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デッドオアアライブ6の対戦について語り合うスレです
対戦相手の募集もどうぞ
晒しスレではありませんので
プレイヤーそのものの話題などは他所でやって下さい
※前スレ
【DOA6】デッドオアアライブ6・ガチ対戦スレ PART6
http://2chb.net/r/gamefight/1573984811/
次スレは>>970あたりの人が宣言して立てて下さい
立てられない場合は>>980あたりで
スレ立ての際に以下の二行を先頭に必ず記載願います
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured やっと立てられたわ
なんでいきなりおいこら食らうんだよ
踏み逃げIP
(ワッチョイWW 61bf-kkGD [14.132.224.126])
■DOAスレとチーニン年表(早矢仕以降)!!!!!■
・2012年03月NINJA GAIDEN3 発売 世界で酷評
「できないですね発言※1」「日本風のハンバーガー発言※2」「クナイクライム」
・2012年09月DOA5発売 初週13万本(世界) DOAスレ150〜
4と比較、モデル変更、エロコス、既存コスなどがDLC、早矢仕/板垣を肴に罵り合う
・2012年12月NINJA GAIDEN3RE(wiiU)発売、ひっそりと計測不能の爆死
・2013年03月DOA5P発売 初週15000?本(世界) おっぱいタッチ、水着DLC、プリレンダグラビアをエサに売る。
クロスプレイ対応 DOAスレ256〜
・2013年04月NINJA GAIDEN3RE(PS/XB)発売、計測不能の爆死3冠
・2013年09月DOA5U発売、DOA5U基本無料版配信 初週18000本(国内) DOAスレ286〜
この頃にはガチ勢は見当たらずシコ勢でスレが埋まる うんこ飴初登場※3
・2013年12月DOA5UA稼働 マリーローズ初出
・2014年02月アルティメットグラビアムービー配信 値段と仕様に一同苦笑い。
「プレイヤーが想像していないであろう新機能※4」発言が不発で1年以上アプデのたび皮肉交じりに早矢仕叩かれる。
・2014年03月NINJAGAIDENZ YABAI 集計不可の死産かっこうのネタに。どんな判断だ。DOA5Uマリーローズ配信
2014年はYABAIの死産を乗り越え20段を超えるエロコスとキャラ追加で食いつなぐ。DOAスレ363〜〜〜
定期的にスクショが貼られつつ早矢仕叩きなどシコ的にはスレ平穏。
・2014年09月DOA5LR発表
・2015年02月DOA5LR発売 初週3.5万(国内)4万(海外) PC版延期 DOAスレ423〜
「PC版は道徳心とマナーをもって遊べじゃないと次は難しい※4」発言
引き継ぎ他バグだらけ、PC版延期、コス引き継ぎも段階 、セーブデータ破壊バグ
・2015年03月DOA5LRPC発売(オンライン6月末へ延期)
ps3準拠の劣化版
・2015年06月DOA5LRPC オンライン実装再延期
・2015年08月DOAX3発表、選抜有料選挙開催で炎上、以降DOA5クソコラボ連発
・2015年10月DOA5LRPC ようやくオンライン実装
・2016年02月DOAX3 F/V発売 DOAスレ534〜〜〜〜〜〜
・2016年04月DOAX3 プレチケ専用水着発表 DOAスレ557〜〜〜〜〜〜
【ハマグリ大炎上】https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1506351474/2
・2016年06月うんこ飴自演バレ
・2016年07月クソコラボ2段と舞発表
・2016年08月DOAX3VR先行体験会でほ゜りこれに目をつけられる。
・2016年09月DOAX3やり玉にほ゜りこれ記事が上がる「セクハラシミュレーターに見る性風俗の価値観と非実在性」
・2016年10月DOAX3VRリリース未定に→しあわせ荘などSONY系の性表現に様々な余波、ここからソニーエロが全てきな臭くなってくる。
・2017年01月DOAX3VR突如リリース ザックセンサーや反応排除など劣化版で炎上
・2017年11月DOAXVVリリースhttps://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1545449783/2-3
あっちもあっちでめちゃくちゃ
・2018年06月DOA6発表Pが新堀へ
6月から翌1月までエロ描写や水着は出さない、eスポ激推しや学生時代から格闘ゲームはスポーツと新堀さんとkotaku記事にも。新堀発言が迷走 様子見感が強まる
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1548503418/6-8
・2019年02月DOA6 「クンニバスター事件」、「EVO落選」、「豪華体験版配信」
・2019年03月DOA6、2.6万本(国内)、DOAX3S発売
DOA6設計図問題、手抜き水増しコス問題、ロビマ未実装、豪華体験版詐欺、瑠璃光削除未遂、売上爆死等々で絶賛炎上中
バグだらけで格ゲ部分もツイッターデバッガー、ガチ勢、公認プロゲーマーも絶望のツッコミ多数
・2018年06月DOA6発表Pが新堀へ
6月から翌1月までエロ描写や水着は出さない、eスポ激推しや学生時代から格闘ゲームはスポーツと新堀さんとkotaku記事にも。新堀発言が迷走 様子見感が強まる
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1548503418/6-8
・2019年02月DOA6 「クンニバスター事件」、「EVO落選」、「豪華体験版配信」
・2019年03月DOA6、2.6万本(国内)、DOAX3S発売
DOA6設計図問題、手抜き水増しコス問題、ロビマ未実装、豪華体験版詐欺、瑠璃光削除未遂、売上爆死等々で絶賛炎上中
バグだらけで格ゲ部分もツイッターデバッガー、ガチ勢、公認プロゲーマーも絶望のツッコミ多数
・2019年03月15日 発売たった二週間でロビマより先に基本無料版配信
・2019年03月24日 電撃生放送で涙目新堀
・2019年03月26日 ロビマ4月中に再延期
・2019年06月19日 クーラアプデバグまみれで公式HPのパッチノートと実際のゲーム内データに整合性皆無のためプロゲーマーも匙を投げる
ルヴィンの壺wwっうぇwケツボコボコwwwwwww 他
ロビマ再延期言え泣き堀
ロビマ延期知ってるのでうなだれたまま起き上がれない餅クソwwwwwww
公然猥褻カットでクソコスを説明する餅クソ
死ぬ気でEVOに媚びろ!!規制モード!!!!!!!!
5
↓ ↓
6
お わ り
制作著作:SNB たておつ
ハヤテって派生多いし忍者はジャンプも強いね
乙です
シンボリバイマンドヤで大炎上無料版のち黙秘逃げは余りにみっともないわ
PC版、radeonの最新ドライバだとDOA6起動しないんだな。
ドライババージョン下げたら行けた。
ps版ほどじゃないにしても人居るな。
PC版は対戦相手の環境次第で画質が物凄く悪くなるんだよな
こんな格ゲー他に無いよ
初撃が軽く早いのに後15発ぐらい全部食らって何も出来ないのはハメ同然なのに何でバランス調整しないのか
運営なら半年で5000時間ぐらいテストプレイしてバランス取るのは当然だろう
>>11
9F打撃を見てからホールドできるようになれば誰にも負けなくなるぞい 何かビジョン持って作ったわけじゃないから調整しようがない
性格の悪いキャラばかりのなか
新キャラも性格悪いの来た。
もうこのゲームやめる〜〜。
対戦終わった後に外人からメッセくんだよな
特に話すことないんだけど
レイチェルの踏みつけ避けられない人多いな
警戒してないのか避け方を知らんのか
確定状況なんて殆ど無いんだから勿体ないと思うわ
レイチェルだけダントツで小ダウンが強いってのまだ知らない人もいるだろうししゃーない
対策は判ってても、踏みつけ避けて後ろ受身取ったら出さずにOH被される流れかなりキツいな
どちらにせよ起き蹴り出せないから起き攻めされるのは変わらんのよな
まあそこはあくまで後ろ起きを読まれればの話だし
読み合いとしては全然有りだと思うわ
>>21
「即後ろ起き上がり」と「寝っぱ(起きタイミングずらし)」の両方をやるのがミソ
レイチェル側は小ダウンから逃げない相手には踏みつけ、逃げる相手には踏まずに起き攻めが主流なので単純な読み合い
てか前作やってないのかな? >>23
いや言い方が悪かったダウンさせられてるんだから不利な読み合いになるのは仕方ないよね 空コン途中切りの小ダウン攻撃には注意が必要
後ろ起きで小ダウンを避けても投げは確定しない。フレームはこちらが微有利
レイチェルの打撃止めOHへの対処は投げ狙うより2Pが安定かなぁ?
>>28
読んで2P打てるんだったらしゃがんでかわしてから投げた方がいいでしょ それは打撃ガードされてるのにOHしてくるってこと?
それならノーマルヒットスタン打撃で割るといいよ
もしくは経費として派生に備えるかの逆択、どうせダメージないor45だし
>>30
ガードしてる時の話
なかなかどこで止めてくるかは難しいけど打撃だと吸われるんじゃ?
