◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
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ノットについて語ろう！！
ケンカはダメょ
※前スレ
【ノットすれ 電車でGo！】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/fish/1454654752/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured
>>7 力糸と道糸の結束は高切れ防ぐために
あえて電車くらいにすること多いね
PE同士の結束はどれが最強？
ハーフピッチに決まってんだろ
両方ともビミニで輪っか作って輪っか同士をつなげたら？
君が悔しいのは分かったｗ
あまりいきり立つとハゲるぞｗ
ニートのうえにハゲるとか、前世でどんな大罪犯したんだよｗ
いくつものスレに常駐する前スレ９０７（いきり立つはげ）を炙り出しｗ
お前単純ハゲだなぁｗ
過去スレの怨念むき出しでいきり立つニートハゲ
しかもまったく別人へのお門違い攻撃というオチｗ
怖い怖い怖い・・・
別人装っときたいよなぁｗ
いきり立ってハゲ散らかすなよｗ
見えない敵と戦うニートハゲｗ
これでチビだったら三冠王
さてまた炙り出ししときますかー
まだいきり立ってるの？ｗ
毎日休みだからって規則正しい生活しないとハゲ散らかすぞｗ
きもーい！このおっさんｗ
いい歳して働けよ・・・ママが泣いてるぞ
無職で釣り板に24時間張り付くって・・・
ずっと監視してるいきり立つハゲ散らかしたニートｗ
いきり立ってるからって大声でわめき散らすなよｗ
朝の6時前後から釣り板でコメントしてないで、仕事しろよぉ
お前おっさんだから、お母さん結構いい歳だろ？
お前が仕事して支えるべきだろ・・・
まったく、みっともない
こんなことやっとる場合かｗ
やべぇこいつ妄想こえーｗ
いきなり朝の６時とかわけわからねーこといってるｗｗ
誰だよ朝の６時ってｗｗｗｗｗ
妄想ハゲ病院いけよニートハゲｗ
草ボーボーにしとる場合か
お前の親御さんに同乗するわ・・・
こんな出来損ないのために、年金と一生懸命貯めた貯金で
クズを支えてるかと思うと
泣けてくるわ
お前震えてるぞ大丈夫か？
学が無い中卒ニートが一生懸命年金と貯金の話してると思うと
俺も泣けてくるよ
頑張れよまだ間に合うからよ
お前が常駐するのは釣り板じゃなく、ハローワークのページだろ？
はよ、見に行ってこいって
親御さん少しは楽にしてやれよ・・・
ユビクリ、リダクリなんてどーでもいいんだよ、まず仕事だぞ男は
中卒ニートの口からハローワークとか
まず仕事だぞ男はって話が出てくるのがなんとも哀れ・・・
きっと自分に言い聞かせてるんだろうなぁ・・・
おっさん・・・仕事探せって
いやマジで
俺になんぼ言い返しても一円にもならんぞ
過去スレまで遡って、他人と勘違いするぐらい発狂してるが・・・
無い知恵振り絞って妄想してるんだろうなぁ
お前頑張れよ
ところで歳はいくつ？散々おっさんいっといて俺より年上だったら笑っちゃうけどまだ２０代なら間に合うぞ
まずはその激しい妄想は病院見てもらいな
無い知恵振り絞って妄想してるんだろうなぁ
お前頑張れよ
ところで歳はいくつ？散々おっさんいっといて俺より年上だったら笑っちゃうけどまだ２０代なら間に合うぞ
まずはその激しい妄想は病院見てもらいな
それこのレス数見ると君も十分当てはまるんだけどそれについてはどう？
で、おっさんいうからにはぼくの歳はいくつなんだい
無い知恵振り絞って妄想してるんだろうなぁ
お前頑張れよ
ところで歳はいくつ？散々おっさんいっといて俺より年上だったら笑っちゃうけどまだ２０代なら間に合うぞ
まずはその激しい妄想は病院見てもらいな
無い知恵振り絞って妄想してるんだろうなぁ
お前頑張れよ
ところで歳はいくつ？散々おっさんいっといて俺より年上だったら笑っちゃうけどまだ２０代なら間に合うぞ
まずはその激しい妄想は病院見てもらいな
無い知恵振り絞って妄想してるんだろうなぁ
お前頑張れよ
ところで歳はいくつ？散々おっさんいっといて俺より年上だったら笑っちゃうけどまだ２０代なら間に合うぞ
まずはその激しい妄想は病院見てもらいな
無い知恵振り絞って妄想してるんだろうなぁ
お前頑張れよ
ところで歳はいくつ？散々おっさんいっといて俺より年上だったら笑っちゃうけどまだ２０代なら間に合うぞ
まずはその激しい妄想は病院見てもらいな
元気だしなよ
まだ間に合うからさー
年金も貯金も払いたいんだろ？
↓釣り板に毎度常駐して、人に迷惑ばかりかけてるハゲニートが一言
無い知恵振り絞って妄想してるんだろうなぁ
お前頑張れよ
ところで歳はいくつ？散々おっさんいっといて俺より年上だったら笑っちゃうけどまだ２０代なら間に合うぞ
まずはその激しい妄想は病院見てもらいな
無い知恵振り絞って妄想してるんだろうなぁ
お前頑張れよ
ところで歳はいくつ？散々おっさんいっといて俺より年上だったら笑っちゃうけどまだ２０代なら間に合うぞ
まずはその激しい妄想は病院見てもらいな
もうこの意味不明ハゲニート会話も成立してないな
仕事しろ仕事ｗ
一生懸命考えてそれ？
学が無いと思ってたがこれほどとは
インポになって、ネットで「いきり立つ」連呼するようなおっさんにだけはなりたくないｗ
で、年齢いくちゅですか〜？
まさか俺より年が上ってわけねーよなー
ところでこのインポ、どこまで粘着するんだろｗ
まさか朝まで！？
粘着妄想インポマンが弱音はいてるｗ
お前の頭の中はインポだらけｗ
発想が子供みたい
身体は大人だろうが
粘着妄想インポマンが弱音はいてるｗ
お前の頭の中はインポだらけｗ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ただ今妄想インポマンが頑張って妄想してますｗ
次は何だ？ｗ
ただ今妄想インポマンが頑張って妄想してますｗ
次は何だ？ｗ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まさか自分の書き込みが最後じゃないと眠れもしないのか？ｗ
もう寝て良いぞガキンチョニートｗ
まさか自分の書き込みが最後じゃないと眠れもしないのか？ｗ
もう寝て良いぞガキンチョニートｗ
つ鏡wwwwwwwwwwwwww
そんなに認めなくないのかｗ
このレス数でｗ
つ鏡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
質問wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そりゃ答えられるわけないよなー
鏡とかわけ分からん反応するくらいだからｗ
と、いいつつむきになって書き込んでる妄想インポ君
手汗ふけよｗ
と、いいつつむきになって書き込んでる妄想インポ君
手汗ふけよｗ
そこは「いきり立つな」だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さっきから壊れたように草生やしまくり
何がそんなに面白いのか子供おじさんの考えはわからんね
書いてて虚しくならない君？
まさか自分の書き込みが最後じゃないと眠れもしないのか？ｗ
もう寝て良いぞガキンチョニートｗ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
段々パターン化してきてつまらないから最初のように妄想インポ長文かけよｗ
まさか自分の書き込みが最後じゃないと眠れもしないのか？ｗ
もう寝て良いぞガキンチョニートｗ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まさか自分の書き込みが最後じゃないと眠れもしないのか？ｗ
もう寝て良いぞガキンチョニートｗ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
無職ニートがコピペで対抗してると思うと哀れだな
妄想の中で生きるのも辛いだろうｗインポになるぞお前ｗ
無職ニートがコピペで対抗してると思うと哀れだな
妄想の中で生きるのも辛いだろうｗインポになるぞお前ｗ
まさか自分の書き込みが最後じゃないと眠れもしないのか？ｗ
もう寝て良いぞガキンチョニートｗ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何か随分前に分が悪くなるとコピペばっか流す奴が釣り板にいたけどお前だったりしてなｗ
順位
ID
レス数
スレッド数
使用した名前一覧
1 NkQpbQVQ 37 1 名無し三平
お前がチャンピオンだよｗ
ということは、やっと24時間常駐キチガイ
通称「いきり立ち」が、もう返信してこないってことかｗ
やったー！
お前みたいに２４時間監視即レスしてくる妄想インポキチガイには負けるわｗ
発想が子供みたい
身体は大人だろうが
薄汚い妄想インポハゲの悲鳴が心地よい
さすがキチガイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
インポ君いつもそうやって常駐してるんだ？
毎日複数スレ監視して大変だね？
インポ君いつもそうやって常駐してるんだ？
毎日複数スレ監視して大変だね？
まさか自分の書き込みが最後じゃないと眠れもしないのか？ｗ
もう寝て良いぞガキンチョニートｗ
最高の馬鹿wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いつも釣り板警備員ご苦労様です
これからも毎日警備頑張ってくださいｗ
まさか自分の書き込みが最後じゃないと眠れもしないのか？ｗ
もう寝て良いぞガキンチョニートｗ
あれれぇ？まだ書き込みしてるんでちゅかぁ？
眠れないんでちゅかぁ？
インポ心の声
「早く寝てくれ！最後に俺が勝利宣言するまで寝れないんだよ！」
ｗｗ
さすが24時間釣り板常駐キチガイｗ
慣れてるだけある余裕の発言wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
で、結局自分が最後にコメントしないと気が済まないんでちゅかぁ？
おっさん
図星を突くと良い反応するなお前ｗ
分かりやすい馬鹿だわｗ
つまり最後のコメントは俺がって宣言っすか？おっさんｗ
お前勝利宣言したいんだろ〜？ｗ
相当悔しいみたいだしさせてやろうか？ｗ
で、最後まで引かないんだろ？おっさん♪
毎日そうやって釣り板で頑張ってんだよな？おっさん♪
必死の２レスｗ
お前自分が仕事してないからって他人に当たるなよｗ
早く勝利宣言しろよｗ
俺が見ててやるから♪
ちなみにこのキチガイおっさんが怒った原因は、どうやらこれらしい
>>907 ユビクリとリダクリを比べたらユビクリの方がメインラインを余らす量が多いからリダクリを選択してる、ただそれだけの話だろ？
当然リダクリの方がやりやすいと思ってるからだろうしそんなん理由は人それぞれなのに、何を鼻息荒くして目くじら立てていきり立ってんだ？馬鹿なのか？
こいつが「いきり立つ」連発してるのは、どうやら
「何を鼻息荒くして目くじら立てていきり立ってんだ？馬鹿なのか？」これが原因らしいｗ
しかし、ひどい言われようだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自分のレスをまるで他人のように振舞うのって面倒じゃない？ｗ
妄想怖いよ、病院行けｗ
ほんとやばいなお前
で、その後こいつが返信した内容がこれ
>>907 誰が鼻息荒くして目くじら立てて熱り立ってるの？
貴方には俺が見えないレスが見えてるの？
意味不明wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前もやばいなｗ
必死で前スレ見に行って
全く見当違いな他人のレス参照してて笑ったｗ
早く病院行けよマジで被害妄想で行き辛かろうｗ
お前（９０７）に反論レスは全部俺に見えるんだろうなｗ
次がこれ
907はきりたって目くじら立ててると思ってるとは
よほどお前は悔しかったのかな。すまんなお前をいきり立たせちゃってｗ
もう今日俺に突っかかってきたときと
ほぼ同じ文章wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
頑張って９０７が前スレ参照してると涙出るわｗ
よほど悔しかったんだろうなお前ｗ
これで満足か？ｗ病人のお前にとっちゃ全員俺なんだからｗ
ただ今NkQpbQVQは必死に前スレ見に行ってますｗ
人格障害ってこうやって、思い込むんだろうなｗ
で、次に「手汗びっしょりなのはコイツだろうな」
って、おそらく別の奴の書き込みに「どうした？悔しかったの？
そんな目くじら立てていきり立つなよｗ」と応戦wwwwwwwwwwwwwwwwwww
もうここでも思い込みで敵は１人だと思ってるホラー
前スレ漁りの907のお戻りｗ
悔しかったのか無関係なfimoスレにも書き込みしにいく907ｗ
ちゃんとレスしてやったから書き込めよｗｗ
今日から２スレ監視大変だなお前ｗｗｗｗ
うわぁ、こいつ各スレチェックしてやんのwwwwwwwwwww
きっもちワルー！！！
で、その後
じじいの怨念すげーな
ムキになりすぎ
もはやノット関係なし
って書かれて
どうした？ぼくちゃんまだいきり立ってるの？w
まだこの子供じみた応酬続くようだぞ、今見てるけどwwwwwwwwwwwww
いやぁ、こいつマジキチだわ
やべーのからかっちまったかなｗ
お前が必死にfimoまで書きにいって必死としかいいようがないんだけどｗ
早く書けよレス付いてるぞ？ｗ
お前が言ったいきり立ってるって台詞を
横からレスした奴に使っただけで同一人物だと思い込んでる
と思った馬鹿な907
まさにホラーな妄想インポだわ
「いきり立つ」って言葉が面白くて
色んなスレで使ってみたら、ことごとく
その後に変な書き込みあったから、気味悪いなーって
思ってたんだが、全部こいつかぁ・・・・
マジ怖いｗ
完全に病気じゃーん
各スレに書き込みに行く907の痛さといったら・・・ｗ
そこでレスが付いたら全部同一人物と思うお前の病的な妄想やべーｗｗ
また前スレ必死に参照中ｗｗｗｗｗ
お前今日は病院いけよ
行くのは精神科だから間違えるなよｗ
反論レスは全員俺に見える病気な907
自己愛被害妄想色々入ってるだろうなあ
俺降ります、ちょっとこいつマジでやばい・・・
気持ち悪すぎるわ
みんなも気をつけてね
それとこのスレ散々使ってごめんなさい
NkQpbQVQさんが病院行くらしいので許してやってください。
また起きたら書き込んじゃうかもしれないけど。
俺、前スレ
>>907だけどなんか色々ゴメンね
でも横で見てて楽しかったわw
どっちも馬鹿で
俺、前スレ
>>906だけどなんか色々ゴメンね
でも横で見てて楽しかったわw
どっちも馬鹿で
>>149 >>906？上でやりあってるのになんか関係あったっけ？
釣り堀と堀田式、どっちが基地外なの？
釣り堀スレたて過ぎ。
ノットスレが壊れちゃった
荒れながらもタメになる話多かったから残念だよ
リダクリでのハーフヒッチは濡らしてやってる？
こないだ結び目のすぐ横から切れていたからハーフヒッチの摩擦で弱くなってたのかなと思って。
根掛かりして干潮時に回収して確認しました。
>>156 俺もがっかり
頭おかしい奴のせいで、今じゃうんこスレ...
