪かったな上念信者、貴様らの教祖を、蔑んではいないが一般人扱いしてw貴様らにとっては崇め奉る存在かも知れんが俺にとってはその必要もない。
ただ俺の意の通りしゃべくりまくってるバルカン砲でしかない。
それとは別に、経済以外の、奴の人的ネットワークから得た知識(政界、軍事や地政学、海外情勢など)は役に立ってる。それは有難い存在だと認めよう。
三橋が間違ってた証拠はなかなか出てこないが(ないとは言わない)
ぺらさんはてんこ盛りだからなぁ…
やっぱり 上念先生が登場すると
活気が出るな
「バルカン砲」って例えるあたりが
一般人を装いつつ
本人登場を匂わせる
にくい演出ですね
>>440
金融緩和てデフレ脱却が本来の目的やなかったか？
株価上がってもデフレやったら無意味やろ 日銀が株買うって言ってるんだから上がるに決まってるのに
>>454
いや、ほんとそれだわ。
アベノミクスの目的は、株価上昇でも円安に持っていく事でもない。
デフレ脱却なのに、もう早6年も経つ。 >>456
しかも未だに第二の矢の財政出動をやってない 企業や消費者の行動を変える為の日銀の円安誘導やQEがいつの間にか自己目的化したというオチか
それはそうと先生か熟成かは知らないけど、いつの間にか草民にジョブチェンジしたんだな
>>459
そうやって引き分けに持ち込もうとしなくていいよ
強いて言えば
ぺらは自分の懐
三橋は日本
を考えてるのだろうな >>460
持ち込もうとしてないｗ
経世済民評論家のくせにカネ、カネ、カネのみでむしろ軽蔑してる。
カネがあってもかつてのジンバブエのように生産できなくなったら無価値。 >>460
はぁ？腐りきった農協を擁護して農業改革を阻止しようとする三橋が何だって？ >>446
つ
流石指数6000の経済評論家だな
円高/円安の意味も知らずに語っている 上念先生は「令和のポビット」には参加しないのかな？
ビジュアル枠で需要あるだろに
もう三橋信者は三橋ロジック以外は受け付けない身体になってるからまともな話が通じない。
ゼロ金利下でのMBの積み上げの意味について何一つ答えてくれないリフレカルト
銀行の融資姿勢の変化。これがいくつもあるうちの一つの効果。
デフレだから融資先がない！
と三橋は言い切る。俺はそんな単純な切り捨てを認めない。
三橋「ゼロ金利下ではいくらMBを積み上げても民間の課金需要がないから融資が増えない」
信者「なるほど、確かにその通りですね」
俺「バカか？増えとるやん！」
確かにデフレ下では一般的に投資リスクが高まる。それは一般論としては正しい。しかしそれは飽くまでも一般論だ。だから融資を放棄して良いと言う話ではない。銀行は少しリスクを取れば貸出先はいくらでも見つけることができる。
それなのに、一般論を持ち出して融資が増やせない理由にするのは、まさにできない営業マンの言い訳のようだ。
>>472
そのMB増加との融資増加の因果関係を示せない時点でリフレカルトの負けだろ
MBとMSの関係は三橋が言ってるんじゃなくらBOEやBISですら当たり前と認識してる >>472
で、実際に銀行の融資はデフレを脱却できるくらいの規模で拡大したの、この6年間で？ >>472
いや現実を認めろよカス
・一般論は認めない
・現実の数字も無視
・かといって因果関係の証明もしない
ただの基地外だろ、お前 単純にゼロ金利下でもMB増やせばこうなって、こうなりますと言えば良いだけ
この単純な話もできないのがリフレ派
だけど自分達は正しいと言ってる
病院行けばいいのに
一般論ってのは、「（例外はあるけど）おおかたこういう傾向だよ」ってもんだから、
「例外があるからそれは間違い」ってのは反論になってないんだよね。
お前達！上念先生を馬鹿にするのもいい加減にしろ！！
ほら、 「金融緩和マンセー！」と五回唱えてみなさい。
上念先生が救って下さるから
>>478
大方こう言う傾向だよって言ってないから。奴は。
誰も投資しないって言い切ってるから。
俺は金融緩和だけやって、それで動かない奴は篩に掛けられて脱落していく様が見たいんだよ。
動かない方が吉だと思い込んでいる奴がこれまで正解だったその構図が崩れるのを身を以て体験して欲しいわけだ。
例えば、だ。
将来こうなるとは思うけどでもリスクは取りたくない、と言う考えが大半を占めいている時、そうした大半を出し抜いて一気にシェアを奪い取る絶好のチャンス到来と考える人間にとっては、金融緩和はまさに市場を取りに行って下さい！と背中を押されるようなものだ。
ビジネスの分野でこのように考える人間をしばしば見てきている者にとって、誰も投資なんぞしないよ、などと言われたらどう思う？バカじゃね？って思うに決まってるだろ。
誰かを出し抜こうとする者が成功するとき、必ず下克上が起きる。
三橋信者は、俺の見立てによるとだいたい、
「みんなおてて繋いで仲良くゴールしましょう」
って連中だらけだと映る。
だから小馬鹿にしてんだよ。 >>480
早く説明すればいいじゃん
インターバンク市場でしか活用できない日銀当座預金の豚積みの意味は？ >>481
世の中緩やかに連関してるんだけど、あんたの脳内では完全に別世界、パラレルワールドって事なんだろう。
そんな認識の連中には何を言っても無駄。 >>483
どう関係してるか説明できるならすれば良い
できないならカルトであることを認めればよい >>480
お前金融緩和だけでは民間企業が何故投資しないのか（できないのか）理由を分かっていないな
だからリフレカルト、いやリフレ狂気なんだよ >>483
一気にシェアを奪い取る絶好のチャンス到来なんだから説明しなよ。 >>486
気合とか根性ではなく、ミクロ経済学の文脈で説明してほしいよねぇ
「経済評論家」なんだからさ >>485
なぜ出来ないか？じゃないよ。できる奴と出来ない奴がいるってだけの話。俺は出来る奴に賭ける。 >>489
ここは現世に降臨された如来であられるちんぼあたま様上念先生を崇め讃えるスレです
貴方のようなエゴイストの場所ではありません
以後出入り禁止といたします 『マネタリーベースを増やすと不思議な力が働いてデフレから脱却できる』
リフレカルトってこれ以上のことは何も言えないのね
まぁ仕方ない
バーナンキはバランスシートの拡大とインフレ期待には因果関係なしと言ってしまったし、中原伸之も、量的緩和は理論的に何も証明されてないと認めちゃってるからね
リフレ派はマネタリーベースの増加がどのようにしてインフレ率に波及するか数式で記述してくれ
ちんぼあたまのじょねとらだむす面白かったなあ
あいかわらずこの番組では後頭部の髪の毛ぼさぼさだなあ
いつだかの虎の門はコテコテに固められて
こんどはエリンギ頭にチャレンジしてほしいが
髪の毛が足りないか
ざんねん
ちなみに自身が宇宙の法則であるちんぼあたま如来にとｔって経済学など
余興に過ぎないし末法の世だしミクロ経済学など意味がなくなるからなあ
ちんぼあたま如来の命を受けた弥勒菩薩がミロク経済学で世界を
治めるから
>>491
何故できるか？バカ？
できる奴がいるからだろう！
観測すればわかる。
頭の中の話じゃねーんだよ！
リアルで貸し出しが増え
事業のための投資が増えてる。
それは他を出し抜こうとする奴らだ。
何故かとか考える暇があればやれよw
それでも疑ってるんだろ？理屈に合わないと
おもってんだろ？
いいよもう。考えられない。そんな奴いねーよとか
思ってりゃいいじゃんw
後で遅れをとったことに気づいて
地団駄踏んでりゃいいじゃんw
君には地団駄を踏む自由がある！w 上念 司@smith796000 4月4日
奥山さんのブログのこの記事は必読。ＴＰＰがー！とかユダヤの陰謀がー！
とか言ってる連中がどれだけバカなのか、その構造的な問題がよく分かります。
大戦略がダメならどんなに強い軍隊も「無」！！
https://geopoli.exblog.jp/29332723/
これＴＰＰと何の関係があるの？
本当に分からない ちんぽあたまはp国際金融資本の手先みたいことを言うね
>>496
まーた逃げるのか
リフレカルトはマネタリーベースの豚積みの意味をいつになったら説明できるんだ？ そもそも 岩田規久男が
リフレの間違いを認めたのに
なんで 他のリフレ派は反応しないの？
自分も間違えてたって言うか
岩田規久男は裏切り者って言うか
ぐらいの反応はあってもいいのにね
そもそもTPP賛成派の理由は
経済学の教科書に自由貿易をすればいいって書いている
共産党が反対している
アメリカ陰謀論なんかない
ってTPPの中身にはほとんど触れていないからね
>>503
お前にTPPは早すぎる。
もう少し成熟してから出直して来な。 >>504
