宇宙旅行を劇的に短縮する「ＥＭドライブ」実験成功 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>38本 ->画像>41枚

米航空宇宙局（NASA）は、推進剤を使わずに宇宙空間での加速が続けられる
新型推進機関「EMドライブ」のテストに成功した。

EMドライブを使うと月までは4時間、火星まで10週間で到達可能となる。
既存技術では数十万年かかるアルファ・ケンタウリ（地球から約4.3光年）への
宇宙旅行も100年まで短縮できる。

EMドライブは密閉容器内でマイクロ波を反射させることで推力を得る推進機関であり、
太陽電池で発電するだけで推進剤なしで宇宙空間での加速を続けることができるとされるが
科学者の間では「運動量保存の法則に反する」という理由で懐疑的な見方がされていた。

2009年に中国の研究チームが行ったEMドライブの実験では、720ミリニュートンの推力が
発生したと報告されたが、真空中で行われた実験ではなかったため、宇宙空間の環境を
反映していないという批判があった。

今年NASAが行った実験は真空チャンバー内で行われ、浮遊磁場の影響を低減させるなど
より厳密な条件で実施されたが、依然として推力が発生することが確認されたという。

EMドライブがどのように推力を生むのかは未だ解明されていないが、NASAイーグルワークスの技術者で
EMドライブの研究に携わるポール・マーチ氏は「ローレンツ力が関与している」としている。





http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-3305990/Nasa-conducts-secret-tests-impossible-engine-Study-reveals-fuel-free-thrusters-work-no-one-knows-why.html

前スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447075124/

>>1
乙
オプーナを買う権利を売ってやる。

研究の経過の概略を説明すると、2000年に英国のRoger Shawyerによって発表されたEM
ドライブは、ほとんどの人間が無視したが、中国の西北工業大学の楊涓が、興味を
持って、真鍮性のキャビティを作って実験してみたら、未知の推力が出ていることが
わかり、それが大きく報道されてニュースになった。
その後、ドイツのドレスデン工科大学のM. Tajmarが小さな装置を作って、真空に近い
状態でテストされ、空気が無くても未知の推力がでていると確認された。その後、
五カ国の8つの装置が、この説明できない推力の追試に成功した。
NASAでは、2014年に、Guido FettaのCANNAEタイプが真空中で実験され、さらに今年
2015に、Roger ShawyerのEMdriveも真空中で実験されて、どちらのEMdriveも推力
をだすことが確かめられた。←いまココ

・エンジンとその内側のマイクロ波には別の基準座標系が適用されるので、 運動量保存の法則とも矛盾していない。
・推力が得られるのは相対論的効果によるもので、単純なニュートン物理学の立場では起こりえない。
・推進剤は、一切不要で、太陽電池などからの電力の供給さえあれば稼働を続けられる。
物理法則を無視しているわけではないらしい。

相対論的速度では　ニュートン力学的な運動量の成分は保存されない
これを利用して作用反作用の一方を推力と別方向に分散させれば　物質を投射せずに推力が得られる。
うむ　この説明が一番簡単かな

http://img.scoop.it/Y5-Q3McR5-85VVe5pjtQ3Dl72eJkfbmt4t8yenImKBVvK0kTmF0xjctABnaLJIm9

つまり、この技術はエネルギー保存則を破るものではなくエネルギー保存則に乗っ取って推力の方向性をベクトル制御する
制御テクノロジーってことか？

宇宙旅行ばかりが話題になってるが
最大の問題点は未知の物理法則があるかもしれないということだろ。
もしそうなら原子力クラスの大発見になる。

怪訝に思うのは
簡単な装置なのに追試に異様に手間取っていること。
大学の研究室レベルでできるのに
日本はいったい何やってんだ。

則って　○
乗っ取って　×

>>5
おっしゃる通りです。この研究の、まあ何が凄いかってのは、まだ、アマチュア
発明家がいくらでも研究に参加できそうなのこと。日本の中小企業のように技術を
もった会社なら、共振空洞の形状、工作精度、表面仕上げ、マイクロ波から
レーザーに変更するとかいろいろ研究すれば、桁違いの推力を産み出す可能性があること。

そうなれば、1910年代に、飛行機の研究が多くのアマチュア発明家によって飛躍的に
発展したように、今後、十年、二十年で、宇宙船、航空機、自動車、船、潜水艦などの
推進機関として利用される可能性があることです。

空飛ぶディロリアンもホバーボードも実現するかもしれない。2015年だもん。

>>5
日本人はね技術はあるけどやる気とセンスが無いの。
だから期待するだけ無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄。
GNドライブで人類を導くガンダムを造れるのはU.S.A.だけよ。

発案者のShawyer氏の写真

同氏のインタビュー
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube



2006年のショーヤー氏のEMdriveデモンストレート実験動画
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube



追試に成功したドイツのドレスデン工科大学のMartin Tajmar教授の説明
http://www.ibtimes.co.uk/emdrive-dr-martin-tajmar-generates-thrust-test-controversial-space-propulsion-technology-1513151

どうやって、ショーヤー氏が1999年に、こんなものを考えついたのか不思議に
感じたけど、実は、以前から円錐形の加速器空洞で共振を起こさせる手法はあった。
これは、1969年のJ.M.WOLFの論文の図


これを見ると、電波技術が専門のショーヤー氏が、粒子ビームの加速器としてではなく
マイクロ波の放射圧を利用するということを考えついたのは、自然な成り行きだろう。
なにも宇宙人から教えて貰ったのかというような、突拍子もないことではない。

多大なエネルギーを消費してるのは
間違いないから永久機関と比べると
はるかにアカデミック！！

別に宣伝するわけじゃないけど
東洋経済新報社から出てる「携帯電話　不都合な真実」って本で
電波の開発中に熱作用ではない現象があることが告白されてる
マイクロ波の人体への影響で
WHOはアメリカの警察官が持っていたレーダー装置でガンが増えたとしているし
だいぶ前から非熱作用があるのは分かってたんじゃないかな
SFみたいに良い事ばかりに使えるとは限らない
未知のものを原理も分からず使ってるだけかもしれない

ごめん、間違えたわ

不都合な　→　隠された

マグネトロンは、昭和二年に東北帝国大学の岡部金治郎により、世界初の分割陽極型
のマグネトロンが日本で開発されて以来、日本人には馴染みのある真空管の一種です。
大東亜戦争中には、海軍技術廠島田実験所で水間正一郎所長、海軍の伊藤庸二、東北
帝国大の渡辺寧を初めとして、京大の朝永振一郎らも参加し、マグネトロンを用いた
Z計画として、最終的には富士山からB29を高出力の殺人光線で撃墜できないかと研究
され、ウサギやモルモットを殺す程度のものは作れていたそうです。

ショーヤーのEMdriveの円錐という形状にだけ捉われていては、事象を見誤る元かもしれない。
同じ原理だが、形状が異なる CANNAEdriveという別タイプのEDdrive(RF共振空洞反動推進)がある。
これは、Guido Fetta氏による鰐口のような形状の推進装置でNASAで未知の推力が真空中でも発生
していることが確認されたものだ。


http://nextbigfuture.com/2015/05/inventor-guido-fetta-describes-emdrive.html

Guido Fetta氏のCannae LLCは、RF共振空洞推進開発のベンチャーとして既にかなり出力の
高いものを研究中とのことだが、共振空洞は加速器と同様だから、内部をつるつるにして
コーティングしたり、超電導にすれば、性能の向上は確実だろう。

真空中でも推力が発生したと言うことは、キャビティの円錐底面が、太鼓が叩かれたような状態になって、
それで空気が振動したとか、熱が伝わったとかいうものではないことを証明した。
NASAのホワイト博士は、量子真空ゆらぎとして磁場によって仮想粒子がイオン推進のように働いている
のではないかという考えを示している。元の英文は以下のとおり。
Dr. White proposed that the EM Drive’s thrust was due to the Quantum Vacuum (the quantum state
with the lowest possible energy) behaving like propellant ions behave in a MagnetoHydroDynamics
drive (a method electrifying propellant and then directing it with magnetic fields to push a
spacecraft in the opposite direction) for spacecraft propulsion.

http://www.nasaspaceflight.com/2015/04/evaluating-nasas-futuristic-em-drive/
https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_vacuum_thruster

>>16
反射させて電波を増幅させたいのに
どうして超電導が必要なんだろうか？

>>17
未知のダークマター粒子が放射されてるか
あるいは真空の空間自体が振動して仮想粒子化してるんだろう
とにかく外部に何らかの物質なりエネルギーなり放出されてる
そうと考えないと推進力は説明できないよ

とりあえずNewNewHorizonsはよ

>>18
銅製のキャビティ(共振空洞)を、高温超伝導物質で作り液体窒素で冷却すれば
性能が上がるだろうというリクツ。
マグネトロンの電線も超伝導電線にすればなお良い。

反射だから内部をコーティングするのはわかるが
超伝導と反射って関係あるの？
まあ色々やるのはいいことだが

>>22
そうだよね
超電動にすれば電流が流れやすくなるだけで
電波のエネルギーを電流に変換されて
反射しなくなって逆効果な気がする
電波を吸収してしまったら意味なくない？

まあ、今は何が良いのかさっぱり分からない状態だから、なんとも言えないんだけど、

Fettaや、Shawyerのサイトにある論文をみると、
今のキャビティは、非超伝導だから超伝導にすればうんたらかんたら、とか
現在の室温での銅という素材から、液体ヘリウムで冷却したオブにするとか
いろいろ書いてあんのよ。

オブ　×
ニオブ　○

低温がいいなら恒星から遠い宇宙で実験すればいいのかな
宇宙背景放射でマイクロ波がいちばん強いのは何か関係あるのかもしれないね
なんにしろ空間を押して進んでるようなのを連想してしまう

光子ロケットは光を反射鏡に当てた圧力で飛ぶらしいけれど
光は電波の一種だから、電波でも反射鏡に当てれば
圧力で飛べるのでは。

>>27
でも閉じ込められてるから同じ場所でジタバタしてるだけでしょ
空間が耐え切れなくなってグラグラゆるんで山と谷になって
なにかの拍子に空間を滑っていく感じで推進とか？

反射鏡というのは、つまり一つの方向に集めること、つまり指向性を高めたお椀型の
パラボラアンテナと言うことになります。
人工衛星は、気象衛星でも通信衛星でも、パラボラアンテナで絶えず電波を地上に送信
しているわけです。この電波が、仮に2450ギガヘルツで、700wだったとしても
人工衛星の位置が、その送信によって遠くに飛んでいってしまうことなどはありません。
(イカロス君のように軽くて大きな帆なら、光圧などを受ければ動きますけど)

EMドライブの不思議な点は、マイクロ波が出ないように閉じてしまったのに、
なぜか動き出してしまったということなのです。

EMドライブでは、Guido Fetta氏のCANNAE superconductingという装置が
現在もっとも大きい推力を出していて、952 mN/kW である。(Shawyerの論文による)

この推力を、電力比で比較すれば、
はやぶさのμ10イオンエンジンが、推力電力比：22mN/kW だから
μ10の43倍もある。

Guido Fetta氏の会社のホームページ
http://cannae.com/

同氏はいろいろな宇宙船を提案しているが、最初に宇宙で実験するのに向いているのは
10�pの立方体の衛星だろう。EMドライブを自在な方向に向けることのできる架台に載せたジンバル状で、衛星姿勢制御に使えるし、小さいので、キューブサット(小型人工衛星)にも組み込める。日本のH2Aやイプシロンの衛星打ち上げの際の相乗りでも可能だ。

動画
https://vimeo.com/68530131
本家
http://cannae.com/cubesat

マジかよ！
ほぼ1N?
測定誤差とかのレベルじゃねーぞ

推力が大きな例は大気中で実験してて、大気が何らかの形で推進剤になってるって可能性が有ると言われた奴だろ
で、真空中で実験しても、1/1000ほど推力が出て、一体何が推進剤替わりになってるんだろう？って話になったって事であって

だから、実はその大気中での高推力も別な作用として興味深い話ではあるって部分

とにかくわくわくするよな
続報を待つ

なんとなくのイメージだけど、この装置を
ヘリコプターにたとえてみると
ローターは、マイクロ波で、シャフトが向きを決めるための
上下の面積差で、密閉されてるのは、
ローターが飛んでいかないようにシャフトに固定
されてるような、感じ？
つまり、密閉してないとローターだけすっ飛んでいくように
マイクロ波が、放出されるだけ？

推進力を生み出す原理は
運動の第三法則と立体幾何だけ
他になにがあるというのだ？

あるのはパズルのみ

ハイ、ベクトルの組み合わせです
色々と組み合わせを試してみましょう
ある立体内は反射面で第3法則が
成り立つが、ある立体ときに限り、
見かけ上、第3法則が破れたようになる

パズルです

このスレッドでEMドライブに興味を持った人で、自分で実験したいと思う人は、
電子レンジと銅板か真鍮板を使って自宅で実験することができます。
感電する危険も高いし、マイクロ波自体で死亡したり、失明する危険もあるから
実験には注意が必要ですが、はやぶさのイオンエンジンを自作するよりは簡単。
もう日本でも誰かやってる人がいるかもしれません。

活発な議論がなされている英語のフォーラムはいくつかある。例として
https://www.reddit.com/r/EmDrive/
感電する危険の諸注意
https://www.reddit.com/r/EmDrive/comments/3eerc7/lets_talk_about_emdrive_safety_and_legality/

ルーマニア人による自作EMドライブの実験例。
http://www.masinaelectrica.com/emdrive-independent-test/
大きさはショーヤーのものに従って、11インチφ、9インチ、6.25インチφ
推力の発生する向きを間違えて実験しても何かの力が出ている。
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube


向きを直して実験
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube



十分の一のミニサイズで作ってみた人の例
https://hackaday.io/project/5596-em-drive

>2450ギガヘルツ

2.45ギガヘルツ(2450メガヘルツ)に訂正

なぜ、マイナンバーを他人に知らせてはいけないのか
自分のマイナンバー入りTシャツを着るさゆふらっとまうんど（平塚正幸）ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

EM菌は万能

エルマタドールがドライブすれば速いよね

物理学の計算に詳しい方に質問します。
仮の話ですが、テレビの科学番組または、家電メーカーのCMとして、
直径2〜3メートルの大型の円錐空洞を作り、電子レンジを10数台ぐるっと
周りに配置してEMドライブの装置を作って実験した場合、発砲スチロールの人形などを
空中に浮かび上がらせることはできますか?
もし飛ばすのが無理なら、横方向に配置して、模型の自動車を動かすことは
できるのでしょうか?　