ホッティに掘られていきり立つアナラーw
「リダクリを堀田式なんて呼ぶなぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！」
切実です。誰かアドバイスください。
ここ最近のシーバス釣りでルアーを合計10個近くロストしてます。
メインラインは東レ シーバスパワーゲーム0.8号
リーダー バリバス シーバスリーダーフロロ5号
スナップはコアマンこだわりスナップサイズ2
FGノットは第一精工のノットアシストで、編み込み８回。リーダーと本線ハーフヒッチ８回。本線ハーフヒッチ８回。エンドノット。スナップとはユニノットです。
根がかりした時に本線を引っ張ると100%の確率で本本線のみ戻って来ます。
ちゃんと編めていたらスナップの結び目、もしくはフックが伸びて帰ってくるはずなのですが、ことごとく本線のみ戻って来ます。
ノットアシストは知らんけど編み込み８回は少ないだろ
編み込み8回は少ないわ
20回やって試してみりゃええやん
なぜ10個も失くして気付かん
とは言え本線0.8でリーダー5号なら先に本線行くのは道理な気はするな
ゆっくり引っ張らずに一気に引っ張っちゃってんじゃないの
ハーフヒッチで傷ついてる可能性があるので
ゆっくり気を付けてやってみて
自分的には8回でもそこまで悪くないと思ってるけど
08なら増やしたほうがいいかも
>>178 あ そりゃそうだわ
08なら針まげて回収はきびしいかも
FGだと
編み込みは親人歯を12セット、
ハーフヒッチは上下4セット、
エンドノット、
本線巻きつけハーフヒッチは適当。
これで結び目が切れたことはないよ。
高切れとかリングとリーダーの結び目が切れるのを何とかしたい。
みなさんアドバイスありがとうございます！
173です。
とりあえず本線を東レシーバスパワーゲーム1.0号に変えてみます。
んで、編み込みを12セット、ハーフヒッチ８回×2とエンドノットしてみます！
いろんなメーカーからFG補助器具出てますが、補助器具使用と、使用せずで強度に強弱ありますかね？
>>178 じわっと引っ張って微動だにしない時は一気に行っちゃってます…
>>183 練習次第じゃないかな？
自分にあったやり方で練習したら安定した強度出ると思う
>>183 ハーフヒッチは5回もやれば十分
最初の一回はそこそこちゃんと締めること
補助器具なんて使ったことないけど結束で切れたことは一度も無いわ
この手のスレは大体dat落ちを繰り返しながらゾンビみたいに復活してるよね
やはり、一定の需要があるんだろう
補助器具など必要ない。小難しい理屈も忘れていい、ただしっかりと十字だけ切れば良い。
そう、堀田式ならね
これまでの流れで
・ＦＧが最強なのは全員一致
・でもCPややり方で意見が分かれてる
でいいのかな？
であれば僕は堀田式とみんなが言ってる方法で救われたクチだけど
ハリス（PEの先）が道糸に巻き付くという逆転現象なら、その都度ハリスが元になってるか確認することで答えは出そう
>>198 PR最強でMIDも強いがB/C的にFG
>>199 ゴメン、B/C的って何？
無知な俺に教えろください
最強ではないが、ラインシステムの組み易さ/
難度とそれに対する結束力、認知度等が高い
堀田式の動画見たけど、第一精工のノットアシストって堀田式を簡単にやるための動画だったんだね。初めて知った。
>>207 そこは突っ込まないのが優しさだと思うの
編みこみがゆるいか、ラインの劣化で切れる位置が変わると思う。
Ezノッターの解説道理やっているので、ハーフヒッチの回数で強度が変わるかわからない。
堀田式さえ覚えればあと要らないからね。子難しく考える必要なんて全くないよ。堀田式覚えれば
下手くそ堀田のついたノットなんていやじゃー━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡∀ﾟ)≡∀ﾟ)━━━━!!
堀田は好きじゃないけど堀田式と呼んでる
堀田式とリダクリで検索結果も件数違うし
針の結びについても話していい？
真鯛針にフロロを結ぶ場合何結びがもっとも強度がでるかな
南方延縄結びを練習してるけどコレより強いのあります？
因みに管つきではないです
常駐インポがどんなに痛い痛いってケツから血を垂らしながら
泣き叫ぼうが、堀田は最高やで
リダクリだか栗とリスだか知らんが堀田式を知ればこれまでの苦労ご、いらないもんだったと気付くさ。一度本気でやってご覧なさいな
いや、だから堀田式じゃなくてリダクリだろ
馬鹿なのか？
>>220 太ハリスなら良いんじゃない？でも管付き針じゃない
みたいだから南方延縄結びでも枕付きを勧めるよ
細ハリスならフィンガーノットかな
フナ釣り、や防波堤の浮子釣り、船の沖釣り、投げ釣り、ワカサギ釣りなど
動かない釣りの専門スレを立てました。
地域だけでも、かなり防寒対策は違うと思いますので
動かない釣りと、動く釣りではまったく次元が違って来ます
動かない釣りの方の防寒に関してはこちらへどうぞ
【動かない釣り】防寒具【地蔵釣り】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/fish/1482051336/l50 もう延々と繰り返されてきた質問だとは思うんだけど
PEとリーダーの結束ノットで夜のフィールドでも結べる手軽なものを探してます
家でならFGもいけるのですが、現実的に夜の海で
かじかむ冬でもきちんと結べたのは、有名どころだと
・電車結び（pe側ダブルライン）
・ファイヤーノット
・トリプルエイトノット
・3.5ノット
くらいです
いろいろ調べると、この中では強度的にファイヤーノットと3.5が70％ほどのようですが
3.5の方が簡単です。摩擦系ではないですが
問題ないでしょうか？
トリプルエイトとファイヤーノットができるならノーネームもできんじゃね？
最後のハーフヒッチはどうにもかじかむなら2、3回で済ませて諦めりゃいい
>>227 夜でもFGで問題ないです。ただし両手だけでやりますよ。ロッドなんかに頼らないです。
FGが上手く行かない人、心配な人。一度堀田式やってみてくれ。容易に強いノットが手に入る事が分かるはずだ。確かに少しの練習は必要だ。だがそれもまた容易である
>>230 お前が平気かどうかは誰も聞いてないと思うが
かじかんでもたつくのハーフヒッチだからSFで良いんじゃね？
サンラインソルトテスター：久保浩一「かんたんFGノット」
ダウンロード＆関連動画＞＞ しーまんノットのＦＧノットバージョン
ダウンロード＆関連動画＞＞ ツツミノット 村上晴彦 PEライン結束
ダウンロード＆関連動画＞＞ ボールペンの芯みたいなのを使って編みこんでいく、久保浩一「かんたんFGノット」あたりが楽かもね。
ユーチューブで検索すればいろいろ出てくるが、自作Ｅｚノッターで約5分かかるＦＧノットを、みんな早く編みこんでいくので嫉妬する。
第一精工とか昌栄からアシスト用品出てるからそれ使えばすぐできるよー
>>225 亀レスですまん。ありがとう。
6号か8号だから枕は入れるべきかな…。でも針にハリスのための溝がついているんだよね。
枕入れて強度テストするかな。
家で準備する時はリダクリFGで、現地でリーダー切れたら誠哉ノットにしてるなぁ。
メバルとかトラウトは4回サージャンスにハーフヒッチが今のところ安定の結びだわ。
堀田式。これ以上簡単で強いノットは今のところ見当たらない。さぁ、無駄な知恵を絞るより魚釣る方に知恵を絞らないか。
PEとリーダーの接合で邪魔くさいのがゴメンということで
糸を太くして
8の字結びハーフヒッチ10回でやってるが
これってどんだけ弱いの？
誰もがノットの悩みから開放される
そう、堀田式ならね
pe0.4リーダー2号だと締める度にほどけてしまう…
練習あるのみがんばれ〜( ･ิω･)ﾉ ิ
堀田式試しにやってみたよ！いやぁこれイイね。このスレで知ることが出来てマジで感謝
3.5ノットを解説したサイトとか本とかないかな
動画をもとにきちんと結べてるつもりなんだけど
本当にこれで正しいのか不安
同じFGノットだから堀田式でやっても他の方法でやっても上手くできれば強度に変わりはないよ
ただ時間は短縮できるね
自分の場合は3分弱だけど上手い人はもっと早くできるんだろうな
FGノット何セット巻いてる？
俺は堀田式で一回一回強くテンションを掛けながら20セット巻いてる。
ハーフヒッチもリーダーとPEが二重なってる所の4セット位は結構強く引っ張ってる。
これでリーダーとPE本線を引っ張って軽く締め込んでPE本線にハーフヒッチ4セットでリーダー余りをカット。
こんな感じなんだけど20セットはまきすぎかな？
10セットでも抜けることはないと思うんたけど少し不安で。
>>249 堀田式では「セット」てわかりにくいですね。
堀田さんはリーダーのこっち側とあっち側を別途に数えて20回というような
表現をしてるけど（通常の指クリだと10往復、10セットに相当）、
20セットというのは40回と言うことでしょうか？
自分は30gぐらいまでのジグしか投げないが、20回（10セット）で抜けたことはないです。
編み込みは12セット、2本まとめてのハーフヒッチは10回で
PEのみのハーフヒッチは20回でエンドノットは3回巻き
>>250 わかりにくかったのならごめん。
俺の中ではあっち側とこっち側で1セットって考え方なので。
あと編み込みが多いのは、編み込み部分で少しでもショック吸収になればいいなーって考えからです。
上で書いた軽く締め込むってのも絞めきったらなんかそこが張り詰めすぎて良くないかなって思ってしまって。
![【ユビクリリダクリ】ノットすれ part2【電車でGo！】 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>10本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/Z5ONwxQ.jpg)
上から10セット、12セット、20セットのハーフヒッチ4セット、4セット、エンド4セット。
そう言えば、何処かの動画で、編み込みは
奇数で終わった方が強度出るって言ってた
その理由の説明が無かったんよ、
あれでは説得力無いの
指クリで編み込み15セット。ハーフヒッチ3セット。
そもそもノットが「抜ける」というのはノットが正しくできていないことだね。
きちんとできていれば抜ける前に必ず糸が切れる。
編み込んで1回ハーフヒッチをやってから締める段階で、
一度か二度は切れるまで引っ張ってみるのがいいと言われる。
そうすれば切れる一歩手前まで締めることができるようになって
抜けるようなことはなくなるね。
>>254 よくわからんけど、偶数で終わると締め込んでもラインに力が伝わらなくてラインが締まっていかないとかじゃなかったっけ？
オレ12セットだけど1mのシイラまでは大丈夫だったよ
仮止めが本線の上から掛けるか下からか
大差無いと思うが
スッポ抜ける人のやり方見たら締め方勘違いしていた
ラインが抜けるとか編み込み回数とかないんだよね。堀田式であれば。
あけましておめでとうございます
フナ釣り、や防波堤の浮子釣り、船の沖釣り、投げ釣り、ワカサギ釣りなど
動かない釣りの専門スレを立てました。
地域だけでも、かなり防寒対策は違うと思いますので
動かない釣りと、動く釣りではまったく次元が違って来ます
動かない釣りの方の防寒に関してはこちらへどうぞ
【動かない釣り】防寒具【地蔵釣り】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/fish/1482051336/l50 >>261 でも堀田式は気を付けないとリーダーが道糸を巻く仕上がりになっちゃうよ
その場合、確実に強度が落ちる
リダクリと堀田式は何が違うの？
細かい所はともかく基本的に同じにしか見えないんだけど
>>267 えっ？リダクリは堀田式、堀田式はリダクリだろ
やり方は一緒
堀田式からのSF
すなわちﾘﾀﾞﾘﾀﾞ指クリ堀田式
釣り具屋で、店員がベイトリールにPRノットでリーダーつけていた。
PRノット見るの2回目なので少し見ていた。
なれるとPRノットが楽みたいだが、ＦＧノットでまあいいかとおもう。
前にシマノのボビンワインダー勧めてくれた人ありがとう！
慣れると簡単ですね。
ただ、ボビンから出てる糸が長すぎると本線を巻き込んで
絡んだりするのでまだまだ修行が足りませんが
使いやすくてよかったです。
リダクリ（堀田式）は早くできる以外に、ロスする仕掛けが少なくて済むんだよね
指に巻いてやってるビデオ見るとどんだけPEムダにするんだよーって思う
あと、ナス型オモリつけてやる方法もあるけどあれはうざい
指クリでせいぜいFGノット使用分込で３０ｃｍ弱だな
