1 2019/10/15(火) 09:02:05.14
2 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2019/10/15(火) 09:02:16.11
3 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2019/10/15(火) 09:02:45.94
前スレで量的緩和は有効だったか無効だったかとやりあってたけど、
>>7 >>7 金融緩和に効果があったというのは「民間の貸し出しが増えた」ということ
気分で経済が動くことを認めてはいるが、その効果も気分程度という理解
MMTは財政拡大派ではないなる発言があったと思うけど
>>11 貸出の前年比増加率で見ても、上昇は東日本大震災直後の2011年3月から起きてるね
>>14 >>16 「量的緩和は無効」と断じてるのがMMTなのに、感心してないも何もだったら他所のスレにいけとしか
>>11 >>18 金融引き締めすると銀行は貸しにくくなる
>>21 >>23 「準備預金を増やしたらインフレ期待が高まる」なんてワケの分からん理屈をMMTが認めるわけない、ということは、
むしろ、なぜ「異常」に量的緩和は有効だった、と主張したいのかがよく分からない
主流派の学者も量的緩和に効果があったなんて言ってないぞw
>>24 >>29 >>31 >>30 >>25 無くても死なない物にポンと金を出すのを景気がいい状態、と言うのなら
機序が説明できないなら何で因果関係があると断言できるんだろう？
あと気分とテンションを軽視してるのが気になるんだけど
>>33 量的緩和を大規模にやることで「なんかすごいことがおきるかも」という期待が醸成されて、
>>37 気分が相関してると思うなら証明すれば良いだけ。わかんねーから気分と言われても納得する人はいないw
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E8%B2%A8%E5%B9%A3%E7%90%86%E8%AB%96 >>42 >>40 >>44 期待とか気分、感情が人の行動に大きく関わるのは事実だと思うけど、それを「量的緩和が」もたらしたかどうかは怪しい。
>>46 名目はなんだってよかった、「お祭り」を催すことが大事なんだ！
>>43 >>48 >>48 一風変わった掛け声がかかったんで、新しいもの好きな皆さんがノったよ、という話なら分かる。
政府の根源的マネーの供給は、中央銀行の国債等の資産の購入やで。
勘違いしないで欲しいんだが俺は財政主導派で金融緩和一辺倒で解決すると民間債務に頼る歪な経済になると思うので金融緩和のみの連中には反対なんだわ
いっそのこと景気回復音頭とか作ってみんなで踊ろう！ってやった方が良かった可能性があるな・・・
>>52 >>55 結局大事なのは掛け声だという主張のようで、大賛成です。
>>58 みんな細かい事は抜きにして踊ろうぜ。景気回復音頭を。
>>61 >>63 >>63 だから、「掛け声」なるものに効果があるなら、2013年4月の「異次元の掛け声」で貸出は増加したはずなんですよ
>>60 >>70 >>57 >>65 >>69 昔昔、インフレターゲット論争初期、クルーグマンが（日本人（専門家）向けに）書いていたが、
「気分の問題」なんだから、政策の効果もへったくれもない。
>>68 >>73 だからメカニズムを無視してただ時期が重なっただけって言うならその時全て起きた出来事が相関ある事になるぞw 政府の掛け声というならそれはそれで量的緩和の効果じゃないしw
>>77 MMT的に見て現在日本がやってる財政政策はどのような意図や目的を持って行っていると分析できる？
まあ実際、黒田の就任直後は色々話題になったし、量的緩和のおかげかどうかはともかく経済も大きく動いたからね。
リフレ派とMMTの大きな違いはクラウディングアウトの捉え方だと言える
日銀総裁に必要な能力: 作詞、コピーライト、作曲、ダンスの振り付け
>>80 昔、経済板にリフレスレがあったが、その当時からリフレも色々
>>87 >>57 や>>74 をスルーして「（量的緩和で）貸し出しが増えた事実そのもの否定するのはおかしい」って… >>87 >>95 >>95 早川がトンデモならそれはそれで構わないんだが
>>83 ＞先日もインフレになったらインフレで困る人もいる
>>97 >>101 >>100 お金が誰かの負債である以上、お金を通じた分配（インフレ、デフレ含む）は常にゼロサム。誰も負担をせずに利益を得る方法などない。