じゃあ 永遠に無理だな
TPP賛成できないな >>506
そう言った意味では日本そのものが熟成だよ。
その中においてTPPに反対のやつは日本人の
成熟レベルに追いついてない(追いつく気もない)
未熟者集団って事になる。残念ながら。 >>500
だっせー
説明できないのにリフレやってる
本物のカルトだね
サリン撒くなよ リフレカルト「金融緩和に効果ある！」
「説明して」
リフレカルト「…」
このパターン飽きたよね
リフレカルト「金融緩和に効果ある！」
自分 「説明して」
リフレカル「え？もう効果出てるでしょう。お前アホなの？」
自分 「え？」
リフレカルト「金融緩和を全否定するのか」
自分 「ええ？？」
リフレカルト「貴様 共産党のシンパだな」
このパターンもある
擁護者が批判者に説明責任を丸投げするスタイルか
擁護者が効果がある・あったと曖昧な物言いに終始するのも面白い
自分が果たせない説明責任を批判者に丸投げしておきながら、批判者は何も分かっていない
と時折チャチャを入れるのもお約束だよね
こうやって茶化しておけば第三者からすると、擁護者が議論に勝っている風を装えるから
バーナンキや中原にも見捨てられたリフレカルト
しかも中原は、上念が神と崇めてたのにな
上念司に都合の悪い事項（6000や他人を誹謗中傷していること）がwikiから削除されてて草
もうリフレ擁護する奴いなくなったね
半年前と比べても隔世の感がする
三橋のデータ用いた解説見ても三橋を信用、理解しないやつはなぜなのだろうか…
俺には反リフレが天邪鬼の様に思える。
なぜ説明を求めるのか理解できない。
運動すると体温が上がるのはなぜ？みたいな
質問にいちいち答えなきゃならんのか。
説明できないって事は運動しても体温は上がらないんだな、みたいな反論に聞こえる。
だからもう無駄なので説明しない事にした。
>>519
> 俺には反リフレが天邪鬼の様に思える。
一向にデフレ脱却できないからみんな反デフレなんだよ
当たり前だろ、そんなこと >>519
MB増加と期待の因果関係を説明できないんだろ
お前もうリフレがカルトだと認めてるのと同じ >>519
運動と体温の関係は説明できるがマネタリーベースとインフレ期待の関係は誰も説明できない
宗教だから >>482
実質賃金の計算が出来ないペラはもちろんだけど、
誰も食いついてないけど、酷いぞ、コレ
しかも資料当たったら、
1月の速報で、名目賃金+1.2 実質賃金+1.1 だったのが
↓
1月の確報で、名目賃金-0.6 実質賃金-0.7 になってるでｗｗ
誤差ってレベルじゃねぇｗｗ
んで、
2月の速報が、名目賃金-0.8 実質賃金-1.1
で4年ぶりのマイナス幅ｗ せっかくのいい天気なので海に行った
日差しも強くなって青い海だ
学生時代に見たチョコレート色の東京湾なんてもんじゃない
感動で目頭が熱くなった
「宇宙と太陽と地球の創造主ちんぼあたまよ、ありがとう！」
と心の中で叫んだ
日銀の預金にいるなら 市中に出ないのと同じ。
それが 400兆円 たとえ １０0０兆円 ２０００兆円になっても
インフレに影響せず 市中金融機関のための日銀に預金する資金である。
日銀の預金が増加した分 同価値の国債は日銀内に存在し
国債のその償還期日を過ぎ 時効になるまでいれば 自然消滅する。
すなわち、国の借金は減少する。 そして、誰も 損をしない。
金融緩和 国債（負債）の資金化で インフレなき資金の増加は可能である。
>>519
朝原が空中浮遊したことを頑なに信じてそうだな >>528
三橋信者が、なw
もう洗脳は解けないかもしれない。 >>530
上念先生 申し訳ありません
上念先生を批判する馬鹿達を
叱りつけておくのでご容赦ください
これからも
お時間があればこのスレに
遊びに来て下さるよう よろしくお願いします >>525
創造主ちんぼあたま様はこの殺伐とした世をほのぼのした雰囲気で満たすためにこの地に降臨されました
みんなちんぼあたまのほのぼのした詭弁にお腹を抱えて笑い浮世の憂さを忘れていました
ちんぼあたま様に抱かれたい人まで登場しました
嗚呼それなのに何ということでしょう
いまだリフレ狂気がこのスレを訪れます
もっともっとちんぼあたまの御著書をネットオフで購入して神棚に祀り世界平和を祈念しなければならない、と思う今日この頃です >>532
仰る通りです
さあ みんな
上念先生の著作を神棚に祀って早く寝ろ
ネットでインフレ期待を批判しても
インフレにはならない
上念先生の著書を買えば
インフレになるんだから >>519
運動したら体温あがるけど
金融緩和してもインフレにはならない
以上。 ミクロでBSがみれるはずの石井孝明が、マクロを全然理解してない事がch桜で発覚
ボロボロになって行く石井を見て、ちんぽあたまにあの場で戦える知識は無いと思いました
ちんぽあたまはchから追放された身なので討論に出る事は無いでしょうが、仮に出ていたらと思うとゾッとします
日銀当座預金の豚積みの意味について結局今回もスルーするのか
>>534
フェアな回答じゃないな。インフレになるかならないか、それは程度の問題。現状のインフレ率がどの程度あるか。
インフレになるとはインフレ率がプラスになるまでを指すのか。
となれば、現状の程度からの改善率は無視する事になる。
マイナス1%が金融緩和(これも程度による)が0.5%改善してマイナス0.5%になってもまだインフレではない。
こうも言えてしまうのだ。 >>538
いや説明しない。できるけどしない。
したくない。金積まれてもしない。
説明する事は負けだと思ってる。 「今ね私は少々お金を余計に使うように努力をしている」
「そして使うときにはね、呪文のように唱える。『アベノミクス、アベノミクス、アベノミクス』」
「それによって日本の景気がいいサイクルに乗っていくと信じています」
「皆さんも日本の国民も出来る範囲内でけっこうですから少々余計にお金を使って、いい思いをして、
決心がつかないときには『アベノミクス、アベノミクス、アベノミクス』」
アベノミクスをリフレに変えればいいだけ
これがリフレカルト
実態はない
>>536
金融緩和の一部としての 国債の現金化
市中に存在する国債が金融緩和のよって現金化される意味とは
市中にある国債が減ること つまり 信用通貨である国債が減ることは
通貨価値 （インフレ・デフレ）に影響する 通貨総量が減少する事。
また、 現金化された資金は 日銀の預金にいる限り 通貨価値に影響しない。
この事実は 日銀や主都市銀の発表でも確認されており。
日銀の預金が 現状４００兆円であるが １０００兆円
さらに ２０００兆円になっても インフレにならないことを意味する。
見方によれば、日銀の預金というヘソクリに資金が存在して
市中に資金が出金しないから 資金量が増加しないので通貨価値に影響しないとも
考えられる。
過去の資金動向はどうなのだろうか ？
金融緩和以前のレベルとして 徐々に国の負債は増加し １９８０年から現在のレベルで
３０兆円前後/年に至っている。
つまり ３０兆円の資金が 金融緩和をしなくても資金が存在し
その資金が 新たな負債を発生させ 新たな資金を増加させたともいえる。 >>536
５４３の続き
金融緩和による国債の資金化で 何がかわったか ？
前に述べたことを繰り返すと、市中にある負債（国債）が減少し
それから得られる資金が日銀の預金で出番を待機してる。
もちろん、出金の必要性があれば 市中金融機関の投資融資マネーとして
使用される。 報道によれば、１６年上期だけで １０兆円出金したと。
それゆえ、２０-３０兆円/年ほどの資金が使用されていると推測する。
日銀に保有する国債は それ自体の償還期限を過ぎ 請求権時効が成立した時点で
自然消滅する。国債 つまり 国の借金は 減少する。
国の借金が減少する額は 現状、国債として存在する債務に対する利払いより
はるかに多い額だから 国債の利率が上昇しても 利率が現状の4％以上に
なっても 政府の利払いが不足することはない。
また、国債の現金化で 新たな国債の増加発行に対する資金も十分存在していることから
借金が増加しすぎて 借金が資金量を上回り危機になることはない。
金融緩和における 国債の資金化は インフレにならないよう 市中に存在する資金を
増加しすぎないよう 資金を増加し継続することで 経済の源になると。 >>543
これ誰の主張？
ゼロ金利国債と当座預金の交換を
〈国債という通貨の減少〉と〈貨幣価値に影響の与えない日銀の預金の増加〉という形で説明してるけど、そしたら現在は貨幣供給量を減らしているってことになるわけだが、リフレカルトはそう認識してるわけ？