ループされるより打撃食らった方がマシなんでしゃがみがいいと思ったんだけど ガード有利技はレイチェルにはないから、打撃ガードさせてるのに出してくるOHにはフレーム負けしない限り吸われないよ
打撃でも投げでも、いうたらOHでも勝てるよ
>>29
一点読みでリターンが大きい手と
複数の選択肢に勝てるけどリターンが少ない手
どっちがいいか一概には言えないっしょ DOAの本スレはどう見ても社員の奴が何回も同じ長文を張り付けたり
妙な奴とひたすらソイツと馴れ合う奴ばかりでまともに機能してねーな
いつかこのスレが勢いであのスレよりも上をいくことを望む
あれが社員に見えてるなら相当やばいと思うぞ あんた
>>33
え
しゃがみは一点読みではないと思うけど… というか、ホールド属性であるOHがフレームの差し引きを無視して当たるものだと思われているのかな
背向けでない正面からのOHは持続発生まで速くても16fはかかるから、その間はノーマルヒットにはなるが打撃もふつうに当たるからね
PP2H+Kもあるししゃがみのほうが普通にリターン考えたらいい選択肢だと思われる
今回pp4pTがしゃがみヒットすると77点とかになるけど大丈夫かね?
pp部分ガードできてないと三段目kしゃがめずくらうわけだが
pp派生のkはppくらってるとしゃがめず「立ちガード」になる、だったかもしれん、申し訳ない適当なこと言った
三段目が半連続ヒットは二段目のpがカウンターで当たった時だったかも
社員はいるかもしれんがそういうの疑いだす時点でやばいな
>>42
試した
PP二段目をガードすると最速K派生はしゃがめないね
ガード解くとヒットするから連ガではない
これが君の言う半連続ヒットって事かな
2発目カウンターだとKは普通に連続ヒットしたよ >>46
そっか、わざわざありがとう
これでpp派生で立ってるとくらうOHと2k、しゃがむとくらうkと4pTとなるわけだね
どれをくらっといたほうが安いか考えればどっちがよさげがわかりやすいはず
OHうっとおしいけどね >>47
K派生はガードしたまま下入れても食らわなかったよ? ちょっと気になるからレコーディングして択に対応できないか調べてみるわ
>>27
すまん誤記や
×後ろ起き
○後ろ受け身
空中投げ>9P>小ダウン攻撃
後ろ受け身でレイチェル微不利(1〜3F) しゃがみは1or3と2、ボタンガードの有無でも速さ違うから注意ね
こりゃ無理だな
OHかわせるだけしゃがむと4Pヒットするし
4Pガードできるようにレバーチョン入れしてもOHをかわせない
見て反応する余裕も無い
小ダウン攻撃のラスト一発なんで受け身でかわされるん?
まあその後有利っぽいからいいけど
>>50
これを間違えて投げが間に合うと思ってる人が結構いるので覚えておこう! >>50
あーそこで狙うわけね
理解
>>53
タイミングはかなりシビアだけど
どうも相手の受身に踏みつけがジャストでヒットすると
グリグリにはなるけど最後の蹴り上げがスカるっぽい
この時は最後に相手が受身取ってるわけじゃなくて普通に起き上がってるな
トレモで試したら起き蹴りが出せたよ >>57
まあいいじゃん
下手に触れてこっち来られても困るでしょ
>>56
それだね
動画では中量級にやって一回ミスってるけど
重量級相手なら41236T→9P→2K最速繋ぎで簡単に試せるよ このゲームの強さって見えない下段と上段or下段避けながらの突進技
この2つがすべてだな
え
色々あるでしょ
そもそも何を以て全てと言及しているのかがわからない
強いと言われてるキャラが他と何が違うか考えれば明白
投げが強いとか上段が強いとかじゃ安定しない
>>64
その前に色々あるって何があるのか教えてよ >>65
いやいや君が先でしょう
別に答えてもいいけど
この場合は君が先に具体例を示すのが筋だと思うけど? 沢山あるから一々言わないけど
忍者4人にクリスティ、ヒトミ、ティナ、ニコなんか上記の技が充実してる
下段。空かしがイマイチなこころディエゴなんか強いには強いけど一歩劣る
で、他に色々ってなーに?
>>67
基本となるPや肘系の発生
択の見切られ辛さ
ガードされた時の反撃の受け辛さ
他
色々あるよね
>>67は全てではないよね
そもそも俺は具体例をと言ったはずだけど
>>67は全然具体例ではないよね それで強キャラになれるならこころやザックがもっと叩かれてるよ
それらを駆使して勝つことはできるけど強キャラの条件じゃないね
>>69
「全て」とは言えないでしょう?
それにこころはともかくザックは使い手が少ないだけで十二分に強いと思うけど? 全てというか決め手だね
ザックも強いけどオールラウンダーじゃないよ中距離で弱い
>>71
それはもう主観の話だな
あんまり言い切らない方がいいよ 基本となるPや肘系の発生
択の見切られ辛さ
ガードされた時の反撃の受け辛さ
で、上記の要素で強キャラになってるのは誰?
ザックは数が少ないから叩かれてないだけで結構不快な強キャラだよ
>>73
かすみ
ニコ
P4
ザック
あと誰かいたっけな
ぶっちゃけほのかやレイファンとか以外の最速持ちはみんな強いと思ってるよ
もちろん「それお前が苦手なだけだろ」ってツッコミも否定はしない >>75
そいつらの下段をディエゴ並みして突進技をライドウ並みにしたら一気に弱くなるぞ
ザックは元々突進技が乏しいが お前らランクも違うだろうから話が噛み合うわけねーよ
そうだね
>>76は俺よりずっと上かも知れないし
話も終わらないからもうやめよう そもそもこのゲームでガチ対戦って言われてもなぁ‥システムとキャラ性能がポンコツ過ぎて真面目に語る事ある?
勝ちたきゃデフォ忍4キャラか新キャラ使うトコから始めろって話だし
リグも大概だよな、まあチーム足軽は直す気ゼロだからどうでもいいけどw
大会上位にくるような目がいいやつでもリグに対応するのは不可能だからな
硬直の短さ一人だけおかしいわ
闇マ調整を受け入れろよ
"そういうもんだから"さぁw
本スレ()に荒らししかいないからって単なる愚痴や雑談したいだけの奴はこっちに来んなよ
避難所じゃねえぞここは
>>74
クーラも数少なくて弱くはないけど強キャラかって言われると
うーんって感じなんだけどなんか嫌われてるというか
動画でもやたらヘイトを集めるクーラって言ってたけど何でだろ 前のフーが強すぎたからでしょ
あとキャンセル攻撃に慣れてない人が多くてボコボコにされてたやつらが多い
ただの雑談までダメだと人いなくなるしそっから話広がる事もあるしな、とは言え最初から絡みにかかるのはどうかと思うが
「○○が強い〜」から対処法議論とかに発展すりゃいいけどな
一回愚痴言い出すとそればっかで人の話全く聞かない奴もいるしな
対応したくとも方法わからずに愚痴るのと
最初から愚痴る気しかないアホは分けて考えるべきかと
最初はシンプルに速い技と長い技と痛い技が強いと気づけていれば問題ない
まぁあとは体調も関係あるで
仕事で疲れたあとや連戦でダラダラ対戦してたらすごい勢いでランク落ちた事もあるし
ランクによっても強キャラは違う気がする
☆3のクーラとリグは本当に強かったなー
steamは今日もチーターが大暴れ。
290連勝してるわw
例の奴か
何回かやって観察した感じだと常時オート暴れとオート投げ抜け
やばそうになったらオートホールドも使ってるだろうな
>>91
ほんとこれ。どの技やムーブが強いって正確に見抜くのは相当センスないと無理よな
まあ「オレが思う強い技!(異論は認める)」で楽しくやれればいいじゃないかと 無線だとしょっちゅうキャンセルされるから
来月から有線でDOAやるわ
>>99
多分トレモ待ち受けなんだろうけど
切っといて欲しいよなあれ
あと負けた腹いせなのか知らんけど
再戦申し込んだ時に時間一杯使って拒否する奴も死んで欲しい
つーかあれは一回再戦選ぶと自分でキャンセルできない仕様がクソなんだけれども 霞ブサニコ蛇みたいな、誰でもある程度性能を発揮できる強キャラはシンプルに強いと思う
P4エリオリグなんかは一定以上の実力が無いと性能の欠片も発揮できないと思う
「一定」がどれくらいかを表すのは難しいが、勝率70%以上、全キャラの主要立ち回りや投げ確の理解と対策が出来るくらい…だろうか?
ちなみに俺は、お前らが騒いでるほどリグが強いとは思わない
素の状態が弱めだからね
WCでリグ使いが優勝したからって対策できない雑魚が余計騒いでるだけだと思うがね
弱いとも思ってないよ
中の上〜上の下って感じ
結局は中の人次第だが
プロでも全キャラ対策出来てるやつなんて国内に居ないのにこんな発言して笑われないのFLACKぐらいしかいねーよw
まぁだから相手により技変えて対応変えていけるほのか使ってんだけど
性能劣化より持ち札の多さが有利だし
リグはオンとオフとでまた違うと思うわ。今日日対戦のほとんどがオンラインやし
キャラの個性が消えん程度に後硬直は見直してもいいかもな。リグに限らず
初心者だと一方的にボコられて終わるから、今回のシステム導入したんやろけどブッ
パにするよりプレイスピードを落としたほうが古参も新規も楽しめたかもとは思う
なら全てそのFLACKとやらに聞けばいいんでない?
誰だかわからなくて申し訳ないが、WC優勝したリグの人がFLACKなの?
フラックさんは確かに上手いな
完全に守って勝つDOAしてるからちょっと特殊だけど
投げ確 派生とか超反応で取ってくるタイプ
PSNここんとこ調子悪くない?浮かせたらスロー掛かってコマンドミスるわ
有線5本相手でもガックガクもうしばらくPS4じゃやらんわ
>>108
連携の二段目とか普通に取ってくるからやりにくいよな 普通に1発止めで投げれば勝てたりするんだけどいつも通りの立ち回りだと負けるな
立ちP一発ガードから投げキツイ
霞ちゃんが起き上がり中段キックに車輪みたいに回るキックを重ねてきて一方的に負けたんですけど
裏周りジャンプもあるし起き攻めどうすればいいの先輩方…?