>>102 ピンハネ中抜きまみれの無駄な公共事業をするみたいなもんやろ
>>109 >>106 >>108 毎年消費税を2%上げ続ければ、物価上昇率2%なので（名目）成長率は上がります
>>111 >>116 >>96 >>117 >>118 >>119 >>122 量的緩和有効くんだったりMMTも広義の物価目標派くんだったり、
現実に福井前期、黒田前期、ドラギマジック、バーナンキ量的緩和は
掛け声が大事、期待／気分が大事、って話なら「祭をやるぞ！」で全部解決する気がするし、解決して欲しい。
そもそもは安倍が野田のなんとか解散直後、日銀に国債をかわせる、４％の物価目標を
お金の全体量を増やしてごまかそうとしてるのに過ぎない
お金の量、増えたの？
いや、なんか真面目に、日本に足りないのは祭な気がしてきた。
ＦＲＢは住宅債権を購入したそうだし、国債等債券をかえば債券の金利は
ETFとかREITとか買うの、人が受ける利益にかなり偏りがありそう。
>>136 >>139 >>134 >>141 直近の世界景気の悪化は、米中貿易戦争が大きいが、日米欧の
>>140 名目金利ゼロ以下にできない（できるけど弊害が大きい）のに、実質金利なんて中央銀行にどうこうできるんか？
>>145 >>21 >>147 >>149 酒でも飲んでんのか、と問いたいが、シラフだったら怖いから答えなくて良いです。
>>152 政府は財政支出と国債発行を絞るという現在進行形の愚策を直ちにやめるべき
>>146 >>109 >>124 ＞「量的緩和は無効」と断じてるのがMMTなのに
>>158 ＞「量的緩和は無効」と断じてるのがMMTなのに
でも、そんな一般国民があたりまえに知ってることすら、このスレでは
みんなが変に構うから新聞君の活動が活発化しちゃってるやんか・・・
＞黒田異次元緩和のイメージが強すぎるけど実際に金融緩和を始めたのが白川時代
>>166 >>164 いやマジで勘弁してくれ。俺に関わるな。汚らわしい。
あと、このスレはMMTは通貨をいくらでも発行できて、金利は永遠に
>>169 たまには大昔の経済論を忘れて、世界のニュースをぐぐってみ。
このスレで金利は絶対に上がらないからMMTができるって言ってる間に
もう日本だけじゃなくて世界的に金が余りまくってるからね。
>>171 >>171 ＞中学生の授業で、りんごが１００個あって、通貨が１００枚あって、
>>177 りんご１００個で通貨が５０枚しかないから買えないって、
インフレ期待でインフレに成るかと思ってたら
参考： http://homepage1.nifty.com/gujyo-economic-res/micro.files/w-antei.htm [リンク切れ] Ｐ｜
>>171 >>171 >>171 こういうのは子供の方が理解早いと思うわ
>>173 >>183 主流派経済学が強いのって多分教育のせいだよな
>>162 http://www.bb.jbts.co.jp/marketdata/marketdata05.html https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E4%B8%AD%E5%B9%B3%E8%94%B5 >>192 >>192 >>194 財政問題関連で陰謀論めいた事を言う奴、気持ち分かる面がなくはないけど、やっぱりちょっと相容れないんだよなあ。
>>197 >>198 >>199 >>200 >>201 >>172 >>202 >>205 なんかもう「俺らの敵を一緒に叩けないならお前も敵だ」くらいのトーンで迫ってくる人、ほんましんどいし、
>>207 >>206 大体なんだその「しんどい」って。てめえの感想なんか日記帳にでも書いてろ
>>208 >>168 >>209 こういう人に取りつかれると活動が少数先鋭化するだけなんよな。
>>215 >>214 この文脈で権力の話と極左シバき隊が関連してると思うのか・・・
例えば、「徴税」とは国家の暴力性そのもので、これは陰謀論でも極論でもなんでもない、学問的なもの
>>219 そういう話は全くしてないんだけどねえ。
5chだからってすぐに罵倒語がポロポロ出てくる人、推して知るべしですわよ。
