＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ 仲良くしないとみんなの脇腹にゆっくり風穴開けちゃうからね！！ ＜
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/ ハ i ､ ', く f¨ / __ ／ ／ ヽ. ｀7/ ／/
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i i /!:,!丿 /ノ -─ ヽ!,.i | | i /∠／ ､__ ヽ i_,ｲ 〉>'ヽヽ ヽ
| ! ﾊ (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ) ! ﾊ | V,/Kﾋ_] ﾋ_ﾝ ) !∠´ ヽ ＼ ヽ
| iヽ !'"/// ///"' | | | ｲ' ﾄ'" ,＿__, "' ´∠ ） i i ヽ
ﾘ i 7 （￣ｊ .| | ハ ﾘ.│ ヽ _ﾝ イ |ﾄ | |ヽ '
/ | |ゝ､ .,ｲ| | i ヽ ,ﾉ ヽ .ル,| ﾘ i j | ', i
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! !::::／ ヽ:;j !
ヾ/ ,-‐ ; ', ｀ヽヾ,
／i' ´/ /! ﾊ ハ ! i ',
∠ﾆi ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' .'i 風穴を開けたらカレーを流し込みパンで蓋をします。
`! !/ﾚi' (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ﾚ'i ﾉ
,' ﾉ !'" "' i .ﾚ' このスレはエヴァンスグループの提供でお送りします
ノﾉ （ ,ﾊ ─ 人!
（ ,.ﾍ ,）､ ）＞,､ ＿_, ,.イ ハ
以上、テンプレ終了
平和という名の過疎がいいのか。いや、実際はこのスレも自分が主役だ
前スレでもキチという単語は100回以上登場したからな
アニメ19話のブルール奪還は、オリジナル要素は少ないけど描写が丁寧でよかった
特にウェルキンが作戦終了後に生家に寄ってイサラを悼み、アリシアに思いを吐露する場面は印象的
ちょうどその頃からファルディオも三角関係で出しゃばらなくなって、落ち着いて2人の行く末を見られる
ゲームだとイサラのことをさっさと整理して、急に故郷の復興とか言ったり星空の下で良い雰囲気になったりするからな
イサラを失ったウェルキンをアリシアが慰めて距離が縮まる場面とかがあってもいいのに、実際は恋愛要素が唐突で雑
>>10
アニメだとバッサリカットだったね
その代わり、ゲームにはなかったエーデルワイス渡河中の描写がよかった
潜水に時間制限がある中でのウェルキンとイサラのやり取りや、車内への浸水に緊迫感があった ■ルール
・PSP版やアニメの話は荒れる原因になりやすいので禁止とします
.IP付けて立てろと言ってたのにバカが適当なスレ立てしやがって
荒れるとは具体的に？例えば三角関係を叩こうとしたらネガティブな意見ばかりで荒れるだろう
ウェルキンがアリシアを口説けない情けなさが強調されてて自分も参った。2・3のグラと同様に擁護不能だと思う
でもそうではなく、ゲームの描写不足がいかにアニメで解消されてるかを語ってるだけなんだが
だいたい>>10から他にどう話が広がるんだよ
セリフもないあんな跳ね橋のムービーを作るくらいなら、アニメみたいにキャラを掘り下げてほしかった >>14
IPは全板で永久に紐付けられるから抵抗があったんでしょう
まあこの感じだと移住前と何も変わらないし、IPありでも同じだろうが
荒らしは無視して「1を中心とした」シリーズ話を平和にしよう
アニメはエーデルワイスの内部が描かれてたのもよかった
ゲームだとウェルキンの声ばかり目立って、イサラ抜きで彼が一人で全部やってると錯覚するからね 結局、荒らしが居座って意味無いスレになるわけか
移転とかさんざん騒いだくせに本当にバカだわｗ
荒らしとは具体的にどの書き込み？
アニメに嫌な部分があるのはわかる。自分も三角関係は好きじゃない
でもエーデルワイスの描写は評価すべきだし、荒れようがないだろ
移住は茶番だったね。結局1限定だと、>>10みたいなつまらない話題が単発で出てくるだけ
慢性的な過疎によりスレの中心が自分であることと、「1を中心とした」シリーズ話では「直接的には」荒れないことを受け入れな 板移動した意味も無かったけど総合スレを前板に立てた理由も全くの不明なんだけど
総合スレ立てた奴は責任を持って話題を出せよ。何、立てたまま放置してんだカス
全面的に同意する。移住は自分をNGする手間を減らすつもりだったんだろうが失敗だったね
もはや反応せずにはスレは成り立たない。主役を除け者にして話すことなどないわな
総合スレの目的は住み分け（）らしいよ
>>10に自分以外から反応がないゲームのスレで、何言ってんのって感じだが
まあ心配しなくても、スレ保持数の関係であっちは勝手に落ちると思う >>10
OPでのあのシーンは印象的だったけど、そこ流しちゃうんだってシーンも多かったなOP… 自分はOPネタバレとか割と気にせず見てたから
アリシアのアップとか後からあーあれそうだったんだ、って程度かな
1・2のOPはだいたいが本編の切り貼りだからな。一方で3は専用アニメが多くて気合いが入ってる
いずれにせよ基本的には一度見て終わりだけど、公式で公開して宣伝に使うこともあるからそれなりに大事
>>22
アリシアのアレは察しました…
本編にはないシーンも多かったねぇ OPのアリシア以外だと、ブックモードのマルベリーやギルランダイオが軽くネタバレだったね
何で海外版みたくクリアしたら画像が入る形式にしなかったのか…
>>24
本編にないのは冒頭で戦車の上に乗る2人の場面くらいだろう
一方で3の本編流用は一瞬映るリエラ対イムカくらい やっとWotのエーデルワイス号で遊べた
いや～エーデルワイス号はかっこいいな…
ネタバレ気味なブックモード、リマスターで海外版と同じ仕様に改善してくれると思ってたけど、そんな事は無かったな…
いや～カリサボイスは毒舌で素敵だな…
ウェルキンもイサラ関連のセリフや「オーダー発令！」は良いけど、キャラがより生かされてるのはカリサだわ
個人的には2のオドレイのゲイレルルだな
普通の車体とゴツいロケット砲のギャップが良い
やっぱエーデルワイス号は特別だわ…
ヴォルフもかっこいいけど
かっこいいとか特別とか抽象的だな
見た目は長い砲身以外に特徴はないと思うんだけど
>>31
エーデルワイス号のデザインいいよね
ヴォルフはもうちっと砲塔の丸みが少ない方がよかった デザインが良いとは具体的に？
こんなんでよく会話できるな。感心するよ
野中さんに戻ってきてもらってPS4で続編作って欲しいな
プロデューサーは誰でもいいけど、強いて言うなら開発長期化と爆死を避けられる人がいいな
続編となった場合一作で終わらず末長く安定して続いてほしい。そういう意味では野中さんは不安
野中さんが離れてから戦ヴァルはおかしくなったからねぇ
早く帰ってきてほしい
ファルディオは戦車長じゃなかったら狙撃兵だったのかな？
>>38
あの狙撃は良い腕してたね
さすがに極み持ちではなさそうだったけど >>37
おかしくなったとは具体的に？
ブリッツは偵察偏重を解消して、新ユニットや特殊化で進化したんだが
>>38
2だと対戦車だね セガってPSVRにはソフト出さないのかな？
CANVASの世界をVRで是非体験してみたいんだけど…
VRが主流になる事は無いだろうけど、コンテンツとしては暫く定着しそうだし今が良い時期だと思うんだけどなぁ
技術って常に磨いて、培っていかないと、あとから慌ててもどうにもならんからねぇ
今のVRはあまり解像度高くないから、CANVASのように淡い感じのグラフィックなら違和感があまりないかもね
>>41
最後の行が偉そうだな
VRやグラの技術よりも、ブリッツのようなシステムを考え出して絶えず良くしていくことが大事だと思うが
グラに頼らない2・3の進化を見て、独特の発想や丁寧な改善が一番ということを実感した 9年前の遺物に夢を見るとか正気じゃないよな
キャンバスにこだわらず続編を欲しがってる自分が言えたことじゃないけど
「別の話題を出せ」はある話題を禁止しようとする人に言うことだよ
>>44はVRについてちゃんと応答したじゃないか 荒らしとは具体的にどの書き込み？
個人的にVRに興味はないし、普通の続編を普通に出してほしいだけなんだけど
ブリッツはVRや独特のグラに頼らなくても単体で十分魅力的だし
具体的な指摘もなく荒らしとか言われて困惑してるんだけど
荒らしと言えばむしろ>>37だろ。根拠もなく2・3でおかしくなったとか言いやがって これまでずっと1スレを荒らしてきた奴がよくそんなセリフ吐けるな…
著作権侵害を人に薦める神経、スレルールを無視して開き直ったり、もう本当に頭おかしいとしか言えない…
繰り返すが荒らしてきたとは具体的にどの書き込み？
割れを薦めて何が悪い？リスクもなく手軽に様々な作品に出会えるのは素晴らしいと思うが
ファンになれば後からお金を払えばいいし、そこに至らなければそれまでの価値だったということ
スレルールの根拠は？荒れる理由の論理的な説明を一度も聞いたことがないんだけど
結局は「自分が気に入らない、スルーもできないからやめろ」という個人的な理由でしょ
シリーズ話の奥深さの前ではそんな事情は考慮に値しない
携帯機の兵器デザインもタバイスラーこと田林さんが担当したのかなぁ
それにしては見た目が不自然で印象に残らない粗悪な物ばっかりだよな
無特徴で簡略化された戦車、没案の盾兵、生き物みたいな回転式機銃とか
せっかくワッチョイあるんだから、NG登録してスルーしろ
>>54
戦車が無特徴で簡略化されてるとは具体的に？
一般戦車のデザインは1と変わらないし、ボス戦車もゲイレルルやエヒドナのロケット砲は特徴の塊だと思うんだけど
技甲・剣甲の盾デザインは確かにほめられないな
機関銃座や砲台塔の回転も反論できない。不明瞭な点もあるがたまにはまともなことを言うんだな
>>55
荒らしは撃退して自身の愚かさを身に刻まないとダメだ
放置すれば調子に乗って、普通の戦ヴァルファンの肩身が狭くなる 荒らしの撃退だけでなくもう少し戦ヴァルの話もするか
2・3の機関銃座（兵器のみ）の回転は確かに不自然
でも1の重機関銃座（歩兵に操作される兵器）も倒したら歩兵ごと爆発して意味不明だった
それとセルベリアやマクシミリアンを倒しても棒立ちなのも突っ込み所
まあ歩兵の細かい挙動やグラのせいで、ゲームのおもしろさが失われることはないけどね
技甲の軍用レンチは認めるということだな
それと近接ユニットが持つべき盾に代わる防具と、剣甲に代わる新兵種の対案は？
盾がおかしいのはわかるが、盾も持たず迎撃に突っ込む歩兵はもっとおかしいぞ
誘導っていうから丁寧なのかと思ったら、テンプレのルールや板移動の経緯より情報量が少ないじゃん
荒れる理由は？アニメの話ならいいの？
しかもh抜きとかもはや誘導する気ないだろ
ヴァルキュリアのパワーがある槍と盾じゃなきゃ銃弾など跳ね返せないっての
ノコノコ敵の射程範囲に入るマヌケな兵科が1に無くて良かったわ本当
1はあくまで近接に使えそうな槍の形をした射撃武器があるだけだった
隊員とはぐれる森以外でほぼ全てのマップで使える戦車が盾代わりになるし
1行目は主観だな。現代のライオットシールドのように一部の弾丸を防げる盾は現実にある
敵の射程範囲に入ってそのまま無視して通り過ぎることこそが、技甲運用の真髄なんだが
見た目はともかく、1にはない新しい兵種の登場で戦術は大きく広がった
槍の形をした射撃武器とは対戦車槍のこと？近接に使えそうだったっけ？
それと戦車が盾代わりとかどんだけ非効率な戦い方をしてるんだよ
偵察を中心とした歩兵を主役に戦うのが普通だと思うんだけど
先に1を中心としたシリーズ話をしかけてきたのは、彼じゃなくて>>54なんだよなあ
2人とも具体的な意見が多くて普通の戦ヴァルファンだし、全然荒れてない
他の話題もなくNG宣言とか何のためにいるんだか >>62
じわじわ戦線広げるプレイなら戦車は優秀な盾だよね
戦車無しで兵士突っ込ませるプレイだと、オーダーの有無によってだいぶやり方変わるけど
オーダーで固めて偵察兵に突撃させるのは直ぐに飽きるよね… >>66
じわじわ戦線を広げるプレイこそ飽きやすいだろ
ミッションクリアまでの時間は長くて楽しめるだろうが、一度やったら満足でしょ
一方で効率を目指すやり方だと試行錯誤でたくさんリトライする
クリアしても自分なりの解法を繰り返すだけで楽しいし、遊ぶたびに新しい発見があるかもしれない
オーダーを使わなくても偵察を突っ込ませるのは強いんだよなあ
もちろん他ユニットの多少のサポートはあるが偵察主役のミッションを、以下に6つ挙げる
4章ヴァーゼル橋奪還、5章クローデン、6章バリアス、10章ファウゼン後編、12章ブルール奪還、15章要塞前編
戦車使用に制限があって偵察主体になるミッションも、序章ブルール撤退、1章ブルール防衛、8章森林の前編・後編と4つある
ゲーム全体の半分弱で偵察が大活躍する。これが偵察偏重の実態
>>67
主役をNGするなんてもったいないよ 長くなったから3行で
じわじわプレイはダラダラして飽きやすい
一方で効率プレイは初回の試行錯誤が楽しいし、クリア後も毎回爽快感があって飽きにくい
オーダーなしでも偵察が主役になるのは、全23ミッション中で半分弱の10に達する
3狂信者の別端末か、これもNGに入れましょう
068f-n4Bn
1スレにルール違反、NG上等で乗り込んできて完全な別物の2・3を持ち上げる割れキチ
普通なら1を褒めて崇めて讃えて2・3をアンチして貶めるのが当然の筈なのになあ
3狂信者要素は具体的に？
プレイスタイルの違いと1の偵察偏重を指摘しただけの、普通の戦ヴァルファンなんだが
NG宣言も飽きないね。144陣を思い出して懐かしくなったよ
結局1なんてオーダーがあってもなくても偵察偏重で、シリーズ最悪のバランスということだ
一方で狙撃なんて本編で出番なくてもおかしくない
>>71
完全な別物とは具体的に？ブリッツは偵察偏重を解消しつつ進化してるんだが
2行目が当然なのは1原理主義者だけだよ。普通の戦ヴァルファンは3作どれにも長所と短所があると思ってる >>70
毎週水曜日にワッチョイ変わるんじゃなかったかな？
別端末ではないと思う 16章のウェルキン「本当の勝利」発言批判セットを置いとくぞ
文章は2つでそれぞれ前後半に分けた（計4件の書き込み）。まず1つめの文章前半
アリシアが命を捨てて敵巨大戦艦に特攻するのをウェルキンが止める時のセリフが奇麗事っぽくてさらに萎えてしまいました。
「破壊の力で勝ったって、それは本当の勝利じゃない！」
「この戦いは、自分たち自身の力で勝ち取らないとだめなんだ！！」
はぁ・・・？って感じでした。じゃあ、戦車で戦うのやめたらどうですか？
そもそも沢山の戦死者が出てて、物資も兵力も足りない極限状態でよくそんな余裕があること言えるなーと。
そもそもヴァルキュリアの力だってアリシアの自分自身の力なのでは・・・げふげふ。
（上の言葉は、他国が「核で助けてやってもいいよ？その代り戦後にはいろいろ尽くしてよね」みたいなこと言ってきてる状態だったら、
まあ、わからなくもない。勝っても国土は汚染されるし、支配されたら勝った意味ねぇじゃんみたいな。）
そんな綺麗事を言うよりは、「イサラが死んで・・・・アリシアまで死んだら、僕はどうすればいいんだ！」と身勝手でも言ってほしかった。
誰だって大切な人を失うのは辛いのだから、自分勝手でも愛を叫んだ方がまだ共感できたのに。
あとは、「みんなで帰ろうって言ったじゃないか！僕は誰か１人を犠牲にして生き残りたくはない！」とかね
1つ目後半
もともと、ウェルキンは綺麗事、というか、理想論派なのですが、
それに現実主義者のファルディオが反対意見を述べたりするので、あまり気になってはいませんでした。
それに、ゲームぐらい理想論言ったっていいと思います。戦場のヴァルキュリアはリアル戦争をうたってるわけではないし。
でも、あのシーンだけは、ちょっと見逃せなかった。
いつもの理想論ではなく、なんだかいいように言おうとしている気がしてしまったんです。
しかも、敵が首都の方へ特攻しているのに、「アリシアは、アリシアだよ・・・」とアリシアへの説得だけでは飽き足らず、
プロポーズまでおっぱじめてしまって。そんな余裕あんのか、と思ってしまいました。
プロポーズはその後夜に二人っきりで「これからは僕たちもどうなるかわからない。だから、今言っておくよ」と少しおちついたところでしてほしかった。
http://tukimidoou.web.fc2.com/C25.html 2つ目前半
えっと…戦争してるの理解してますか?
たくさんの人の命が掛かってるのに本当の勝利とか気にしてる場合?