>>113
そりゃ起き攻めにはガードやろ
裏周りは着地のタイミングに合わせて攻撃かましたれ >>113
覚悟を決めて勝負するしかないね。
中段キック潰してきたのは多分9Kだと思うんだけど、狙って出来るもんじゃないからあんまり気にしなくていい。
試合の流れを見て、次ダウンしたら何をするか決めておいて迷いの無い対応をする。
ジャンステ打撃が来そうなら中段Kを、裏回りだと思ったらその場起き上がりをって感じ。 起き上がり攻撃は基本無敵だから中段か下段読んでホールドかやや下がって当たらない間合い作るか、相手の起きが遅いようなら追い討ち攻撃でもいいし
霞は好きにやらすと常に自分有利の間合い作られるから多少食らいながらも攻めないと無理
基本無敵だけど重ね方によっては一方的に潰されることもある感じですかね
調べた感じ9Kは下段派生ないしガードで霞のターンも終わりそうなので素直にガードもありかな
先輩方ありがとうございます
>>117
打撃が同時にかち合った場合は攻撃力が高い方が一方的に勝つと覚えとくといいよ
例えば開幕の立ち合いで発生11FのPと肘を打ち合うと相討ちにはならずに100%肘が勝つ ユルルングルのかわし方知らない奴に延々繰り返してヘイト貯めるスタイル
昨日はついに捨てゲーまでされたぜ
頼むからふてくされる前に自分で何とかしようと考えてくれよ
レイチェル同キャラが一番緊張する。ターン持ってかれたら負けだから
レイチェル踏み付け確定してるかしてないのかマジでわからん
>>121
一通り試した感じでは
・確定しない
・受身を取らなかったら確定(後ろ受身限定かも)
・受身を取っても確定
のいずれかしかないと思う
この内三つ目の「受身を取っても確定」は踏みつけが発動しても蹴り上げがスカって状況は五分(>>56参照)
結論として「後ろ受身を取ってさえいれば蹴り上げまで確定する状況は発生しない」と思われる ダウンして起き上がりの時の裏回りだけど相手がまだ裏回りしてない時に
攻撃ボタン連打してたら裏回りされた時には相手と反対側にキックがでる
裏回りされた時に攻撃ボタンを押せば相手のほうにちゃんと攻撃できる
これで合ってる?
3ppp+kT決めた後はうつぶせ頭
上ホールドがどっちもうつぶせ足
でもふつうに離れる方向へ移動起き上がりすれば避けられるよ
いや受身だけじゃなくて
受身取れないダウンからでも後ろ起きで踏みつけは回避できるよ
溜め無し63214Tの後とかね
そうだよ
その代わり起き蹴りは出せないから読まれたら結局起き攻め食らう
その読み合いできるようになってからがレイチェル戦の始まりよ
後ろ起き上がりはダウン攻撃を食らわない
重要だが聞かなきゃわからんことだな確かに
言い方変えると起き蹴りはダウン攻撃に一方的に負ける(ダウン攻撃に対しては無敵ではない)
これは相手がレイチェルに限らずそうだから知ってるのと知らないのとでは大きな違いがあるよ
レイチェルの踏みつけは足先でも食らう広範囲な上長いから、その後もレイチェル有利なのがむずいね
他のキャラの場合はお互いあと一撃で死ぬ状況での起き上がりの攻防で知識の差が出るね
新キャラ出て1週間程度は人戻ってくるんだよなぁ.....
5でガチでやってた人も完全に見限ったって訳じゃないんだろうけど
やっぱり6のシステムだとやり込もうと思わないんだろうか
俺は5の複雑なのより6のが好きだし毎日は時間取れんだけだから、暮れや正月は人増えると思うぞ
エリオットの熊出洞からの64pっていつからあんの?めっちゃ幅広がるのに全く知らなかったんですが…
>>137
レイチェル追加のアプデの時だったかな?
中段フェイタル持ってないキャラにも実装したようだ
疾風とか心とかにもあるよ >>137
前回のアプデから
そんな幅広がる?
8P熊からFS位しか繋がんなかったような??
熊からとっとと浮かせか投げた方が良くない? フェイタルスタン自体そういうものだよ
ただゲージ使わせられるってだけで浮かせたほうがいい
>>101
待ち受けのon/offをワンボタンにすれば
なくなると思う。
要望出しとくか。 >>138
ありがとう!
>>139
ワンテンポ遅いから熊からのコンボが3択から4択になったしさ、66pp熊メインで使ってるからかなり繋がりやすく感じたんだ。
ゲージ使わせたらこっちもガンガン使えるから良くなったと思う >>101
>あと負けた腹いせなのか知らんけど
>再戦申し込んだ時に時間一杯使って拒否する奴も死んで欲しい
それ位でカリカリしなさんな
つーか、書いたらわざとやってくる奴が増えると思うぞw
基本ランクは1戦終わったら再戦行わずに終わらせた方が気が楽ですよ。 レイチェルは受け身にpptとかpp4ptは強いな
まあ忍者はその一手間ないから強いんであるが
>>143
ただの愚痴だからスルーしてくれ
>>144
受身に重ねるなら直で66T重ねた方がよくない? 俺は受身や踏みつけ後の重ねは
63214T
4P派生
1P
にしてる
勝ち逃げのが心苦しいで
それに互いに手の内が分かってから再激突するのが俺は楽しいなぁ
なんでここの運営ってバランス調整しようとしないの?
ちょこちょこしょうもない数値弄ってるけど根本的に変えないよな
弱キャラ救済も強キャラナーフもしない
あほなの?
Pp要らないが俺のような初心者ように
ちょうど重なるから楽チンなの
あとpptノーマルで6フレ有利だが振り返りフレームで9フレpに勝てるからつおい
Ohに投げ重ねられてから読みあいタイムやな
調整はしてるでしょ
誰もが満足する調整は不可能だし
俺は詰んでさえいなきゃ多少バランス悪くてもいいと思ってる
多少な
踏み付け空かしても大した反撃できないの酷い
立ちかしゃがみ読んで投げってリスクでかいし
超わかるが忍者とかりぐはそのてまもいらんからね、ohには投げかしゃがすて攻撃でおいたにひどいめあたえられるからね
>>152
ん?踏みつけかわしたら大概投げ入るはずやが… 前提としてレイチェルの踏みつけは確定しない
そこからの物語
Ohには投げが勝つ忘れているひと多いよね
>>157
勝つの知ってても一点読みで投げ入れるの恐すぎじゃね わかるけどどのみちアっトウテキ優位なんや
天上人以外は66pかohのにたくやぞ
す投げや多分方向いれなげもいける
踏んだ後の有利の大きさで攻める側のできることと狙いが明確になればそのへんもかわるよ
スタンとるのが目的ならあの有利でOH使う意味はない
逆に投げでダメージとりたいんならOHは入れといたほうがガードしててくれるからあり
6p使ったセットプレイもあるしな、いろいろできるよあの後は
反省すべきはこんな出来損ない状態で無理矢理発売した挙げ句直前でそれを言い訳する弱腰ぶりなんだけど
新堀口ばっかりで大して反省なんてしてないぞ絶対
うるさい奴の言うことホイホイ聞いてるだけで、なにをウリにしたいのかさっぱりだもの
挙げ句「BB当てると服が金色になるんです!凄いでしょう!?(ドヤァ」だもんな
わかってないなんてもんじゃないだろあいつ
もう半年強経つのに汚名返上6の挽回策を何も示せんのは無能すぎんかね
あいつホンマにプロデューサーなのか?影武者とかじゃなく?
チケットを無料で貰えるのにつられて始めたけど最初は各キャラの特徴すらわからなかった
細かい攻略、対策動画上げてくれるユーチューバーの人とかこのスレの人とかブログ書いてる人とか
本当に初心者は助けられました
出来ればプロの人とかも動画とかあげてほしいけど手癖とか見られるのが嫌なんかな
つべ見るとたまに配信してるけどな
マメにチェックするといいよ
>>166
輝ロックはTwitchやってるよ
月イチくらいで配信してるし、検索すればアーカイブあるんじゃないかな シオロジカは忙しい時期終わったからこれから結構配信してくっていってたぞ
6月で100万は凄いけど国内じゃなくて全世界累計だとすると・・・
まぁ3年で500万が最低ラインかな
とりあえずkofキャラは次回から二度と出さなくて良いから
どんどんバレーキャラ出せ
イメージガーいう連中も文句言いつつも押しキャラ出たら絶対買うから
まれに平日日中に対戦するとあの時間にいる連中はやっぱ強えなぁ
とりあえずトレも最強レベルマリーとジャンリーを八つ裂きにできるぐらい練習必要だわ
トレモのCPU戦は変な癖付くからやらないようにしてるわ
もうちょっと人が動かしてるような動きならいいのにね
強いっつってもボタン直結ホールドみたいなのばっかだもんな
まぁそれは感じる、レイチェルの取りとか嘘くさいし
他格ゲーでもあるようなCPUの超反応を潰せるようなキャラ性能を見極めようと思って
普段トレモばっかやってるから、うっかり対戦して技を喰らうと、ついついL3+R2を押してしまう
試合中は当然ながらポジションリセットはされない
ゲームは面白いのにバランスが残念すぎる
まず軽量級の与ダメを2割減らして、軽量級にデメリットをもたせるべき
そして重量級も大会で優勝争いが出来るような環境になってほしい
本当にそんなんでバランスよくなると思うのか?
