任天堂の買取保証を語るスレ ->画像>2枚

元記事（英文）
https://nintendoeverything.com/nisa-deal-with-nintendo-for-snk-heroines-switch-outselling-ps4-versions-disgaea-5-near-200k-in-the-west/

ピックアップ（英文）
・Then after their meeting influential people from SNK came to our booth and said: ‘Hey Mr. Yamashita, is it possible to cancel our contact on PS4? Nintendo wants to work on this title on an exclusive basis!’
・Then Nintendo will act as a distributor for this game. Then they promised to buy a lot of units. I can’t reveal the number of units they’ve guaranteed, that’s secret talk.”

大体、この2つの文の解釈を語るスレです

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

>>1
乙！

でも、ワッチョイあるから伸びない気がするなw

まー間違いなく伸びないだろうな。
ニシくんたちは表沙汰にしたくないだろうし。

これがソニーのことだったら、ねぇ、尾ひれに背びれ、胸びれまでついた捏造するんだろうけど

簡単な解釈を置いていきますね

・SNKから立場のある人間がブースに来て
「Yamashitaさん、PS4でのcontact（接触、交渉？）を止めることは可能ですか？
　任天堂はこのタイトルについて一手に引き受けたいと希望しています」

・任天堂はこのゲームの代理店（流通〜販売？）を行います。
彼らはたくさんのunit（タイトル数、本数）を買取る事を約束してくれました。
その彼らが保証した具体的な数量については秘密の話ですので、明らかに出来ません」

ツッコミ頼むぜ

>>3
伸びないだろうなって、これ2スレ目ぞ

>>3
どこもやってることだろw

ワッチョイで書き込みたくない人は一定数居るだろうしなぁ

>>5
まあ、実質2スレ目と言うか、あくまで記事の英文の解釈スレのつもりで立てたぜ

多分、これが一番よくまとまってるかな。

MCVにて日本一ソフトウェア米支社山下社長
・SNKヒロインズは当初、SNKと米日本一との間でPS4フォーマット契約でスタートしました。
・その後、Gamescomにて偶然、欧州任天堂とSNKが会合し、欧州任天堂と米日本一も会合する機会がありました。
・SNKの影響力のある偉い人は「任天堂販売に切り替えたいので米日本一とのPS4版の契約の解消したい」と私に望みました。
・そこでSNKと米日本一と任天堂とで集まり、三社で一緒に欧米市場に売り込むことに決めました。
・最終的には、Switchパッケージ版を任天堂販売、PS4版はDL専売になりました。
・任天堂さんは販売代理店を担当してくれる代わりに我々が満足する買い付けや宣伝サポートを保証してくれました。
・私たちはNintendo Switchでより多くのプロジェクトを始めています。
　SNKヒロインズだけではありません。 彼らは良い方法で私たちをサポートしています。
・しかし最近のソニーは小規模なパブリッシャーには親しくしてくれません。彼らはただ日本の大企業ばかりを気にしています。
・また、同じタイトルのSwitchバージョンとPS4バージョンを同時にリリースしたところ、現在の売上トレンドは2対1でした。
・これは、SwitchのバージョンがPS4バージョンの2倍の販売を記録していることを意味します。パッケージ販売でもデジタル販売でもです。
・欧米ではSwitch版ディスガイア５は約20万本も売れました。
・欧米の日本一ファンは携帯機を望んでおり、PS4版を買った4割のユーザーがSwitch版ディスガイア5を購入していました。
・我々は携帯機市場とそのユーザーを大切にています。しかしソニーはPS Vita市場からの撤退を決定してしまったのです。
・Switchは完璧なプラットフォームです。 私たちは自宅で遊ぶことができ、Switchの携帯モード機能を使って外でプレイすることができます。
・よってNintendo Switchプラットフォームは自然と成長しているのだと思います。

>>3
表沙汰の表ってどこの事？
表沙汰にしたいのなら勝手にしてこいよ
憐れみと蔑みの眼差しを向けられても知らんけどw

>>4

そうだなあ。やっぱ一番気になるのは具体的な本数だろうな。
沢山と言っても、実績等を考慮しての数字だろうしねえ。
キングオブファイターズ最新作の海外売上を知りたかったが、
VGチャートしか引っ掛からねえ…。

