ドラクエのディレクターが海外ゲームメディアのインタビューでドラクエが失敗した理由言ってます
・初期に海外展開に力を入れてなかった
・8で海外受けを意識したゲームデザインにして、少し反応が良くなったが
既にFFとは雲泥の差だった
海外ゲームメディアの考えるDQがFFのように受けなかった原因
・鳥山絵が子供っぽくて、大人には受け入れられない
・子供の頃に遊んでないから、ノスタルジーがない
・古いシステムを変えない
両方の側の意見からハッキリしてるのは
早いうちに海外展開に力を入れて、システムを改善していたら
今とは違っていた
これの面白い所は駄目な理由が海外ではマイナス要素なのに日本ではプラス要素って言うw
Switchにサードがソフト出したときにゲハは子供騙しの手抜きゲーってバカにするじゃん?
外人からするとDQの印象も同じ感じだよ
シンボルエンカとテンポの悪さが嫌で2Dでやってるわ
北米で初めてJRPGでミリオンヒットしたのがFF7
スーファミ時代まではRPG自体がコンシューマーで人気ないジャンルだった
クロノ・トリガー、聖剣伝説2も海外ではほとんど売れてない。
ゼルダは唯一の例外であり、N64の時オカまでは神格化された存在。
日本人向けに作って蓄積してきたものなんだし
そのまま海外に出しても無理よ
海外向け販促も上手くは無いだろうし
鳥山明は普通に海外でも人気じゃん
単にシステムが欧米向けじゃないんだろ
もうシンボルしかやりたくないな
もうランダムはストレスしか感じない
あと、今更2Dマップで街とか入っても面倒なだけで全然わくわくしない
11sの街描写に慣れたらもう駄目だわ
1〜3を楽しんでない奴がドラクエに執着するとは思えない
今の時代に3Dグラのエンカウント制でたたかうじゅもんどうぐなどやってられんよ
外人は鳥山明の絵が好きじゃなくてスーパーサイヤ人の絵が好きなだけなんだよな
北米でもファミコン時代のドラクエは全部でてるから
スーファミ時代は出てない。
スマホドラクエはDSの延長で儲けてるのばっかりだ
海外課題に呪い殺され、頭日野さんで任天堂機での取り組みを過小評価
国内でもめでたくオワコン
>>10
ドラゴンボールが人気なだけで絵自体が人気なわけではないんだろ 単純にRPGとして面白くないし
ストーリーも全年齢らしい話だし
この手の謎世界観の日本製西洋ファンタジーはウケないよ
宮崎駿のラピュタも人気ないし
サムライとNINJAでもだして和風ファンタジーにすれば
1,2の移植版の解像度のちぐはぐさは控えめに言ってあたまおかしい
11sやっていて感じるけど鳥山明のキャラクターの3D化がまだ雑だと思うよ
和ゲー独特の凡庸な3Dキャラのマネキン感が強い
海外ではFFが人気でDQはあまり人気無い
これが答えだろ
外人は頭が悪いんだよFFの方が好きなんだぞ?どう考えても普通じゃない
日本でCoDやGTAやスカイリムやフォールアウトがミリオンセラーにならないんだ?ってのと同じだな。
そりゃ勘違い世界観が受けるわけない
海外のイメージでしかないNINJAやSUSHIが日本で受け入れられていないのと一緒
2の分析が正しいな。
ドラクエはJRPGの代表にしてオリジンなんだけど、初期に売り込んでないから紹介の順番が逆になり、FFやペルソナのフォロワーのように見えてしまっている。
そういう見方でいくとドラクエの保守性が日本ではカリスマ性や安心感につながっているのに比べ、海外では出来が悪く古臭いだけに見える。
3D化は11より8が良かった。それまでイラストでしか無かったドラクエの世界そのまま
ポケモンと同じ機種に絞って出せばいいんだよ
あるいはフォトリアル、残酷表現、アクション戦闘をやるか
絵が受け付けないわけないしな
10や11はそこそこ受けてもいいと思うが
>>27
漫画チックな世界は普通にグラの解像度上げすぎると違和感が増すのだろうね
スクエニってトゥーンレンダ技術弱いのかね 主人公が基本善人で喋らないってのはデカイんじゃないの?
そもそも善人っていう概念そのものがちょっとヤバいよな
DQは主人公を義賊じゃないガチで悪さをする盗賊とかにして、そこに挑戦して欲しい
>>2
今の日本のほとんどのゲームが国内ばかりに閉じ籠ってて世界で勝負しなくなったのはこの保守的思考のせいだけどな
日本人はドラクエ病から抜けださないとどんどん遅れていくだけ ドラクエ10の相撲を取り入れて
アクティブターンバトルにしたら
もっと振り向いてもらえるかもな
人気がないから出さないじゃジリ貧だから
ゲーパスでも入れてともかく出していくしかないね。
触ってもらわなきゃ人気以前の問題。
ダイアニメも日本じゃ人気な模様
ただ海外じゃ全く人気無い
ドラクエ嫌い過ぎ外人ですな
>>1
/) /)
/ ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ●_ ● | < は?ゴミクズだろ
(〇 〜 〇 | \_________
/ |
| |_/
FF7→1250万本
FF8→960万本
FF9→550万本
FF10→850万本
FF12→750万本
FF13→750万本
FF14→ネトゲ覇権
FF15→890万本
FF7R分作Part1→500万本
同じ歴史あるFFがドラクエのように進化と挑戦をやめて停滞の道を進んだら終わってたよね
結局FFが大成功したのは進化と挑戦をやめなかったからなんだろうなぁ
子供の頃に遊んでないとダメか
俺らにとってはスタンダードだからなあ
鳥山絵も含めて
いちおう向こうにもデフォルメ強めのファンタジーRPGとしてWoWがあるけど