なにか勘違いしてると思うけど
円錐の内部で電磁波が反射して
推力を受けるのは円錐そのものだから
外の物を動かすことはできないよ

レスありがとう。そうなのか。空気が動くわけじゃないから飛ばないってことか。

でもさぁ、この写真みると


下に置いた秤に、0.1446kg重で押す力が掛かっているわけだから、はかりの上皿は
下側に押さえつけられているわけでしょ。そうと考えると、装置を上向きにして置けば
軽い物なら浮かせられるような気がするんだけど。

もちろんそうだけど
推力はこのバケツ？にかかってるので
上に乗せたものはバケツと一緒に浮き上がる
そしてこのバケツの重量よりも大きい推力が発生しないと浮かない

めんどくさい事考えないでさっさ一方に電磁波を発射すればいいと思う。
反対側に飛べるでしょ？

>>45
普通に電磁波に押させると、光速近くでないと速度への変換効率が悪い
低速から推力が出てるのが光子ロケットだと考えても不思議な所

>>42
>>43
>>44
その写真の装置一式が、もし天井からバネばかりで吊り下げられていて、その重さが、
仮に10.1446kgを示していたとする。そして、スイッチを入れたあとで、10kgになった
のだとしたら、まわりに影響を与えずに、0.1446kgの推力がある説明として理解できる。
この場合、上方の空間に、負の重力場ができて吸い上げられているという解釈も成り立
つかもしれない。
ところが、実験の写真では、装置の下方に隙間を空けて設置した上皿天秤が、何かの力で、
下に押しつけられている。このことは、外の物を動かしていることになる。

EMドライブ自体は吊り下げられてる形で秤の上に全体が乗ってるんだから、
単純にEMドライブが下に動こうとしてれば、秤は重くなったと感じるだろ

外の物質を動かしてるとしても、これだけの大きさで大気中に触れてるなら、
大気を上向きに動かしてる反作用としてなら、動かしてる大気の動きは少ないもんだろうし

>>46
逆だと思う。光速近くになるほど観測者から見て速度が上がりにくくなるはず。

ロケットは、推進剤がノズルで広がってロケット本体を押し尽くした後は、推進剤自体の運動エネルギーを失い尽くして止まってる状況に近付いてる方が良い
光子ロケットを速度遅くても使うと、光のエネルギーが全然失われずに、作った光のエネルギーのまま後に飛んで行ってしまう
十分に速い光子ロケットで光を反射させると、ロケットを押した事で光のエネルギーをしっかりと失える
具体的には波長が伸びて赤方偏移してエネルギーが減る

低速から光を放出しても全然赤方偏移してくれないので、エネルギーは光と共に飛んで行ってるだけ
だから妄想に移ると、EMドライブもマイクロ波が何かの物凄く長い波長に変換されて後方に漏れ出てるなら、赤方偏移がやたらと上手く行ってる光子ロケットの可能性も有るのかもしれない

>>47
離れてる物体を動かせるというならまた別の話だろ？
そんな記述あったっけ？

>>50
ロケットから見た電波の速度は変わらないから
ロケットに乗っている人にとって加速は変わらないのかも。

>>48
EMドライブは「下に動こうとして」いるのではない。反動で進む向きは上だよ



進む向きがわかりやすい絵


それから>>43さんの写真では、「秤の上に全体が乗ってる」のではなく、隙間を空けて、
オーバーハングして設置された装置の下に秤が差し込まれているだけだよ。

一目見てインチキとわかるレベル
EMAモーターのほうがまし

インチキは「なぜか提唱者しか成功しない」ものだよ

>>55
実態はともかく、提唱者以外もできてると油断させるでよ
「うちでもできた今のうちに投資を」で、金持ってドロン

NASAが片棒担いだら大問題になるだろw
中身も見ずに適当なこと言うのはそれこそ詐欺師だな

アメリカのフォーラムは熱狂的に凄いよ。
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=38577.msg1447938#msg1447938

>>36さんのここも
https://www.reddit.com/r/EmDrive/

パナソニックの電子レンジのマグネトロン二つでやってみたとか。

シャープ、サンヨー、ビクター、ソニー、東芝などの元技術者なら
こんなの簡単に実験することが出来る能力があるのだから、アメリカに負けずに
日本人もがんばって欲しい。

量子もつれが時空を形成するらしいから、どうにかして量子スピンを制御出来たら間接的に時空を制御出来ると考えられる。
そうすれば後方の前方と後方の空間密度を変えたら吸い込まれる様に移動しないかな？

これなら本体は空間に対して相対的には移動していないから、光速を越えることも出来るかも。

>>59
あ、量子のもつれとスピンは関係無いかな。
量子の絡み合いをどう制御するかが問題かな？

自分でも何言ってんだかわかってねえだろw

EMドライブ研究者のうち93パーセントの人が
UFOに連れ去られた経験があるんだろ

1976年頃に、航空宇宙研でイオンロケット研究し始めたときにも
SFの読み過ぎとか揶揄するやついたな。

オバマの決定はEMドライブ実用化を見越してのことなのか。

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1449573461/

バラク・オバマ（Barack Obama）米大統領は11月末、水や鉱物などの天然資源を
月や小惑星から採鉱することを許可する法案に署名した。

この宇宙法は、小惑星または月面で米国籍の個人または企業が発見した資源は、
その発見者に帰属し、発見者の自由にできると定めている。

宇宙に存在する水素を集めて、超高速（光に近く）で発射すれば
推進力になる、エネルギーだけで推進する。
水素ジェット推進

真空の中をうろつく単原子の水素（ガスまでなっていない）

>>65
こんな西部開拓時代の無法行為許せるわけないだろ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151208-00000028-jij_afp-bus_all

ふざけるな糞アメコウ

さぁ〜今　銀河〜の向こうに〜飛んで〜ゆけ〜えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

EMドライブを用いた探査に要する期間 (ホワイト博士による)
http://emdrive.wiki/Potential_EMDrive_solar_system_explorer_ship

火星(0.4N/kWの加速の場合)　往路110日　＋　滞在70日　＋ 復路66日 ＝合計246日
火星(4N/kWの加速の場合)　往路28日　＋　滞在90日　＋ 復路22日 ＝合計140日

タイタン・エンケラダス(0.4N/kW)
往286日＋Titan滞在180日＋移動9日＋Enceladus滞在180日＋帰295日＝計950日

木星(0.4N/kWの加速の場合)　往路263日
木星(4N/kWの加速の場合)　往路86日
天王星(0.4N/kW)　往路399日
天王星(4N/kW)　往路129日
海王星(0.4N/kW)　往路492日
海王星(4N/kW)　往路160日
冥王星(0.4N/kW)　往路518日
冥王星(4N/kW)　往路167日
1000天文単位(1500億�q)(0.4N/kW)　往路5.6年
1000天文単位(1500億�q)(4N/kW)　往路1.8年
プロキシマ・ケンタウリ(0.4N/kW)　往路122.5年
プロキシマ・ケンタウリ(4N/kW)　往路29.9年

ここで、耳よりなニュース
地球から１４光年、最短距離の「生命の存在可能な」惑星発見

http://www.cnn.co.jp/fringe/35075186.html
ウルフ1061は、太陽系から13.82光年離れた赤色矮星で以前から知られていたが、地球型惑星が
三つ存在して、そのうちの1061Cという惑星が生命生存可能圏に在ることがわかったというもの。

正確には、13.82光年離れた、ウルフ1061にEMドライブ推進の探査機がどれぐらいで行けるのか
ショーヤーのActa astronauticaの論文では、
http://www.emdrive.com/iac2014presentation.pdf
304N/kWの加速が可能とした計算では、
9.86年の加速で、20万4429km/sという速度に達して
3.96光年の距離に達するとしている。

この304N/kWが出せるなら、ウルフ1061にも40年ほどで到達可能になる。
まあ控えに見積もって、0.4N/kWの加速でざっと200年、
4N/kWの加速で70年程度で到達できそうだ。

>>70
少なくとも太陽系内探査はかなり進みそうだなあ。

>>72
しかしそこまで離れてしまうと通信ラグが問題になってくるんじゃないか？

>>74
そうですね。無人探査機として、情報を電波送信するとすれば、受信側の
人間の寿命と熱意の持続時間から考えても、出来るだけ早く探査機を到着させる
必要があるから、なんとしても、ショーヤーの304N/kWの加速が可能にしたい。

ウルフ1061星系に到着して宇宙船を停止させて惑星cを観測するとすれば、
出発してから、304N/kWの加速を続けて、約10年加速して、4光年
このあと慣性航行で9年間飛行して、約6光年
加速時と同じ割合で負の加速をして、約10年減速して、4光年
合計して、約29年でウルフ1061星系に入って、人工惑星となって観測を
続けることが出来る。出発から29年で観測したデータが、地球に届くのは
43年後になる。
奇しくも、パイオニア10・11号が、43年前だから、この程度ならなんとか
なりそうです。

恒星間空間は太陽系内以上に何もないから、現在の惑星探査機程度のコンピュータでも対処できるだろう
惑星系についてからが問題で簡単に星系図を作ったあと、自分で優先順位をつけて惑星ひとつづつ調べなければならない地球に指示をあおぐ時間がもったいない
人工知能が必要になるだろう

>>68
元の記事

【AFP＝時事】別の惑星の金を見せびらかしたり、「宇宙水」をすすったりなんて
ありそうもない話に聞こえるが、どちらもじきに実現させそうなのが米国の
「宇宙法」だ

　バラク・オバマ（Barack Obama）米大統領は11月末、水や鉱物などの天然資源
を月や小惑星から採鉱することを許可する法案に署名した。
宇宙空間での商業採掘を初めて合法化する「US Commercial Space Launch
Competitiveness Act of 2015（2015年商業宇宙打ち上げ競争力法、通称：宇宙
法）」の成立により、
急成長する航空宇宙産業と商業宇宙飛行の値下げを追い風に「惑星間ゴールド
ラッシュ」が到来するかもしれない。

　この宇宙法は、小惑星または月面で米国籍の個人または企業が発見した資源
は、その発見者に帰属し、発見者の自由にできると定めている。
宇宙は地球上の万人が科学調査・探査のために共有すべきだという理念を破る
この宇宙法は、少なくとも米国の法律の範囲内で、投資家がその投じたものに
見合う利益を得る権利を確立するものだ。

　宇宙空間の長期的な持続的活用法に関する研究基金、セキュア・ワールド・
ファウンデーション（Secure World Foundation）の弁護士クリストファー・
ジョンソン（Christopher Johnson）氏は、この宇宙法は次世紀の宇宙活動の
基盤を敷くものだと述べ、「これで宇宙との相互作用が容認される。宇宙資源
の探査と活用が始まる」と語った。

　この宇宙法が連想させるのは、1849年にカリフォルニア（California）州の
ゴールドラッシュを招いた19世紀の西部大開拓時代だ。しかし当面の間、宇宙
開拓のコストは莫大（ばくだい）でリスクも高いままだろう。

中国人が、DIYで作ったEMドライブ
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=39004.msg1466794#msg1466794

韓国人が作ったEMドライブの実験動画
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube


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@YouTube

韓国人のやつはほとんど寸胴だけど意味あんのかね?

