鳥山明と尾田栄一郎、漫画家としてはどちらが偉大？ [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>18枚

単行本の発行部数なら尾田なのだが･･･

冨樫一択

鳥山だろうね
だらだら続けて巻数が伸びたらそれだけ発行部数も伸びやすいし
ついでにドラゴンボール全盛期は漫画なんてガキしか買わなかったけど
今は当時ガキだった大人も今現在のガキも本を買うから
客数的に後になればなるほど有利になる

スラムダンク描いた人が一番才能がある

正直、今のワンピについて行けてるヤツおるの？

鳥山です
ワンピースはまたみたいと思わない

尾田はワンピぐらいしかないだろ
鳥山は一応、ドラゴンボールの他にDr.スランプやドラクエもあるしな

>>3
何言ってんだ
ドラゴンボール全盛期は普通の大人もジャンプ買ってたぞ
今は子供かヲタしか買ってない

今の鳥山は普通にクソだろ
DB超の新キャラのデザイン(もちろん鳥山担当)マジ酷い
昔がすごかったのは認めるけどな
Drスランプの扉絵とかセンスの塊だったわ

鳥山ありきのワンピやん

ドラゴンボールと違って海外じゃワンピは人気無いんでしょ

男キャラのかっこよさは尾田凄いぞ

>>12
どこがだよひょろひょろで目に生気がなくてクソ弱そう

今の鳥山マジ終わってる
ここはゲハだからDQばっか話題になるけどDB超のキャラもひっでーぞ

つかワンピ長すぎ。
途中だらけたDBですら40巻台なのに、いつまで出すんだよ

漫画かとしてってのは良く判らんが、創作者としてなら鳥山じゃねーの？
尾田って海外俳優丸パクリでしかキャラデザ出来ないくらい行き詰ってるんでしょ？

鳥山がドラゴンボールの後はパッとしないの見ると
作品の人気あるうちは終わらせたくないだろう

>>13
ミホークとかキッドとかカタクリとかカッコイイじゃん
人の意見をいちいち否定すんなよ

鳥山なんて持ち出すまでもなく
2発以上当てた漫画家は全員尾田より上だと思ってる
小ヒット2発＞どデカイ1発

今のバトル漫画のほとんどが能力バトルやってるんだからそれを確立した荒木が一番偉大

売り上げの話で語ると、ドラゴンボールはワンピより100億は違うよ(バンナムIP別売上高)

手塚←神様
鳥山←中間
尾田←天才

そりゃ鳥山に決まっとる
尾田はドラゴンボールのいろんなこと真似してるの一目瞭然じゃん 特に絵が強く影響受けてる
ドラゴンボールなしにワンピースはありえない

圧倒的に鳥山明だろ
マジで尾田栄一郎は大したことない

冨樫かな

小学舘はヒット作を複数持ってる作家が多いな
一点集中型の集英社との方針の違いが面白い

鳥山(絵)＋荒木JOJO(能力バトル)＝ワンピース

>>23
主人公が大食いｗ

ワンピ初期おもろかったんだがな
お涙頂戴がいかんのかな
敵が政府だの人間メインじゃなくてモンスターにした冒険ものが良かったかもな

漫画も画力もセンスも

鳥山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞尾田

大友だっけ鳥山は下から見たのアングルやら上から見たアングル描いて天才だとか誉めてたの

売れてるから偉いっていうなら、日本で1番のアーティストはAKBだな。

>>29
初期は話のテンポが速いから読みやすい側面があったと思う

>>18
お前がカッコいいと思ってるだけで、他の人がカッコいいと思ってるわけじゃないんだぞ
自分の価値観を他人に当てはめるのは良くない

読者の読みやすさ考慮しないでぐちゃぐちゃ背景描きまくるやつが漫画家として偉大ってのはないわ
売り上げ発行部数は凄いと思うけど漫画家として褒められるかは別

尾田より井上の方が偉大だとおもうよ
絵もバスケットを主題にしたストーリーも独創的
尾田は 大先輩の作品のいいとこどり

>>22
これ

今のワンピースは引き伸ばしが酷い
全然ストーリーすすまない

毎回　負ける　捕まる　長い回想入る　仲間増やして勝つ

これの繰り返し　この1つのループに2年費やす

>>36
新刊まだァ？

>>1
>ドラゴンボール　全４２巻　２億４０００万部

１巻当たりの部数はドラゴボのほうが上

ハッキリ言って
最終的な評価はワンピースはガタガタになると思う
絶対キレイに終われない
作者が病気で倒れて 長いこと休載
連載紙を移して なんとか終わる そのころには人気はなくなっていて 盛り上がらない
長く続けすぎた作品の末路

鳥山は

鳥山以前と鳥山以後がある

それほどの影響力がワンピースには無い

鳥山のバトルシーンは本当にわかりやすくて迫力が有るわ。
ナッパベジータ相手に界王拳使って殴り飛ばした後、凄まじい加速で回り込んで追撃とかクッソかっこよかった

バンナムの決算見りゃ一目瞭然

2016年度 バンダイ決算


ドラゴボ６１１億円
ワンピ　３０４億円

ドラゴボ＞＞＞＞＞＞＞ワンピ

また鳥山の過大評価スレかよｗ
鳥山はストーリー書けないだろ
強い敵が出てきてバトルするだけじゃん

>>42
これ

ドラゴンボールで世界に売れる道を作ってくれてるからワンピースはその点が優遇されてる

鳥山明はDQでゲーム業界でもダントツの1位だからな
しかも尾田みたいに1作ではなく前作のアラレちゃんでも大ヒットしてる

>>34
いちいち否定すんなって言っただけだけどどこに価値観を他人に当てはめてるのか教えてくれ

ワンピって海外じゃこれだもの (´･ω･｀)

【悲報】米国でワンピースの放送が打ち切り！Toonamiの放送枠が東京喰種に変更され海外で怒りと悲しみの声
http://darekare.jp/kaigaianime/one-piece-with-tokyo-ghoul

>>46 尾田は同じストーリー繰り返してるだけじゃん
ある島にやって来て悪のボスを倒して、島民がハッピーになってお祭り
そして次の島へ

アラレちゃん
ドラゴボ
ドラクエ
クロノトリガー

偉大過ぎるだろ

車田くらいテンポよく進めてくれって思うことがある

ゴムゴムの〜
ガトリングガン！！！！ ←次見開き２Ｐ
戦闘終了

>>1
圧倒的に鳥山
尾田？価値観押しつけのマンネリ糞漫画しか描けない雑魚がなんだって？

税金をたくさん納めてるほうが偉大にきまってるだろ

>>46
強い敵が出てきてバトルするだけの漫画なのに何十年もずっとナンバーワンの漫画って凄すぎるんだな

暇な時に丁度Dr.スランプのアニメ見てて、
アラレが飼っていた小鳥を殺されてグレた虎のおっさんに小鳥を買ってあげる話で、
不覚にもｳﾙｯと来たな。
ああいうの今の子供に見せろよ。

ドラゴンボールが終わってもジャンプの部数が落ちるだけだったがワンピースが終われば今のジャンプはすぐに廃刊だろ
よって尾田

能力バトルならファンタスティックフォーやXメンのほうが古いだろ

>>53
ドラゴボやめろw

いまワンピースが無料で読めるからちょっと読んでみたけど
すっげぇつまんねーなｗ
なんか物語の進め方のたどたどしさが半端ないｗｗｗ

ある島にやって来て悪のボスを倒して、島民がハッピーになってお祭り
そして次の島へ
ある島にやって来て悪のボスを倒して、島民がハッピーになってお祭り
そして次の島へ･･

ある島にやってきて･･ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

ギネス記録の尾田圧勝だろ…
漫画は売れてナンボ
普通に漫画家としては世界一の才能だろ

売れるかどうかは集英社とかフジテレビがどんだけゴリ押しするかって問題があるから
なんとも言えんだろ
絵に関しては圧倒的に鳥山明が上手いしデザインも優れてると個人的には思う
技とか超サイヤ人はどこまで鳥山明が考えてるのかしらんが
あれもシンプルでいてものすごくかっこいい

>>14
超はキャラデザはもうやってないんじゃないの？
ジレンとか酷すぎるけど

ワンピースはドラゴンボールが無きゃ生まれなかった
ピッコロとブウ見てルフィが生まれたんだし

ゲームだとDQとFFどっちが偉大か聞いてるようなもんだな
どっちもすごいでいいのに

まず鳥山と比べる事すらおこがましい

尾田と比べるなら岸本あたりが適任だろ

普通に鳥山
尾田は支持層が偏ってる

ドラゴボ＝ジャンプの全盛期を築いた立役者

>>10
ほんとそれ
ドラゴンボールが無ければワンピースなんて生まれなかったと思う

尾田はマンガだけの才能なら一番だと思う。
鳥山は他の才能があるが故にマンガに集中出来てない。

鳥嶋が集英社白泉社で現役のうちは鳥山が神扱い
鳥嶋が退社したら
尾田が天皇になる

ルフィのパンチって伸ばして戻ってくる反動を加算するから強いんでしょ？
でもガトリングってなによ
ただ殴ってるだけじゃん

どっちも偉大だわ

なんでも無理矢理優劣をつけようとするもんじゃない

ワンピは剣心と比べてろ

でもジャンプで日本一キープしながらマガジンでもレイブとかフェアリーテイル連載してた尾田もすごい
鳥山は才能に溢れてるけどやる気は無い冨樫側の人間だし
むしろ何だかんだ続けようとする冨樫に対して、鳥山は本気で引退したいっぽいし

富樫だって烈火の炎連載してただろいい加減にしろ

>>63
ドラゴンボールなんか更に強い敵が出てきて更に強くなって倒しておしまいやん…

>>20
能力バトルは承太郎の元ネタのバビル二世や伊賀の影丸
はたまた山田風太郎で既にやってるから
荒木の凄いのはスタンドという超能力のビジュアル化

>>69
それな
ワンピースはウジテレビがタレント使ってステマして無理矢理流行らせたようにしか見えないｗ

>>78
ほんとマンガが好きかどうかも才能だよな。
富樫はまだマンガが好きってのは分かるが、鳥山がもともと働き者じゃないこともあってマンガに集中してなかった。
マシリトはそれを知っててガス抜きにドラクエやらせたんだろうけど。