ドラクエとはデフォルメの仕方が違うな
コマンドを選んで戦闘をする理由がない
そりゃ過去にはあったかもしれない
TRPG形式でなければRPGを作れなかったわけで
今や制約なしにどんなゲームでも作れるってのに、
未だに過去のシステムに自分を縛り付けてるから売れない
見向きもされない
面白くないからだろうな
11s買ってやってみたが退屈なRPGで全然面白いと思わなかった
レベル1から地道に上げていってステ振りもできないってのが合わないからじゃないのかな
11はそこんところ改善する気配はあったけどガラッと変えると旧来のドラクエファンがドラクエらしさがーってうるさいからな
そもそもファミコン時代の海外版のパッケージ絵やイメージイラストは鳥山絵とは似ても似つかないアメコミ調の絵だからな
鳥山絵は初期ドラクエの海外展開でまったく役立ってない
>>33
結局ドラクエのその思考もユーザーから叩かれるの怖がった結果だな
案の定、古い考えをやめて進化と挑戦をして来たFFは日本人中年おじさんユーザーから「こんなのFFじゃない」今でもぶっ叩かれるようになったが海外で大成功を収める
大成功したFFと大失敗したドラクエ
差はここだろな 向こうからしたらコマンド選択式ってだけで古臭いからだろ
そこに輪をかけたように定型的な中世西洋風ファンタジーというテンプレート
かといってウィッチャーのようなダークファンタジーというわけでもない
コマンド選択式っていうとペルソナは人気って意見もあるけどペルソナにしたって所詮JRPGのなかではって枕詞ありきだからな
ファミコン時代なんてウルティマとウィズのパクリ感がつよいから今のドラクエよりうけんやろ
極右のすぎやまこういちは切れ。
あいつの発言が海外にバレたら炎上だぞ。
アメリカで大うけしてんのに
日本で全く受けてないゲームなんて沢山あるだろ
それと一緒
11sの戦闘はどのみちオートでしかやらないのでコマンド選択式かどうかはどうでも良かったりする
最近のドラクエはオートで杖を道具として使ってくれるのが良いな
あっちにはウィザードリィとウルティマがあったろ
それをパクったドラクエじゃどうにもならない
>>47
結局日本でドラクエがいまでも売れてるのはそれなんだろうな
80〜90年代の日本がまだ良かった時代の懐古 >>18
これもあるな
内容は子供騙しなのにぱふぱふとかたまの下ネタや女の薄着さで
年齢制限ついてたりするから余計しょーもないと思われる 11が世界600万だけどSwitch版ですらパケだけで国内50万超えてるよな
多分国内全部バージョンだけで500万近く売れてそうだし
海外一作ハーフくらいの売り上げしかないんだなぁ
半年以上前に全世界600万超え
海外だけでもミリオン余裕で200万かそれ以上売れてるのでは?
海外でもかなり人気あるだろ
別に日本で人気がありゃよくね
ガラパゴスの何が悪いの
メタスコアも高いし海外販売は任天堂流通使って売れないからな
どうしようもない
諦めろ
>>55
アホ
子供のときはやったもんは大人になっても好きなやつが多いだけだ
アメリカ人だってdoomすきだろ >>54
ウィザードリィとウルティマつて今でもシリーズ続いてたり人気あったりするの そういえば11って最初のやつは声無かったんだよね?
ムービーの会話シーンとかどうしていたんだ?
コマンド選択というか取捨選択が洗練されてないんだよな
ペルソナやポケモンはコマンドを絞る事でシンプルさと戦略性を両立させてるけど、ドラクエって最終ダンジョンに入っても魔法の選択肢にメラが入ってるんだぜ
そしてページ送りを何度もやって目当ての魔法を探さなきゃいけない
しかもこれでリアルタイムバトルのMMOをやらせてるんだから噴飯ものだわ
もし今後海外に媚びてホモゴリラになってもこっち路線は他社の安RPGみたいなのでいいから残して欲しいな
>>59
ガラパゴスは外の世界から隔離されてるから平気だったんだけど
隔離されてない世界でガラパゴス化したら、他の優れたモノに征服されるだけやん? >>2
9がそこそこ売れて11が撃沈してることから
この分析自体が間違ってるのだと思う 海外版8でスーパーサイヤ人化してFF12の体験版付けて100万
DS9で海外販売は任天堂で100万
海外で売れたDQって所詮借り物の力で売れただけだから
借り物力ないなら売れないのは当たり前だよな
日本人からしても古臭くておっさんしか買ってないのに
思い入れない外人が楽しめるわけないだろ
ガラパゴスでいいっていうのはさ
それだと行き詰まるからなんとかしようとしてるスクエニの動きみて言ってるのかね
スクエニ自身が実際のドラクエのボリューム層とか把握して高齢化やばいって自覚してるからスクエニは色々やってんだろ
アクションにしたヒーローズとビルダーズも駄目だったからな
堀井の考え自体が日本でしか通用しないんだよ
元々海外で人気だったRPGを日本人向きに企画しただけだし
堀井ズムを捨てない限り海外進出は無理
>>68
9は任天堂が海外販売だからな
テイルズなんかも任天堂のおかげでシンフォニアが一番売れてる
まぁでもSwitch版の11は任天堂が販売担当で売れなかったから完全に見切られてる感はある 海外で売るためには変えなくてはいけないって
それドラクエである必要ないよね
新規でやりなさい
WIZの作者に(ゲーム的な文法で)既にPCでやりつくされてるからウケないていわれてたろうに
>>6
ゼルダはアクションアドベンチャーでRPGではない >>58
電撃集計3DS+PS4パケ340万でSwitch版50万だぞ?