これより長くとると余った分が後工程でジャマ
短いとあとでテンション掛けづらくなる
ロングリーダー派なんでコンパクトノットということで
FG編み込み9セットでここ何年かは落ち着いてる
堀田式が有れば余程特殊な釣りもの出ない限り他は必要ないじゃん
堀田式にしてからリーダーから切れるなんてことはなくなったわ。
バランサーに輪ゴムで止めてリダクリですわ
海水に浸されたPEなんて咥えたくねえからｗ
確かに堀田式あれば他要らんよな
皆ツールまで使ってわざわざ難しい事して出来ただできないだって何やねん。笑えるわ
リーダーとPEはやり方何でもいいからFG出来ればいいとして、ソリッドリングとかスナップはパロマ―＆編み込みが早くて強いのかな
某所のイモムシノットは綺麗に編み込みにくいし何かイマイチっぽいんだよな
80LBとか太いと1回1回ちゃんと締め込むのも大変だし
TNノットも締め込みやすくて好きだけどね
pe5〜6号と8号の編み込み回数って何回くらいがベスト？
ごめん。書き方が悪かった
PE5〜6号の適正編みこみ回数
PE8号の適性編みこみ回数
リーダーは100〜150lbくらいです。
ダウンロード＆関連動画＞＞ カーペンターの小西さんのFGですが普通とちょっと違うようです。
超実釣派の方ですが皆さんこの動画見てどう思いますか？
ハーフヒッチ、早いけど同じ方向だね。
なんでわざわざ足に巻くのか？w
動画にある意図的に隙間を空けるというのはどうなのでしょう？
よく密に編みこめと聞きますが…
回数少なめ+隙間開けが分かってるとは
さすが西ちゃん
>>298 皆さんの意見を聞きたくて。
ダウンロード＆関連動画＞＞ DUELの松岡さんも結構隙間あいてます。
この隙間でどれくらい強度が変わるのか非常に気になります。
以前、ステンレスバネ線をリーダーに見立ててFGを組む実験をした事がある。
普通にPEを編み込んでハーフヒッチ１回、そして締め込む。
もうこれだけでまったく抜けることはない。
つまり、リーダーに焼きコブも不要だし、リーダーにPEが食い込む必要もない。
（と自分は結論づけた）
ジギング魂だとコブは効果あったんだよな
現場で結ぶのに締め具合に不安がある時なんかはコブあったほうがいいのでは？
糸張って密に巻いていくと締め込み不要、ただしマスターしている前提
粗めに巻くと締め込みでノットが密になって完成する、締め込みなしでは不完全
6〜8号だと蜜に編み込んでも締め込んだら必ずハーフヒッチ布巾が間延びするんだけど俺が下手なだけ？
不器用だからFGよりMIDノットのほうが上手くいく…
でもキャスティングに向いてないよなあ
>>301 この動画見てFGノット覚えようとすると微妙に説明が足らないのかなんか覚えにくい気がする
再生数多いからついつい見てしまうんだけど
それとも指クリが難しいからなのか
堀田式有れば他いらないのに
わざわざ難しいことしてないでさ
>>313 第一精工のノットアシストのパックに付いてる
説明書が一番判りやすいFGやで
強度的にはMID>FGなん？
MID抜けがいいらしいから練習しようかな
ダウンロード＆関連動画＞＞ MIDノットってこんな風にリーダーが湾曲するものなの？
どこがむつかしいかわからんが自分的に違うところは
fgで仮止めハーフヒッチするところを3,4回止めてる
俺の悩みに答えてくれ
FGは糸がカチカチになるまで締め込むらしいがその時点で劣化しないのか？
スペーサーPE20号とナイロン60号でFG組んだ場合どう頑張っても形が汚いが修行不足？
ミッドノットは号数によって巻きつけ回数が変化する？FGとの強度差は？
そんなことよりまず堀田式やってみれや
話はそれからや
PEが20号！？でリーダーが60号！
そんだけぶっ太いと、いくらFGでも話別じゃね？
なんかマグロキャスティングやってる自慢なだけな気がしてきた
>>326 指巻き派だったけどやってみるよ
>>327 こんな太い糸触ったことないから苦戦中です
>>328 今年の6月頃ショアＧＴに挑戦しようと思うんだけど糸太過ぎて上手くいかない
>>329 指巻き派＝指クリで編み込み１セットごとに締めていく方法が手堅い。
・手首を返して→ リーダーを上から下へ→ 手首を返して→ リーダーを下から上へ→
→ ここでリーダーの端糸を歯で固定して両手で編み込み部を締める→ （以下ループ、13〜15セット）
編み込み１セット毎に締めるのがポイントで最後に一気に締めるまでもなく飴色に仕上がるはず。
−追伸−
あと、それくらい太いリーダーだとガイド抜けへの影響はノットの大小よりもリーダーの巻き癖の方が大きいと思うので、
FGにこだわらずPRノットなんかも視野に入れた方が良いと思う。道具がいることを除けば太糸とPRは相性が良いよ。
太糸のＦＧは練習が必要らしい
それよりスペーサーとＰＥ本線の結束はどうやってんの？
pe同士の結束で悩んでます
本線とスペーサーをビニミツイストで結束したい
ビニミツイストから出たダブルラインをどうやってスペーサーpeと結束するかがわからないんです
peのビニミツイストの時点で強度がいまいちと言うのを見た気がする
ていうかビミニツイストだろ
口に出して発音するとほぼ一緒感だが
堀田式良いよね。簡単で強度あって！堀田式覚えればあとはいらないんじゃないかな？
堀田式で不満あるヤツなんているの？
マグロも堀田式で問題なしだったしわざわざ手間の掛かるノット組む必要ないじゃん
堀田式なら一分もかかんないよ？疑うなら一度クン二でごらんよ、色んなもんから解放されるから
不満な人達がこのスレにいっぱいいるじゃん
リダクリと呼べ、と
>>356 ねーよｗｗw
子供かよｗｗｗ
おれもリダクリから始めたけどユビクリ覚えたらユビクリの方が早くてよっぽど寒くて指が動かない時しかしなくなったからだよ。
すまんな証拠なくて
もしかして: ユミクリ
あまり認知されてないな
リダクリはラインを張る準備があるから指クリのほうが早いな
>>358 本当はユミクリなんか？
FGノット ユミクリでｇｇっても8件しか出てこない
俺はリダクリから入って指クリ派
確実に早い
締め込みは弱い
っつーかそんなに締め込まんでもコツさえ掴めれば緩まん
指クリでしかFG出来ないけど
やっぱリダクリ覚えたほうがいいのかな？
今は、小物釣りで不満は無いけど
FGで最後引っ張った後にリーダーのカット部分のコブ作るトコが引っ張った方向に動いちゃったらやり直し？
グローブして思い切り引っ張っても抜けはしないんだけど
ノットアシスト買って良かった
めんどくさくて仕方なかったFGが本当に楽にできた
何もなくてできる人は道具もっていくわずわらしさが本当にめんどくさくて仕方ないんだよ
アシスト道具って
どれが一番優秀なの？
今は、指クリだけど
前は、ナショナル電動の巻き付け機を使ってた。
>>372 それってクリクリじゃなくてグルグルしてるだけのヤツじゃん
ぐるぐるのほうがむしろいい
ぐるぐるの締め付けが強いなら角度が浅くなるから強度的に有利
締め付けがそこまでじゃないならfgとほぼ同じ強度
ＨＭノット２
ダウンロード＆関連動画＞＞ ＰＲノットの亜流だが重り１個でできて便利。
ホビン、ボビンホルダー、海に飛ばしてしまった時のために見ておいて損はない。
堀田式で全ては完結。まぐろも取れるこの簡単ノット以外考える必要あるか？わざわざボビンやら買ってこむずかしい結びやってよ？自由だけどそれってただの自己満じゃね？
だよな、堀田式オレも使ってるけどこれ覚えたら他まじイラネ
チンタメバルの小さい針に1号の糸で
スネルノットっていうのをやってるんですが
最初に巻き付けたこぶが固定できなくて
ずれまくるんですが何かコツありますか？
3.5ノットって強度どれくらいなんだろ？
ライトゲームしかしないんだが
>>384 摩擦系ノット以外は良くて7〜8割程度
なので6割と思って使えば問題ない
最初は堀田FGでやってたけど、ノットアシスト買ってからめんどくさくてやらなくなった
結局一番めんどくさいのはハーフヒッチだからその前はなにやっても変わんない
堀田式って上は何号くらいまでやれるの？
PE同士は無理かな？
細いのから太いの迄何号でもいける。
そう、堀田式ならね
但しpe同士、それだけはダメだ
PE同士でノット組むスペーサーPEはFG一択だろw
ホースに塩ビパイプを突っ込んだネガカリ切り兼締め具は作った
オレも堀田式だけど簡単に強結束でもうこれ一択だね。現場でも簡単に組めるところがいいね
オレも堀田式っすわ。結構ユーザいるんだな、やっぱ！何気1番人気じゃね？
オレも堀田式だなー簡単強いが現場では最強なんでねの？
>>415 無理無理ｗ
それ以外のノットの話振った所で、どうせスルーして堀田だリダクリだ罵り合ってるよこいつらはｗ
こいつらはノットの話をしに来てるんじゃないからｗ
IP？？お前IP晒して自宅ボコ事件知らんのか？
結果別人宅だったらしいがそんなことする奴がいるってだけでヤバいだろ
何そんなビビってんの？
IPアドレスも表示になるスレなんていっぱいあるじゃん
>>425 グレとかで道糸とハリス結ぶのに使う人はそこそこ居ると思う
某サイトでSFノットが強度100%だったって書いてたけどほんとかねえ
自分で検証もしないで、何度も測ってデータを出してるサイトの情報を疑う発言はやめとけ
でもこういうのってラインの強度表示が正しいかどうかも調べてるのかねえ？
編み込みエダスってハーフヒッチ堪能出来て暇つぶしにいいな
実釣だと俺のやる範囲だとトリプルサルカンか回転ビーズ使うから使わないけど
>>430 すまん難癖つけてるわけじゃ無いんだ
そんなに強いなら明日の釣りで試してみようと思って、簡単だし
俺もドラグチェッカー買わなきゃなあ
>>439 キャストする時にノットがスプール内だからだろ
ビミニツイストの折り返したあとクルクルクルッて巻き戻すのが好き
8号とかの太いPEで無駄に練習してしまう
あれ楽しいよな。
リーダーの先を意味もなくチチワにしてしまう。
エギやジグに結ぶ時はどのノット？
俺は基本ハングマンズ、太糸は漁師結びプラスハーフヒッチ
トッププラグで80LBとか太い時はTNノットだけどそれ以外の時はクリンチノットだな
俺パラノーマルアクティビティみたいなやつにしてるわ
>>448 そうそうラインが勝手に動いてルアーに結ばれるアレな
最初はマジでビビったわ
>>446 ジギング魂にあった、ハーフヒッチだけノットダブル
お前らエギやジグに結ぶのに堀田式なんかいｗ
ああそうか、今日はエイプリルフールかｗ
うわ！試しに堀田式やってみたら…ナニコレ今迄の苦労はなんだったの？ノッターとか、いらなくね？ヤバいっす最高です
俺もリールスタンドに巻きつけてリダクリするんだけど
阿呆った式って何？ドブ川で釣りしながら
汚ったねえラインを口に咥える阿呆しかやらないノットのことじゃ無いよね？
沖縄や小笠原ならいいけどさｗ
>>459 お宅何言ってんの？w
よく何言ってるか解らないって言われない？
最近FG覚えたが、堀田式だな
最初指でやってたが、いちいち揃え直したり締め込みが甘い
問題は、ホリタ式なのかホッタ式なのかだよ
最近鈴木ノットってのを覚えた
コブがアレだけど簡単でつおいぜ
25ｌbくらいからの太いリーダーだと、ビョーンってなって20回も巻けないんだが。。
堀田式でやっているのですが、編んだ後のハーフヒッチの仕方が分かりません。
初めは本線のpeと破線リーダーを束ねて破線peで１回ハーフヒッチして、その後本線peを破線peで巻くようにハーフヒッチを10回位したらいいのですか？
>>473 ありがとうございます。ハーフヒッチの仕方はそれで大丈夫ですか？
もう一つ教えてください。最初のハーフヒッチをした後に締め付けると動画であるのですが、それはどれとどれを持って引っ張ればいいですか？
4つ引っ張る
力を入れるのは切らない糸だが端糸もはる
>>475 何度もすみません。組み合わせはありますか？
自分はリーダー端糸とPE元糸を一緒に持ってもう片方はリーダー先を持って引っ張る
引っ張る際はPE端糸を歯でくわえて張っておく
>>477 ありがとうございます。練習してみます！！
堀田式、指クリ
8:2位の割合かな。
俺指クリ派だけど
堀田式ですね！旦那もこれが行き着く先だって言ってました
堀田式やってみたけど最高だわ（笑）なんで今までやんなかったんだろって。簡単、強い！
現場でも糸を張らずに手元でできるから、いつもオルブライト使ってるわ。
タチウオ等用のワイヤーとフロロをFGやってみたら無理だった
電車なら完成した
ノッター無し3分でPRとか見つけてやってみたけど、全然出来なかった。。
結局10分かかっても出来なかった..orz
ダウンロード＆関連動画＞＞ ビミニツイストの要領なのかな。
今度やってみようっと。できるならfgより楽かもしれないね。