鳥山は本人が描きたいものじゃなかったからなんとも言えん
バトル以外の描写も車田正美と同レベルの酷さだし

鳥山は自分の作品すら粗があったりすることを認めてるから漫画家

尾田は自分の作品の非を認めたがらず、メディアやランクで物を語るからただの漫画屋

今は衰えたけど確実に鳥山

まずある程度以上の連載を二作以上やってる時点で上
絵の見やすさやまとまりの良さ（画力）でも上
連載中の作品の面白さでも鳥山が上

尾田ってワンピしかないじゃん
しかもゴチャゴチャしてて見づらいし最近じゃ話も全く面白くねえし

連続勤務２０年
売上はドラゴンボールより上
集英社が尾田を天皇扱いするのも仕方ない
働きすぎる

>>5
おるよ
毎週楽しみにしとるぞ

どっちが上かといえば売り上げが全てなので尾田

ただ俺は鳥山の方が個人的には上だと思ってるし、好き

売り上げ全体じゃ圧倒的にドラゴボ＞＞＞ワンピですよ

これは鳥山

>>90
単行本の売り上部数な

面白さで言えばもっと面白い漫画はあるし、
鳥山と尾田なら鳥山ってだけで鳥山がベストってわけでもない
ただ少年漫画に置いてはドラゴンボールは偉大だと思う

というか鳥嶋が凄い

良い子人気は断然ドラゴンボールじゃない

よい子ツーカ
おっさんつーか

ワンピが勝ってるの単行本の総売り上げだけなんだよなぁ
それも巻数がドラゴボの倍あるから勝って当たり前で１巻当たりの部数はドラゴボ＞＞＞ワンピですからね

巻数違うのに部数比べる意味が分からん
漫画家としては完全に鳥山だし
どっちが儲けてるかの話するとしても鳥山だろ
尾田を悪く言うつもりは全くないが

ワンピースなんて日本人しか知らないだろ
妖怪ウォッチとポケモンどっちが凄い？って質問と同レベルだわ

キャラはワンピの方が断線いいけど、肝心のルフィがダサすぎて。あんなん農民やん。

アラレちゃんが偉大すぎて
話にならん

>>89
売上がすべてなら手塚治虫がトップ10にも入れなくなる

今のキッズはDBヒーローズで育ってる

ワンピの展開は解決されることを前提に用意された困難って感じが強すぎてな
漫画ってのは大概そういうもんだけど、ワンピは特に
その辺はハンタとかがちゃんと出くわした困難に対して登場キャラが苦労してる感出せてる

まぁ昔は細かい設定とか整合性無視して勢いだけで新しい設定付け足しができてたから漫画の勢いっつーかバカっぽさも含めて面白いのが多かった
そう考えると今の漫画は不利だとは思う

ワンピースが勝ってるのなんて同人誌の数くらいのモンだろ

世代的にもドラゴンボール世代が多いなw
子供の頃から存在が当たり前になりすぎてんだよなぁ。
ドラゴンボールとワンピースの違いはドラゴンボールは小さいやつが強くて、ワンピースは大きいやつが強い。

ワンピも連載開始時に読んでたけど剣心のパクリってイメージだった

冨樫は前作の人気があって時間も内容も好き放題出来るってのが前提だからなあ
まあ、インチキ枠だよね

ドラゴンボールのが好きだけど漫画家としては尾田のが頑張ってそう

鳥山だな
世界中で今もドラゴンボールだけで食べて行けてる
しかし世界で一番有名な日本人漫画家は以外にもキャプテン翼の高橋
今もサッカー関連ではバルサなど世界の超一流クラブから超VIP待遇

この手の比較は後進への影響＞＞＞＞＞売上で評価すべき
何故かというと、後進への影響は建築で例えるなら「土台」だから
土台無しに家は建たない
売上的にはそこまで凄い訳じゃない手塚が評価されるのもそれが理由
鳥山は大友と並んで後進の漫画家達(尾田含む)に多大な影響を与えたが、
尾田が影響与えたのはせいぜいマガジンの尾田くらいだろう

言っとくが、尾田も商業的には先人達以上に成功しているし、そこは素直に評価すべきだと思う
ただ、先人達が築き上げた土台が無ければ尾田栄一郎という漫画家は生まれていなかっただろう

ドラゴボは全方位で実績あるけどワンピはせいぜい単行本の総売り上げくらい

>>8
ジャンプは買ってたけどコミックスは買ってないだろ

ドラゴンボールは７つの玉探して何度も世界をアドベンチャーしてんのに、
ワンピースみつけるのにいったい何年かかってんだっていう

10を100にするより、0を10にする方が遥かに難しい
残念ながら尾田は0から何かを生み出した訳じゃないからな

ワンピース　ルフィーが小物過ぎる
意図的に弱くしてるんだろうけど　
鳥山はアラレやってたしワンピースみたいに休まなかったから鳥山が上

てかそもそもワンピよりハンターハンターのが面白いよねっていう
ワンピは多分お涙頂戴好きな人が大好きなんだと思うけど
ちょうどFF10も流行ったみたいな

題材が海賊だもん
世界的に見たら受け付けられないとこもある

>>111
確かに後進への影響って点でみると尾田はありとあらゆる要素をワンピースでやってるからフォロワーは大変だと思うわ。
何かやってもワンピースの影響だろって言われるだろうな。
ドラゴンボールは鳥山しかできないことがベースだからドラゴンボールのパクりってそんなに言われなかった。

尾田はワンピース終わるまで後10年かかると以前謂っていた。
もうネンマリ化でファン離れ少しずつ始まってる
既に絶頂ピークは終わってる

ドラゴンボールは絶頂期に終わったから未だに根強い

ワンピースはコマ割りがごちゃごちゃしてる上に台詞詰め込みすぎで読みづらいから
漫画としては正直あんまり好きじゃない
アニメで見た方が分かりやすくてまだマシ

ワンピース 練りに練った面白さ
ドラゴンボール 行き当たりばったりの面白さ

よく尾田ファンが発行部数も誇るが
それ勘定に入れるとジャンプの売り上げも入れんとな
看板作品はジャンプ買わせて更に単行本も買わせてナンボだろ

ドラゴボは今読んで面白くないからなあ…子供の頃を頑張って思い返しても、はまってたのはフリーザ編だけなんだよな、セルの辺りなんか読んでなかったし、当時もその程度の物だったんだろうなって感じ

ドラゴンボールは面白さはサイヤ人前だと思うんすけど
サイヤ人以降はクソ熱いけど

>>123
っていうのをよくいう奴いるけど、昔のジャンプ発行部数は編集が適当ぶっこいた数字だからなあｗ間違いなく水増しされてる
今の数字は印刷してることは間違いないし

どちらも不世出の天才だが漫画界とか時代に与えたイノベーションとかだったら鳥山明でしょうなぁまあそれ言い出したらキリがないかもだけど

>>123
あの頃はオールスターみたいなもんだったしな。
今のラインナップと比べるとさすがに可哀想だろw
ワンピとハンタが終ったらホントにジャンプが終わると考えるとジャンプを支えてるって見方もあるぞw

>>31
弘兼が「顔を斜め上や斜め下から描かせるとそいつの画力が分かる」と言ってたな

対立煽る意味ある？
尾田は鳥山に対してバルトロメオの様な存在なわけだが

鳥山＞冨樫＞高橋留美子＞浦沢直樹＞青山剛昌＞井上雄彦＞尾田

>>38
それについては集英がやらせてる可能性もあるから単純に尾田を責めることは出来ない

だからスラムダンクを描いた人だって
圧倒的な才能

鳥山も尾田もあの人より格下

>>126
当時の売れ方知らんのな
月曜朝に売ったジャンプが夕方にはどこも売り切れてたんだわ
今より本屋沢山あるのに
小学生はまともに買えないから親が子供が学校行ってる間に買うことすらあったのよ

>>123
それ言ったら電子版の売上も含めないといけないわけよ
紙を超える勢いの売上だからな
そもそもネットがなかった時代の漫画と、ネットに晒された時代の漫画を比較するのもフェアじゃないよな
視聴率とかも昔のを持ってくるけど、今の時代ならドラゴンボールのコンテンツを持ってしても4%しか取れないわけだからな

尾田を叩く奴ほどワンピース読んでないのバレバレなんだよな

>>136
昔は面白かったのに現在尾田がダメな方にいってるから叩いてるんだが

鳥山のほうが2ランクは上だが

尾田。というかワンピやな。まあ尾田が描いてるから尾田がすごいんだが。
ドラゴンボール好きって言っても、あ、ふーん、どこが面白いん？てなって寂しい。

>>123
ドラゴンボールは黄金期と600万部時代の作品だぞ
看板はドラゴンボールだけじゃなく、コロコロ変わる時代
キン肉マン、キャプ翼、北斗、星矢、男塾、ろくブル、スラダン、幽白

ワンピは連載始まってからずっと、どの作品に譲ることなく看板だろ

>>137
今のワンピ読んでんの？

尾田って典型的な陽キャだからな
コミュニケーション能力が長けすぎてる
鳥山や和月が自分のジャンプ流で尾田の名前出すぐらいだしね
人間付き合いがうまいんだろうな
2ちゃんの俺たちとは対照的な存在

>>131
高橋の方が鳥山より上だぞ
色んな漫画描いても確実にヒットさせてる

漫画や自キャラを愛してるのは尾田さんだろうけど、それゆえ長く進まない感じにはなってる。
鳥山さんは、好きに描かせると売れない人だけど、頼まれると断れない性格が大成功した理由の人だな

どちらも偉大なわけだが、2ちゃんの尾田アンチは誹謗中傷から人格否定まで凄まじい
尾田が少し喋るだけで気にくわないのか凄まじい叩きをよく目にする

ワンピース今はすごく面白いけどな

どっちも唯一無二の漫画家だけどね。 王道で勝負してるのがスゴいわ。

>>140
その黄金期のメンツの中で全盛期はアンケの7割から8割とったのがドラゴンボールだ
ワンピは看板なのだからそれ位はとってる必要があるのだが大丈夫か？

>>143
鳥山と高橋はほぼ同格で良いと思うがな
むしろ後進への影響だけなら鳥山の方が上だし
高橋も後進に影響与えてるが、鳥山ほど一般的な影響じゃない

>>148
取ってないと思うの？
10年以上アンケトップなのに

>>133
んな事無い
バスケ漫画というニッチなジャンルをヒットさせたのは素直に凄いが
漫画家としては尾田や冨樫辺りと同格

うーん・・・。
どっちも大成功した漫画家だけど、鳥山はあられちゃんとドラゴンボールと２本当ててるからな。

でも、漫画低迷期にこれだけの売上するのは凄いよね。

どちらもシナリオは、作者本人だけでは決められないと普通は考えない
集英社から、いろいろなシナリオ提案され、それを漫画にしてるだけでは
ビジネスとして大きく成りすぎて、作者の自由に出来ないだろ