DL版がさらにあるうえにこのパケ売り上げも出荷ではないから国内だけで450万以上は確実
どう考えても海外一作70万程度だよ 新規入ってこない国内のFFがどうなったか考えたら
DQの行く末なんて同じ未来しかないだろ
FFは海外で売れてるから生きていけるがDQは破滅しかない
最早キッズ達の好みとDQがかけ離れすぎてる
11は国内パッケだけで400万か
DLと出荷足したら450万は越えてるだろう
海外は最大で150万くらい
8と9が欧米だけでしかも1機種で100万売れたこと考えたら11は爆死だな
アジア言語や4機種対応で完全版も含めてちょい売上増えたくらいじゃダメだな
向こうのスライムってかなり強いモンスターの一角だろ
ドラクエには冒険を求めてるけどプレイしてると会話シーンの間に歩きパートがある感じで
コマンド選択やドット絵は別に無くてもいいのに、なんか守るところ間違ってるというか
steamでも出してるんだよな
それで売れないってもうsteamで100円セールするしかなさそうだな
外人が求めるアクション性というかリアルタイム性と過激な暴力表現を扱うと従来のドラクエファンがしょんぼりするしな
>>78
少なく見積もっても海外で150万売れてるじゃねーか
これで海外では売れてないとか無理がある 11で戦闘中に移動出来るってなんか意味あったんだろうか
ファミコン時代に1〜4をドラゴンウォリアーの名前で出す
SFC時代は海外展開せず
日本でPS2がすでに発売されてるようなPS時代末期にドラゴンウォリアーの名前で7を発売
DQ7のシステムで出したPS版DQ4は海外展開せず
ようやくPS2版の8で海外でもドラゴンクエストの名前を冠して展開だからな
SFC時代からコツコツ海外展開し、日本の開発力が海外を上回った初期PS時代にFF7を海外で大ブレイクさせたFFとはブランド力が全然違う
海外ではドラクエはPS2時代から始まって据え置きで2作しか出てないタイトルなわけで
ドラクエは国内のオッサン層と共に萎んでいくブランドでそもそも海外では訴求力がない
海外で売りたいなら新規でやりなさいよ
外人に合わせなくてもいいだろ
そっちはゴリラホストゲームに任せておけば大丈夫なのだから
ドラクエは今の路線で改良してほしい
8と9は1機種で100万
11はアジアローカライズと4機種で150万じゃ爆死だろ
北米でキャサリンのリメイクにすらNPDで負けたくらい人気ないからなw
まあそのキャサリンも元は世界累計100万以上売ってるから海外ではドラクエ以上の格上なんだけどねw
安売りして販売本数稼げるスチームですら全く売れてないんだからそういう事
安くてもいらないってこったな
>>89
そもそも日本人にも合わなくなってるからな
買ってるの思春期にDQで育った40〜50代以降で30代以下のポケモン世代と断絶してる
今キッズ達が遊んでるゲームってポケモン、マイクラ、スプラトゥーン、フォートナイトだろ
DQの内容とカスリもしないゲームばっかじゃん メタスコアとかかなりメディア評価は高いんだけどな
一般ユーザーはあの絵本みたいな世界観や何の捻りもないシステムを見て引いてしまうのか
3Dになってダサいよな
10からは少年向きでもない幼児向きになってる
ドラクエの世界観は外人が嫌うエセ中世ファンタジー
FFと差が付いたのはそこのセンス
そりゃダイの大冒険に期待するわけだ。ドラクエそのものじゃ絶対成功しない
ダイ大をメガテンに対するペルソナみたいにするしか海外で成功する可能性が無い
とりあえず鳥山やめてみろって
キャラとモンス野村にしてみてそれで売れなかったらそこで諦めればいい
海外で売りたいからアメリカでイベントとかもやってたよな・・・
日本だけ売れてりゃいいって言ってるやついるけど海外で売りたがってるのは堀井も含めて開発者側だからね
ドラ11
・メタスコ90前後
・ゲーマー向けPS4で発売前
・老若男女向けのSwitchで発売
・ユーザー数ナンバーワンのsteamで発売
・Switch版は海外で絶大な信頼のある任天堂が販売担当
これで飛躍出来ないならどうやったら売れるのってレベル
一向にシステムが変わらないんだから海外で売りたいなんて冗談でしょ
>>89
でも開発者が外国で売れないと今後厳しいみたいなこと言ってたからそういうわけにもいかんだろうね 全世界180万で海外150万国内30万
全世界600万で海外150万国内450万
どっちが海外で売れてるのか?同じだろどう見ても
トータルで見れば全世界600万の方が遥かに凄い
DQは海外比率は低めだけど、絶対的に海外でもかなり売れてる
国内がメイン市場なだけ
根本の国内向けを変えるなんてありえないわ
DQ11って国内500万本、海外100万本くらいの比率になってそう
実質2バージョン累計でこれではね
>>101
コマンド戦闘の仕様は違うよ
違うくせに昔のせいにしてるんだよ
9、10のほうが進化型なのにドラクエが伸びない理由は全部任天堂機のせい とりあえず海外人気以前にもっと本編を頻繁に出した方がいい
国内人気すら高齢者に偏り過ぎている
ポケモンを見習って最低限2年に1本は何かを出せ
どこも中世と呼ばれる時期は奴隷制による封建制があって世襲貴族の横暴でひたすら悲惨な暗黒期だもんな
>>98
むしろ外人は鳥山明がキャラデザやってるゲーム位の印象しかなさそうだから
鳥山外したら今よりさらに売れなくなりそうだけどなぁ もう70前のお爺ちゃんだろ鳥山明
いつまで鳥山鳥山言ってんだよ
本人もやる気ないの隠してないしな
正直DQをFF見たく何処にでもある
ファンタジーゲームにされるよりはマシだったけどな
FFなんて近年どっかで見たようなゲームのパクリじゃん
御三家じゃないドラクエはドラクエじゃない!
ボイスついたドラクエはドラクエじゃない!
ドラクエは海外で売れなくていい!