結局『国の借金（民間の債権）』が減って良いという財政破綻論に立脚した主張でしかないね >>546
誰に借金するか、それがある程度影響するだろうね。 そもそも論として信用創造の起点アピールと銀行チャネルを重視した非伝統的金融政策の正当化の為に
日銀と民間銀行のB/Sを持ち出し
非伝統的金融政策が行き詰まった自分達は財政政策を否定はしていませんよ
と統合政府のB/Sを持ち出す一部リフレ派のスタイルは正直如何なものなんすかねー
というか貨幣数量説や合理的期待形成説も捨て去ったら、もうリフレ派のQEやインタゲなどといった
政策基盤となる理論なんてほぼ無いじゃないすかー
まさか貨幣数量説が消費税増税の正当化に使われるとは思わなかったとか
今更言われても困るんですけどー
でもさ、三橋はこれから先もエコノミストとしてやっていけるけど、
リフレ派って正直、賞味期限切れでしょ。
安倍ちゃんなきあと、何をいうつもりなの？
それ考えると必死こいて安倍ちゃんかばう理由がわかるよね。
だって、アベノミクスはじまるまでは梲のあがらない連中だったわけじゃん。
それでラジオやテレビやインターネットの番組で有名になれたのにさ、
リフレって詐欺だったことがバレてしまった以降、もう相手されない人になるんでしょ。
地獄だよね、そんなの。俺だったらおかしくなりそう。
ずっと馬鹿にしてた三橋とか藤井とか中野はMMTを宣伝することで
更に何年間も出ずっぱりでいられるだろうからね。
既に信者ビジネスで食っていけるだけのど阿呆は確保してるからなぁ…
>>550
そもそもここに来て景気後退って話が出てるんだけど、
と言う事は、この景気後退までは景気は緩やかに拡大していたって事、だよね？
目標の拡大率には程遠いけど。
でもこの間、政府はずっと緊縮財政政策とってたんだよね？ここに来て緊縮財政に転じた訳じゃない。
ここから導き出される答えを、さぁ貴方に回答するチャンスを与えましょう！ >>558
あーあ、せっかくのチャンスを逃したねw
世界景気に逃げるんだw >>557
問いにマトモに答えないくせに答えを丸投げって
なーにがチャンスだよ
上念先生みたいな物言いをするとは
先生に不敬にも程があるぞ(ﾌﾟﾝｽｶ) このリフレカルトが言い訳して逃げ回ってることがリフレには理論が皆無であるということを証明しちゃってるね
こいつはクズだったな
リフレは日本だけのものじゃねえんだよ
それは米国だってできるんだ
お前らのような身勝手な人間がいるから
ぐちゃぐちゃだぞｗｗｗ
米国もＭＭＴ移る可能性がある
世界でＭＭＴ合戦になるぞｗｗｗ
日本は本当にクズだ
経済討論見てるけど
やっぱ三橋藤井VSトケドロは面白いなぁ～
トケドロがくだらない誤魔化しを挟んでくるのが滑稽すぎる
>>565
ポストケインジアンにしてリフレ派って
素人目には良く分からない立ち位置の先生のイメージだなあ 松尾って緩和マネーとか言ってるアホでしょ
>>563
いまだに緩和で需要作れる言うてたね
まぁMMTも既存の概念で説明できる(ｷﾘｯ
もアレだけどそもそも三橋も藤井も(中野も)まだまだ理解不足だから反論も望むべくもなく ぶっちゃけ、MMTにたよらんでもええやろ、は確かにそうだと思うわ。
まるで今まで三橋とかの言ってたことがMMT前提っていう考え方も
どうかしてるとおもう。なんでもかんでもMMTで呑みこむのへんだよなあ。
権威がないと見向きもされないのは
今までの経験で十分わかってるからな
MMTとかいう経済理論で説得される層がいるなら活用すべきだろう
>>573
その通り
てか皆さん経済討論見て見ましょう。
生け贄いますし
トケドロの自己満とリフレカルト要素など見所満載ですよ >>573
例えばこういうコピペがいつ出来るのか的な
元ネタは「まずデフレを止めよ」からだったような気がするけど
とはいえ、リストの中にはアベノミクスの推移を見ずにお亡くなりになっている人が少なからずいるのに
リフレ派がこれだけの左右を枠を超えた世界的権威がリフレ政策に賛同している
というコピペを今貼っても正直リアクションに困るというかなんというか
リフレ政策に賛同している経済学者
・ポール・クルーグマン（経済学者／プリンストン大学教授／インフレ目標策の発案者／ノーベル経済学賞受賞）
・ラルス・スベンソン（経済学者／プリンストン大学教授）
・ジョセフ・E・スティグリッツ（経済学者／ノーベル経済学賞受賞）
・ロバート・ルーカス（経済学者／ノーベル経済学賞受賞）
・ロバート・マンデル（経済学者／ノーベル経済学賞受賞）
・グレゴリ-･マンキュー（経済学者）
・ポール・サミュエルソン（経済学者／ノーベル経済学賞受賞）
・ミルトン・フリードマン（経済学者／ノーベル経済学賞受賞）
・グレン・ハバード（経済学者／元米大統領経済諮問委員会委員長）
・アン・クルーガー（経済学者／元IMF副専務理事）
・ケネス・ロゴフ（経済学者）
・アラン・ブラインダー（経済学者）
・アダム・ポーゼン（経済学者）
・バリー・アイケングリーン（経済学者）
・ジョン・B・テイラー（経済学者）
・ベネット・マッカラム（経済学者）
・アラン･メルツァー（経済学者）
・フレデリック・ミシュキン（経済学者／元FRB理事）
・デビッド・ベックワース（経済学者）
・ジョセフ・ギャニオン（エコノミスト／FRB副参事）
・スコット・サムナー（経済学者） 討論みたけど、おもしろかったよ。
ただ、こんなにわかってる人たちがいるのに、世の中は石井さんみたいな
のばかりなんだろうなっておもうと終わってるなこの国。
財務省に勝てるんだろうか？結局、政党かえるしかないんだろうな。
でも国民が馬鹿なのにどうやって？っていつもそこで話がおわる。
MMTのケルトン教授？だっけか。ああいう人も中野とかが勉強会やるみたいだから
よばれたりするんだろうね。
>>575
飯田がピケティの都合のいいところ切り取ってリフレ派だとか言ってたし信用できんな
クルーグマンとか最近ひどいし 三橋藤井は愛国者やなー
トケドロは保身が見え見えw
渡辺は結局自民の太鼓持ちだからいらないw
渡辺哲也は消費税に対する認識を少し修正したな
2chのコテだった頃は消費税は平等だと言ってた
ま、デビューした手の頃ってみんな知識が半端な状態で
でてくるから。だんだん知識人たちとスクラム組んでやっていくなかで
勉強会をひらいて、変化していくんでしょうね。
そういう点では羨ましいな。優秀な人たちと切磋琢磨をちゃんとしていけば
がんがん能力がのびてくんだものね。
宮崎哲弥はそろそろ逃げだしそう。
文春の連載でも厚生省の不正統計のはなし一回もふれてないんだよね。
あれには唖然とした。
スーパースポーツゼビオ渋谷公園通り店 GRAND OPEN
>>581
ふざけんな、カメラの前に出る時点で万全の知識を身につけてないとダメだろう。ファームじゃないんだから。 >>586
どっちも一貫してるよ
渡辺は太鼓持ちだし
三橋は増税にもっとも反対してた経済評論家だからね >>577
そういやハマコー先生もアマルティア・センの「アベノミクスの方向性は基本的に正しい」
みたいな言葉を引き合いに出していたなあ >>588
「機動的な財政出動」が１年で止まったこと知らされてなさそう。 時間が経てば経つほど三橋がどれだけ経済を理解してるか
わかるからなあ。慧眼のもちぬしやろ。
石井孝明@ishiitakaaki
私のみが財政危険派で、力不足で批判されていますが、別に意見は大きく変えません。
ただ言うように、確率では目先はないとは思っています
ＲＴ【経済討論】日本経済、滅びの道をひた走り？！[桜H31/4/6]
日本の心yk@YkYukio
僕も楽しみに見たんだけど、石井さん討論にもなってなかったよ。
以前の池田信夫氏と高橋洋一さんの討論番組で、池田さん完全敗北だった、あの時を思い出したよ。
green@greenspider_26
この討論で、石井さんが論理的にどうやって反論するのか楽しみでしたが
典型的な財政破綻論と批判にすらならない指摘しかなさらなかったのですごくガッカリしました。
石井孝明@ishiitakaaki
奇異な理論など、あるわけがありません。財政大丈夫論の方が不気味ですけど
green@greenspider_26
財政大丈夫論てなんですか？
少なくとも今回の討論でその言葉の論理を持ち合わせている人はひとりもいないですよ。
そういうフワッとした思考回路では三橋氏や藤井氏の相手になりません。
彼らは非常に緻密なのです。石井さんとは比べ物にならないくらいに。
yuki○@koishiyuki
力不足とかの問題じゃなく、理解力の問題かと・・・。