MIDノットだね
それを往路は倍まいて復路はビミニに似た要領でまかれる
PE0.6号にリーダーフロロ2.5号で
堀田式やったり、器具使ったり
どちらも3ｋｇ〜3.4ｋｇぐらいで切れてしまう。
多分強度的に3.8〜4.2ｋｇぐらい出てもおかしくないと思うんだけど、
3ｋｇぐらいじゃ、やっぱり失敗してますか？
0.8号だと4.5ｋｇぐらい出て、強いなと実感するんですが。
忘れてた。結び方はＦＧノットです。
強度が物足りないから、
器具使わない系のＰＲノット（新太郎ノット？）練習しようか考えてます。
・切れた場所は？
・そのPEは号数表記だけ？強度表記は？
ラインを口で咥えたり指に巻き付けようとして滑ったり面倒だからノッター買ったら楽すぎて助かる
家ならともかく現地の風ある中でfg編むのが面倒すぎてな
>>502 船の上だと移動の合間に結ぼうとすることが多いけど
風が厄介なんだよな
フィッシャーマンズノット改良が楽でいい
巻き付けは20回でやってる
つまり堀田式が最高なんやね！決めた！これからは堀田式にします！
堀田式クソだなと思ってだけどやってみたらこれしかやらなくなったわ
堀田式じゃなくタックル使ってやるのが1番。
で、最近PEが「>」になるくらい弛ませてやる方が綺麗に巻けることに気づきました。
今まで色んな結びやって来たけど結局堀田式に収まったわ
>>509 バカはやりりもせずすぐ否定。低脳の象徴だな。
上手くなれば緩ませなくても綺麗に巻けるようになるんだけどなw
下手くそなんでたるんたるんで結んで一回ずつ締めてます。
まあ実用になってるからいいのさ。
リングとリーダーの結束はどんなの使ってる？
ハングマン使っているけど、イマイチ強度がないみたい。
>>516 知らないことは恥じゃない
それを認められないことは恥だ(笑)
>>517 イモムシノット
今の所ダブルのユニ、ダブルのハングマン相手に勝率9割、パロマー相手に勝率8割
欠点はノットに時間がかかる事
>>521 エギングの場合、ＦＧノットだと根がかりしたときの回収率はいいが、電車だと回収率が悪い。
何を釣るのかわからんが回収率も考えるべきだと思う。
まづめの表層のメッキ釣りとかしかやらないのなら電車でもいいと思う。
フィッシャーマンノット改良だと、電車よりは強いと思う。
http://www.seaguar.ne.jp/knot/lines/line_7.html >>524 まあそれもバランスありきですよ
0.6PE-FG-8lbフロロより1.0PE-電車-12lbフロロの方が強いだろ
ノットのところはどっこいでないかな。太PEで根掛かりのとき切れなくて面倒という時こそ電車の出番だと思っている。
>>526 だったら1.0PE-FG-12lbフロロするだけじゃね？
今あるものでどれだけ強度出せるかが全てよ
堀田式堀田式やかましいなと思ったけどやってみたらクソ便利でワロタ
>>528 そうじゃなくて、電車が悪いとか電車がいいとかメインラインとリーダーのバランス考えないでどっちが強いとか言ってるアホを馬鹿にしただけじゃね？
>>527 えっ？リーダー水中に残すの？お前最低だな
>>534 休眠アカウントじゃないかだけは調べなよー
アカウント乗っ取られたお店だった！８割引きとかやすすぎた。
>昨晩（5月2日）の23:25分頃から明朝6時まで
>アカウントが何者かに乗っ取られる事態が発生致しました。
>現在は自力でアカウントを復帰し、
>出品していない商品を削除致しました
>>536 俺も先日ドラレコ買って、その後サイト見たら半値以下の出品されてるの気づかなかったことにめっちゃブルーになった。
ただその後その安い販売元が消えてて、注文した先が唯一の取り扱い店だって注意文も出てた。
まじ危なかったわ。
>>527 ソリッドリングをクリンチとかで結べばいい気がする
>>538 PE-ソリッドリングをクリンチというのも…イモムシもなあ。
>>546 この結びヒゲ切ったあと思い切り引っ張るとタタキに被って緩まない？
ちぬ釣り師の漁師結び早いが、図でみるとやり方がよくわからないから、うち掛け結び、外かけ結びを使っている。
>>547 それはヒゲ側の締め込みが甘い。
糸と針を持って締めるのではなく、
本線とヒゲを持って締めるようにするのがコツ。
堀田式も良いけど
エギングやシーバスレベルにはトリプルエイトノットのほうが
自分的には良いな なにより夜釣りでも余裕で結べるし
FGで組んでも安物PEだと結局根掛かりで高切れするしな
>>546 この結び方も昔からあるよね。フライのネイルノットと同じ構造。
ノットの強度なんだけどどれが最強ですか？比較してるサイトは幾つもあるけど(海)水中での比較は見つからない。摩擦系とかPEは熱に弱いとか書いてるけどそれなら(海)水中で比較しないと意味が無い。
>>552 ネイルノットをネイル（パイプ）を使わずに
針に直接結びつけた形だよね。
>>547 繰り返しになってしまうけど、
http://www.varivas.co.jp/cms/notes/notes1/?p=1434 の構造をみて分かるようにチモト側はヒゲが繋がってる。
なのでヒゲ側の締め込みが大事なのよ。
>>554 動画のものはウィップフィニッシュの動きに似てるけどあれもネイルノットみたいなもんなのかな
>>553 メーカーの金稼ぎPRノットじゃねーの？
PE同士の結束によい結び方ある？
みんなどうやってる？
ビミニツイスト両方に作ってループtoループが最強らしいけど結び目大きいからキャストする場合にはあんまり向かない
>>563 PE同士の結束は難しいんだな。
ダブルラインにしても80%出ないんだもん。
横からの力に極端に弱いからね。
縦はあれほど強いのに。
>>563 PE同士のFGがスッポ抜けるとか、こいつ根本的に下手過ぎて参考にならない。
この手の記事を鵜呑みにしてPE同士のFGは強度出ないって語り出すやつが出てくるんだよな。
俺もPE同士のFGは最初は強度にバラツキ出たけど、最近は安定して80%以上出るようになった。
>>569 チラシの裏にでも…じゃなくてやったことどっかに上げてくれれば皆の参考になるのに。
この人が下手くそでも、もっと下手だろう多くの人には参考になる。
上手い下手はともかくデータが客観的だし、真似して実感できるノットだからな。
>>571 高切れしたときはよくPE同士結ぶよ。
あまり負荷のかからない投げ釣りだけどね。
力糸との結び目もPE同士になるけど、そこは高切れ防止で弱めにしてるから
あまり気にならない。
根本的にPe同士のFGで破断前にスッポ抜ける時点でスタートラインにすら着けてない
PE同士のFGならリーダー側のPEでスッポ抜け防止のノット作ればいいんじゃね？
フロロとかと違ってヒゲやダマでトラブルなりそうないし。
>>574 スッポ抜け防止のコブで止まってたり、破断前にスッポ抜けるようでは本来のfgの強度にはならないんだよ
>>576 それでも電車なんかよりは強度あるでしょ。ダマだって力のかかり方が結束するときとは違うわけだし単純に同じだけ強度落ちるとは言えないんじゃ？
それに最初から不可かかるんじゃなく、あくまでも抜けたときのストッパーな訳じゃん。
>>577 頭大丈夫？
早めに知能テストとかやってみた方がいいよ
>>579 じゃあヤバいから早く病院行った方がいいぞ
多分なんか脳の病気だ
>>580 どこがおかしいのか指摘してみろよカス
間違えてんの怖くて指摘もできねー負け犬だろお前
> 単純に同じだけ強度落ちるとは言えないんじゃ？
そもそも、どこに同じだけ強度落ちると書いてある？
おまえには何が見えているんだい？
>>582 だったら最初からそう書け
電車より強度落ちるとかまで含めて全否定してるじゃねーか
>>583 電車より強度落ちる×
電車より強度落ちない○
>だったら最初からそう書け
w
>電車より強度落ちるとかまで含めて
いつそれが含まれた？www
そもそもなんで電車が出てきた？www
摩擦とコブで止まる事の違いがわからないことを否定されてるんだろ？頭大丈夫か？www
>>585 お前の方が頭大丈夫？
そもそも577にレスしてきたのお前じゃね？
まじ頭大丈夫？
>>587 まじかよ。それはすまんm(__)m
IDなんて下手すりゃ部屋変わっただけで変わるからな。
てか煽り雑魚は逃げたのか…
>だったら最初からそう書け
久しぶりにここまで痛々しい奴を見て盛大に吹いたわw
確かに切れる前に抜けたり、結びコブでとまっているようでは本来のFGの強度にはならないよな。
現場で不安定な組み方した時や巻き回数少ない時なんかは炙りコブあると強度的に助けになるから急いでる時なんかでちょっと結びが心配な時はジッと炙り入れたら良い
堀田式で結び目から切れたことないから！
強いよ堀田式は！
FG指でやるの不安定で難しく電車で我慢してたが、堀田式覚えたら楽勝ワロタ
現場ならSFでもいいし
いやー昨日は現場で何回FG結んだことやら
もうダメージ食らいまくってるからノットよりも向きの入れ替えが必要らしい
少し質問です
PE0.5号、リーダーがフロロカーボンの1.75号をFGノットで接続しています
編み込みは20回、リーダーとPEを合わせてのハーフヒッチを2回、PE本線のみにハーフヒッチを4回でやっているのですが、リーダー側からかなり強く爪で押し上げるとスッポ抜けてしまいます
それは結束に問題があるのでしょうか？
実践で使用している限りでは特に強度に問題もないのですが、スッポ抜けるというのはどうかなと思いまして…
>>597 頭に問題がありますので改善は不可能です
>>597 押し上げなけりゃすっぽ抜けなきゃそれがFGだと思うよ
>>598-600 ありがとうございます
先程の書き込みから色々と試してみたんですが、フロロカーボンを炙ってコブを作るとかなり強く押し上げても抜けることはありませんでした
面倒ですし、コブの分ノットサイズが大きくなるので最終手段かなぁといった感じです
そんなに頭悪いとはおもいませんけどねぇ自分では
堀田式で結束してます
>>602 散々上で出てるけどコブで止まる時点で間違い&失敗
堀田式でそれならやっぱ頭悪い！？てかやり方悪い
>>603 うーん
やっぱりアタマの問題なんでしょうか…
ノットは釣り人の偏差値とか聞いたことあるような無いような
今まで色んなノット組んできたけどそんなに下手な気はしないけども
皆さんはFG組んだあと強く押し上げても抜けないものなんですかね？
>>604 FG完成したら炙りコブとかしなくても抜けないよ。
俺は、堀田式じゃなくて指クリ派だから多分だけど
最初のペケペケの編み込みが甘いんじゃないかな。
んーリダクリで炙りコブ必要とか無いからね
頑張れよ
>>604 強く押し上げるって行為がよくわからないけど、きちんと組めてたらハーフヒッチ一回だけでもとても抜ける気がしない。結び目はプラスチックみたいにカチカチになってる？
たぶん編み込みが甘い。
上で誰か書いてたけど、自分はリーダーをPEに押しあて気味にしてPEを軽くVの字にしながらやってる。
強く押し上げて弛むようなら締め込みが足りないんだよ
みんな頭悪過ぎw
FGはリーダーに対してジグザグ、交互にPE絡めて編み込むわけで、糸がクロスしながら巻かれていく。ってことは、リーダーに斜めに糸が食い込むでしょ。
その状態でテンションかかって固定されてるから糸が引っ張られる方向には、リーダーにさらに食い込んでよく閉まり抜けなくなるの。
逆に押し上げたら斜めに食い込んでいた糸が上にずれ弛んでゆるゆるになるなんてすぐわかる。
500のビール缶に斜めにたすき掛けに紐巻いてギュッと閉めたのを、その楕円状の輪っかの一番下側に指当てて上にスライドさせたらゆるゆるになるのと一緒。
編み込みが甘いとかないわ
そんなこと言いだしたら
http://belmont.co.jp/mp-120 こういうやつで組んだら基本的に全部甘くなるだろ
>>610 それ かける方向で違うよね
締める際にも編み込みの間隔が広がるように力がかかる
>>607 編み込んだ後に唾で湿らせてからPEの色が変化するまで締め込んでます
リーダー本線、編込み部分、ハーフヒッチ部分の順に並んでいると思うんですけど、リーダー本線側からPE本線側に編込み部分をかなり強く爪で押し上げる感じです
相当強くやらないと抜けませんけど、こんなものなんですかね？
>>613 ビール缶で試してみ。斜めにタスキ掛けした糸の上側抑えて反対側下に引っ張ると缶が潰れるから。
>>611 それリダクリじゃない方のやり方でしょ
最後に3方向に引っ張って締めるやつ
なんでかなぁ
俺の場合
色が変わるまで締め込んだら
動かないし解れもしない。
編み込み回数が多過ぎるとか？
10-8-6にしてみたらどう？