マクシミリアンがセルベリアに自らの命と引き替えに敵を倒せと命令しますが、戦争と言うことを考えるとそちらが正しい。
おそらくウェルキンとマクシミリアンで対比させたかったんだろうけど、戦争物でこれやっちゃあいけません。
結局アリシアはマーモットを破壊するのを止めるんですが、それによりランドグリーズ城まで攻め込まれてしまいます。
詳細はわかりませんが、おそらくそれなりの被害が出てるでしょう。
さらにヴァルキュリアの聖槍を登載したマーモットによりガリア軍の小隊2つが壊滅してます。
この後も戦闘続くわけですから、ウェルキンとアリシアのせいで何百何千という人が死んだことになりますね。
2つ目後半
それと基本アリシアはヴァルキュリアの力を使わずに闘うんですが、当然ヴァルキュリアの力使ってれば戦闘もあっさり終わります（と言うより戦争そのものを終わらせられる）
アリシアがヴァルキュリアであることを知っている軍部は、ヴァルキュリアの力を使うようにアリシアに命令するのが当然でしょ。
それすら全く触れられてないのはどういうこっちゃ。
まあ当然ヴァルキュリアの力使ったらゲームバランスが果てしなく崩壊しますが、ならば最初からそんな設定にしなければいいだけ。
呆れて物が言えません（言いまくってますが）
http://jupy.at.webry.info/200811/article_9.html >>74
あら、そうなの？
端末変えたのかと思った
ちゃんとﾜｯﾁｮｲについて確認しておくわ… 「確認しておく」とかどうでもいいから、確認してから正しい情報を書き込んでくれよ
>>76で木曜だとはっきりしただろうが。これを無視するとは無礼にもほどがある
一般的にデマが拡散されるのはこういう形なんだろうな
大元の書き込んだ適当な知識が、よく確認されずに受け取られる
そもそもﾜｯﾁｮｲ導入を進めてた本人たちが、仕様を知らないし調べもしないってありえないだろ 親切にどうも。まあ本気でNGしたい人はﾜｯﾁｮｲでやるだろうから避けても関係ないか
いずれにせよ自分は1原理主義者とレッテル貼り野郎を論破して、戦ヴァルの話をする環境を整えるだけ
論破w
思考が破綻してる奴は勝利宣言だけは得意だよな
勝利宣言だけでなく戦ヴァルの話も得意なんだけど。まあ反論がないということは自分の勝ちだ
思考が破綻してるとはg……じゃなくて詳しく言うと？
>>13と>>58が同一人物という事実
シリーズ話や2・3叩きはもちろん構わないが、この二枚舌には呆れた
他人のシリーズ話を荒らし扱いしてる本人が、嬉々として剣甲の話をするとはな ウェルキンの言ってた本当の勝利って詳しく言うと何？
ヴァルキュリアは使っちゃダメなのに兵器全般はいいの？どちらも破壊の力だと思うんだけど
結局本当の勝利は掴み取れたの？
マーモットを道連れにアリシアが自爆してさっさと勝つのと、みすみす見逃して首都で大暴れさせてから勝つのと、どっちが本当の勝利なんだろう
創作としてはヒロイン死亡なんてもちろん最悪の展開だが、彼女一人の犠牲ですぐに平和になるなら苦渋の決断もありなんじゃないかと思う
身を投げ出して国を救った英雄としてちゃんと語り継がれるだろうし
というか1専用スレで1の愛好者にテンプレのルールを無視して
2、3をアピールした挙げ句に喧嘩を振ってくる割れキチが池沼なんだが
こういう割れが大好きな携帯信者がいるから携帯機は好きになれんのだわ
1専用スレじゃなくて普通の1スレであり、1を中心としたシリーズ話は認められるべき
ルール（）で禁止されてるのは2・3単独の話題で、1を中心としたシリーズ話はもちろん問題ない
それからあなたたちは1の愛好者じゃなくて、1をほめるよりも2・3をけなすのが好きな1原理主義者な
自分は2・3のアピールでもケンカでもなく、戦ヴァルの話をしたいだけなんだが
それと2・3信者ではなく普通の戦ヴァルファン
割れの恩恵はあると思ってるけど、アートワークスとアニメを内容確認のために一度ずつ割ったに過ぎず大好きではない
「ファンが嫌いだから作品も嫌い」って理解できないな
普通の戦ヴァルファンなら2・3もグラ以外は受け入れられるはずだが
>>77-80には誰も反論できないな。1ネガキャンコピペとして華々しい船出だ
8章森林くらいまでのウェルキンは作戦に生物学の知識を生かし、天然さとおおらかさを併せ持つ良いキャラだった
でも後半は唐突な恋愛要素を筆頭に尻すぼみ。ヴァルキュリアの力を隊長として生かそうとしないのは致命的だわ
一方でクルトはリエラを信じて力を最大限に発揮させた。3は「戦場のヴァルキュリア」のタイトルにふさわしい展開 >>92
そこにいらすのはダブスタ1原理主義者ことｱｳｱｳｶｰじゃないか
>>13の後に>>58とはブレブレで恥ずかしいな
NG宣言はどうでもいいから戦ヴァルの話題は？>>46が見事なブーメランだ ダブスタ1原理主義者に対する同一人物認定いくぞ
結論から言うと、>>70と>>92は回線の種類と書き込みの特徴が一致する
まず水曜までのｱｳｱｳｶｰ14件のうち、>>11を除く残りすべてで文字列Sa0a-iJhlが同じ
奴は>>70で「NG宣言→（空白行）→NG対象文字列」という書き込みをしてる
木曜の文字列変更後、再び同様の書き込みをしたｱｳｱｳｶｰが>>92
よって>>70を含む先週のｱｳｱｳｶｰ13件と>>92は同一人物による投稿である
Q.E.D. 証明終了
ﾜｯﾁｮｲストーカーされてどんな気分だ？
「不必要なNG宣言なんてしなければよかった」
「ﾜｯﾁｮｲで排除されるはずの割れキチに、逆にﾜｯﾁｮｲで追い詰められるとは」
こんな感じだろうな。でも後悔しても遅いぞ 重大な間違いがあった。内容は伝わると思うがさすがに恥ずかしいな
3行目は正しくは「文字列Sa2b-UJQi」ね
とにかく、>>13で他人にルール（）を押し付けておきながら>>58で2・3叩きをするダブスタ1原理主義者のｱｳｱｳｶｰが、
>>70と>>92での特徴的なNG宣言により、反省せず今週も書き込んでると判明したということ 1の兵種バランスはいびつすぎるな
マップが広いのはいいけど、偵察のAPが高すぎるし本拠点占拠ミッションばかり
支援のAPは実用レベルだけど、拠点まで走る使い方じゃ偵察の下位互換
それと増援にラグがあるから、前線を固めて少しずつ押し上げるというのはやりにくい
迎撃がキツい一部ミッション以外は初期配置の偵察で進むのが効率いい
戦車を盾にするとかいう意見も見たけど、どんだけ時間をかけるつもりだよ
別端末を使ったキチの自演にしか見えないんだが...この長文
キチを援護するなんて変態の不審者か本人に決まってるからな
奴の援護とかじゃなくて正直な感想を言っただけなんだが
兵種バランスに何の疑問も抱かなかった？
突撃兵大活躍のロージー断章やウェルキン断章みたいな全滅・防衛ミッションが本編にも欲しかった
本編23ミッション中で本拠点占拠が8つだからな
他には1章ブルール防衛と8章森林前編は偵察ウェルキン目標地点到達、
10章ファウゼン後編は鉄橋の爆破、15章要塞前編はスイッチ起動で、この4つも偵察中心で似たようなものだし
戦ヴァルはセガ上層部ではどんな感じに見られてるのかなぁ？
戦ヴァルリマスター、蒼ヴァルがPS4で出たくらいだから、売れると判断されて予算もらえてるんだろうけど…
1のマップギミック頼りの覚えゲー批判セットを置いとくぞ
7章ゲルビルと8章森林前編について計3件書き込む。まずは7章
今、7章をやっているのだが・・・。これ始めてから途中で新しくルール盛り込むのやめてもらえない？w
6？5？章でもあったけど、強い敵の途中参加はいいとして、その敵を撃退せよなのか撃破せよなのかはやってみないとわからないって
そりゃ設定はリアルだけどゲームとしてはルール違反な感じがする。
7章も始めた時にとりあえず様子を見ようって・・・なんじゃそれ！
このステージは、敵の戦艦が普通の攻撃を食らわず、道中にある遺跡を撃って倒すと敵の戦艦がその倒れた遺跡を巨大砲で撃ち、
その後に出てくるラジエーターにグレネードを突っ込むことでラジエーターを撃破できる。
ラジエーターは3つあるので、合計三回遺跡を倒さなければならない。
だけどコレさ・・・この説明は一切ないんだよ？！「あのラジエーターを攻撃すればなんとかなるかもしれません！」って
その前にこのステージ始めるとき「戦艦の銃台を壊さなければなりません」って言われてるから
連れてきてるのは足が遅い上に肝心のグレネードを持たない対戦車兵ばっかだっつの！
しかも遺跡を倒すのには対戦車兵や戦車砲がいいっていうけど、さっきなぜか撃ったら倒れないで壊れたんですけど？！( ^)o(^ )
オイオイオイなんなんだよ！！！もっと早く言えや！！！！
8章前編1つ目
（前略）
それでルートは固定、道中迫撃砲の落ちるエリアが表示されそこで立ち止まらないように進む。
最初に夜だから敵からも味方からも視認しづらいですと言われたので、
今までの経験から言うとスニーキングだと思ってたら完全にドンパチやり、まずそこで死ぬオイラ。
今回は2人のうちどちらかがダウンすると即ゲームオーバー。
なんとかね、なんとかここ8章までクリアしてみた感想を一言でいうなればね、「覚えゲーだな」。そうです覚えゲーです。
このステージに限らず、前に上げたようないくつかの途中変更ルールを盛り込むものは、正直SRPGの戦略性だけでなく覚えゲー要素を含んでる。
予想できない方向から物事を起こしてくるんです。
8章前編2つ目
いろんな方法を試して試行錯誤したり、敵の動きを予想して戦略を立てるというよりも、
敵の動きは全く予想できず初見は行き当たりばったりとしか言えない。
敵がどこにいるか、どんな敵がいるか、どのタイミングで新しい敵がくるか、
敵はどんな風にしたら倒せるか、極めつけはどんなマップかすらわからない。
そういう意味では非常にリアリティなのかな。
だけどボードゲームは相手の手ごまはわかるでしょう。その上でお互いに戦略を楽しめるというもの・・・。
このゲームは手ごまどころかどのボードを使うかも教えてもらえない。
チェス盤の上で将棋をやらされる。始まったら「チェスだよ？」って言われて慌ててチェス駒を出してこなきゃならない。
ちょっと求めてたものと違う・・・。
ルールがわかってからの2回目とかはまあまあ面白い。
味方の弾が超近距離でも余裕で外してくれるというのもあり、当ててくれたらうれしいから。
さっきは全然わからず虐殺されたけど、今度はなんとなくわかってて良い方向に味方を動かせてるから。
さっきはどうやって倒したらよいかわからず終わってしまったけど今回はわかってて戦略が立てられるから。
最初から最低限の情報、せめてマップくらいは教えてくださいよ。ね。
1の一本道批判と2での自由度アップへの評価を置いとくぞ
計3件書き込む。まずは1つ目
続編の「戦場のヴァルキュリア２」が出てから、この作品で気になった点が改めてわかりました。
それは、とにかくストーリーにかかわる戦闘しか最初はできないこと。
つまり、ミニゲームだとか、他の隊員とかのサブイベントとかの、
本編から離れた遊びが少ないことが、私にとっての不満だったんだなと。
またサクラ大戦と比べてしまいますが、サクラ大戦はアドベンチャーパートも戦闘パートも両方楽しめる工夫があったんですが、
戦ヴァルにはそれがちょっと少なかったかな・・・と私は思います。
いや、サクラ大戦ほど隊員とのショートストーリーとかアドベンチャーパートを盛り込め、
とはさすがに言いませんが（そもそもゲームの内容が違うし）、もうちょっとあってもよかったんじゃないかと。
主要メンバーの話は「断章」という形ででてきましたが、そのほかの隊員についてはイベントがなかった気がするので。
ユーノのサブイベントとかあったらなー。こそっとウェルキンのことが好きなユーノの、せつない片思いストーリーとか見たかったのに！！
人物総覧とかでちまっと紹介されてるのでもまだ幸せだとは思いますが、人は欲張りなんですよ！あー本当にみたかった！（しつこい）
2つ目
戦ヴァルは２周目に入ると遊びが増えるので、このような不満も多少減少されますが、やっぱり１周目の楽しさも重要だと思うんですよね。
上の方でも言ってますが、序盤は本当に「戦闘するかイベントを見るだけ」だったのでつらかったです。
ストーリー戦闘は１回クリアしたら１周目では繰り返し遊べませんから、
「うわー今のもっとこうしたら巧くクリアできたかもしれないのに！もっとやりたい！」と思っても、
繰り返しやることはできませんし、序盤は遊撃戦闘がないので練習もできません。
とにかくストーリーを進めて、次の戦闘に行くしかない。でも、次の戦闘クリアしたら、すぐ次の話に行ってしまう。
この「一本道」がどうしようもなくつらく感じました。
途中から出てくる遊撃戦闘も、何回もやれるけど４つくらいしか種類がないので結構すぐ飽きちゃったり・・・・。
２周目からはストーリー戦闘も繰り返し遊べるし、難易度も増えたりして結構楽しさが広がるんですが、
戦ヴァルのように「ほぼ一本道」なゲームは一度やると２回目はすぐできないんですよね。
3つ目
「戦闘は増えるけど、サブイベとかないから、新しい話は出てこないからなー」とか思ったり。
サブイベントが沢山あればいいゲーム、とまでは言いませんが、ちょっと気力が続かないんです。
特に、戦ヴァリはストーリーだけならいつでもブックモードで見返せるので、
「あのシーン見たいから２周目やるか！」ということはないし。
まあ、戦ヴァルの世界は戦争中なので、
「（サブイベントとかミニゲームとかで）隊員と仲よくしている暇なんかないんだ！」
という背景もあるのかな、とは思うんですが。
でも、続編の戦ヴァル２でサブイベントとか、隊員関係の戦闘とかが盛り込まれてて
（「士官学校」という舞台の違いがそうさせるのかもしれませんが）
「自分の『戦ヴァリはここがこうだったらいいのに』と思ってるところが全部入ってる！」
と思いました。「あれ、自分アンケートとか出さなかったよね・・・・？」みたいな。
http://tukimidoou.web.fc2.com/CI1.html >>100
赤字事業の一言だろう
リマスターが出たのは売れるからじゃなくて、蒼き革命の宣伝のため
蒼き革命は勝負をかけただろうし、この時代に初週5.6万本だから大健闘だ
開発期間も1年半くらいで1の半分だから悪くない結果 戦ヴァル1をディスりたいならこのスレから出ていってね
>>100
ダブスタ1原理主義者ことｱｳｱｳｶｰよ、今日はちゃんと戦ヴァルの話題を出したな
まああなたの特徴丸出しな恥ずかしいNG宣言は永遠に晒され続けるよ
戦ヴァルと蒼き革命は別物な
「戦ヴァルじゃせいぜい中規模の売上だからジャンルを変えた」とインタビューで明言されてただろう
じゃあなんで中途半端に名前を借りたのかはわからないが
とにかく戦ヴァル1の売上は爆死、2・3と蒼き革命は大成功じゃないけど予想通りだ ダブスタ1原理主義者とIPだけ一致して、中身のない書き込みをするｱｳｱｳｶｰは>>11と同じ奴かな？
>>95-96と違って憶測だから、違ってたら笑い飛ばしてくれ >>77-80と>>101-106がディスりなんてとんでもない
好みの問題ではなく、客観的におかしかったり物足りなかったりする点が挙げられてるだけ
本当の勝利は意味不明だし、シリーズ通して貧弱なブリーフィングのせいで覚えゲーだし、1の寄り道要素は寂しい
1原理主義者にはわからないだろうが、完全無欠のゲームはないんだよ
あの3だってシナリオにもシステムにも突っ込み所はある やはり俺様は間違えて無かったな
文章の癖が全く一致する>>96と>>97はキチだったわ>>99で自分を奴とか言ってるのが笑えるw
他人を装うID換えをするようにまでなったかアウトロー野郎が 文章の癖とは詳しく言うと？
自分はｱｳｱｳｶｰに対して>>95-96でちゃんと根拠を示したからな >>114
前から怪しいとは思ってたけど、もう開き直ってやってるね
誰がどうみても重度の粘着荒らし
これなら次スレからはIP表示にしても問題なさそうだね、ちゃんとIP表示にする理由ができたね お、ダブスタ1原理主義者じゃん
>>46で他人に要求してた戦ヴァルの話題を、自らは出さないのか
一方で自分は>>113で話題を出してるからな
誰がどう見ると荒らし？ｶﾞｯｸｼも自分も戦ヴァルの話をしたいだけだろ
ﾜｯﾁｮｲ程度でストーカーされてる本人がIP導入を主張するとは驚いた
自分の書き込みでスレは再び新たな局面を迎えようとしている。結局スレの中心が自分なのは明白だな
ちなみに自分はIPに反対。全板永久紐付けで、新規どころか常駐の人にも敬遠されるだろうから 荒らしてるとはどの書き込み？1マンセー以外認めないつもり？
根拠がない、あるいはあっても示さないレッテル貼りばかり
自分は>>95-96でダブスタ1原理主義者の実態を論理的に暴いたんだから見習いなよ 出た、中身なし短文のもう一人のｱｳｱｳｶｰ
自分はレッテル貼り野郎を冷静に論破してるだけだから大丈夫
あなたはあなた自身の心配をしてな
戦ヴァルの話題を出したり反応しがいのある煽りをしたりしないと、そのうち自分からのレスがなくなるよ
割れキチのお陰で携帯機の2、3に好感を持たなくなった奴のが多いだろ
それにお前は煙たがれてるかアンチされてるか敬遠されてるかの三つだ
間違っても自分がここで人気者なんて痛い勘違いするんじゃないぞ
自分は普通の戦ヴァルファンとして、2・3を含めたシリーズの魅力を伝えてるつもりだが
それなのに2・3に好感を持たなくなる人がいる理由は？
あなたを含めて熱心なアンチがこれだけいる時点で、存在感を発揮できてる自分の勝ち
人気者だとは思ってないけど、スレの中心として盛り上がりに大きな貢献はできてるだろ
今日は自分が話題を独占して、難癖野郎を全員論破してあげるサービス付きだ
>>114 >>116 >>118と一度質問を突っ込まれただけでだんまりとは手応えがないな
>>120 >>122は工夫もなく煽るだけで自分の手のひらの上
もっと自分を慌てさせてみろよ。論理的に追い詰めてみろよ
ザコどもに勝利宣言して終わるのはつまらないから戦ヴァルの話題も出すか
>>101-103の覚えゲー問題が2・3でも解決されなかったのは残念だった
ブリーフィングであんな参考にならない簡易地図じゃなく、コマンドモードをそのまま見せるだけでいいのに
索敵する楽しさもあるが、せめて初期配置地点から見えるはずの敵ユニット情報は開始前に欲しかった 了解、別の言葉を探しておく
似た概念に「レスバトルに勝利」もあるけどちょっと違うかな
現状ではレスバトルっていうほど一つの話が続いてないし、お互い冷静さも欠いてない
>>124
実際そこはどうなんかね
何も分からない状況で諸々を考えるってのは戦略ゲーにおける必須事項だし
そもそも実戦だと、「作戦を開始して、探索し、やっと敵の具体的な配置が分かりました！」ってのが普通っぽいし、ブリーフィングがざっくりなのは仕方がない
だとしても、あらゆる敵、あらゆる状況を想定して万全の態勢を整えておくのは必然
各兵科についてもバランス良く、とは行かないまでも確実に系統毎には組み入れないとだし。
ぶっちゃけ>>101に関して言えば慢心だとも言えてしまう。経験に縋ってその場の流れに対応出来ないとか、相手の情報が一面しか提示されて無いから偏った編成をしていざ蓋を開けて見れば戦えないとかは、どうにも行きすぎてる。 「慢心」はちょっと厳しいな
ランクにこだわらず粘れば初見クリアは基本的に可能だと思うけど、7章ゲルビルは特殊過ぎる
遺跡残骸破壊やラジエーター露出仕様の説明は遅めだし、増援セルベリアのせいで最後のラジエーターに近付けない人もいるはず
最短でも9ターンという長さも相まって脱落ポイントだろう
とにかく彼が試行錯誤を楽しめてないのは伝わる
自分はのんびりリタイアしまくって作戦を細かく修正して、最終的にSを取るのは快感だった
でも時間がなくて一発クリアしたい人もいるだろうし、万人向けの親切なブリーフィングでないのは確かだと思う
個別の文言に反論するか
戦ヴァルのブリーフィングみたいな「何も分からない状況」じゃ、「諸々を考える」なんて無理じゃない？
他のSRPGって開始時に敵全体を俯瞰できるから、始まってからでも作戦は練れる
でも戦ヴァルは作戦どうこうの前に、まず自力で索敵しないといけない
個人的には嫌いじゃないが、行き当たりばったりなゲームだと言われたら反論できない
「実戦だと戦ヴァルみたいな段階を踏むのが普通」と言うけど、これはゲームだしさらにSRPG
盤上で論理的に導き出した作戦がハマる快感を求める人もいるはず
まあせっかくのブリッツだから、何から何まで従来のSRPGにならう必要はないけどね
ただ新しいシステムには反発があって当然ということ。それは慢心ではないと思う
セガはもっと作品作りを長期的に見てほしい
そういう目線持った人は今いないのかな？
長期的って？例えば1を作る段階で2を構想しろってこと？
1から2への重大な伏線がコーデリアの告白だけじゃ寂しいよな
3は良いシナリオだけど、ネームレスやカラミティはそれまでほのめかされてなかった
それとも1みたいに3年かけろってこと？
スマホの時代にリスク高すぎだと思うが
セガっていつからブランド潰しが得意になったんだろな
サクラ大戦が終わった辺りかな？
ダブスタ1原理主義者が寝言を言ってるな
1の売上15万本でブランドとか笑わせるなよ
それとセガゲームスはソニック・ぷよぷよ・初音ミク・龍が如くと、今でもブランドの宝庫なんだが
爆死スタートでいきなり撤退戦の戦ヴァルとは格が違う、10年以上続く本物のブランドがある
逆に、ネームレスとカラミティは1と2で表に出なかった分衝撃が凄かったけどな
まさしく影の部隊だったんだなって
むしろ下手に長期を考えると、謎が多いまま最後ってなるオチになりかねなかったから、123はこれで完結って形でも全然良い
ある程度裏の話もまとまって味方も敵もキャラの掘り下げも3で済んで、謎は残れど表舞台は大団円な訳で。