原理を一言で言い表せば光圧は量子化されるということなんだろうな。

マクロな系で考えると1つのテニスボールを小さな的にぶつけたときに的にかかる力と
2つのテニスボールを同じ的にぶつけたときにかかる力は同じだが、
ミクロな系の場合、1つのテニスボールを的にぶつけたときの力と2つのテニスボールを
同じ的にぶつけた時の力は一緒なんだろう。
だから、面積さが上下であるばあい、推進力が生まれるって言う。

なんか、実際にこのEMドライブが浮き上がる動画が見てみたいかも。

宇宙から戻ってくる時も逆噴射じゃない逆推進だけで着陸できるから危険な大気ブレーキを使わなくていい
再利用宇宙機が簡単に実現する

クラウンは無駄死にだったな…

>>53
たしかに、>43の写真を拡大してみると電子天秤は、差し込まれているだけだね。
0.1446kg重で押す力が掛かっている。

パワーを強くして装置を上に向ければ、なにか軽い物を浮かせるデモンストレート
が出来ることになる。

>>79
まさか北朝鮮が開発に成功するとは

日本も毎年、数兆円投資して開発すれば良いのにな。

今はまだそんなに莫大な金額を掛けなくても、ベンチャー企業程度でいい。

東芝、シャープ、サンヨー、ソニー、ビクターで働いてた電子技術者なら、
超特大ホームランを打って、ノーベル賞と巨万の富を得られるかもしれない。

あるいは象印とかタイガー魔法瓶などの技術者も鏡面仕上げのキャビティとか
で凄い性能を出せるかもしれない。

結構簡単に作れるものなら簡単な実証用の試作機作って宇宙まで運んで宇宙空間で推力を得られるかどうか試してみればいいのにな？

何も進展しないのぅ

全然違う装置だけど、日本のトカマク型の核融合実験装置JT60-SAの図面
をみると、左上のところにミリ波の高周波加熱装置が付いていて、巨大な
真空容器につながっている。


EMドライブもこれぐらいの規模で作ったらどんだけのパワーがでるんだろか?

論理だけではなんとも言えない。

有名なNECの南善成の空間駆動飛翔体特許の理論は否定する人も多いけど
実験してみなければ間違いかどうかわからない。

JAXAの研究機関である宇宙科学研究所の成尾先生が、南氏の理論で計算した
楽しいお話を紹介しておきます。

「反物質を使って空間を自由に飛び回る」
http://www.isas.ac.jp/docs/ISASnews/No.238/dream-23.html

>>90
鏡面Bが受ける光圧と逆向きの力をコイルが受ける。
運動の第三法則。ニュートン力学の基本だ。

Guido Fettaが逃亡したとか詐欺師だったのか。という噂があるね。

同氏の会社のホームページが、まっ白になったままかなり経つ。
http://cannae.com/

黒服サングラスの男たちがやってきたのかも

でもEMドライブ自体はNASAで追試されて真空中で推力得られることが既に確認されたんじゃないの？
今更大元が消えてももう無かった事にはならんでしょ

Cannae Driveの方はそのまま同じ作りでは追試も上手く行ってなかったような
あくまでEM DriveとCannae Driveの各研究所の独自版を各自が作って追試成功なだけであって、
本物のCannae Driveその物の追試では無かったはず

Cannae Driveの方は極端に推力が高くて、そんな高推力は再現されてなかったから、
EMドライブに便乗した詐欺だったとしてもEMドライブその物の追試成功とは無関係だろう

本来なら以前のようにこの画面が出るはずなんだけど、
https://web.archive.org/web/20150926231926/http://cannae.com/

真っ白だから、こっちとか
https://www.reddit.com/r/EmDrive/comments/3thv50/cannaecom_domain_parked/
ここ
https://www.reddit.com/r/EmDrive/comments/3ty6g0/cannaecom_domain_back_up/
とかで、何があったんだと噂になってた。あの人はもともとマーケティング部門で
働いてたヤツだとかなんて話もあって、あいつ詐欺師なんじゃねえのとか言われてた。
Well according to that resume he's a marketing and sales expert.
Couldn't it be argued then that it's part of his training and experience to sound proud of what he does? As a sales or marketing technique?
Can't we even mention the possibility that he might be a fraud?
Surely it has as much validity as speculating he's 'gone dark'.

でも、2014年にNASAでCANNAEをテストして真空中でも推力あるという結果が出て
たという話だし、つい先月7日に彼の電磁推進装置の特許が公開されたってさ。
https://www.reddit.com/r/EmDrive/comments/45ye48/new_cannae_drive_patent_electromagnetic_thrusting/
特許
http://www.google.com/patents/WO2016004044A1?cl=en

>90 >92が言う古典理論は気にしなくていい。場と量子論には通用しないから。
ただ>90、bで反射したのが再びaに反射し戻ってくると逆位相になってしまう点はどう説明する？

>>90
コイルから左へ出る波はbで反射した波と相殺するからaで反射できないんじゃないのか

>>98
バーカｗ
マクロな説明無視してどうすんだwww

シャープは日本で最初に電子レンジを開発発売した会社でした。

>>90
「コイルがＢ方向に光子を発射して光子の反作用を受けた」
という過去の事実が、
光子が鏡面Ｂに当たった時点で事後的に確定し、
系の運動量が保存されるんだろうね。
後付けの辻褄合わせという感じで釈然としない説明だが、
苦情は神か量子力学に言ってくれｗ

【宇宙開発/技術】「光子推進（レーザー推進）」を利用したシステムなら、わずか3日で火星まで到達できる　NASA
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1456873835/

>>103
ルービンのシステムでの最高到達速度は、光速の30％ということだし、
ウィードのシステムの最高到達速度も計算してみたら、光速の10％なんだね。

ショーヤーのEMドライブなら光速の68％ということで、ショーヤーの勝ち!!

質量保存の法則撃沈

ヒントは時空ゆがみ

>>42
とは言われてました。おそらく大気中の物質がイオンになって推力を産んでるのだろと。
そこで真空中の話になりまして・・・

ああわかったは、光の波の特性を利用してるんだわ。
光子で考えたら絶対分からんわ。

四ヶ月おくれでw

EMドライブは、空気中でも未知の仮想的粒子による推進力がでるということなので
潜水艦の推進機関として極めて有効なのではないかと思います。
、

既にどこぞの国が軍用潜水艦で使ってそうだな

飛行機でも車でも使えるよ
ただ現状の推力では重力に全然負けるのでちょっと使えない

日本で実験している人たちのサイトとかある?

ないみたい。
実験している人はいても、各自こっそりやってんだろうな

そもそも運動量保存則などはじめからなかったのではないか、ていう気がする

また始まったか？
反動の法則とエネルギー保存は別だから

運動量保存則てデカルトだろ

量子力学的には説明されてるの？

続報無いのかな？

>>119
みんなこっそりやってるのかも？
凄いのができたら黒い服着た人がやってくるのかも？

フォーラムも12月までしかないみたい。
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=38577.msg1455642#msg1455642

世界地図の旗の偏在っぷりwww

【速報】4.37光年先の星系を探査、露富豪とホーキング博士が発表
http://www.afpbb.com/articles/-/3083836

レーザー光による推進らしい。

>>103のやつとおんなじような、地球からレーザーで押し続けるヤツみたいだね。

レーザービーム帆走は、1960年代から各種提案されている
http://www.centauri-dreams.org/?p=31398

一方、
半導体レーザー励起セラミックレーザーの技術は、日本がリードしていて、
電気からレーザーへの変換効率が大幅に改善されてきているということで、

http://www.ile.osaka-u.ac.jp/jp/collab/openspace/topics/news/akashima.pdf

発生装置自体を小型化して、宇宙船に積む方式の推進機関として、
レーザープラズマ駆動というのを、九州大学の研究者が提唱している。

リンク先、コピーミスした。
http://www.ile.osaka-u.ac.jp/jp/collab/openspace/topics/news/nakashima.pdf

>>123
現時点で地球最速の宇宙船でも3万年かかる距離を、たった20年だぞｗｗ
すごくねｗ

「電子の帆」で宇宙の高速探査が可能に!?　現在NASAが研究中
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160415-00010002-sorae_jp-sctch

この計画の基本コンセプトは「太陽風を帆で捉え、探査機の推進力にする」というもの。
探査機には太陽風を捉えるワイヤーを装着することにより、太陽系圏内での探査にかかる時間を10年以内に減らすことができる。
探査機のボイジャー1号が打ち上げから30年以上かかって星間空間（太陽系の外）に達したことを考えると、大幅なスピードアップである。
　
太陽風の速度は秒速400〜700kmと超高速で、また強弱の変化はあるものの常に吹き付ける点がメリット。
しかし、ヨットのような巨大な帆を展開するのは容易ではなく、また帆を展開する機構も複雑。さらに、太陽から離れるほど太陽風は減速するという問題もあります。

>>125
たしかに凄いんだけど、光速の20％に達する速度のままでは観測できないだろ
うし、ケンタウルス座アルファ星系内に入ったら、小惑星や塵に激突する可能性
が、恒星間空間に比べてずっと高くなると考えられる。

どちらも、机上の空論ではあるけど、ENドライブは、光速の70％近くに達すると
ショーヤーは言っている。

減速しない計算なら、光速の70％の速度なら、14年たらずで到達できる。

しかしこれでは、存在しない可能性のあるプロキシマ星系の惑星の観測が
さらに困難。

減速をして、精緻な観測をするには、正確に計算し直すと、0.102Gの加速度で、
6.80年間加速して、 秒速17万4693�qの最高速度に達した後、すぐ同じ割合で、
同じ期間減速しなければならない。(慣性飛行はしないことになる)

これだと、地球から見て、航行期間は、13.61年となり、観測情報を電波で
地球に送信して、その観測結果が得られるのは、18年後になる。
船内の経過時間は、相対論的効果で少し短くなり、12.65年。

最高速度に達してすぐに減速するという航行計画がエネルギー的に無駄がある
ので、ほぼ同じ年数で済ませる別のプランで計算してみると、

同じく、0.102Gの加速で、4年間加速して、光速の40％に達っしたら、この速度
で、6.8年慣性飛行して、減速にまた4年ほど掛けるとすれば、プロキシマ・
ケンタウリまで、約14.9年の航行期間で到着、星系にとどまって常時観測が可能。

すまん。また訂正
光速の70％の速度なら、14年たらずで到達できる。

光速の70％の速度なら、9年で到達できて、電波も4.3年で届くから14年たらずで完結できる。

真空中から無限にエネルギーを取り出せる波動エンジンじゃん

>>130
電気使ってるじゃん
マイクロ波発生させてるし

糞まみれで　投稿者：変態糞親父 (8月10日（木）14時30分56秒)

先日、二回目になるが例の浮浪者の親父と川原の土手でひさしぶりに会ったんや。
高架の下で道路からは見えないとこなんで、
2人で真っ裸になりちんぽを舐めあってからわしが持って来た、
いちぢく浣腸をお互いに入れあったんや。
しばらく我慢していたら2人とも腹がぐるぐると言い出して６９になり
お互いにけつの穴を舐めあっていたんだが、
わしもおっさんも我慢の限界が近づいているみたいで、
けつの穴がひくひくして来たんや。おっさんがわしのちんぽを舐めながら　
ああ＾〜もう糞が出るう〜〜と言うまもなく、わしの顔にどば〜っと糞が流れこんできた、
それと同時にわしもおっさんの口と顔に糞を思い切りひりだしてやったよ。
もう顔中に糞まみれや。お互いに糞を塗りあいながら
体中にぬってからわしがおっさんのけつにもう一発浣腸してから
糞まみれのちんぽを押し込みながら腰を使い糞を手ですくいとり、口の中に押し込むと舐めているんや。
お互いに小便をかけあったり糞を何回もぬりあい楽しんだよ。
最後は６９のままお互いの口に射精したんや。
3人や4人で糞まみれでやりたいぜ。おっさんも糞遊びが好きみたいじゃ。
わしは163*90*53、おっさんは、165*75*60や一緒に糞まみれになりたいやつ連絡くれよ。
岡山県の北部や。まあ〜岡山市内ならいけるで。
はよう糞まみれになろうぜ。