>>171 http://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO &d=GGXCNL_NGDP&c1=US&c2=JP&c3=CN&c4=DE&c5=RU&c6=AU&c7=BR&c8=IN http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf >>173 少なくともMMTビューの根幹には新古典派～NKマクロビューに対する「敵視」は間違いなく存在しているし、
>>217 だからミッチェルは「自然利子率はゼロだ」と言ってるんやで
>>230 >>230 なんらかの思想、構造を敵視することと陰謀論は違うんだけどな。まあもはやその事すら無関係の話になったけど。
常にOMF（のごく一部）ばかりが注目されるのが、MMTの最大の不幸だろうな
>>234 >>232 いちいち許可取らんでも好きにしたらええがな。俺はあんたの上司か？
ミッチェルのOMF解説でも、
自分のNGがなんか相手に対して力持ってるとでも思ってるんかな、NG通告って。
なんかもう、こいつなんでMMTに興味持ったんだレベルだな
「NGでいいかな？」って許可を求めてきたの、後から後からジワるな。
「新自由主義者が財政政策を『望まくない政策のバスケット』の中に押し込むのを可能にするための
「なぜ主流派は金融政策を重視し、財政政策を望ましくないものと見なしたのでしょう？」
MMT以前の問題なんだよなあ。
>>245 米国で財政拡大等の大きな政府を否定する勢力は、
選民思想ではなく 火災地震保険の支払いのための基金が不足した場合でも
陰謀論と言われても主流派経済学がひた隠しにしてきたものは事実であるわけでな。財務省が30年も財政破綻という真っ赤な嘘で国民を洗脳してきたのもまた事実。
「ワシントン・コンセンサス」とか「シカゴ・ボーイズ」とかも陰謀論になるんだろうか
「陰謀論めいたのがしんどい」って話がなんで「この話も陰謀論だってのか！」みたいな話にすり替わってんねん。
IDとﾜｯﾁｮｲ変わってしまったな。ほんまこの辺の仕様がよくわからん。
「竹中平蔵は最初から今に至るまで米国の主張のコピペしかしてない」とかも陰謀論かな
復興復旧経済稼働できる？下ごしらえしてあるし今からでもな。
日銀の預金にある民家資金の余力は 緊急的な財源補強の助けになる
俺が批判（というか嫌悪感の表明）をしてるの、あなたのその話じゃないっての、まあ伝わらんのやろな。
２５７の訂正
>>257 >>258 >>261 >>263 「量的緩和で財政再建終了」とかいう高橋某のあれか？
>>264 >>265-266 通貨発行のプロセスと量的緩和を混同してるのでは？市中銀行の国債買い取って準備預金増やす行為に何の意味があるんだい？
>>268 >>270 >>271 >>267 例えば現在は10年国債の金利がマイナス圏、超過準備に対する付利は0.1%だから、
保険や年金に対して、内国債の金利を下げて、結果的に外債への投資を促していることになるのだから、まあ最悪ですよね
>>274 >>276 >>277 >>278 金融政策としては、そこまでのプレッシャーを銀行に与えることで、「政府の財政健全化によるデフレ圧力以上に経済活性化によるインフレ圧力が増すこと」を意図しているのだろうけど、
この国は本当に『景気回復！』と叫びつつデフレ圧力かけるのが好きだよなあ
>>279 知の腐敗ペンタゴン（五角形）にメスを］
>>268 ８月の米国債保有残高、日本が外国勢で首位－中国との差拡大 https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-10-16/PZHH4MT1UM1301 >>285 >>268 しかし何故頑なに財政出動をやらないのか。デフレで都合が良い人間がいると考えるのが自然であろう。
>>289 現状って実体経済とかけ離れたお金が金融市場で動いてる訳だけど、それってバブルじゃないですか？
配当金という形で利益を独占する株主という実体があるわけだから徴税すべきだろう ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO >>292 >>259 >>262 なんで資産持ちだとデフレのほうがいいのか説明できるのか？
財政出動は、支出先によっては金持ちに都合が良くなるから「金持ちにとってデフレが都合がいい」は、
現金性の資産／収入の割合がそれ以外のものより小さい場合は普通にインフレのが得のはずなんだよね。
都合のいい権力者とやらがデフレ前に交代したんですかね？
>>298 たぶん金持ちは格ゲーのガチ勢と同じような思考
基本的に、インフレ（物価上昇）は逆進性が高い（消費税と同様）ので、貧困層の負担が増える