全文読めば誰でも筋が通る話

Switchが好調だかは任天堂になびいたそれだけの話
いやなら突っぱねればいい話だし、日本一なんて任天堂に譲った上でSIE批判

どんだけだよ
てか、こんな原文ソースでよく任天堂に都合悪いなんて思えるな
誰がみてもソニーに都合悪いわ

>>8
流石にcontactを契約と訳すのは強気過ぎる気がする
任天堂圧力からSNKの要請が「PS4での契約を破棄してくれないか」って任天堂は魔王か何か？

あと、>>8を見て思うのが
>・任天堂さんは販売代理店を担当してくれる代わりに我々が満足する買い付けや宣伝サポートを保証してくれました
これが凄い意訳過ぎるｗ

>>12

ふむ、SIEとはまだ話をしてないか、話をしてるがまだ契約には至っていないとか、その可能性はあるかもね。

Nintendo wants to work on this title on an exclusive basis!’

任天堂がSNKを独占タイトルに手配することを望んででいる。

そのために多くのユニットの買取り保証を申し出てきた

この２つで終了でしょ。

IP付けると落ちるぞ

>>13

でも、具体的な本数が明かされない以上、そこは意訳でいいと思うけどね。
沢山がどのくらいかなんて、水掛け論にしかならんもの。

Then they promised to buy a lot of units
たくさん購入することを約束した
これは変な意訳のしようもないしな
そのあと本数は内緒ねっては補強のオチもあるし

そもそも買い取り（買い付けの方が訳として正しいよな）本数に不満あったらa lot ofなんて使わなくね
意訳なのは確かだが

>>17
「本数を保証してくれた」を「我々が満足する買い付けや宣伝サポートを保証してくれました」
に変えちゃいかんだろ

>>19
買付けなら代理店が約束するのは販売すること（promised to sell)になると思ってるけど

>>20

どちらにせよ、そこから話を進めるのは難しいよ。
沢山が具体的にどのくらいかは各々で変わるだろうしね。
せめて、参考になるデータか何かあればいいのだが。

あれ？人が全然来ないんだけど…
これじゃスレが落ちちゃうよ
前スレでハッスルしてた人たちどこ行っちゃったの

ゴメンちょっとよく分からんが
そりゃ任天堂も買い付けた以上は当然その本数売りたいだろ
なぜか倉庫に死蔵する前提で考えてないか？
それこそ「買取り保証」という思い込みじゃないのか？
任天堂もどだい無理な達成目標は提示しないだろうし
販売代理店になるのだから売る努力も多分するだろ

>>21
答えてんのはNisa山下社長であってSNKの人じゃない
SNKがNISAに売り、Nisaから任天堂が買うって体裁ってことじゃないの
3社が合意して日本一が外れないんだから、そういうことなんじゃないか
NISAがパブリッシュする予定だった本数のうち多くを買ってくれたってことなら意味が通る

>>23

いや、時間を考えようや。こんな深夜に人が多い方が変でしょ。

仕入れるってstockとかpurchaseだっけ
あまり使わない単語だけど

>>24

もちろん任天堂も、請け負った分は売り切る形で話は進めてると思うよ。
つか、普通に考えれば、それが当然なんだけども。

ゴキのやり口が野党と一緒で草

>>24
契約通り何万本分の金額を任天堂からサードに支払うだけで
生産はサードからの注文分しかしてないとおもうぞ
売れる見込みもないのに生産するなんてリソースの無駄だろ

>>30
流石にソレは無いだろ
20万保証でサードの注文が5万でしたとかなったらどうすんだよ

そもそもそんなかけ離れた保証するのか

キングオブファイターズのスピンオフ的なものと考えれば、
そこまで大きな数字ではないと思うけどね。
ただ、これも憶測にしかならんからな。

Gamescomでのやり取りってことだから
B2Bブースに展示してたのを任天堂の人間が観て気に入って
配給やらして貰えませんかって流れなんだよな

>>3
www

FIFA 18やボンバーマンを挙げて買取保証だって言ってるスレがあるな

>>15
そもそもSwitchだけパケ版出すわって話だから
独占タイトルって解釈自体が根本的に間違ってると思うが

KOF14：ディベロッパー、パブリッシャー、流通
北米PS4：SKN、AtlusUSA、AtlusUSA
欧州PS4：SNK、DeepSilver、DeepSilver
日本PS4：SNK、SNK、？


SNKヒロインズ：ディベロッパー、パブリッシャー、流通
北米Switch：SNK、NISAmerica、NintendoAmerica
北米PS4DL：SNK、NISAmerica
欧州Switch：SNK、NISAmerica、NintendoEuropa
欧州PS4DL：SNK、NISAmerica
日本Switch：SNK、SNK、？
日本PS4：SNK、SNK、？