>>597 編み込み20回とは10組？20組？20とすると多すぎたな。オレは12組。ジギングから渓流まで同じ。
また締め込み後のハーフヒッチ2回は少ないかも。オレは4回。本線にはやらない。
とにかく押し出すと動く時点でノットになってないです。
フロロが締め込まれて「細く」なり、ノットのない部分は「太い」ことで抜けなくなる。つまり押せば動くということはフロロが同じ太さのまま。締め込みが不完全と。
締め込む時に100円のリップクリーム塗ってみたら？オレは常用してます。
>>610の言う通り。自分でほどいて「ほどけました」と言われても。
どうせやるなら、編み込みの後の最初のハーフヒッチの時に、編み込みを短縮させてからきっちり締め込むこと。ここでちゃんとすれば完成した後も動かないよ。
しかしそれだけ細糸なら何度か実際に引っ張って切って見ればわかるのでは？
>>618 >フロロが締め込まれて「細く」なり、ノットのない部分は「太い」ことで抜けなくなる。つまり押せば動くということはフロロが同じ太さのまま。締め込みが不完全と。
この辺笑っちゃうわ
>>619 >編み込みの後の最初のハーフヒッチの時に、編み込みを短縮させてからきっちり締め込むこと
締め込む際に間隔が開く方向に引っ張ってんのわかってない感じだな
締め込めばPEがリーダーに食い込んでいく
故に緩まなくなり、そこでFGが完成する
要するに、緩むようなら締め込み不足の未完成FG
バカ丸出しなビール缶www
>>620 > 締め込む際に
締め込んだ後と等価だが。
噛みついてくるってことはその辺が不自由なのか。
編み込み２０回ってあったから、
後ろの方が先に閉め込まれて、
最初の１０回位の所まで
閉め込まさっていないのじゃ無かろうか。
そうすると解けてくる。
>>621 アホだろ。食い込むにしろそれほど太さの変わらないリーダーと本線がどんだけ食い込むと思ってんの？
頭だけじゃなく実際に締め込んだ編み込み部分をリーダーの端糸持ちながら逆向きに爪の先でこしあげてみろよ。
> 食い込むにしろそれほど太さの変わらないリーダーと本線がどんだけ食い込むと思ってんの？
弛まないくらい食い込むんだよw
丸出しだなwww
>>622 短縮させても間隔が開く方向に引っ張って占めるんだから開くんだよ
そりゃ食い込まない程度の締め込みの未完FGなら緩んじまうだろwww
ざっと流れを見た感じ、爪とビール缶はバカだって事でいいんじゃない？どちらも意味わからん
>>630 バカには頭で考えるのは難しいんだよ。
実際やってみ。
バカの壁ってやつかな？
爪も、それが締め付け不良の本質ではないことに気付ければいいんだが。
針金にユビクリやってみ
隙間は開いてていいから
で締めこんだらどうなる？
隙間なく密に締めこまれていくだろ
FGノットの最後リーダーの余りを切るじゃない？その切り口が本線のPEを傷付けそうで嫌なんだけど、何かいい方法ありますか？実際今まで何の問題もないんだけど、精神衛生上よろしくないもんで。
リーダー切った後に本線にハーフヒッチ10回くらいしてやらないの？
>>634 それを保護する為のハーフヒッチ
>>637 編み込みの締め込みが甘くてハーフヒッチに潜り込んでしまっただけだろう
切り口は外に出てなくちゃ駄目だぞ
>>633 ならないんだよ
ある程度の角度はついてる
締める方向をリーダーの元方向に引っ張らない限り
よくわからんけど、FGで組んだところが爪でズラせるとかアホな事言ってるアホな子が勝利宣言しちゃっててまわりも賛同してるって事？
もうなんだかお前ら堀田連呼厨以下だな
どちらにしろこの議論に混ざれるのは試した奴だけだな。
思い込みでズレるズレない言ってるアホどもは論外。
>>648 お前みたいに人をバカにするしかできないクズじゃなくてよかったよw
やっぱビール缶だったかw
ID:EkKoVPO4これお前だろ？そっくり返すわ
以前質問したアホな子です
あの後何度かFGノット組んでみて引っ張り強度試験してみましたが、ノットより前に本線が切れました
爪で押すとズレるというのはどうも勘違いというか、そこまで気にしなくてもよかったみたいです
それと、私は質問と回答してくれた人向けのレス以外は何も書き込んでませんよ…
途中からレスバトルみたいになってましたので返信はしてませんでした
回答してくれた人はごめんなさいでした
ハーフヒッチの際に遠い位置からずらして止めるとずらす際にこすれて劣化する
止める付近に輪のまま誘導してから締める
爪で押してずれるとしてもfgの強度とは関係ないからね。気分は微妙だけど。
ともかく解決してよかった。
普通にfgできるようになったらもう一度一連の流れを見てみると楽しいかも。
>>652 かなり気を付けてハーフヒッチ掛けてます
本線、余りともに濡らしてからやってますよー
後出しで申し訳ないんですけど、以前使用していてだいぶ弱った余りのPEで実験してました…
>>653 ありがとうございました
さらに上手く出来るように練習しなきゃ
>>653 君も頑張ってちゃんとしたFGを組めるようになったらまたこのスレを覗いてごらん。
赤面しちゃうだろうけどwww
なんか変なの湧いてるな。
虫なんて気にしなくていいからね。
ハーフヒッチは強度上は意味ないよ
それが意味あるくらいじゃちゃんと編み込めてない
リーダーの炙りコブも同じね
>>660 そう？ここでよく出るJ魂の実験だとハーフヒッチするしないで強度に差が出なかったっけ？
>>660 半分賛成。
ハーフヒッチの主目的は編み込みを保持するためだと思う。一回はさすがに保持できないけど10回もやる意味は、強度的にはないと思う。
リーダーと一緒に結んで、PEだけで結んで、はガイド通りを良くするためかと思ってる。
>>661 炙りこぶでも差が出てるよね。
個人的には抜け防止ではなくて、軽くテーパーがかかってリーダーが太くなり編み込みの締め付け方向に働くんじゃないかと思ってる。
>>663 コブはたしかハーフヒッチの回数で違ったと思う
7回か8回か忘れたけどそれ以上だとコブ関係なくて以下だとコブあった方が良い、じゃなかったかな
俺もJ魂を信じてた時期があったw
そもそもpe同士のfgが切れるより先にスッポ抜ける程度のスキルで結論を論じられてもw
>>665 実際の所、自分でPE同士をfgで繋いだ時、どのくらいの負荷で抜けずに切れた？
もし自分なりに強度を計ってるなら、興味があるんで聞いてみたい
PE同士ならfgより○○の方がこれくらいの負荷まで耐えるから良いよ、とかでもいいけど
>>661 そんな記事あったっけ？と今見たが見つからんかった…
コブの記事はあったけど、無理やり滑るようなノットにしたら意味あるみたいね
やっぱりコブに意味ある時点でちょっと編み込みが弱いってことでいいと思うよ
リーダーの切れ端が鋭利だから本線傷付けないように、、、っていう意味はあるかもせれないけどね
>>666 切れずに抜ける時点でおかしいんだから抜けるか切れるかだけで判断してよいのでは？
>>668 それはFGの意味を理解してないしレベルが低すぎるコメントでないか？
俺は、指クリ派
リップクリーム使用
炙りコブ無し
全体的に小物釣り
バス〜イカ位の軽い用途ならHMノットでいい気がしてきた
3番位のスプリットショットシンカーあれば簡単だし
HMノットって端糸処理を簡易にしてるだけで基本PRノットだね。
特殊な道具が要らない（ハリス止付オモリを除く）のはいいね。
メバリングのとき現地で試してみよう。
投げ釣りのときのミチイト・テーパーラインのPE同士の接続でFGやったら、結び目が大きいというか長くてライントラブル起こしそうでやめた
強度とかより結び目が小さくなるオルブライトで十分だわ
>>673 じゃ勝手にそうしたらいいじゃん
報告とかいらねえよ
フロロのリーダーほどラインとの太さの差がないからオルブライトの不利さはなさそう。
ガイド抜けのためにハーフヒッチ数回足したバリエーションもあったはず。
現場で結べるし、実用性もありそうだけど強度どのくらいかね。
>>677 セット数による
あと、下手に強度が上がると根掛かりのとき、連結箇所でﾌﾟｯﾂﾝしないで高切れを起こしてしまう
いや線形の太い側を折り返すんだから太いのはオルブライト
どう考えてもPEでトラブりやすいのはオルブライトでしょ。太さもそうだし針の返しみたいなヒゲ。
簡単さと強度的に意図的なリリースポイントとしての使い道は分かるけど。
ただノットの弱さによる高切れの防止ってのも曖昧で、高切れする弱いポイントはいつか切れるんだから、無理に延命するのもどうかなとは思う。
ライトソルトならリーダーがそもそも細い（俺は8lbs）からオルブライトでもほとんど変わらんかった。リーダー切れ端の向きも逆だがキャスト時の抜けもfgと変わらん。
これが20lbsとかになったらガイド抜けも変わるのかな。
オルブライトはいいとこ12lb迄だな
PE4.5号にフロロ20lbだとFG
PE1.2号にナイロン8lbはオルブライト
何故にリーダーがそんなに細いの？
俺は今まで全FGだったが、オルブライト簡単なのでライトで試し中。強度があればいいんだけどね。
オルブライトは難しいんだよ、慣れた人でも仕上がりにバラツキが出る
FGの方が簡単なんだよねえ
まあfgでも５セット＋ハーフヒッチ1回で済めばそっちでもいいかなって思う
オルブライトやるくらいなら3.5ノットのほうがマシだな
>>684 PE1.2って約18〜24lbだよ。
上の人も突っ込んでるけどマジでそんな組み方してるならノットの話も全く信用できないんだけどw
ベビーなショアジギングでメタルジグ使う時はリーダーのつなぎ目じゃなくてソリッドリングをクリンチで繋いで切れ目にしてるわ
それで強度出る？
ライトじゃないショアジギならラインもベビーだからいいのかな。
確かにベビーなショアジギングだとリーダーも自ずと強くなるし、クリンチノットで十分な気もする。リーダー100lbとかだもんな。
>>692 やったことないから推測だけど、そんなライン使うってことは負荷がやばい魚対象なんだから結局一緒なんじゃないの？
>>691 > ラインもベビーだから
これじゃヘビーなのかライトなのかわからんw
ハーフヒッチって解け防止、ガイド接触時の結び目保護防止でいいんだよね？
ｆｇ組んでて、実は一番嫌なのが追加のハーフヒッチ
ｆｇとセットで締め上げるハーフヒッチは仕方ないとして、最低で何回までで抑えられるもの？
編み込み26〜30
本線＋リーダーのハーフヒッチ10〜15
本線のみ10
上で出てきたPRノットもどきも5回くらいでなかったかな。ライトゲームなら十分だろう。
>>696 切ったりーだの端っこがカバーできるくらいでいんじゃない？
堀田式でやりゃ全て解決だろうが
？全ての答え、それは堀田式だ。以上
ハーフヒッチの話は堀田かどうかは全く関係無い
無条件賛美者か誉め頃し目的かは知らんが
いずれにせよ思考停止馬鹿につける薬は無いね
ハーフヒッチの分も入れるとやはりＦＧは結び目が長いって結論になるじゃない
ハーフヒッチを伴うノット全般がそうなるんだけどさ
結び目が長いからなんなの？重要なのは強度とコブの大きさやヒゲによるライントラブルの問題じゃないの？
堀田がFGの産みの親なん？
あの編みかたを広めただけだと思ってたんだが
堀田は幾多のFGノットの組み方のうちの一つ
他にも簡単なのは第一精工のノットアシストの
パッケージに付いてる奴はもっと簡単
>>708 堀田式の動画が広がる前に、海外のアングラーが同じやり方で組んでる動画を見たような記憶がなんとなくある
いつの頃か思い出せないが、堀田式のを見た時に、あれ？このやり方見たことある？って思ったようなそうでないようなｗ
正直間違ってるかも知らん
あやふやな記憶ですまん
編み込み12回 リーダー＋PEハーフヒッチ1回 PEハーフヒッチ5回
>>707 結び目が長いと棒みたいになって
ガイド内まで巻き込んでキャストする場合には、
激しくライントラブルの原因となりますよ
急に太さが変わると硬さもそこで変わるからトラブルの可能性は出るが
リーダー編み込み リーダー本線ハーフヒッチ 本線のみハーフヒッチ とテーパー上にしておけば
なだらかになっているためそこまでトラブルはでない
今月号のソルティだか見たら、電車結びのユニノットの巻き込み回数を14回と４回ぐらいに増やしたの載ってた。
これだけでも、少しは強力になるんだろうなーと思った。
フィッシャーマンノット改良以外にも、亜流が考案されてたのに驚いた。
>>713 そうなんだね。なったことないから知らなかった。教えてくれてありがとう。
>>715 14回と4回にまで増やすなら堀田の方が早そう
初心者はアホった式だと締め込み足りなくて抜けてロスト必至だから
ガイド通してテンションかけたリダクリにしとけ
締め込み足りないって家で練習しろよ