2割のダメージ減だぞ?
重量級のP威力が1とか2高いなんてメリットですらねぇからなぁ
元々遅いんだからガーブレ+2以上の技とかもっと欲しいわ
てか軽量級vs重量級なら重量級は与ダメ25%up被ダメ25%downとか欲しいわ
それすらもダメなら軽中量級の技硬直25%くらい増やしてくれ
速くて隙が無いのはともかく、火力まで圧倒的なのは納得いかんわ
軽量級は最大投げの威力は多少減らしてもいいと思うけど
打撃は現状の火力が妥当だと思うわ
11fで11ダメのPが強いのは11fで10ダメのキャラ使ってる人だとよーくわかるよ
打撃の遅さはスタンの取りやすさだから、現状打撃遅いの13fでしかスタンとれないレイチェルだけだろ
それで差し引き50%の火力差つけるのが適正って本気でいってんの?
今重量級たが軽減できてるコンボダメージが大体5〜10で大体1割だけど、ここから食らうダメージ1割減らして与えられるダメージ1割ふやすの本当に適正?
バースの即浮かせがカウンター始動で95として、これが109になって、一番火力でる軽量級のエリオでも77とかしか減らさなくなるんだよ?
本当にそれ適正だと思う?
あっ計算が2割計算になってるね
適当いってごめんね
エリオじゃなくp4ならもっと減らせるのかな?
肘カウンターから4k浮かせでどのくらいとれるP4
妥当だと言ったのはバランスが取れてるという意味ではないよ
俺は別に不満がないというだけ
不公平上等よ
2割は適当
ただ言いたい事は今の環境はほぼ決まってるから、もっと重量級が活きるようにしてほしいわけ
今のままでいいって言ってる人は上位にいるキャラを使ってる人がほとんどじゃない?
打撃速いキャラが強いってのは同意だしそれでいいと思うんだけど、火力にそんな差つけたら打撃キャラほど割を食うことになるよ
せめて遅いキャラのホールド火力上げてとか、速いキャラの投げ火力下げてみたいな択の偏りをつける方向ならまだわかるけど
個人的にはフレームの強さをもった打撃キャラが強いのは当然だと思う、むしろSAとBHあるぶん遅いキャラ救済されてる
ただ速くて隙も無いとか、ごまかしがききまくる後硬直の短さとか、リターンデカいくせに反撃逃れが簡単とか、そういう優遇盛りすぎのがムカつくと思うんだけど
現状の重量級の問題は、レイチェルだけはスタンまでがちょっと遠いってのがあるから除外として、足が遅いのと、速いほうの投げ火力が平凡ってことじゃないの
今回打撃が遅いこと自体はそんなに問題ないよ、スタンとる技が遅いのは大いに問題だけど
全体的に火力デフレの6で重量級はかなりの火力もってるよ、デンジャーの活かしやすさに差はあれどここ自体に問題はないと思う
クリスティとかかすみに張り付かれてきついとか、きついってそういうこと?
重量級や投げキャラのホールド火力は今でも十分高いと思うがなあ
高機動キャラにムカつくのはわかるよ
でもそれを手の遅いキャラでイワすのが個人的には面白いし楽しい
そして現状はそれができるバランスだと思うんだ
>>189
つーか多分君は俺よりかなり上のレベルにいる人だな
ビジョンがちょっと違う気がするわ >>191
数字見比べれば分かるよ
今の重量級で打撃キャラに劣ってるのは、初段の遅さ、繋ぎの遅さ、繋ぎの数、吹き飛ばしでのデンジャー機会
カウンタースタンからの即浮かせ火力だと重量級は安定して90超えるのね
対して打撃キャラ側はクリスティやニコみたいななにしても同じ火力のキャラじゃないかぎり中量と比べて1割くらい被ダメ抑えられてるのよ、80とか
この差を25%ずつ、差し引き50%つけるのは誰が見てもヤバくない?て話
もともとスタンさせなくても投げでも4回で相手倒せる重量級がだよ、打撃キャラの被ダメ抑えてスタン3回でもしななかったら相当ヤバイよね
クリスティとかに張り付かれてきついのは重量級とか関係ないしさ 自分は5〜6で重量級、つかだいたいレイチェル使ってます
今回ぶっちゃけレイチェルつれえw
すまん
レベル云々以前に
そもそも君が>>180について話してる事をわかってなかったわ >>193
レイチェルは今俺も使ってる
とにかくクリティカルが取りづらいな >>195
そう、レイチェルみたいに13fの上段が最速スタンでそれからスタンとるのがキツいというのは明確なデメリットとしてよくわかるのね
でもカウンター、ノーマル問わず12fスタン始動をだいたいもってて、バイマンはpkカウンター連続があってで今の重量級の打撃が遅いは普通の打撃キャラ視点で見てちょっとないと思うのよ
で火力も同等ってキャラがいるのが問題ってのならわかる、けど重さで火力差付けるのは安直すぎないかってことだね
ぶっちゃけSAあるだけで防御択の当たる率でいえばタンクみたいな固有技省けば平等になってるしね 重量級で括って語ってるけど明確に弱いのはライドウだけでしょ
バースは大会で優勝もしてるし
重量級の火力を上げるんじゃなくて、ざっくり言うと上位キャラの火力を下げるの
こういう話をすると重量級は火力が高いからって言うけど、プロで重量級メインにして大会に出てる人や結果を出してる人がどれだけいるの?
大会で優勝してるけど、結局大会出てる重量級使いって、あの外人さん一人だけだよなぁ・・・。
大会でもニコ・クリスティ・かすみ・P4は常連なんだよなぁ。
重量級じゃないけど、エレナ様とニコの火力交換してくれ!
そりゃフレームの差は火力じゃ埋めきれないだろうししょうがない部分じゃないかなぁ
それをもしフレームにしろ火力にしろ、数字で埋め切れたならそれこそ重量級だらけになるんじゃないか?
ザンギだらけのSF4みたことあるけど、あれだよね
フレーム補えないかわりに火力がある、ただ一部速さと火力が両立してる頭おかしいやつがいるのはわかる
自分なら火力さげろとは言わず投げ、特に6tの威力下げろって言うな
結局SA、BHのせいで重量級にターンが回って来にくいのが問題なんだろうな。まぁSボタンのお陰でライドウみたいなキャラでも前作よりも楽に戦えるけど
まあ取り急ぎニコの打撃火力は明らかにおかしいから修正必須だと思うけどな
いくらなんでも減り過ぎだわあれ
もういっそ体力はキャラ毎に設定していいんじゃね?
どうせここの運営にまともなバランス調整なんてできないだろうし、
使用率高かったり勝率高いキャラは体力20でも30でも減らしてバランスとる方が現実的でしょ
とりあえずニコとかすみは打撃鬼強いくせに投げ火力までエグいの頭おかしいからなんとかしてくれよ
上位の6tの威力下げて重量級が使われるの?
少なくとも上位のキャラと重量級の使用率が近くなるまで上位のキャラはナーフすべきだと思うけど
重量級だらけになるくらい調整してみろって話
今が軽量、忍者だらけなんだから
あと軽く数値弄るだけでバランス調整できそうなのは
ゲージの溜まりやすさとかかw
キャラ毎の技の性能を見直すのがベストだけどここの運営にはできるはずもないので、
そういう分かりやすい数値でハンデを背負っている方がまだ不平等感は薄れるわ
とにかくニコやかすみの何でも揃ってて弱点なし感はズル過ぎる
強い上にシステムの恩恵を受け過ぎてる
ニコや忍者は人気だろうから使用率高いのもわかる
人気の割にやたら多いのはクリスティだな
>>202
じゃあディエゴもだわ。こいつも投げ減りすぎ マリーが人気とは言えつながりすぎだと思うが、初段をやや遅めにするか8発ぐらいで一旦止まらないと動けんままやられる
>>206
それはまた話が違う
ただニコの投げが減るんじゃなくて、上位にいるキャラがナーフされて 途中だった
ただニコの投げが減るからじゃなくて、上位にいるキャラがナーフされて、それでディエゴやそこで目立つものは考えるべき
それ言ったらマリーなんて上中Pとれる上にはっほっはっはっとか言ってクソ長いコンボして半分減るとかアホかって思うわwww
そしてマリーキチがすぐ沸いてきてマリーは弱い連呼するまでがセット
9発めぐらいのスライディングがダウン起こしになってそのまま繋がり続けるのがきつすぎるわ
KOFのストライカージョーがダウン起こしになるえげつなさを思い出した
俺には途中止め投げに反応するのは無理なんだが
的確に暴れる人って暴れ連打でもしてるの?