藤井さんもあきれてましたね、「僕の話きいてました！？」
財政危機なら通常はその国の通貨は売られて、外債の返済が出来ずにデフォルト
金利は勿論上昇してるはず
日本は全然当てはまってないって話なのにな
ギリシャがとか言い出した時は、マジかと思ったわ
だって財政破綻論者のテンプレ通りだったし
>>592
ラッキー続きすぎだろ
すなわち実力だよ >>583
哲ちゃんファンとして率直に
早く洗脳から解脱して欲しいわ 池田信夫を引き合いに出して高橋が凄いみたいな主張は草
>>600
ノビー先生がリフレ派を批判するのは別にいいんだけど
MMT棒でリフレ派をウキウキで叩いているのを見ていると、何だかなあと思ったりもするw ノビーはMMT支持するなら、藤井とか三橋とか中野が
正しかったことをみとめるのか？
宮崎、この間、藤井のクライテリオンにでたのかな？
Twitterでちらっとみたけど。藤井系に鞍替えする日もちかそう。
宮崎哲弥は間違ってた場合は素直に認めるタイプだとおもってはいるけど。
消費者心理、６カ月連続悪化＝食品値上げ影響－内閣府調査
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019040800779&g=eco
内閣府が８日発表した３月の消費動向調査によると、消費者心理の明るさを示す消費者態度指数（２人以上の世帯、季節調整値）は
前月比１．０ポイント低下の４０．５となり、６カ月連続で悪化した。
賃金が伸び悩む中、乳製品や飲料といった生活に身近な製品が値上がりし、
２０１６年２月（４０．２）以来、３年１カ月ぶりの低水準となった。
中国など海外経済の減速が企業業績を押し下げるとの不安も影響したとみられる。
基調判断は「弱まっている」に据え置いた。
指数を構成する４項目がすべて悪化した。「暮らし向き」が１０カ月連続のマイナスだったほか、
「収入の増え方」「耐久消費財の買い時判断」「雇用環境」も下がった。
１年後の物価見通しは、１０月の消費税増税を控え、「上昇する」と回答した割合が前月より０．４ポイント高い８６．４％だった。 お札が変わるらしいよ
一万 高橋洋一
五千 田中秀臣
千円 上念司
>>603
文春のコラムでオカシオコルテスを評価してた。 【12日まで】500円を貰える春のばらまきキャンペーン開催中です
① スマホのApp Storeから「プリン(pring)」をインストールする
② 会員登録を済ませる
③ 下図の通りに進む
④ コードを登録 [5gAYSz]
これで五百円を貰えます
スマホでセブンATMからお金を下ろせたり(キャッシュカード不要)便利なアプリですのでよろしければお試し下さい。 池田信夫なんて、
消費税は逆進性ではないとか、
日銀保有国債も償還しなきゃいけないとか言ってる
超絶アホだろ
>>609
次のタイトルは
【実質6000円札名目は？】 【令和もイケメン】 に決まりかな >>615
これは…
373 名無しさん＠１周年 2019/04/09(火) 17:09:17.75 ID:DApktVS10
>>368
おまえもか!! 論文書け!!! ノーベル賞だよ!!!
量的緩和自体には何の効果も無い!!! 無税国家の誕生!!! ・「デフレ派」
・「論破」
・共産党叩き
・石破叩き
・何万回～
文系脳、文系脳五月蝿いのは高橋洋一への憧れか？
上念か？と指摘された後に、「誰だよ」と言い出したのが凄い怪しい
ネットでリフレやってて上念知らないなんてありえる？
上念先生が５ｃｈに来るなんて自然の摂理
だからこそ このスレでは
上念先生がいつ降臨されてもいいように
常に準備されねばならない だからこそ
上念先生の悪口はやめましょう！
上念先生と仲良くしよう！！
上念先生に敬意を払いましょう！！！
>>605
2000千円札 三橋貴明
500円硬貨 浜矩子 あまり考えられないけど、そもそも学者でも何でもないので上念を
リフレ派として数えてない人間だったという可能性はあるのかも。
>>624
黙れ！ 無礼者！
上念先生は浜田から薫陶を受けた
リフレ派の中枢にいる人間だぞ
時計泥棒のように、肩書は学者だけど
アメリカで耳学問で学んだ人間とは
訳が違う
今やリフレ派を牽引する方である！ >>625
もうリフレ派は「リフレ派と上念先生となかまたち」に看板替えをした方がいい頃合いではないかと… 神仏であるちんぼあたまには歌とかダンスなんかにもチャレンジしてほしいな
踊念仏なんでいうのも昔はあったみたいだし
>>626
最初は叱りつけようと考えていたが
よく考えると悪くはないな
リフレ派が褒められる時は 上念先生のおかげ
リフレ派が批判される時は 他のリフレ派の責任
という意味合いならありだな 山本太郎新党に三橋はどこまで関わるのかな？
陰ながら協力はするのだろうが、表には立たないと予想するが…
経済じゃ文句なしの正論を吐ける人材だからそっちで頑張ってほしいけど、反原発でしか目立たないのだろうな
>>630
このコメントいいね
georgewaros
1 週間前
MMT議論が脚光を浴びて、過去に日銀の国債購入に批判的であったハイパーインフレ芸人を批判していた金融政策一辺倒のリフレ派が今度はハイパーインフレ芸人に（笑）
色々と感慨深いですなぁ。? リフレしか生きる術ない禿臣と違って上念先生は歌にダンスに格闘技にと芸域が広いから余裕だな
手始めに歌会始で新天皇皇后両陛下の前で詩歌を披露してもらいたいな
経済評論はおばけ
例 紫
そしておばけに普通の人間では立ち向かえない
神仏もしくは格の高い僧侶など
まさにちんぼあたまの天職
>>630
> コメント欄が散々だな。田中にはコアな支持層がいなかったの？
まあ、ハゲの支援層なんて薄い（髪の毛じゃないよ）連中ばかりだろ
そこはキチガイだらけのペラの信者とは違う とけ泥もＭＭＴは貨幣とは何かを論じているのに、モデルで示せとか的はずれな批判しているな
まず自分が適当に作った糞みたいな数式モデルを引っ込めてからいってほしいわ
豚積みしたらコストプッシュインフレになって統計を誤魔化したのがリフレの総括だからな
>>614
消費税は(消費額で見れば)逆進性がないし、日銀保有国債も償還してるのは事実でしょ。 田中は上念と違って信者がつかなかったよな。
アイドルオタクは田中に興味を持たなかった。上念はアニメの話をするから
オタクがついた感じがする。アニメアイコンの連中はアイドル嫌いで、アニメすきだろうから。
>>643
アイドル評論家は斯くあるべきというのは知らんけど
場の空気が読めなかったり、偉そうだったりデリカシーがない言葉使いをしたり、
アイドルとの距離感を上手く取れないと、ドルオタから支持を得るどころか、逆に反感を買いまくりそうではあるな
若いねーちゃんといちゃつきたい気持ちは分かるけどw >>646
三橋に165万円をプレゼントした篤志家 正社員なのに低賃金層拡大 何年勤めても給料上がらない
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2019040990070308.html
正社員なのに何年勤めても給料が上がらない－。定期昇給制度のない業種が増えている。
従来常識では正社員なら年齢や経験とともに賃金が上がる。
だが、介護関係や、販売店員などサービス業では正社員で長期間勤めてもわずかしか昇給しない状況が
厚生労働省が三月末に公表した賃金構造基本統計調査（二〇一八年）で鮮明になった。
政府は「同一労働同一賃金」を掲げ、非正規社員の待遇を正社員に近づけると言うが、
実際には正社員「低賃金層」が急拡大している。 少子化の原因は養育費に１人当たり２０００万円と言う多額の費用がかかるのと、
発展途上国のように養育費が数百円でなく、子供の労働、子供の売買、子供の換金や
廃棄が禁止されている貧困問題である。消費税と社会保険料の増税による可処分所得減と
不安定な非正規雇用は少子化を加速させた。子供換金可能な人口爆発国に
少子化の原因の増税金を使い人間を購入しテロや内戦をするのは馬鹿だ。
>>260パヨクの輝かしい成果
１円高デフレにする為に消費税と社会保険料の増税で市場の円を吸い取って円高に。
可処分所得減の少子化。
２男女共同参画で女性の社会進出と言う名の女性労働者供給。男性の賃金低下。未婚化の少子化。
３朝鮮慰安婦と徴用工への謝罪と賠償を日本に支払わせ続けた 。増税で少子化。
４韓国、朝鮮人労働者の輸入で国内に朝鮮人慰安婦と朝鮮人徴用工を輸入 。外国人労働者供給で賃金低下。
５朝鮮総連が北朝鮮への拉致に関与。日本人900人以上を北朝鮮に拉致殺害。日本人900人減少の少子化。