堀井、スクエニ「ドラクエ信者うぜー…」
>>93
若者にウケてないのは確かだけどこの分析も違うと思うんだよなあ
買ってるのはSFC〜PS2の全盛期JRPGで育った世代で
ロトおじさんたちはリブートに成功したゼルダを羨みながら昔を懐かしんでるだけのような 外国では人気が無いから、DQ12はPS5マルチ外し確定。
スイッチ&PS4だな。
海外で8が一番売れたらしいけど
だからと言って11を8の古臭いのに戻したのはなぁ
PS4でグラが綺麗じゃないといけないってそっち優先して
システムは無難なものにせざるを得なかったのかもしれんが
>>2
鳥山やめてシステム変えればクロノクロスみたいな事になる >>89
堀井、スクエニ「馬鹿!ドラクエは海外で売りたいんだよー!!」
外人に伝わるように文章を試行錯誤しながら訳し
外人に売れるように綺麗なグラにして
外人に売れるようにリアル等身にした結果
ドラクエ11大失敗しました…😭 >>1
当時海外でヒットしてたウルティマやウィザードリーの良いとこ取りをして
なおかつゲーム初心者にも分かりやすいようパラメーターやコマンドを簡略化したりして
日本人好みの味付けにして出したのがドラクエだから
日本では先行者利益で絶大な支持を得られても海外では偉大なる名作の二番煎じ扱いしかされなかったんだよ
そして時代が移り変わり
ハードの性能が上がって表現の幅が増えたのに
昔と変わらずコマンド式RPGで出しても売れるわけがないだけ >>118
そもそもその8にはff12の先行体験版なんかが付いてたから真の実力ではないんだなこれが >>120
発売前にアメリカでイベントもやったのにな・・・
海外で売れるようにやれるだけのことはやって売れなかったのは草 >>113
スクエニ側に問題があるわ
11のあいさつでいまだに昔の雑魚モンスター使い回すから浮いてるけどご愛嬌と思ってとか
雑魚描かせてくれないとかやんわり苦言を言ってたからな
現状のドラクエ本編に不満があって全力を出すに値する仕事ではないことを匂わせてる >>89
国内一強の任天堂ですら
「もう国内だけで売れればいいという時代ではない」
って言ってるんだぜ >>118
8はFFの体験版をつけたからオマケで海外ミリオン
9は任天堂販売のおかげで海外ミリオン
11は半年以上前ですら150万は海外で売れてるから、今はそれ以上
ちゃんと海外で売上伸ばしてる >>120
海外で売りたいならオープンワールドにせなアカンで
ゼノブレイドとかペルソナみたいな地域限定でもいいけど
今時、街道式のゲームはないでしょ 誰でもクリア出来る○ボタン連打ゲームだからだろ
洋ゲーは難しいとか不親切なのは○ボタン押してりゃクリア出来るゲームじゃないから
ウマ娘も桃鉄もモンハンも海外では売れない
そらと同じこと
>>116
SFC出た1990年に10歳だった子が今41歳だろ
何戯けたこと言ってんだ
ポケモン出たの1996年だぞ
もうポケモン第一世代が30代なんだよなあ 海外ファンタジーの客層と合ってないもんな
ジョンブランシュみたいな世界観が西洋人のファンタジー観だよ
ただ、鳥山とジョンブランシュも重なる部分はあるんだよ
もっとダークで汚しを入れた様な世界観でグラを作る事
ディズニーみたいにこぎれいなファンタジーではダメだ
>>128
難易度弄れてバランスもクソも無い洋ゲーばかりだろ >>123
以前にネットで見かけた話で
海外の一般ユーザーや小売は日本でタイトル発表しただけで「これは日本市場向けだから自分たち向けじゃない」と認識して切り捨ててしまうらしい
だから日本のメーカーも海外展開を重視するタイトルは海外で発表するとか
ジャンプの絡みもあるんだろうけど日本で大々的にタイトル発表会やって海外発売は日本発売の1年後とかでは海外ユーザーは一部のJRPGファン以外はついてこないよ
海外で売るなら海外でイベントやるだけじゃなくてタイトル発表も発売も世界同時にして展開しないと
まあペルソナという日本でタイトル発表して日本で先行発売したのに海外でヒットした例外が存在するからDQもそこまで踏み切るのは難しいんだろうけど もうTwitterやめたプロデューサーの岡本北斗曰く、
海外で売れないと次作れないかもというのは海外版の話のつもりでした…!国内が厳しいというわけではないので、リプで恐縮ですがお伝ておきます…
って事らしい
いつまで大昔の海外展開を言い訳にするつもりよ
若い世代はそんなの知ったこっちゃないだろう
>>124
鳥山明のコメント見た感じ
ドラクエ制作サイドのデザイナーが細かく指定したデザインをただ清書するだけの仕事になってるような
あれをキャラデザ担当と呼んだら鳥山が可哀想すぎる 日本は努力すりゃドラクエは売れるでしょ
FFはダメだろうな あれは海外向きって感じだし
そりゃポケモンみたいにどっちでも売れるほうがいいけど
そんな上手くいくかよ
国内でも子供人気は絶望的だから
ヒットさせたいなら一人に何本も買わせるようなコレクター商法やるしかない
メニュー全閉じボタン無くしたのなんでなん?
B連打で閉じるしかなくなって話すを誤爆しちゃうんだが
>>139
だから堀井が必死に海外で売りたがってるんだろ
バカかお前 ドラクエを海外で売りたがるのは無駄
海外ではたいして価値のない国内向けブランドのドラクエをなんとか海外で売れるようにと中身を変えて
国内のドラクエファンにそっぽ向かれたらそれこそ終わり
海外に夢見てないで身の丈に合った規模でやっていけよ
むしろなんで海外で人気あると思ったの?