クリもらって投げ読みならそうだろう
投げモーション見てから打撃ふるとかは流石に無理だろう
皆格上とマッチしたときは爆竹ステージが出る事祈れよ
爆竹絡めれば7割さらに箱までセットなら8割9割減らせるコンボが結構あるからな
ちゃんと覚え溶け
あやねでくるくる回ってるやつには、
かかと落とし置いとけば勝手に当たりにくるぞ
あやねはわからん殺しが通用しなくなって一気に減ったな
Sとかまで行くと、なにかしらテーマを持って対戦してる気がするな
ホールドで勝つとか
この技当てたい
みたいな
と思ってたんだが、負けそうになるとなりふり構わずに変わるのは、やっぱ人間だなと思う
ハヤテと美女にビンタ食らわせたいから雷道使ってます
>>205
クリスティを好きな奴なんてほとんどおらんだろうけど性能が飛び抜けて高いから使ってる奴が多い。
議論の余地ないレベルで今作の最強キャラだから かすみとかいうほとんどの技に追尾ついてて最速打撃で44Pとかいうクソしょうもない拒否技もってるキャラつまんね〜〜
クリスティとリグの見た目が良かったらやばかったろうなぁ
誰もランクマやらなくなりそう
>>223
ブサもそうだけど派手に飛び回る技ガードしても何にも反撃できないのは納得できない
中下に振りまくる上に長い連携なんかどこで止めるか全然わからん
ただでさえラグでガードしにくいんだからもっと考えてほしいわ >>223
しかもリーチも長くて派生も長くて複数属性あって
そのほとんどの派生から下段に移行できて
下段は追尾ついてる上にガードに当てても有利で
起き攻めは中段PもKも上段も持ってて、中段Kと上段は二発目以降もジャンケンできて
飛び越しもできる上にバク転で下がることもできて遠距離からシューティングやジャンプ投げもできて
バウンドコンボもさせやすくて投げ威力はクソ高い上にちゃっかり天井バウンド投げもある
こんなキャラが許されててええんか? 個人的にはクリスティが一番見た目好きだけど、単純に触っててつまらない・コンボが簡単すぎて止めたわ。
ニコ&ディエゴの新キャラも簡単すぎるし、そろそろP4並の操作難易度キャラ欲しいけど
もう今の状態じゃ無理なんだろうなぁ。
雷道は操作は難しい方だけどやれることは少ないな
ほのかなんかどうだろう
>>214
それ出来たら人間じゃないぞ。
長くても10F程度の差でしょ?
読みでカウンター食らうっていうリスク背負って、ハイカン狙いの浮かせ技打つ。
途中ドメはリスク高い行動のはずなんだから、それを咎めないといつまで経ってもやられ続ける 強い奴でも体力が残り少なくなって来ると、全然攻めて来なくなる
そこが面白くねえ
たかがゲームで負けることを恐れすぎ
考え方は人それぞれ、だけどガチスレで書く内容じゃないと思うんだ
対策をしたいってならわかるけどな
愚痴って終わりじゃ何も生まれん
>>230
その局面、DOAの真骨頂じゃね?
楽しんでいけ >>227
今ならエリオットがいい
やり込み甲斐がある 壁際で急に左右が逆になるのやめてくれないかな
新堀以下ちーにんは何も思わないのか
>>229
レスありがとう
じゃ投げ読みの一点狙いの浮かせを出すのか
大抵即浮かせってガードされたらこっちが死ぬよね?
そこも読みあいなわけか・・・ ガードさせて派生を匂わせて投げるのにハマるってことは、確定とること以外の行動ができてないってことなのね
その場合は派生には負けるがそれ以外には勝つ選択肢も混ぜるのよ、具体的には止めとディレイに勝てるよう速い打撃を差し込む
これと派生を出したら負ける選択肢で逆択かけて、派生を出しにくくしながら攻撃チャンスを増やすのがセオリー
ガードでターンが変わるゲームではないね
カスみやヒトミやP4の下段派生ってどうやって防ぐの?
>>241
同然慣れるしかないよ
例えばヒトミの場合は膝見てからしゃがみガードの意識出来てないときつい >>217
>>218
差し合いの上手な綾音に間合いで幻惑されてカウンターされ続けるなら、
(そんな上手い綾音世界に一人もいるか疑問だけどw)いっそ差し合いからBHして
微有利フレで捕まえてハイリスクハイリターンのギャンブルするってのも良いのかも。
その場合はもう本当にBH後の初手でクリティカルか掴みどちらか必ず決めて
次の手でもうホールド等の逃げ行動一切不可で体力1/3は持っていくようなハメをしないとと思う。
他キャラvsほのかのときみたいに、まず初手ガードさせて固めてから連携をディレイしたり止めたりしながら掴んだり。。。
といった悠長な闘い方はやめてもう初手〜2手目でどちらかが必ずカウンターになってる
あるいは掴まれてるというギャンブルをするべきとおもう。
ガードされ前提で触りに行くというのではなく。
綾音戦はとにかく綾音側も相手する側も「さわりの初手でもう決めちゃう」前提の意識で臨まないと進歩しない。
とくに綾音使ってる人達の9割以上がそういう綾音のキャラコンセプトを全く気付けてないんだよな。
綾音は機動力いかしてお互い初手で決めないと決まらないという戦闘に持ち込むことで
相手キャラの強みやコンセプトを全部打ち消して「機動力+差し合い初手だけ」という原始的なゲームにしちゃうってキャラ。
だから綾音の連携派生なんてジオングの脚みたいなもんだし、66KK4だってみんなそれ単体でクリティカル取りに行こうとしてないんだよね。
ガードさせて+1を使おうみたいな。根本的に間違ってる。66Kの時点で絶対クリとるつもりで放たないとダメよ。 >>241
かすみと、クリスティもそうだったかもだけど
例えばかすみの6P2Kと6PKの中下二択派生の場合は、
派生のモーション見てからしゃがみを押すとファジーガードできる。
この場合モーションが見えてから押せば良いだけであって、
そのモーションが中段の方か下段の方か?は見極めなくていいからね。見極めてる猶予ない。
派生のうち中段Kより下段Kの方がモーションのフレームが遅いためにこういうことが可能になってる。
しかも中段の方がモーション見えてからしゃがんでも間に合わないから立ちガードになってくれる。
こういうファジーガードの例って他キャラの連携でもある程度見つかるんじゃないかと思う。
連携によっては中下が逆になってたりもする(しゃがんでおいて、モーション見てから立ち上がるパターンもあるということ)。
それは中段派生の方が下段派生よりモーション遅いからそうなる。
霞使いで中下択だけに頼ってる系の人には効果絶大だったりする。
もう自分は5の頃からずっとこのファジーに助かってきたw
S+以上の老舗霞プレイヤーにもかなり効くから。 >派生のモーション見てからしゃがみを押すとファジーガードできる。
これが無理って話なんだけど。ファジーでもなんでない
全てを捨ててそれだけ見ても無理なのに、メインの中段も意識しながらじゃそりゃ無理でしょ
カスみならヤバいのはPP2Kでないの?
あの速さは尋常じゃないよ
しかしCPだけやたら多いAクラス増えたねぇ
pp2kは9fpで割れるくらい繋ぎ甘いでしょ確か
しかも立ちステ
しかも上段にも中段Kにも派生するんですけど
全部見て判断できるならすごいよ
>>253
じゃあやっぱり見てからガードかホールドしかないじゃん >>241
世界大会レベルでも当たってる
しっかりホールドやガードをしてる人もいる つまり才能ない奴が最速キャラ使ってなければ死ぬしかない、と
期待値で見たら触られた時点でダメージは取られたも同然と考えなければならない
つまりいかに先に触るかという部分から勝負は始まっている
遠距離における三すくみを制して先に触るのよ
>>254
PPをガードしたのを認識したら一瞬だけ待ってしゃがめばいい
中段来たらしゃがむのが間に合わずに立ちガードするし
下段が来たらちゃんとしゃがんでガードするよ
あと中段の連携(PPPPやPP6PK)出されてもしゃがめない(ガード解くと食らう)ので
しゃがんで4段目を食らう事もない
ただし相手が最速で出した場合の話なので
ディレイ混ぜられたらこの限りではない
トレモのレコーディングで試せるからやってみ 殆どのキャラがバウンドクロースコンボがメインなんだから
重量級は半分程度しか吹っ飛ばないって調整ならまだ使う価値が出てくるのかもしれん
そのファジー使ってるのか知らんけど中段やたら喰らってくれる人多いわ
それは単純にしゃがんでるだけでは?