６在日なら中国大陸や外国の病院にも日本の健康保険適用。社会保険料の増税で少子化。
７外国の子育ての為に在日の外国にいる子供に子供手当て 。社会保険料の増税で少子化。
８外国の難民33億人の為に日本の増税金ばらまき。日本人からの増税で日本人が少子化。
９外国の難民市場200兆円を日本の税金で巨大にし、グローバル企業に増税金を朝貢。増税で少子化
１０日本は恵まれているから難民受け入れろと難民受け入れ2倍。
難民は数日～数ヶ月で外国人労働者に。外国人労働者供給で賃金低下の少子化。 １１外国人労働者は移民じゃないと言って移民、難民推進。外国人労働者輸入で賃金低下の少子化。
１２円安で日本生産の需要が高まり日本人労働者が人不足に。労働者を低賃金で使い潰せるように
外国から奴隷(移民、難民)を輸入する。 難民移送業者や外国人技能実習生派遣業者は業務内容に
反ヘイトデモ、外国人受け入れ推進、 奴隷輸入反対右翼へのカウンター、ネトウヨ連呼、
どっちもどっち論などの論点(奴隷売買など)ずらし、インターネット工作 、パヨク業務が100％有り、
業者の利益第一である。 外国人多量輸入で人間を使い潰せるようになる。
お決まりの「お前の代わりはいくらでもいる」。多額の借金を背負わされた 外国人技能実習生や
難民、低賃金労働者などは首を吊る人が続出。外国人労働者供給で外国人奴隷の賃金も低下。
１３少子化にする為に金融緩和で刷った円で国内（ここ重要）に財政出動(消費税と社会保険料の減税)
をさせず、 安倍政権の支持率を上げ続けた。福祉課公務員のしばき隊やシールズジャンパーなどで
生活保護や福祉の予算カット。徹底的に日本国内に税金を落とさないようにする金(円)不足での賃金低下。
１４奴隷売買で利益と税金を貪り雇用の奪い合い、殺し合い、労働者の共食いを楽しむ、
増税金徴収奴隷商人パヨク達。 外国から人間を多量輸入、多量販売、多量廃棄する、
地上の楽園と嘘で連れて来られ、使い潰された奴隷達はこの奴隷商人達を地獄に落とすであろう！
外国人労働者供給で外国人労働者と日本人労働者の賃金が低下。
１５世の中金が全てで金は命よりも重いと円高にする。金で買えない物は無いと嘘を吐く。
実際は金が回らず少子化で人口減。消費＝円を手放すだが、円高で円を手放しずらくする。
円高で金持ち(円持ち)を富ますがトリクルダウンは起こらず。
円高カルト、増税カルトの宗教は決まって増税で市場の円を吸い取り円不足の円高にする事。
デフレ不況の解決策は右翼の方法しかない。
１アメリカ(借金1.1京円)や中国(借金1京円)のように金融緩和で円を0.001京円刷って国内に
財政出動(消費税や社会保険料の減税)。0.1京円(千兆)で日本は破綻論者は中国や米には言わない。
２水道の外資への売却を止め、金融緩和で0.0001京円刷って国内への財政出動(水道管の交換)
日本国内に100年の雇用を作る。搾取の増税でなく外国に1京円使わず国内に1京円使う。
ベネズエラやジンバブエが借金の通貨(米ドル)を刷らなかったように、
日本も借金の通貨(円)を刷らなければ、ベネズエラやジンバブエや日本は同じ
(アメリカドル、ドイツユーロ、中国元のように借金の通貨を発行する経済政策を禁止)になる。
日本だと保守系の方が経済についてわかってたんだよな。
北田とか数年前から日本リベラルを否定して、経済の重要性を訴えるようになったけど、
お前が完全に無視してる藤井聡とか中野剛志2000年代後半からそういうことを
いってたんだよ、といいたい。その間、あなたなにしてたの？
だから社会学者は馬鹿にされるんだよなあ。
【黄色いベスト】竹中平蔵氏を糾弾するデモ 保革超え、全国7都市で一斉開催
http://2chb.net/r/newsplus/1554983291/
「みちばた興業」代表の黒川敦彦氏は「アベノミクスでこの6年間、大企業の利益と一部富裕層の資産は増え続け、富裕層の資産は300兆円になった」と冒頭であいさつ。
「その反対側では庶民の生活が崩れている。みなさんは今まで以上に一生懸命働いてますよね。
働いて豊かにならないのは、政治が悪いから。一緒に政治を変えましょう」と述べた。
【元衆議院議員・小林興起氏も来場「米国に媚びる政治でよいのか」】
木村氏に誘われて当地まで姿を見せた元衆議院議員の小林興起氏は、自身が反対して失職することになった郵政民営化法案に言及。
田中角栄・元首相が財政投融資で高速道路の整備を行なった例にも触れつつ、「日本のために使われていた郵貯資金を、
米国金融資本のために使うというふざけた法律であり、その案を作ったのが竹中氏」と指弾した。
さらに小林氏は、今年10月に予定されている消費増税が法人・所得の両減税の穴埋めに使われることについて
「法人税を下げろというのが米国金融資本の要求だ。大企業の株は彼らが持っている。
米金融資本が株でもうけるために消費税を払うなどという、米国に媚びる政治でよいのか。
若い力で良き日本をもう一度」と、その場に集まった若者たちを鼓舞した。 上念先生が最近
チェチェ思想に嵌ってるけど
そんなに面白いのかなぁ
>>656
チュチュ着用で経済塾に登場したらいいのに。 >>656
経済問題で失態こきまくりだから
古谷はやたらとウイグル問題に拘ってるな
不思議な共通点だ MMT、間違いなく日本で流行るだろうからなあ。
今のうちに一枚噛んどけば俺らが次の上念になれる可能性って
あるんじゃないか？
>>661
こいつのことか？いやこいつは学者じゃなくて泥棒か
>>665
次の上念を目指すならば、お笑いのセンスを磨いて朝日と左翼を叩けばよいのであって、経済はだれかの引用で済むぞ 泥酔した１０代少女を暴行した強姦の疑いで１６日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師 高木宏だ。
昨年４月３０日～５月１日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、１０代後半だった少女２人に酒を飲ませ、暴行した疑い。
事件を首謀した高木容疑者は、過去に４回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。
昨年７月は泥酔状態の２０代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕（処分保留）。その後、９月にも別の２０代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。
驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。
ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。
高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。
高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でＬＩＮＥで共有するという鬼畜行為に及んでいた。
こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2931248.htm
高木宏のご尊顔
愛知県立城山病院
電話：052-763-1511 >>661
橋下にとっては、維新を支持する学者だけがまともな学者だからな。 >>665
MMTなら3年前にすでに中野剛志によって日本に紹介されてるから二番煎じになってしまうよ >>665
朝日新聞縮小団の団長とか成れるのか？
放送法遵守を求める視聴者の会の事務局長やれるのか？
全国の弁論部OBを取りまとめられるのか？
勝間和代を顎で使えるのか？
西村ひろゆきを完全論破出来るのか？
倉山満をプロデュース出来るのか？
お前は上念司を軽く見過ぎ。 家計がカネを重視するのは大いに結構だが、
経世済民しかも日本のような自国通貨建国債を発行できる国ならなおさらのこと「生産力」が重要なわけで。
政府が財政を引き締めたり日銀当座預金残高を増やすだけで構わないという方針では支出、投資、所得つまり生産が伸びない。
生産が伸び続けていたら芽がでていたはずの先端技術を
生産が伸びないことで受ける機会を逸してるわけで、
手許にカネがある人にとっても不幸なこと。
三橋TVで三橋が
最近 オシャレになってきたなｗ
でも 三橋に忠告しておく
お前がいくらオシャレをしても
オシャレをしていない上念先生には永遠に勝てない
せいぜい経済分析で
あーだ こーだ言っておけ
>>671
二番煎じ三番煎じでもよくない？