偉大さって比較だと鳥山は手塚に勝てないし尾田は鳥山に勝てない

>>141
毎週読んでるよ
ケーキの城？が倒れるシーンとか絵がぐちゃぐちゃで酷かったってのが最近の感想だな

>>157
鳥山さんの方は、一存では決められなかったみたいね。ドラゴンボール辞める時は社長以下集まって検討したとか

>>152
売上だけに着目すると評価が同じになってしまう
この2人の最大の差別化ポイントは「後進への影響」
鳥山は後進の漫画家達に多大な影響を与えたが、
今のジャンプ作家は全員鳥山のフォロワーだが、
尾田にはこれといったフォロワーが居ない

よく言われるが、10を100にするより0を10にする方が圧倒的に難しい
手塚等の先人達が評価されるのはこれが理由
尾田は先人達が築き上げた土台に乗っかっているだけに過ぎない

DB
ドラクエ
Dr.スランプ
3発も大ヒットさせた鳥山には敵わないだろ

>>158
その時代の漫画の影響度ってのもあると思うけど。
もう、漫画にその力はない。
それも含めてやっぱり鳥山の方が大御所じゃないとは思うけど。
年齢に関係なく。

（訂）大御所じゃない？とは思うけど。

ジャンプ＋でドラゴンボール読んでるけど絵が見やすすぎて笑うｗｗｗ
これ白と黒しか使ってないとかウッソだろお前ｗｗｗ

バンダイだと2016年の決算でドラゴンボールが611億円でワンピースが304億円だぞ
ワンピースがこの先どれ位売り上げるのかわからないけどセカンドヒットしないと難しそう

>>52
なるほど、それが全部同じに見えるって奴もいるんだな
そういう層にとってはDBみたいな脳筋マンガと変わらないというか、むしろバトル成分が薄くて不満に感じるのかもしれんな

尾田

・師匠徳弘に毎年御中元を贈る
・ジャンプ流で師匠和月が尾田のアシスタント時代に描いてた絵を見せびらかす
・岸本と家族ぐるみの付き合い
・鳥山に「尾田くんと僕は似てる」と言われる。鳥山のジャンプ流では鳥山の口から尾田の名前が出る
・やなせたかしとの対談でやなせが「尾田くんは僕と善悪の価値観が似てる」と言われる
・ジブリの鈴木のラジオ番組に呼ばれ、任侠映画の話で盛り上がる
・井上雄彦に「ルフィの点の目で勝負できるのは自信のあらわれ。1巻を読んだ時点で、あ、この人は大丈夫だと思った」
・ちびまるこちゃんの作者を「ももちゃん」と呼べるほどの仲
・岸本がナルト展に、鳥山、井上、尾田を呼ぶ
・冨樫が月例賞で新人の尾田を激励賞に選ぶ

コミュニケーション能力がちょっとずば抜けてんだよなこの人

>>148
鳥嶋「初期のドラゴンボールは打ち切り寸前のとこまできてた。アンケートでも人気がなかったので僕が一度鳥山さんに今までのキャラを全て捨てさせた」と言ってたよ

鳥山なんて今だに読んでるのって30代40代以上の老害だろ？
10代20代は全員ワンピドンピシャ世代なんだからジジイはいい加減諦めたら？

鳥山先生じゃないかなぁ
ドラゴンボールも良かったけど個人的にはアラレちゃんの世界観が素晴らしかった

あのほのぼのさは今のジャンプじゃ出せないと思う

今のジャンプであられちゃんとかジャコとか載せたら速攻打ち切りだと思う

>>160
その時代があったからこそ「今」があるんだぜ？
残念ながら尾田は鳥山のフォロワーの域を出ていない

>>169
んな事言ったら昔のジャンプにワンピが載っていたら打ち切りだ
そういう「今なら〜」「昔なら〜」ってのは意味が無い

パイオニアの野茂
安定した成績の黒田
実力のダル
勝ち運の田中
47先発で勝率5割以上の対戦わずか12回の雑魚狩りのニゲケン

>>167
逆だろドラゴンボールは今もガキ人気あるぞ

ワンピースは連載終了した時点でコンテンツとしても終わるだろ

>>158
また嘘を付いてるな
青のエクソシストやちはやふるの作者もワンピに影響されてるし、ヒロアカの堀越もそうだ
ニセコイの作者もワンピに憧れてファンタジーのバトル漫画を描きたくて漫画家になったが、編集から面白くないと言われ恋愛ものを描いたと言ってた
普通に後進にも影響を与えてると思うが

鳥山明はゲームでも多彩な仕事してるからすごい
尾田がデザインしたゲームなんて絶対売れんわ

鳥山はDQとクロノという歴史に残る名作のデザインをした

尾田はワンピしかないから尾田にも大作RPGのキャラデザして欲しい割とマジで

時間差で全否定されててワロタ

鳥山

尾田は奇形デザイン多すぎるからな

>>172

ワンピアニメの録画視聴者数 344万人


これがワンピアニメの視聴者層ね

10代が一番多い 21%

>>174
そりゃピンポイントで見ればいくらでも影響受けてる事例はある
冨樫だって烈火の炎の安西に影響与えてるし、井上雄彦だって黒子の藤巻に影響与えてる

そういう話じゃなくて、鳥山が凄いのは大友と並んで漫画そのものを変える偉業を成し遂げている点
鳥山・大友が登場する以前と以後で作画法が大きく変わっているんだわ
これは尾田や冨樫には見られない特徴

ワンピって腐人気しかねーじゃん

ワンもドラゴボもリア充向けだから

>>180
ドラゴンボールは？

>>184
録画視聴者 287万人
多分10代より下のガキに人気あるんだろうね

キャラデザ 尾田
ディレクター 坂口
コンポーザー 下村or植松
シナリオ 実力のある小説家

どやろ(´・ω・｀)

世界人気ととっくに連載やめてたのにコンテンツ売り上げが15年間くらいワンピースに迫ったりなんなら抜いてたドラゴンボール
比較しようがない

比べるのも烏滸がましいけど、お前らってまだ週刊少年ジャンプとか読んでるの？
40も50にもなって？

ワンピースは作られた人気感が凄まじいわ
一度打ち切りも視野に入ってから這い上がったドラゴンボールが本物

>>186
ブルードラゴン級の何かが出来るんだろうね

アニメ抜きの漫画自体では鳥山明じゃねぇの
ワンピースは途中離脱組がかなりいてるからな
惰性で見てる人も多いだろ

>>187
コンテンツ売上ってコミック売上を誇るワンピ信者と何が違うんだ？
つまりコンテンツ売上もコミック売上も大したことない手塚治虫はこの二人より下なんだな

ワンピースがドラゴボに勝ってるものが何もない。

>>190
アレはハードが…

ワンピの読み切りの応募時の作品がジャンプに載ってたことあったけど、
普通に面白かった。
１巻前半部を纏めたって感じだったけど。
描き直してないなら凄いよ。

ほんとドラゴボ信者は一貫性がないな
コミック売上は関係ないというスタンスなのに、作者とほとんど関わらない関連コンテンツ売上を持ち出したり

今の時代にジョジョ第一部のディオが仮面被る所までの話とかやってたらその間に打ち切りだろう
毎週全て盛り場で区切らないと行けないってのは業界全体を不幸にしてる病気だよね

>>194
アニメ化してジャンプで漫画やって超特例の扱いを受けて
そのままぶっ倒れて行ったメディアミックス作品のハードなんか関係ないだろ

ワンピースって芸能人が騒いで作ったブームって印象が強いからな・・・
ホントに漫画としての人気なの？　って疑問はある
まだ人気があったころのキムタクが読んでたから買ってみようみたいな女が部数伸ばしただけじゃないの？

〇〇空っぽのほうが夢詰め込めるて名言を生み出した鳥山

>>199
新連載からアンケ1位取ったのが「たけし」と「ワンピース」だから
作られた人気って言ったらマシリトに怒られるぞ
マシリトはワンピースを希望の光とまで言ってんのに

ドラゴンボールはもう漫画じゃなくてドラゴンボールZってコンテンツだから

>>201
たけしそんなに凄かったのか。
俺は読まなかったけど。

>>198
いやいや、どれだけ話題作りしても肝心なハードの普及がなけりゃ無意味でしょ
実際PS3で出てたら違ったと思うよ

ラルグラドは小畑の無駄遣いでしかないゴミだったけど

>>203
たけし面白かったよ
作者が援交しちゃったからあれだけど

面倒だから80年代の偉大な老人と2000年のニューカマー偉大ゴム人間でいいんじゃね

島袋援交で打ち切りになったくせにトリコでまた復活してるのは凄い

>>205
ババリアンとマミーが面白かったよな。もう少し絵が上手ければよかったんだが

お前ら煽りに対立好きだなw
ゲハの本質を見れたよw
ゲームとかハードとかどうでもよくて対立好きなんだなw
こういうの面白いけどな♪

正直比べものにならんでしょ
鳥山は少なくともメガヒット級を2本生み出してるし、絵だって全盛期は相当上手い
あらゆる格闘漫画はDBを参考にしてるんじゃないかというくらい影響あるでしょ
尾田は絵の描き分け全然出来ないからなぁ・・・

例えば鳥山はドラクエやクロノのヒットにも多大な貢献してる訳だけど、
尾田が何かのゲームの絵描いたら買うか？って話だ

比較がDBだからアラレちゃんはちょっと過小評価されがちだけど、35年も前のキャラクターがいまだ現役バリバリでCMに起用されるって時点でとんでもなくぶっ飛んでると思うぞ