>>299 >>301 江戸時代に庶民が手に入れられなかったものの多くを現代人は手に入れてるわけで、
>>307 >>305 >>309 >>309 いやいや、江戸時代でもデフレ期は不況で経済成長もしなかったでしょ。
インフレで失業者が減るという主流派の考え方は単なる「貨幣錯覚」なので、
>>310 インフレが経済成長の源泉というのは、ケインズも言っていることだから。
けいきはNGワードに入れるかな
>>315 >>291 >>317 >>319 >>320 >>321 ちなみに答えはフルワイラーが書いている http://econdays.net/?p=10643 >>322 >>325 >>327 >>328 >>329 >>330 >>332 >>333 >>334 >>335 >>335 >>336 >>337 >>338 >>340 MMT四天王の望月氏は物価やインフレ率ではなく名目GDPで計れと主張してるね。有料だから細かい理論はわからんけどw
>>339 >>342 >>343 名目GDPターゲットはにゅんも主張してたんじゃなかったっけ
>>323 >>344 >>348 インフレ率と名目GDPは目に入る指標だから今更片方だけを見ないわけにもいくまい
>>351 >>353 >>354 労働所得の増加ではない、その他の要因、例えば株主からの企業に対する利潤増加圧力であるとか、 >>356 基本的に、企業の価格設定は、需要の変化によって決まるのではなく、コストの変化によって決まる、と
「コスト」国民の所得（賃金＋利益）≒「供給」ＧＤＰ＝「需要」消費＋投資
>>39 >>77 >>82 >>85 https://toyokeizai.net/articles/-/11383 >>360 図1 イギリスの消費者物価指数 1264-1954 中世から抜けた辺り？からインフレ基調
>>363 マイルドインフレはどうやって起こるの？
>>364 さて、そこでピケティさんの登場。
>>367 >>369 生活における貨幣を通じた取引の重要度というか割合って、大昔と今とでどんくらい違うんだろうな？
>>367 インフレなんて分配の一形態なんだから、別のやり方で擬似的に同様の分配を再現するとかできそうなもんなのになあ。
資本主義は借金で成り立ってるようなものだから
現在の借金が１１００兆円をふくむ資金があっても インフレ目標2％達成しないのに
>>318 >>374 借金という信用通貨を含んだ資金全体量が多量だからインフレになるのではなく
日本の場合、オイル食後の低成長 円高が進行 そして 国債が増加するにつれて
３８３の訂正
戦後の日本の経済成長に貢献したのは、３６０円という超円安固定相場、沖縄は１２０円？で苦境。
>>385 エリザベス1世の頃は、英国はろくに輸出するものもなく2等国家で、海賊に活路。侵略奴隷麻薬売買。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%B6%E3%83%99%E3%82%B91%E4%B8%96 >>387 >>389 ３９０の訂正
グローバル企業やその犬の政治家や御用学者がデフレ促進するのはわかる
>>392 >>302 長期デフレをやらかした連中は人間やめてるレベルのクズだよ
こいつが言ってる政策はデフレ促進策じゃん
新聞君の言うようにインフレになって国債の利払いも上がり、プライマリーバランスがかなり悪くなって破綻するのを恐れてるんじゃないの？
誰かを敵に仕立て上げて、そいつを倒せば何か良くなる、というような形で人を煽る奴、大概ロクでもないし、
途中で送信しちまった。
このスレで新聞の話をするのは、現代の経済の常識や、一般社会人なら
>>404 で、毎年５０兆円の收入で、毎年１０５兆円を使い続けて、今後も
>>405 新聞くんの主張を初めてちゃんと読んでみたけど、
>>407 こういう基本を理解してない人がいるんじゃないのかな？
>>408 >>409 >>411 >>412 「神を信じないとは愚かな異教徒どもめ！」って言ってるだけの人なので、まあその様に扱うのがいいですよ。 >>413 >>408 >>415 ほらね。
ほんとにこのスレって新聞の経済面を読んでる人が一割もおらんだろ。
>>416 >>420 真面目に会話する気があるなら相手するんだがな
>>422 31年度予算
昔は良かったな～
新聞の日曜版でよく年金問題が取り上げられるが、こういうのファミリー層でも
＞これは仮に消費税率のみにより同様の目標を達成するために機械的に必要な引