上念もどう考えても一番煎じじゃないでしょ。それに中野は
経産省の官僚やっててメディアに出ることも殆どない。たぶん、控えてるんだとおもうが。
三橋はDVのせいで干されてる。他にMMTを語れる暇人はいない。
となれば、何らかの形でMMT側についておけば何らかの話がくるかもね。 自分は中野先生のファンという訳ではないけど
イギリス留学時代の探究の跡が偲ばれる政治経済学や地政学などの
様々なエッセンスを詰め込んだ「富国と強兵」みたいな大著もあらわしているし、
「西洋の自死」みたいな移民と宗教問題という持論に合わせた翻訳もしたりもしているしなあ
まあ上念先生は中野先生というか我ら凡人とは違うステージに立っていらっしやるから
それはそれでいいんじゃないのw
こんしゅうもちんぼあたまだらけの一週間だったな
ありがたすぎて何をしゃべってたんだか全然覚えてないわ
こうなったら元号も変わるこの一年間
ちんぼあたまyearにしてほしいな
上念は、青山繁晴ぐらい面白いはず
もっと注目されても良いのに
令和ピボットのピボットの名前をつけたの中野さんっぽいことを
三橋がいってたな。やはり、経産省のなかにいるとそういう活動していることは
表だってはいえないのかね。実際上のことを考えれば経産省のなかでえらくなったほうが
価値あるよね。
理論だてて金融緩和は効かねえよと言われ現実においても失敗したので
リフレ政策間違ってましたと言わない限り情念は終わり
これが言えないからMMTにすり寄り不可能
やっぱりちんぼあたまは素晴らしいな～
中野、三橋、高橋、禿臣、藤井、浜田、
MMT、リフレ狂気などすべてが話題になる
それをすべてアウフヘーベンして超越したのがちんぼあたま先生の存在なのだ
ちんぼあたまはアベ氏や虎ノ門の人たちと桜を観る会参加したのか
俺はアベ氏も桜もどうでもいいからちんぼあたまを観る（じろじろ見回す）会
を作ってほしいな
ちんぼあたまに何もしゃべらせないでずっとちんぼなあたまを眺めるのが
俺以外のすべての人は苦痛だろうが
ブルースリーの名言
「がんがえるな、感じろ」
を苦行を通して体得しあげくのはてには
短期間で一気に如来クラスの覚醒が約束されるでしょう
ちんぼあたまはアベ氏や虎ノ門の人たちと桜を観る会参加したのか
俺はアベ氏も桜もどうでもいいからちんぼあたまを観る（じろじろ見回す）会
を作ってほしいな
ちんぼあたまに何もしゃべらせないでずっとちんぼなあたまを眺めるのが
俺以外のすべての人は苦痛だろうが
ブルースリーの名言
「がんがえるな、感じろ」
を苦行を通して体得しあげくのはてには
短期間で一気に如来クラスの覚醒が約束されるでしょう
この人たちが普通に生きられなかった事こそが、政治の失敗だと思う
高橋洋一君w
>>688
リフレ派は超党派の政治運動かあ
この愛国オールスターズの写真を見ても、こう言えるメンタリティの持ち主になりたい
そりゃクライテリオンと薔薇Gがパーシャル連合も組むのも頷けるよね >>692
素晴らしいな こういうのって一般公開してないのかなぁ
青木泰樹先生なら買ってでも
行きたいなぁ 金とっていいから、ケルトンよんで、一般人参加可能でやるべきだよな。
どんどん宣伝してほしい。
限定公開外れたみたい。
一般公開する前に関係者だけにアドレス知らせて映像チェックしてたのかな。
「経済こそが重要なのだ、愚か者」を立証したアベノミクス（１）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190415-00000004-cnippou-kr
第２の矢は「拡張的財政政策」だった。日本政府は政府の予算を積極的に投入した。２０１９年度（今年４月－来年３月）予算は初めて１００兆円を超える。しかし財政を道路・港湾に注ぎ込んだ「失われた２０年」当時とは違い、アベノミクスでは第３の矢「成長戦略」に集中投入している。
金融緩和と財政拡張は結局、成長動力拡充の呼び水だった。具体的には第４次産業革命と少子高齢化への対応に必要な人的資源開発に投資した。
何よりも少子化を防ぐと同時に、女性の社会進出を支援するための「一億総活躍相」から新設した。女性の社会進出を支援するために保育士を５０万人も増やし、育児休職手当も大幅に拡充するほか、女性のキャリア成功を支援する企業を「なでしこ銘柄」に選定した。なでしこは山野に自生する花で凛とした日本女性の象徴だ。すぐに効果は表れた。
アベノミクス施行３年目に女性の新規就業者が１５０万人増えた。民間企業の女性役員の比率も１０％まで上がった。「少子高齢化を逆に活用しよう」という政策の具体的な実践の結果だ。 デフレ脱却は金融政策、再分配は財政政策
分けて考えよう
安倍政権の経済政策は失敗したがアベノミクスはやってすらねーし
>>704
まぁ大分前からわかってたしな
売国奴安倍がそれを見抜けなくて騙されて実行してしまったがw ちんぼあたま先生はリフレ狂気や安倍政権に肩入れしすぎてMMTに乗り換えられなくなってしまった
もっと上手く立ち回っていれば今頃華麗なる転身をしておられたはずだ
世間ではそれを手のひら返しとも言うが
経済に興味がない上に知識もないので、上念先生はMMTはスルーですよ
>>707
435 名前：右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ 0b1b-0zLl)[sage] 投稿日：2019/03/22(金) 12:52:37.50 ID:Dw6VaA3O0 [2/3]
上念がラジオで
「ＭＭＴは以前から私が訴えてたことと一緒」
「政府の赤字は誰かの資産になるからチャラ」
とあったがそんな事言ってたか？
三橋に近い理論だと思うのだが
あと上念が経済理論で田中と逆の立場とったの初めてだな
田中はＭＭＴ批判的だから
リフレ派のコバンザメ作戦取ってたが最近の失策続きで
信用出来なくなってきたかｗ たしか
上念先生は日銀単独で
インフレにできるって豪語してたから
MMTは賛成だろ
むしろMMTの薫陶を受けた
のは日本人で上念先生が初めてだろ？
>>708
ハッタリが通用しないMMTerが、もしこれを見たら笑っちゃいそうだなw
つかイケメン先生よりも遥かにリフレ派の歴史や理論に詳しそうな人も中にはいるというのに >>710
上念先生はイケメンだから
その時点で勝ちなんだよなぁ
イケメンは正義！ >>711
ああそうか
イケメンは大正義だから、その勝負に持ち込まれたらMMTerでは到底太刀打ち出来ませんね
これは失礼しました >>711
イケメンが正義だから無粋なこと言いたくないけどMMT的には日銀だけではインフレにはできないよ
中野剛志はMMTの貨幣論から金融緩和ブタ積み論と財政出動必要論を導き出している
でも上念先生は絶対イケメンだから最後に笑うのはちんぼあたま
それだけは間違いない >>713
じゃあ 無粋なことを言うんじゃない！
まあイケメンを認めているから
今日の所は許してやろう 2019年4月12日、安倍総理主催の「桜を見る会」が開催され、今年も多くの有名人・芸能人を含む約1万8200人が参加した。
・そんな中、日頃から安倍総理を教祖のように崇拝し、デマやヘイトや曲解などを通じて「安倍礼賛カルト思想」を流布している、
百田尚樹、有本香、ケント・ギルバート、竹田恒泰、上念司、石平太郎、須田慎一郎、大高未貴、藤井厳喜、武田邦彦氏ら「虎ノ門ニュース（DHCテレビ）」の面々も招待されていたことが発覚。
・ネット上では、彼らが安倍総理や昭恵夫人とともに写っている画像を目にし、「吐きそう」「気持ち悪すぎる」など、強い不快感を訴える声が続出している。
【死ぬまで払え】厚生年金、受給額を上乗せするかわりに７０歳以上も納付義務検討 厚労省
http://2chb.net/r/newsplus/1555352525/
厚生労働省は会社員らが入る厚生年金について、一定額以上の収入などがある場合、
70歳以上も加入して保険料の支払いを義務付ける検討に入る。
現在は70歳未満としている保険料の納付期間が長くなるため、受給できる年金額は増える。
健康寿命は延び続けており、将来に備えて長い期間働く高齢者が増える可能性がある。 かんぽ生命株式の売り出し価格、１株２３７５円
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20190415-OYT1T50098/
日本郵政は１５日、かんぽ生命保険の株式の売り出し価格を１株２３７５円にすると発表した。
これをもとに算出した調達額は約３６００億円。
かんぽ生命が実施した自社株買いで得た資金を含めると日本郵政の調達額は約４５００億円となる。