何もかも周回遅れで人気出るわけないやん
そりゃゼノブレにも負けるわ
>>143
海外で売れないと続編作れないって岡本が言ってるよ 世界600万で国内450万売れてるんだから国内むけメインでやってれば何の問題も無いわ
日本人450万はその方が嬉しい
FFみたいに日本で死んでるゲームはそれこそどこかの洋ゲーと同じでどうでも良いし
>>130
いや今のドラクエを支持してるのも20代後半〜30代くらいのポケモン第一世代くらいの奴くらいだろってだけの話
ドラクエの現状認識としてはあなたの言うとおりだと思う >>145
海外で売れないと続編が海外で売れないってだけでは >>139
だからこそ市場がデカイ海外で売りたいんだろ
ドラクエはこの先国内のみって無理だぞ御三家も年齢的に限界だし あの気持ち悪い主人公のデザインを受け入れてくれる日本人に感謝しないと
>>146
海外で売れないと続編作れないって岡本が言ってるよ
堀井もドラクエの課題は海外展開って言ってる
お前みたいなバカが勝手に代弁するなよ そもそも国内すらドラクエは怪しいよ
持ち上げてる奴らはおっさんだけ
そういうタイトルの今後は厳しい
>>146
国内450万ってコレクター商法やった結果だからあまり褒められたものでもないと思う
海外合算で普通に売れる>コレクター商法で国内爆売れ>国内でそこそこ売れる
だろう 日本みたいに思い出補正が無い、てのは現実としてあると思うけど
それを言い訳にしたら思い出補正なかったら現代に通用しないゲームなの
自ら認めるようなもんだな
steamで安売りしても売れないレベルだしな
レビュー数も世界なのに2000もなくて笑うわ
ブランド力で300万前後は売れるんだから
海外で売りたいなんて欲をかかずに
200万本で儲けが出るように金をかけ過ぎずにSwitchでつくればいいだけなんだよなあ
任天堂が海外でミリオン売ってくれるから400万は売れるし
>>147
そういうデータあるの?ポケモン世代がDQユーザーとか斬新な説だな >>155
実際キッズ層の支持は皆無だから
購入動機として思い出補正が強く働きかけてるのは間違いないと思うよ
これはドラクエに限らずFFなんかもね 今のドラクエはおっさんから小銭稼いでるだけなんだよな
ポケモン大人気だからコマンドRPGが無理ってわけではないよな
派手さがなく地味かな
知名度なかったら話題にすることなさそう
そもそも11とか12とかナンバリング付いてる時点でほとんどの外国人が敬遠しそう
ポケモンやモンハン、ゼルダみたいにナンバリングのないタイトルにまずはすべきでは
鳥山はドラゴボやアラレが海外で売れてるしクロノやサンドランドも高評価
堀井は海外じゃ実績なし
どちらに問題があるのかは明らか
堀井を外してドラクエの世界観を鳥山の方に合わせれば世界でも売れるだろう
>>161
ポケモンが売れてるのは先行者利益があるからで
ドラクエがあやかろうとしても無駄かと とりあえず11sクリアしたらゼノブレイドやってみようと思う
>>157
岡本が海外で売れないと続編作れないって言ってるのに海外で売れなくていいわけないだろ
勝手に代弁者になるなよ 御三家外したり、システム変えたり、思い出補正とか、信者とか言って邪魔にするなら
ドラクエ止めて別の新規タイトルにするのと何も変わらん
ドラクエのネームバリューはもう擦り切れたと気がつくべき
逆に先入観になって手に取ってもらえないだろう
ポケモンは現代の話だからインスタ映えとかSNSとかマントにスポンサーのロゴがベタベタついてるとか現代ネタ入れまくれるし卑怯やろ
>>167
いや岡本もその発言訂正してるよね
あなたも勝手に代弁者になってるよ >>164
主人公が空飛んだり金髪になってオーラにまとわれたりするのか・・・
って書いてて案外ああいう世界感もいいかもなと思った。アラレやDBに共通する人獣共存のカオス世界 長い時間かけて海外でもブランドのイメージが固まってそうだからもう海外で売るのは無理だと思う
戦闘中にキャラを動かせるけどそこに意味はないってある意味斬新だよな・・・
側面攻撃や背後からの攻撃とかでダメージが変わったりって当たり前になってるのにさ
ゼルダはアタリマエ見直して現代的にリフレッシュしたぞ
宮本が青沼に、青沼が藤林にとバトンタッチしたからこそだが
DQは堀井ありきだからどうにもならん
ビルダーズは海外でも売れてて評価高いみたいだしやっぱりゲーム性だと思うな
海外と日本じゃパケ絵どころかDragon Warriorとタイトルまでが別物だからな
>>147
ドラクエやってる層は男女とも40代以上が半数を占めるというデータがあるんだが…
この手の奴は真っ先に「キャラデザのせい」
て言いたくなるけど
ドラゴボは大人気なんだよなぁ
>>173
海外ではDQのブランドイメージそのものが希薄でしょ
1〜4と7はドラゴンウォリアーの名前で出してるし5と6はリアルタイムで出てないし携帯機で出した9は多くのユーザーに考慮されてない
海外のイベントでも多くのユーザーが8の関連作として認識してたって話が出てくるぐらいだし
海外ではDQは15年前にPS2で出した8と今回の11の2作しか認識されてないんだからブランドイメージを云々するレベルじゃなかろう 海外ではドラゴンボールはムキムキ筋肉バトルだからウケてるって聞いた
>>177
こちらこそいつもありがとうございます!!
といいつつ…記事拝見させていただいてちょっと誤解があったなとおもいまして補足です。
海外で売れないと次作れないかもというのは海外版の話のつもりでした…!
国内が厳しいというわけではないので、リプで恐縮ですがお伝ておきます…
— 岡本 北斗 (@oh0910) September 24, 2018 ゲーム記事も記者側の憶測やら、翻訳の仕方で変な方向に話が飛ぶのたまにあるのよね
アストラルチェインが三部作構成とかもあったり
日本だけで450万かそれ以上売れている
JKのアンケートでランクインするほどに若い人にも女にも遊ばれてる
FFとは違って3DSやスイッチに出すことで、若返りにも女にも客層広げて成功してるからこそ、シリーズ最高売上になっている
何の問題があるんだか
>>178
そもそもエニックスがテーブルトークのDragonQuestの日本語展開を妨害した報復でアメリカで商標使えなくされたから自業自得なんだよなあ ゼルダブレワイのペイラインが200万本ってことだから
DQだって無駄に背伸びさえしなきゃ海外にこだわる必要とかもないと思うんだけどね
ローカライズ費用も賄えない程、国内で売れてないんですかね
別に海外で売れてなくても英語版は出すだろ普通
海外で売れないなら海外版が出せなくなるは嘘
言い訳がましいけど、マジで海外で売れないならドラクエ作らせないと言われたんだろうなぁ
ビルダーズは頭身低いし普通のDQより子供向けっぽい見た目だけど評価高いし売れてるよ
見た目じゃないと思うがスクエニにもマーケティングで金貰ってる部署あるだろうし
原因はわかってても解決は無理なのかもね
>>180
これよく言われるけど全盛期の鳥山がデザインしたDBと
今の鳥山がデザインしたDQの絵を一緒にするの頭おかしいよな
言うまでもなく当時の魅力はないよ そもそもストーリー展開がクソだからな
だいたい主人公が棒立ちする間に悪事が進行する
主人公が無能じゃないと成立しないストーリーじゃそりゃ受けんよ
ドラクエでストーリー展開が評価されてるナンバリング無いだろ
ドラクエ5みたいに親子で戦うとかテーマ性は評価されてもストーリーの強引さはクソそのもの
>>188
そもそも本当にまずいならIGNに記事削除頼むのでは? >>194
記事削除なんてしたら余計に怪しまれるだろ
だから訂正させて動画も削除したんだろ >>192
劣化鳥山ととよたろうのDB超も受けてんだよなあ
やっぱりドラクエ自体に魅力がないんだよ >>163
それはあるよね
面白って言われてもスターウォーズ15とか言われたら見る気失せるもん 完全版ドラクエ11がアメリカで完全版キャサリンに売り上げで負けたのが全て
>>189
あれはまずファーストメーカーだからハードに出すロイヤリティかからないとかもなるし >>196
そんなもんDBブランドあってこそだろ
鳥山にその後も魅力があったならジャンプで即打ち切りにならなかったよ
DQのパケ絵で見比べてもDB連載してた時期と終わったあとで全然違うしな 見た目上の問題が非常に強いと思う
海外のゲームイベントの発表会がYouTubeライブで視聴できたんだが
11の映像が流れる順番になった瞬間に今までゲーム映像を楽しんでたYouTubeユーザーが手のひら返ししたようにドラクエ11の映像中は終始ずっと罵倒してた
海外の一部地域では子供っぽいビジュアルはけちょんけちょんにバカにされるんだと思う
>>192
ほんとこれ
11の主人公とかキャラ自体魅力的と思えるのかって話 >>195
9/23に記事だして1日目で訂正入れられてるから記事の書き方がマズったんだと思うぞ 海外はおまけみたいに考えて国内でのブランド維持に力入れるべきじゃね?