ゴキちゃん理解した？
SNKには単独で海外で売る販路がないのさ
ソニーが協力してくれればよかったのにね？ゴキちゃん

>>38
SNKヒロインズ：ディベロッパー、パブリッシャー、流通
北米Switch：SNK、NintendoAmerica　NintendoAmerica
北米PS4DL：SNK、NISAmerica　NISAmerica
欧州Switch：SNK、NintendoAmerica　NintendoAmerica
欧州PS4DL：SNK、NISAmerica　NISAmerica
日本Switch：SNK、SNK、？
日本PS4：SNK、SNK、？　

宣伝も任天堂がやるんだから、NISA必要ないやんｗ

海外パブリッシュ子会社を持たない中小のために宣伝販売する商売やってのがNISAmericaだ
ソニーが中小のパブリッシュしたら、NISAmericaの商売が壊滅するで

>>37
NISのサイトに行くとDiamond Dream Editionでパッケ版も売ってるんだよな
https://store.nisamerica.com/preorders/snk-heroines

全然独占じゃない

上げとかんとアカンか

つまり買取保証しないソニーはディベロッパーに金払わないし、販路使用許可は出すがソニー自体は何もしないって事？

>>31
買い取り保証分を生産する・しないのお話で本数は関係ないがな

仮に保証20万本・注文5万本なら
生産して15万本の在庫を抱えるより
生産せず15万本分の差額の料金をサードに支払うほうがダメージ小さいだろ？

>>30
意味が分からん
サードは出荷数と同じだけ注文し製造するだろ
なんで勝手に売れる見込みもないなんて言い切るの？
a lot ofにそんな意味なんてないからな

>>44
20万出荷予定なのに5万しか製造しないって前提はなぜ？
20万出荷して結果セルスルーは5万って仮定なら分かるが

>>46
海外は売れ残れば返品なので返品回収処分費用、またはプライスプロテクションでの値下げ補填費用をパブリッシャーが負担することになるから
過剰出荷はそれだけ余計に損失が増える
製造しなければ製造原価も廃棄費用も、出荷しなければ往復の運送費用もかからない

>>41
>>1の記事における"Exclusive"はタイトルを独占する、とかじゃなく
単なるカートリッジ版に限った"Exclusive Distributor"(独占販売店)契約なんだろう
だから海外掲示板なんか見ても契約自体は特に問題視されてないし

つかこの販売方式は国内だとSCEがPS1時代初期に全タイトルで行ってて
PS1用ソフトは全量をSCEが買取後、自社を問屋として小売に流してた
(飯野賢治がDの食卓で出荷数を変更出来ず揉めたのは有名)
こんなモンを問題視する事自体がアホらしいとしか…

>>47
今適正量と判断して決めた数を直前に変えるなんてするのかな
なんか判断材料が追加されるタイミングでもある？セルスルーでもまでもうないと思うが

働いたことないヤツが多いスレw

>>49に書き忘れ
過剰出荷のリスク自体は把握してるし全面的に同意
で、後は書いた通り
結果過剰だった はあっても今は適正だと考えて動いてるのに
過剰だと知りつつも動くって前提で話すのがなんでかなと

歩合制とかの最低保証と同じだろ
もし売れなかったとしても保証したラインまでの額は出すってだけ

>>51
へんなプライドとかあったりする馬鹿な会社は
保証分だけ製造して儲かったwとか言うと思うよ。

これだけ額を支払うこと保証しますって言ってるんだから
予想需要分だけ製造したらいいだけの事。
なぜ、へんなリスクを背負う？
アホみたいに、保証されたからその分製造したったwとか
いう会社は、すぐに潰れるぞ。

買い取り保証はサード誘致のために任天堂がサードに払う"友達料"なんだから
過剰生産しても誰も幸せにならんしな

>>53
予想需要分=今回の契約本数=製造本数 なんだが・・・
当然予想需要分だけ製造する

予想需要本数=今回の契約本数>製造本数で話する人がいたからなんで？って話をしてたが
まさか 今回の契約>予想需要本数で考えてる？

任天堂はSNKにスイッチ独占にすること条件に最低発注数量（minimum order quantity)をかなり高く提示したんだろ
SNKが日本一と契約したときの日本一の掲示したPS4版の最低発注数量よりもね