蒼ヴァルは蛇足っつーか他シリーズとして出せ
3で1・2のキャラも出てきて、大団円というのはまさにそうだね
2キャラは時代と身分が違ってゲスト出演という感じだったけど、1キャラはよく馴染んでた
本編での協力ミッションもクリア後の個別断章もあって非常に豪華
もうガリアにこだわる必要はないのかもしれない
それでも描くとしたら正規軍所属の主人公か
もし出すとしたら、20年後か30年後のガリアを舞台にして、ガリアが劣っているという航空戦みたいなのを「上手く」組み入れてやって、現代において戦争の変遷を描くか
そこにあるとすれば、正規軍の上官としてゼリ達が出るとか、あくまでも熟練隊員として一人か二人他キャラを出すかかな？
微妙なラインで、ウェルキンのお父さんかラルゴ達の活躍してた時代のストーリーとかかなあ、と
もしくは一気に遡って、ダルクスの災厄をテーマとしたヴァルキュリアとダルクスの補填ストーリーに仕上げるか
どれもおもしろそうだ
上官のゼリは差別に打ち勝ってたくましくなってるんだろうな
一次大戦なら、日常シーンではアニメみたいにイサラが養子になったときの様子も描けそう
古代の話だと当然バリアスが重要な土地になるだろうね。どちらを主人公にするか難しそうだ
お、1原理主義者がシリーズ話アンチの皮を再び被り始めたな
これぞダブスタの名にふさわしいブレっぷり
そして代わりの話題は出さないのだけは一貫してる
2・3の話じゃなくて、1を中心としたシリーズ話なんだけど
それとh抜きだと飛ぶのが面倒だから断るわ
分かりやすい対立煽りでしかない上に自分の事俺様呼ばわりとか痛い
そもそも、少なからず2も3も1が絡んでるのに、それを完全に排して話すとかもうね
そうでなくとも総合スレとやらが全く機能してない上に、わざわざ乗り込んで文句言う奴のせいでまともな話がしづらいってのに
>>140
>>95-96みたいな論理的根拠をどうぞ
特に>>127に突っ込みまくってるのは、>>128-129での自分なんだけど
自分が>>127なら自演じゃなくて、勝利宣言をして持論を強調するはず
そうじゃなくて普通に2人で意見が食い違ってるだけだろ
ゲームの不親切さを訴える人に自分は「慢心だ」などとは言わない
一方で>>134-137は内容的に一人だと疑われても反論できないな
流れるようにシリーズ話が続編の妄想につながってる
まあ別人だと示す手段はないが、>>138といい盛り上がれないのは哀れだとだけ言っておく >>142は自分と違う反論スタイルだから別人なんだよ
>>115で>>114の「俺様」発言をスルーした自分に、今さら蒸し返す理由がある？
彼（まともなｱｳｱｳｶｰ）と自分では目の付け所が違うんだ
それに>>143の自分はいつも通り根拠を聞いてる
「具.体的に？」「論.破」がNG推奨ワードになってるのが象徴的
それほど自分が質問魔でレスバトル好きなのは、この1年で十分わかってるだろ 2とか無理にストーリー繋げずにFFとかドラクエみたいに別世界にして欲しかったなー
ヴァルキュリアとか基本設定だけ同じで
蒼ヴァルを2の時期にCANVAS+blitzで出して欲しかったわ
アートワークスを出すほど世界観にこだわった作品だから、一新は難しかったでしょう
実際に2・3で引き継いで、セルベリアファンが「大佐（）はこんなことしない！」とか言う以外に問題はなかったし
あれも描写不足を補っただけで矛盾でもなんでもなく、思い込みで難癖を付けられたに過ぎない
>>140はただの言いがかりだったか
同一人物認定をするなら客観的・論理的に頼む
ダブスタ野郎は>>132で先入観で会社を叩き、>>138で盛り上がりに水を差す
自分に粘着されて言い負かされる以外に価値のない書き込みだわ
まあ直接的な戦ヴァルの話じゃなくても、だんまりよりは楽しいから継続してくれ
さて、あなたたちの連敗はいつ止まるかな？ せっかくPS4でリマスター出したんだから、何らかの動きが欲しいね
蒼ヴァルと戦ヴァルは別物と公式で言ってるんだから、PS4での戦ヴァル続編を新作で！
野中さん、戦ヴァル新作を作りに戻ってきてくれ～！！
ノナーンコフは戦ヴァルを最初に立ち上げた人だし、方向性は決まってるから安心できる
にしてもポンポンとプロデューサーを差し替える上層部は何がしたいんだろうな…
1のプロデューサーだと2・3の流れに付いていけない可能性があるな
「分割マップで増援と全兵種に出番がある」というトレンドに逆行するかも
野中さんは赤字で更迭、田中さんは売上本数維持だけど躍進できなかったから更迭という感じかね
失敗の1は当然として、予想通りの2でもプロデューサーの首が飛ぶほどに1爆死の罪は重い
続編の大ヒットで補填するという無理難題が発生してしまったんだろう
続編を作ってくれるならはっきり言ってプロデューサーは誰でもいいかな
偵察偏重に気を付けて装甲車・特殊化を継続するだけで十分
まあブリッツのバランスは3で完成されてるから、1への退化だけは避けてほしいけど
昔と違って3DCGのアニメとか増えてるから、CANVASそのもの使ってゲーム本編と同じグラと雰囲気のアニメでてもイケると思う
まぁ今のセガにはそれ期待できないけどさ
ゲーム会社に「アニメ制作は期待できない」って当たり前でしょう
2・3のアニメももちろん外注だし
「今の」セガゲームスとは詳しく言うと？
かつて戦ヴァルのアニメが出ると聞いたとき、CANVASで描かれたあの感じでやるもんだと期待した
実際は普通のアニメ絵にCANVASの見た目を僅かに付け足しただけだった
確かFF7のOVAってスクエニが制作してたね
そんな感じでセガ自身でCANVASで戦ヴァル1の映像作品作ってほしいね
障壁が3つある
まず会社の体力の違いで、スクエニの売上高はセガゲームスの倍
それと需要の違いで、FF7は歴史的大ヒットだが戦ヴァルは爆死
最後に肝心のアニメ内容
FF7ACやKGFF15は時代や主人公を変えたスピンオフだったが、普段は義勇軍が民間人に戻る戦ヴァル1で話が作れるか？
それと3のOVAみたいなオリジナルの作戦はリエラやイムカの派手な技があったから映えたのであって、1を題材に何を描く？
>>155
セガグループの子会社でアニメやらCGムービーの制作やってるとこあるから、そこならCANVAS提供して制作できるんじゃないかと期待しちゃう 制作はセガゲームス自身なのか子会社のマーザなのかどちらなんだ？
いくらダブスタ野郎とはいえブレすぎだぞ
そもそもあの負の遺産の使い方をわかってたり教えられたりする人が、どれくらいいるのか疑問だな
キャンバスの映像作品なんかより、携帯機やスマホでいいからブリッツが欲しい
戦ヴァルの世界観は嫌いじゃないけどゲームの添え物として十分なだけであって、映像作品として勝負できるかと言うと微妙だな
それより、戦略性と爽快感を併せ持つ唯一無二のシステムであるブリッツに力を入れてもらいたい
あのシステムなら、「戦争に参加してる」感が大きい
FPSは兵士として参加して、BLITZは指揮官として参加してる感じが大きいし、兵科毎の特性も大きく差が出て
まあ、ごり押しも一部可能だけどそれが使えるキャラや場所は結構調整されてるからかなり良い
あの雰囲気と世界観でストーリー作るなら、あまりにも似合いすぎたシステムだと個人的に思う。
もっと伸ばせば良いなとも、常々。
1→2,3で良い所を半分削りつつもPSP向けには良くした分、PS4あたりで何とかならないかな、BLITZ。
>>155はアニメの内容も想像せずにセガゲームスを叩くだけか
>>130といい「1の頃のセガは良かったけど2・3でダメになった」というお決まりの論法
まあダブスタ野郎と違ってブレてないのは評価してやる
アニメや3を含めて第7は結構描けてるから、セルベリアを主人公にして描写不足を解消するのもいいかも
マクシミリアンがどういう経緯で研究所や彼女に目を付けたかとか、ヴァルキュリアに対する皇帝一族内の見方の違いとか、題材はあるからな PSPのスペック的な制約により分割マップとバカAIでblitzは死んだ
分割により他エリアで拠点獲得からの裏とりが可能になるだけでなくバカAIは壁に向かって延々と走るわ他エリア側で拠点確保されている拠点を狙い、次のターンで反対から奪い返され即殺されるという戦略性の欠片もない行動をラスボスでさえとる
背後をとるのが重要な敵をどう戦略的に倒すかというのがない
2→3での売上低下がユーザーの総意を物語っている
大体赤字うんぬんなんて中にいない妄想だけで偉そうにいうのはバカすぎる
海外売上、ハードからの開発援助、エンジンや技術の積み重ねとしての総合的な研究費も分からないのに外から決めつける馬鹿馬鹿しさ
クソ割れ厨は自分の頭がおかしいのを認識して総合スレに消えろ
拠点の裏取りが可能になると何が問題？ボスを含めて敵を誘き寄せるのも戦術の一つ
拠点を一つ取られたら芋づる式にやられることもあるから、緊張感のある一進一退の攻防が楽しめる
そもそもラスボスを含む迎撃してくる敵ユニットは、こちらが裏拠点を取り返して増援を出すと、密着してるから必ず振り向いてくる
そこで技甲が防御力を生かしておとりになれば、まさに「背後を取るのが重要な敵をどう戦略的に倒すか」という場面になる
壁に向かって延々と走るって動画とかある？ほふく兵が奇妙な行動をすることはあるが、延々と走りはしないはず
2・3はどちらも15万本くらいだと思うけど、売上低下のデータは？
1の赤字は確かに妄想だが、開発3年と国内通常版15万本で爆死なのは事実
海外と言うけど日本人が日本で作ったゲームなんだから、海外のセガがローカライズ以外の費用を負担してくれるかは疑問
国際的な開発環境なら海外からの協力も期待できるが、スタッフロールを見た限りでは違うと思う
ブルール奪還戦、ナジアル前半、バリアス遭遇戦みたいな遠くまで見渡せるマップは狙撃戦が楽しい
先に偵察兵とかで敵の位置を出しておく必要があったりするけど
割れキチ露骨に複垢使いだしたな
まぁ全部NGするからいいけど
>>166
見渡せるならいきなり狙撃でいいんじゃない？
>>167
複垢とは詳しく言うとどれでどれ？ 即バレとはどの書き込みか詳しく言うと？
ほのめかしじゃ勝ったことにならないぞ。論理的・具体的に指摘しないと
おっと、NG推奨ワードを使ってしまった
クセを直すのは難しいな。「客観的」に置き換えてくれ
とにかく言いたいことは同じで、検証可能な方法でどれが自分の別端末なのか示してくれということ
>>140から退化するようではまだまだ甘いぞ 複数IP使いって時点でもう自分が荒らしだと主張してるのと一緒なんだよなあ
複数IP使いとはどれとどれ？
それらが同一人物という根拠は？
荒らせれば何でもいいんでしょ
だからバレても平気なんだろね
>>176
お前はちょっと熱くなりすぎだ
やましい事が無いなら単発荒らしのそいつに構うな
そもそもそんな簡単に判りようが無い
ただ話についていけないか、過疎スレ荒らしだろ 申し訳ない、荒らしに構う自分も荒らしだな
戦ヴァルの話で盛り上がれない哀れな奴は放っておくか
景気付けに分割マップの功罪を考えてみる
>>164の2・3行目はある面では正しいと言える
普通に拠点をつなげれば小手先の工夫でボスの背後を取れるからね
一方で1の15章セルベリアは、マップ全体を広く見て左右から挟撃する必要がある
この違いを戦略性と見るかめんどくささと見るかは難しい なだめられたから今日は勝利宣言を控えてやる
荒らしが滅び普通の戦ヴァルファンが勝つその日まで、自分の戦いは続く
ワンフェスで今年もセルベリア大佐の限定版か…買えるといいなぁ
セルベリア大佐フィギュアたくさん出てるから置き場が無くなってきた
流石は大佐、フィギュアの数はダントツですな
フィギュア興味ないからチェックしてないけど定期的に出るね
毎回同じ造型師さんなんだろうか
フィギュアを買う前に貯金して広い家に引っ越せば？
全部買ってたら一か月分の家賃くらいにはなってるでしょ
フィギュアの種類が多くても、普通の戦ヴァルファンにとってはただの盲信描写不足だけどな
喜んでるのはセルベリアファンだけ
アニメで研究所時代が少し描かれて多少マシになったが
複数のメーカーから出てるから、色々な人が関わってるとは思う…
ヴェルテクスのが一番完成度高いかな？
俺はセルベリア大佐のフィギュアだからゲットしてるだけなので、どの造型師さんが関わってるか～とかまでは気にしてないや
メインは大佐だけど、イサラやアリシアフィギュアも並べたいから、もっとたくさん出して欲しいな…
警告を無視して話を続けやがって。もうスレが大荒れだよ
>>183もフィギュアに興味がないなら、話を広げず奴を追い出せばいいのに
アリシアやイサラは、セルベリアなんかより描写がしっかりしてて魅力的なキャラ
だがフィギュアとしての需要はないだろうな。下品な格好の奇乳には勝てない 自分は冷静だよ。荒らしを撃退しつつ戦ヴァルの話をしてる
普通の戦ヴァルファンが嫌がるフィギュアの話をやめさせようとしてるだけ
あんな下品な話題はキャラスレに隔離されとけばいいのに
割れ厨キチガイ、略して割れキチらしい
なんで割れかと言うと、144陣で「アートワークスの電子書籍がストアにないけど欲しい」という書き込みに
自分が違法ダウンロード（割れ）を薦めたから。新刊でもない本を割って何が問題なのかは不明
147陣で再び同様のやり取りがあり、割れキチと名付けられたのはその時
割れはともかく、普通の戦ヴァルファンである自分のどこにキチガイ要素があるかはわからない
金曜日はカレーの日だろ！
忘れてしまったのかお前ら！！
何の生産性もない大型AAネタはNGな
セルベリア3大描写不足を確認しとくぞ
・マクシミリアンとの出会い
・軍での立場や人間関係
・ヴァルキュリアとしての悩み
最初の2点は3のダハウで、最後の1点もアリシアやリエラについてはしっかり描かれてたのに
現状じゃアクションシーンばかりが目立つ盲信殺りく兵器だ
>>191
その頃の住人はブタの所に移ってほとんど残っていないよ ここに残ってるのは自分と縄張り争いしたい奴らばかりだろうな
>>162 >>164と意欲的な人もいるけど
彼らは彼のサイトで1限定の話をできてるのかね
コテ強制で英語なんて息苦しそう。一方でここは本当に楽しい場所だ 3大描写不足に続いて、セルベリアDLC3か条をいってみよう
・モブではなくマクシミリアンを登場させれば彼女の設定が深まった
・モブ主役でも露骨な萌えに頼らず、彼女に孤独な身の上話をさせれば2人の信頼関係を描けた
・1でこれ以上シナリオ付きDLCを作るには、2・3に比べて敵味方とも悪役の魅力が乏しすぎる
次はセルベリア不要3大要因だ
・アリシア覚醒の背景にあるセルベリアの存在は帝国巨大戦力の一部でしかなく、ファルディオが危機感を抱くには理由が弱い
・アリシア・リエラ・エイリアスと違って、セルベリアは悩みが描かれずヴァルキュリアらしさが伝わらない
・上記のセルベリアの描写不足は、シリーズ話として4人のヴァルキュリアを比べるからこそ明らかになる
>>189
アートワークスを違法ダウンロードして読んでて、それについて指摘したら「何が悪い」と開き直るような奴だから 「読んでて」って愛読してるような言い方だけど、基本的に一度目を通しただけ
アートワークスに大した興味がないから試しに割ってみただけで、実際買わなくて正解だった
自分の主な使い方は、ここで2・3の戦車のデザインに難癖を付けられた時の反論に画像を引用する程度
だから割って共有できる状態じゃなきゃ意味がない
昔の本を割って何が悪いか指摘してみてくれよ
もともと買う気がなかった本なんだから出版社は損してない
むしろ宣伝になって買う人もいるだろうから、出版社は放流神に感謝しないと
>>165
壁に向かって歩くの見たことないとか拠点取ったら増援するから問題ないとかお前実はまともにやってないんじゃねーの？ 壁に向かって歩く（走る？）のは動画で見せてくれない？
ミッション名と状況を指定するのでもいい
繰り返すが、ほふく兵が意図不明な挙動をすることは認めてるからな
ただし「ブリッツは死んだ（）」とか言うほどの頻度では起こらない
まず確認なんだが「拠点を取ったら増援を出す」というのは敵視点のことで、
「問題ない」というのは「戦略性が破綻してない」という自分の主張の言い換えだよね
敵がラグなし増援で戦線を押し返してくる可能性は、出撃数制限から予想できることだと思うけど
例えば3の3章ラストとか、戦略的に1エリアずつ攻めないと増援に苦しんで10ターン近くかかるはず
>>200
拠点の裏側占拠されてるのに無人だからと拠点とって増援出して即死するバカAIが破綻してないとかやっぱりまともにやってないだろ
ミッションとか状況指定とかデバッグじゃねーのに何いってんの？普通に最後までプレイしてれば普通に出てくるわ
大体何でお前のために動画探さないといけないの？バカなの？死ねよ 敵の増援は無限なんだからどちらのフェイズで即死しても、戦略性は破綻してないと思う
拠点を取ってきた時点でプレイヤーとの駆け引きは成立してると言える
プレイヤーフェイズなら、CPを使って増援を倒さないと次の拠点を狙われる
敵フェイズでも、こちらの迎撃・反撃要員がいないとやはり拠点が危ない
あなたが主張を始めたんだから、説得する役目もあなただ
普通に出てくると言うなら、今から再プレイしてもすぐ再現できるでしょ
繰り返すけど、敵ほふく兵がユニットも拠点も目指さないことがあるのは知ってるからな
壁に向かうのも確かだが「延々と」ではない
>>202
バカか？キチガイを説得する気なんてねーわ
キチガイはレスバトルにて最強、なぜなら話が通じないから
を地でいってるクソキチガイを説得できると思ってるほどアホじゃねーわ
なんでわざわざPSP引っ張り出してプレイしてやらねーとダメなんだよ
お前こそやってない疑念晴らしたいなら本体とプレイ時間のID付き画像でも貼れよ
まぁCFW使ってセーブデータ弄ってるかもしれないから割れ厨の疑念は永遠に晴れないけどなｗ じゃあ「敵歩兵が壁に向かうから2・3でブリッツは死んだ」という主張は難癖ということでいいな
ほふく兵の中には確かに攻撃的じゃないのもいるが、ほふく兵自体が各ミッションに1人いるかどうかだぞ
あまりにも大げさだわ。口調もどんどん汚くなるしただの1原理主義者だったか
2も3もUMDで持ってるが、割れアンチの挑発に乗って証明画像を見せるのはスレのためにならないから断る
そもそも自分の戦ヴァルへの思いは、割れアンチの思い込みにより揺らぐほど柔じゃないからな
>>204
なにがじゃあ難癖でいいなだよｗ
正にキチガイの勝利基準ｗ
持ってるかじゃなくてまともにやってねーだろってんのにUMDアップして何か意味あるんですかね？ｗ だって主張をしてる側が論証じゃなくてレスバトルを始めたということは、涙目敗走ということ
あなたは「普通に出てくる」と言ってるんだから、自らの勝ちのためにもミッション名と状況を示せばいい
>>203の最後で「割れ厨の疑念」とか言われたから、「UMDで持ってる」と言ったんだが
まあそれはどうでもいいや。まともにやってるかどうかは定義がないから反論できないな
一応言うと3作とも本編を複数回クリアしたし、特に3はクリア後にも開発レベルを上げるためにハードミッションもやった >>206
普通に出てくるのにミッション名も状況も関係ないだろバカか？
3作とも本編を複数回？2は特に普通本編終わったらそのまま素材集めにいく作りになってるんですがね？そのやりこみ説明はおかしいなー
3も普通にいくと開発レベルの前にポテンシャル集めだと思うんですがねー 普通に出てくるからこそ、手軽な検証で状況再現できるでしょ
あなたの言う例の現象について、意見が食い違ってるから説明してほしいんだが
普通のやり込みをしてないのは確かだね。素材やポテンシャルは面倒だから無視した
2というか戦ヴァルは全体的に開発武器でも普通に戦える
3のバトルポテンシャルは迎撃耐性以外運頼みばかりで、労力と見返りが釣り合わない
>>208
普通のやりこみじゃなくても説明の発想がまともにプレイしてない人なんだよねー
手軽な検証もなにもハード自体手軽じゃないのに気付かないのか？ 自分は本編大好きだから、寄り道をしないという意味ではまともじゃないかもな
流れの中で繰り返しプレイするのが楽しいんだ
PSPが手軽じゃないってどういうこと？
旧世代ハードとはいえ充電さえすればすぐ起動できるでしょ
本編大好き！シナリオいいね！
だがアートワークスは買う価値なし！
マジキチガイだわｗｗｗ
旧世代ハードをいつまでも使える状態にしてある方がマイノリティだよバーカ
シナリオよりもミッションの流れが好きなんだけど
そもそもアートワークスって美術資料集だからシナリオとあまり関係ないでしょ
シナリオやキャラのコンセプトについての文章ならともかく、ただの設定画に興味はない
据え置きならケーブル接続とか場所とかいろいろ問題があるが、PSPだよ
新作ゲームをどれくらいのペースで買うかにもよるけど、普通の戦ヴァルファンならたまに無性にやりたくなるはず
普通の戦ヴァルファンはアートワークス割りませんからあなたの価値観で普通のファンの価値観を語らないでください
ミッションの流れが好きとか苦しすぎるわｗｗｗ
携帯機だろうが据え置き機だろうが現行から離れて久しいものは普通は片付けるんですよ
「アートワークスを買わなきゃ普通の戦ヴァルファンじゃない」とは厳しい条件だな
ミッションの流れってわからない？再プレイで心の準備ができてるからこそのおもしろさ
「次の何章は山場だから頑張るぞ」とか「ここは気楽だな」とか感じながら遊ぶのがいい
マイノリティとか普通とか言い出すと水掛け論になるか。個人の話をしよう
自分のPSPは寝室の机の上だけど、あなたのはどこにある？
割らない=買うではないが？
普通のファンは買う、もしくは買わないであって買わずに割るのは普通ではない
そんなに高いハードルではないが？
場所なんて片付けている以上の情報を言う意味ないね
ストミだけで進められるわけじゃないのに何章が山場だからと流れがとか意味が分からないわｗ