CC2の人も国内で売れたほうが利益が出るって言ってたし
ソニックが未だにクールだと思える文化圏は本当に恐ろしいなと思った
>>1
評価はされて面白いけど売れないとなるとやっぱりガワの問題なんじゃないの?
まあ外人にすり寄るガワやゲームデザインになったら日本のファンは離れるから今後もこんな感じたろう >>204
海外で売れないともう続編作れなくなるって岡本も言ってるしそんなの不可能でしょ >>204
少子化の影響で国内のCSゲーム市場は右肩下がりだからなあ
国内で400万本売ってたモンハンですらワールドで海外展開重視に転換したぐらいだし >>204
どっちつかずは良くないよな
海外で売ろうとして逆に日本で売れなくなるのは本末転倒だし
日本で売れればアジアを中心に海外でもある程度は売れるはず >>204
だから開発がユーザーの高齢化で維持できねーって焦ってんじゃん
肝心の国内からして崩れてきてんだよ
中身変えたいのに既存の高齢ユーザーがそれを許さないというジレンマ
FEくらい大胆にイメージ刷新しないと生き返らんだろ 海外で受ける要素もないのに国内疎かにして海外に拘ろうとする必要性がわからない
海外で否定されてるのってDQを構成してる要素ほぼすべてでしょ
国内のブランド維持は出すハードの勢いに左右される
PSで出し続ける為には、海外でのヒットが必須項目
これからPSは国内では箱一以下になっていく。スクエニはPSの国内での没落は普通に予測してただろうしな
PSで商売を続ける為にドラクエにも海外で売れるという項目が必須になった
日本でも幼稚なジジババしかやってないゴミゲームっ
いつまでもぬいぐるみや絵本を捨てられ無いようなかわいそうな奴ら
>>214
ライズは若い人にも受けてるけどドラクエは国内でもオッサンにしか受けてないよね
海外と若い人に受けるように抜本的にシステム変えた方がいいと思う >>212
それな
つまんないからウケないってだけの話なのにね
日本はブランドがあるから惰性で売れてるだけで >>211
国内のブランド維持=保守化ではないだろ
そもそも今までのナンバリングで一番革新的だった9が一番売れてんだし 桃鉄とか国内だけでいいだろっていう典型例だけどドラクエは堀井や開発者が「海外ガー」って言ってんだから国内だけでいいとはならんよ
欧州やアメリカのメディアのインタビューとか精力的にやってたしな
海外で売れる為にやれることは全部やったのがドラクエ11だよ
>>217
9は最初発表したときの映像はアクションRPGだったのに
ユーザーの反発食らってコマンド選択RPGに転換したとかなかったか? >>26
初期に売り込んでないっていうけど、そもそも海外で人気のあったウルティマとウィザードリィを真似て初心者向けにファミコンスペックで遊べる様にしたのがドラクエだから、ウルティマやウィズを知ってる本場でまともに売ろうとしても無駄
そしてその頃の鳥山はまだ海外の知名度はゼロに等しい
ドラゴンボールはまだギャルのパンティおーくれーとか言ってた頃でスーパーサイヤ人どころの話ではない
初期に海外で売れる要素がどこにもない 海外で売りたいなら堀井鳥山すぎやま全員外せよ
こいつらで売るのは無理だから
>>216
そらそうよ
11みたいに過去の焼き直しじゃ死ぬ
ローカルマルチを取り入れてSwitchで日本のキッズを取り入れる方向性に行かないとマジで終わると思う >>217
新規来ないのに既存ユーザーまでそっぽ向いたらそれこそ終わるからな
だから死んだ気でやらないとならない
当時のFEほど追い詰められてないDQにはまだ難しいだろうな >>206
いやソニックがクールだと思えないのはお前がアニメキャラ大好きなキモオタだからであって国とか関係ない >>221
それユーザーじゃなく開発側の見直しだって聞いた 海外で売れたいなら
当初案の9のアクションでアバターの
和製ディアブロで行けよ
11みたいのは誰が望んでるんだ
システム的に古すぎるだろ
>>227
ソニックもクールなwiiソニックリマスターしてくんねーかな… >>228
不評だったから見直しただけだろ
あそこで大反発された結果変えなかったことが今になって仇になった そもそもドラクエは RPG できない RPG だからだよ
日本人には需要があったみたいだけどね、今現在でも
逆に初代ポケモンをやったアメリカ人が、JRPG特有のシステムにマジギレしている動画があるぞ、ポケモン GO みたいなのが好みみたい
もう、鳥山を変えるしかないんだよ
海外で本当に売りたいならな
たぶん、海外でドラクエが子供っぽく見えるというのは
日本では桜玉吉のキャラデザインとか、さくまあきらの絵に対する反応に近いんだろうな
サンサーラのノリとか、ゆうていとかあの絵柄が本編のパケ絵だったときの反応と言うか
>>2
そもそもFC時代から進出してるくせにちゃんと海外に向けて全く宣伝してないアホのエニックス アクションにしたら古参層が一気に離れて国内外で売れなくなるわ
>>223
それならドラクエである必要ないよね
海外向けには新規を立ち上げて
ドラクエは国内で身の丈に合った規模で御三家が死ぬかやめたというまで続ければいい 11が過去最高の600万売れてるのに路線変えるわけが無いじゃん
アホ多すぎ
11のフィールドマップの出来の悪さ見てこれが海外に通用することは絶対無いと思った
>>236
アメリカだとシリーズが何なのか意味不明なままぐちゃぐちゃだったからな
あんなの手出せないわ 昭和世代に向けて
昭和の感性で作られた作風だから
昭和を経てない外国人に伝わるわけがない
海外で売りたいなら堀井外すしかないんだよ