日本郵政は今月４日、かんぽ生命株の売却を発表していた。保有比率は議決権ベースで約８９％から約６２％に下がる見込み。
売却日は２３日の予定。日本郵政は、調達資金を昨年末に発表した米保険大手アフラックへの約２７００億円の出資などに充てる見通し。
郵政民営化法は、日本郵政がかんぽ生命の株式を最終的に全て売却することを目指すと定めており、
日本郵政は今後も段階的に売却する計画だ。 >>719
安倍「一億総活躍社会！」
安倍「人生100年時代！」 なかなか 挑発的だなぁｗ
MMTじゃなくてやっぱりリフレなんだねｗ
上念先生は手痛い反撃を喰らうリスクがない相手には勇ましい煽りをするなあ(憧憬)
MMTをディスりつつMMT棒でリフレ派をぶん殴る池田先生と是非とも対峙してほしいのだが(焚き付け)
今はチェチェ思想に御執心みたいなんで無理かな(諦念)
あれだけ崇めていた中原伸之がこれ以上マネタリーベース増やしてどうすんの？って言ってたけど上念は、まだやれって？
かんぽ生命はちんぼあたまが経営して名前も
ちんぼ生命にしなさい
上念先生日銀当座預金が貸し出されると思ってるよね
確かツイターで見たことある
少子化の原因は養育費に１人当たり２０００万円と言う多額の費用がかかるのと、
発展途上国のように養育費が数百円でなく、子供の労働、子供の売買、子供の換金や
廃棄が禁止されている貧困問題である。消費税と社会保険料の増税による可処分所得減と
不安定な非正規雇用は少子化を加速させた。子供換金可能な人口爆発国に
少子化の原因の増税金を使い人間を購入しテロや内戦をするのは馬鹿だ。
>>1パヨクの輝かしい成果
１円高デフレにする為に消費税と社会保険料の増税で市場の円を吸い取って円高に。
可処分所得減の少子化。
２男女共同参画で女性の社会進出と言う名の女性労働者供給。男性の賃金低下。未婚化の少子化。
３朝鮮慰安婦と徴用工への謝罪と賠償を日本に支払わせ続けた 。増税で少子化。
４韓国、朝鮮人労働者の輸入で国内に朝鮮人慰安婦と朝鮮人徴用工を輸入 。外国人労働者供給で賃金低下。
５朝鮮総連が北朝鮮への拉致に関与。日本人900人以上を北朝鮮に拉致殺害。日本人900人減少の少子化。
６在日なら中国大陸や外国の病院にも日本の健康保険適用。社会保険料の増税で少子化。
７外国の子育ての為に在日の外国にいる子供に子供手当て 。社会保険料の増税で少子化。
８外国の難民33億人の為に日本の増税金ばらまき。日本人からの増税で日本人が少子化。
９外国の難民市場200兆円を日本の税金で巨大にし、グローバル企業に増税金を朝貢。増税で少子化
１０日本は恵まれているから難民受け入れろと難民受け入れ2倍。
難民は数日～数ヶ月で外国人労働者に。外国人労働者供給で賃金低下の少子化。 １１外国人労働者は移民じゃないと言って移民、難民推進。外国人労働者輸入で賃金低下の少子化。
１２円安で日本生産の需要が高まり日本人労働者が人不足に。労働者を低賃金で使い潰せるように
外国から奴隷(移民、難民)を輸入する。 難民移送業者や外国人技能実習生派遣業者は業務内容に
反ヘイトデモ、外国人受け入れ推進、 奴隷輸入反対右翼へのカウンター、ネトウヨ連呼、
どっちもどっち論などの論点(奴隷売買など)ずらし、インターネット工作 、パヨク業務が100％有り、
業者の利益第一である。 外国人多量輸入で人間を使い潰せるようになる。
お決まりの「お前の代わりはいくらでもいる」。多額の借金を背負わされた 外国人技能実習生や
難民、低賃金労働者などは首を吊る人が続出。外国人労働者供給で外国人奴隷の賃金も低下。
１３少子化にする為に金融緩和で刷った円で国内（ここ重要）に財政出動(消費税と社会保険料の減税)
をさせず、 安倍政権の支持率を上げ続けた。福祉課公務員のしばき隊やシールズジャンパーなどで
生活保護や福祉の予算カット。徹底的に日本国内に税金を落とさないようにする金(円)不足での賃金低下。
１４奴隷売買で利益と税金を貪り雇用の奪い合い、殺し合い、労働者の共食いを楽しむ、
増税金徴収奴隷商人パヨク達。 外国から人間を多量輸入、多量販売、多量廃棄する、
地上の楽園と嘘で連れて来られ、使い潰された奴隷達はこの奴隷商人達を地獄に落とすであろう！
外国人労働者供給で外国人労働者と日本人労働者の賃金が低下。
１５世の中金が全てで金は命よりも重いと円高にする。金で買えない物は無いと嘘を吐く。
実際は金が回らず少子化で人口減。消費＝円を手放すだが、円高で円を手放しずらくする。
円高で金持ち(円持ち)を富ますがトリクルダウンは起こらず。
円高カルト、増税カルトの宗教は決まって増税で市場の円を吸い取り円不足の円高にする事。
拝金主義者(円高主義)は金が命よりも重いと、非正規や低賃金、リストラ、給料未払いで命を消し続けた。
金融引き締めで円不足。外国にばらまきで円不足。日銀当座預金に豚積みで円不足。増税で円不足。
デフレ不況の解決策は右翼の方法しかない。
１アメリカ(借金1.1京円)や中国(借金1京円)のように金融緩和で円を0.001京円刷って国内に
財政出動(消費税や社会保険料の減税)。0.1京円(千兆)で日本は破綻論者は中国や米には言わない。
２水道の外資への売却を止め、金融緩和で0.0001京円刷って国内への財政出動(水道管の交換)
日本国内に100年の雇用を作る。搾取の増税でなく外国に1京円使わず国内に1京円使う。
ベネズエラやジンバブエが借金の通貨(米ドル)を刷らなかったように、
日本も借金の通貨(円)を刷らなければ、ベネズエラやジンバブエや日本は同じ
(アメリカドル、ドイツユーロ、中国元のように借金の通貨を発行する経済政策を禁止)になる。
谷田川惣@yatagawaosamu
ぼくが言いたいことは、一般会計が100兆円を超えたのに、これを緊縮財政なんて言ってたらトンデモ論として相手にされないということ。
公共投資に1兆円使うのと、社会保障費に1兆円使うのとで、乗数効果の差を計算できているのか。雰囲気や感覚で述べている人がほとんどだろう。
谷田川惣@yatagawaosamu
経済学における財政政策とは、わかりやすく言うと危機を回避するためにある。経済成長を起こすものではない。
健全な景気循環を支えるために財政政策があり、自立した景気循環から経済成長が起こる。積極財政論者は間をすっ飛ばしてしまうのだ。
好況と不況の循環と、経済成長は異なる。
谷田川惣@yatagawaosamu
またデフレ基調が緊縮財政の証明というのも論理が本末転倒してる。
積極財政と言われた小渕内閣の一般会計８３兆円を大きく上回る１００兆円を超えた今は超積極財政です。
成長しない中で、財政支出は増えてるのだから、緊縮財政ではないと当たり前のことを述べているだけです。超積極財政です。
歩宮路フォローする @runmiyaj
>積極財政と言われた小渕内閣の一般会計８３兆円を大きく上回る１００兆円を超えた今は超積極財政です。
20年間政府総支出の伸び率、日本が一番最低ですけど…
谷田川惣@yatagawaosamu
１位ブラジルって、朝と夕方で物価が変わる国じゃない（笑）そういうインフレの国を一緒にしてはいけない。
主要国の中で日本の伸び率が比較的に小さいのは、名目成長していないから。名目成長すれば名目の歳出が増えるのは当然。
谷田川惣@yatagawaosamu
財政政策でインフレターゲットを実現するというのはまったくおかしい。競争原理の働かない公共投資で持続的な経済成長が実現できるなら、
社会主義が経済成長して成功するという理屈も成り立つ。トンデモ論だということに気づかないといけない。
谷田川惣@yatagawaosamu
積極財政論者は信仰だから、「政府はなんでこんな簡単なことがわからないのか」と思っている。政府からすると考慮に値しないトンデモ論なの。
要するに相手にされていない。信者はこの客観的構図が理解できない。
谷田川惣@yatagawaosamu
ちなみに政策用語における積極財政とは、対前年度比プラス編成のこと言う。常に財政支出が多い場合、その財政支出を前提とした景気変動が起こってしまう。
今がまさにその状況。私は緊縮財政には反対だが、ゼロシーリングで名目成長しながら累積債務を圧縮するしかないと思う
竜蔵＠真・経済論@ryuzou1200
政府が支出を増やしたとしても、民間が貯蓄や返済（経済縮小作用）を増やせば政府支出の効果は相殺されます。
緊縮思考が本格化した1997年以降の日本経済は、政府の経済拡大作用と民間の経済縮小作用が拮抗していたから名目GDPは横ばいになりました。
単純に、政府支出が足らないという話です。
真場貴雄＝リナードル（反緊縮・積極財政・消費税減税且つ廃止・反グローバル）