「もともと興味はなかったけどなんとなく割ってみた（でも大したことないから買わなくてよかった）」
ってそんなにおかしいかな。
単なる情報収集だし、ネットが普及して久しいのにあんな分厚い本をいきなり買うのは勇気が要ると思う
ストミだけで進められないってどういうこと？ストミが本編で、フリー・断章が寄り道という認識なんだけど
例えば1の前半なら、7～8章は緊張感があるが9章はあっさりとか、要所で覚悟を決めながら起伏を楽しむんだよ
>>216
2はストミ開放するのに1ステップあるんですがクリアすらしてないんじゃないの？ ワンステップってキーミッションのこと？
あれは選択必修みたいなもので、本編ミッションであることに変わりはないよ
ストミとの違いは「イベントがあるか」「すぐに再プレイできるか」程度なんだから
もちろんキーミッションの中でも山場があるから、それを含めて楽しむ
さっきから後だし後だしで調べれば分かることを反論してる雰囲気出してるけど最初がズレてるんだわ
CFWでセーブ弄りながらやったか動画みてただけなんだろ
最初がズレてるとは詳しく言うと？
>>199の2点からどんどんズレて煽ってるのはあなたでしょう
ブリッツは死んだ（）んじゃなかったの？
>>217から6分でキーミッションという単語にたどり着くのはエアプじゃ厳しいと思うんだが
まあ「おまそう」とだけ言っておこう >>220
全くズレてないが？
普通にやってれば出くわすであろう場面についていってるのにエアプっぽい反論しかしてないなというところから変わってない
なにが「おまそう」だよｗ悔し紛れすぎるわｗ まああなたがズレてないのはそうかもね
終始汚い言葉で、戦ヴァルの話よりもエアプ煽りを優先してる
「普通にやれば」以上の具体的表現は出さないし感心するわ
じゃあ>>219の自分が「最初からズレてる」とはどういうこと？ >>222
どういうこと？も何も毎回いってる通りだが？
キチガイ相手に丁寧にする必要ないからな 毎回言ってるというのはエアプ認定のこと？
普通は「このミッションのこの場面ではこうなるはずだよ。エアプおつ」とか言うよね
でもあなたは自分の書き込みを否定する材料もなく吠えてるだけ
繰り返しで恐縮だが、ほふく兵の変な挙動は自分も確認してるからね
ブリッツは死んだ（）とか言えるほど大した影響はないけど
ぶっちゃけPSPでもあの出来ならまあ納得だわ
だがもしちゃんとするならVITAで123全部もう一回出すか、PS4で本編の作画や密度含めてリメイクせーや
セガは戦ヴァル続編を早く出しなさいな
リマスター、蒼ヴァルと出したんだから次は戦ヴァル新作の番じゃろ…
>>225キャンバス廃止は擁護不能だな
密度ってキーミッションが多かった2はともかく、3は全部ストミで一歩ずつ話が進んでたと思うけど
密度濃すぎというならわかるがね。本編で60ミッション前後はちょっとダレる
でも1の23ミッションは逆に少ないから、中間くらいがいい 割れキチからかって遊ぶなら総合スレでやってくれんかね
こっちは割れキチNGしてスルーするスレだよ
まぁ割れキチと延々不毛なやりとりしてるのも荒らしなんで
NGするだけなんだけどな
スレ史上に残るレスバトルをNGするなんてもったいない
6時間2人きりで計26件なんて全盛期でもなかったでしょう
あ、まとめっぽいこと言ったけどまだ>>224への反論は受付中だから >>224
否定する材料もなくとかｗｗｗ
自分に都合のいい真実しか認めない得意技でたｗｗｗ じゃあ改めて>>200や>>202への反論をちゃんとやってよ
キチガイ相手だからとかいう言い訳はなしでさ おらおらレスおせーぞ。良い子はねんねの時間か？
改めて自分の主張2点を3行でまとめとく
2・3でほふく兵がおかしな行動を取ることはあるが、
ほふく兵自体が各ミッションに1人いるかどうかなので全体への影響は極一部
裏拠点占拠からの攻防は、プレイヤーも対処が必要であり戦略性の破綻にはつながらない
蒼ヴァルの方向性は間違ってるって分かったんだから、戦ヴァル1路線復活させてよ…
蒼き革命は5.6万本だからまずまずだと思う
レビュー大炎上は、戦ヴァルの幻影を追った人たちに引き起こされただけだろうし
まあ絶賛の声がかき消されるならその程度の出来ということでしょうけど
戦ヴァル続編なら蒼き革命同様PS4/VITAマルチで、2・3の路線だろうな
広いマップだと装甲車があっても偵察偏重は避けられないし、制作側としてもボリュームの効率が悪い
一方で分割ならAPバランスは問題ないし、同じマップが再登場しても進軍ルートを多様にしやすい
幸か不幸か蒼き革命の続編はなさそうかな
ジャンル変更の原因だった「中規模な売上」からの脱却はできなかったから
再び別のキャラデザ担当を起用して、新しい「～のヴァルキュリア」を作るのか
それともヴァルキュリアプロジェクト自体が終了なのか
はたまた前言撤回で戦ヴァル4や蒼き革命2に特攻するのか
いずれにせよ、2・3のリマスターに新作体験版を付けるような動きが欲しい
あれこそ適切なバランスでブリッツの真髄を味わえる名作
蒼ヴァルの爆死でセガも方向転換する必要が出てきただろうけど、どうなるかなぁ…
正常な判断して欲しいけど、今のセガはいまいち信用できない
だから蒼き革命は評価最悪だけど、1年半くらいで作ったゲームの売上としては良くも悪くもないって
1が純粋に爆死した頃と違って、スマホの時代でどこも苦労してるんだよ
ほんと戦ヴァル1以外には全方位にケンカを売るんだな
そしてまた「今のセガゲームスは」
>>130や>>155と同じ奴か、無根拠懐古野郎が あまりにもゲーム会社の衰退が酷いからな
「○○みたいなゲームを作りたい」「○○のキャラでストーリー作りたい」だのが多く就職してるから、良いゲームの製作に対する愛が薄い
純粋にそのゲームの続編を作るより、「俺様のオリジナリティー(笑)溢れるストーリー、システムを見ろよ！」みたいな自己主張の激しさがまんま出てる
更にどこの会社側も一定のファン騙して儲けたいからと、続編と称してナンバリングだけ借りるとかアホな事してるからどうしようもない
蒼き革命だって、シリーズをなぞればもっと良かったろうに、何故ああなった
ある作品やキャラへの憧れと、「オリジナリティを見せたい」という自己主張は矛盾すると思う
いずれにせよ、業界について語る知識は自分にはないから何とも言えない
蒼き革命はバクチだったと思う
戦ヴァル4でも同じくらいの売上だったろうけど、それじゃ足りないんだ
新旧のユーザーを取り込んで会社を代表する作品にしたかったんだろう
そういう意味では蒼き革命は成功ではないが、売上4ケタが珍しくない時代だから爆死でもない
別の言い方だと、戦ヴァル2・3と同様に希望的観測は裏切ったがギリギリ予想の範囲内。一方で本物の爆死は戦ヴァル1
戦ヴァル１もベスト、PC版、リマスターと長い目で見れば悪くない
累計100万本以上を謳ってるわけだし
100万本といっても北米で売れたのは値下げ後
クリスマスを含む最初の2か月で10万本にも届かず、発売半年後に30ドルにしたら前月の4倍売れたらしい
まあ国内外で値下げ後とはいえ売れるということは、評価はされてるんだろうけど
ラグナイト武器で殴り合うか近世ファンタジーで撃ち合うかどっちかにしてくれ
2・3といい蒼き革命といい、銃弾の中を突っ込むのはカッコ悪いな
技甲がブリッツを進化させたのは確かだが、デザインの批判も理解できる
技工兵が全部駄目じゃ無いんだけど
APは低め、防御力は銃弾に耐えて砲に耐えず
攻撃方法をライフルかピストルあたりにして付属で近距離攻撃とかにして欲しかったなぁ
あの世界観だと近距離だけってのはちょっと存在に無理のある兵科だと思う
剣甲兵とか、爽快感はあるんだけどね
そこはどうにも。
技甲のAPは、敵を無視して拠点まで突っ切る使い方を考えると現状が最適だと思う
剣甲は圧倒的な攻撃力が特徴だから低APでも成り立つけど、技甲の攻撃力は控え目だから
低・中威力の銃を持たせるのはアリだろうね
盾がある時点で、兵種としては偵察や支援と違う特徴があるはずだし
逆に武器としての軍用レンチは存在感がなくなるけど
世界観的に無理があるというのは同意
何も無い場所で一時的に防御役を勤められる程度の戦力が欲しいのであって、そもそも敵無視して突っ切るのは車両の役割。防御力はあるとは言っても歩兵がやったらそれこそ現実とかけ離れ過ぎる
それと地雷や土嚢の設置だけでなく、ステージギミックの操作や無効化を請け負えるようにしてくれ
あまりにも工兵や工作兵の側面が弱すぎる
技甲は好きだが、そう言われると反論できないな
防衛ミッションの評価見直し（現状は全滅と一緒）と合わせて、拠点防御に特化したユニットでもよかったかも
自軍フェイズに少ないCPで敵の対甲ユニットを排除して、残りの防御は技甲が請け負うとか
橋・はしごの設置や削岩は車両から技甲に移してもいいかもね
貧弱なブリーフィングのせいで、せっかく工作したくても装備してなかったというケースがある
>>240
結果的に売れないよりは売れたほうがいいけど、滑り出しはきっと想定よりも悪かったんだろうな
アニメ効果も国内外での値下げも発売から1年後だから、2開発開始には間に合わなかったのかもね
急ぎすぎというか間が悪いというか 架橋等の大型構造物は流石に車両だとは思うがな
梯子だったり、サーチライトや固定単体拠点の構築・破壊工作が出来ればより戦略が増す
当然その分はAP然り攻撃力然り、手は入れてくれないとバランス崩壊だけども
拠点防御というか、迎撃は機関銃兵がいるからな
○○専門は極端過ぎるし、個別の兵の運用を放棄し過ぎてる気もする
似たような文章すぎて…スマホとPCで一人で会話してるようにしか見えない
>>249
機関銃と技甲は状況や好みで使い分けられるとより良いかもね
敵に偵察や突撃が多いと、自軍の機関銃なら一網打尽だけど技甲は背後に回られて危険とか
逆に狙撃が多いと、機関銃は射程外から一方的にやられるけど技甲なら磐石とか
>>250
似たような文章とは詳しく言うと？
自分が技甲大好きなのは一貫してるから、変更に理解を示しはしても自分から変更は求めないが (それ言ったらなんJとか一人でスレ回してる事になりかねないんですがそれは)
>>250
無根拠懐古野郎よ、当事者が2人とも疑惑を否定してるぞ
それでも同一人物だと言える「似たような文章」とは具体.的に？
無根拠のレッテルを返上してみろ ぶっちゃけ言うと互いの発言のタイミングのせいで自演同然になってるんだけどな
過疎気味スレなら燃料無くてこれって余計に
本当に自演だとして、貴重な戦ヴァルの話に乗らず自演を指摘するだけの>>250は何なんだろうね
技甲アレルギーの1原理主義者かな。>>242からの流れで続編を想像すると、技甲は避けられないんだがなあ だとしても現実として技甲兵ってのは存在しないわけで、戦争という世界観であれは忌避する人が多かったのも事実
あながち>>255の言う原理主義者の考えは理解出来ない物ではない
ヴァルキュリアはぶっ飛び過ぎてるが、一つの特異点だから許された、そう言うこと。 技甲アレルギーは別にいいんだよ
自分は技甲は気にならないけど、世界観に合ってるとは言えなくて彼らを説得できないのは確か
問題は2・3を一言で全否定するような奴らで、それこそが1原理主義者
シリーズとして積み重ねてきたもののうち、良い部分と悪い部分があるという当然のことがわかってない
例えばシナリオだと「緩い学園ものだからダメ」「1の正史（）を汚してて嫌い」とか一面的すぎる
実際は1も2も和気あいあいとシリアスのバランスは取れてるし、3は1のキャラにちゃんと配慮して出番を用意してる
これ完全に自演じゃ…
PSPの話は総合スレでってルールを二人も同時に破ってるというのかな～？
>>237後半みたいな客観的な根拠をどうぞ
それと2・3の話ではなく続編の想像だからルール（）通り スレルール無視してるのは全部荒らしでいいだろ
次スレからはIP表示ありにしても大丈夫そうだねぇ
実物大エーデルワイス号が見たかった
ガルパンは実物大のⅣ号戦車が展示されたことあったな、羨ましい…
>>260
誰がルール（）を無視してる？それと荒らし認定（）すると何かあるの？
どちらもくだらない自己満足の自治だと思うけど。IP（）で解決するといいね エーデルワイスはリアルにあったら格好良いだろうな
渡河作戦の装備もリアルに見たい
ヴァーゼル川での装備はアニメだとよく描かれてた
砲塔先端とラジエーターにカバーがあって、渡河終了後にイサラのかけ声でパージ
彼女の発明ということが実感できてよかった
(ぶっちゃけて良い？)
(IPあっても困らないから入れて良くない？)
>>140 >>250 >>258と無根拠自演認定が続くのには呆れるしかないな
自演してない側はIPに動じず堂々と戦ヴァルの話をするだけ
奴らもIPで永久に粘着される恐れがあれば下手なことは書き込めなくなるだろう IP表示有りにして割れキチをずっとNGにすれば楽だな
果たして自分抜きでスレが成立するかな
それとIPストーカーされないようにな
ダブスタ1原理主義者>>70 >>92、
無根拠懐古野郎>>155 >>236と既に2人も週またぎで紐付けられてるから どういう認識かはともかく、当事者以外で変に反対が出ないなら次スレ導入確定で良いのかねこれ
この勢いでどう決議取れば良いのかは分からんが
移住の時と同じで、次スレが立つまでだらだら議論するのでいいんじゃない？
あなたと自分が普通に戦ヴァルの話をする限り、無根拠自演認定は続くと思うし
その度に自分が言い負かすから、皆がIPの必要性を感じるでしょう
さあ、IPがあれば論.破と粘着がはかどるな
前スレの段階で3狂信者が居座り続けたら、その次のスレ立てではIP表示にしようって言ってた
反対してたのは3狂信者だけだったし
実際に居座って荒らし行為を続けてるから、IP表示にしても問題ないね
居座ってるのは確かだけど「荒らし行為」とは詳しく言うと？
荒らしを撃退しつつ戦ヴァルの話をしてるだけだが
繰り返すけどIPストーカーされて泣かないようにな
ゲルビル3か条いってみようか
・ゲルビルの移動と主砲発射は本拠点狙いという点では一貫してるが、歩兵との連携がなくまぬけ
・主砲発射の間隔を狭めれば敵歩兵が本拠点を狙ってきてもクリア不可能ではないし、ミッション全体の間延びも解消される
・試行錯誤するプレイスタイルなら1周目でも攻略を理解できる
それと>>232のほふく兵のおかしな行動を貼っておくぞ（3の3章ラスト）
ダウンロード＆関連動画＞＞
これだけでブリッツは死んだ（）と言えるかな？ 割れキチのIPは分かってるし、IP表示にして最初からNG入れとけば楽だね
スマホとかのは後々NGにすりゃいい
蒼ヴァルスレで奴がIPバレしてたのを控えておいてよかった
124.35.43.129
>>274
IPストーカー上級者さんだ
それが自分だという根拠を書き込みと紐付けて示すと？
>>275
わかった、別の言葉を探しておく 無根拠野郎どもには自ら身の潔白を示す必要があるか
以下の書き込み7件が自分であるという根拠は？
【PS4】蒼き革命のヴァルキュリア part3【VITA】
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1472203468/
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾏｸﾞｰﾛ ab5d-N1fj [124.35.43.129])：2016/10/10(月) 13:43:29.60 ID:uLF7qWHd01010
拠点をつないでいくときはみんなでワイワイという感じで良いんだけど、やっぱボス戦が問題だろうね
現状ではソロで行くのがベターかな。経験値の偏りは出るけど介護がいらなくなる
ダウンロード＆関連動画＞＞
敵の動きを見て対応するというアクション部分はよくできてると思うし、今後はダウンした味方が時間経過で逆に復活するようになればより良くなるはず
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾏｸﾞｰﾛ ab5d-c+ZB [124.35.43.129])：2016/10/10(月) 20:15:24.63 ID:uLF7qWHd01010
戦ヴァルが詰め将棋っていうのは否定しないけど、英傑伝とは全然違うでしょ
あれはマス目移動のオーソドックスな奴だが、戦ヴァルはリアルタイムに迎撃されるからもっと緊張感がある 【PS4】蒼き革命のヴァルキュリア part6【VITA】
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1482740396/
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ be5d-UBZb [124.35.43.129])：2016/12/27(火) 19:02:56.48 ID:pN3GPxIA0
戦闘の時間評価でSを取れた人いる？
ほとんど○で、最後のボスは与ダメが少ないからちょっとだけ△使ったらBで悔しかった
戦ヴァルのS狙いはやりがいがあったから、これもレベル上げを制限しつつ効率を突き詰める楽しさを秘めてるかもしれない
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ be5d-UBZb [124.35.43.129])：2016/12/27(火) 20:54:59.70 ID:pN3GPxIA0
>>260
ありがとう。せっかく色んなキャラがいて技があるから試してみる
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ be5d-UBZb [124.35.43.129])：2016/12/27(火) 22:07:24.16 ID:pN3GPxIA0
4回目でようやくノーマルSクリア（4:26）
移動は回避連打で操作は突撃兵のアムレート
ボスの頭にはダウン中の敵に強いラッシュブレイズ連発
支援兵の行動ゲージ加速技やラグナアンプルも少し使ったけど、結局ゴリ押しが速くてバランスは大味かなあ
>>260の3分前後って想像できないんだけど何かコツはある？
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ be5d-UBZb [124.35.43.129])：2016/12/28(水) 00:01:50.56 ID:FRdZKMos0
>>288
丁寧にありがとう。とても参考になった
銃は高所の敵に使ったけどグレネードは触ってなかった
まさかボスの脚にも有効とは思わなかった 何か足りなくない？
このスレでよく見かける文章の書き方してるやつはわざと外したの？
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ワッチョイ be5d-UBZb [124.35.43.129])：2016/12/28(水) 20:23:09.42 ID:FRdZKMos0
>>392
2のマップは12種類で3新規は11
その中で巨大戦車3種と最終決戦は本編で1度しか使われてないし、2からの使い回しと3内の使い回しは変わらないけど
>>393
そもそも敵の種類が微妙に変わってるし、敵の配置が一緒ってことはない
どれとどれが同じだった？
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ワッチョイ be5d-UBZb [124.35.43.129])：2016/12/28(水) 22:44:06.16 ID:FRdZKMos0
>>427
戦ヴァルの話ならともかく、戦ヴァルスレの話は現地でやろうよ
3信者ってどの発言から？3信者だと何がどう迷惑？
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ワッチョイ be5d-sMQB [124.35.43.129])：2016/12/28(水) 23:44:08.59 ID:FRdZKMos0
スレチと騒ぐ奴って自治したいだけで代わりの話題を出さないな
自治も本人が楽しいなら別に問題ないけど 取り敢えず、総合スレ何でﾜｯﾁｮｲかIPありで立てなかったのかと個人的に問い詰めたい
何でこんな荒れ放題になる仕組みで進行しようと思ったのやら
むしろ発売から期間立ちすぎてる訳だから、下手に分割するよりここ取っ掛かりにした方が安心でしょうに
ちゃんと自分で探してくるなんてなかなかやるじゃん。IPストーカーの素質があるよ
で、「このスレでよく見かける文章の書き方」を詳細に言うと？
>>281
総合スレの目的はSRPG板の歴史と秩序への挑戦なんだよ
移住先のここが本流になるようにスレ番をリセットしてね
ちなみにSRPG板はﾜｯﾁｮｲやIPに対応してない
3行目は意味がよくわからないな。取っ掛かりとは？ 有り体に言うと、こんな勢い無い板で下手に分割したら余計に人が離れるぞって事
総合スレは勢い4で虫の息だけど、現状でここの勢いは落ちてない
無根拠の荒らしが水増しした偽物の勢いではあるが、書き込みがないよりはマシ
荒れてるといっても中心は戦ヴァルの話だし、ﾜｯﾁｮｲ・IPストーカーも皆が望んだことだからいいんじゃない？
無根拠レッテル貼りはやめてほしいけど
対戦車ライフル装備のマリーナさんで全部の戦車撃ってみたいな
射程短いからあまり対戦車ライフル使ってなかったし
そもそもラジエーター狙えない位置にいる戦車相手は厳しいかな？
1人が全部の戦車を撃つという発想からブリッツへの無理解が伺えるな
増援で役割分担して、要所に陣取る敵ユニットを効率的に倒す。これがブリッツの本質
広いマップで勝利条件を無視してだらだら戦うのが好きな奴には難しかったか
ナジアルで櫓から狙撃兵プレイした時、遠距離すぎてダメージが入らなかった記憶があるな