初カキコ…ども…

俺みたいな中3でグロ見てる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは

今日のクラスの会話
あの流行りの曲かっこいい　とか　あの服ほしい　とか
ま、それが普通ですわな

かたや俺は電子の砂漠で死体を見て、呟くんすわ
it’a true wolrd．狂ってる？それ、誉め言葉ね。

好きな音楽　eminem
尊敬する人間　アドルフ・ヒトラー（虐殺行為はNO）

なんつってる間に3時っすよ(笑)　あ〜あ、義務教育の辛いとこね、これ

>>130
エンジンではないドライブです
単なるスラスター部分の発明です

【速報】
燃料なしで宇宙船を半永久的に航行させる常識破りの推進装置「EMドライブ」
謎だった原理を解明する新理論発見か！
http://gigazine.net/news/20160421-emdrive/

>>135
惜しいな〜
完璧な理論ではなかったみたいだね
しかし実用化の可能性は少し上がったかな？

ほんでとっとと追試してモノホン認定されねーのかよ
立ち消えする可能性の方が高いからな

>>136
なんにしても推力が出てるのは間違いないみたいだから、
とりあえず色々作ってみればいいんちゃうかなあ。
車や飛行機だって最初はそうだったんだし。
まあでも今は予算とかうるさいか。

>>138
そうだね
予算獲得する為には完璧な理論をみつけないとな
後はどこまで性能を上げる事が出来るのかも気になる所だね
大きさなのか形状なのか或いはマイクロ波の出力を上げればいいのか
気になる所は沢山あるね
自分の中では信憑性が少し上がってるんで期待してるｗ

>>121
最新スレ

EM Drive Developments - related to space flight applications - Thread 7
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=39772.0

密閉容器内で電子ビームを打ち出せばビームが当たった面が押されて移動するということかな。ただ、バズーカ砲を撃てば弾で壁を押すことができるが、砲身も後ろに下がるので力は打ち消される。
しかし、まあ何もしないよりは密閉容器内で何か大騒ぎすれば密閉容器が転倒するくらいのことはあるかもしれない。

太陽電池からエネルギーを得てるから外部と交渉がないわけではないな。ポイントは太陽電池から得たエネルギーで電子を宇宙空間に放出して進む推進力より大きい推進力が得られるかどうかだな。

>>140
感謝!

>>141
「飛行機が墜落するから天井を押して持ち上げろ」てのと同じ事やって動くんだから不思議って現象なんじゃね。

極小サイズでの重力定数は異なるとか新しい概念も実験されてるし人間の感覚で物理法則がすべてに当てはまるとか
考えるのはアルソック、いや早計

でもこれ本当に不思議だわ〜

EmDrive rotary test platform at 10mN
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

>>141
バランスを崩すなら「一時的に重心を移動」すればいいだけだから
推進は「恒久的に」重心を移動し続けなければならないので根本的に異なる

あと前も書いたがエネルギー保存法則は破れていないので太陽電池で得た以上の推進力は出ない
破れているのは運動量保存

素人の実験でこんなに動くのは静電気が怪しいな
真空じゃほとんどゴミみたいな推力しかでなかったんだから空気中なら大いに電磁力が動かしてると思う
懐疑的じゃないけど定量的な実験結果しか信用できんね

理論付けしようと必死になってるとこなんだな

ギガジンに「ウンルー効果じゃね？」って話が載ってるな

でもこれだけ重力がある陸上でこんなにも推力が出るなら、
宇宙だと。。

キューブサットの相乗りで実験できんかな
電力がデカいのが欠点だろうが装置は単純だし

円錐の向けた方向に推力が発生するってことは空中でホバリングも出来るってこと？

ああ
電気飛行機ができるな
そんな大推進力は今のところ無理だけど

>>153
ブレードランナーのスピナーとかマトリックスのネヴカドネザル号みたいなのできたら良いね

重力で電磁波は曲がるわけで
電磁波が曲がると重力が生まれていたりして…

理研とかが実験で論文出してくれれば信用できるけど
どこともしれない研究機関が推進力出てますよと発表しても
不正してるかもしれないしいまいち信用できない

いやオボカタさんが居たところよりはまともな所だと思う。

NASAを捕まえてどこともわからない研究機関呼ばわりかよw

最新情報はいつもここ見てる
https://www.reddit.com/r/EmDrive/

原理が判らない内は全員素人研究者。
素人研究者が手探りの試行錯誤で答を探す状況は浪漫があるな。
ジブリアニメの発明家の世界って感じ。
それで原理が判ったら一挙に効率が上がるんだろう。

電池の原理も最初は謎だった。
蛙の解剖で違う種類の金属を使ったら蛙がピクピクした
という所から発見されたので、
最初は動物特有の現象と思われたが、
違う種類の金属の方が現象の本質なのが判って、
実用的な電池が発明されることになった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/ルイージ・ガルヴァーニ

測定者ごとに値の桁が違うなんか信頼性どころか一意性が担保されてねえｗ

実験映像とか見るとみんなブリキの板みたいなのばっかり

ブリキ板のやつなんかないよ。伝導率の問題で鉄板ではだめ。
みんな銅板。楊涓さんのだけが黄銅(真鍮)。

これと量子効果の電池は同じ香りがするｗ
本物っぽいのに続報がなくなるやつ

うろおぼえで批判されても
何のこと言ってるかわからないので反論できないからイライラするなあw

×うろおぼえで批判されても
○知らない話題出して批判されても

一目でインチキだろと思ったので忘れてたw

他の機関で早く追試実験してほしい

最終試験は宇宙でやらんと意味ないかな

いろいろパラメータ振って
正確に測定できる測定器があって
再現性の高い評価ができれば
地上でも良いかと。

宇宙船の中に固定して置いておいても推進力になるの？

>>169
最初の頃に、中国の西北工業大学とドイツのドレスデン工科大学の装置が
それぞれ推力を出すという追試に成功してたのよ。

>>172
そう。フェッタのサイコロ衛星なら姿勢制御の燃料が切れても太陽電池でOK
https://vimeo.com/68530131

近傍の恒星間無人探査機なら、原子力潜水艦用の原子炉を積んで、光速の68％
まで加速して、タウ・ケチまで約10年で行けるとショーヤーは書いている。
http://www.emdrive.com/iac2014presentation.pdf

>>174
なるほど。

MIT Technology Reviewにも載った
https://www.technologyreview.com/s/601299/the-curious-link-between-the-fly-by-anomaly-and-the-impossible-emdrive-thruster/

>>174
潜水艦の原子炉が宇宙で機能するの？

0Gじゃ拙そうだけど遠心式重力区画に置いてやりゃ動作しそう。

冷却水がないw
まあその辺を改良してってことだろ

冷却水つーか冷却系はありきだろｗ
ヒートポンプ使って放熱翼で放射排熱するのが順当

あれ俺なんで、タウ・ケチなんて書いちゃったんだろ。
プロキシマ・ケンタウリの間違いね。

タウ・ケチだと、11.9光年あるから、
加速に、7.91年かけて最大速度を20万4429�qとして
慣性で、5.28年飛んで
減速に、7.91年かけて、鯨座τ星系の人工惑星になるミッションとすれば

所要時間は地球から見て、24.94年かかる。
船内の経過時間は、21.11年だね。この年数なら原潜の原子炉で間に合う。

凄いなぁ早く宇宙で実験してくれないかな。

>>178
ショーヤーの計算は、加速が1/m/mだから、0.102Gということになる。
つまり重力加速度ということ。だから、回転させて遠心力を作る必要などない。

プロキシマ・ケンタウリなら、0.102Gの加速度で、 6.80年間加速して、
秒速17万4693�qの最高速度に達した後、EMドライブの推力の向きを
180度取り替えて、ブレーキを掛けて同じ割合で、 同じ期間減速すれば、
全行程を重力加速度で行えるから、原子炉は動かせる。

これだと、地球から見て、航行期間は、13.61年となり、
船内の経過時間は、相対論的効果で、12.65年になる。

1m/s/s ね (=_=;)

電気なわけだから、原子力電池も使えたりすんのかな

深宇宙ではそれしかないから
100Ｗ程度じゃろくに推進しなさそう
んでもこれは重くても全てがエネルギー重視だから重量級なほどいいのか

原子力電池は長期運用出来るって点で向いてるのはわかるんだけど、出力は足りるのかな、と思って
まあ、一杯積めば良いのか

反射し損ね加熱された部位の熱輻射の偏りで推進してるという可能性は？

アップルシードのギュゲスDとかガンダムOOのOOエクシアみたいに空飛べたらなぁ

光子の反動程度でこんな推進するなら可視光で物が動きまくるでしょうｗ

>>190
EMドライブは放射圧推進じゃないよ

he #ImpossibleDrive - 9.14
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

宇宙船を半永久的に航行させ推進装置「EMドライブ」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/shar/1461293471/

>>188
それはない。
今まで検証されたと言ってる推力は投入したエネルギーで得られる
放射圧よりも何桁も大きい。
漏洩した熱なら逆に小さくなければならない。
ただ検証された推力がバラバラなのが胡散臭い。

拾いものだけどこの動画って人工重力みたいなものが発生してるって事？
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

>>195
上向きに力が行ってる。SFぽく言うと空に浮く。

>>196
EMドライブで紐を引っ張ってるだけでした
勘違いスマン

重力場と加速度の等価原理を考えれば、
加速系でホーキング輻射が見えるのは自然だから、
ウンルー輻射は理解できる。

でも、光子が反射するときに受けるウンルー効果は意味不明だな。
反射する光子について加速度を考えたら無限大だし、
そこでは無限のウンルー輻射でブラックホールが出来そうだ。
解は「この宇宙が存在する」という条件で制約されるから、
この宇宙における解は別なんだろうが、0/0 みたいな何でもありになりそう。
この宇宙の設計上のバグを見つけてしまったんじゃないかｗ

自分のレス読み返してみた。分かり切っていることだから
みんながスルーしてくれたみたいだけど、この加速度が、地球の重力加速度
と同じというわけではもちろんなくて、(0.102Gという数字で明白だが)
常に加速・減速され続けているから、探査機の後方または前方に
探査機船内の系としての「重力加速度」が作られるからという意味でした。
誤解を与える表現でゴメンなさい。

通信は60光年くらい可能らしいけど1kb/dくらいのレートかねｗ
画像を1枚送るだけで探査機の寿命が来るわ

時間に巡行する遅延波でなく、地球から発射した衛星なら量子テレポーテーションで情報送るのでは？（未来技術板）

量子テレポートが情報伝達に使えるんなら、恒星間探査機の話で必ず出てくるはずだが出てこない
つまり使えないんじゃないかなw

量子のもつれ使った情報伝達って、伝達した時点でもつれが破壊されるんじゃなかったっけ？

難しくてよくワカランが面白そうなの見つけた

New Emdrive Result & Unmissing Planck
http://physicsfromtheedge.blogspot.jp/2016/05/new-emdrive-result-unmissing-planck.html

https://www.reddit.com/r/EmDrive/comments/4h411v/kinetic_energy_vs_input_energy_of_emdrive/
スレ立てた人：
ＥＭ推進が一定エネルギーに対して一定推力を出し続けるとしたら、
必然的に投入エネルギーよりも運動エネルギーの方が大きくなってしまう。
ＥＭ推進は、運動量保存則どころかエネルギー保存則にも反する。

それに対するコメント：
「やった〜永久機関だ〜」
「速度向上につれて効率低下するか何かして、
　エネルギー保存則には反しないようになってるんじゃないか」
「他の座標系から見て低速でも高速でも、
　システム自体の座標系では違いが無いだろ」
…………
……

この点について諸君の考えは？

なんで運動エネルギーのほうが大きくなるん？

一定のエネルギーで一定の推力が出せて、推進体の質量が一定なら一定の加速度が得られる。
運動エネルギーは速度の自乗に比例するからどこかで運動エネルギーの増加が投入エネルギーを上回る。

そこいらは光子ロケットと同じなのだから、加速に費やしたエネルギー分、
推進体の質量が減るか？太陽光パネルなどで外部からエネルギーを供給されるか？
って話でしょう

加速が一定かどうかがまだわかってないから
推力が一定でも加速が一定ではない？

>>209
ニュートン力学無視かよ。
推力と質量で加速度は一意に決まる。
相対論効果を加味しても同じ。

ニュートン物理に反するからマイケルソン＝モーリーの実験は間違いだと判断することはできない
もしウンルー効果が原因なら加速は一定にならないだろう

とにかくとっとと実用化しろ
話は全てそれからだ

実用化以前に科学界での検証が先だろ。
測定結果が組織ごとに何桁も違うってテクノロジーのレベルに落とすにはハードル高い。

こんなの
荒田吉明や水野忠彦の常温固体核融合
岩村康弘の固体核変換
大政龍晋のオオマサガスと核変換
みたいに、菊池誠とか有馬朗人のような糞野郎に潰されるよ。

>>214
そのうちキクマコ先生はEM菌と勘違いして突っかかってくると思う。最近あの人頭がおかしい。

NASA の実験結果を潰せる程の大物なのかｗｗ

ビットコイン作ったナカモトサトシの正体とされる今回のオーストラリア人は小保方みたいなタイプの人と同じ臭いがする。

>>217
誤爆

望月新一じゃなかったのか。

実用化ってのは本物かどうかとか全てを認定し終えた後の話
そんぐらいまで進まんと意味がない
あとは波長やら装置の形状で性能が決まるからな
そこまで行ってようやく宇宙大航海時代が始まる