>>421 >>428 上の記事は破たんって言葉が出てくるが、破たん論ではないんだよ。
>>432 >>431 このスレのレベル
政府負債なんて一日で解決できるよ
>>436 ていうかMMTはまさに>>436 と同じことを言ってるんだがな ちなみに北では自国通貨ではなくドルが主流に使われてるらしいよ
>>436 >>428 http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf >>432 http:// www.bb.jbts.co.jp/marketdata/marketdata05.html >>419 >>416 >>227 にかいた。 >>193 にかいたいが、2003年に日本経済にパニックなんて起こっていないから。景気回復で http:// www.bb.jbts.co.jp/marketdata/marketdata05.html >>435 新聞くんvsリフレMMTか。なかなか味がある戦いだな。続けていいぞ
>>410 >>404 >>227 参照。 というか別にいくら増やしてもいいのでその結果として発生することを、
ただMMTの場合は「徴税をしてやる」という脅迫があるから、
バカがバカをするのは許容できるけど、俺のバカの尻拭いはおまえにさせるというのは許容できないんだよな。
>>406 MMTを理解すればどれだけ支出するかではなくどこに支出するかが重要
>>452 >>456 >>457 >>458 >>407 >>457 >>417 http:// www.bb.jbts.co.jp/marketdata/marketdata05.html >>459 >>459 >>421 >>429 >>464 >>435 >>468 >>467 まあ、「政府はスーパーパワー持ってるんだからもっと賢く利用しよう」って立場のMMTerとは相容れないだろうなあ・・・
例えば、何らかの要因で失業率が10%になったとして、その解決を「民間の活力」に任せるとして政府支出を減らしても、
>>471 >>474 「ミクロの合成でないマクロ経済的視点」って具体的には何だろう？
>>475 >>477 ミルトン・フリードマンは市場の失敗よりも政府の失敗の方が問題、と言って、
どうでもいいけど新聞君はこういう話にはまったく乗ってこない印象がある。
>>479 それにしても、新聞くんもいたりリフレMMTもいたりリバタリアンもいたり、MMTスレは百家争鳴だな
>>482 共産主義は国に任せればすべて上手くいく
まあ、さすがにMMTと無政府資本主義は相容れないね
新聞君は、経済学をマスターしていない、かつ財務省日銀財界御用の記者しかいない
まあ共産主義にせよリバタリアンにせよMMTにせよ、それを志向するのは全然構わんと思うが、
>>488 >>489 米国の経済左派は日本の経済右派と同じだという話があるように、
>>421 前スレで貼ったけど、レイの日本への提案（↓）だって、別に制度の変更はいらないわけだよね。
>>479 >>493 >>495 >>496 >>495 生き死にの瀬戸際だと言うなら分からんではないけど、そこまで逼迫してるなら制度がどうこう言う前に一揆だろと思うし、
レイが第一にあげたターゲットを絞った支出、というのはそれ自体そんなに過激ではないよね。
この画像の最新版 >>499 JGPにもインフレ率調節機能を組み込んで、概ねここで調節をするという話ぶりだからなあ
>>503 >>505 >>505 >>506 2008年の金融危機を予言した12人のひとりキーンは『次なる金融危機』(邦訳2018年)で https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Lorenz_attractor_yb.svg まあ規範化された慣習は制度になるから、、、
>>507 >>511 新聞君にリフレMMT君、リバタリアン君にコピペ無能のyojiseki君とスレがカオス
それだけいろいろな派閥がMMTに興味を持ってるということですね。良いことだと思います
>>500 >>442 >>442 やぁ、みんな僕は例のリフレMMT君だよ！
>>445 >>517 >>193 参照。何度も同じ話を。 このスレの嘘にいちいち突っ込んでたら、１日で２０回は突っ込まないと
>>522 >>521 >>522 >>193参照 >>523 >>527
>>526 >>523 >>502 >>524 >>535 真面目にワープアだの貧困だの言ってる人たちは躊躇せんと生活保護受けような？