支援兵プレイや対戦車兵プレイだと積む
エーデルワイス号プレイだと時間がかかりすぎて大変だった
拠点制圧もできないし
どいつもこいつもブリッツの役割分担を理解してないような書き込みだな
偵察偏重に耐えられなくなって制限プレイをしようとしたけど、結局は偵察ありきということか
何言ってんだかこいつは
割れキチの文章は投げた縄にフックが付いてるようなもんだな
目敏くて鬱陶しい
あなたたちの文章は相変わらず空虚だわ
「兵種限定プレイなんてブリッツの長所を殺してる」という趣旨なのに、反論できてなくて見苦しい
「投げた縄にフックが付いてる」ってブーメランと言いたいのか？
それと「目ざとい」というのはほめ言葉と受け止めていいのかな
ちゃんと会話になるような書き込みを心がけてるからね
続編やりたいな…
更に進化したCANVASとBLiTZで色んな遊び方を試したい…
キャンバスはどうでもいいわ
むしろキャンバスにこだわって制作に支障が出るなら切り捨ててほしい
キャンバス抜きで成立するのは2・3で証明したしな
ブリッツの進化に技甲の出番はあるかな
>>246の主張はもっともだし世界観にも合わないからどうなるか >>280は文章の書き方についてほのめかすだけか
もう一押し足りないが、自ら調べて疑惑を見つけ出したのはほめてやる
さて勝利宣言だけじゃつまらないから、>>290に関連して評価システムについてハイスコア攻略の神サイトの見解を置いとくぞ
文章を2つに分ける。まずは1つ目
個人的には、
・目標をいかに速やかに達成するか→クリア評価。
・重要目標の撃破（指揮官・エースの撃破）→スコア。
と言う評価システムは気に入っている。
例え敵を殲滅しても（戦術的には勝利しても）、時間がかかったために目標を達成できず戦略的あるいは作戦的には失敗となる事例は多い。
逆に想定時間（評価Ａ）よりも早く目標を達成できた場合（評価Ｓ）は、
補給・補充や兵士の休養、兵力の戦略的移動を行うための時間を十分に取ることができ、次の戦いを有利に進めることが可能となる。
ご質問（反論かな？）のメールをいただきました。
色々おっしゃていたが、質問内容を要約すれば以下のようになる。
Q1.戦術的勝利の積み重ねが戦略的な勝利をもたらすのでは？
Q2.多少時間がかかっても敵を殲滅すれば勝利を得ることができるのでは？
Q3.拠点を攻略しても敵兵力が残っていたら勝ったとは言えないのでは？ 2つ目
当方の見解としては、どれも『NO』である。
ゲーム上の事例としては、第９章 ７月事件 コーデリア姫救出戦を上げたい。
個々の戦闘（兵同士の戦い）に勝ち続けても（戦術的勝利を積み重ねても）、装甲車が逃げてしまうと作戦失敗（戦略的敗北）。
時間をかけて敵を殲滅しても、装甲車が逃げてしまえば作戦失敗（戦略的敗北）
自軍が全滅し敵兵が損害０でも（戦術的敗北をしても）、装甲車を停めることができれば作戦成功（戦略的勝利）。
戦術は戦闘で勝つ「手段・手法」であって戦いの「目的」では無い。
1.戦術的勝利の積み重ねが戦略的な勝利をもたらす。とか、
2.敵に損害を与え続ければ勝てる。と言うのは、外交や兵站などの戦略的要素を理解していない故の錯覚。
3については、まず、自軍が全滅して敵軍が残っていても、目的を達成していれば勝利になる場合があることを理解しておきたい。
※例えば上で紹介した「コーデリア姫救出戦」に見られるような、特定目標の確保や破壊など。
例：障害となるレーダーや通信施設などを破壊して、味方の進攻ルートを確保（秘匿）する。
例：核兵器を搭載した敵艦や敵機の阻止＝自軍全滅でも国民を守ることは成功。
そして、本ゲームにおける『拠点を落とす』は、『＝指揮・通信および兵站の破壊』であり、
指揮・通信系統や補給線を分断された兵は、いわゆる遊兵となり各個撃破されるのを待っている状態に陥る。
個人に置き換えるなら「目が見えず、耳が聞こえない状態」や「飢えて動けない状態」であり、 この状態でまともに戦えるかどうか想像してみるといい。
後は、小規模の軍で大規模な軍を撃破するにはどの様にすべきかを考えてこの評価システムを考察してみるとおもしろい。
http://www.kurogane.biz/valkyria/hints/index.php#hyouka-system CANVASは変なファンタジー要素や、無用なワープ、指揮システムやキャラAIの強化や操作キャラ変更の楽さとか、ヴァルキュリアを楽しむシステムとしては穴が大きい
やっぱりBLITZが一番なんだろうけど、何とかCANVASでも良い物は作れそうという希望は捨てられない
何にせよ改善はよ
なぜかキャンバスとブリッツを比べてるような不思議な文章だな
思い当たる表現はたくさんあるけど質問が追い付かない
もしかして蒼き革命のレギオンと戦ヴァルのブリッツについて言いたい？
すまん眠さで頭がおかしくなってる
LeGIONの事だすまん
よし、死のう
あんなAPPGみたいなシステムでいちいち時間止まるのがあり得ない
失敗じゃあ無いよ
むしろポータブルであれはかなり良いゲームな方
ただもう少しなあ
PSPにしてはというか、戦ヴァルとしてもグラ以外は1に負けてなかったと思うけどね
シナリオやキャラは基本的に主観になるが、進化したブリッツ、激増した寄り道・やり込み要素
主観と言ったけど、3のカラミティは大義があり主人公部隊によく絡む、シリーズで最も魅力的な敵キャラだった
もう少しとは詳細に言うと？
一度覚えてしまうと覚えゲー、あとは縛りプレイとか自分なりに工夫しないと楽しめない
オンライン対戦が欲しかったところだ
むしろ覚えるまでが大変で、一番楽しめる部分だと思う
覚えた後も自分なりの作戦がハマるのは、何度やっても気持ちいいしね
対戦は2であったけど、経験者がいたら感想を聞かせてほしい
対戦は大元の実力に差があるとどうしようもないからあまり要らなかった
そもそもストラテジー系ってあんまり対戦向いてないし
システム的に自由度が高いからゴリ押しでもまったりでもクリア出来るのは良かった
>>307
全部記憶を無くしてもう一度遊びたいよね～
あとは色んなプレイの仕方て差別化するとか…狙撃兵メインでの戦闘は自分でやれるし、DLCのマリーナさんの挑戦状とか面白かった ストラテジが対戦に向いてないとか世界最高接続数のゲームも知らないのかよ
Sランククリアは作業になっちゃうから飽きるね
ターン数以外でランク決めるようにして欲しかった
1のS狙いは偵察偏重で作業だけど、2・3は状況に応じたユニット選択が必要で飽きにくかった
自由度があるとはいえ、ランクを中心に報酬が決まるから無視できない
>>304は判断基準も示さず1を成功、2・3と蒼き革命を失敗とする1原理主義者だったか
開発期間と売上を考えると1こそが失敗なんだけどな
まさに爆死。値下げばらまきで水増しした100万本とか笑わせてくれる
まあ後者3作も決して成功ではないが、予想の範囲内だろう 値下げした100万本だと失敗とか拗らせすぎだろ
しかも値下げってもベスト版と同じくらいの値段じゃねーか
割れキチは完璧ゲームな1をここでディスるから目障りなんだよなぁ
1スレでわざわざゴミの携帯版をageて周りに不快感をばらまく荒らし野郎
それが奴だよ
1をDisったらあかんし
2,3もDisったらそれはそれで失礼
蒼き革命もファンがいるから自重
そんなにアンチしたいならアンチスレでも立てた方が良いレベル
勿論単純な意見なら良いんだけども
>>315
続編や決算を考えると、定価でさっさと売れないと困るんだよ
北米でのロングセラーは見事だから確かに「失敗」は言い過ぎた
でも「ミリオンタイトルだから据え置き続編にすべきだった」みたいな意見は的外れ
肝心の国内は、ベスト版とアニメで加速するまで普通に売れたのは15万本だからな
>>316
1が完璧、2・3がゴミとはそれぞれ詳細に言うと？
>>317
>>304が成功・失敗とか言い出したから反論した
データに基づいた単純な意見のつもりだけど ワンフェスで戦ヴァル関係調べたら、
サンタ大佐の限定版と大佐バニーのレジン、新作の大佐フィギュアで3つも…相変わらずスゴいですね大佐は…
>>320
今見ようとしたら落ちてるが
新スレあるなら誘導よろ 今のフィギュア話は1のキャラであるセルベリア大佐のことだし、スレルールで禁止されてないから大丈夫
これが2や3のキャラのフィギュアについてだったら、総合スレでやった方がいいと思う
下品と書いたのが見えないのか？
ルールどうこう以前に、健全なゲームのスレの話題としてふさわしくないんだよ
サンタとかバニーとか興味ないけど、どうせゲームに関係ない露出の多い格好してるんだろ
ゲームで常に軍服を着てるセルベリアに、露出度の高い格好をさせて喜ぶのは健全じゃないんだよ
以下でピク百の記事を引用するぞ
露出度が高い服装は男性の目を惹くことも多いがあまりにも過激であると倫理観を疑われる場合もあるし同性から蔑視されることもある。
また、露出度の基準はTPOによっても変わる。
当然海など水着が多い場所ではスクール水着などは露出度が低い部類になるが
それ以外の場所で（変態と言われるかもしれないが）スクール水着を着ていれば露出度が高いと言えるだろう。
>>314に関連して1の開発3年の異常さを示すゲーム開発者アンケートを置いとくぞ（2015年の調査）
■現在、どれくらいのサイクルでひとつのゲームに携わっていますか。
・3ヶ月以下 4.3％
・3ヶ月超6ヶ月以下 14.0％
・6ヶ月超12ヶ月以下 46.3％
・12ヶ月超18ヶ月以下 11.0％
・18ヶ月超24ヶ月以下 15.9％
・24ヶ月超36ヶ月以下 1.8％
・36ヶ月超42ヶ月以下 1.2％
・42ヶ月超48ヶ月以下 1.8％
・48ヶ月超54ヶ月以下 0.0％
・54ヶ月超60ヶ月以下 3.0％
・60ヶ月超 0.6％
（平均期間：16.24ヶ月）
![【PS4/PS3】戦場のヴァルキュリア-第149陣- [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>8枚](https://www.gamespark.jp/imgs/zoom/116455.jpg)
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2015年8月25日 20:09:56 ID: 4TjqDSbk5nct
3  スパくんのお友達さん
開発者がひとつのゲームに携わるサイクルであって
ゲームの開発が完了するサイクルではないと思った
https://www.gamespark.jp/article/2015/08/25/59633/comment.html フィギュアアンチをするだけじゃ荒らしと同じだから戦ヴァルの話もするか
ブルール自警団がエーデルワイスを町防衛に組み込んでなかった不自然さについての文章を置いとくぞ
2件に分けて書き込む。まずは1つ目
最大の問題点は、エーデルワイス号が戦力として存在することを、ブルールの人たちは知らなかった、
そして、アリシア始めブルール自警団の人々は、エーデルワイス号の存在を前提としたブルール防衛を考えていなかった、ということです。
この裏付けは2章の随所に見ることができます。
まずブルール自警団の面々は、帝国戦車を見るやいなや、もうだめだ～と潰走してしまう。
ウェルキンも、今の僕たちの武器では戦車に歯が立たない、と素直に言っています。
この「僕たち」が、そのときその戦場にいた3人のみを指すのか、ブルール自警団全体を指すのかは明かではありませんが、
その後にアリシアが考えた作戦が、街の正門で時間稼ぎをしてその間にできるだけの民間人を逃がす、という消極的なものであることから考えると、
ブルールには戦車を含めた対戦車火器が一切存在しなかった、少なくともブルール自警団はそう考えていた、と考えるのが妥当でしょう。
ないときにはわらにでもすがりたくなるのが人の常。
ブルールの郊外にギュンター将軍の家がある→その家にはかつて将軍が使っていた戦車がある、ということを、
ブルールの人々、いや、ブルール自警団の中にでも、知っている人は、いなかったのでしょうか？
ブルールは数千人程度の規模はある街です。先の大戦で戦車兵として従軍した人、軍事教練で戦車兵としての訓練を受けた人が何人かいれば、
彼らでエーデルワイス号を動かす、という発想があってもいいはずです。なぜ、そうしなかったのでしょうか？
2つ目
まず思いつくのは、そもそもブルールの人々は、エーデルワイス号がギュンター将軍の家にあることを知らなかった、
というものですが、この可能性はまずないでしょう。
納屋でずっと埃をかぶっていた、というなら話は別ですが、イサラはメンテナンスを欠かさず、エンジンの換装まで行っているんです。
車なんかもそうですが、全く走らせないで何年も置いておくと、
駆動各部の潤滑が悪くなり、とてもじゃないけどメンテナンス万全という状態にはなりません。
やはり定期的に走らせるのが一番なんです。
ましてや特注戦車のエンジン換装ともなりますと、走らせてみないことには、
どういう走行特性になるか、駆動部等、部品に負担がかからないか、等々、一切分かりません。
おそらくイサラの父、テイマー技師が、エーデルワイス号設計時に、
この出力までのエンジンなら大丈夫、という設計資料を残しておいて、
それに従ってイサラはエンジン換装を行ったものとは思いますが、
かといって、テイマー技師の設計時に、そのエンジンが存在したかは分かりません。
やはり、走行テストなし、というわけにはいかないでしょう。
戦車ですから、走れば大きな音を出しますし、2章のシーンにあるとおり、走ったところには履帯の跡がつきます。
のどかな地方都市、音は遠くまで響いたでしょうし、履帯の跡も、いちいち消して行くわけには行きません。
しかも、ただの戦車ではなく、先の大戦の英雄が乗った専用戦車。
ブルールの人々の目や耳にとまり、噂になったことは間違いないでしょう。知らなかった、という可能性は低いと思います。
https://sites.google.com/site/cplusaweb/home/valkyria1/background4 個人の研究用機体として認識してれば戦力に組み込め無いんじゃ？
そもそも自警団が戦車扱うのって難しいだろうし
リアルで教育と安全措置、どれだけ労力がいるやら
だとしてもガリアの制式戦車ならいざしれず、新しい戦車を一から扱える人間がいるとも考えにくい
「個人の研究用車両」というのにはとても納得させられた
「秘伝のタレを商品化すればいいじゃん」みたいな発想には無理があるもんな
ごめん、なんか例えが下手だ
■ルール
・PSP版やアニメの話は荒れる原因になりやすいので禁止とします
ゲーム内容についての話題が>>329-330であるのに、無視して思考停止テンプレ提示かよ
「書き込む内容がフィギュアの話題と自治だけ」って恥ずかしくないのか
戦ヴァルのゲームが好きでこのスレにいるんだと思ってたが
そもそもどの書き込みがルール（）に抵触するんだ？ あぼんしてるから中身確認してなかったわ
てっきりPSPの話してるもんだと
>>335
今回は早とちりして書いてしまった
申し訳ない 素直に謝るとは感心だ。気持ちは伝わったよ
もちろんこの件であなたに対する勝利宣言もしない
>>337
>>329-330は本編ベースの深い考察だからぜひ読んで、一言でいいから戦ヴァルファンとしてコメントしよう
リンク先の全文は妄想で補完されてる部分もあるけど >>329-330について言うと仕方ない部分もあるかな
エーデルワイスの実質的所有者であるイサラは、ブルールの防災課職員でも自警団員でもない
義勇軍入隊前は普通に軍事教練を受けただけで、戦車いじりは趣味みたいなものだったろう
>>316は2・3がゴミな点はおろか、１が完璧な点も言わないままか
キャンバスは、次世代機でリアル調が主流になる中で独自路線を貫いたのは良かった
でもブリッツは素晴らしいけどバランスに課題があったし、寄り道要素が少ないのはゲームとして致命的だった
この２点を解決したのが2で、更に洗練させたのが3 セガ、なんか開発動いてないのかなぁ…？
戦ヴァル続編早くやりたいんですけど…
セガ、FGOのアーケードゲームを作ってる…だと…
そうだね、戦ヴァルもアーケードゲームだそう（棒
戦ヴァルでアーケード向けゲームやるとしたら、戦場の絆みたいな箱物でエーデルワイス号やシャムロック、ヴォルフ、ゲルビルを操縦する…？
そんなんならやってみたいな、まともにブランド維持出来ないセガには期待してないけどさ！！
337 名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (JPWW 0H17-HP6m) sage 2017/07/28(金) 21:24:07.07 ID:ObLW9wX1H
割れキチ文章長すぎ
339 名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 7b6d-UG6h) sage 2017/07/28(金) 21:40:15.84 ID:04LX/sUo0
素直に謝るとは感心だ。気持ちは伝わったよ
もちろんこの件であなたに対する勝利宣言もしない
>>337
>>329-330は本編ベースの深い考察だからぜひ読んで、一言でいいから戦ヴァルファンとしてコメントしよう
リンク先の全文は妄想で補完されてる部分もあるけど
あれ？
ｶﾞｯｸｼ 06e6-7WXrの長文が長すぎるというコメに、 ﾜｯﾁｮｲ 7b6d-UG6hが反応してて、しかも割れキチ発言を否定してない…
ああ、 ｶﾞｯｸｼ 06e6-7WXrと ﾜｯﾁｮｲ 7b6d-UG6hは同一人物の別回線なのねwww >>343
また「今のセガゲームスは」か。無根拠懐古野郎が
ソニック・ぷよぷよ・龍が如く・初音ミクとブランドだらけだというのに
そもそも戦ヴァルは戦車単独で勝負できるコンテンツじゃないだろ
WoTコラボでも「空想の戦車を持ち込むな」と叩かれて公式動画は荒れてた
「あの戦ヴァルがコラボに来た！」じゃなくて「そんな戦車で世界観を壊すな」という反応だったんだよ
>>344
具体性・客観性・論理性のある見事な主張だ。成長が見られて感慨深い
で、嬉しそうにしてるが同一人物だと何か問題がある？
>>95-96で同一人物認定されたダブスタ1原理主義者の>>13 >>58みたいな恥ずかしい矛盾はないけど >>343は「今の」セガゲームスとは言ってなかったか
「無根拠懐古野郎」発言は取り下げる。事実に基づかない書き込みで申し訳ない
そもそもアーケードはセガインタラクティブだわ
いずれにせよ、戦ヴァルの戦車だけでゲームなんて全盛期でも無理だろう
DUELでわかるように強みはキャラだ。もちろん2・3のクラミや断章の功績は大きい
戦艦の擬人化がヒットする国で生の戦車が流行ると思うか？。WoTは欧米中心でしょう 勝手に切れて勝手に謝罪してる変な人がいるw
瞬間発火は危険だなぁ
戦ヴァルでゲーセンに出すなら箱もの以外では無難にガンシューティング系が合いそう
1～4人でガリアン構えて帝国兵の大部隊の包囲を突破したりとか
キレてるとはどの書き込み？
自分の謝罪を笑ってるけど、自分に言わせればあなたたちこそ謝罪すべき発言ばかりだよ
歩兵が主役なら問題ないけど、兵種は普通に選ばせて欲しいな
偵察偏重で本編の二の舞にならないよう気を付けないと
アーケードというかゲーセン自体が下火なイメージが…って確かセガはデカイゲームセンターあるんだったね、アキバで見たことある
ゲーセンの経営と筐体の開発は別物だし、ましてCSの開発とも別物なのは分かるけど…戦ヴァルのマルチ展開の一つとして何かしらやってほしかったなーとは思う
>>347の1原理主義者っぷりには呆れるしかない
1本編の偵察偏重に飽きたらず、アーケードでも偵察を使いたがるとはな
「ガリアン」と指定してるのはそういう意味だろ
1のAPバランスは対戦車・狙撃・支援は適切なだけに、偵察と突撃が悔やまれる
偵察は支援と同じ600くらいにして、支援からグレネードを、支援以外からはラグナエイドをそれぞれ取り上げて差別化すればよかった
支援は2みたいに自身を含めた範囲回復ができると、グレネードなしでも存在感があったと思う
味方だけを回復できても自身が倒れたらデスマーチだし
突撃は450くらいがいいかな。初期APが対戦車と同じなのは低すぎる 戦ヴァルがガンシューティングになったら～か…
兵科があるから武器切り替えというよりは、最初に兵科選択してそれぞれ性能の違う銃で戦う感じになる？
本来の三すくみのままだと対戦車兵は戦車出てくるまで活躍しなさそうだけど、単純に連射できないけど一撃が重いって役割にするとか…マグスは連射出来るけど威力低い、ライフルはそこそこの連射で威力も普通みたいな？
GSRはどうするか…
いまだに戦ヴァルを待ち望んてるファンいるけど、セガはそのファンの期待には応えるつもりなさそう？
サクラ大戦の頃はセガ輝いてたのにね
アーケードじゃなくても
CANVASで描かれたFPSはおもしろそう
1原理主義者が買わない上に叩くんだから、続編が出るわけないだろ
そして連日の無根拠懐古発言。輝いてたとは詳細に言うと？
>>352
セガはどうなるやら
戦ヴァルどうにか続編を・・・ >>350に関連して、支援の武器は2くらいの強さがちょうどよかったな
威力は突撃より大きく劣るけど偵察よりは上
威力さえあれば、射程が短くてもグレネードがなくても偵察と役割分担できる
回復や補給だけじゃ、長期戦になるボス戦以外の出番は少ないんだよね
1の支援は偵察と同じ武器でAPが負けてる時点で立場が厳しい
3ではピストルの威力低下（射程は短いまま）により、猟兵で楽器が使えるようになるまでがしんどい 昔のセガは独自路線突っ走ってたし、そこが持ち味だったんだけどハード撤退してから無難な方向を選択するようになった気がする
それでも戦ヴァルの登場時、初めてCANVASやBLiTZを見たときは画期的だと思ったし、昔のセガに感じたわくわく感があったんだけどな…