あいつの考えが海外で通用せん
>>240
マシリト「鬼滅の作者にキャラクターデザインをやらせよう、え、忙しい?一週間寝ない程度の仕事だろ、やれ」 まあなんでもかんでもアクションにするのとは別だし、ナンバリングでやるよりは別シリーズでやるべきだろうな
というかダイ大でやるつもりだし
>>245
刷り込める絶好のタイミングでパッケージに鳥山絵を使わなかったからな
認知させるのに失敗してる 戦闘画面切り替えやめてオープンワールドでリアルタイムAI戦闘にして欲しい
戦闘中に逃げるとか作戦変更とかワンボタンで出来るようになれば良いな
>>147
断言するけどポケモン世代の俺らの間で流行ってたドラクエはモンスターズであって本編は流行ってなかったぞ
たぶんドラクエにまともに新規入ったのはそこじゃなくて9の時だと思う 海外どころか日本の子供達にももう受けてないだろ
マジで団塊ジュニアだけに売れたゲーム
大体ドラクエが大人向けの訳がなくティーン向けだろ
ポケモンと狙ってる世代ほぼ一緒
単純に堀井の海外戦略の失敗にして無能
人気が無いんじゃなくてそもそも知らないんだよ
10も出てないし
無関心に負けてる
日本人が共通で持ってる認識をベースにしてユーザーになんとなくわかった気にさせればいいっていう堀井の手法が海外じゃまるで通用しないんだから
世界で売りたきゃ堀井を外すしかないんだよなあ
>>252
ドラクエのメイン層ってオッサンだよ
日本でも若い人には受けてない DQ9からネトゲの10飛ばして11出すまで8年だったか…
っていうか、ドラクエ遊んでんのって40代以上だろ?
ジジババ専用ゲームじゃん
主人公がダサいっていうのはあると思う
ニーアみたいに尻で売れ
ドラクエが日本の若年層にウケてない事実を認めた方がいい
ソシャゲも本編も全部おっさんだけ
日本国内ガラパゴスだったからだな
日本人みたいに古いDQにノスタルジィ感じないから単なるしょぼいRPGに映るのかも
コマンドだからて言ってもポケモンもコマンドだし
>>255
今のドラクエシリーズが懐古厨に媚びた宣伝してるからだろ11なんてドラクエの始まりの物語だし
初期はガキ向けに宣伝してた モンスターズやめたのが悪い
まあアレもコア化して本来の目的の新規少なくなってたけど
ロックマンに対するエグゼみたいな取り組みを続けてきたのかってことだよな
ビルダーズ以外に何か有れば良いんだけど
>>2
でも日本でプラスって思ってるのはこどおじだけだろ?
どこかで切り捨てないと 海外向けに売りたいです!
海外の誰に?どんな層に?
日本人向けに売りたいです!って言って他に何も考えず企画だしたらアホかお前って言われるだけだろ
モンスターズも明らかに鳥山明がデザインしてないパチモンみたいなモンスターばっかりになって魅力なくなったもんな
もうちょっと子供達とちゃんと向き合うべきじゃないかなあ
世代交代とかちゃんとできてる?ブランド的に
>>222
そんなこと言ったらFFなんてドラクエのパクリだったからな初期は
まあその頃のRPGは全部ドラクエのシステムのパクリだけど
日本でRPGのシステムといえばドラクエみたいなシステムを確立したソフトだし だからアベル、ダイみたいにまたアニメ化したんだろうなww
ポケモンだけども ずっとアニメやってるのがデカいんだよ
鳥山って言うよりジャンプのゴリ押しが海外じゃ通じなかったからだろ
ドラクエ12でシステム変えてまでやりたいアイデアがあるなら
新規でやれ
40年前の人が40年前のゲームで40年前の人相手に商売するのはいい
この中に含まれない人間が関わるなら、それは新規で立ち上げろ
今となってはほぼ脳死でポチポチするだけの戦闘は刺激が少なすぎて退屈の極み
たま〜にゲームやるって人にはいいのかもしれんが
実質2作で100万ちょっと超えるだけとかテイルズより売れてねぇのかよw
FFは坂口いなくなったのは逆に良かったかもね
海外向けに全振りできたのは
新規子供層の導線で言ったら10年前はバトルロードとか感触良かったのにな
今だとダイの大冒険がその役割担ってると思うけどアレ喜んでんの傍から見てもオッサンだけなんだよね
海外で鳥山明を初めて前面に出したドラクエが7とかきついわ
スーファミ時代にサボったのが効いてる
>>271
今でもブロリー劇場版でドラゴンボール売れてたんだからねぇだろ
ハリウッドでエボリューションなんて実写駄作を作るくらいに人気ある 11でデザインもキャラ作りも世界設定もシナリオも何もかも作り込みが甘いと感じた
あれじゃ「ドラクエらしさ」って価値観のない海外や子供にはウケるわけない
>>263
突然正義と悪が生まれました。が最初の物語とか話として安すぎるだろ >>268
それはスクエニ側が新しい IP を提示するべきだと思うよ
まあ、よその会社が提示していて、世界中の大人と子供に大ウケしてるんだけど >>264
というかモンスターズはジョーカー3で売上半減した上に出来が酷過ぎて大炎上したからなぁ
新しいモンスターズ出しても売れないだろ >>272
ドラクエ9はローカルマルチやすれちがいとかボス地図とかクエストとかの新しいシステムや要素を入れて爆売れしたんだよなあ
そろそろ大きい画面でやりたいよねって勝手に言い出して時計の針を戻した堀井が悪い >>279
ほんこれ
堀井のやり方が海外に通用してないのよ
RPGなのに世界観の作り込みができないのは致命的 >>280
海外なんてドラクエの起源なんてそんなもん知らないじゃんまだそっちの方が分かりやすいだろ
ポケモンだってポケモンマスターになるだけだし まあ国内だけで売れりゃいいじゃね?