これを


この中に入れて空気抜いて実験するらしい


楽しみ

のぞみ
カナエ
たまえ

みえはる

欽ちゃんおつ

メルトダウンじゃないだす
ＥＭ菌じゃないだす

菊池誠とか有馬朗人ってのは、物理学者じゃなくて、政治屋だろ
さもなければ新発明は、論文も読まず、実験もせずに嘘だと見抜ける
千里眼か予言者だろ。

オボカタとクレイグ・ライトとキクマコは似てるだす

動かなかったという報告もあってもよさそうだがな

http://emdrive.wiki/Experimental_Results
この表↑によると、動かなかった実験も報告されてるよ。

要は多くの人々がNASAのネームバリューに騙されているということ

UFOやオカルト研究者の人たちってやたらNASANASA言いたがるよねw
実は関係ないことが多いけどw
まあこれは普通に発表してるので

アポロは月に行ってないだす。NASAの陰謀だす。そしてメルトダウンじゃないだす。

今回のはNASAを首になった人が「オラ宇宙人を見ただ!」とか言ってるのと違って
「NASAの真空チャンバー」を使って実験して「肯定的結果が出た」ということ
オカルト理論だったら国の施設は貸せないし、家で実験するのとは精度も違うから。

物理学会が認めなきゃ空手形だよ
ワープだって研究してるような組織だぜ　＞　NASA

ワープは「理論段階で」ダメだとわかり新しい理論を作ってるところだね
あとNASAよりも先に中国が結果を出してるんだが

出してる結果ごとに桁が全然違うからどっちも信用ならねえ

民間企業や中国の実験報告は信頼度が低いから当然だろ。

こーゆーのこそ富豪がカネ出して小衛星で実証すりゃいい
1発で結果が分かる

せやな。
太陽電池によるEM駆動だけで推進剤では不可能なデルタVを駆使できれば誰も文句言わない。

Flying an EMDrive


The actual EMDrive V4 fits into a PocketQub form factor satellite.
We are building a satellite which will carry the EMDrive

https://hackaday.io/project/10166-flying-an-emdrive

宇宙へ放出の計画があるぽ？
何故か失敗するんだよな〜ｗ
ソーラーセイルも10年以上失敗の連続で陰謀があったしなｗ

愚者はすぐ陰謀論に逃げ込む

「陰謀だ」って言っておけば思考しなくていいから、楽なんだろ
考えるのが苦手なんだろうね

>>239
中はマイクロウェーブで充満してるのに直接チップを取り付けちゃって大丈夫なの？

>>243
ダメかな？漏れなくちゃ大丈夫じゃね？

加熱に耐えられないだろう。キャビティの金属も銅ではないっぽいし。
外側を冷却するならありだろうけど。

こんな感じになるらしい
Blue: Killswitch/Battery, Green: Main Board, Red: EMDrive, Grey: Chassis


かなり小さいもんなんだネ。

小型で強力なマグネトロンが必要だからネオジム磁石だよね。
http://www.ohama-sj.co.jp/neog2.html
かなり高温でも耐えられそう。

家庭用電子レンジと永久磁石の話
http://www.neomag.jp/mailmagazines/topics/letter200804.php

マグネトロンに使われている永久磁石は、フェライト磁石。
磁力は、
ネオジム>>サマコバ>>フェライト
http://www.neomag.jp/products_navi/ndfeb/ndfeb_introduction.php

【材料科学】完全レア・アースフリーFeNi磁石の作製に成功　天然隕石磁石を短時間で高品質に作製
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1447817440/
http://www.tohoku.ac.jp/japanese/2015/11/press20151117-01.html
http://www.tohoku.ac.jp/japanese/newimg/pressimg/tohokuuniv-press_20151117_01web.pdf

今はまだ何が正解なんだか分からないけど、波長の関係で
キャビティ(共振空洞)には、ある程度の大きさが必要なのかもしれないよね。

ショーヤーは、超伝導材料のニオブ合金にするとか言ってるし、
研究フォーラムでは、フェライト磁石をネオジムにしたとかやってるから、
磁力を強くして、あとはマイクロ波の周波数はどうすれば効率があがるのか?

>>248

コレけっこう小さい気がする
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

>>249
ありがとう。
>>36のコメントで、その人のサイトを貼ったの俺だから、それが10分の1の小さな
サイズだということは理解してます。
ただ、まだ周波数の問題とかまだ全てが謎なんだよね。電子レンジのマイクロ波
だから、みんなが周波数おなじでやってる状態だし。アメリカの電子レンジは
日本と違う周波数のもあるけど。

なるほどなるほど

外宇宙には速度が無制限
普通の衛星も落下を気にせず半永久寿命に
どっちも魅力的な品となっております
価格はなんと3000万円で格安です

Here’s the 411 on the EmDrive: the ‘physics-defying’ thruster even NASA is puzzled over
https://www.yahoo.com/tech/explaining-emdrive-physics-defying-thruster-162741826.html

海外では懐疑的意見が多い？

原油売れなくなる
不思議な力で研究者全員ポアしてこい
間に合わなくなっても知らんぞ

なんでエネルギー源と勘違いするバカがまだいるの？w

地球上の用途では投入エネルギーに対する比推力が悪すぎｗ

それでも電力を外部からで装置だけでいいとするなら人1人浮くくらいのパワーが出せるのかも

>>152
どちらかというと、太陽帆の実験に成功した「イカロス」のように、
太陽帆に太陽電池をより広く敷き詰めて、そのエネルギーで加速した場合と
太陽風や太陽からの光子だけで加速した場合のデータを較べてみる方がいいだろうね。
既に、薄膜太陽電池を付けた薄いフィルムを何十メートル四方にも渡って展開するノウハウをかかえてる日本が有利かも。

>>177
動作しないならさせるだけ。なんじゃ…
元々、原潜用の原子炉には、水を減速材兼熱媒とする方法と、金属ナトリウムやベリリウムとヘリウムを使う方法があるので。
安全性の面から最近は水が多いけど、小型化の面では金属ナトリウムやヘリウムが有利で、ヘリウムを使った原子炉の研究が盛んになり始めてる。
無人探査機ならば、放射線遮蔽の問題が緩いだけではなく、原子炉の外側を真空に出来るので金属ナトリウムのような物も使いやすいんだよね。
通常気圧下でタービンを廻すにしても、金属ナトリウムから熱を渡して貰う熱媒をヘリウムにすれば、安全性は高まるし。

>>200
本当？そんな距離通信出来るのか。
普通に考えれば、百台単位かもっとたくさんの中継衛星（？）を星間領域に配置して、数千bps位は確保するんじゃないかな。

>>261
そうですね。あとウランではなくて、トリウムを使った溶融塩炉という手もある。
トリウム熔融塩炉なら、一度実際に作られたこともあり、ハステロイ合金で
つくれば腐食にも耐えられるし、航空機用ぐらいに小型化もできる。

実の話、トリウムは核兵器転用ができないのだから、日本はトリウム溶融塩の
増殖炉の研究をするべきだ。

系外惑星、新たに1284個 生命の可能性 計21個に NASA
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1462936870

NHKのニュースでは、一番近い地球に似た惑星までの距離が11光年だと
言っていた。鯨座τeと鯨座τfなら、主星が地球より11億年ぐらい老いている
ので、10億年前に、鯨座τe星から知的生命が、鯨座τf星に移住しているかも
知れない。

>>262
なんで双方向通信で考えるのか？

>>265
いや、双方向通信は考えてないと言うか、
中継衛星で受信してパケット復号したのを、一つ地球に近い中継衛星に対して送る事を繰り返し、可能ならば隣接するノード間でエラー訂正仕切れないパケットの再送処理をすれば、
パケットは順番にならないし最悪一年ちょっとの遅延が起きるだろうけど、
もっと長距離をエラーが沢山入っていてなおかつ非常に低いビットレートで受信しないといけないのは避けられるのではないか。という話ですな。
0.1光年間隔は厳しくても、0.25光年間隔位で中継衛星がやりとりしていれば、ビットレートも上げられるし、エラー率も下げられる。
中継衛星には、原子炉のような物を使い、強力な送信機と高感度のアレイアンテナを備えて置けば、普通の探査機よりも格段に高速なデータレートを実現できそうな。

>>263
確かに、トリウム溶融塩炉ならば、長寿命でなおかつ熱媒にヘリウムが使えましたね。
百年かそれ以上メンテナンスフリーで出力が維持される事を期待するなら、進行波炉が使えるかも。
まぁ、なるべくゴミは出さないに超したことはないのでしょうが。ましてや核のゴミとなると。

v=c/Q で、系の運動エネルギーが投入エネルギーを上回ることになる。
Q値は共振器の中で電磁波が循環する回数で、
家庭用電子レンジ内部の反射なら一万くらい、
銅で作った最適設計の共振器なら百万くらい、
液体窒素で冷やした超伝導共振器なら十億くらいのオーダー。

>>266
エラー訂正の段階で双方向通信だよ
インターネット時代の発想だな
昔の探査機みたいに一方的にデータ送信するしかないと思うが
同じようなスペックの中継機を打ち上げるのは、予算が膨れ上がり難しいと思う

>>264
たしかに報道では、11光年という数字だけなので、くじら座タウe星かどうかわからない。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160511/k10010516571000.html

太陽系外の９惑星に生命存在の可能性
5月11日 15時07分

ＮＡＳＡ＝アメリカ航空宇宙局は１０日、太陽系の外側に新たに１２８４個の惑星を
確認し、このうち９個の惑星では地球と同じように生命が存在する可能性があると
発表しました。
これは、ＮＡＳＡが１０日発表したもので、地球に似た惑星を探すケプラー宇宙望遠
鏡の観測結果を分析して明らかになりました。
それによりますと、太陽系の外側に新たに１２８４個の惑星を発見し、このうち９つ
の惑星は太陽のような光を出す恒星の周りを適度な距離を保って回っていることから、
生命が存在できる可能性があるということです。これまで太陽系の外側には、
１９００個余りの惑星が確認されていましたが、今回の発見で、合わせて３２００個
余りに増え、地球に似た惑星は２１個になったということです。
ＮＡＳＡのナタリー・バタリア博士は「地球に似た惑星は最も近いもので地球から
１１光年先にある。天文学で言えば非常に近い」と述べ、今後の宇宙探査の行方に
光をもたらす発見だとしています。

あと500年したら地球外生命の直接観測が可能かもな
22世紀までに文明は滅んでるだろうがねｗ

Another successful superconducting demo completed
http://cannae.com/another-successful-superconducting-demo-completed/

>>271
根拠のない予言はオカルト板でやってろw

地球人が宇宙に旅立つのと時を同じくして宇宙に旅立つ異星人も居るんじゃないかと思う。

予想に根拠とか言い出したら雑談もできねーわ

>>272
記事が短すぎて詐欺臭いな何とかならないのかｗ

>>275
根拠がないのは予想ではなく予言だと言っている
ごまかすなw

>>276
研究資金を投資して欲しいんだろうね。まあ>>97の時よりは
サイトもまっ白ではなくなったから少し安心。

ただ、>>11のウルフの1967年の加速器の図なら、


円錐形でショーヤーのデザインと同じなので、その点ではなるほどって感じがする
んだけど、一方フェッタのは、どういう理由であの形なのか不思議な気がする。

もともと、営業だったとかいう話もあるから。その会社をキャリアにするのは
なんとなく怪しさがある。でも情けないのは、日本のシャープや東芝、サンヨー
などの元技術者たちだよ。彼らは何もやってないのかな。

合わせ鏡で魔を召喚してるだけ。

厳密に測れば測るほど推力が減っていくのは不思議だなｗ

中国西北工業大学のチームの論文
Net thrust measurement of propellantless microwave thrusters
http://www.emdrive.com/yang-juan-paper-2012.pdf

NASAのチームの論文を探してるけど見つからない。
知ってる人は教えてくれ。

>>280
ゼロにならない。というのが肝なんだよね。
あらゆる可能性を排除してもなお、推力が出てるというのが大事。
今のところ、どういう大きさでどういう形状で、どの材質を使えば推力が最大化出来るかもわかってないし、
周波数についても最善値がわかってないっぽいから、その辺りのバラつきによって、推力が大幅に違っているんじゃないかな。