独自路線とは？無難な方向とは？そもそもハードとソフトの戦略は別物
dsやwii、switchはハードの特性があるけど、基本的にハードでソフトの内容を変えることはない
「戦ヴァル以前のこのソフトはよかったけど、最近のこのソフトはダメ」とか作品名を挙げないと伝わらないぞ
相変わらずの無根拠懐古野郎だな
1原理主義者も無根拠懐古野郎も空しくないのかね
あんな書き込みで他人の共感を得られるわけないだろ
しかも1と1の頃のセガ以外に全方位攻撃だから手に負えない
1の兵種と武器についてもう少し言うと、支援と狙撃の猟兵でのがっかりっぷりは大きかった
しかもライフルは偵察と支援で共有なのに、ライフルグレネードは偵察猟兵専用だからな。偵察偏重にも程がある
一方で2・3は楽器と3連狙撃銃は爽快感抜群だったし、バランスもよかった
（3の3連狙撃銃は普通の狙撃兵から使えるが、後半での解禁だから秘密兵器感があった）
あの長い砲塔であの頼りない命中率は、調整ミスとしか思えない
対戦車といい、7章ゲルビルなんかではセーブ・ロード前提でストレスがたまる
ほんとうにどうしようもないな割れキチ
112 助けて！名無しさん！ sage 2017/07/31(月) 08:11:16.48 ID:Z8nUw39p
普段割ってるサイトには3作のアートワークスしかなかった
これは海外でも発売されたからだろう（3はソフトはなくアートワークスだけが出た）
普通のマンガは見当たらない
同人誌なら、有志が英語を中心とした外国語に翻訳して上げてるんだけどね
その熱量には感心するしかない
113 助けて！名無しさん！ sage 2017/07/31(月) 23:30:09.58 ID:Z8nUw39p
>>111は割れを使いこなせない割れ嫉妬民かな？
割ってみて購入の参考にするのは現代では当たり前のことなんだが
個人的にアートワークスは合わなかったし買わなくてよかった
自分の好きな商品にだけお金を払えばいいなんて、割れ最高！ 出たな割れアンチ。晒すだけで満足か？
悔しかったら割れの恩恵について論破してみろ
割れると企業に金入らんからね
熱く語る割には衰退を助けてるだけと言う皮肉
ゲームはちゃんと買ってるんだけどね
まあ熱心さと貢献度では全部揃えてる人に負けるか
関連書籍の代金がどれくらいセガゲームスに還元されるかは知らないが
>>364
熱く語るのも荒らす目的なのがほとんどだし
1スレなのにディスるのが大好きな奴だってのはこれまでの流れで分かるでしょ 荒らすだのディスるだの人聞きが悪いな
>>360みたいな毒にも薬にもならない書き込みがいいのか？
それよりも>>361みたいに内容があるほうがいいだろ
マンセーだけしたいなら専用スレを立ててそこでどうぞ >>365
貢献度とかいう問題じゃないわ
割れのせいで金が回らずゲーム作れないんだよ
そもそもクリエイティブ系の仕事が衰退した一因が割れだってのに。
考えを改めないならいつまで経ってもお前の好きなゲームは作られないぞ。 仕事が衰退とか「割れがなければゲームは作られる」とか、話が大きくなってるな
ジャンルに限らず割られてファンが付かず終わりなら、その程度の作品だったというだけ
キ○ガイの話題とかどうでもいい
そんなに邪魔ならIP付きスレになったら割れしてるとキチをプロバイダ通報でもしな
プロバイダ通報なんて、荒らし被害のサイト管理人以外からは受け付けないでしょう
自分の口癖である「詳細に言うと？」と返されて終わりだよ
いや、それどころかメールならテンプレ返信で案件終了だな
割れ利用者の個人情報を易々と渡すプロバイダだと知られれば、世間から敬遠されて潰れるだろうから
また今日も勝ってしまった。敗北の味を忘れてしまうほどだ
1原理主義者・無根拠懐古野郎・割れアンチと次々に返り討ち
真夏の大論破祭り開催中だな。どんどんやられに来い
>>361に関連して、対戦車や狙撃の射撃サークルは3みたいに1ドットの小ささで問題ない
APが低めだから、命中精度を補うために少しでも近付いて撃つという運用はしにくいしな
威力が高すぎるとバランス崩壊だが、命中率は高いほどむしろ気持ちいい IPストーカーで自滅しないようにな
あなたたちの一部は自分を永久NGして終わりだろう
しかし残りの人たちは、IPからあなたたちの過去の悪行を暴く自分に共感するはず
一方で反論もなく言い負かされれば、あなたたちの心証は悪くなるのみ
つまりあなたたちが暴言を吐き続ける限り、論破祭りが永遠に続くぞ
それは祭りではなくもはや日常風景か
割れキチが常駐しているせいで1への賞賛レスが書き辛いんだよなぁ
何か言うとすぐに携帯機を引き合いに出すんだもんよ
こんなクソ荒らしが推薦してる2・3に良い印象なんてある訳無いのに
中身のある称賛なら自信を持って書き込めばいい
反論されて言い返せない>>360みたいな薄っぺらさでなければな
推薦だの印象だの何と言おうと、2・3が進化してるのは事実だから
自分は事実に基づいて1を中心としたシリーズの話をしてる
一方で1原理主義者が戦ヴァルについて語るときは、個人的好みを全面に押し出してる >>373はIPですべてが解決すると思ってるのが微笑ましいな
ﾜｯﾁｮｲで逆に事態が悪化したばかりだというのに
それと>>375の戦ヴァルへの思いはその程度ということか
さて総合スレでマップの広さの話題が出たし、ここで1のマップを称賛してみてくれよ
あっちはレスがなくて、論破どうこうの前に閑散としてるからな
このスレでもだんまりなら1原理主義者の名が廃るぞ マップの広さについて語ってみるか
個人的に分割のほうが好きだけど、一枚がダメという訳ではない
偵察偏重の根本原因は、本拠点占拠ミッションの多さといびつなAPバランスだ
この2つさえ改善されれば広いマップで問題ない
そもそも3みたいにマップの広さが多様なのがベストなのかもな
広いマップでは偵察と装甲車が長距離を移動して、狭いマップでは突撃が敵を全滅させる
支援兵見てると「アパム、弾持ってこい！」というセリフが…
支援兵ってSランククリアだとほぼ使わないけど、戦線をジワジワ広げるプレイなら支援兵らしい働きさせれるからいいね
支援らしい働きとは？
回復は、防御が高い突撃メインの作戦なら出番がない
補給に関しては、敵戦車を正面から攻めるようなことをしない限りボス戦以外使わないと思うが
3みたいに強力なろ獲徹甲弾が弾数制限ありなら、支援の補給が頻繁に役立つんだけどな
戦車は迎撃に強いし、他の長射程ユニットよりAPが高いし暴れやすい
一方で1の戦車はCP2だから、どうしてもという時以外は連続で行動させづらい
しかも徹甲弾無制限だから支援の出る幕はない
1の支援はゲルビル・イェーガー・マーモット聖槍以外では空気。これも偵察偏重の弊害か
そもそもバランス考えるならCP2は妥当
1は軽すぎるし、3は支給ポイント的に重すぎる
CPがいくつでも戦車に頼らなければならない時はちゃんとある
作戦の中心が歩兵か戦車かというバランスの問題であり、CP2が妥当というのは早計だと思う
2は戦車の種類でCP1～3と幅があったけど、結局使うのはCP1でAPも高い軽戦車Bなんだよね
V2軍団を正面から倒せる貴重な戦力だからCP1はありがたかった
じゃあ護送用装甲車のCP2が重いかというと、そうでもない
「車両の移動が第一で歩兵はおまけ」という運用をするだけ
翻ってCP2戦車のみの1を考えると、2・3と違って戦車で大暴れはしにくい
それでもエーデルワイスの煙幕弾やシャムロックの機銃が必要な時はある
戦車が強いからこそCPを兵士より高くしてるんだよね
そのスタンスは変えちゃいけない
強いとは詳細に言うと？
迎撃を受けないのは確かに強いが、攻撃面ではエーデルワイスはAPが頼りない
一方でシャムロックはAPが高いけど、砲搭事前装備のせいで柔軟性に欠けるんだよね
強いといっても、1の2両はもしCP1でも偵察のサポートが適任
逆に2・3のように、ろ獲の1ドット照準徹甲弾で暴れられるならCP2でもいいと思う
まあ>>384にあるように「戦車の適切なCP」などなくて、状況に応じて戦車に頼ったり頼らなかったりするだけ 重めの戦車にAPは不釣り合い過ぎるし、そんな事したら戦車「のみ」が活躍するゲームになる
広いマップだと使いづらいのは分かるけど、それを加味して戦略を考えるべき
そしてそれを考える上で、プレイヤー側に意識付けを行うのがCPの差別化であること。
それによって戦車を動かすのか、歩兵を二回動かすのかという選択肢を与えている。
同じなら普通は誰でも戦車扱ってしまう
戦車のCPは低くしちゃダメだよね
携帯機版のスタッフはやってはいけないことをした
戦車は拠点を取れないんだから、戦車がCP1で歩兵がCP2でも歩兵の出番はある
1みたいにCPが逆だともちろん戦車の出番は限られるけど、場面によっては頼りになる
歩兵と戦車のどちらが中心になるかというバランスの問題だよ
どんなバランスでも片方だけじゃ成り立たない
「APを高めにしたら戦車のみが活躍する」とか「CPが同じなら普通は誰でも戦車を使う」とか、そんなに強いか？
1に関しては偵察のほうがよほど便利だと思うけど
2だとV2軍団相手に確かに戦車が大暴れだったが、3では突撃や狙撃が活躍できるように修正された
それは使わないといけないかどうかの問題
そもそも戦車より運用コストの高い歩兵がいてたまるかいな
そこ履き違えたらCPの意味無くなってしまうわ
使う必要性の問題とは？話がどんどん抽象的になってきてる
戦車と歩兵のCPの話で伝えたかったのは、バランスをどこに取るかということ
1のバランスなら戦車は基本的に置物になるし、2・3のバランスなら大活躍するミッションもある
どちらだろうが戦車も歩兵も必ず出番はあるし、正解はないはず
そもそもなぜ戦車のCPが高い必要がある？繰り返すがそんなに強いか？
蒼ヴァルからパタっと動きなくなったね
リマスターだしたんだから、シリーズ再起動させて新たに戦ヴァルIIからやり直すチャンスでしょうに
ローマ数字は滑ってるからやめてくれない？
2はコーデリアの告白という1の伏線を見事に回収した紛れもない続編なんだが
1原理主義者以外の誰がどう考えても次は4だろ
市場規模や開発期間を考えると戦ヴァル1ほどの爆死ではないけどね
しかしジャンル変更という賭けが成功だったとも言えない
だから蒼ヴァルはヴァルキュリアの名前を借りなければそこまでクソゲーではないとあれほど(ry
やっちゃった感とは詳細に言うと？
レビュー大炎上とはいえ、売上は戦ヴァル1の爆死よりはマシだと思うけど
ヴァルキュリアをやりたい人間があれ買ったらそりゃ怒りもしますわ
ゲーム自体の面白さに対して需要の方向性がおかしい
開発3年で通常版15万本は事実なんだが
1が爆死じゃなかったら2も据え置きだったはずだろ
15万で爆死は酷いな、しかもシリーズ初回で。
爆死って言ったら1万も売れなかったゲームの事を言うんだよ。普通の作品でも10万行けば十分成功だ。
そもそも大きな作品の100万だの何だのは異常だ。世の中大半の人間が知らないゲームの売上がどの程度なのかを知れば、15万の大きさが身に染みる。
3年かけてる時点で普通のゲームじゃないし、売上目標は上がるんだよなあ
15万本だって2・3なら大健闘だと思うよ。それは開発期間が控えめだから
海外売上も開発協力費も考慮してないしというか15万本じゃなくて最終的に100万本いってるのに全く妄想だけで爆死認定
そもそも本当に爆死してたら2は作られてないんだよ
北米で売れ始めたのは2009年4月の値下げ後な
まあロングセラーは見事だったけど、海外でののんびりヒットで日本に開発費が還元されるかは疑問だな
ソニーの援助は戦ヴァルだけ特に多いのか？
まあソフトの開発期間と予算にある程度は比例するかもな
というか、開発期間と売上という事実に妄想で反論してどうする
1が爆死したけど評価はいいからハード変更したんだと思うが
実際ブリッツだけで勝負した2・3は、売上も評価も続編として結果を出した
爆死という言葉は誤解を招いてるかもしれないけど、1が順調に売れなかったのは確かでしょ
せっかくﾜｯﾁｮｲ入れたんだから触らないでNGしときなよ
触ってたら余計調子のるんだから
自分抜きでスレが回ると思ってるならおめでたいな
戦車のCPも1爆死も話を始めたのは自分なんだが
他の話題といえば蒼き革命叩きくらいか？
PSPのは外伝レベルだから据え置きで正史のシリーズ展開してほしい
外伝レベルとは詳細に言うと？
3作どれも重大な矛盾やルート分岐のない正史なんだが
事後の話であったりと、裏話の側面が強いのは否定できない
だとしても、正史のシリーズ展開ってのが何なのか分からないわ
それ言ったら世の中全ての続き物は外伝だらけだ
時系列のつながる話だからこそ正史と言えると思う
まあ1の終わり方がきれい過ぎるのは事実だし、主人公交代は一見すると外伝っぽいかもね
他の創作と違って戦ヴァルの主人公は特別な能力がないから、顔見せ以外に続投する必要もないんだけど
逆に特別な能力を持つヴァルキュリアの後出し、つまり人造ヴァルキュリア量産やリエラの存在を受け入れられない人もいるかも
PSPの設定を全撤廃して、1の設定と世界観での続編を出してシリーズ再起動
もちろんPS4で
2・3の設定を全撤廃とは詳細に言うと？セガゲームスが宣言でも出すのか？
2は内戦を描き直せばどうにかなっても、3は裏話だからどうしようもないと思うが
そもそも2・3こそが1の設定と世界観に基づいた続編なんだけど
何を望んでるのかよくわからないな
いや携帯機は1の歴史や設定を拝借して低費用で作った完全な劣化版の戦ヴァルだよ
割れキチはキャンバスだけが無くなった正当続編だと思ってるみたいだがな
ナンバリングよりも「ポータブル」を付けるべきだったと切に思う
>>415
ポータブル付けるかどうかで作品の価値が変わっていたかと言うとそうでは無いだろう
1のストーリーを受けて作られている正当な続編であるのは変わらないし何を言いたいのかさっぱりわからん
内容が123と蒼くらい離れてればそりゃそうなったろうが 正史・外伝だのナンバリング・ポータブルだの、1原理主義者のこだわりはわからないな
ゲーム内容については一切触れないし、本当に戦ヴァルファンなんだろうか
1週間ぶりに勝利宣言いこうか
やっぱり1原理主義者が暴れた後は論破しないと締まらない
>>409 >>413 >>415は中身もなく2・3をけなすばかり
特に>>413は「設定を全撤廃」とか意味不明な書き込み
ランシール・ヴァルハラ計画・ユグド教と続投に値する設定ばかりなのにな >>417
PS4の続編を望んでる書き込みがあったからクソゴミの携帯版は1と区分しろと言いたかったんだが
まあ、あんたが劣化ゴミの2・3を正当と思ってるなら仕方無いね何も言わないわ >>420
お前みたいなのがいるから世の中のゲームが蒼ヴァルみたいな展開方法になるんだよ
その考えを改めないなら一生思い通りの続編は無い
あくまでもヴァルキュリアとしてのストーリー流れを汲んだ23をCANVAS導入でリメイク、もしくは1にまつわるストーリーを含め>>136みたいな展開をするならまだ許せるが、完全無視で作ったらシリーズはもう終わりだな
そうでなくとも携帯機で確保した人員も少なくないってのに そりゃPSPで2作出したけど売れないと判断されたから、大幅な方向転換する必要があったんだよ
PSPのが売れてたらそのままCSでゲーム出せてた
売れなかったから、1のリマスターでまで長期間でなかった
確かにPSP戦ヴァルはユーザーが求めてなかったし、需要がないと判断した上層部も正しかった
でも蒼ヴァルもユーザーが求めてたものじゃなかったんだよな…
ユーザーは1からの正統進化した戦ヴァルを求めてるんだよ…
売れてないのはシリーズ全体だろ。通常版売上は3作どれも15万本だ
1は開発期間を考えるとばk……じゃなくて大きく苦戦
2・3も売上は悪くないが、あれ以上続けても躍進はなかった
ユーザーの求めてるのが1の方向性だったら、2・3で売上は落ちてるはずだが
1原理主義者のわがままを、普通の戦ヴァルファンの総意みたいに言わないでくれよ
>>421
携帯機の続編なんて要らないと俺に認識させたのはこのスレなんだがな
ここで2・3を褒める内容を書いたら疑問系で叩きまくる癖に都合良く意見を変える奴が腹立つなぁ
掌返すぐらいなら最初からアンチしてた方が良いっての そりゃこのスレは1原理主義者の巣窟だから、意識改革してもらわないと据え置きに偏るわな
2・3行目はどの書き込みのことを言ってるんだ？
自分は2・3をけなす1原理主義者には質問で論破するけど、2・3をほめる人は歓迎するよ
それが普通の戦ヴァルファンのコミュニティのあるべき姿
このスレで一番の異質、いや異常な携帯信者の割れキチに同意を求めてもなぁ
前から思ってたけど2・3がゴミ過ぎるから1原理主義者って皮肉で言ってるんだろ本当
>>427は1原理主義者。皮肉じゃなくて心の底から軽蔑してるよ
>>428は普通の戦ヴァルファン。1を中心としたシリーズ話で一緒に盛り上がろう いや、作品の批評はあって然るべきなんだけど、それはあくまでもシリーズ物として認知した上でね？
当然1が好きな人でも23嫌いなのが居るのは分かってるし、ただその矛先が見当違いな方向に行ってるのが問題であってさ
見当違いというのはまさにそうだね
ゴミという言葉でしか2・3を表現できない1原理主義者
「昔のセガなら据え置きでシリーズを育ててた」「今のセガゲームスはダメだ」と言う無根拠懐古野郎
どいつもこいつも「0か100か」という物差ししか持たず、部分的な評価ができない
そもそも1の内容についてすら語らないから、戦ヴァルへの思いはその程度なんだろうな
論破だけじゃつまらないから戦ヴァルへの自分の思いを語ろうか
アニメ18話のイサラ戦死の描写は素晴らしいな
ウェルキンの感情を押し殺す様や、ロージーの対照的に悲痛な後悔には心が震えた
一方でゲームは葬儀と鎮魂歌だけで、「あれから3週間」とかギャグかと思ったわ
今さらだけどイムカのティルカ村壊滅って、セルベリアの暴走のせいだと公式発表があったんだな
研究所の能力テストや上官の命令のせいではなく、本人の暴走だとさ
以下にチェンクロコラボでのイムカの紹介文を引用
帝国領のダルクス人の村で生まれ育った女性。
しかしその村は、暴走したセルベリアによって四年前に村ごと消滅してしまう。
唯一の生き残りとしてセルベリアを目撃した彼女は、仇討を目的として生きることを決める。
懲罰部隊「ネームレス」の最古参のメンバーであり、エースと呼ばれている。
http://sega-net.com/release/160201_20287.html 606 ：助けて！名無しさん！：2017/01/06(金) 05:18:05.97 ID:mZVCIBSL
3の裏話こそ完全な妄想だろうがw
1の大佐を知る限り、自ら胸を貫くほど殿下に忠実で意志が強靱なのに
力の暴走など絶対に無いね
変なダルクスの仇相手にされた大佐が可哀想だわ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1479634898/606
このセルベリアファン兼1原理主義者、息してるか？
まあアリシアやリエラだって最初から力を制御できてたわけじゃないから当然だな
盲信描写不足には後付けでもどんどん設定を追加していかないと アリシアとリエラの最初の覚醒は対照的だったな
アリシアは急に出てきてフラフラしながら戦う。セルベリアは必死なのに負けるから滑稽
それとヴァルキュリアだという伏線はもちろんあるんだが、回収のタイミングが雑だわ
セルベリアが帝国の主力として暴れ始めるのに合わせて、ファルディオが決意を固めるとか都合がよすぎる
アニメでのファルディオの決意は、セルベリアに隊員を殺されたのが引き金だから納得できるけど
一方でリエラは直前でクルトに話しかけて勇気をもらう
やっぱ自分で覚悟を決めて力を使わないとね
タイミングもネームレスが絶体絶命の時で痛快だった
4行目は訂正する
ファルディオ断章で「ナジアルでのセルベリア大暴れにより狙撃銃を借りる決意をした」と明言されてた
タイミングが都合よく合ったのではなく論理的な判断だから、自分の批判は間違いだったな
まあアリシアとファルディオの接触が7章バリアスくらいしかないのはどうかと思うがな
アリシアの正体についての伏線が再び張られるのは、なんと14章ナジアル後編クリアで開放されるアリシア断章を待たなければならない
しかも時間を7.5章にさかのぼり「実はこんな伏線があった」とかいう反則技
アニメと違ってゲームファルディオの普段の描写が乏しいから、こういう雑な展開になるんだわ
例えばいつも第7と第1で協力してたら、アリシア狙撃・マクシミリアン道連れといった彼の重要な役割を唐突に感じなかったと思う
lD使い分けて自演する程の熱意があるのに誰も反応しないなんてウケるわwwwwもう勝利宣言なんて止めたら？
あんなコラボのスマホゲーで公式設定とかアホらしいと思わないのかな
>>434と>>435はﾜｯﾁｮｲの後半が違うだけでIDは一緒なんだけど
コピペしやすいPCと手軽な携帯端末を使い分けただけ
書き込み内容も一応関連付けてはいるけど違う話題だから、自演する意味がないし
>>433はコラボで初めて戦ヴァルを知る人に向けた文章
戦ヴァルスタッフのチェックが当然入ってるだろう
これが公式設定じゃないとしたら、誰が考えたものなんだ？ コラボ監修体制は以下の通りな
――ちなみに、戦ヴァルは色々な作品とコラボやクロスオーバーをしていますが、その際の監修はどなたが担当しているのですか？
小澤氏：基本は三神がやっています。ただ、私に確認をお願いしてくることもあります。この前はシナリオ一式に目を通したりもしましたし。
三神氏：現在は「チェインクロニクル」と戦ヴァルのコラボが実施中ですが、僕は「チェンクロコラボとして適当かどうか」は判断できても、
「戦ヴァルとして最適かどうか」は細かい部分で確信できないことあるので、確認してもらってます。