>>201
ワンピの1回目の衝撃は今でも覚えてる。
ゴムゴムのピストルの構図とか当時は無かったから衝撃的だった。
昔はもっと立体的だったんだけどな。

手塚
藤子F
石ノ森
松本
鳥山
高橋
藤子A
赤塚
ちば
冨樫
あだち
尾田

尾田は高くてもこの位、鳥山には敵わん。
まぁ今の鳥山は尾田以上に枯れてるけど。

>>59
その頃のジャンプは今なら看板クラスのマンガがゴロゴロしてたからな

ワンピの絵くっそ見づらい
鳥山はバトル漫画のお手本にされるくらい見やすい

ソシャゲと同じで人気のあるうちは永遠に寄り道

るろ剣の北海道編はどうなったんだよ！

今のワンピはやたらめったら同時に人物の戦いを描こうとしすぎて見辛いったらありゃしない

>>213
大友は？

ワンピースはもう面白くないよな

>>219
アキラとかも凄いけど、俺は童夢やな。
映像化されないね。

>>217
なんかジャンプＳＱで新章やるって話があるそうよ
それが北海道編かどうかは解らんが・・・

>>215
ドラゴンボールの作画って躍動感が凄いよな
読んでて一目で動きが見えるんだよ
漫画なのにまるでアニメを見てるような感覚。あれは中々真似できない

相当映画の構図とかを研究してると見たね

鳥山は枯れたけど尾田は枯れないのが凄いと思うわ

ワンピースの連載が終わって10年、20年経って
再びアニメ化されるとは到底思えない

>>224
とっくに枯れてない？
少なくとも初期みたいなワクワク感のある話はもう描けなくなってるだろう
まあ、戦争編辺りがピークだったかな

チョンピースなんて喜んで読んでるのはドラゴンボールを見たことがないゆとりキッズだろうな
ドラゴンボールは当時アニメ視聴率が子供世代100%だった

チョンピースがおもしろかったのってせいぜい足食われるコックのでる話までだよな
そこからあとは無駄に長くてつまんない話をグダグダやりはじめた印象

ドラゴンボール時代はTVが娯楽だったからな
今はそうじゃないから一概には言えない

ワンピースは早期にキツくなってきてチョッパー出てきた頃に読めんくなったわ。
初期の単純な頃が良かった。

>>226
それは読んでる自分達が年取ってるのも原因であるとは思うけどな
DBもワンピもストーリーは同じパターンの繰り返し

>>230
同じだわチョッパーの話自体はまぁいいんだけど、その話の道中がクッソ長くてつまんなくて飽きるんだよな
いま無料60巻やってるけどチョッパーとアラバスタあたりで脱落するやつすげー多そう

尾田は絵が下手
背景と同化した線だけで読む気無くす

>>230
俺も正直アラバスタ編ぐらいで「あれ？」って気がしてて
空島編はこれクソつまんなくなったな　って思いながら読んでたよ
スリラーバーク編もクソつまんなかった

戦争編は久々に盛り上がってて「お？ワンピも再燃してきたか？」と思ってたんだが・・・

DBのブウ編の最後の方の悟空のセリフが皮肉たっぷりな深読みできてすごい好き

>>204
DSにも出たんだぞ知らんのか？
DSで売れなかった後で何か言い訳ができるのかと

>>233
初期の絵の方が読みやすかったよな
連載続けると絵は上手くなっていきそうなもんだが・・・
どんどん下手になっているな

板違いだからアニヲタは巣に帰れよ
DQブルドラあるからなゲームキャラデザと漫画原作ゲームくらい区別しろ

鳥山より尾田の方が老害感強いわ
42巻のドラゴンボールですら長編だったの下らねえド下手クソな漫画をいつまで続けるんだと
漫画家が延命始めたらその瞬間に終わりだよ

>>1
尾田栄一郎？
誰だよｗ

>>239
４２巻ですら当時物凄く長く続いたなあ　って印象だったのになあ
その倍やってもまだ全く風呂敷が畳めない尾田って・・・

１年前のジャンプ見たら、そこから殆ど話進んでなかったからね。ビックリしたよｗ

>>241
冨樫かな？

>>46
バトルしか描かせなかったマシリトに言え

つーか、ドラゴンボール全盛期のジャンプにワンピースあっても掲載順後ろの方でしょｗ

>>46
それだけの漫画が当時の強豪ひしめくジャンプでアンケ一位の常連になるかよバカ者

あれだけ毎週のように見せ場を作って次週が気になる終わり方にできる話の構成力。中々ないよな
少なくとも１話１話の構成力に関しては神がかってるよ

Dr.スランプがあるから鳥山明だな。

>>244
アラバスタ編ぐらいまではそれなりに人気は出ると思うが
退屈な展開を続けてた空島編辺りでジワジワと人気を下げて「俺たちの戦いはこれからだ」
になってたと思う

鳥山は天才だけどなんせ絵が嫌いな人だからな
そういう意味じゃ最終的には尾田に軍配が上がるんでないかね
鳥山はピークすぎて下手になっていってるけど尾田はこれからの上達も見込めるし

尾田は昔からコメントやらで人間的に好かん奴だと思ってたけど
最近の「もうトップになっちゃって前に誰もいないから辛いわー」みたいなコメ見て完全に嫌いになった

キャプテンクロが全体的にシンプルにまとまってて好きだったけど
だんだん話長くなってテンポが悪くなっていった
テンポが悪いながらもチョッパーくらい迄は話が面白かったけど
ベラミーとか出てきたあたりはダルすぎた

同じ看板漫画と言う事で比べられがちだが、ワンピースってどちらかと言うとＤＢよりもキン肉マンに近い作風の気がする・・・
昔どっかでキン肉マンが好きだったと語ってた事があるし少なからず影響は受けてるんだろうな

>>248
今尾田の絵の上手さってドンドン下がってるでしょ
クッソ見にくいし線歪んでるし

ドラクエの鳥山明の後任に尾田栄一郎が入ったら尾田の方が上

>>252
それは個人の好みの問題でしょ
鳥山だって初期の方がいいって人は沢山いた訳で

>>243
ドラゴンボールはギャグ枠で始まった漫画だぞ
結果的にバトル物になっただけで
だからページ数が少ないのよ

昔のジャンプすげえわ

>>250
あの頃は１エピソード精々１巻とか２巻で済んでたよな
今じゃあ１エピソード１０巻とか平気で使うから・・・

もはや打ち切りはないと思って、話まとめないで長々とやってもいいや　みたいな感じなんだろうか・・・

>>254
鳥山は前期後期どっちが好きって話聞くけど尾田の絵で今の方がいいって人見たことないんだけど

>>258
第一俺はそんなことは言ってない訳
描くことをやめた鳥山と尾田なら最終的に尾田が上に行くんじゃないかって話をしてるだけでね

>>259
俺は尾田が下がってるからもう上がらないと思うよって言ってるんだけど
手の抜き方が下手とかスランプならまだわかるけど好きで書き込みしまくって絵をぐちゃぐちゃにしてるやつのどこに上達する可能性があるんだよ

ゲハ的な話題なら
後にも先にも、好きに思った通りに場面描いてキャラ設定してくださいと言われたのは鳥山クロノくらいやろな

ワンピは泣きすぎキャラクターが号泣する漫画やアニメは後年になると陳腐化してネタ扱いになりやすい

>>260
下がってるってそれ完全にお前の主観じゃん
例えばピカソは若い頃は写実的な絵を描いてた訳、それを劣化したというのは勝手だがあれは劣化とは言わない訳ね
絵ってのは描き続けることが大切なんだよ、描き続けることを億劫に思っていない尾田はこれからも上手くなれる可能性が高いよ

鳥山明は仕事したがらないイメージが確かにあるけど
ナメック星編のオールカラー2話同時掲載を見たときは夢かと思うほど嬉しかった
休載もしなかったし本当にプロだわ

ゲハ板で立てるスレか
ゲームの売上ならドラゴンボールの圧勝だな

鳥山明
ドラクエ７０００万本以上
ドラゴンボール４０００万本以上
ドッカンバトルもうすぐ２億ＤＬ
クロノトリガー２００万本以上
バンダイ６００億

尾田
ワンピのゲームって累計どんくらい？

>>43
タオパイパイが自分でぶん投げた柱に乗って移動とかベロでブルー将軍を倒すとことか最高

鳥山は2作当ててるし、ドラゴンボールをもっと引き伸ばして描いてたら
描いただけ売れたやろ

描かなくても莫大な収益で描く必要もなくなったが

電子とかネット時代だから視聴率や発行部数は意味がないとかいう言い訳
時代が変わろうが売れてるものは売れてるし数字とれてる番組はとれてんの
つまらん言い訳すんなや

尾田はゲームのデザイン依頼全く来ないよな
ゲハ的には空気だろ

>>81
幽波紋をスタンドと読ませる無理矢理感はスゴいと思った。いい意味で

クソお世話にとかキモいので鳥山明

鳥山が完全引退したあとドラクエのキャラデザ誰が描くのが気になる
とよたろうかな

>>273
モンスターの多くはすでに中鶴って人になってるんじゃないっけ？ドラゴンボールＧＴの作画とかしてた人
ドラクエ３のリメイク版の勇者などのデザインも確かこの人だったはずだ
だから本編の方もそのまま引き継ぐかもしれない・・・

コミックの売上勝負なら尾田だけどそれ以外全て鳥山だろ
比べるまでもないわ

ゲハ板だと尾田は存在感ゼロだべ、ゲームそんな出してないし売れてもいないしな
漫画板で立てるべきスレだよ

もし鳥山明と尾田栄一郎に偉大だと思う漫画家は誰かを聞いたとすると鳥山明が尾田栄一郎を挙げることは100％ありえないが逆はあり得る

>>263
ピカソは絵柄というか絵で表現したいジャンル自体が変わったというか新しいジャンルを見つけたんであって
ジャンル的には変更していない尾田には全然当てはまらないだろ
ギャグ漫画家だったころのドクタースランプの頃の絵の方が格闘漫画のドラゴンボールの絵より好きな人もいるという
鳥山明になら当てはまるが
あと尾田もいい年だろ
今からうまくなるってのは考えづらいんだが

ワールドワイドでの売上高が未だにDB＞ワンピだから
鳥山明のほうが確実に上だわな

作者自身がタオパイパイ覚えてないってやばいよな

尾田=休まないイメージだったけどここ数年休むこと多くない？

今のワンピとか完全に惰性でしかないよなー
しかも最近じゃキャラを斜め上にするとカッコいいでしょ？際立つでしょ？ってのが透けて見える

というかこーゆーのってワンピが終わってみなきゃ評価しよーがない

>>273
5で既に別人が担当してる絵がある
攻略本とかな
その人が描くんだろう

バンダイナムコ、過去最高益　ドラゴンボールゲーム好調
http://www.asahi.com/articles/ASK5B5HZNK5BULFA02C.html

こうしたヒットもあり、同社の１７年３月期の営業利益は前年比２７・４％増の６３２億円となり、過去最高益を更新した。
田口社長は「オラ、ワクワクすっぞ、という感じです」と話した。