A〜Sに多いが、PP2Kや6P2Kみたいな下段派生技が怖いのかやたらしゃがむ奴が多い
ヘタにしゃがむくらいならSSかSAする方が良いのにな
似たようなので、中距離でやたら前後にカサカサ動いてるけどこっちの攻撃よく当たる奴
というか、DOAは中段危なすぎるからよほど読めてない限り下段は立ちガードでくらっといたほうがいいと思うぞ
もちろん読めてたらしゃがみガードすらばいいけど、できないファジーで中段くらうくらいなら暴れで下段カウンターで転んでおいたほうがマシじゃね
コンボの途中止めは、相手が2段で止めるのか、3段で止めるのか、など、癖を見ておいて、止めたところに投げを入れとくと結構食らってくれる。
相手は癖になってるからその試合中に修正しきれない。
修正してきたらお見事と思うことにしている。
トレモで試したけど霞の6PK(一瞬ディレイ)と6P2K(最速)はディレイのタイミングが完璧なら全く同じフレームで当たる上に9fPで割れない
人読みしないとどうにもならんなw
対戦相手もバカじゃないんだから出し切ったりこっちのガード見て止めるとこずらしたり普通はするよ
霞ちゃんの6pkと6p2kは強いけどガード出来ればリターンがあるからあんまり文句ないなー
CPジャンリー一位がSランクとかありえんな
最近こんなんばっか
ランク高いとCP維持不可能に近いゴミ仕様だからな
俺も☆2になってからやる気失せるレベルでCP減ったわ
勝率7割ぐらいだとモリモリ減ってくけどマッチングランダムかつそれなりに近いランクとしか当たらん仕様でこれはガイジが作ったとしか思えん
☆2で7割だと多分GPも落ちる一方だしCPなんて増やしようがないわな
レイチェル大増殖のせいでCP0になったわ
ライドウで勝つの無理
相応のポイントに落ち着くなら構わんけど底無しに下がってくからストレス半端ないし終わってるわ
前作で死ぬほど当たった上の下ぐらいの連中が軒並み辞めてるのはこれ原因だと思う
あと、マッチングランダムにしたくせに再戦システムとかいうゴミ仕様で再戦拒否るチキンほどポイント維持出来るのも糞
ティナこころクリスティ忍者ヒトミレイチェルなんか相手するのもバカらしい
対戦しててもあーその技つよいねーとしか思わなくなった
もう辞め時かもしれんがしばらくレイファンに乗り換えてみる
>>267
6PKってガードしても投げ届かなくね? 画面端でないと反撃できないし最速中段から出て追尾もついて有利も派生もあって下段も出せる神業だぞ
中途半端なキャラ全部消して忍者だけのゲームにしろよ
でかいだけのでくの坊なんていてもしょうがないだろう
>>264
いやいや一戦ごとに通じんと思うと適宜修正して行くよ、出す技の組み合わせ変えたり レイチェルの41236Tからの8Pキツいな
受身がかなり取りづらい上に受身失敗でユルルングルが確定するみたい
オン対戦でやられて苦労したわ
>>246
反応速度で個人差有るのかも。
ラグあるとダメだけど自分は派生自体のモーション開始を視認してから
下おしてファジーガードが決まるから、
相手霞がディレイいくらかけようが中下派生どちらもガードできるんだよね。
トレモで試してほぼ100%だから自分の勘違い思い込みではない。 >>247
ふつーに出来るよねぇ。自分特別反射神経良くはないと思うんだけど。。。
>>248
PP2Kこそファジーガードできるじゃん。6P派生よりカンタンなはずだよ。
6P派生は忘れてたけど6P6Kっていうもう一つ派生あったよね。
あれは下段とファジー出来ないから喰らっちゃうわ。
霞は6PKで止める人多いけど3段目の中下派生まで出し切った方が絶対良いと思う
(2段目をファジーガードできる人からの談)。
3段目はファジー出来ないし見て中下判断も難しいから。
ダウン取った後の攻めも鬼な霞からすれば必ずしもクリとる選択肢ばかり重宝せずに
「ダウンか吹き飛ばしか」の中下択をステージ位置取りもいかしながら大リターンに繋げてく闘い方を
心がけるほうが断然成長性高いと思うし最高レベル帯にも通じると思う。 >>267
大抵の下段がガードできればリターンあるだろ エリオットの2H+Kとかいうガードしても読み合い続く最強下段の話する?
最強下段なんかより最強中段持ってる方が圧倒的に強いのに話題にならないね
この長文と誰かかすみで戦ってくれ
純粋に下段派生をそんな簡単に両対応で捌けるのか見たいわ
俺かすみ嫌いで使ったことないから満足に動かせんのや
>>286
別に中段なんてどのキャラも似たような性能してるじゃん
下段っていうカテゴリーの中でぶっちぎってるのがエリオットの2H+Kだよ エリオは中段14Fだし9F上段あって下段強くてもね。これで中段も12Fだったら、
は?ってなるが。全体見ずに個々の技だけ比べて他より強いから弱くしろっていっ
てたら同じようなキャラばっかになってつまらんでしょーよ
固有の捌きや軸移動、OHにしても同じで、全キャラにない=キャラ格差!の発想は
どんどんゲームをつまらんくするで。ないならないで他の部分でいくらでも調整でき
るんやから
そんなんいうとったら終いには全員、羽はえて扇子やら波動拳を撃つようになるで
DOA6でも、中段と下段でダメージ補正って有ったんですね。
たしか下段始動だと少しダメージが下がって、中段始動だとダメージが上がる。
あまり話題に上がらないから知らなかった。
そうそう技1つの単体性能だけで語るのは安易だよね。
綾音も4Pや4Kが強いから強いと主張する人がいるけど
綾音なんて連携派生どれも死んでるんだから基本差し合いではガードしてれば
綾音側もキツいんだから。
もしエレナやヒトミみたいな連携の鬼キャラが綾音の4P、4K持ってたらそりゃ強いよ?
おちおちガード待ちから闘える相手じゃないもん。動かざる得ないところへ4Kや4Pされる試合、そりゃきついよ。
エリオットも2H+Kが強いのはそのウラに中段PK両対応ホールドがあるからでしょ?
相手は素早い手数の中段で攻め続けることでエリオの下段を打たせないようにするしかないけど
その中段をホールドで取られるっていうほんにクソキャラやなイッてよし!!!!
中下段にダメージ補正つーかしゃがみ補正とハーフヒットでしょ
中段がしゃがみに当たる高くなって、下段が立ちガードに当たると安くなるやつ
背面に打撃当たると高くなる補正もある
>>293
その調整をまったくしようとしない運営なんですが 強みのあるキャラはそれに相応しいだけの明確な弱点をつけろって話だな
ほのかなんて打撃も強くて火力もあって投げも優秀なのにその全てを覆す弱点で許されてるだろ
紅葉も中距離の鬼さを下段の少なさや火力で許されてる
かすみとニコは強みがありすぎるくせに弱点がなさすぎる
人気キャラが強い方がいいよ
リュウとかチュンリーが弱くてアビゲイルとかラシードが強いゲームなんてプレイしたくないもん
まだこのゲームに何か期待してるなら諦めた方がいいよ、今更書く事じゃないけどここの運営は無能を通り越してマジ知障だからw
クリスティとニコだけ他のキャラなら1位にもなれるラインのCP9万越えが9人もいるからな
こいつら手数あるくせに火力まで高過ぎるし調整した奴頭おかしい
ミラのタックルからの
顔パンチの投げ抜けはTボタンであってますか?
格闘ゲームなんてプレイヤーの錬度向上や、対戦の進化、新しい戦術の発見の余地が
古典的なゲームよりはるかに大きいし、それが新しいゲームの魅力でもあるんだから
現状で多少勝率に差があるからすぐ調整とか逆に楽しさ奪うやろ
大会でカスミやクリスティ、ニコが連続優勝しまくってるっていうなら話は別だが、
全然そいうわけじゃないしな
もっとキャラの差をつけたほうがいい
手数多くて移動早くて遠距離から攻撃出来るならそのぶんダメージ下げるべき
キャラの特徴を活かしたいならそれに応じたダメージ配分にしたほうが個性が出ると思う
上位キャラはダメージ出過ぎ
>>306
大会で特定キャラが何度も優勝するくらい時間が経ったあとに
一体何人が残ってるんですかねえ
言ってもあと数カ月で1年経つ。その間ずっと上位勢は上位勢のままだった
強いて言えばSAの仕様変更でこころがやや落ちたくらいか。あとはクーラ
「現状」でも「多少」でも「すぐ」でもないんだよ
「ずっと」「大きく」キャラ差があるのに「未だに」調整されてないのが「現状」 >>306
結局はそのあたりのキャラだけしかいない
1キャラだけダントツで飛び抜けてるわけじゃないけど、常連は決まってる
その常連を使う人達は分かってるはずなんだけど最強じゃないから〜みたいな感じを出すよね 俺様の使ってるキャラは弱キャラ
俺様の勝てないキャラはクソキャラ
俺様が勝てるのは俺様の腕前が神だから
その俺様が勝てないんだからこのキャラは間違いなくクソ、弱体しろ修正しろ
脳内上級者の言う事なんて100年前から変わらない
なんかいう時は最低限自分の使ってるキャラも書こうな
>>310
使用キャラって書いてなんか意味あんの?
そのキャラの不満点を具体的に挙げる方がよっぽど意味があると思うけど
仮に俺がクリスティ使いで>>226を言ったとして
「いや打撃ならお前の方が強いだろ」とか言われても論点違うし つーか実際詰んでるキャラっているか?
結局は中の人次第だと思うんだが
そんな喧嘩や大喜利が見たいわけじゃ無い
具体的にどのキャラのなにが痛すぎるとか、そういう話したほうが建設的じゃないの
例えばニコなら肘カウンターからの即浮かせがだいたい80〜83くらいだからエレナの同じ状況の最大中k浮かせの80と比べて高すぎる、とかさ
27.89.123.166
コイツ揚げ足と屁理屈ばっかやな…話にならんわ
デモデモダッテダッテで無い物ねだりして会話に参加してる気になってる雑魚はどこにでもいるだろ
NG入れておけよ
>>313
それを言ったらキリがないから上位の軽級は与ダメ30%減、中級は15%減でいいよ
>>307でも書いたけど、
手数の多さ、速さは個性特徴だと思うからダメージ減らして痛くしなけりゃいい
手数の多 途中で押してしまった
個人的には重量級の今のダメージをベースに、今の強キャラからだんだんダメージ減らしていって全体的にキャラが使われるようになれば重量級の火力の意味が出ると思うだけど
その30%と15%の根拠は?攻めるチャンスが3割と1.5割劣るから?
重量級に必要なのは火力優位じゃなくて、遅さをカバーする中距離打撃か差し合いするための足、起き蹴りガードされてからのフリステ下がりを食うための投げリーチだと思うんだけどどうだろ
現状例えばニコの浮かせ火力82として投げが62、重量級は浮かせ火力90として投げが80
で重量級は1〜2割くらいコンボ安くできてる、火力は問題なくない?