>>539 非正規が増大し貧困が増えたのは、単に個人の努力不足ではなく構造の問題と捉えるべきだ、
>>540 >>541 >>543 >>544 自分の政治的主張のために不要な絶望を振り撒く輩、害悪でなくてなんなんだよ。
>>545 >>547 国内で起こる悲劇、全てに政府が責任持てってか？どんだけ政府にベッタリ甘えてんだよ。
>>548 生活保護についてちゃんと審査してふるいにかけず、邪な輩に給付がいったらそれはそれで文句言うくせに。
>>550 政府に文句言うのが目的化して貧困者置き去りになるの、まあ左派系の人に多いけどほんま迷惑でしかない。
>>553 ま、貧困問題や労働問題もフォーカスしていくのがMMTやし
マクロレベルの不況は全て悪政が原因
>>532 >>554 >>525 >>560 >>526 https://ie-and-life.com/housing-loan-yield/ このスレで自信たっぷりに書かれた大嘘の数はあまりも多すぎて、
>>558 >>558 >>562 防災都市国家を目指すのが内需比率を一定に保ちながら他国が侵略することを技術や軍備の両面で防ぎながら成長できる
>>567 >>567 >>571 >>568 >>571 >>574 >>575 >>578 >>574 知ってる人は教えて下さい
>>579 家は余ってるんでは
>>582 >>582 >>585-588 銀行から見た仕訳は
また質問です。
>>591 『現金（日銀券＋硬貨）』 と 『日銀当座預金』 と 『国債』
>>554 で、最初の 『現金』 または 『日銀当座預金』 というのは
『現金または日銀当座預金』 と 『（民間銀行の）預金通貨』 はまったく別の存在だとか
生活保護の申請通すための適切な手助けにアクセスもできてない人、政府が無かったらどういう状態になってたと思うんだろうな。
難しく考えることはない
>>597 >>600 >>599 >>596 >>603 >>592 藤井はテレビでMMTの話をするのは完全に避けてるから
TVでこそやってほしいけどなぁ
MMTって色んな要素からなってるけどテレビで流して欲しいのは
>>609 誰かの負債は誰かの資産
MMT以前のSFCさえ理解させることが出来れば結構変わって来そうな気がするけどねえ
>>611 >>613 政府の負債は民間の貯蓄でファイナンスされているわけではない
>>606 >>614 >>618 >>619 >>621 「インフレが行き過ぎるまで」も、じゃあインフレ率何％まで？ってなるし、
個人的にMMTの説明するなら、インフレの説明からするのが一番簡単だと思う
インフレうんぬんは国民は興味ないだろう。
いっそ 「政府支出に財源による制約はない」 というのはもう完全にすっ飛ばして前提扱いにして
>>626 ニュージーランドが強すぎるんだな
>>629 >>633 >>593 こんにちは。
>>566 >>636 まあ変な話だけど、そもそも「中央銀行が貨幣を供給すれば民間の信用創造が増える」なんて神話がつい最近まで信じられていたわけで、
>>639 ただ、「民間は黒字であればいいというわけではない」ということは、考えなければならない
>>640 >>642 >>636 新聞くん並のお馬鹿さんが他にもいる気がしますけどねー
>>640 >国民が老後の年金が何千万円も不足するから、中高年が貯金を消費もしないで老後の貯金んを必死に貯めまくる。
信用創造だとか万年筆マネーって何もMMTの独自理論じゃないぞw 前から常識やろ。
まあせっかくなのでマジレスすると、 >>648 >>645 >>650 色々と認識と知識が古すぎる
準備預金制度という概念から当座預金口座を見た場合でも「市中銀行がどこかに融資をおこなうと預金は増える」ので、
>>636 今は政府がもしかしたら借金を払わないんではと少し疑われてるから
>>656 >>657 MMTは、
>>561 >>561 >>662 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E4%B8%AD%E5%B9%B3%E8%94%B5 >>645 >>268 >>563 >>563 http://www.bb.jbts.co.jp/marketdata/marketdata05.html 成長の為の成長はダメってのがMMTの主張とは言え
>>668 普通にMMTerがいうように「制約は失業者数です」でいいでしょうに
>>658 >>669 真のMMTを名乗る人ら、JGPにこだわりすぎじゃね？