だからSNKは日本一に契約解除できないかと言い出した

その後話し合いでパッケージ版はスイッチ独占になった

実際にそれだけ製造出荷するわけではない

>>56
日本一販売時の需要予測<任天堂販売の需要予測 なのは書いてるな
そういう意味では高く発注してる

ただ、今必要なのは、任天堂販売時の需要予測<今回の契約本数 って話だ
通常あり得ない前提だと思うがなんでそれを前提に話するんだ？

>>57
SNKは日本一に契約解除できないかと言い出した、SNKに破格に条件が何かと考えればわかるだろ

>>58
分かる
日本一販売時の需要予測<任天堂販売の需要予測 だな

SNKは契約済みの日本一からPS4版の最低発注数量分のカネを受け取る立場でそこにはリスクがない

そのSNKは日本一に契約解除できないかと言い出した

そういうことなんだろう

これ以上ループしても仕方ないので話を変えるけど

サードソフトの海外ファースト販売って例は今も昔も山ほどあるんだけど
それが決定する時期って発売日からどれくらい前が普通なのかな？
今回は急遽な変更だったのか？普通にこんなものなのか？

日本一がパブリッシャーやる立場だったんだからSNKのらために金銭面で自社が損をしてまで任天堂に譲ったというなら、恨み節がでなきゃいけないのは任天堂へだろう
にもかかわらず、Switch調子いいよPS4の倍売れたよソSIEがこっち見てくれないよって言ってんだよ
全部山下さーんwのインタビューだぞ
3社で協力して西欧へって話だから、日本一アメリカの販路が弱いのはヨーロッパなんじゃないの

https://gematsu.com/2018/04/nis-america-apologizes-for-saying-sony-is-not-friendly-with-small-publishers

この話の真実味がさらに増してしまった
やばい話だったようだｗ

任天堂はウンコ臭いしょんべん臭い田舎会社や！クソ溜めの臭いや！あはは！
日本の恥や！早く倒産しろ！ボケ会社め！あはは！あ〜臭い！クズ会社よ！

SNKが任天堂から独占を持ちかけられて、日本一と結んでいたPS4版の販売契約を破棄することを提案したのは
真実じゃありません。SNKに謝罪しますってか

やっぱここが一番やばかったんだな

>>63
コメントが>>1のそれとまた空気違うな
ゴッドファーザーはﾜﾛﾀ

NIAの社長さんがSNKとSIE相手に謝罪したみたいだな

で、別におかしい事でも無いし普通の事だって主張してた人からすれば「なんで撤回したんだ？」という流れになりそうなもんだが

‘Hey Mr. Yamashita, is it possible to cancel our contact on PS4? Nintendo wants to work on this title on an exclusive basis!’
やっぱ、この発言はダメだったよな。他人（SNKと任天堂）のせいにしちゃいかんよ

謝罪したのは「ソニーは中小に優しくない」っていう批判的なコメントについてだろ

>>69

ソニーにネガティブな事を言ってしまった事については謝罪したけど、
ソニーが中小メーカーに優しくないって話自体は否定してないよ。

うん
任天堂が『SNKヒロインズ』のパブになったことは
別におかしい事でもないし普通の事（普通の事、ではないんだけど、後ろ暗いことは別に何もない）だし
そこに関しては何一つ撤回されてない

>>69が正しいんだけど、都合悪いからデマ広げてる奴ら居るんですよね

ソレならSNKへの謝罪の必要性は？

やっぱワッチョイあると全然伸びないなw

>>4
こういう独占契約ってどの陣営もやってそうだけどまさか任天堂もやってるとはね
Switchが爆売れして必死なんだろうけどさ

独占契約ってのはゲームユーザーにとっては迷惑っちゃ迷惑か

>>75
別に独占してないが？
ちゃんとPS4版あるのに独占って……

独占って言葉自体が印象操作。で、皆が注目してる中で謝罪して存在を知ってもらう。

北米日本一が「ソニーは大手以外には優しくない」発言を謝罪
http://2chb.net/r/ghard/1523397365/402

402 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2018/04/12(木) 05:11:17.49 ID:iXCMCFcl0
任天堂の買取保証を語るスレ
http://2chb.net/r/ghard/1523373653/

任天堂に都合の悪い事だと、後続スレを立てる際にＩＰアドレス表示に変更し乗っ取る
これもいつもの事だな
自分達はいつも誹謗中傷し放題な裏返しか、報復を異様に恐れてる感がある