DB超で視聴者集めてそのままワンピも見させようとするくらいに今でもDB＞ワンピ

ワンピって敵キャラがダサいからな
尾田もそれを気にし始めたのかしらんが
カタクリみたいなキャラ出し始めたし

>>273
DQXで一部のキャラが完全に鳥山から離れているデザインだな。
柴田亜美が描きそうなホモキャラだったり。

>>263
あえて表現方法変えてるピカソと比較するとかさすがに釣りだよな？しかも職業違うし
描き込まないと不安になると言って読者視点をないがしろにした漫画家に漫画家として上達する余地はないよ

尾田栄一郎は本宮ひろしや梶原一騎の系統でその時代に生きた人じゃないと100%は共感出来ないと思う偉大だとは思うけど

何気に高橋留美子が凄いと思うんだけど
もうヒット作何本出してるのよって感じだしな
今やってるＲＩＮＮＮＥも面白いもんな。全然衰えてないよ

長く続けばいいってもんでもない

高橋留美子はすごいけど、うる星以降、影響力という意味でそれを超えた作品
を生み出してないし、作画技術という意味で何か画期的なものを発明したわけ
でもない。

鳥山は2本大ヒット出してるから鳥山

>>292
業界内でのめぞんとらんまの影響も凄いだろ

犬夜叉とかめぞんとかめっちゃくちゃ影響与えてるだろ

>>292
まあいいんだけど安定のヒットメーカーって感じだよな。めぞん一刻最高だけど。

レジェンドレベルの大作を複数描いてる漫画家なんてもっと前の世代なら
手塚・横山・藤子・赤塚・石森・松本・永井
とかたくさんいるぞ
最近は絵が複雑化した分昔ほど一人の漫画家が大量に作品を描けなくなっているというのは割り引く必要があるけど
それにしても手塚と横山の多作ぶりは異常

圧倒的に鳥山
絵の魅力があるからイラストとしても評価があってコラボ商品も売れる
尾田にはそんな魅力は皆無

>>110
キャプテン翼って海外のサッカー人気にも貢献してるのか・・・
スゲェな

>>285
DB超のせいでワンピの視聴率下がってるんだが
なんだよ4%って

>>294
めぞんとらんまって影響下にある作品ってあるかな
らんまは多数の読者の性癖を歪めたと思うが

ワンピ信者に売豚とか言いながらドラゴボ信者が一番売豚なのがびっくり

ワンピは漫☆画太郎みたいになってるからな無駄に長い
あとコマ割り下手くそだよな

絵は、鳥山。漫画自体の売上は尾田。
ストーリーはワンピが未完のため比較できず

アニメとか入れちゃうと他の力が働くから無し

これ不公平ない評価だと思う

>>303
ほんとそれ
細かい読みにくいという、漫画の基本をできてない。とにかくよみやすい鳥山と決定的に違うとこだな

>>292
高橋留美子がどれだけテンプレキャラを作ってきたのか知らんのか？

>>304
関連コンテンツの売上は有効で、漫画家なのに漫画の売上は有効ではないドラゴボ信者の謎のスタンスすごいよなｗ

尾田と鳥山じゃ 世代が違うから単純比較はできない
マンガ本の発行部数で評価を決めれるなら
マンガ関係者の99%が最も偉大なマンガ家と認める手塚治虫が尾田以下のマンガ家になる

そんなわけねーだろうが

ドラゴンボールは見てない読んでない人ですら名前知ってるからなステマ詐欺ワンピ勝負にならん

鳥山はあの画力だけでお釣りがくる
漫画の歴史でも唯一無二の上手さ
ドラゴボ基準にしちゃうとワンピでもハンタでもバトルシーンは残念に感じてしまう

鳥山だろ
尾田は、マンネリワンピースの一発屋

尾田は死ぬまでワンピース描いてそう
鳥山は一時期漫画描いてた事もあった元漫画家のなにやってるかわからんおっさんだし50年後には尾田の方が評価されてるだろうな

終わらせる事ができるのがいい作家
だから当然鳥山
尾田はまだ終わらせた事が無いという点では本当のプロではない
まあこれはジャンプ編集部が悪いんだがな

寺田克也にマック教わってからの鳥山は駄目。あれで本来の持ち味が全部消えた

>>312
50年後、DBはまだ商売してそうだけど、ワンピは過去の遺物になってそう

偉大な漫画家って生涯漫画描き続けるじゃん
鳥山は偉大な元漫画家だね

>>316
秋本みたいな感じでね
ゆでも漫画の質が上がってるし
こいつらと比べると鳥山なんて晩節汚してるだけだからな
だから尾田みたいに絶対勝てる相手としか比較しないだろｗ

>>166
初期は迷走期やからね
ただ当時読んでる人間からすると、人気ない感じは全くなかった
打ち切りとかは誇張と思うよ
どっちかというと面白いとは思ってても、ドラゴンボール同様に大人気のまま終了したDr.スランプを引きずってた読者が多かった
鳥山本人もマシリトもDr.スランプでハードル上がり過ぎたから人気がないと言ってたんじゃないかなと思う

ピッコロ編辺りからDr.スランプの呪縛が完全に解けて、以後連載終了まで続く黄金期を迎えた

この手のスレで毎回鳥山が尾田と比較されてる時点でレベル低い漫画家に見えてしまうんだよな
今のゆでと今の鳥山なら100人中90人はゆでの方が凄いと答えるだろう

>>316
秋本みたいなスタイルの作品で続けるのはできる。ただ秋本も40〜50巻代がピークであとはひたすら劣化だったけどな。

>>320
フリーザ編以降から劣化した鳥山も大して変わらないけどな

>>254
鳥山の絵はDr.スランプで既に完成されてた
ドラゴンボールの頃は画風変えただけで上手い下手とは違うと思う

>>321
いや劣化期が長すぎでしょww劣化期のほうが長いんだぞ

ワンピ魚人島あたりからは面白かったけど
牢獄あたりから下降していって
今は本当に面白くない
信者も今の内容には納得いってないんじゃない？

どっちも腐る程金持ってるし

>>325
もう金だ仕事だやれ！では動かないんだろうが。まあ周りに色々それで生活する人いるからやめられないんかな？

ワンピースは、アーロンで挫折した。
ジャンプも買わなくなった。

鳥山さんの絵はイカスよ
尾田さんは解らない すみません

北条 司が 一番だけど

こういうスレだと、とりあえず、鳥島尾田冨樫車田の名前が上がるなw

ゲハ的には鳥山以外有り得ない

漫画家としての絵、構成のバランスは鳥山。アイデアの豊富さは間違いなく

圧倒的に鳥山

>>331
すまん、尾田

漫画という作品を通して何かを伝えたいという情熱は尾田に軍配があがるが、
漫画を製品として徹底して作り上げていたのは鳥山。

>>334
「美術的価値のある製品」って感じかな

製品としていたのは担当だろ
鳥山は好きなように漫画をかきたかっただけだ
フリーザで終わらせたかったのは有名な話

>>3
ワンピースは巻数が多いからだよ
一冊平均ではドラゴンボールの方が上らしいし

>>336
それなら岸本や尾田も同じ
売れるまではみんな苦労してるよ
個性が強すぎる作家は、読者との温度差があるって言うか、すり合わせが必要なんだよ
それが編集の仕事

尾田はワンピ終わってからまた当てられるかどうかだな

ジャンプに限らんが、今の長期連載してる漫画って軒並み延命作品だよな
ストーリー物で10年以上連載してるようなのはもう作品としての目標というのは無くて、
売上以外何も無いと思うわ
そういう作品があまりに増えたから、今のジャンプは逆に衰退している
負の遺産とでもいうべき現象だよな

>>336
結局折れてその時々の担当とどうすれば売れるか、人気出るかを打ち合わせて作っていってるやん。
蛇足と言ってる人もいるけどセル編もブウ編もすげぇ面白いぞ。

トランクスは「どうしたら人気のある超サイヤ人を登場させれるか」から逆算したキャラでしょ？
ライバルのベジータと、仲間の恋人ブルマを結婚させるなんていうアイデアは多分作者一人だけじゃ実現出来ないよ。

面倒くさがり(工数の削減に理解がある)、
担当・編集側に折れる(独りよがりにならない)
彼の漫画にはサラリーマン経験が生かされているんだなと感じるし、
だからこそカラッとした面白さが出るんだと思う。

ドラゴンボールはどこに出しても恥ずかしくない製品としめ、日本の良きものづくり的な物を感じないか？

ドラゴンボールが今も連載続けてたら
ワンピースなんて二週で打ち切られてたよ
ジャンプの発行部数も1億部突破してたろうな

そら鳥山さんでしょう

>>342
意味のないタラレバやめーや。

そういや先週今ジャンプの創刊号と最大発行部数の号が一緒になったのが売ってたな。
くじら大吾が気になってしょうがない

>>200
それは森雪之丞さんだ

一億部www

鳥山はヒット作2個ある。ドクタースランプも面白いよ

ゲハ板的にはゲームの売上で勝負しろよ

鳥山
ドラクエ７０００万本以上
ドラゴンボール４０００万本以上
ドッカンバトル２億ＤＬ

おだ
ＯＰ数百万本

鳥山と小田じゃ次元が違いすぎるな

鳥山さんだね
ドラゴンボールは好評のままに終われたし
対して尾田は無駄に引き伸ばしすぎておかしくなってるから…

ゲームのデザイン

鳥山
ドラクエ、クロノトリガー、ブルードラゴン

おだ
ゲームのキャラデザしたことあったっけ？

ドクタースランプは一切面白くない糞ゴミ漫画だけど絵はドラゴンボールよりよっぽど上手い

>>1
格が違う
世代を超えて完全復活した漫画家は存在しない
DBとワンピのIPの売上げは倍近く差がある

>>339
おだって結構もう年齢いってるぞ
連載終える頃には年齢的に次作はねえだろ

>>1
今のちびっ子がゴムゴムのーーとかギアセカンド！とか真似すんの？
かめはめ波とスーパーサイヤ人とかスカウターとかやりまくったろ
戦闘力たったの5かゴミめ

フリーザ編で終わっとけばって言ってる奴多いけど、
もしフリーザ編で終わってたら完全に駄作になってたな
ドラゴンボールの終われたポイントは
ピッコロ編とブウ編だけだからな