もし本物ならば周波数と形状のマッチするところでグィン！と動くかもしれんよね
焦点距離次第で無限遠に電波を送るパラボラのごとく

研究者達は当然 >>205 の論理に気づいてるはず。
投入エネルギーの一乗で速度が増えるとしたら、
運動エネルギーは速度の二乗で増えるんだから、
ある時点で必ず投入エネルギーよりも運動エネルギーの方が大きくなる。
棒にＥＭ推進器を付けた「卍」みたいな装置を回せば永久機関が出来るはずｗ
仮にＥＭ推進が本当に機能するなら、
宇宙船の動力よりも先に地上のエネルギー源として使われるはずで、
世界のエネルギー問題は解決することになるｗ

各研究チームが宇宙船の推進器としてばかり宣伝して、
永久機関の可能性に口をつぐんでいるあたり、
そこにある背理法を突きつけられるのを避けてるんだろう。
つまり結局は自分達でも百％の自信は無いんだと思う。

永久機関の定義が間違ってる

概算だしその計算Ｊが正しいのかもわからん
光子加速程度の回転でエネルギーを回収したら即速度が足りなくなるのは必然

>>284
なんか全部間違ってるよ。

>>284
まだ出来てもない理論の矛盾をついてもしょうがないだけ
実際に運動させながらデータを取った例は今のところ全くないだろ

棒に無限加速器つけたら、ある時点で棒が壊れるだろ

回転で崩壊しない最強はやっぱダイヤか？それとももっと分子が強い何か
破断係数と遠心力とサイズで何RPMまでイケるか空想科学しろ

そもそも合わせ鏡で反射した電磁波のエネルギー収支が謎だな。

https://en.wikipedia.org/wiki/Photonic_laser_thruster
Photonic laser thruster↑は、基地と探査機の間でレーザーを往復させ、
光子をリサイクルして推力を増やすという発想の光子ロケット。
鏡面の完璧な調整が必要だから技術的難易度は高いが、
原理的には明解で、既知科学から外れる部分は無い。
……はずなのに、こんな明解なシステムですら一定速度以上では、
投入エネルギーよりも運動エネルギーの方が大きくなってしまう。

プランク定数を「h」と書くことにして、
光子の運動量=h/λ、光子のエネルギー=hc/λ なので、
光子ロケットの運動量と投入エネルギーの比率は、1対c になる。
具体的数値にしてみると、
1ニュートンセカンド：3億ジュール。
基地から反射する場合は運動量のベクトル差を探査機が貰うから、
効率が二倍になって、
1ニュートンセカンド：1.5億ジュール。
光を千往復させる想定の Photonic laser thruster では効率が更に千倍になり、
1ニュートンセカンド：15万ジュール。

探査機の重量を 1�sとし、基地のレーザー出力を15万ワットとすれば、
1秒ごとに、探査機は秒速1m 加速し、基地は15万ジュールを消費する。
t秒後の探査機の運動量は tニュートンセカンドで、
運動エネルギーは、0.5t²ジュール。
t=30万で探査機の速度がc/1000のとき、
運動エネルギー=投入エネルギー=450億ジュールで等しくなり、
それより上の速度では運動エネルギーの方が大きくなる。
この余分なエネルギーは、どっから出て来たんだろう？

>>291
ドップラー効果を見落としている

あと計算も間違っている。
15万Wでは1mNにしかならない。

>>290
磁石で浮かせる

>>291
光子ロケットって子供の頃未来のロケットとしてSF図鑑みたいのに描かれてたなあ
それがもう現実のものになるかもしれないのね胸熱

なんか書いてある

Clearer Explanation of MiHsC & EMdrive
http://physicsfromtheedge.blogspot.jp/2016/05/clearer-explanation-of-mihsc-emdrive.html

まともな機関が予算かけるのは難しいとはいえ、こう素人だらけだとますます胡散臭いｗ

ホリエモンこういうのにおカネだしてくれれば良かったのに

ISSに電子レンジがあるはずだから投棄するなら太陽電池で駆動させたまま軌道の変化を見てみたらいい
キャビティだってドア開けときゃちょうど共振すっだろ

普通は電子レンジのドアを開けるとスイッチが切れます。
シャープのは知らん。

脱糞くそババァダンスで検索検索ゥ♪

ＥＭドライブで推力がえられるならさ、
超電導状態で電力ロスをなくした状態でやれば、エネルギーロスなしに推力だけえられるのかね？

たぶんね

>>302
どこを超電導にすんの？

電池のところじゃね。

超伝導だって電気消費すればその分は減るぜ

>>305
じゃあ、マイクロ波の反射が減衰するからすぐヘタる

>>304
以下のコメントをご参照ください
>>21
>>24
>>268

>>309
飛躍的に効率の向上が見込める理屈だが
「エネルギーロスなし」ではないな

そりゃ当然だよね。廃熱の分とかもろにロスだから冷やすわけで。

>>299
無いらしい。
http://iss.jaxa.jp/iss_faq/life/life_013.html

こんな番組を見た記憶がある。
┌
│噂・都市伝説を検証するコーナー。
│「動作中の電子レンジは重さが変わる」
│という噂を検証するため、
│芸人とアイドルのコンビが電器屋に出かける。
│精密な秤で各機種の電子レンジの重量を計測すると、
│動作中の電子レンジは何ミリグラムか重さが変わるという結果。
│「電子レンジはＵＦＯのエンジンを真似た技術」
│という都市伝説も紹介され、スタジオが盛り上がる。
│最後に専門家が出て来て、
│「内部の空気が加熱されて少し軽くなった結果でしょうね」
│と合理的説明をつけるオチ。
└
あまりテレビを見ないからネットで見たはず。
また見たくて検索しているのだが、全然ヒットしない。
「動作中の電子レンジは重さが変わる」
なんていう都市伝説があるとも思えないし、
芸人やアイドルが具体的に誰だったか思い出せないから、
本当に見たのかどうか自信が無くなってきた。
もしかして夢で見たんだろうか……。

この番組を見た人いませんか？

お前みたいな妄想と現実の区別がつかない奴がアイドル刺したりするんだろうな

>>313
わからないなぁ。テレビ関係の専門スレで聞くべきじゃね。

なんで電波レンジじゃなくて電子レンジなんだろうな
英語だとmicrowave ovenだからニュアンス的には前者だし

>>316
新幹線に載せたときに国鉄の人が命名したらしいね

ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube


>>313 の動画を探していて、こんな動画↑を見つけた。
動作中の電子レンジの近くでは電子秤が異常な表示をするという内容。
たぶん電子レンジからの漏洩電波が電子機器を誤動作させるんだろう。
>>313 の番組が本当にあったなら、この効果だったのかもしれない。

素人が youtubeで公開している EMdriveの実験でも、
この効果が出てるんじゃないかと思う。
下手したらプロ研究者の組織的な実験も同じかも。

電波が共振する空洞の近くでは重力が変動する
という可能性も論理的には否定できないし、
そうだったら面白いんだが。

見てた本人の記憶が夢か幻か曖昧なら周りの人にもワカラン

関暁夫の都市伝説の本で紹介されていた話らしい

このオカルト陰謀論系のバラエティ番組かな？

やりすぎコージー
やりすぎ都市伝説
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%84%E3%82%8A%E3%81%99%E3%81%8E%E9%83%BD%E5%B8%82%E4%BC%9D%E8%AA%AC

このスレに関係あるのか？
エラーなら軽くなるだけじゃなくて重くなることもあるだろ
バカバカしい

おもくそあっだろアスペか？
当然電磁波遮蔽もなってないし空気分軽いってのもありうる
そーゆー要素を除く真空チャンバーと磁気も考慮した定量測定が必要だ

テレビの番組というだけで怪しいのに
それが放送したかどうかもあやふや
バカにしてんのかw
一体なにがしたいのかわからない
妄想相手は議論にはならないw

>>323
そのテレビ見てないからワカラン

「電子レンジ　UFO」でそれっぽいオカルト出てくるな
発明者はそれ元に研究したのか？

>>326
それイオンクラフトじゃね？

と思ったら電子レンジUFO起源説とか出てくるな
レーダーの研究中に偶然気がついたって話を信じたくない人の戯言だな
UFOなんて話を信じるのは頭の足りない人くらいだろ

Emドライブの動作原理、ついに解明か
http://www.zaikei.co.jp/article/20160425/304650.html

>>328
20160425

ウンルーエフェクトも仮説だし
実証が早いか理論が早いか…

コーソー少佐は、自らの死期を悟ってロズウェル絡みの暴露本を書いたことで
知られるアメリカの元情報将校。そして、光ファイバーや電子レンジが、UFOの
技術に基づくということだ。

しかし、そもそも分割陽極型マグネトロンが岡部金治郎の発明であったり、そ
の発生するマイクロ波によってB29撃墜に利用できないかと海軍の島田(現在の
島田理化の元)で研究されていた。実験対象はサツマイモで、焼芋が出来あがった
り、5ｍの距離からウサギを殺すことにも成功したというのも有名な話。
光ファイバーの発想だって、戦前の関杜夫と根岸博、戦後の西澤潤一によって
先駆的な研究が日本でなされていた。だから、ロズウェルのUFO事件なんて関係ない。

>>327
しかし、狂信的なUFO信者の妄想は別として、UFO現象は科学的研究対象だよ。
スタンフォード大学などの研究者による、Scientific Explorationジャーナル
の一読を奨めます。

物証をともなったUFO事件も実は多く発生していて、カウンシルブラフス事件の
UFOはワープする直前に、故障しそうになり機体の一部を地面に衝突させ、機体
もしくは燃料の一部を落下させ、それが回収されている。

http://www.academia.edu/8412505/Physical_Analyses_in_Ten_Cases_of_Unexplained_Aerial_Objects_with_Material_Samples

1989年のベルギーのUFO事件にも共通するが、SOBEPSの研究者やジャック・バレ
などは、MHD発電をともなう人工的飛行物体という推理をしている。

宇宙から来たのか、宇宙論のM理論から導き出されるパラレルワールドから来たのか
未来人のタイムマシンなのかは全くもって不明だけど。

>>331
UFO現象を否定してるように読んだのか？
つーか未確認なものをどうやって肯定否定するんだ？

頭大丈夫？

だから、その辺のところを
http://www.scientificexploration.org/journal
のいろんな論文で読んでみないと分からないという話。

https://www.facebook.com/Society-for-Scientific-Exploration-SSE-76425396687/?fref=nf

スターロック博士とかアメリカの有名科学者が大まじめにやっている理由は
なんなのかという懐疑から読んでみても良い。

バレの論文には無いが、地球で合成不能な同位体を含まない同素体の金属元素
が加速器質量分析器で分析されたなんて未発表の研究もあるんですよ。

久しぶりに見たら、桜井邦朋先生や、ウィクラマシンジも
Editorial Boardに載ってるじゃん。
てか、あんまり詳しく書くと、私の名前もばれちゃうかもしれないから
この辺でやめとく。

>>304
金属製の共振器かな？
既に、高温超電導の素材で共振器を作って、液体ヘリウムで冷やすと言うアイデアが出てるね。

Flying an EMDrive into space
https://www.gofundme.com/25tmmes

>>333
未発表なのに知ってるのかw
すごいなw

でそれをどうやって検証しろと？

本当に頭大丈夫？

>>333
地球上で（自然に）生成不能な元素を作るのも最初から加速器の目的だが…？

>>338
ヴァレの論文は、SIMSで分析してないです。
結びには、カウンシルブラフス事件の物も「炭素鋼」だったとした書かれていない。

スウェーデンのVäddö島事件のタングステンも、1950年代としても作れないものでも
なかったとなっている。

>>337
すいません。論文には書かれていない話とかは、プライオリティの問題もあり
詳しく書けません。まさか検証しろなんて言ってない。

他の物的証拠には、現在の地球の科学では説明できない金属がある事例があった。。
ただそういう分析があるということ。

コーソーの本や、MHD発電機を供えた推進機関という推理がされているという
内容の論文を紹介したかっただけです。それは電磁気的影響と物証からの類推。

ヴァレの1997年の論文が、もう19年も前のものであるということも注意が必要。
これは、アメリカやフランスの連中にとっては、もう「古典」だから。

訳知り顔で語ってるが特に新しい知見はない

なんだ普通の電波か
自分で矛盾したことを書いて気づいてない

ミニ衛星で飛ばすとして姿勢をちゃんと制御できるのだろうか
進行方向に固定できないと加減速しまくって±ゼロか軌道がずれるだけで結果が分からん

つうかそろそろ実現化したか？まだか？

>>334
もしかして、九大の中島秀紀さんなの?