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IPスレになると乗っ取りらしいぞ
ID無しにすれば良かったのかもな（棒

IP表示で文句言うってよっぽど都合悪いんだな
今、ゲームスレなんて全部IPスレだろ。半コテで書き込むの嫌がるとかｗｗ

日本一ごとき優遇するってよっぽど
サードこねーんたろうなw
それか日本一ぐらいしか乗ってこなかったか？w

>>81
SNK「海外販路は日本一から任天堂に変えるわ」
……日本一を優遇？
ファンボーイって日本語読めないんだな

ゴキ「IPスレに書き込めない…」
んん〜？なんで書き込めないのかな？
ぽんぽん痛い？

やっぱ、足跡見えるのは偉大だわ

速報民は速報民ってバレたら工作できないからなw

ワッチョイあるとIDコロコロしてもバレバレだからなw
業者が入ってこれないと、スレの伸びもこんなもんなんだろね。

この件で任天堂擁護する人って物凄い意訳するか
英文を元にした解釈も語らずにソニーガーとか唱えてる人多いよね

実際はマズい発言だったし、謝罪と訂正のお詫びも意思決定の部分にはされてるんだが

>>87

ソニーは中小メーカーに冷たいって言ってるのは事実なんだよなあ。
しかも、その発言自体は否定されてないんだ。

>>88
後は開発段階で本数を保証してくれましたーもか

展開の意思決定にSNKと任天堂の関与がありましたとか言っちゃいかんよなJK

>>89

そりゃ関与はしてるでしょ。ソフト自体はSNKのもので、任天堂は販路を提供する訳なんだから。
で、パッケージ版を作る面倒を任天堂が見てくれると。SIEは面倒見てくれなかったようだけど。

開発完了してから、売りたい人手を挙げてーって募集するわけ無いだろ、、、

開発中に見せて、「これならうちで取り扱いたい」「○○本くらい売れそうだから、契約しましょう」
という話になるに決まってるじゃん。

普通は小売店頭の注文見て生産数決定が先じゃないのか？

>>92
>>普通は小売店頭の注文見て生産数決定が先じゃないのか？

その前にいくら売れるかの算段をつけて、ゲームの開発をするんが先だよね。
任天堂が買取り保証をする事でリスクを取ることなくソフトが出せるという話じゃないの？

>>93

そもそもの話の経緯分かってる？
三者の話し合いがあったのって、去年のgamescomが最初だぞ。

サポートとして一定数を保証するという空手形を出したのには変わり無いよな？

>>95

空手形の意味分かって言ってる？

結局何が問題にしたいのかさっぱり見えてこないんだが・・・。

買取保障からの独占契約ってわけでもないしなぁ。

正直速報の馬鹿が集まって騒いでただけだろ

>>92
どこが売るか決まってないのに、注文受けられるわけないでしょ
ある程度あたりを付けるんだよ
だから、任天堂の担当者は、これくらい売れるという読みに自信があるんだろうね

>>99
たくさんの数、だからなぁ
「とにかく〜万本は買うからウチに出してくれ」って言うのはサードにとっては有り難いよな

商売だから、リスクを背負ってるのはどこも同じ
任天堂も、読みより売れなければ赤字になるリスクを背負ってる

謝罪と訂正があったけど
上記の「〜という働きかけが任天堂からあったのでPS4での交渉止めてくれない？」が無ければ美談だったかもね

別に美談じゃないよビジネスなんだから

>>102

そもそも、訂正されたのはそこの行だぞ。

>>97
任天堂が買うと聞いて、買い付けではなく小売りから買い取るって勘違いさせたい人らが騒いでるだけだから
問題が見えてこなくて当然よ。

ﾆｼくんどうしてもこのスレは下げたいみたいだな
hey yamashita

お！また速報民の馬鹿が乗り込んできましたよw

電撃ヒロインでも勝ち取ってフィギュア付きでも発売してほしい。
それをと思うけど。

一部のゴキブリと本物のバカだけがこの嘘訳話題に執着しているよな

つか伸びを見れば大多数のゴキブリにとっても放置ネタだよなー

>>63
ソニーが中小に不親切だとかPS4にネガティブな発言してゴメンねって言う内容だし
元記事がソニーにとってやばい話だってことは確かだね

>>110
任豚が絶対にありえないと言っていた3DSモンハン買取保証疑惑も真実味を帯びてきたしな

流石にせいぜい10万〜20万位だとは思うけどなぁ