ネームバリューだけでどんなゴミ漫画でもワンピの後は当たりそうなもんだけど
ドラゴンボールってゆー超ヒット漫画の後に何も生み出せない鳥山はヤバイ

今でも『ドラゴンボール』は『ワンピース』よりも強い!?バンダイナムコの決算で衝撃！
http://biz-journal.jp/2017/05/post_19073.html

■グループ全体IP別売上高　※（　）は前年同期
機動戦士ガンダム：743億円（786億円）
ドラゴンボール：611億円（349億円）
ワンピース：304億円（233億円）
仮面ライダー：223億円（186億円）
スーパー戦隊：210億円（191億円）
アンパンマン：106億円（94億円）
妖怪ウォッチ：104億円（329億円）
プリキュア：75億円（67億円）
アイカツ！：45億円（46億円）
ウルトラマン：43億円（33億円）

倍近くどころか倍以上差つけてるな

>>80
更に強い敵じゃねーよ
更に強い敵より数倍強い敵が本当の相手で絶望させた漫画なんて当時無かった

>>357
現在４０過ぎてるおだがＯＰ終わってから年齢的にまた新作出せるとは思えんわ

ドラゴンボールは何気に２世キャラクターの端緒な気がする
これもドラクエの影響かな

個人的に鳥山さんは「COWA！」（短編）が好きだ

ドラゴンボールって子供が存在する限り終わらないだろ
マッチョが変身して空飛んで宇宙人と戦ってかめはめ波出すんだよ？
反則だろってくらい子供が食いつく要素しかない

>>358
もう原作終わって20年経ってるんだよ
ワンピースはワンピースってのが何なのか絶対納得がいくものを描けない

>>357
やってないから
本気で漫画描く気ないんだよ
トヨタの未来カーのデザインやってんだよ
復活のFは久しぶりに本気出したからそれから超に繋がったろ

ドラゴンボールはどんどん酷くなってるじゃん
この調子で鳥山自身がドラゴンボールを汚し続けて逝けばワンピが勝つよ

超なんてオマケみたいなもんで世代にとってはどうでもいいんだよ
ちびっ子にウケてる以上問題なし
ワンピース売上どうした
POP受注生産に変わったじゃん

ドラゴンボールの一番の危険性は野沢雅子
あの人か亡くなったらヤバイ
まぁ見越して色んな声取ってデジタル再現出来るようにしてるんだろうけど

ていうかワンピースのクライマックスはエースの死。
あそこから10巻程度でまとめておけば文句なしのレジェンドだったと思う。
それをズルズルと続けたために平凡な作品になってしまった。

>>340
ワンピースは当初から、壮大な長期作品として扱われてるから
延命とは別かと

鳥山明って絵が上手いだけで糞つまんない才能ないギャグ漫画家でしょ基本
ウンコつんつんとか糞幼稚な
ドラゴンボールっつー名作はあいつの力じゃないでしょ

尾田に影響を与えまくったキン肉マンのゆでが最高かな
画力とキャラ作りがダントツにうまい

天才とパクリ王

>>368
あの犬死がクライマックスって時点でワンピは駄目だろ
死ぬならルフィ庇うなりなんかして死ねば良いのに安い挑発に乗りやがって
何の為に戦いに来たのか分からんだろ

尾田の方は絵も話も底が浅い

尾田本人も鳥山が上って思ってそう

ナメック星編とか鳥山が考えてるわけないもん
ブウ編とか超とか見ればわかるじゃん
あいつただのバカだよ

>>375
つうか尾田自身、鳥山信者だと公言してなかったか

ワンピースなんてジャンプマンガの中でもAクラス入りすら微妙だろう
ドラゴンボール　ダイの大冒険　るろ剣　スラダン　北斗の拳　キン肉マン　幽遊白書　バスタード
強豪が多すぎてダメ　BクラスのマンガのフジTVパワーで盛り上がっただけ

>>378
その中だとダイ大とバスタード弱いなｗ

ワンピースの無駄に長い過去回想と、何よりも安易なお涙ちょうだい話が本当に受け付けなくなってきたわ。
ジャンプの看板マンガにお涙ちょうだいなんていらねーからな。

>>378
いや「ジャンプ漫画」という括りなら余裕で入るだろ
るろ剣、ダイ大、バスタード、幽白よりは確実に上
あとキャプテン翼とか入ってないのは何でだ？
スポーツ漫画ならスラダンより格上だと思うんだが

そもそも>>117が言ってる通り、明らかにワンピースよりHUNTER×HUNTERの方が面白いからな。
幽白とハンター産み出した冨樫の方がマンガ家としては尾田より上だろ。

>>365
むしろ最近は持ち直しているが
酷かったのは超の初期だけ

>>367
野沢さんに何かあっても普通に交代するだけだろ
悟空はともかく、悟飯とか野沢さんに拘る理由が無いし
わさドラだって受け入れられてるんだから何も問題無い

>>382
面白いか否かはどうでも良いが、そもそも尾田を見出だしたのは他ならぬ冨樫だぞ

ちびっこ悟空の頃は好きだったけど
完全なバトル漫画（大人悟空以降）になってからは
面白いと感じなかったなぁ

そこでジャンプを読まなくなったから
ワンピースはタイトルくらいしか分からねえや

>>369
そんなん後から幾らでも言えるわ
打ち切られた奴でも本当は長大なとか幾らでも言いそうだわ
最弱の海で片腕食われる雑魚が最強クラスの四皇w

尾田は　筆圧が落ちてきてる。
線が細い。書き込みで誤魔化してるけど
絵はどんどん酷くなってるよ。
そろそろ週刊むりっぽ。
鳥山は最盛期でセミリタイアして賢いよね

>>383
わさドラに関しては受け入れる以前に「じゃあアンチは声優交代してなければ今でもドラえもん見てるのか？」って気はするが
俺はわさび版キャストに関しては違和感しかないが大山版に関しては子供の頃は見ていたが声優交代知っても最終回すら見ていない
まあ、ドラゴンボールもタオパイパイを除くレッドリボンとか人造人間〜セルみたいに飛ばして見てない部分があるし超は全然見ていないが

やっぱり2作以上当てれるかどうかじゃないの
キャプ翼の人やるろ剣の人も苦労してるじゃん

鳥山＝Dr.スランプ、ドラゴボ
井上＝スラダン、リアル
冨樫＝幽遊、ハンター
森田＝ろくブル、ルーキーズ
尾田とか進撃の巨人の人は次回作で評価が決まる

ソニー工作員（ゴキブリ＝ソニーゲートキーパー）とはなにか？









ゲートキーパーとは、インターネットの匿名性を利用してソニー製品を褒め称え、
他社の製品をけなす情報を発信する人々です。
PSP発売直後、PSPの不具合を報告するブログや任天堂製品に関する掲示板といった、
ソニーに不利な情報を扱う場所が荒らされる事件が多発しました。そのなかのひとつ、

「DSはタッチパネルが汚れるのでPSPを買う」

という書き込みのIPアドレス「GateKeeper**.Sony.CO.JP」が、呼び名の由来になっています。
IPアドレスの持つ特性から、この書き込みはソニー内部、あるいは関係者によるものと判断され、
ユーザーに大きな驚きと怒りを与えました。さらに驚くべきことに、調べが進んだ結果、ソニーを褒め、
他社を批判する書き込みは2000年頃から組織的に行われていたことが判明したのです。

現在、ソニー工作員は任天堂スイッチの悪口をはちま寄稿などのまとめサイトや２ちゃんねる等で
活発的に書き込みしています。

尾田はもう長編やらないって言ってるよ。
解放されるのは50過ぎだろうし。
進撃の巨人の方は若いし。20代半ばで解放されて
数年充電して30からでも、２作目いけるでしょ。

感動、泣ける

これを売りにする作品はどれだけ売れようと駄作

>>389
尾田はアイデア全部ワンピに注ぎ込むと言ってるから
2作目は作らないかも
つか作品数は必ずしも作家の偉大さは測れないと思う
作品数が多い＝打ち切りが多いだろうし
長く連載されてる方がよっぽど偉大

>>392
感動しない作品なんか見てなにを楽しむのか

どっちが絵が上手い？とかどっちがセンスある？
っていうお題なら鳥山って思うけど
どっちが漫画家として偉大か？なら尾田だと思う
鳥山は漫画描きたくないっていって連載やめたくて
止めてしまったから

手塚、藤子不二雄
鳥山はこれに並ぶんじゃないの？
後世に影響与えるレベルに来てるはず

ワンピース読んでないから尾田については語れない

妹がDBの話をすると必ず少年の頃までが楽しかったと言う
確かに少年の頃は筋斗雲に乗って未だ見ぬ世界を冒険だったし、復活したピッコロ大魔王ってのもラスボス感もハンパなかった

鳥山押し尾田押し←わかる
富樫押し←ガイジかな？
悟空とヤムチャ位差があるわ

チョンピースってまだやってたのかよ

>>398
富樫はヤムチャというよりもヤジロベーだと思う
あいつ戦わないんだもん

ドラゴンボールはアニメ見てからコミック見たけど綺麗すぎて衝撃だった。
当時漫画はアニメよりゴチャゴチャしてて汚いイメージあったのき、綺麗で読みやすくてビックリした。

逆にワンピースは絵があんまりだったけど看板漫画にまでのしあがって
漫画はストーリーだけでも面白くなるんだと証明した作品に思えた。
以降、ジャンプは絵のレベルが落ちたような気もするけど

いいからとっととワンピース終わらせろよ
大先生に肩を並べたきゃ次でもヒット飛ばしてからだ

そもそも大先生の漫画って序盤から神がかってるからな
ワンピースはベルセルクと同じで、急速に化けた系だから序盤は割と平凡

絵師としては鳥山なんだろうが、物語作る能力は圧倒的に尾田だよなぁ

尾田はブリーチとナルトの作者と同じくらいだろ

その物語が間延びマンネリなのがなあ
マジで嫌いになる前に終わってほしい

>>403
ないない
ドクタースランプもドラゴンボールも世界観もキャラも素晴らしいもんだ
尾田の物語はワンパターンかつごちゃごちゃし過ぎでトップとは認められんわ

まあドラゴンボールも引き延ばしくらってからは同じパターンの繰り返しだったが
ワンピはそれに加えて、そもそもごちゃごちゃし過ぎという大問題があるからな

試しにワンピース読んだけど一巻の踏まれたおにぎりくった時点で限界だった

トランクスの初登場の謎とか　フリーザが一撃で死んだりとか
謎の作り方はうまいよ。
ナメック星なんて五巻とは思えない濃度だし。
ストーリーテリングも極上よぉ。
ごはんが主役になったあたりから、明らかに
行き当たりばったりでやる気をなくしてるのがよくわかる。
線が雑になって絵もクソだし、本当にやりたくなかったんだろうね