>>343
人工衛星のスピン制御はすでに技術があるので
ひとみみたいな大失敗もあるけどw

>>339
否定したのは「電子レンジの起源がUFOである」なのに、UFOはタイムマシンかもとか、未知の物質がーとか
いった挙句に検証しなくていい、とか、ほんと何言ってんの？

「俺様の言った事は検証なんかしないで信じろ」ってこと？
なんなの？
馬鹿なの？死ぬの？

カシミール効果のように真空のゆらぎで対生成する
仮想粒子は測定可能な力を生むことができる。
真空にエネルギーを集中させると仮想粒子が対生成する。そこに強い電界を加えると対生成した粒子が
逆向きに動く。
移動方向と垂直に磁界を加えるとサイクロトロンになり
円弧上を右回りと左回りで移動し、円弧の逆側で対消滅する。
この仮想粒子の反作用で推力を生む。

それは最初の頃から言われてる説だが
仮想粒子に与えた運動エネルギーは消滅してしまう
それではエネルギー保存則は破れてないか？

仮想粒子が消滅する時に、その粒子分のエネルギーは光子なり何なりに変換されなきゃ、
そもそもエネルギーが保存されてない
で、運動エネルギーはその光子なり何なりの消滅後の存在が持ってるままだからこそ運動エネルギーだろう

真空のゆらぎというのは何もないところから粒子が生まれ対消滅して何もなくなるから
文字通り何も残らないよ
だから運動エネルギーは消えてしまう

それは動かしてない場合にはだろ

わかってないようだな
通常の反動推進ではロケットが運動エネルギーを得る代わりに、推進剤ガスは正反対の運動エネルギーを得る
化学反応だか核反応のエネルギーはこの両方に変換されている
EMドライブでは推進剤＝仮想粒子が得た分の運動エネルギーは消滅してしまう
これはヤバいんじゃないかってこと

フライバイアノマリーの慣性に関する未知の現象を利用してるだけだからそんな高尚な理論持ち出さんでもイケるよ

機動戦士ガンダムＯＯのGNドライヴの元ネタがEMドライヴだったとすると当時のスタッフはけっこうSFのセンス良いな。サイエンスにたいする先見性がある。

仮想粒子から運動量を巻き上げるトリックがあるとしても、
最終的な辻褄合わせをするトリックも別にあるような気がする。
量子レベルの現象は常識に反するパラドックス挙動も多いけど、
マクロには辻褄が合って常識に納まってしまうという経験則。
まあ、経験則に過ぎないとも言える。

>>333
ライブラリーでジャーナルの論文を読むと、UFO現象の研究論文もかなりあるけど
常温核融合の論文が多い気がする。
ジャーナルの設立理念に既存の学会誌に受理されにくい論文の発表場所を作る
というようなことが書いてあり、アメリカの懐の深さを感じる。
もっとも「きくまこ」みたいなのがいる日本のほうが、常温核融合の成果を出してる
のが皮肉だな。

きくまこさん嫌いかね？

>>318 の動画の破壊力は大きいな。
NASA の成功が無かったら、この動画でスレ解散してたレベルｗ

見る気も起きないんだが

動画のリンクとかよほどヒマでもないと踏む気しない。
せめて2,3行で要約しとけ。

>>358
あの人は最近あたまおかしくなってるだろ

>>361
電子レンジがボロくて
電磁波が漏れてるらしく
他の電子機器を誤動作させてる

当たり前だろって感じだなw

ジャック・ヴァレは『未知との遭遇』でフランソワ・トリュフォーが演じたフランス人科学者のモデルになった人だろ。
ヴァレは映画に専門的知識をアドバイスしてるから有名だね。

ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube


『未知との遭遇』予告編
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube


『頭上の脅威』 予告編 イブ・シャンピ監督（岸恵子の元夫)

>>339
ショーヤーのいうの原潜用のウラン原子炉に比べれば、トリウム溶融塩原子炉の方が良いし、
実用化できるなら、MHD発電機を搭載すれば、より安全に近傍の恒星系に到達可能かもしれない。
だけど、そもそもジャック・ヴァレたちがUFOはMHDを使っていると推測した根拠はどういう
ところなの? 電磁気的影響だけではMHDとは限らないでしょ。

ショーヤー「しょーやな」

>>333
コスモアイル羽咋の高野誠鮮さんが、以前にテレビに出たときに、ウバツバ事件の
サンプルが重要とか言っていたのを思い出した。
もしかして同位対比が地球の物と異なる分析結果というのはウバツバのやつのこと?

自然界にある4つの力といえば、重力、電磁力、原子核をまとめる弱い力、強い力。
でもまだ未解明の第5の力があるとしたら？

昨年ハンガリー科学アカデミーのAttila Krasznahorkay博士率いるチームが
その第5の力が働いているとしか思えない異常な放射性崩壊を発見し
「Physical Review Letters」に発表する事件がありました。
専門家の間では半信半疑で受け止められ、大きなニュースにもならなかったん
ですが、このほど米カリフォルニア大学アーバイン校の
Jonathan Feng教授率いる理論物理学チームが検証してみたところ、
ハンガリーチームの実験と結論にはなんら欠陥が認められないことが大判明、
「ガチで第5の力なんじゃ!?」と学会が騒然となっています

>>345
違います。ショーヤーたちが論文を発表している某学会誌に、私の論文も掲載さ
れている研究者ではあります。

>>366
要点はまさにそういう内容の分析結果なのですが、ウバツバ事件のものではありません。
ヴァレの論文には書かれていない事件で、ヨーロッパ中部で1970年代に発生した
接近遭遇事件のものです。二次イオン質量分析装置による分析結果をプライベートに
聞いた話なので、Journal of Scienti®c Explorationで論文が出るのを待つしかないです。
私の専門ではないですけど。

>>364
それに関しては、ヴァレの論文のp372〜374のLiquid Metal Technologyという節を
読んで貰うしかないです。
http://www.jacquesvallee.net/bookdocs/physics.pdf
下の方が解像度がよいです。
http://www.academia.edu/8412505/Physical_Analyses_in_Ten_Cases_of_Unexplained_Aerial_Objects_with_Material_Samples
スターロック教授の関連論文は、こちらから1998年の当該論文を選択すれば読めます。
http://www.scientificexploration.org/journal

そもそもUFOとMHDに何の関係があるのかというと、
ソ連のAndrei Sakharov によってMHDが、エネルギーとして利用できるという考え
が広められたことをうけて、1970年代に、フランスのJean-Pierre PetitがUFOは
MHDを使った推進機関による飛行物体だという説を出した。それ以来、ベルギーの
Auguste MeessenとかフランスのClaude PoherのようなUFO研究者でかつ有名な
物理学者がその仮説に同意するようになった。
これをうけて、ヴァレの論文が出でいるわけです。ドイツのMartin Tajmarなんかも、
重力や宇宙船の推進機関の研究者でもありかつ、UFOの推進機関の研究者でもあります。

Auguste Meessenは、SOBEPS(現COBEPS)のメンバーで、
五万人の目撃者(二見書房) SOBEPS(ベルギー空間現象研究会)著、大槻義彦監訳にごく
一部だけど、MHD仮説が書かれています。
プチ(Petit)とポエール(Poher)の二人は、GEPAN (後のSEPRA / GEIPAN)の重要メンバー
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Pierre_Petit
https://fr.wikipedia.org/wiki/Claude_Poher
とかくUFOというと、ウンモ星人とか、宇宙人ユミットとか、新興宗教のような
UFO信者がぞろぞろ集まってきてしまう。誤解してはいけないのは、ヴァレを
はじめとした科学的なUFO研究者はそういうのは否定していて、けっして狂信的な
UFO信者ではないことです。

>>347
不快感を与えたらごめんなさい。でも誤解も甚だしい。
他人の仮説の紹介と私の意見は全く異なるのに、混同されて支離滅裂な印象を
あたえちゃったみたいですね。
私は最初に>>331で書いたとおり、墜落したというUFOと電子レンジは時系列的に
関係ないことが明白だと言ったつもりでした。

それから英文を読めば分かると思うのですが、ヴァレの論文でも、コーソーの本
のUFOの技術が起源だという主張は否定的な文脈で書かれています。ヴァレは
その上で、否定できなかったUFO現象を考察して、UFOの推進機関にMHDが用いら
れているのではないかという仮説を論じていることを、単に紹介したまでです。

たしかに、アメリカとフランスのufologyというのは、ガラパゴス的に進んで
しまっているので、状況をしらない日本人にはトンデモな印象を受けることがあります。

日本人の感覚で、「幽霊」の正体は、枯れ尾花に決まっているとUFOを一切
相手にしないのもありだけど、外国人研究者の思い込みや奇抜な仮説(妄信)が
無視できないのは、MHD発電やらEMdriveのような奇想天外だけど実際に発案・発明して
しまうことだと思います。

>>370
誤解とかいう前にレスみろよ
お前がトンチンカンなことを言い出したのが最初だろ

ほんとクズだな

>>370
最後無理やりこじつけてるが
EMドライブには全然関係ありませんねw
さようなら

あと何年進展がなきゃ似非確定だ？

>>373
人類が火星に行くころ

>>369
レスありがとう。融けた金属からの類推ってことらしいね。

それからさらに類推すれば、つまりは、EMドライブの宇宙船に搭載させる発電機としても、
MHDはありだろうってことですね。EMドライブのテストをした、ドイツのMartin Tajmarは
MHD推進の論文も書いてるわけだし。

一方日本では、MHDの推進ロケットというと、中島秀紀氏のこれがある。
http://www.ile.osaka-u.ac.jp/jp/collab/openspace/topics/news/nakashima.pdf

これはレーザー核融合ロケットだから、絵のイメージが、昔のダイダロス計画にも似てる。
しかし中島さんたちのは、こういっては悪いけど、従来の何かを吹き出す推力によって
宇宙船を推進させるという方式だから、EMドライブというものによって、古めかしくて
野暮なものになってしまった感じがする。

>>375
その論文読んでやっと理解できた。恒星間飛行をするEMドライブにとって、
MHD発電は必要不可欠ということなのか。潜水艦の原子炉を積んでも>>174-179
の議論のように、冷却水がないし、そもそも蒸気タービンは重すぎる。
だから宇宙空間という条件では、液体金属MHD発電を実用化する必要があるわけだ。

http://www2.es.titech.ac.jp/okuno/mhd-m-j.html
液体金属MHD発電
　作動流体に液体金属を用いるもので，電離気体（プラズマ）を用いるものに比べ
導電率は10万倍程度高いことから流速が小さくても発電が可能である。また使用
温度が1200℃程度以下であることから，2000℃程度またはそれ以上の温度を必要と
する気体のMHD発電に比べると温度そのものに対する技術的問題は少なく，太陽熱
の利用も可能である。液体金属の加速は気体に比べて容易ではないが，液体金属と
その蒸気の混合状態（二相流）を用い，熱サイクルとしてランキンサイクルを構成
することが可能で，宇宙空間や特殊環境下での利用に関心が持たれている。

想像で言うけど、その発電方式ならば、>>178さんが心配したいわゆる無重力状態の船内とか
急加速・急減速にも耐えられるとかいうことなんじゃないの?