速いキャラの問題は火力よりスタンのとりやすさ、とりわけ中段からss派生あったりディレイのきく連続ガード中段があったり、最速中段から反撃できない追尾中段と下段に悩まされる
とか、こういう打撃が速い+αの部分だと思う、もちろんそこに火力が入るやつもいるだろうけど
自分今レイチェル使ってるけど、火力には不満全くないよ
pkがカウンター連続ヒットしてほしいなとは思ってる
うーわひどい長文だった
キモいのでNGしてもらっていいっす
格闘ゲームにおいて重量級や体格差をゲーム的に上手く落とし込むのは難しいよな
自分はその点だと重量級はその存在意義がよくでてるほうだと思う
打撃で張り付かれた時は絶対重量級のが強いから、ただバイマン以外でしゃがステ中段や固有、へんな潜り技がとかはないから楽ができないって印象
むしろ今ほのかとかヒトミとかのが存在意義ない気がする、あのへん全部ニコでいい
>>314
俺からすれば
>そんなんいうとったら終いには全員、羽はえて扇子やら波動拳を撃つようになるで
こっちの方がよっぽど屁理屈に聞こえるけどな
IP追ったんなら>>226も見たろ?
これに関してはどうよ?全キャラにないからといってキャラ格差が云々で済むレベルか?
これだけ強みがあるキャラならそれに相応しい弱点があってしかるべきだと思わないか?
格ゲーはお前みたいにキャラ差があろうが皆で楽しくやれればいいじゃーんみたいなやつだけじゃねえんだよ >>301
U+〜星のクリスティと当たったことあるならわかるだろうけど、クリスティは3パターン位のセットプレイに途中止めやってりゃ大体勝ててしまうという。
PPPP、6PP、K+G K、ほんと恐ろしい技だよ。こっちは必死にホールドしてんのを嘲笑うかのようにカウンター、投を入れやがる。 ガチ思考の人もライト思考の人も
自分の望む方向性以外は否定したいわな
クリスティに関しては大幅弱体化か削除でいいわ
不人気キャラが最強格とか誰も得しないし
割とマジでクリスティは火力2割削っても十分強キャラ
頭おかしいの一言に尽きる糞キャラ
レイチェルのPPT と66TのOHってカウンター以上じゃないと打撃確定しないのか?
しゃがまれたら死ぬのによえーなこれ
レイチェル上行くとキャラ対できなきゃ無理だなこりゃ
カモにされてるわ
>>319
>重量級は1〜2割くらいコンボ安くできてる、火力は問題なくない?
「個人的にはリーチや派生は個性」とした前提でそれでも軽量級が優位ってことは
1〜2割減でも総体力300に対して軽量級が出せる火力に問題ない、もしくは火力に不満でもそれを上回るメリットを持ってる
だから手っ取り早くダメを下げるor体力を個別に設定する
それプラス技を調整してほしいけど現状の調整具合見てるとね 手っ取り早く初心者向けボタンつけてこうなったんだから、手っ取り早くない方法で地道にやったほうがいいと個人的には思ってしまうが…w
真面目な話、軽量級が強いのはBHあるからだと思ってるかな
SAは重い奴ほど恩恵受けて、軽い奴ほどBHに助けられる
SAとBHの潰せる技の種類的にBH依存のが損をしない、だからシステムの差で軽量級のが得してる、と個人的には思う
火力の話でいうなら軽いデメリットをシステムのBHで補えているからその分重量級が割りを食っている、これなら納得できる
SAも仕切り直しで距離が離れちゃうんだから重量級にメリットはないよ
フレーム五分から肘攻めくらってたところをSAで直線打撃拒否できるんだから、さすがにそれはないよ
仕切り直しも選べなかったんだから
逆に最速が使いにくいって人もいるし、使い方間違えてるだけだろ
だがクリスティテメーはダメだ
俺様が勝てないからこいつはクソ!異論は認めない!ザコにはこいつのクソさがわからないだけ!
対策!?グー出したらパー出してくるから無理!チョキ出したらグー出してくるから無理!見えない聞こえないアーアーーアーーーー!!!!
こんなやつに何言っても無駄
優しい言葉でもかけて慰めてやってくれ、俺は無理だけど
俺のキャラも中段14Fにしていいからエリオット2H+Kくれない?
ボクメンもついでにくれるとうれしいです
何か言ったらすぐ勝てないと決めつけるキッズ多くないか、6になってから
そんで最後の決め文句は嫌なら止めろとか、人が無くなるわけだ
それは多分無理だけど、エリオを使うことなら今からすぐできるよ
>>336
じゃクソキャラだのなんだのと泣きわめくキッズ慰めるのよろしくね
ちょうどクリスティに親を殺された可哀そうな子が来てるから >>336
このキャラのここが強いって具体的に言っても
「実力不足で勝てないだけのキッズ!アーアーアー!」
って見えない聞こえないしてんのはどう見てもこいつだからな そもそも愚痴や運営に文句言うスレじゃねえから
前作からあるけど強くなりたい奴がアドバイスや疑問をぶつけて誰かが答えるスレだからな
本スレで雑談したいならここでやれってここのURL貼るアホがいるけど、本スレの避難所じゃねえからここ
荒らしに負けてこっちくんな、向こうで思う存分言えよ、このキャラは糞、糞ゲー、糞運営ってな
>>340
>>1には「対戦について語り合うスレ」としか書かれてないけど
パンツのクオリティの話してるならまだしも
一部のキャラが壊れてると思うから修正すべきなんて
余裕で対戦スレの話題だろ
そんなに嫌なら質問スレに改名すれば? 人の言うことに文句言い合うようになったら他のスレと同じになるから、強すぎるキャラがどう強すぎてるかを話す方がよくね
霞の3ppの初段アッパーとディレイのかかる連続ガードの二段目、4pkの繋ぎが速すぎる、6pkの追尾とガードバックのでから、6k+hのリーチの長さ
クリスティのppppのディレイのかかる連続ガードとその次の中下派生4ppの追尾、k+hノーマルヒットでの継続できる有利フレーム、3_pのしゃがステ
このへんはパッと浮かぶ過剰だなと思うとこだな、強みを盛りすぎてる技はあるよね
キャラのクソさや運営の文句をこのガチ対戦スレに書き込んでも
何にもならないから結局スレ違いだよ
クソキャラに勝てるようになるわけでもないし
運営がこのスレ読んで調整するわけでもない
ガチ対戦という名目で意見を交換し合うスレで
不満を解消して勝つにはどうしたらいいだろうという提案や相談もせずに
垂れ流すだけならそりゃ否定されるよ
>>1に書いてある「対戦について語り合う」になってもないし
そこを汲み上げて対策を考える話題を他の人が広げてくれると思うなら
ここまでのスレの流れで諦めたほうがいい
必要なのはこのスレの改名じゃなくてDOA6の愚痴・不満スレだろう どうでもええが練習して集中して対戦すれば勝率は上がるぞ
後はコンボ決め打ちやホールドにこだわり過ぎず相手の動きちゃんと見てから潰すように攻めるんよ
それでも負けたら何で負けてどうすればいいか毎度きちんと分析する
将棋でいう感想戦みたいなものですね
昨日のU帯でつえーディエゴがいたからディエゴ対策しなきゃ
>>347
上段のくるくる裏拳とかPPPPみたいなガードして不利になるやつにちゃんと対応できないと簡単にやられるな
特に上段でガード有利取ってくる奴は初段見てしゃがみたいな こころやクリスティにガン攻めされると、どこで反撃したら良いか分からん
投げようとするとカウンター決まってしまう
簡単な見分け方ないかね?
PS4買ったので体験版DLして遊んでみたけど
このゲーム確反が難しすぎる
ホールドぶっぱ読みで投げが通ったら気持ちいいけど
OHに見てから反応できる気がしない
ニンジャとかどうすりゃいいの難しすぎ
>>349
このゲームはもうそういうゲームだから。
途中で割り込むなんてギャンブル張らないと出来ないようになってる
(見分けたりとか基本無理。連携によるけど見分けられる連携だけ探して対応するのも
現実的に無理な練習量が必要だと思う)。
もう触りを一旦ガードさせられたらその時点で体力5〜9割持っていかれるのは
覚悟して耐えるしかないよ。
このゲームは他と違って、
ペチペチと応酬を繰り返して削り合いながら試合が傾いていくだとか、
ガード等防御行動でターン交代繰り返しながら。。。っていうゲームじゃない。
ホールドも「防御行動」ではないからね。
あらゆる操作(行動・判断)は相手の体力半分以上持っていくための初手として
その攻撃のためだけに戦略的に自分から先手で出していくものであって、
相手から攻撃を押し付けられたから反撃のために出すものは一つもない。
どうしても反撃したいなら打撃割り込みはまず忘れて基本は立ちガードしっぱなしか
次に優先するのはホールド、SA、BH。
打撃や投げで割り込もうとするのは絶対に期待値で負けしかないから絶対やっちゃだめ。
…それを理解徹底した上で、基本は相手の攻撃ガードさせられた時点でアウト(ガードさせられないようにする)、
常にこちらから攻める、だよ。 >>343
ランクスレは前スレで終了、因みに最終ランクは
壊れ:ニコ、忍者
つよい:ティナ、バース、女天狗
ポンコツ:マリー、ほのか
普通:それ以外
だったかな?的確過ぎてぐうの音も出ませんわ 11fキャラは9f組やヒトミなんかにフィニッシュしないようにチクチクされると
割り込まないと死ぬまで殴られるよ
マリーは強い方だしほのかもポンコツって程じゃないだろ
>>354
そういえばしばらく見ないと思ってたら終了してたのかw
ちなみにそのランクには全く賛同できないが
まあスレ違いなんでやめとこう 打撃で割り込むのは絶対ダメって一生あて投げ、途中止め投げされるじゃん
自分が勝てない奴は強キャラ!の無料版や初心者がだだ個人の感想垂れ流すオナニースレで最終ランクも糞もなかったぞ
都合のいいようにねつ造すんなよマリーほのかガイジ
無理にでも打撃で割り込むための高威力ホールドだからね
それで打撃で割りやすかったら天狗になっちまう
ダイヤグラムつけたら雷道が最下位じゃないかな
どうしようもない相手が何人かいる
重量級の中でも技揃ってるほうだとは思うけど、対エレナは終わってるっぽいな
女天狗とかバイマンバースとかは遅いなりに判定強いとかループできるとかあるんだけど
雷道にはそれが無い。当たれば火力はあるけど判定弱すぎて当たらない
13fとかの比較的速い技はリーチがマリー以下で長い技は発生17fとか20fガードされれば殆どの技が確反
殴り合いで勝てるキャラは皆無で、暴れられてもじっくり見られても何もできなくなる
>>348
あとkkとかもしゃがまないとダメだよね、ディエゴを気持ちよくさせると勝てない
そのランクだとクリスティやエリオット、リグ、クーラが普通になっちゃうけどおかしくない?