もちろん、僕自身もシリーズ作品はしっかりと把握していますが、
やっぱり最後のツメの部分で「これって、どうなのかな？」という意識がありますので、そういうときは小澤に見てもらっています。
http://www.gamer.ne.jp/news/201602090001/ 複数のプレイヤーで各地の帝国兵と戦うオンラインミッションとかあったらおもしろそう
ガリア各地で反撃してる感がある
各自の操作上は第７小隊で、他のプレイヤーは他の小隊の名前になってればプレイ上の違和感はなさそうだし
対戦だと技量の差が出ちゃうけど、レイド戦みたいな感じならBLiTZでも全然問題ないね
こういうのはセガ自体からアイデアとして出て来ればね…
戦ヴァルオンライン…夢があるな
でもセガが戦ヴァルにリソースさいてくれんと…
広いマップで複数のプレイヤーが別の部隊率いてるとかも良さげ？
他プレイヤーの部隊は自分の部隊のターンとは別で独立して動いてる感じ
とにかくセガ、何か動き見せてよ・・・
オンラインとか面白いと思うけどなぁ…
ウェルキンの父上とイサラパパの現役時代のお話やってみたい
当時の技術的に、より一層エーデルワイス無双になりそうだけど
あとバーロットさんの狙撃兵姿が気になる
オンラインか
セガでオンラインといったらPSO2かな
異なる開発チームで共有されてるかは知らないけど、オンラインの運営自体は下地があるんだよね
いつの日にか実現して欲しいね
やっぱり1の前の時代は欲しい
ヴァルキュリアが出てこない展開になるか、記録に無いけどセルベリア自身とは対峙してたとかそんな感じになりそうだけど(´･ω･｀)
3で個別化したけど、ウェルキンやレオン、ガッセナール兄妹が共闘しても良いと思うんだ
レオンは性格的には合いそうだし、兄妹も戦術という意味では物凄く良くなりそう
1以前の過去話とすると、ウェルキンは1で初めて従軍したから義勇兵としては登場出来ないんじゃないかな
第一次大戦時は子供だったし
そしてPSP版のキャラの話はスレ違いなので…
戦ヴァルとしてはヴァルキュリアは登場させなきゃならないんだろうけど、作品が続いていく度に毎回新規ヴァルキュリアが出てたら、「まるでバーゲンセールだな」的な感じになっちゃうね…
そう感じさせない解決策は思い付かないけど、ちゃんとユーザーが納得する形で作ってほしいと思う
つーか早く続編作れセガ
ウェルキンが実は1以前に戦闘に参加してました～というのは後付け感が強いよね
そもそも第一次ヨーロッパ大戦と第二次の間では小競り合いみたいな戦闘ってあったかな…そこらへん覚えてないや
さすが1原理主義者、続編をけなす論理は完璧だな
新規キャラ採用なら「ヴァルキュリアのバーゲンセール」、既存キャラ続投なら「後付け」
描写不足の1はともかく、2・3のキャラ描写は新規も既存も何の問題もないんだが
あなたたちの嫌いなセルベリアの暴走も矛盾はない
まあ「ウェルキンを第二次大戦以前に兵士として出すのが微妙」というのは同意
ウェルキンに関しては、ちょっと分からなさすぎるんだよ
あの天性の策略が座学のみとは思えないかなあ、と
実は過去の大戦の時に自警団的な物で一度は実戦経験を積んでる的なのはあるかも
例えばアバンもゼリも自警団で戦った経験はあるわけだし、バーロットも前大戦での戦闘員経験はあるわけで・・・
エリート養成の士官学校で（G組は落ちこぼれだけど）持ち前の熱意により仲間を引っ張るアバン、
ランシール史上最高成績のクルトがそれぞれ国を救うのはわかる
でも確かにウェルキンの能力は不思議な部分があるし、一次大戦じゃなくても例えば自警団で帝国との小競り合いからブルールを守る経験が欲しいかも
最初は末端で親の七光り扱いされるけど、1同様周囲を説得しながら経験を積んでそれなりの地位に就くとか
ウェルキンと言えば生物学の知識を生かした作戦だがそれは1前半だけで、後半も上手くいったのは義勇軍での成長以外に現状では説明できない
天才という言葉で片付くんだろうけど、それを示すエピソードがないんだよね
第一次ヨーロッパ大戦の終結は1919年以前
その頃はウェルキン7歳くらいだから第一次大戦には一切参加してないなコレ
>>455
まじかよ
じゃあ尚更あの才能は恐ろしい・・・
然るべきルート辿れば連隊長くらい簡単になれたかもね ウェルキンは序盤こそ奇策で勝利してたけど、終盤は隊長としての指揮能力が高くなって帝国と渡り合える実力を身に着けた感じだね
幼少の頃、親父が戦術で困っててウェル菌の何気ない言葉でヒントを与えたってストーリーに組み込んだ前大戦の話でもいい
>>452で1原理主義者批判に至った経緯を書いておくか
>>450も>>451もそれぞれ単体だと納得できる部分はある
ヴァルキュリアは伝承レベルの珍しさのはずだし、後付けはシリーズものに付いて回るジレンマ
でもこの2つを組み合わせると「1は良かった」という話にどうしてもつながる
まあ自分は>>458みたいな、描写に重みが出る後付けは大歓迎だけどね
「実はこんな組織の重要人物だった」みたいなのは勘弁だが ウェルキンもすごいけど、アリシアも割と謎なところあるな
自警団で分隊長として他のおっさん達を率いていたけど、あれはおっさん達=中卒、アリシア=高卒みたいな感じで軍事教練が異なってたからとかかな？
自警団だと、如何に皆を引っ張れるかが鍵になるからそれで選ばれたんじゃ
ブルールは田舎だし、「町で顔が広い」「皆に話を聞いてもらえる若い女性」とかそういう理由で選ばれてもおかしくない気はする
勿論軍事教練は受けた上での話だから、それが丁度アリシアだったとか
アニメだとアリシアは同年代を率いる班長の一人で年上の団長が別に登場して、ゲームの不自然さは解消されてたな
まあゲームのモブ自警団員はヘルメット目深で年齢不詳だから、上手くやってたとは思うが
自警団時代は短いとはいえ、義勇軍でも同格の軍曹になってしまってる
ウェルキンのサポート役ならもちろんアリシアが適任だけど、いきなりラルゴと同じ階級
生物学要素抜きで勝った後半のウェルキンと同様に経緯が雑で、才能と経験としか言えないのかな
才能と経験と言ったのはあくまで自分の推測に基づくものな
ウェルキンとアリシアがそれぞれ少尉と軍曹として結果を出した背景は描かれてないから
一方でアバンとクルトは>>454にあるように説得力がある そもそもこの世界観での階級の概念が分からん
アリシアとか普通は行って兵長クラスでしょうに
義勇軍ってだけで変わるのか
セルベリアが22才で大佐なことの前ではどんな階級も気にならないけどね
彼女は幼い頃から親以上の年齢の兵を率い続けて、戦歴はよほど華々しいんだろうなあ
さすが大佐（）、戦ヴァル一番人気にふさわしい設定だ
アリシアはそもそも自警団の分隊長で、アニメと違って上司も出てこないことが突っ込み所
でも分隊長の経験を買われたと考えれば軍曹もあり得るんじゃないかな
>>465
いや、ヴァルキュリアということをマクシミリアンが理解して、イェーガー達も納得してるなら順当
その上指導力がありそれを見出だされたからと考えれば尚更。
そうでなくともティルカ村の一件含め帝国軍内にヴァルキュリアの力の証明は済んでる筈だから部下も不安はあれど不満は無かったろうに
軍曹クラスって大体は中堅どころ、30後半から40代くらいの人の階級よね
まあキャラ多いとあれだし、そのあたりは「まあ分かるでしょ」みたいな甘い目測で描写省いただけかも ヴァルキュリアとしての特技は前線で暴れることだから、大佐にする必要はないんだよね
指導力や軍略があればもちろん大佐でいいんだが、そういう描写もないし
指導力を描くには、隊長が様々な形で隊員の士気を高めればいい
まあ敵の隊員がモブばかりなのは当然だから、これを期待するのは酷かな
セルベリア「殿下に勝利を！」隊員一同「おー！」みたいな感じだけでも十分なんだけど
軍略については、作戦会議で隊長どうしが議論したり隊員に伝えて質問に答えたりする場面が欲しい
3人の主人公はこれをちゃんとやってるし、2・3の敵もできてる
一方で1はマクシミリアンからのトップダウンだから、3将軍の描写は肩透かしだな
3では3将軍がそれぞれ戦況を報告する場面もあったんだが
なぜ？「荒れる原因になりやすい」と言うならその理由もどうぞ
3将軍には階級にふさわしい描写がなく、2・3の敵キャラには上官らしい言動があるのは事実
1だけを見てても話が広がらずに終わるよ
何言っても聞かないんだから無視するのが一番
次スレでIP表示にして、荒らしが使ってるIP一覧を割り出したらNG推奨IPとしてテンプレ化しよう
特定の話題を禁止する根拠を言えないと思ったら、次はテンプレで個人攻撃か
新規が望めないスレでIPを晒し上げても、自己満足で終わりだよ
仮に新規が来ても、あなたたちの民度の低さを察して帰るだろう
何度でも聞くわ。2・3とアニメの話題でどう荒れる？
話の中心は1だからスレ違いじゃないし、個人的に嫌いな作品なら無視すればいい
荒らしだとレッテル貼りしてる側が大げさに事を荒立ててる
しかも自分は戦ヴァルの話をしてるだけだが、シリーズ話アンチは話題を広げも出しもしない
久々にシリーズ話アンチを論破してやったわ
戦ヴァルの話をせずスレの秩序を乱すだけの奴らには退場してもらわないと
>>466の1・3行目は理解できるな
セルベリアはヴァルキュリアという点では、間違いなく周囲から一目置かれてるだろう
でも彼女本人に大佐の資格はあるのか？
現状でも3将軍で一人だけ格が落ちてるから、大佐じゃなくて普通に少尉のほうがいいと思う
いずれにせよ特別扱いだから、マクシミリアンから理由の説明が欲しい
「ヴァルキュリアが将軍だと頼りになる」とか「将来を見込んで取り立てた」とか単純でいいから >>466
アリシアは下士官クラスの教育を受けていたから軍曹になれたのかと
ウェルキンも大学で選択した軍事教練のおかけで少尉、戦車長になったわけだし
セルベリア大佐が配属されてからマクシミリアンの軍は全勝、軍人部下は軒並みエースとして成長させてる
そもそもヴァルキュリアの能力を使わずに大佐まで上り詰めてるし
DLCのギルランダイオでヴァルキュリアの能力と通常の帝国軍戦力との連携を図るためにテストしてたから、それまで実戦ではヴァルキュリアの能力は使ってないんじゃないかな？ >>237
今スマホ全盛なのはそうだけどニーアとか普通に売れてるのもあるじゃん
爆死もいいとこだろ蒼ヴァルなんて >>473
3・4行目は疑問かな
描写不足を補完するのはいいけど、その書き方じゃ断言してるみたいだ
>>474
ニーアは初週20万・累計35万だが、メディアミックスやコラボに力を入れた部分もあると思う
もちろん体験版を初めゲーム自体が評価されたのが一番大きい
一方で蒼き革命は大したことやらずに初週5万6000。普通じゃないか
発表から発売まではどちらも1年半くらいで、開発期間は大差ないだろうけど >>473
ウェルキンは高校で機甲訓練、大学が幹部候補教練
それらを履修したから最初から少尉で戦車長だね ファルディオも戦車長だけど、やはり高校で訓練受けたのかな
高校で戦車って、なんかガルパンみたいw
全部CANVASで作られた7部構成の劇場版戦ヴァルを見たいな～
実写化は絶対にNG
下手するとデビルマン級のものが生まれそう
「いろいろと注文を付けて隙あらば1以外を叩く」という1原理主義者の本領発揮か
キャンバスを持ち上げるためなら関係ないデビルマンもけなしやがる
7部作とか実写の戦争映画とか、原作もびっくりの金食い虫プランがどんどん出てくるな
1のひねりのないシナリオで映画なんて、ゲーム並みの爆死が避けられないんだが
そもそも7部作って何の冗談だよ。ハリーポッター以外は寡聞にして知らないんだけど
まあ強いて考えるなら、1～3それぞれを更に複数の映画にして7部作か
もちろん描写不足の1は1本でさっさと終わらせて、敵とサブキャラが魅力的な2・3は3本ずつでじっくり描く
アニメの世界観がミックスされてる2・3は禁忌されるべき続編未満のカスゲーだと理解した筈
キャンバスこそが絶対に欠けてはならないものだったのに何を思ったのか
ハゲを筆頭にスタッフは手抜きしてシステムだけ引き継いだ未完成品を俺らに売ったんだよ
2・3にアニメの世界観がミックスされてるとは詳細に言うと？
特に同時代の3の展開はアニメじゃなくて1準拠なんだが
ブリッツだけじゃ未完成と言うならただの1原理主義者だな
1の時点では確かにキャンバスは柱だったけど、戦ヴァルの本質は動かして楽しむブリッツなんだよ
そんなにグラが大事なら映像作品でも見ててくれ
黒歴史アニメの影響を受けて作られたのが携帯版なんだから悪評があって当然だね
2のマップを散々使い回してる3が1準拠とかいわれても二番煎じのクソゲーとしかいえないわ
2はアニメ版のキャラとコラボしたり2のOPが同じアニメ制作会社だったりするけど
アニメが2の内容に影響なんてしてたか?
戦ヴァルのアニメ化自体
アニメ制作会社からのオファーにSEGAが応じただけだし
内容的にも丸投げって感じだし
きちんと監修してたらヴァイス白目の件とか後になって騒がれないでしょ
2が影響されたのはモンハンだと思うよ
モンハン大ブレイクで中高生取り込もうと必死だったのは
戦ヴァルに限った話じゃないし
>>483
あなた「2・3はアニメの世界観がミックスされてる！」
自分「詳細に言うと？」
あなた「2・3はアニメの影響を受けている！」
会話にならないな。もう一度言おう、詳細に言うと？
しかも世界観の話で「3がアニメじゃなくて1準拠」と自分が言ったら、急にシステムの話をしやがる
まあ確かに2のマップが3にも登場してるのは、自分もどうかと思うけどな
いくら同じマップでもミッションごとに勝利条件・敵の配置・進軍ルートが違うと言っても、2を遊び尽くした人ほどがっかりだったろう
3単体で考えると、どんな経緯でもマップの種類が多いのは歓迎すべきだが モンハンと戦ヴァル一緒にするのは草生える
目が節穴どころの騒ぎじゃない
あのシステムとモンハン組み合わせる発想とかエアプじゃねーと出来ないな
>>441-445でオンライン協力プレイとかほざいてたのは誰だ？
モンハンと言えば協力プレイだろ >>487
それ新作オンラインが出た場合の話では
2の内容とは全く違うし、そもそも協力や対戦がゲームにあるのはモンハンがどうの以前の話。
正直、何言ってるのか全く分からないしそもそもゲーム自体への知識狭いし浅いし 伝わってないみたいだから改めて言っとくな
「戦ヴァルをモンハン流にするのはあり得ない」とか言ってるが、オンラインどうこうも大差ないのでは？
新作オンラインと2が違うとは詳細に言うと？
競技性重視ではなく、シナリオ付きのオンラインゲームもあると思うが
あなたの深遠な知識をご教授願いたい
逆に何を持ってオンライン要素と2が同じだと、そしてシステムもゲーム性も設定も素人でも分かるくらい全く違うのに何を持ってモンハンと同列に見たのか
その程度の考えで良くゲーム語れたもんだ
シナリオつきのオンラインゲームが全て2やモンハンやらと同じなら世の中にどれだけ同じようなゲームが存在するかな
お前の中ではモンハンと2くらいしか無いようだが
2とオンゲの共通点は協力と対戦
2とモンハンの共通点はアイテム収集→強化のサイクル
この2点はKHBbSやFF零式などに見られるように、PSPのゲームでの流行だったと思うが
今は>>486から出発して、2がPSPの流行に合わせてどう変わったかを話してる
同じようなゲームとかどうでもいいから、あなたの知識で「戦ヴァルにモンハン流が合わない」ことを示してよ >>486は2未プレイなんだろ
BLITZとモンハンのシステムが似てるなんて一言も言ってない
作り方がモンハン層取り込もうとしてるって事だよ
1ステージ短くして繰り返しプレイで素材集め
キーミッションクリアでメインシナリオ進行
ラッパで味方強化とかシナリオも低年齢層意識してるのすぐ判るだろ PSPについて触れるなら総合スレでどうぞ
前に書いたオンラインについては据え置き新作でこういうアイデアをと書いたのであって、PSP版のとは関係ないから
>>468に続いて代わりの話題はなしか
7部作映画（）の話で盛り上がれるか？
オンゲ化に当たって2のノウハウを無視する手はないだろ
「指揮官役1人の指示に他の人たちが従う」という、スタッフの想定しないプレイスタイルがあったらしい
協力だと攻略方針を擦り合わせるのが難しいし、対戦だと「敵フェイズの間は待ちっぱなし」というブリッツの欠点を感じてしまうかな ゲームのシステムでモンハン層とかねーよ阿呆
本来別の層取り入れる上ではシステムじゃなくて物語のコンセプトから近くするんだよ
野性動物狩りまくるモンハンと戦争を指揮するヴァルキュリアじゃ、取り込める層が違いすぎてシステムだのの話以前の問題なんだよ。そもそもそれモンハン以前からあるシステムじゃねぇか。
らしい事を言っておいて無理矢理捻り出した共通点で支離滅裂な事言った揚げ句作り方ｶﾞｰ云々かよ
むしろその点で言うなら、戦争シミュが素材の収拾の複雑化やマップの縮小、ステージサイクルをポータブル向けに短くしてた。汲んでる流れで言うならそっちだろ。
>>495
判った判ったw
スレチだしお前の的外れな意見はもういいよ >>495
PSPを持ち寄ってワイワイ遊ぶ層を狙いたいなら、シナリオでネタバレがあるRPGはベストじゃない
でも流行に乗って一挙両得を目指すのは当然だと思うけど
>>492の要素はモンハン以前からあったかもしれないが、モンハンが取り入れて流行ったのは事実でしょう
もちろん1にはない。これでモンハンの影響なしと言えるか？
最後の行の戦争シミュどうこうはよくわからない
皮肉ではなくあなたの深遠な知識を垣間見た気がする
その流れを作った作品名を挙げると？ 2がモンハンから受けた影響を置いとくぞ
ちゃんと1の話が入ってるからスレ違いではない
戦場のヴァルキュリア２の感想レビュー(３時間プレイ評価版)
兵科のジョブチェンジにしても、武器・装備の研究開発・製作、戦車のパーツ作りなどは、何れもミッションの報酬が必要です。
兵科成長やオーダー習得のための経験値、開発費や購入費に使われるお金など報酬は前作と同じですが、
前作になかった研究開発・武器製作のための「素材」、歩兵のジョブチェンジのための「単位」も報酬として獲得出来ます。
ミッションの報酬に出てくる素材は、戦車のパーツや兵器の特注品(?)を作りために利用します。
前作で言えば鹵獲兵器やコーデリア姫のご褒美でもらえる特注品を、自分で作る…ようになった感じですね。
ちなみに、特注品を作るためには素材だけではなく、エースからもらえる「設計図」も必要です。
なお、どうやらエースは草むらに隠れていることが多いので、偵察兵で満遍なく草むしりして見つけ出す必要性もあります。
一つ手間を挟んでいますが、ここらへんもモンスターハンターを意識しているような気がします。
言い換えたら、戦ヴァル２はモンハンのように、素材集めのため、ミッションを繰り返しクリアすることを推奨しているかもしれません。
>>496
クールに言い逃げたつもりでお前の勝ちだと思ったならもうそれで良いよ(笑)
せめてモンハン以外のゲーム何か一つまともに語れる位になるまでは引き下がってろ
>>497
まずお前は前提が間違ってる。
モンハンが流行った理由は、元々大型のモンスターとアクションで戦う、しかもそれが古代的な手法で、という所から来てるそこからの進化はリアル層より低年齢を受け入れるべく特化してるが。
その上、通信を全面に押し出していたのはモンハンだが、ヴァルキュリアはそこを押していた訳ではない。
素材集めのシステムが主ではないし、ポータブル化というポテンシャルを生かすための軽量化は全部のゲームに付随した事だろう。
その辺りは理解した上で話してる？
そもそもその戦争シミュどうこうの話が分からないって時点で分からん。
戦略系のゲームはこれ以外何もやったことが無いのか >>498
しかもモンハン云々で持ってくるソースが個人レベルの感想かよ
時代が時代なら下手すりゃ人集めの為の自演レベルだぞ
根拠じゃなくて、「あいつが言ってたからこれは本当！分からないけど誰かが言うならそれが絶対本当の根拠！」程度の浅い判断でしかない。
見るソースから考えまで全部浅すぎる。
蒼ヴァルのアクションシステムがモンハンっぽくしたかった、ならまだ理解は出来たが、それ以外の部分で話を出した時点でゲームに関する考え方が一面的で話にならない。 >>499
なんだ、煽らずに普通に語れるじゃん。それがわかっただけでも満足
通信や素材が戦ヴァルのメインじゃないというのは一理ある
実際どちらも3で削られたしね
戦略っていうのはSRPGのことかな
買ったのはタクティクスオウガ・サモンナイト3・ワイルドアームズ5（割れではない）
戦ヴァルが大好きでPSPのSRPGを手当たり次第やってみたけど、戦ヴァルの一人一殺のテンポに慣れすぎて他は全部投げちゃった
>>500
ゲームの内容を語る際に個人の感想以外にある？
開発者インタビューで「モンハンの影響を受けた」なんて言わないだろうし 頭痛くなって来た
こうさ、何だろう
着眼があっちこっちに行っててさ
全部のゲームに同じ要素とか共通点求めるんじゃなくてさ
そうじゃねえんだよ、そうじゃ
モンハン云々もそっちが主眼じゃ無いんだよ、それは
>>499で自分が論破されたと思ってたら一気に形勢逆転か？
自分に勝つには長文レスバトルへの耐性がないとダメだ
自分が同じ要素を感じてるのは、全部のゲームじゃなくてPSPのRPGというジャンルについてな
戦ヴァル2・KHBbS・FF零式くらいだけど 問題そこじゃねえ
着眼が一要素に行き過ぎて、主題に対する着眼が薄れてるんだよ
だから論破だの以前に、話題が地に足付かないんだよ
肝要なそのジャンルがそもそも違うだろうって。
比較するものが全く違うんだよ。
モンハンとヴァルキュリアはターゲットが全く違うだろうが
論破以前の問題ということは、自分はレスバトルにおいて最強ということか