1日1〜2回、2週間〜1ヶ月も練習してれば失敗なんてしなくなるわ
ホントだね
最初の頃なんか猿みたいに練習してたぜ
おかげで高速ハーフヒッチと歯痛を身につけたぜ
PEラインを咥える時は程々の力でな
きったねえドブ川の水が染みたPEを咥えるより
ベールにでもPE巻きつけてリダクリしろよ
一回ごとにちゃんと締め込めばすっぽ抜けとか
あり得ねえし、練習なんて必要ないぞ？？？
竿の長さでテンションが変わったりするから
それはドラグで調整しとけ
>>722 >きったねえドブ川の水が染みたPEを咥える
なあに、かえって免疫がつく
オレも噛み過ぎて奥歯の根が中で真っ二つに割れていた。萎えた。インプラント代50万円w
FG締め込み用のマウスピース欲しい。
前歯付近が上下でギザになったようなヤツ。
製品化されたら真似ッコして自作するけど。
本線、リーダー、端糸だから両手＋歯だろ？
端糸締めない遣り方もあるらしいな。
自分の場合、
編み込みやったらハーフヒッチ1回やって
端糸と本線をまず絞めて、次に本線とリーダーが本番の絞め
これでほとんどは極ってしまう
歯は使ったことない
編み込むとき咥えるくらい
その後ハーフヒッチ数回でおしまいにするけど、それでいままで抜けたりとかのトラブルはない
>>725 おとなしく、ノットアシスト、Ｅｚノッターとか道具を買ったほうが安上がりだ。
第一精工 締めリングは1000円以下で買えるが、指輪2個を代用にしたほうがいいような気もするが。
Ｅｚノッター自作してよく使うが、クイックノッター、ボビンホルダー自作したが全然使ってない。
自作しても使いづらいから使わない、ただの暇つぶしだったなんてことにならないように気をつけねばならない。
>>731 俺もこれだわ
peじゃなくてリーダーのほうにつけてるけど
http://www.daiichiseiko.com/2444 重いおもりをユニノットでつけるか、自動ハリス止め付きおもり使えば安上がりだ。
>>733 リーダーには使えんだろ。ハーフヒッチの時ダメじゃん
編み込みでPEに、締め込み後にリーダーに下げて使うんやで
>>735 リーダーに自動ハリス止めは傷つけるか結び目必要だからダメだよ。ものすごく短いなら端につけることは可能だろうけど。
ミシンの上糸用のボビンに重り突っ込んで、ライン巻きつけて髪の毛止めるゴムでボビンのライン止める。
これだとライン傷つけずに安上がりだ。
俺はノットアシストが売られる前っから
塗装用マスキングテープを巻きのまま使った
傷は皆無だし重さもテープの太さで選べたし
うちにもノットアシストの残骸がたくさん
ゴム丸棒使ったFGアシストとか
たしかに強くキマるんだけどいったんカンドコロ覚えたらいらなくなる
動画見てるとつくづくfgはラインが勿体無い感じになる
実際はあそこまでしなくてももっと節約できるのに
リーダーを結び直すときは痛んだであろう何メートルかを切り落とすから
もったいないとはそんな思わなくなった
長く使ってれば普通に毛羽立ってくるだろ。それとも何も障害物のないプールで釣りしてんの？
わかってないのか
フロロみたいに底を這うことはないって話よ
>>747 わかってないね。海底は真っ平らなの？海藻とかに擦れることはないの？
キャストするときに指を掛けるとかまで切ればじゅうぶんでしょ
リーダー太いと堀田FGのがやりやすいしガイド通りもいいけど
リーダー2号以下は3.5ノットが捗るな
指をかけるところも毎釣行変える必要ないし
そもそもノット組みなおせば指をかけるところもずれるしそこまで気にする必要はない
２０ｃｍぐらいのメッキの夕まづめの水面狙いなら、電車結びで困ったことはない。
ＦＧノットでないとつなぎ目から切れちゃうことが多いから、家ではＦＧ，外では電車結びを使っている。
場合によっては、電車結びの代わりにフィッシャーマンノット改良使えばいい。
シーバスの雑誌にも紹介されていたぐらいだし。
FGノットの練習中なんですが
ラインにリーダーを編み込んでハーフヒッチで仮止めしてから本締めしてるのですが、編み込みのハーフヒッチ（ライン側）が締め込むと編み込みの列が乱れる様になるのですがこういうものなのでしょうか？
それとも本締めが強すぎるのでしょうか？
力イッパイ引いても（陸上で）リーダーは抜けません
http://imepic.jp/20170625/683800 それで強度が出てるんだからおk
見た目の話なら編み込みを強くやればいいが多分メリットはない。
>>758-759 ありがとうございます！
来週辺りで外房デビューしてきます！
自分はFGはもうたくさんやったし時間も目標の2分でできるようになった
いいかげんおなか一杯という感じで、今は3.5ノットに興味がある
結び目も小さく、強度もそこそこならいいかなって
>>757 どーでもいいけど、そんなに編込まなくても大丈夫
現地でやると時間かかるし
編み込みの後一度ハーフヒッチしてから絞め込むとあんまり絞め込めない。
ハーフヒッチせずに絞め混んでからハーフヒッチすると簡単に絞め込めるよ
>>764 仮止め無しに締め込むと編み込みが解けてくるんじゃないですか？
左手にリーダー、右手にPE本線とリーダーの端糸、口にPEの端糸って感じでやると解れないよ
1号以下のリーダーだと滑ることが多いんで、ハーフヒッチの前に7割程度の力で仮締めしてるわ
fgでのハーフヒッチ自体がほつれ防止で、しかも段々弛んでくるので、自然と回数も多くなるんだよなあ
すごく無駄な気がする
>>767 口にPEの端糸、左手にリーダー、右手に本線でリーダーの端糸はフリー状態で
リーダーと本線を締め込むで合ってますか？
ガッチリ握る必要はないけど、リーダーの端糸も軽く保持してあげないと、口で咥えたPEの端糸方向にクニャっとなって解れる場合があるよ
まぁ実際にやってみればすぐ加減がわかると
pe本線とリーダー端線を右手にもってpe端線とリーダー本線を左手にもって引っ張る
次にpe本線とリーダー本線を右手に。pe端線とリーダー端線を左手にもって引っ張る
その後ハーフヒッチてすれば現場で立ったままできるよ
どっちも内容が分からなかったけど
PEの端糸に輪っかを作ってリールのハンドルに掛けて竿の反発で張って
リーダー編み込めば出来るけどな
FGくらいなら口でくわえてとかジグぶら下げてでいいからなぁ
ハーフヒッチ無しのSFなら40秒かからないから現場ではSFばっかだわ
漁師結びしめこむとき本線くりくりになる
なんかショアジギングでおすすめノット教えろ下さい
俺はショアジギとか50lb以上のリーダーはトリプルニット＋ハーフヒッチ5、6セット
50lb以下は漁師結び
漁師結びやり始めたとき、同じように本線ヨレヨレなってたけど、本線をある程度締めた後、ヒゲの方を締めればほぼならない。
>>779 かなり参考になりますありがとうございます
シマノのボビンワインダー買ってみたわ
高いけどイイモノだな。高いけど。
掛けるテンションさえ確定させとけばチョー簡単だな。高いけど。
2000円程安ければもっと売れると思うわ。
定価はやっぱ高い。
船上で指クリでちゃちゃっとやってたら
隣の人が自分はボビンワインダーだなと言ってたのは
器用だねという羨望ではなくて
貧乏だねという侮蔑だったのかもしれない。
最初の編み込み、螺旋反転型と交互交錯型
強度的に差がある気しない？
PRノットとかも殆んど前者だから、FGでも
指クリや堀田式は陸っぱり用だと思てる
>>783 カスだなそいつw
慣れれば道具無しが1番早いのに
FGからMIDに移行しようと思って練習してるんだが、どうにも締め込みが上手くいかない
何かコツがあるのか…？
ノットスレの話題に該当するか、ちょっとアレだけど。
エダス作るの、皆さんどのような結びしてますか？
ワシは本線に結びを作るのがキライ（強度落ちる気がして）で
![【ユビクリリダクリ】ノットすれ part2【電車でGo！】 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>10本 ->画像>5枚](http://nicefishing.net/musubi/oomonomusubi/oomonobusubi.jpg)
でやってるんだけど、ぶっちゃけ面倒くさい。
もっといいやり方ないかなぁ。
>>786 締め込み時に滑ってほどける感じになるんじゃない？
そういう奴なら仮止めのハーフヒッチを2回にしてるわ
>>788 いや、締め込んでもリーダー本線側がちゃんと締め込まれないんだ
仮止めのハーフヒッチは既に二回やってる
fgとちがってかなりの力がいる
締め具があったほうがいいよ
>>790 締め具使うと切れたりするんだよね
もっとジワジワと力かけないと駄目なのか
ユニノットで締め込むと綺麗に締まらずコブになるんだけど何かコツある？
MIDノットって、ほどほどに締め込めば後は実釣中に勝手に締まってくれない？
FGでそれやると確実にすっぽ抜けるが
ノットアシスト2.0をずっと使っていて（FGノット）
最近ようやくリダクリができるようになりました。
こっちの方がセットする時間もないので早いです。
結束は0.6号とフロロ4号〜5号で強度はラインの銘柄によって3.6〜5ｋｇ。
何度も繰り返し作っては計ってますが、4kg前後が多いです。
疑問がありましてノットアシストでは、
編み込み後リーダー端糸でＰＥ端糸側を
一回ハーフヒッチします（正しい向きがある）
それから、PE本線とリーダー端糸の2本をＰＥ端糸でハーフヒッチします。
リダクリや通常のＦＧノットでは、
編み込み後、ＰＥ本線とリーダー端糸の2本をＰＥ端糸でハーフヒッチのみです。
リダクリでも、リーダー端糸でＰＥ端糸側をハーフヒッチした方が
強度が安定したり緩み防止になるでしょうか。
ややこしい話ですが、理解ある方お願いします。
>>795 ノットアシストの締め込み後にリーダーでハーフヒッチ掛けるのは構造上そうした方が楽だからであって
あれは結局のところリーダーで掛けたあとギュッとやるとひっくり返ってPEでハーフヒッチ掛けたのと同じになる
リーダーがコブになってるんだったら間違ってるぞ
>>796 なるほど！よくわかりました。
どうも勘違いしてたようです。ありがとうございます。
>>795 ノットアシストのやり方だと、編み込んだ部分が「本線−挟まった端糸−リーダー端糸」ってなることで、緩んだりずれてきたりすることが少なくなくなりそう(もちろんその後の結紮をしっかりすることが大前提)。
でも普通通りに、先に本線+リーダー端糸を纏めて端糸で括ると、力入れたぶんだけ追加で編み込んだ部分の締め付けがしっかりできる。
ノットアシストの方法だとそれが不十分になりそうなので、編み込む時にかなりしっかりテンションかけた方がよさそう。
↑一行目
編み込んだ部分じゃなく「編み込んだ部分の最後」ね。
>798
器具使って緩んだことはないですね、たしかに。本当に初心者向きです。
リダクリが下手だった時は抜けまくって断念してました。
今はコツ掴んだのか問題なくなりましたが。
ノットアシストだと、かなりテンション張れるんですよね
説明書通りだと細糸ではテンション弱いから
器具を半分ぐらい曲げるテンションの状態で使って
一回通すたびに、ギュっとリーダーを引っぱり締める感じで編みこみ。
リダクリは練習中ですが、
同じような一回編むごとに端糸リーダーを引っ張る要領でやってます。
巻いてる段階で十分締め込めてるかな、と思えるので
仮留め後の締め込みがどれだけ効果あるか分かってないですね。。
これから占め具も導入して、色々試してみます。
リダクリは編み込み時のリーダー本線とＰＥ掴んでいる左手の指なんですが
リーダーがつるつる滑るのが悩みです。緩むので指に巻いてますが。
あと過去スレ散々読みましたが、強度6割なんてのは弱すぎると思います。
ＰＥは新品状態ですら、部分部分で強度バラバラなので
結びの実測強度を図るのは難しいですが
75〜95％ぐらい安定して出てると思います。
堀田式？FGノットの練習をしているのですが、はじめのグルグル巻くところでPEをリーダーに巻くというより、リーダーがPEに巻き付くような形になり、団子になってしまいます。
このようにならないためには、どのようにすれば良いでしょうか？
ご教授下さい。よろしくお願いします。
>>802 (長文になるよ)
自分はリーダー20lb以下でしかやったことないのでそれで参考になるなら。
ポイントは2つ、
まずPE(以下本線)はリーダーかける位置を中心にへの字になるくらいの緩さにする。それと強く引っ張れば糸が出るくらいにドラグ調整しとく。
次に糸をリール側と顔側に交互にかけて行くとき、交差部分を人差し指ー親指で摘んでいると思うけど、その部分はずっとつまみっぱなしにしない(後でまた出てきます)。