雷道とほのかちゃんは辛そうな感じがわかるけど 最近時々、ほのかは強い的な意見を見かけることが有る気がするんですけど、
実際のところ強いんですか?
黒髪ほのか
>>365
密着で殴りあえてかつ一部キャラ相手には強いよ >>349
途中ドメもパターンがあるんで、それを覚える。
覚えたらトレモでどれくらい自分が有利になるか確認する
例えばマリーの6PP繰り返し。実は途中ドメで-5なので、11FのキャラでもPPで割り込める。
基本的に打撃に対しては打撃で割り込む。
割り込めるかどうかはキャラとその技のステータスによる。
打撃に対してホールドや投げはリスクが高い。
ホールドは二段目をわかってて取る、三段目を取る、のだけど投げられてしまうリスクより、
カウンターの状態がホールドの全体硬直分(30F延長する)リスクのが高い。
やるならしゃがみホールド回避(これも読まれると……)
投げは確反が間に合わないとハイカウンター
実践中に確反全くわかんない、打撃の属性が分かんないなら、打撃で応酬するしかない
反撃に使う打撃は基本的に肘
肘が間に合わなかったら立ちP
しゃがみたいなら2P
こういう事ができて、やっと、出し切り・ホールド仕込み・SA・BBなどの読み合いが始まる
分かんねーならBHでとりあえず全部回避して仕切り直しもいい。
BHを多用するなら、どの技でゲージが溜まりやすいか覚えたいね。
全キャラ共通でS連打はゲージいっぱい貯まる >>368
やっぱり「強い」じゃなくて「強い状況も有る」って感じなんですね。
>>366
こっちの方が良い。 開幕でじゃんけんぽんしてくるほのかとあたったわ
微妙に攻撃しづらいね
配信で言ってたけどほのかは弱いと思うけどU帯のほのかはヤバいって
pkと6kがヤバいだけで他は中距離微妙なキャラの劣化版でしょ
ほのか得意距離ないじゃん
新堀君は開発だけやって人前には出ないほうが良さそうですね
そっちの才能はありそうだし
ほのかのPK強いけど、
霞も9Fからカウンターでクリティカル継続取れるみたいだけど、あれはあまり言われないね。
霞は優遇されて当たり前な空気あるから
pkk派生なんてもう当たり前としてp6pやppkに文句つけられるくらいどれも強い
忍者は強いのは暗黙の了解
チームニンジャなんだし
しっかりキャラ対策しろってこと
まぁやってて勝てないキャラを使うのも対策よ
毛嫌いせずに強キャラに染まっていこ
>>353
>>369
ありがとう。非常に参考になる。
ようやくS−になれたけど、負けることが多くて。打撃には打撃か。 既存プレイヤーは忍者が強くて修正も甘めなのを了承して長年プレイしてるからな
大抵現状不満を言葉に出してるのは新規だろう
昔のプレイヤーであれば嫌な人はとっくにDOAから離れてるだろうしな
了承なんか全くしてないがあいつら何をどれだけ言っても絶対に直さねーんだもの>忍者
綾音ブサはともかく霞は主人公だからナーフはしません!て早矢仕が言い切っちゃってるからな
カスミは打撃は接近戦最強だし中距離も強い
しかもどの浮かせルートからでもBB入れらるのにな。重量級以外
もう少しリスクらしいリスクがあってもいいとは思う
忍者まぁ主に霞が弱体化される可能性がほぼ0%に近いのに
不満を抱きながらも長年プレイしてれば実質了承してプレイしてるも同然でしょうよ
クリスティはせめて追尾性能を全キャラ中ぶっちぎりのゴミにするとか火力15%程下げるとかしてくれ
5の時に「クリスティは開発陣のお気に入りなんです」とか言ってたから今の今まで野放しなんだろうけど
忍者ニコクリスティはいくらボロクソに叩きまくっても許されるという風潮、恥ずかしくないの?
許されると言うか忍者ニコクリスティ以外を叩くと甘えるなと大勢の人に逆に叩かれるからな
ていうかその辺は叩かれない方がおかしいだろ
忍者はあやね、紅葉、ハヤブサはそこまで強いと思わんが
そうやって負けた理由をキャラのせいにしとけば自分は上級者のつもりでいられるもんな
これで ガ チ 対 戦 スレを名乗るとか何の冗談よ
まぁ不満は本スレでやればいい
向こうは気持ち悪いぐらい庇護派を抹殺DOA6全てを否定してるかなら
って訳で対戦じゃないが誰かエリオの跳梁連発のコツ教えてくれ
コンボチャレンジクリア出来ん
そりゃ強キャラ使ってる人はナーフしなくていいって言うよね
ロビーでも敗けるとニコ霞クリスティを使いだす人の多さよ
>>392
入力が苦じゃないなら66P
できないなら64123Pだ 新規的にはヒトミちゃんのほうが主人公感あるよ、リュウぽくて
霞ちゃんは殺意の波動をビンビン感じる
ヒトミは技も主人公感有るね。
素直で使いやすい技が多いから。
「初心者でもガチャプレイで勝てる」っていう初心者キャラじゃないけど、
初心者にお勧めできるキャラだし。
>>397
(自称)弱キャラ使いどもの頭の中じゃねえの
来年は全部キャラのせいにする連中の慰め合いじゃなくガチ対戦スレ名乗るにふさわしい攻略の話がしたいものですね 同じ性能なら簡単なキャラをみんな選ぶってプロが言うくらいだからね
自分が使って敗けがわかるようなキャラは使わないでしょ
みんな新キャラ練習ってロビマでしてる?
ランクマだとボコボコにされるし、CPUだと対人と感覚が違うからやり辛いし
初心者だとやっぱディエゴとかニコちゃんとかクリスティがいいんだろうね
もうちょいDOA上手くなったらレイファン、ヒトミちゃん、ティナ、レイチェル辺りも触りたい
アーケードモード等のchampレベルがやたらとBHばかり出してくるから一番人に近い感じだと思うわ
>>403
ロビマしてる
似たようなランクさがして入ってるけど、Fランクだけは信用できない 練習中のキャラで対人練習したくても、ランクマだとランクが下がるし、
ロビマに行っても中々対戦できないし、自分で部屋を作っても殆ど人が来てくれないし、
一緒にやるフレンドも居ない。(´・ω・`)
>>406
やっぱりロビマが1番良さそうな感じか
ただ人数多いとなかなか練習できないこともあるし難しいよな
CPU練習だとみんなどのレベルでやってる?
上の人みたいにChampあたり? ランクマでもロビマでもセットプレイしか出さない俺は、最高の練習相手になるだろう笑
ブレイクブローを食らったときのティナの顔がかなり死んでるんだけど
誰も触れないのはなぜ?
ティナだけじゃないしここで話す内容ではないからだよ
本スレ以外でまともに雑談できるところがない
置き去りになった過去スレを活用しよう
PS4でA+までやっときたけど、Sと当たるのが当たり前になってくると流石に疲れるな。
気軽にやるにはBくらいがいいんだろか。
強いのは良いがAとかSでも未だに待ちが増えるのが長期休暇時のやな所だわ
>>415
やっぱり休みの関係かね
待ち増えるの
どうやって距離つめようか端に追いつめようか考えるんだけど
けっこう連続でそういう奴にあたったりすると普通につまらん ランクとか気にしないから普通に新キャラもランクマで練習してるわ
下に1つで下がってもなんか変わるもんでもないし完全に適正ランクで頭打ち状態だし
1度到達したランクなら下がってもすぐ戻せるんだよな
ランクは気にしすぎすぎると他のキャラ使えなくなるし下げたくなからサブ垢作るとか神経質な事しなきゃならんから
ランクなんか気にしないで気楽にランクマやるのが一番だと思うよ
キャラ別でランクを備えてるゲームじゃ別々にするなって意見も凄く多いし
DOAみたいな全キャラ統一でも文句言われるし
結局どっちも文句言われるなら初心者に優しく初狩りがしにくい統一の方が正解だろうな
格ゲー勢って常に新規を望んで人口を気にしてるし新規勢に優しい方がいい