‏どうやらこの方は『貯蓄や負債返済と言う概念が完全に欠落して居る』様ですね。
『貯蓄は金融資産や金融機関にお金を留めるだけ、負債返済その物は物やサービスが購入する経済活性化の行為では無い』事すら気付いて居ないのですからね。
自分自身の黒字が政府の赤字と負債の原因であることにも気付いていないでしょうね。
谷田川惣@yatagawaosamu
日本経済が良かったときは、自分も黒字で政府も黒字でしたけどね。
竜蔵＠真・経済論@ryuzou1200
それは民間が負債拡大で暴走している状態ですから続かないんですよ。
実際、バブル崩壊で終焉しましたよね。
民間が負債を膨らませるといつかは必ず収縮するんです。だから景気の山谷ができるわけで、それを修正するのが政府の役割です。
民間が自律的に景気を調節することはできません
谷田川惣@yatagawaosamu
あのですね、経済の基本原理だけど、資本主義経済では企業の投資（負債）を前提にして回っているのですよ。負債を拡大しても名目が伸びるので経済成長できるわけ。
景気の山谷を有効需要の原理で埋めるのは理解できるけど、政府が経済成長を支えるなどあり得ないから。そして今は山谷の山のほう。
竜蔵＠真・経済論@ryuzou1200
民間は、自身の必要とする需要を生み出すことはできません。
なぜなら、黒字だから。「入って来るお金より出ていくお金を少なくする（黒字）」
この行動には経済縮小（需要縮小）の意味しかありません。そして、民間にはそれを自律的に解決する力はありません。
民間の経済縮小作用を理解するには、民間が一社独占状態と仮定すると分かりやすい。
一社独占の場合、役員や社員に支払った給与総額が自社の総需要になる。
企業は、入ってきたお金より出ていくお金を必ず少なくするので、給与は減少する一方になり、売り上げも減少し続ける。
これが民間の本質。
谷田川惣@yatagawaosamu
だからゼロ・サムですよ。そんなこと常識以前の話。
企業が黒字を出すから経済が縮小するなんて言ったら笑い話。もうやめときましょう。
>>積極財政と言われた小渕内閣の一般会計８３兆円を大きく上回る１００兆円を超えた今は超積極財政です。
順調に経済成長してたら今頃１２０兆でもおかしくないのでは？
文字が多いなぁ
上念先生の笑顔とかはにかんだ写真はないのか？
いま日本必要なのは
上念先生なんだよ
イケメンは正義
ジーク！ 上念！！
>>738
財政出動に意味はあるの？
→積極財政をすれば経済成長できる！
でも政府支出は増えてるよね？
→経済成長してればもっと増えてたはず！
どうすれば経済成長できるの？
→積極財政だ！ 財出に反対する理由がないんだよなあ。
この人たち、ことあるごとに教科書のはなしをだしてくるけど、
教科書にも財政政策の話ってのってるんだけどｗ
本当は教科書よんだことないでしょ？ｗ
んで日本の経済の中枢にいる奴等が一生懸命やってこのザマだよｗ
いち批評家の上念を批判する資格もないわｗ
バカどもがｗ
ま、日本は6年以上の金融緩和でもデフレ脱却できないのだからリフレ狂気の誤りは明らか
後は財政出動しかないけど緊縮財政からの脱却も不可能だろう
経済がだめなら最後は上念先生のイケメンは正義にかけるしかないよ
>>746
上念先生のイケメンを否定する気か？
この共産主義者め！ >>744
これも三橋の言う通りになったじゃんよー 禿の金融vs財政の対立軸がジワるwwwww
政府が企業へ小切手を渡して、銀行に日銀券と交換してもらい、
銀行は日銀から日銀当座預金へ小切手と日銀券を交換してもらう。
そうやって「実態に貨幣を投入すること」それ自体が金融政策も兼ねてるわけで。
財政出動こそ本当のマネー供給。
その意味でなら「デフレは貨幣現象」は正しい。
>>746
上念先生イケメン論を否定する者は以後出入り禁止とす
そうそうに立ち去るが良い ついに増税延期のはなしがでてきたね。
しかし延期ではだめなんだよね。減税しないと。
問題は山本太郎もいうように野党が減税でまとまれるかだが。
上念先生の経済理論は嫌いになってもいいですが
上念先生のイケメンさは嫌いにならないでください！
10連休をいかにちんぼあたまのありがたさを感じるために過ごすべきか
悩むな
どっかの滝で打たれようかな
でも人に見られるの嫌だからヘッドギアつけて部屋の中で瞑想してようかな
上念司「コレちなみに男系男子のリスト作ったら、多分だからもう３０位くらいのところに竹田恒泰さん入ってきますよ。」
大高未貴「竹田先生何位だっけな？百何位とかですよ。」
上念司「百何位か。けど、一応そのリストを持っていることと、そのリストを政府が公認することが一番大事ですね（中略）
万が一の時にはこうしますと、これは準皇族みたいな。今は平民やってますけど、いざという時には皇籍復帰してやります、と。宮家作ります、みたいにしとけば。それが百何人いたら安心ですよねー。万世一系、安心ですよ。」
https://rondan.net/20236
相変わらずペラいなこいつ 哲人投資家の大重は大損ｻﾞﾏｧﾈｪﾅｰwwwｻﾞﾏｧ( ´ﾟ∀ﾟ｀)
上念先生みたいになるにはどうしたら良いのかな？
イケメンフェイスは整形するしかない
ちんぼあたまは頭皮脱毛でなんとかなる
問題は先生の超越した精神性だ
上念先生の脳波に同調できるヘッドギアは秋葉原に行ったらあるんかなぁ
それかぶって部屋に引きこもり瞑想するしかないな
高橋洋一（嘉悦大）
@YoichiTakahashi
来週に上げるべき観測気球だな
→萩生田氏 増税延期もあり得る | 2019/4/18(木) - Yahoo!ニュース https://news.yahoo.co.jp/pickup/6320766
来週上げるべき観測気球なのに、萩生田氏が先に言うから、与党幹部から「何を勝手に言っているんだ」といわれるわけ
午前1:38 2019年4月19日 ノートルダム寺院が火事になったからこれからは改宗してちんぼあたま（上念）教
の寺院にするべきだな
ノートルダムは「われらの貴婦人」といういみらしいから「たのちんぼあたま」は
notre penis-teteノートルペニステットかな。長いが仕方ない
ミサやお祈りの仕方とかも考えないとな
>>761
流石に上念先生スレ以外では、イケメンだけでは通用しないか >>761
逆に言えばリフレは効果ございませんでしたってことだから筆折ってクチ閉じろよ まあ
経団連は
賃金を削減すると褒められる人たちの集まりだからな
労働者の生活の不安定化により、内需と少子化は加速するだろうなぁ
安倍は移民でカバーするんだろうけど
>>764
リフレ効果があったからこの程度で済んでいた。
もしリフレ政策を打ってなかったら・・・
現時点で社会はマトモに機能していない程荒廃
していただろう。リフレにギリギリ救われている
現在である。
はい論破！ >>770
久しぶりだな
お前は暴走車に巻き込まれて
みんな無事だけど、お前だけ死ね！ >>772
昔々病気のソーカ信者さんにある人が尋ねました。
「あなたは病気を治そうと一生懸命お題目を唱えていますが、ちっとも良くなりませんね」
ソーカの信者さんはこう答えました。
「お題目を唱えているからこの程度で済んでいるんだ。唱えていなかったら病気はもっと悪化している！」
まさにリフレはカルト、リフレは宗教、リフレは狂気である。 >>778
興味深いねｗ
数式モデルがないからMMTはだめなんだ
優しい日本語で答えているのにねｗ
時計泥棒は日本語が苦手ってことなのかな？ >>779
> 時計泥棒は日本語が苦手ってことなのかな？
時計泥棒は算数も苦手（笑） MMTは数学でいう公理とか定理みたいなもんで時計泥棒が言う数式云々の指摘はそもそも的外れ
それに乗っかってる>>778の動画は言わずもがな
「財政赤字をいくらでも出してもいいという数式を示せ」とか言っちゃってる時点で財政破綻派の藁人形論法となんら変わらない >>772
財政出動の効果があったからこの程度で済んでいた。
もし財政政策を打ってなかったら・・・
現時点で社会はマトモに機能していない程荒廃
していただろう。財政出動にギリギリ救われている現在である。
はい論破！ 使うとか使わないとかいう次元じゃない話なのまだ理解してないんだ
リフレバカはMMTが現実っていうことをどうしても受け入れられない病気みたいだな
ちんぽあたまが言っている国債発行って財政出動の事だよな？
金融緩和だけで良いってのはもうやめたんだ？
mmp
lud20191108135406ca
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