リーダーをリール側の本線に跨がせたら、リーダーの指に絡めてる方をリール側の糸に平行に近付くように、45度くらいまで寄せて、逆のリーダーの端糸側はリーダーが直線になるよう逆側に振る(本線咥えてる顔側ね)。
この作業の時に摘んでる指を少し緩めてあげないとそれぞれの糸が隙間のないように絡まない。
続き
次にいったん本線とリーダーを90度に戻して顔側の本線を跨がせる。
顔側の本線跨がせた後は逆の作業、手に巻きつけた側の糸を顔側、端糸をリール側にぐっとよせる。
この、それぞれのリーダーを本線と平行に近付くように振る作業の時に本線がギチギチに張っているとダマになります。
最初に書いた少し緩めにしておくことで、ここまでの作業1セット分の巻きつけがダマにならず(結果的に)リーダーに本線が綺麗に密着した状態で交互に巻きつくことになります。
本線を緩める、摘んでる指をいったん緩める、ということで巻きつき自体が緩くなるって心配もあるかもしれないですが、
緩くなることはないですし、最後のハーフヒッチの作業でしっかり締め付けられるので気にしなくていいです。
最後
ちなみに自分はロックやるので根掛かり頻発しますが、すっぽ抜けや結束部での切断はほとんどないです。
良くないとは思うけどリーダーが短くなりすぎて支障出るまでずっとつけっぱなしなんで、何度も根掛かり外してるにも関わらず抜けないからこのやり方で強度は落とさずに出来てるはずです。
>>802 時々リーダーを歯で引っ張りテンションをかけてまっすぐにする。
その時編み込みを爪でしごいて短縮しておけば尚可。
ご丁寧にありがとうございます。
印刷して勉強させていただきます。
文章だと理解しにくいよ、簡単な動画たくさんあるから、そっち見た方が覚えやすいよ
ココもブレブレ釣り堀状態
釣り板の救世主？義男さんサイコー
いやー、やっぱ無理やわー。
何回やっても団子になったり、編込みがリーダーの端線側にできてしまう。
>>813 いきなり軟体なリーダーでやると難しい人もいるかも知れない
先ずは箸か何かをリーダーに見立てて練習してみたら？
今度何か吊るして、自分のノットがどの程度の出来なのか実験してみようかなあ
>>815 デジタルスケール（ハカリ）、アマゾンで1000円もしないものを使って
リーダー側短く繋いで、ＰＥ側から引っ張ったら、それなりに分かりますよ。
専用の機器みたいに正確ではないですけど、切れた瞬間の表示大体見れますから
でも10ｋｇ以上の負荷だったら、この方法じゃ手がしんどいから吊るす方がいいかも
デジタルスケールにどうやって繋ぐ？
縛ったらそこが先に切れそうだし。
測る人ってどうやってんだろ。
>>817 自分が使ってるのはアマゾンで
「デジタル吊り下げ秤」と検索したら出て来るようなタイプです。
スケールの先にＵ字型の金具がついてるので
少し太い金具ですがそのまんま結んでますよ。
ユニノットやハングマンズノットとかで。
ノットの強度計る為にやってますけど、簡単には切れないです。
ＰＥと同等もしくは強いリーダー結んでたら、ノットで切れますから。
PRノッター買っちゃったけどツツミノットが簡単すぎて泣けた
お金勿体なかったorz
堀田さんて凄い人だな
シマノのテスターだし画期的なFGノットの編みかた考えるし
>>821 これ堀田さん以前にやってる人がいてブログにもアップしてたみたいよ。
つべに書いてある。
ツツミノットって言ってた方が堀田さんが言い出すより早い
だけどかなり昔から日本海外問わず同じ方法でやる人がいた模様
個人的には堀田式なんて呼び方、おこがましく思う
ノットアシスト2.0の動画で、編込みの後リーダーをPEに1回巻く行程に違和感を感じるんだけど、俺だけ？
>>825 前に話が出てたけど結果的にはPEの端糸に巻きつけるのと同じ。ただ、PE本線とリーダーまとめて結ぶのとは意味が違ってくるからそこは好み。
>>824 なんでもそうだけど、広めた人が正しいよ。どんなに素晴らしい物でも広められずにいたら意味なしだからな
広めた人が正しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ツツミノットとやらを知ってた人がどれだけいるんだ？堀田fgが広まった事でツツミノットも再注目されたんじゃないのかね
PE80lb
耐久60lbのクロススナップにダブルパロマー
と
ビミニツイストでの直結
ビミニツイストのが強いのかなあ？
耐久60lbのスイベルの穴が小さくてビミニツイストだと通しにくいのよね
>>834 ダブルパロマーが均等に締められるなら、スナップ金具とダブルラインを一緒に締められる分強そうだけど。
ビミニツイストは、耳にスナップを通しておくのかな。ノットは強くても一重だからな。というかスイベルの穴が通しにくいのはダブルラインになるパロマーの方に思えるけど。
それともビミニツイストで作ったダブルラインで何かするのかな？
漁師結びといっても色々あるから、どの漁師結びか言わないと相手は分からないよ。
>>836 レスさんくす
画像で言うとこう
PEライン80lb
![【ユビクリリダクリ】ノットすれ part2【電車でGo！】 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>10本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/rOF81dD.jpg)
現物のダブルパロマーにスナップだと先のスイベルに容易に交換出来るけど、ビミニツイストのダブルラインだと先のスイベルにすごく通しにくいのです。
>>818 あれ便利だよな
ドラグ調整や検量にも使えるし
飛行機乗るときの荷物の重さ量るのも便利
タニタのキッチンスケールと比べてみたけどかなり正確やった
>>841 PEは横の力に弱いから金具に直結は強度が出ないと言われてなかったか。
80lbsなら50%でも40lbsだからどうでもいい気がするが。
PE金具直結で強度がきちんと出るのはイモムシノットだけでなかったかな。
>>818>>842
レス忘れてた。ありがとう。gearbestで600円位の買ってみた。
チチワ作って引っかけとけば、シングルなメインラインで切れるからきちんと測れるんだな。
フロロ、ナイロンはきちんと強度があるが、PEは割と酷いということがわかった。公称12lbsが4lbsってなんだよ…
peはチチワ厳禁だぞ
ビミニツイストでようやく7割から8割だ
ああ、実用じゃなくてライン強度測定用だから大丈夫。
といいつつ、フックにチチワ掛けて引っ張ると（エイトノットじゃなくて）メインラインが切れるってことは、チチワで十分な強度が出ることにならん？
金具が太いからまた違うのかな。お
>>846 ジワジワ時間かけて引っ張るのと瞬間的負荷の違いもあるかも。可能性の話だけど。
スペーサー入れている人、ビミニ+SFでのロングリーダー、トラブルレスでお勧め。
>>848 参考までに使用号数とリーダーの長さを教えて欲しいです
ちょうどロングリーダーを考えていたところです
>>849 pe3でビミニを50cm、リーダー50-70lbを6-10m位です。80lb超えた辺りからエアノットできる感じなので流石にスペーサー入れた方がいいかも。
ショアジギなんだろうけど、ビミニツイストでダブルライン作ってSFノットなんだろうか。凄い太そうだがガイド通りは問題ないんだろうな。凄いな。
ノットアシスト2.0
便利と言う奴が多いので買って見たが
今まで通り何も使わない方が綺麗に早くFGできたわ
これ不器用な奴用やな
>>852 ウェーディング中に立ったままシステム組むには便利よ
>>853 リールのハンドルに引っ掛けたら？
元はそうやってビミニツイストを組んでいたのがオリジナルなんだし。
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色々テストしたけど
リーダーをライターで炙ってコブ作るのが一番重要という結論出たわ
編み込み締め込み適当でもすっぽぬけないし切れない
そこから面白いのは、作った結びコブを切り落としても強度は落ちないこと。
スーパーファイアーラインは絡むと切れるくせに滑って結束がすっぽぬけるという最悪のラインだが、はみ出しリーダーをちょい長めに取りコブを大きめに作ったあとに頭を切り落とすと抜けない。
コブの根元も熱でテーパーになってて抜けそうになったとき締め付ける方向に働くんじゃないかと思ってる。
>>856 何で結ぶのがいいのだろう？
スーパーファイアーラインは電車結びでそれなりに強度が出る（毛羽だち放置よりはかなりまし）だが、何で結べば…そこがPEどうしのFGノット？
>>861 電車結びで両側でハーフヒッチを掛けるのがええと思う
ハーフヒッチかけた先の残り糸を電車の連結部分に通すのかな？
ありがとう。今度やってみる。
>>860 スーパーファイヤーラインもリーダー端糸切りっぱなしですっぽ抜けたことないけどな
まあ各自の結束技量に応じて強度出す工夫するのはいいんじゃない
>>860 それってコブがあるから最初はコブが引っかかって止まるけど、その間にしっかりと締まって糸に食い込むってだけなんじゃない？
コブ作らずに結んでるときの締め込みをきちんとするのとなんら変わらないってこと違う？
>>860 あらしまった。結びコブとか書いてるけど炙りコブね。
>>864>>865
そうだね。スーパーファイアーラインは俺とは相性がよくないようだ。良い糸だと思うんだがな。
FGの最後のPE同士の編み込み
あれあんまりきつく絞め込むと
本線に傷が入ってブレイクすることが多々あった
何度もハーフヒッチかけても強度はかわらんかったし
エンドノット一回位で十分やな
それ本当に傷のせいか？
FGって終端（リーダーの切れ端）付近が一番弱いはずだからそこで切れるのは何の不思議もない
ハーフヒッチってただの緩み止めじゃないの？
エンドノットで解け防止だと思ってたわ
何年か前の書き込みで
peをpeでハーフヒッチする回数で
強度が変わるかという実験して
たしか8回とか多めにしたほうが
強いという結果だったような
まあ信じるか信じないかは
あなた次第だけど
>>871 リーダーと本線をまとめてハーフヒッチする部分の回数だったと思う。
本線だけをハーフヒッチする部分は元々はフロロリーダーの切り口が本線を傷つけるのを防止するのが目的だったはず。
FGが考案されたのがオフショアのバーチカルジギング上でロングリーダーが普通だから、トップガイドにノットを巻き込む際に
あの段差が鋭角的に曲がって本線を痛めるらしい。
だから本線のみのハーフヒッチはリーダーの太さ+αだけすれば役目を果たしたはず。
ライターで炙ってコブ作ってるやつおる？
むずくね？アロンアルファのほうがよさそう
リーダーは焼いた方がギザギザで精神衛生上よろしくないので焼かない
PEはほつれ予防にアークライターで焼き切ってる
>>873 リーダー断端が出てるところでくいっと折り曲げてそこを指先でつまむ。ノットを湿しておくと精神衛生的にもう少し良い。
爪の先に出ているリーダーを先っぽから焼いて玉を根元に近付けていき、ちょうど良い長さでおしまい。
で、できた玉を首元で切って落とす。俺はね。
100均のUSBライター（200円）がいいよ。
ヤニカスしか出来ないけど焼きコブにはタバコの火もいい
風で消されない
俺は去年、車買い替えたのを機に止めたけどな
サルカンへの結びで、ナイロンの銀鱗20号でジャンスイックSPなら本当ギリギリ結べるんだけど、ほかの結びは糸が硬すぎて締まりません。
タチウオ引き釣りのリーダーなんですが、太くて結びやすいオススメのナイロンないでしょうか？
多少細くなっても構わないです。
>>879 タチリーダーなら絶対フロロ。齧られた時ナイロンだと無力すぎるから。
フロロなら船用の安いのでもいい。ワイヤーの代わりなら20号とか使ったりしてるみたい。
極太ナイロン・フロロなら変形させたユニノットが一番いいと思う。
一般名が分からないけど本結び・ネイルノットをサルカンに通した
本線にするやつ。
パイプを使うと簡単に出来る
パロマーノットで輪っかにくぐらすのをスナップにするのと直結前のリーダーの場合で、端糸にするのって違いある？
PEとリーダーはFGだと強かったりすっぽ抜けたりするから平均的には電車のほうが強い
peとリーダーを電車結びして60gのジグ投げたらノットのところで切れて吹っ飛んでいったことある
それ以来peとリーダーは絶対fg
それで切れる状況ならFGでも切れるから
電車とFGって僅か10〜20%しか強度差ないんだぞ？
電車結びなんて言ってるのは
どうせ小物マンやろ
ラインシステムが30lb以上になってくると
結び目大きすぎて使えん
FGやPRが重宝されるのは強度だけた結び目が小さいからやで