褒め言葉と受け取っておこう
ターゲットや層って存在を証明できないよね
ただし一つ言えるのは、当時のモンハンはPSPのゲームという枠で影響力を持ってたということ
というか>>499への反論が思い浮かばないから、この話題への自分の関心が薄れつつある
ﾜｯﾁｮｲはあるけどそろそろ日付も変わるし、さっさと勝利宣言しちゃっていいよ 議論の中身では負けても、論点ずらしの長文で相手を疲弊させてレスバトルでは勝つ
これが自分のスタイル。1原理主義者よ、割れキチの生きざまをその目に刻め
まあ長文は自覚してても、論点ずらしをしてるつもりはないんだけどね
いずれにせよ相手が呆れてるなら責任は自分にある
本当はレスバトルじゃなくて戦ヴァルの話がしたいんだがな
ただし売られたケンカは買わなければ、スレの主役として面目を保てない
論破できないってのは
隙が無いんじゃなくて
どこに刺して良いか分からないんだよ
こっちが剣と盾持ってきてさあ戦うぞ、と思ったら亡霊が干瓢とプラカード持って戦いに来た気分なんだよ
勝利宣言云々じゃ無いっての
影響力がある作品が全てに影響は及ぼさないし、モンハン自体の人気は必ずしも他に関係あるわけではない
ターゲット層はむしろ分かるだろ
戦争+シミュは高めの年齢層に向けてるし
大自然+アクションは若者に向けられてる
主に扱う物で分かるでしょ
他人を亡霊に例えるとは失礼だな
でも中盤・終盤の書き込み内容にはまたも反論できない
これはおちょくってるんじゃない。あなたは言葉という装備を持った最強の戦士だ
一方で同じく言葉を持ってても自分のは空虚に響くだけ。まさにヒョロヒョロの亡霊
さあ日付が変わる前に勝利宣言を！それがこのスレの流儀なんだ
いや亡霊っていうかさ
スライムというかさ
何か叩いた時の帰りが無いというか、吸い込まれるというか
なのにすぐ抜け出せるし、そっちの攻撃は軽いのに何かヌルッとして妙だし
言葉で上手くやろうとしても平坦だから何も響かないで破れるし
こう、違うじゃないの。
勝つ負ける以前に、勝負じゃ無いんだよ。
取り敢えずその視点、どうにかしないか
スライムなんてザコじゃないか
「亡霊」といい言葉の選択からゲームの知識が感じられる
でも議論に負けた今の自分はその程度の存在だよな
亡霊になってレスバトルを引き延ばして悪あがきしてるだけ
あなたの普段の立場はわからないけど、憎き割れキチへの勝利宣言なんて過去に誰も成し遂げられなかったんだよ
今日は珍しい事態で自分もテンションが高いが、何度も叩かれたら屈辱感でそのうち消えるだろう
つまり今はあなたがスレの英雄になる絶好のチャンス
1原理主義者の台頭により平和なスレは終わりを告げ、今は議論を正面からぶつけ合う闘争の時代なんだ
とりあえず敗北宣言はしとくか
>>486に端を発するモンハンどうこうの反論はすべて取り下げます
半端な知識と信念で楯突いて申し訳ございませんでした 去年発売のリマスターをダウンロードしたけどかなり映像きれいだな
ろかくと呼べばいいのか武器をたまに取るけど弱い？
ダメージが高いけど射程と命中がかなり低い武器だし
命中がどのくらい重要なのかはまだよくわからんけど
こんな酷いマッチポンプは久々に見た
>>511
リマスター始めたんだね、頑張ってね！
このスレ変なのが沸いちゃってるから気を付けてね
序盤の鹵獲武器は弱いけど、後半手に入るものは射程はマシになるし攻撃力も非常に強いよ 敗北宣言って何だろう
マッチどころか手榴弾の山放り込まれた気分だ
このスレ想像以上にヤバイ奴がいるのは分かった
亡霊＝成仏せず死んだタイトルに異常に執着してる奴
なるほどな
憎き割れキチが論破されたというのに、論破した本人を含め嬉しそうじゃないな
やはり主役は勝たないとおもしろくないか。人気者は期待を一身に受けて辛いね
>>512
マッチポンプじゃなくて>>486が仕掛けてきたんだが
>>513
あなたが勝利宣言しないから代わりに自分が敗北宣言しただけ
アメリカ大統領選でもやってることだよ
>>514
亡霊の定義は同意だけどお互い様 ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-smEvは割れキチに構うの辞めなよ
割れキチにレスしてるのってほとんどがあなただよね
割れキチが1スレで他の人と議論して荒らし扱いされてない風に見せたいがために、パソコンとスマホで自演レスしてるようにしか見えない
そう思われたくないなら ﾜｯﾁｮｲ 816d-xRqRをNGして戦ヴァル1のみの話題を出してほしい
>>511
射程はかなり重要、短いと射程範囲まで近づかなきゃいけないから、被弾が多くなる
序盤のろかくはそんなに強くないので、数は揃えなくていいよ
終盤やDLCのろかくについては調べないと射程とか細かい数値は分からないけど、非常に強力だからそれぞれの兵科で人数分そろえたくなる 序盤の鹵獲はオマケ程度だからな
入れたら入れたで面白い持っていき方も出来るけど
純正より強い鹵獲に頼るのも何だかなと思いつつ使っていたあの頃・・・
>>516
何というかこう、ここに来てやっとこういう奴なんだと思い知ったわ
論破云々で話を進めてる時点で前提がおかしすぎる・・・ >>516
NGしてもﾜｯﾁｮｲは今日限りで変わるんだよなあ。来週もまた遊ぼうな
>>518
自分が降参してるのにあなたは謙虚だね
>>486 >>488 >>490と煽ってレスバトルの流れにしたのは誰だよ
あなたはレスバトルの勝者として堂々としていいんだ
少なくとも>>502で弱音を見せる必要はなかった 何で3は敵武器を1つに制限してしまったのかね
数を揃えるのってプレイの自由を広げるという楽しさでも重要なのに
まあ携帯版は分割で狭いし強力な武器で遠距離から撃ち合う必要は無いという判断をしたんだろうな
てか敵武器を入手出来るなら敵戦車も捕獲させろと心から思ったんだが
特に1は広いマップばかりだから敵戦車で動き回るのは楽しそうだ
ろ獲の重複を制限すれば、アクセサリーと合わせてユニットの個性につながるからな
人数分揃える繰り返しプレイが楽しいとも思えないし
まあ自由度の前では、制限のメリットを声高に主張できないが
たまにおっさんばかりの部隊にしてみると新鮮だけど、やっぱむさ苦しい…
本来戦場はそう言うもの
実在の戦場にはブスかゴリラか美人なゴリラしかいないぞ
ヴァルキュリアの義勇軍に感謝感謝ですよ
エタアル組が登場した時は、エタアルリメイク来るかと期待してた
今からでもリメイク出していいぞセガ！
ファウゼン高層部の二つ島でリフトの近くに突撃を置いてたら吹っ飛ばされた
エーゼルの攻撃力に驚いてたら20ミリ機関砲を2門も装備してるらしいね
そんなもんで歩兵を直射したらバラバラになるだろと思ったわ
装甲列車といえば反動の大きい長距離榴弾砲を、線路と交差する方向に撃つのがお笑い
あんなことしたら普通は脱線するだろ。1の適当な軍事考証の象徴だわな
線路を走りながら主砲を撃つなら危険だろうけど停車して撃つんだから大丈夫だろう。てか、割れキチよ
据え置きの1に劣等感を持ってるんだろうがシリーズ話を拒まれる腹いせに狂犬のごとく噛み付くのは止めなよ
>>529
じゃあ>>528の添削をお願いできるかな
>>530
移動中とか関係なく反動で細い線路から吹っ飛んで、爆弾を使うまでもなく転落すると言っている
逆に線路と平行に撃てば、移動中だろうがレールを滑るだけで問題ない
グラ以外取り柄のない1に劣等感とかあり得ない
進化したブリッツ最高！描写の増えた敵とサブキャラ最高！
噛み付いてるんじゃなくて戦ヴァルの話をしてるだけ >>527
列車砲はロマンだよね…
グレゴールとエーデルが一回で退場するのは勿体なかった
エーデルと交戦しながらも生き残って数回戦って弱点見つける～というのは
状況的に無理だったし
初戦闘がファウゼン解放時では無く、ガリア北部の移動中に遭遇して～という流れなら、途中の高い攻撃力に攻めあぐねての敗走イベントとかできたのかも
そしたら複数回の戦闘もできただろうなぁ テイマーさんは車輌・兵器開発については色々と情報あるけど、エーデルワイス号完成後は運転手として乗ってたのかな？それとも開発のみ？
兵士としてはどうだったんだろう、家帰ったら調べたい…
ベルゲン＆テイマーのコンビで第一次大戦を舞台にした戦ヴァル0やりたい
ラウル将軍がベルゲンさんに指揮権譲ったきっかけって、どんな戦術だったんだろね
そもそも戦場の情報を聞いただけで、まるで俯瞰で見えてるように把握できてたんだよね、ベルゲンさんすごいわ
戦ヴァル0でも戦ヴァルIIでもいいから続編出してくださいセガさん…
ローマ数字は滑ってるからやめたほうがいいよ
普通の戦ヴァルファンなら4を望むよね
2の何が不満だったんだ？人種差別を発端とした内戦というテーマはよくできてたのに、わざわざ描き直すのか
そうじゃなくてキャンバスとか広いマップとか表面的なことにこだわってるだけなら、ただの1原理主義者
>>540
蒼き革命は開発1年半で初週5.6万本だから爆死じゃないって
レビュー炎上でそこから伸びず値崩れもしてるけど
爆死というのは、スマホもない時代に3年かけて15万本の戦ヴァル1のこと 某SRPGシリーズが完全にゴミになったから本当に4出てほしい
1の時点では開明期のPS3というハンデがあるハードで
どういうゲームなのか買い手に理解されてなかった事を分かってるのかな割れキチは
広告費や宣伝費も以外と金が掛かってるだろうし
勝手にタイトルの名を借りてPSPにフォーム変換した挙げ句、1信者には劣化版としか思われない始末、正に誰得なのは2・3の方なんだがな
1の宣伝に力を入れたならなおさら売れなきゃまずいよな
どう言い訳しようが3年開発して爆死したのは変わらないじゃん
まあ流行ハードに関わらず2・3の売上が伸びなかったのは残念だけど
1にしかなく2・3で失われた魅力があるのは事実だろう
「勝手に」って3作どれもセガ販売だぞ。同人ゲームとかいう煽りは中身がないからやめときな
2・3を劣化だと騒いでるのは1原理主義者だけで、普通の戦ヴァルファンは楽しんだんだが
進化したブリッツ最高！描写の増えた敵とサブキャラ最高！
キャンバスの無い戦ヴァルなど続編として認められないのが当然だよ
PSPに移行したメリットなんて手軽にプレイ出来ることぐらいだね
開発者は格安のコストで1の模倣ゲームが作れて良かったんだろうがな
あくまでファンアイテム的な存在でしかないのが2・3なんだよな
繰り返すがそんなにグラが大事なら映像作品でも見てればいい
キャンバスも柱の一つだけど、ゲームなんだからあくまで物語とブリッツの引き立て役に過ぎない
そして1は物語もブリッツも発展途上だった。2・3最高！
勘違いしてるようだが、据え置き続編という選択肢はなかったからな
開発者だけでなくユーザーにとってもハード変更はベターな道
進化したブリッツと深まった世界観を味わえるんだから、1の模倣じゃなくて超越するゲームだよ
ファンアイテムとは詳細に言うと？
1原理主義者以外の大半が楽しめる立派な続編なんだけど
あの頃はPS3高かったよな
PSPで発売日発表直後にPS3値下げ発表、じわじわ本体売れだすって流れだったか？
タイミング悪かったというか経営陣の英断が必要だったんじゃないかな
PSP版のお陰で一定数新しい層を獲得できたろうに
だからこそ、据え置きとポータブル両方で出したヴァルキュリアが蒼だったからいけなかった
最新作まで行かなくとも、1のリメークが両方で出来るとかだったらもっと盛り上がってたろうに。
3で1の話を補填していたから、元1と変わらない作風でありながらももう少し厚みを持った作品は作れた筈だ
>>549
2は確かに戦車無双かもな
徹甲弾無制限かつラビニアの連続攻撃で、V2軍団対策として強力だった
でも3は弾薬制限ありで、重装甲兵も迎撃90度でまた違うバランスになった
いずれも1みたいにCP2戦車が置物になったり、偵察無双になったりするより楽しいか
戦車が強くても拠点占拠に歩兵は要るが、偵察が強いとそれだけだからな 厳重に禁止する訳じゃねえがな
話題絡めれば良いよ
とは言っても、総合スレはキャラアンチ張り付いてるし話はしづらいかもしれんし、ここでの話の重心が1なのが一番望ましいは望ましいんだがな
1は戦ヴァルの最大な魅力のHD画質の水彩風グラフィックだけじゃなく
歩兵で広大なフィールドを動き回るのと、味方部隊を前線に押し上げる楽しさがあるから絶対的な支持がある
割れキチは1の追従でしか無い2・3を必死に擁護してるけど
携帯機の短小マップでのブリッツなど進化なんて呼べないね
キャラや兵器類は勿論だが、舞台や地形の設定も1は深く練り込まれてるし
全てにおいてチープな携帯版の2・3とは根本から違うんだよなぁ
キャンバスは2本柱の一つであり最大の魅力ではない
2・3のようにブリッツさえあれば戦ヴァルとして成立するとさえ個人的には思う
何度でも繰り返すがそんなにグラが大事なら映像作品でも見てればいい
「長距離を偵察で走る楽しさ」の間違いだろ
広大と言ってもルートは少ないし、動き回るという表現はAPがあるからふさわしくない
単騎突入じゃなくて複数のユニットで戦線を押し上げるのは2・3でもできるぞ。飽きるけど
分割マップで偵察偏重が改善され、技甲・装甲車・特殊化で新たな戦略が加わった。最高！
兵器総覧があるのは確かに1だけだな。軍事ファン以外は一度読んで終わりだろうが
キャラ→敵は描写不足。サブは描写自体を放棄して数行の文章で済ませる体たらく
舞台・地形→3作で共通。基礎を作った1の功績は大きいけど
すべてにおいてチープとは詳細に言うと？
あーあ、これだから3狂信者の割れは嫌になるんだよ
広い戦場で戦う方が楽しいに決まってるだろうが
そんなにAPの高い偵察が嫌なら封印して支援兵を中心に使えや
当たり前だがLv1の初期装備でオーダーも無しな
市街地・森林・砂漠・渓谷・平原・要塞の様々なシチュでの豪華な一枚マップ
これだけでも安上がりな携帯版が1に勝ってる部分なんて無いんだよ
1を切り詰めた内装と手抜きいう意味でなら2・3はこれ以上無く極めてるがな
広いマップの結果が偵察偏重なんだけど不満はないの？
支援なんて補給抜きなら偵察の下位互換だから拠点占拠役で使う気にならない。同じ武器とかふざけんな
成長を制限しても理不尽なバランスになるだけ。オーダーなしは普通だろうけど
マップの豊富さなら3も負けてない
1の豪華さや2・3の安上がり・切り詰めた内装・手抜きとは詳細に言うと？
移動の効率を求めたら必然的に偵察が適任になるだけで欠点とは思わない
まあメインの突撃のAPの低さは1原理主義の俺でも気になる所だけども
作戦評価がターン数だけというのも偵察の単調な効率移動を推薦してるし
せっかく広いマップなんだから敵軍の歩兵や戦車の撃破数で評価が変わっても良かったと思う
2・3については主張を変えないね。狭いマップで戦うのはつまらないし、やるせないし
支援の地雷除去をおかしな盾兵の擬甲に変えやがったのも許せないな
1に敬意があるなら両兵とも除去が出来るようにするべきだった
批判される点があるのは、マップの限定化によって、本来の目玉でもある戦車戦が蔑ろになり、戦車の要塞化が進んだ点だ。
これはマズかった。難易度は低減したが、広い戦場で撃ち合う、と言う場面は少なくなってしまった。戦車が移動しない、なんてザラだったからな。
更に、拠点の多数化によって補給や移動、裏取りや奇襲が異常に楽になってしまった為に「戦争」というテーマでの戦略性が少し薄れた。
こういう意味では、据え置きのスペックを活かすべく動いた1は現実感をやや持たせていた点において、軍オタを多く引き込めたからかなり良かった。
ただし、2,3ではマップを数枚にしてその拠点接続を変える事でより多くのシチュエーションを作り出せるから、決して駄目ではない
軽量化というポータブル化における命題をこなしつつ、細かな組み合わせでマップの狭さを極力感じさせず1の理念を引き継ぐ工夫は非常に合理的だ。
広い戦場で戦うのは良いが、歩兵戦闘が起こるのはその中で2,3のマップ一枚分の範囲にも満たない。
1が好きな人間からは物足りなかったかも知れないが、ゲーム制作という点ではかなり有効な手段を取り入れてるから完成度は決して低くない。
あくまでも、「制作という面では」という補足は付くが。
というか、ポータブル化の段階である程度予測されてたでしょーが
好きになれとも言わんけど、ソフト自体の変遷否定したらあかんでしょうに
>>559
技甲に関してはマップの狭さをカバーする為だったんだろうが、ピストルなり射撃武器持たせた上で工兵の役割もっと持たせて欲しかった。悪い意味で中途半端だったんだよ。
そもそもメディックが地雷除去って何だかなあってなってたし、それだったら支援兵を上級にする分かれ道を楽奏じゃなく、そういう措置を取った技工にしても良かったかもな。
剣甲みたいなのに行くと流石にヤメロってなるが >>559
2・3の支援は回復がほぼ専売特許になって蘇生もできるようになったから、地雷除去は技甲だけで十分
そもそも地雷除去が有効な場面なんてあるか？
>>560
CP1戦車が登場したのに要塞化とは？しかも分割マップでそれが進行する理由は？
そもそも戦車戦は本来の目玉なのか？シリーズ通して歩兵がメインだと思うんだけど 1はウェルキンが戦車兵なんだから戦車の存在を忘れたらゲームとして成り立たないと>>560は指摘してくれたんだが
撃ち合いで様々なシチュがあると言ってもポータブルという枠からは出る事は無いな
2の地名マップの使い回しが多すぎる3も評価に値しないと心から思うし
効率重視ならCP2の戦車は使い道が無いし俺も改良点だと思ってるけど
かといってキャンバス無しの携帯版のCP1戦車なんて素直に喜べないから困るわ 「戦車戦が目玉」と「戦車抜きでは成り立たない」という2つの主張は別だろう
前者には同意できないが後者はわかる
エーデルワイスの煙幕弾とシャムロックの機銃は頼りになるからな
2からのマップ使い回しは自分もどうかと思うが、使い回しをやめれば3新規マップが増えるわけじゃない
1並みのマップ数を一気に用意するには開発1年じゃ足りないということか
ブリッツの話をしてるのにキャンバスがどうこう言うのはまさに1原理主義者だわ
割れキチとかまってる奴よく毎度毎度こんな長文書く気になるな
>>560なんかは驚異の長文だな。でもこれこそが戦ヴァルスレのあるべき姿
先週・先々週の過疎を考えると素晴らしい盛り上がりだ 戦ヴァル1への情熱は強いから長文になってしまう
1のエーデルワイスはCP2で使いづらく敵味方を問わず戦車は要塞に使った方が良いという意見は間違いなく正論
義勇軍は攻撃側で戦車を移動させる方だから不利で帝国軍の戦車は必ず防衛側で有利なんだよな
戦車戦も1の広いマップなら存分に生かせると思うしAPを高めてそれを追求してほしかった
俺は自分で1原理主義者と認めたぞ。というかだな、1スレで1を崇めて何が悪いんかな
ここで携帯版の話をする割れキチが不分子なんだから総合スレに行くべきだね
じゃあ自分も割れキチと認めよう
3を英語テキストパッチで広めた割れ最高！アートワークスの放流神に感謝！
>>544といい>>555といい2・3を絡め始めたのはあなただよ
自分は好きな話題だから歓迎だけど「総合スレで」というのはブーメラン どっちでも良いが
そろそろ何か情報があればな
最新作が出る気配も無ければ、何か新しい情報があるわけでもない
ソフトの云々や改善点語るどころか、既にコンテンツが死につつある悲しさよ
さすがに最新作の蒼ヴァルが出て半年ちょっとしか経ってないのに新作情報はないだろうよ
新作はVitaで据え置きを越えるゲームになります！！
糞据え置き厨は憤死www
据え置きでもどっちでも構わんから
蒼ヴァルが別物というなら3からの続編出しなさいよ
1の過去編はよ、はよ
は？戦ヴァルファンなら据え置きという選択肢は絶対にないんだが？
糞据え置き厨は何夢みてんだ？
1なんて戦ヴァルの汚点の過去編なんぞだすわけないだろバカかよ
やるならネームレスの過去編でイムカを中心にした物語
しかしどうするかな
正直、ReGIONを何とかすれば元の路線に戻した上でなかなか面白いゲームが出来そうだけどな
ラグナイト部分をオーダーや各種行動にして、選択中も時間が止まらないようにして、通常攻撃を走りながらでも撃てる牽制射撃とか、敵が近いときだけ徒手か銃格にして・・・
味方もAI強化して、体力の減りかたもアクションじゃなくBLITZ同様にして、更に拠点も増やして仲間置けるようにしたり、補給出来るように変えれば・・・
複数が同時にリアルで動く、戦争の形を再現するなら良いシステムだと思うんだけどな
あのシステムで戦車だったりセルベリアだったり、マーモットとも戦ってみたい
青ヴァルも据え置きに出さなければ、まだ許してやったのにな
糞セガは何故据え置きを切らなかったんだ？
切らなかった、じゃなくて切れなかったんだろ
そっちの好みに合わせて世界が動くわけでも無かろうし
リマスターの特典のＢ３タペストリー解像度がすげえ
エロゲーの何倍も細かい線が入ってる
Ｂ２以外買わない主義を捨ててよかった
キチガイの糞据え置き厨のせいで戦ヴァルがけがされた
何で最初から戦ヴァル3をださなかったんだろうな
初めから3の内容でPSP作品として戦ヴァル1をだせばよかったのに
BLiTZとcanvasで1の世界観と設定を引き継いだ戦ヴァルリブート待ってる
リマスターの続きで出してね
まあ1に関してなら、どこでも出来るように、vita欲しいなー、と・・・
据え置き持てない生活には有り難いんだぜ
今携帯機でゲームしてる人なんてほとんど見かけないけど、まだ需要あるのかね？
たまに見かけても3dsだか何だかよくわからん
![【PS4/PS3】戦場のヴァルキュリア-第149陣- [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>2本 ->画像>8枚](https://www.gamespark.jp/imgs/zoom/116458.jpg)