ラーナー×ゴドリー×ミンスキーの融合である事をお忘れなく
>>674 >>675 >>611 >>666 >>670 >>676 >>677 >>668 >>681 >>685 >>683 >>686 >>684 >>688 >>682 >>690 >>687 >>692 MMTが言ってる「制約は失業者数」もインフレ率ど同程度に機能しないよ。
>>532 >>693 >>693 >>687 >>697 GDPを増やすだけなら、
GDPを絶対視なんて誰もしてないんだよなあ
増えたって同じなんだよなぁ
>>699 「GDPは増やすべきだが絶対視すべきではない」 ｖｓ 「GDPは絶対視すべきではないが増やすべき」
>>651 >>700 >>705 インフレ率軽視GDP軽視の人達は言ってることが極端すぎると思います。
>>704 >>688 >>708 インフレ制約なんて「消費税増税でインフレ率が2%ポイント上昇したから財政を引き締めよう」っていうぐらいバカバカしい話
>>710 >>712 >>706 >>653 https://useacc.com/2017/05/12/yotairitsu/ >>714 >>715 >>718 >>713 >>719 >>723 >>722 >>719 MMTerは理論ばっかりやってるが
やたらと「インフレ率」に囚われるのは、やっぱりリフレの影響なんだろうな
>>727 >>730 >>725 >>731 >>733 >>733 >>734 GDPを主眼に置けって立場からすると、インフレは率じゃなくて種類で見るべきだと思う
>>736 >>735 >>738 >>724 >>740 >>741 インフレ率を軽視って言うかインフレターゲットをやめようって話だよね
高橋洋一はまだリフレ派？
>>746 >>717 >>706 指標によって財政政策をするやめるってのもどうなのかね。例えば公共工事は10年20年と長期的な計画に基づいてやるものだし急に中止できるものでもないだろう。足りてないところに必要なだけ支出するって発想のがいいと思うが。
財政ファイナンスを始めてしまった日本はもう財政拡大を続ける一方になるはず
ＭＭＴ騒動の前に、ＣＮＮＪで、サンダースの経済顧問だという女性が、政府は財政を
多くの人はまだ気が付いていないようだけど、アベノミクス（財政ファイナンス）以降の日本は今までとは全く違う財政状態になっているんだな
>>751 >>754 >>759 >>759-760 年金の問題でにゅん氏も触れてたけどMMTを突き詰めていくと何に支出して何に課税するのかって政治力学的な話になってくるんだよね。本場はグリーンニューディール推してるけど。
himaginary’s diary読み直しているけど面白いな
>>761 >>765 アメリカのかつてのニュディールについては色々言われているが
需要に引っ張られる良性インフレ、所謂デマンドプルインフレであっても
>>764 >769
>>770 >>770 みたいな状況が発生し得るというのは良い指摘だとは思うが >>771 >>757 >>227 参照。 >>752 https://useacc.com/2017/05/12/yotairitsu/ >>754 >>774 >>775 >>227 参照。 新聞君のは「信用創造」じゃなくて、正に「信用想像」だなあ。
もはやIMFは積極財政派なんでこの機会にきっちり財政均衡論者を駆逐していきましょう
よくわからない人がいるんだね。
金融緩和による国債の現金化で 国債など信用通貨を含む資金全体の構成比から
負債と預金は異なる
信用創造って理解するけど 信用想像って 想像しながら現金ができることか ？！
一応MMTでも通貨＝currency＝HPM と預金は区別されるな
>>778 >>782 そもそも景気がよくないからデフレになるわけで、
ケルトんが言うように労働者の購買力を上げてやらなければならない。結局は格差が問題であると。
望月氏ブログ再掲 https://ameblo.jp/nakedcds/entry-12428819195.html >>777 世の中の人は辞書にすら載ってることを、いちいち説明なんかしなくても
信用創造の意味も、辞書で一回引けよ。
>>796 >>797 まあ、このスレでは進研ゼミのテストの模範解答ですら、嘘だ、
>>775 世界の景気を考えるなら
むしろトランプは輸出にこだわる愚かさが広まって良かったまである