>>406
ドラゴンボールの世界観ってあとからいろいろ付け足すのを繰り返したせいで一貫性がないんだよな
初期の世界観と中盤以降がもう別世界で別の漫画になってる
ワンピースもちょいちょい違和感あるけど、根っこは一貫してる

キャラは確かに鳥山が上かなー
尾田は口癖とかで無理やり個性をつけようとしてるのが嫌らしく感じることがある
ルフィの性格もただのバカっぽく見えるし
悟空もルフィも、ちょっとおバカな友情に熱い熱血漢ってところは一緒なのに
明らかに悟空のほうが好感もてるからな・・・
ただその一方で敵側やサブキャラの設定に関しては圧倒的にワンピースのほうが作りこまれてるな

>>395
何を以て「偉大」としているんだ？
確かに、週刊連載を長期間継続しているという点では尾田の方が偉大と言えるが、
後進への影響って観点だと鳥山の方が遥かに偉大

しかも、尾田は他の仕事する時は休載を挟んでいるが、
鳥山は週刊連載しながらドラクエのキャラデザやってたんだぜ？
言うまでもないが、鳥山の全盛期は今とは比較にならないほど週刊連載がハードだった
その合間を縫ってゲームのキャラデザやるとか今じゃ考えられん

ワンピースは敵側にもバックストーリー作って
過去編やるのがいいって人もいるけど
ストーリーを週間で追ってるとさっさと終わって欲しいって
思ってしまう
単行本で読むとまた違う感想になったけど
鳥山はそういうのやらなかったからストーリーのテンポ良くて
週間連載で読んでてもすごく面白かった

ワンピースより短編集のウォンテッドの方が好き

>>409
サブキャラは尾田が上って、それもないわ

尾田はただの設定厨で、それが悪い方に出てる
ごちゃごちゃしてりゃいいってもんじゃない

高橋留美子や鳥山明は偉大な漫画家と認めてるけど
尾田はないわ。上でも言われてるように、ナルトの作者と同じレベル

>>410
漫画の連載を長期に渡って浮き沈み激しいジャンプで
看板を20周年迎えるまでやれてるのが偉大
尾田はワンピに全力出す宣言してるから他作品のゲームのキャラデザとか
連載中はしない
ワンピのゲームにならキャラデザしてるよ

>>410に補足すると、尾田はアシ使いまくってるが、鳥山は殆ど一人で描いていたからな
鳥山のアシは松山君だけで、その松山君もベタ塗りとか背景の一部しかやらせて貰えてなかった

尾田の絵は見難い。ごちゃごちゃして何がどうなってるのかちょっとわかりにくいときが結構ある。
鳥山はそれが少なかった。どんだけキャラを早く動かしても、早く動いてることが読者に伝わった。

>>409
それがワンピの悪いとこなんだよ
サブキャラのエピソードなんか終わってからしろや
うだうだちっとも進まねえ
結果長すぎて本編の感情移入がなくなってる

鳥山だな
才能は枯れてるしもう良いものは作れないだろうけどね
漫画は1年か2年くらいの構想が良いと思う
ゲームの開発期間と同じで長くなりすぎるのは良くない
長くなるほど設定とか色々矛盾しちゃうし一人の才能ある人間を一つの漫画で潰すのはもったいないよ
作者の意思とか編集の考えとか関係なく最大2年で終わるように作るべきだと思う

サブキャラの過去話とかあまりなかった
空島へ行くためのサルベージの話が一番面白かった気がする
行く前はすごくｗｋｔｋしたけど行ったあとは過去編ばかりで
嫌気がさしたな・・・

>>414
鳥山だって当初はドラクエのキャラデザ断っていたんだが
マシリトに説得されて渋々引き受けただけで
尾田にはそういうオファーがそもそも来ない時点で格が違う

それに鳥山だって劇場版やドラゴンボールのゲームのキャラデザくらいやってる
しかも、超ハードな週刊連載しながらな

>>420
オファーがないとかソースあるの？

>>414
一度足元を固めれば20年連載を続けるのはそんなに難しくない
こち亀の秋本なんか40年も連載続けられてたし
今のジャンプ作家って殆どが数十巻出すのが当たり前になってるから尚更
せめて数作当ててから言え

Sクラス　ドラゴンクエスト　ダイの大冒険

Aクラス　ドラゴンボール　るろうに剣心　ハンターハンター　幽遊白書　スラダン　北斗の拳　キン肉マン　めだかボックス　シャーマンキング
スラムダンク　キャプテン翼　聖闘士星矢　バスタード　JoJo　BØY

Bクラス　ワンピース　ブリーチ　ナルト　こち亀　ゴットサイダー　魁!!男塾　いちご100％　神様はサウスポー　レベルE　
ジャングルの王者たーちゃん　地獄先生ぬーべー　銀魂　

Cクラス　他

>>422
打ち切り作品が5本あるより
1本の大ヒットの方が偉大だろう
尾田と叶恭弘（俺は好きだけど）
叶のほうが偉大だとは思わないよ

ワンピ一応読んでるけど、本当にごちゃごちゃひでえなって思いながら惰性で読んでるからな

それを個性として許容する事は出来るけど、鳥山クラスとか言われるのは片腹痛い

打ち切りでもジャンプで連載されるだけで大天才だと思うけど？　むろん天才にもランクをつけてしまうのが読者の傲慢ってものだけどｗ

世間的にはどちらも偉大なのは間違いない
売上でも評価でも結果は出てる
そんな中で片方を貶めるような発言はただ客観性に欠けるとしか思えないな

だって悪いところばかりだったら売れるはずがないから
その悪いところを補う以上の魅力が評価されてるから売れている
その良い部分まで語ったうえでどちらかが上を言わないと
個人の好き嫌いで判断してるだけに見えてしまう

ワンピース、尾田栄一郎の悪いと言って良いか分からないけど
ダルく感じてしまうところは
書き込めば書き込む程、細かい設定作れば作るほど良いものになると思っている事。
とにかくいっぱい詰め込んで掘れば掘るほどネタが出てくるような作品を目指してるように感じる。
自らそう言う作品を目指してるので治りはしない

>>426
叶の事悪く言いたいわけじゃないけど
作品数で作家の実力は測れないだろうと
一生やれる作品があったらそれはものすごい実力なわけだし
いろんな作風で描けるのも実力だけどね

プリンの伏線の張り方はうまかったし。
ごちゃごちゃしてるのは、真の狙いをぼかして
わからなくする為だし

鳥山
鳥山は画集見ればわかるけど昔はほんと凄かった
龍にしてもメカにしても

>>414
んな事言ったら鳥山だってドラゴンボール続けようと思えば今でも余裕で連載続けられていただろうよ
そういう◯◯周年続けられてるからってのは無意味
連載終わったが、岸本辺りでもやろうと思えば容易く達成可能なレベルでしかない

漫画家として偉大か否かはそんなヒット作家なら誰でも達成出来る数字ではなく売上とか後進の影響で測るべき
尾田は売上は文句無しだが、後進への影響が弱すぎる

>>389
ヒカルの碁とデスノート「わいの名前ないな」

>>432
続けれなくてやめたかったのが鳥山で
続けてるのが尾田なの

その違いで俺は尾田の方が偉大だと思ってる
別の理由で鳥山の方が偉大だと思ってるならそれでいいじゃん
突っかかってこないでｗ

>>389
キャッツアイとシティハンター「わいの名前ないな」

>>420
だいたいはマシリトに説得されてるからな
マシリトあってのあられちゃんだからな
逆に言えばマシリトがいなかったら鳥山は売れない漫画家で終わってた可能性さえあるのか
マシリトすげえなあ

>>434
その理屈なら偉大さは秋本＞＞＞＞＞尾田だわな
別に自分の中でそう思ってるならそれでも良いが、一般的には通用しないからな？

ワンピースはジャンプ編集部が止めさせないだろうな
ドラゴンボールの時はスラムダンクがあった

ドラゴンボールは世界中の子供や大人たちに絶大な影響与えたのが分かるけど
ワンピってライバル不在で売れてるだけで、ドラゴンボールのような影響を与えてる感じ皆無だしな

そもそも海外で受けてんの？全然ウケてる感じなかったからドラマ化ってのにびっくりしたわ

>>436
ドラクエやクロノトリガーの仕掛人もマシリトだし、FFだってマシリトが噛んでいる
単なる漫画編集者に留まってないのは凄すぎるな

ワンピースは読んだのは読んだがキャラクターとしてのチョッパーが可愛いだけで木村拓哉たち()のようにはハマれなかった
でもそんなこといいだしたらDBより、こすけさまりきまるさま、のが好きだし
ウーーーン

>>440
ほんとになぁ…

>>432
続けようと思ったら続けられるってアホか、週刊はそんな甘いもんじゃないわ

>>441
連投になっちゃってるが「小助さま力丸さま コンペイ島の竜」は「鳥山明が脚本、キャラクターデザインまですべてを手がけている唯一のオリジナルアニメ」らしいので見たことない人は機会あったら見てみてくれ
アマゾンや中古ビデオ屋とかにまだあったとおもう
自分はこれ大好きで親戚の子もトトロなみに好きだといってた

なんかワンピースって知名度と人気の割に影響力はないよな
尾田が偉大に感じないのもそのせいでしょ

アラレちゃんあるから一発屋じゃない鳥山だろ

鳥山信者で今のドラゴンボール超も好きだけど
ゴールデンフリーザの映画だけは擁護出来ない

映画は神と神がくそ面白かったな

今の超はたまにとんでもない脚本になるのがキツいがまあまあ面白い

>>433
小畑は作画だけだろ
わざと言ってんのか

>>55
>>40
>>353
>>355


ゴキブリっぽい

>>443
後進に影響与えるのはその比じゃないがな
「◯◯周年連載続いている方が偉大だ！」って言ってる方がよっぽどアホだわ

デッサンは鳥山
ストーリー構成は尾田
って感じ
いずれも王道を外さない点においては
編集担当の質の高さを感じる

>>19
>>249
ゴキブリアンチただの嫉妬やんけ

>>453
なんでお前が火病ってんの

超はアニメだとカスだが漫画のほうはまあまあ
でもドラゴンボールの漫画がいちばんやな

ワンピの1話とか鳥山まるパクリの作画だったよな
風景といい人物のタッチの太さといい

　
>>384
こういう必死こいて富樫鳥山持ち出して叩いてるゴキブリは

そもそも鳥山が影響与え富樫が新人尾田を評価してこうなったのしらんのやろな

>>454
ゴキってるからやろ
お前が（笑）

作画は流行り廃りあるから許してやれよ
手塚の頃とかみんなアトムみたいな絵だぞ

>>439
スーパーマンやバットマン
ダイハードやらが流行ってた時代じゃまず売れなかったろうが
筋肉勝負じゃないスパイディーやデップー、見た目が異形のハルクなんかが売れはじめて
受け入れる素地はあると思う
ドラマ化なのは単純に
尾田の絵に代表される極端なデフォルメや、勢いを優先してデッサンを無視する画作りが欧米文化的に受け入れられないからだ