それからJournal of scientific explorationて興味深い論文がいっぱいあるから手にとって
読みたいと思って大学図書館共通検索で調べたら、ほぼ揃ってるの京大ぐらいしかないじゃん

Journal of scientific exploration
関西大学 図書館図1987-2013継続中M*405*J7　1-5,10-27+
京都大学 附属図書館BNC1987-2016継続中BNC||J||258A　1-8,9(2-4),10-29,30(1)+
一橋大学 附属図書館図・本館分類1989-2004ZSA:1183-18

国立国会図書館蔵書　関西総合閲覧室 　
所蔵情報： v. 1, no. 1 (1987)-v. 21, no. 1 (Spr. 2007)

ネットじゃ数年前のものしか表示されないし、東京じゃ最新号読めない。゜（＞д＜）゜。　ぅぇ〜ん

全てを知る男に聞く世界の未来！前編
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全てを知る男に聞く世界の未来！後編
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ロケットやイオンエンジン以外のemドライヴとか新しい推進力が実用化する目処が立ったから火星や小惑星に人類が行くって話になってきたんじゃないかと思ったり。

目処が立ったって正気かよ

火星探査の話はそれ以前からあるのにな
自分の偏った知識レベルで推測するから笑える
まあＵＦＯカルトよりはいいけどw

アポロは月に行ってないとか言うし

実用化できるかまだ調査してるんですがそれは

フェッタのカンナエキューブサットの実験に打ってつけの新型ロケット登場。
早く宇宙空間で実証したいものだ。

ニュース
世界最小！超小型衛星打ち上げロケット、JAXAが突然発表 （sorae.jp） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160610-00010003-sorae_jp-sctch


宇宙航空研究開発機構（JAXA）は、観測用小型ロケット「SS-520」を改良し
たロケットで超小型衛星を打ち上げると発表した。ロケットの全長は9.54m、
重量は2.6tで、人工衛星を打ち上げる宇宙ロケットとしては世界最小だ。

>>384
やー、キューブサットで静止衛星軌道をぐるぐると慎ましく行くのも良いが、
1ｋｗくらい発電出来るソーラーが動力源の超小型人工衛星でボイジャーみたく遠く遠くを目指すのもアリだと思う。
静止軌道までは新型ロケットの力で。後はEMドライブの力を発揮って事で。
どこかの民間が実証したら凄いニュースになると思うぞ。

なあお前らEMドライブ云々とかいう話は、一体何処から出てきたんだ？
NASAのサイトを一通り見てみたけど、ワープ関連で掲載されてたのは、
『ワープなんて本当に可能なの？』などと言う懐疑的な意見が掲載
されていただけ、まともなニュースサイトでこんな真偽不明な話を
取り上げてる所なんて無いぞ、本当に何処が出所なんだよ、ひょっと
して流したの中国とかじゃないよな？

>>386
なんでEMドライブ調べるとワープ出てくるの？

>>385
ソーラーの発電能力は太陽からの距離の二乗に反比例する

>>386
なあなんで>>1すら読まないんだ？

>>388
NASAが実験を行ったっていう事実すら確認出来ないんだが、書いてるのは
おかしなまとめサイトばかりで、まともなニュースサイトでEMドライブ
云々言ってる所なんて無いぞ、何てこんな真偽不明の与太話を信じ込むんだ？

>>389
もう一回だけ聞いてやる

なんで>>1すら読まないんだ？

>>385
太陽電池だと遠くへは行けないから、パイオニアとかボイジャーは、プルトニウム電池
を使った。でも出力も弱いし、熱電対の寿命が短くてEMドライブには使えない。
だから、現状では、ウランかプルトニウムを使った高温ガス原子炉、またはトリウムを
使った溶融塩原子炉を搭載するしかない。これらの炉は小型で安全性も高い。とくに、
タンク型高速トリウム溶融塩炉は配管腐食の問題も解決している。
発電方式は、>>376のようにMHD(電磁流体)方式となるだろう。

なお、荒田・水野・大森などの方式による常温核融合の熱源としての利用は、
過剰熱発生がまれにしか再現できていないので、エネルギー源としての利用は
難しい。荒田先生は高齢だし、キクマコなどはインチキと決めつけている。
なお常温核融合(固体核変換)自体は、岩村康弘方式によって実証されている。
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO87857740Z00C15A6000001/
http://www.neomag.jp/newstopic/?p=2253

>>386
ここってNASAのサイトじゃあ無いの？
http://ntrs.nasa.gov/search.jsp?R=20110023492

>>386
>>17のリンク先
http://www.nasaspaceflight.com/2015/04/evaluating-nasas-futuristic-em-drive/

トンデモ技術にはトンデモさんがつきものだ
まともに文字も読めないようなのしかいない

IQが20以上違うと話が咬み合わないと言われるが、それがよく分かるスレだな。
MHDがEMドライブに関係ないとかいうやつは、一体何で発電するつもりなのかね

NASA は実験の結果を正式な論文として出してない。
リンクされてるのは、研究者個人のリークみたいな形の情報。
仮に EMドライヴについて論文を書くとして、
そういう形の情報について論及していいんだろうか。

EMドライブと聞いて「ワープがー」とか言う人が必死だな

ワープドライブ航法に一歩近づいた！？NASAが「イーエム・ドライブ（EMDrive）」を試験運転中。完成すればたった4時間で月に到達
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52191379.html

ちょくちょく話題が出るが全く進展がない

>>398
4光年先まで行くのに100年かかる話で「ワープ」て単語が出てくることに疑問はないのか？

>>400
アメリカ俗語としての「ワープ」だよ。アメリカの人気ドラマのスタートレックでは、
光速を「ワープ1」としているから、正しい意味ではなく、「めちゃ速い」ぐらいの意味。

122.5年かかるというのは、NASAのホワイト計算例。以下のレス参照

>>70
>>127
>>174-183

そんな俗語のこと言われても知らんよアメリカ人じゃないし
日本のサイトだし

EMドライブの中では電磁波が光速を越えてるというガセネタがあったんだよ
どうやって計るんだと考えればすぐわかるはずだがw
NASAの研究してるらしいワープドライブとごっちゃになったんだろ

「未来のワープドライブを導く」
「将来のワープ航法へとつながるかも知れない、EMドライブ」
という言い方をしているところがミソ
光速の69％まで加速できるなら、まあ光速なみの速さと言っても良いだべって感覚

個人発明家 知念靖雄
http://www.patent-chinen.jp/
†　人の子らを苦しめることがあっても、それが御心なのではない。(旧約聖書『哀歌』3章33節から)

ごるごるもあってまだ暴れてたのかw
懲りないねw

光子と逆位相の光子がペアになった真空
の運動量をＥＭドライヴの推進剤と見なすことができる……
という理論が提出された。
http://scitation.aip.org/content/aip/journal/adva/6/6/10.1063/1.4953807

ほほー
さっぱり分からん

>>409 は一種の光子ロケットであり、
光子が合わせ鏡の間で反射することで放射圧を増幅するという原理。
もちろん、単なる合わせ鏡だと上下の力が釣合って機能しないけど、
片方で破壊干渉が起きるように設計すれば、不均衡な推力が生じるはず。

この波レベルの説明を粒子レベルに翻訳したら、>>407 の理論になる。
電波が相殺干渉する所では何が起きているのか？
波で考えると、単に山と谷が打ち消しあって波が消えるだけだが、
それを粒子のレベルで考えるために、
��逆位相の光子のペア�≠ﾆいう仮想粒子を持ち込んでいるわけ。
相殺干渉が起きている場では逆位相の光子のペアが発生し、
その仮想粒子が運動量を持ち逃げするせいで推力が発生する
という表現になる。
例えばネーターの定理みたいな既存の物理法則との関係を考えたら、
粒子の相互作用というレベルの説明の方が接続しやすい利点があるだろう。

そうやって導入した��逆位相の光子のペア�≠ﾆいう仮想粒子を使って、
重力やら慣性やら基本的な物理概念を再構成しているが、
そこまで行くと、もはや私の理解力が及ばない。
相対性理論や量子力学に匹敵する
２１世紀の科学革命の始まりを目撃した気がする。

原子間レベルの重力法則とかまだマクロと等しいかすら解明はされてないからな
BHの合体の重力波は相対性理論と矛盾なかったらしいけど

Full interview Roger Shawyer, Creator of EmDrive!
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ふと思う。
対生成した粒子を電気的に加速し
同じ方向に飛ばせば推進剤なしに
エネルギーだけで推進力が得られるかと。
また、対生成を起こした空間は
本当の真空が得られ光の速度がより早く
なったりはしないかと。
なのでロケットの推進方向の先で連続的に
対生成を起こして陽子、反陽子などを生成
進行方向の逆に飛ばすと超光速推進☆
と妄想…

>>413
対生成を起こすためのエネルギー=質量を持参しなければならんが？

コレ外に出てるケーブルの電磁的な干渉で力が加わっているだけで
電源を金属コーン内部に設置したら動かないんじゃ？

電磁気力だとしても推力が出るほど反発する地磁気の所も少ないはず
NASAの実験でそこまで考慮してやってないはずはないしな

核融合発電につながる高温プラズマ生成にコスタリカの核融合炉「SCR1」が成功
http://gigazine.net/news/20160705-costa-rica-nuclear-fusion/
SCR1
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なんか新しい実験とか発見とかニュースあった？

>>418
続報は無いねぇ
ここに書かれてる事までだな
せめて研究として続いてるのかどうかだけでも知りたいな

MJ-12の設立 グレイの真相
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超古代文明の謎を追え！
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ミステリーサークル バミューダトライアングル
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いよいよオカルト板に移転かな？

なんだコレは？
電磁的とは言え、「密閉した箱の中で扇風機を回して進む」ようなインチキ臭いものか？
とも思ってしまうが、もし本当にそんな素晴らしい推進器があるならば
「何故NASAやJAXAが探査機に正式採用しないのか？」という点だな・・・
当然NASAやJAXAの技術者もこんな情報知っているだろうし、推進剤が無くて済むなら絶対採用する筈だし
少なくとも、その試験機を作って試そうとはする筈だ！

一時話題になった「NASAは月に行っていない！」というのもトンデモナイでっち上げだったし、
UFOやネッシーみたいに正式にニュースに載らないモノは信用できないんだよ・・・

>>1くらい読めよ
NASAが実験してるって書いてあるだろうが

>>422
UFOもネッシーも何度もニュースに出てるw

ウンルーで本物だった
けど推進力は光子反動と同じレベルでした
のオチだろどーせ

これ、イオンエンジンとどっちが強力なのかな？
イオンより優れていれば、原理は不明でもJAXAが使えば良いのにな

強力かどうかは関係ない
推進剤不要だから電気が尽きるまで加速できる

>>427
ではど〜してNASAやJAXAが試験採用しないの？・・・・・

>>428
NASAは、室内検証実験中。
現在までは推力不足でネガティブ && 実験誤差の可能性の追求中。

実験中？音沙汰なしなんだが本当か？

既出の実験したという話は別にして。

>>430
>既出の実験したという話は別にして。
実験して、政府予算での研究はそれ以降は禁止された、
という英国のようなニュースにはなってないでしょ？

>>429
＞推力不足でネガティブ && 実験誤差の可能性の追求中
ってことは、仮に何処かのアマチュアが高専ロボみたいに作った程度では
推力が検出できない位微弱なレベルなんだろな・・・

否定肯定両方の意味でも早く推進原理を解明して欲しい

すんげぇ近いぞ。

ドイツ有力誌シュピーゲル（電子版）は12日、宇宙物理学者らが、
太陽系に最も近い恒星とされる「プロキシマ・ケンタウリ」の周辺で、
地球に似た惑星を発見したと報じた。プロキシマ・ケンタウリからの
距離が近く、生命の存在に欠かせない水が惑星の表面に液体で
存在する可能性があるとしている。

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471094891/

ところでこれって例のプラズマ宇宙論だと簡単に説明がつくんじゃないの

4光年は近くねーよ

今から約7万年前に、太陽にもっとも近づいたショルツ星の距離は、0.82光年だった
と計算されている。この影響で彗星や隕石が大量に地球に降り注ぐとしても200万年
後ぐらい。ショルツ星は連星系で、片方は赤色矮星だから惑星があるかもしれない。

間違えた。オールトが乱されて太陽系の内側の地球に達するのは2万年後らしい。

しまった間違えた。200万年後で正しかった。

そんなんよりクロイツ群の彗星はまだ来ないのか
小物がチョコチョコやってくるだけで壮大な彗星が20年は出てない
そろそろ来ていい
さらに超新星も500年はろくなんが見れてない
まとめて天体ショーにしろ

8ローター搭載3次元無指向性飛行可能ドローン「The Omnicopter」が
チューリッヒ工科大で開発された。
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）

EMドライブを小型化してこの形に配置したら空飛ぶ車つくれるな。

車が無指向性ではダメだわ
高速化のためには進行方向に対して空力抵抗を小さくして当然

俺は佐事貴俊。
顔はチョウ・ユンファ似。
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職業はデイトレーダー。

趣味はドライブ。

好物はタバコ。

都内在住。

どうかよろしく。

NASAですらトンデモ科学に走るという事実。
地球温暖化で海氷減少。「今ではこれが普通」とNASAも慣れるレベル…
http://news.ameba.jp/20160825-1319/
怪しさ満点EMドライブ
http://togetter.com/li/816068
山本弘先生出番ですよ。

emドライブではないが、無反動推進の公開実験を秋に行う。
運動量保存則もエネルギー保存則も成り立たない。
これらの法則は前提条件があってのこと。前提条件が成り立たなければ
これらの法則も成り立たない。

佐事は思考盗聴・電磁波犯罪者。警察は逮捕して処刑しろよ。

とうしつこわいこわい

Roger Shawyer Explaining The Basic Science behind #EmDrive
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俺は吉行将馬。
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職業はハードボイルド。

趣味は孤独。

好物は煙草。

どうかよろしく。

>>445
他力本願な奴だな。
精神科に行けよ統失。

俺はまるでチョウ・ユンファだ。

続報皆無か

>>451
どっかで今年中に結果出すって見たな
有る方か無い方か分からないけど

今年の12月にアメリカで発表があるという噂の動画
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NASAが宇宙でテストするってさ
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わくわくニュース待ってます♪

宇宙で正常に作動しても結果がアカンのなら来年で打ち切りかもね〜
世界的にトンデモをやる意味がなくなるし

12月16日(日本時間17日)に発表があるとのこと。

宇宙船より旅客機を造ってくれ