>>805 >>801 >>807 >>808 >>796 >>798 >>809 コスト削減は常に起きてるから大丈夫なんだよなぁ
>>814 【バロンズ】株式市場を巡るさまざまなノイズ https://jp.wsj.com/articles/SB12268957198964914247204585581550658196946 >>517 >>521 >>523 >>816 「通貨膨張が止まった経済」とは「モンスターを倒しても経験値が入らないネトゲー」と同じ
FPSとかモンスターとかネトゲーとか、よく分からん例を出さずにちゃんと経済用語で説明した方がよいと思うぞ
ゲーマーなら即効わかる話だが
>>824 >>821 ＞この状況でAさんの所持金を増やそうと思うと
>>828 現に起きていることだろw
>>831 >>829 >>833 >>833 「生産力に対応して無限に金を刷る機能」って、銀行の信用創造機能は違うと言いたいのかね
まぁ、銀行の信用創造は金(現金紙幣)を刷ってるわけではないから
>>837 >>839 >>840 >>836 >>840 >>841 >>842 >>844 >>845 もしかして、そもそも内生的貨幣供給が分かってない？
>>848 >>850 >>852 >>851 >>854 >>853 >>856 >>857 >>859 >>855 >>860 >>861 >>862 >>863 >>865 >>864 政府支出の必要性を、金融不安定性から見るか、完全雇用から見るか
>>867 >>866 >>869 >>870 >>871 >>872 >>873 >>874 >>875 >>877 >>879 >>881 >>882 >>876 >>883 >>884 >>885 >>886 >>885 >>887 >>889 要するに、「失業が一切なく、望めばいつでも誰でも職につけ、さらに景気や物価は常に安定している」状態なら、
>>890 >>892 >>893 例えば、公共事業等の政府支出によって、失業や所得の下支えをすることで、
いや、むしろ公共事業を始めても民間市場に影響出ないってのに同意しとけばよかったな。
>>895 >>899 >>900 >>893 なにを言い争ってるのかさっぱりだよ
一応中締め的な
主流派は金属主義的な発想から抜けられないんだろうな
MMTは成長を最優先しないというだけで否定する理論じゃないわｗ
>>908 国民生活を守るための採算の取れる事業もやればいいじゃん
>>913 >>801 >>910 >>820 >>915 このスレって信用創造なんて何百回も出てきたのに、
ローン金利だよね。 >>918 >>919 >>921 >>920 >>923 >>922 アメリカ以外の国って輸出するとドルを受け取るでしょ？
>>915 >>914 >>915 >>927 ＞逆にアメリカから輸入するときは自国通貨を自国でドルに替えて取引するの？
>>930 >>915 誰かの赤字は誰かの黒字ってどういう意味なの？
>>936 >>937 >>938 >>940 企業が省力化投資を行う背景には労働市場の需給の引き締まりがある。 これあるかぎり、特に後押しをしなくとも設備投資は進む。 >>941 >>931 >>943 >>945 >>946 >>946 >>944 >>948 >>947 >>950 >>947 >>948 >>951 >>950 >>954 >>942 >>956 >>958 >>961 >>943 >>962 >>962 >>962 人間は易き方に流れる
>>963 >>964 >>965 >>930 誰もが所得－支出をゼロにしてたら、
MMTの実証例が日本、アメリカ、中国など現在財政ファイナンス中の国々だけだとするなら、結論はまだ早いと思う
>>969 >>972 借金はかまいませんが
MMTと主流で大きく違う点の一つは財政赤字を裁量的と見るか非裁量的と見るかでMMTは後者
>>972 >>975 >>973 >>979 >>976 >>984 この溜まりに溜まった国債のしがらみから抜け出たいのは解るけど
>>985 >>977 >>960 >>971 日銀が債務者の日銀券を日銀が返されても困るって話かな？
>>991 このスレは本当にMMTのロジックを踏まえた議論が少ない
>>975 政府の負債を借金って表現するのが間違ってるんじゃないか
というかもっと単純に
>>915
mmp
lud20191028192107ca
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