>>415
>>410
そもそも連載しながら映画監修して
ナルトハンターがパクったけど全然うまくいかなかったくらいの偉業したのが尾田やろ
織田のいちんちのスケジュールみてこいよ愕然とするぞ

>>422
そもそも1発ややなくて
1発目やろ

>>451
お前どうしても文句言いたいのかよ
普通に映画監修アンド睡眠数時間アンド20年連載がいかに常軌逸脱してるかわからんとか

>>415
使ってるのはあくまでも背景、建造物
であって動くものは全部本人やろ
描き込む量も尋常やないしどう考えても仕事量は尾田が上

>>458
まあ今は、コンピュータ作画全盛やよなあ
個人的にはこの風潮は嫌い
臭いこと言うが深みが出ない。絵に
例えばハンターも新アニメよりもどうしたって旧のがええと思うやろ？
それはなぜか？セル画だからなんやよな
いまどきの絵についてけないのは完全に時代錯誤の世代遅れなのだろうか

>>406
それは単にお前がドラゴボガイジなだけや
神神がよかったとか贔屓目以外の何でもない
完全にドラゴボアニメは糞

チョンピースは絵が無理
なんかきもい

>>459
海外のキモオタにはそこそこ有名だけどそれ以外のファンがいないからドラマやっても多分無理だと思う
売れ線の後追いやって爆死する枠

チョンピースドラマってｗ
きもい

チョンピースのゲームの売上ってしょぼいよな

>>1
ワンピースの連載が終わって20年経てば判明するんじゃね
ドラゴンボールのようにアニメがリメイクされたり新アニメが始まったり、毎年ゲームが作られたり、
ジャンプや他雑誌の表紙飾ったり、色々な関連本が出されたり、グッズ展開されてそのどれもがヒットすれば
ワンピースも偉大だってなるんじゃね
あ、あと今の子供が「かめはめ波！！！」って真似するように、「ゴムゴムの〜」って連載終了20年後も真似して遊んでたら
影響力はあったと言えるね

ワンピースも凄いけど、ドラゴンボールと比べるとまだまだ格下だよ

チョンピって今年ゲーム出たっけ

比較方法が一方的で草

>>468
はい無双

>>461
週刊連載ぶっ続けでやってた鳥山に比べたら大した事無いわ
まぁ逆に言えば鳥山みたいな先人がいるからこそ今の作家達は休載が許されてる訳だが

>>469
まぁ無理だろうな
ドラゴンボールの強みは、節目節目でストーリーを区切っているから
途中からでもすんなり視聴出来る点にもある
ワンピのストーリーはタイトル通り「一繋ぎ」ゆえ、
途中から見てもキャラのバックボーンが分かりづらい

とはいえ、ワンピも現時点で歴代ジャンプ作品ではドラゴンボールに次ぐ作品ではあるだろうな
北斗、スラダン、キャプ翼、ジョジョとかよりも格上だと思う

今超見ずにドラゴンボール下げてる連中ホント笑える
宇宙サバイバル編めっちゃ面白いのにね

ドラゴンボールは原作終了して20年たってもゲームが数百万本売れて新しい格ゲーも世界中で滅茶苦茶期待されてる
ドラゴンボール超放映の日曜になるとつべで大量に外国人たちが実況しながら視聴してるし、今だに超人気コンテンツなんだよな
ワンピースが原作終了20年後に人気があるのが想像できないな、昔人気の漫画アニメで取り上げられるくらいじゃないかな
聖闘士星矢とか北斗の拳クラスかな
尾田栄一郎はワンピだけじゃ鳥山明は越えられないかな、次に世界中で人気の漫画を描けたらわからないけど

>>473
ワンピースは空島辺りまで呼んでたわ
エネルがちょっと出てきた頃か
20巻くらいか
途中まではホントワクワクしながら読んでたけど何か急に醒めちゃったわ
今はもうどれだけ暇だろうが読む気はせんな
長すぎてついて行けんで

ゲハだからゲームで勝負しろよ

ゼノバース７００万本＞ＯＰの今までのゲームの累計
ドッカンバトル２億ＤＬ＞トレクル５０００万ＤＬ
鳥山明ドラクエクロノトリガー＞おだ無し

鳥山の圧勝

>>477
ゼノバースだけで今までのワンピゲームの累計越えてるのは凄すぎるよな
ゼノバース以外も含めたら更に差が広がるとか

ワンピースって結局はヤンキー漫画と任侠漫画の融合だしな
風刺問題も入っててけっこうややこしい

その点ドラゴンボールはシンプルだからね
比べられるものではないよ

>>476
ワンピで一番熱い頂上決戦見てないの？
勿体ねえ〜

画力、センスは比較にならないレベルで鳥山明が上
尾田はレイアウト下手くそだよな。拝啓描き込みすぎてすごく読みづらい

>>319
２世の辺りではどちらかと言えば叩かれてたが
初代の続編であそこまで評判を上げてくるとは思わなかったな

>>367
水田わさびの声にはいまだ違和感しかないしなあ・・・
しかし波平は結構慣れてきている。結局は後任者に誰を選ぶか　だな・・・
>>394
問題はその感動とやらが如何にもお涙ちょうだいでワンパターンな事よ
可哀想な過去を出して、その中で誰かが死んで、鼻水ドーン！　ってだけだもんな
それだけで信者「何という濃厚で泣ける人間ドラマ！」　だもんな。チョロい

>>443
少なくともドラゴンボールは打ち切りパターンじゃないよ
ブウ編もある程度不満も出てたけど何だかんだでまだまだアンケートの順位は高かった
まだまだ人気があるうちに終わったから伝説なんだ

遊戯王の作者がトップだろ

海賊漫画でナンバーワンとれてんだから織田のほうが上

普通に鳥山だろうけど尾田も凄まじい、海軍vs白ひげの頂上決戦みたいなもんだろ

>>484
描くのが辛くてやめたんだよ
人気があったからとかそういう問題じゃない
スーパーサイヤ人だってベタ塗りめんどくさいから
思いついたとか言ってたらしいし
セル編以前から辞めたいと言ってたしブウ編でやめれる事が
決定したけどあまり乗り気で描いてなかった
「もう少しだけ続くんじゃよ」とか言わせてたしな
尾田は好きでまだまだ続けれそうだからすごいと思う
そういう連載力ってのは尾田の方が上
尚且つ人気もあって看板しょってるからな

>>482
ゆでが持ち直したのは、マネージャーが部類の肉好きな人になったからだとか。
マネージャーの影響は結構大きい。

鳥山居なければ富樫はバトル物描いてなかったからなあ

幽遊白書、HUNTER×HUNTER好きだから鳥山かな

>>488
鳥山は一度決めた事は、最後まできっかりと描いてしまう性分だから、
Dr.スランプの舞台が田舎であったり(最初は街なのをマシリト鳥山の性分を考えて変えた)、DBでハゲにしなかった事やセルに模様を付けた事を後悔したりと、変に几帳面だからこそそれが疲労の積み重ねに繋がったのかなと思う。

>>490
さらに遡ると、バトルもの(特にトーナメントもの)が増えたのはキン肉マンの影響。
色々とツッコミどころが多いが、ゆでが他の漫画家に与えた影響が大きすぎる。

実際ワンピースもドラゴンボールと言うよりキン肉マンに近い作風の気がする

尾田っちのモデル体形の女キャラは好きだけど鳥山の顔デカ女キャラは大嫌い
あと鳥山は男キャラも微妙

ドラクエ11のダサいロン毛主人公は終わってるだろ
鳥山はセンスが昭和で止まってる

尾だの女の子は初期のほうがかわいい奇形

鳥山の女キャラは顔デカ奇形

>>491
奥さんと離婚しそうになったのが原因て話だけどな
それぐらい週間連載は辛い

>>485
週間でブルーアイズとか三幻神描いてたとかホント頭おかしいと思うわ
モンスターのキャラデザに関してはガチでトップだと思うわ

超がなければ鳥山だったんだがな

>>498
週刊誌の漫画家は壊れやすいよなぁ。
週毎に描くのは負担がヤバすぎる。

まぁ鳥山だよな
ワンピは単行本は売れるが、雑誌をかわせるほどの力はない
リアルタイムでみたい、と思わせるほどの魅力はないんよ

ドラゴンボールは老害が持ち上げてるだけだろ

>>440
個人的にマシリトは神だと思っている

富樫だろうな

あいだをとって冨樫だな

尾田さんがゲームのオリキャラとモンスターデザインして
大ヒットしてナンバリングで11ぐらいでたら、そろそろ鳥山さんと比べるかなというレベル

偉大なのは鳥山
漫画はどっちも面白い

鳥山明の何が凄いって、
未だにあられちゃん出てくるんだぜ

漫画家としてなら尾田だろ
鳥山はデザイナーとしては偉大だが漫画家としては完全に負けてる
Dr.スランプもドラゴンボールも神作だがマシリトの力添えがあってこそだしな

>>510
尾田さんはアシスタンの力添えがあってこそでは？

>>505
でも冨樫はガチで天才だと思う

アシスタント

>>511
漫画の内容決めてるのは殆ど尾田だろ？

>>514
漫画は絵もあるから

>>514
その内容が面白くないから・・・

桂正和も忘れないでね
尻を描かせたら右に出る人居ないよ

>>515
絵は圧倒的に鳥山が上だけどワンピースの凄いところは80巻以上続いてるのに尚面白い所
大抵長期連載になるとマンネリ化が進むからな
それでも人気上位を維持し続けるのは完全に漫画家としての技量だろ