ぶっとくて固いフロロのリーダーと細いPE結ぶのに電車ノットは明らかに不適切と思った
MIDノットとPRノットの差って、ボビン使うかどうかだけと認識してるんだけど、強度的にはどの程度差が出るの？
30lbて地球でも狙ってるのかよw
シーバスでそんなんよう使わんわ
>>895 だから、PE側を多く巻くんだよ
PE側20回、リーダー側5回が目安
>>898 だからムリだって
太いラインはリーダーにPEを巻き付けるノットじゃないと無理
50lbのフロロなんてまるで針金やぞ
>>899 だからそんな特殊な釣りを例に出されても
>>900 いや特殊じゃないだろ
ライトショアジギングでも30lb位は使うし
電車結びとか結び目太いし、強度弱いくせに面倒くさいし
堀田FGでええだろ
不器用なら3.5ノットでええし
50lbが特殊とかあり得ん
ジギングなら至って普通
狙う魚によっちゃあむしろ細い方かも
細糸でも太糸でもFGが簡単で強度安定してるし結ぶのも楽しくていいわ
電車が弱いってのは思い込み
FGより10〜20%落ちるだけ
小物釣り師から大物釣り師までが混在してカオスなスレだなｗ
トレインノットは小物専用だからね
極端な例だが、電車推してるやつらはPE0.6号とフロロ20号でも電車結び出来るのか？FGならそれも可能。
んな極端な例出されてもさ
シーバスに限っては電車で十分事足りる
強度は足りるだろうけど、電車は結び目でかすぎるんだよ
電車電車言ってるのはご新規さん？
毎度同じ人物の基地外？
結び目とかどうでもいいだろ
シーバスみたいな雑な釣りなら特に
エリアトラウトみたいな繊細な釣りならともかく
リーダーはfgだな。トラウトでもなんでも。
PE同士をどう結べばいいかわからなくて電車使ってるが何にすればいいんだろうか。
fg試したけど滑ってすっぽぬけて結べないorz
>>911 投げ釣りでPEの道糸とPEのテーパー力糸結ぶ時は電車かブラッドノットを使ってる人が多いですね
ショアジギのスペーサーも投釣りの力糸みたいなもんだろうけど、やっぱりFGがいいよ
ちゃんと組めれば抜けないし強い
FGは一定確率で必ず抜ける
マスターしてると思ってるヤツでも必ず抜ける
だから平均的には電車のほうが絶対強いの！
>>914 だからさ電車は小物釣りにしか使えんって
結び目が大きすぎる
FG抜ける君はなんでそんなに必死なんだろ
自分の無能さを正当化したいだけ？
無駄なレスする暇があるならFGの練習でもしとけよ
FGが抜ける一定確率とやらより電車がFGより先に切れる確率の方がずっと高いと思うぞ
小物釣りでも無用なトラブル避けるために
結び目の小さいノットの方が良いし
FGで焼きコブが最高ということが証明されてしまったな
fgが抜けるとかスタートラインにも立ててないんですがw
だから出来てると思い込んでるだけ
試しに焼きコブ作る前に強く引っ張ってみろ
半数程度はぬるぬるとぬけるから
FGってのはそもそもコブで辛うじて止まってる危ういノットなんだよ
>>922 いや抜けないけど
編み込みした後に一回だけヒッチ入れて
唾付けて色が変わるまで締め込んでるか？
基本的にここでノットはほぼ完成やぞ
後はほつれ防止とかリーダー端部の擦りきれ防止の為やぞ
>>922 お前、本当の馬鹿なw
抜けた後のリーダーに、締め込んだ跡さえついてないんじゃね？ww
リーダーは焼きコブ作らないけど抜けないぞ。PEはホツレ防止にやるけど
>>926が言ってる通り、ハーフヒッチ一回のあと締め込みのみでほぼ完成だし、なんならそれで釣り出来るし1ミリもずれない。
焼きコブなんて飾り、FG出来ない
>>922にはそれがわからんのですよw
焼きコブ入れないと抜けるFGの焼きコブって、電車の結び目よりでかそう
逆にリーダー切った後のPEのみのハーフヒッチはアホみたいに締めこんだらあかんで
PE本線が傷んで切れやすくなる
余っている糸の両端にFGで結束して（一方はコブ有り、もう一方はコブ無し）
引っ張り合いしてどっちが強いか実験してみろよ
>>933 コブあろうと無かろうとキチンと締め込み出来てたら強度は同じじゃね？
ズレてコブに掛かろうとするFGは失敗作
正しく結べたFG同士で引っ張り合いし場合
焼きコブ自体がPEと干渉して強度低下
焼きコブを作る時の熱でPEが劣化
この2つの可能性を絶対にゼロにできない故に焼きコブ無しFGの方が強い場合が多いのでは
繰り返すけど我々が正しく結んだFGノット同士であることが大前提
抜ける君が結んだスベるヌケるノットは問題外ね
今週末、横浜で東京湾大感謝祭とかいうのがあって、釣り関係の展示でサンラインが出展してるけど、そこで結束強度測ってくれるってさ
行こうと思ってたけど、台風…
まあネットではどうとでも言えるわけだしな
賢い人はFGより電車を選択する
FGにこだわりたい人はFGにする
人それぞれでいいんじゃね？
FG組めない賢い電車マンやスッポ抜けさんは老眼キツくて手先が震える頑固な年寄りなんだろうな
可哀想だけど、まぁ頑張って
わしゃ老眼だけど、抜けない滑らないFG組めるぞw
トラウトから青物までリーダー組むときは全部FG。ナイロンリーダーなら100lbでも余裕じゃなw
>>940 手が震えたり老眼キツいなら指先でちまちまやる電車より動きが大雑把なFGの方がやりやすいと思うぞ
>>941 FGは太い方がやり易いやろ
リーダーのコシがあるから
>>943 太い方が色んな意味でやりやすいね。
トラウトの細いリーダーは正直厳しい。
締め込み過ぎるとリーダーが簡単に切れるし、腰も無いから編み込み上手くやらないとリーダーがうねる。
手が震えるんじゃないぞw
下手くそw
普通はつかんだはずの細いリーダーがフリーでノットがほどけて最初から、とか、pe編み込んでるはずなのに糸が回ってなくてスカるとかだろ。
peもリーダーも細すぎて、不確定性原理の領域に入ってるんだってな、あれ。
そんな事、一度も体験したことないけど？
手、震えるの？w
>>922 焼きコブで止まってるなら何回も編み込む必要ねーじゃんｗｗ
検索すればわかるが、
シーバスに電車使ってる人は結構多い
FGじゃなきゃ駄目ってことは全然ない
あくまでシーバスの話
ベビーなジギングとかの話ではない
検索しても殆どFGやし、今時エギングやアジングでもPE使うならFGが当たります
>>949 何故FGで組むのか。
電車の様に結び目を作る事で圧倒的に強度が下がる＆コブがガイドに当たる事で起きる様々なトラブルリスクの低減が目的。
どんなノットを選ぼうが釣り人の自由さ。でも、せっかくのライン強度を自ら下げて、トラブルリスクの高いノットを選ぶのは勿体無くね？
前回釣行時のノットを組み直さずにそのまま次回の釣行でも使ってるんだけど、これってNG案件なのかな？
ちなFGノット
>>953 少なくとも俺はラインに問題ない限りずっとそのまま。根掛かりでも結び目から切れることないから大きな問題はないと思う。
理想的じゃないのは承知だけど。
圧倒的に強度が下がるというのは誤解
FGと比べても強度落ちは僅か10〜20%
ガイド抜けもFGに比べれば落ちるかもしれないが、
それでも電車は結び目小さいほうで実用性は十分
FGで不自由ないが、根掛かりでいつもフックアイで切れるのもなんだか。
俺は簡便さでJansik（か、アイが小さいとインプルーブドクリンチ）だか、もっと強いのない？
>>957 リーダー結束部より
そこで切れるのが理想やろ
ルアーマンに質問、FGノットで組む場合はフック側ってどのノットで結束してる？
最強ノットのパロマーノット？ それとも1ランク下のユニニットかクリンチノット？
>>961 大物用は
パロマーにハーフヒッチ6回やな
中物ならダブルクリンチにハーフヒッチ2回
小物ならシングルクリンチ
>>961 狙いの大小関係なく
今日はトップしかやらないとかで絶対に根掛かりしない確信があればパロマー
それ以外はユニノット
>>961 楽だからパロマーにしてたけど、強すぎだから強度落とそうかと思案中
リーダーの本来の意味をわかってない人は一定数いそうだ
みんながPEにはリーダー必須ってゆうから〜
ノットはFGってのが一番ってゆうから〜
ってな具合で
>>959 まあそうなんだが、結束強度に差がありすぎると感じてるので。
パロマーよりJansikの方が楽で強い気がするんだが。
>>966 時合いで仕方なくPE直結を経験すればすぐわかりそうなもんだが。
真冬のライトソルトでリリース前提だとリーダーなしも充分選択肢に入る。
イモムシか。面倒くさそうだがどうなるか。今度やってみる。ありがとう。
FG？はぁ？新手の自慰行為かよ
＿＿＿
／_ノ ヽ、.＼
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／ （__人__） ＼
| ノ ノ |
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|＿＿＿＿（ 電車男.. /_＿＿＿＿__|::| . .
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l二二二二二二 l |二二二二二二二二l＿＿:|
| |::| | |::| し′ | |::| | |::|
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まあバカの一つ覚えみたいにFGにこだわる厨は多いな
簡単で実用的なノットなんていくらでもあるのにな
太いラインシステムで使えるノットは限られるけどな
小物釣りなら色々あるだろうけど
FGこそが、その簡単で実用的なノットなんじゃないか
PEは結び目が弱い。だから摩擦系ノットが出来た。
摩擦系でもPRは手間掛かる。それから比べればFGは簡単。この単純な流れが何故理解出来ないのかな？
ライン同士を結ぶのにFGと電車は、マスターしました。
つぎは、なにを覚えればいいですか？
小物釣りが、主体です。
FG抜ける奴はPR一択にしとけ。あれは絶対に抜けないっしょ。
慣れたらFGと時間殆どかわらんて
本線PE2号、 リーダーフロロ20lbで 堀田光哉さんの簡単FGノットって奴を組んでみた、フック側の結束はパロマーノット。
根掛かりしてる引っ張ったら本線のどっかからか切断。
その後、 簡易FGで組んでフック側をユニノットで結んで、 動かない物に引っ掛けてチェックしたら2回とも
![【ユビクリリダクリ】ノットすれ part2【電車でGo！】 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>10本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/57R5qqe.jpg)
簡易FGノットのちょい上で断線してるんだけど、 コレってハーフヒッチあたりの結束ミスが濃厚かな？
うまく説明できないけど、ズレるハーフヒッチをするとそこで切れるよ
イモムシノットを綺麗に作る要領と言ったらいいか
PE本線とリーダーをしっかり張ってハーフヒッチしないとね
>>980 俺もよくそこで切れる
ハーフヒッチ入れるときに、本線に負荷掛けちゃってるのかと思って工夫してるんだが、どうにも改善しない
最後のPEのみのハーフヒッチは
リーダー端部との擦れ防止だから
きつく締める必要ないよ
というかきつく締めると本線にキズが入り弱くなる
FGの途中での締め込みに本線を掴んで握っていた部分が切れてるとか
>>983 コレ
ワイは本線のみのハーフヒッチはやめた
その代わりその前のハーフヒッチを工夫しとる
>>985 30lb以上のリーダーでやってから
言いな
>>988 あり
>>980 PE2号でフロロ20lbsに負けるなら中華じゃない限り何か変。
必ずハーフヒッチの上で切れるならやはり結び方を疑う。
ハーフヒッチを、ラインを湿らせた状態でやってみては？
>>985 釣り堀トラウトでも電車はトラブり倒すわwww
おかげFG身に付けたけどな
サンドウィッチマンのボケでしょ
伊達が
>>922を熱弁してるのが脳内再現されたわ・・・
>>980 1度海で使った糸なら結ぶ前にPEを水道水でよく洗う
ハーフヒッチする時は唾でヌルヌルにするかリップクリームなんかを塗ってからそおーっと締める
勢いでギュッとやってはダメ
本線のみのハーフヒッチは崩壊しない程度に軽く締めるだけ
これだけでかなり切れにくくなるよ
980です。
色々とアドバイスありがとう、 ハーフヒッチ時も湿らせてやってみます。
リーダー道は奥が深い
>>997 リーダー端部がすれるので
やっておいた方が良いと思う
僕の運命の赤い糸もハーフヒッチした方がいいですか？
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