数百万売れるんだしそれでも
>>276
ダイは比較的若めのおっさんしか観てないのも中途半端だわ
懐古なのにファミコン世代を拾えないってどうなのよ >>286
世界設定をアニメで補完してくれるポケモンとは比較できんでしょ >>287
ドラクエ信者「ドラクエは国内だけ売れればいい!」
堀井、スクエニ「ドラクエ11は大失敗したけどドラクエは絶対に海外で売りたい!!」
ドラクエ信者「…」
今こんな感じなのが面白いw 外伝がどれだけ売れたところで本編つまんないなら外伝だけのファンにしかならないんだよ
>>287
岡本が海外で売れないともうドラクエ作れないって言っちゃってるよ 海外ではドラゴンウォリアーの名前で発売されたドラクエは、パッケージの絵が典型的洋ゲ劇画に差し替えられていた
外人にとってドラクエの鳥山明はテコ入れのための途中参加程度の扱い
>>289
海外なんて特に分かり易いのが好きだろ
アメコミに馴染みない他国でも大人気のマーベルとか全く捻ってないし >>292
女はゴリラ
子供はお猿になるのはちょっと… ポケモンはRPGではあるんだがゲーム性としてはデッキ構築ゲームなんだからソシャゲに近いだろ
ポケモンをしてコマンドRPGは見捨てられてないってのはちと筋が通らねえ気がするぜ
見た目が子供っぽいが海外で売れるのに一切関係ないのは任天堂のすべてのゲームが証明している
>>293
ドラクエが国内数百万でペイできないとは思えないので
スクエニの社内勢力争いの問題のような気がする 鳥山全盛期のドラゴンボールとドラクエ発売の時期が完全に一致したのが日本だけなんじゃね
海外ではタイミングあって無さそう
というかちゃんと海外も見ないと日本の市場は縮小傾向だし
任天堂も7割は海外の売上でしょ
DQも投資するか保守的にずっと国内だけ見るかの瀬戸際だろう
団塊ジュニア世代で1234を毎年のように発売したってだけ
内容は団塊ジュニア世代当時では面白かったけど
今や時代に取り残された時代遅れの遺物
>>299
それ3DS版の売上含めてでしょ
Switch版とPS4版だとそこまで売れてないでしょ 子供っぽい子供っぽい言われるなら子供に売れば良いだろと思うんだがな
子供がドラクエの何にハマるというんだってなるけど
かたやゼルダは同じ時期に誕生したのに初代から海外で大人気
パッケージの絵を変えてもゲーム中に出てくるモンスターの絵は結局あれなんだから、結果論としてはパッケージを変えなくてよかった
子供向けと思われても、子供の方が先入観なく遊んでくれるしね
>>290
ドラクエが自殺しようとしているからなあ
古い友人が飛ぼうとしているのをだまって見ている状態だな
11で満足したからもういいんだけどな、終わりはあるものだし >>297
それな
ドラクエに足りないのはまさにそこ >>295
そもそもドラクエはわかりやすくないんだわ
日本人だからわかるだけで
勇者って何?魔王ってどんな存在?ってなるだろ >>301
7割というかほぼ8割だな
国内CS市場のほぼすべてを掌握している任天堂でさえ 12作るのに5年かかったとして当然5年後に日本のゲーム市場がどうなってるかを見て判断する必要があるし
後からほら失敗したって足の引っ張り合いするのは簡単だけど事業は挑戦しないと先がない
>>304
機種で分ける意味が分からん
根幹はほぼ同じなんだからそら1機種辺りの本数は下がるの当たり前だし >>303
「ドラクエどこまでいった?」とか学校で盛り上がったってのも大きい
一人でやってもそんな面白くないし ドラクエはもう終活期だろ
日本市場の縮小なんか気にする必要ないよ
>>306
初代からRPGじゃないんだよなあ
特にコマンドRPGとは似ても似つかない >>310
そう言われれば確かに
若い子にも海外にも売るのに
そこから始めなきゃダメだわなドラクエ
ゲームシステム以前の問題だな ドラクエをがらりと変えたいという公式の意見もわかるけど
何か、同時に新約ドラゴンクエストとして1〜全部リメイクでもする気か
それならそういうシリーズとして、今までと切り離してやったらいい気がする
今のままだとナンバリングである事が足枷になるだろ
任天堂は最初から海外向けとか意識してるわけじゃないからな
他とは違う独自路線で結果的に成功してるわけで
>>269
FFは映像演出を尖らせてやっと海外で成功できたんだよ
そんなこと言ったらも何も、ドラクエの売れなかった理由は明白なんだ
ファミコン当時の海外でのドラクエなんて
日本で言ったらストIIで盛り上がってるところに海外からイーアルカンフーを持ってきたようなもんだ
日本でドラクエIがやっと出た頃にはウルティマもウィズも3や4が出ていて、ドラクエみたいなシステムは当時ですらとっくに古臭くなってたんだから
そんなの誰も見向きもしないよ >>313
開発費がかかってるのはHD版の方なんだから3DS版の売上含めてペイできてるなんて言っても意味ないでしょ リメイクや外伝の類がゴミだらけなのもマイナスだよなドラクエ
まともにオリジナルよりマシなの作ったのSFC3くらいまで遡るんじゃないか
日本でもわりと老人しか客いない水戸黄門化してるだろ
任天堂は海外に色々言われても結局マリオの絵柄もゼルダの絵柄もポケモンの絵柄も日本のやつを押し通してるからな
>>321
いや国内だけでペイできるように作るだけだろ
とりあえず御三家が生きてるうちなら数百万は見込めるんだから
それでペイできないようなのはもう作り方が間違ってるだけ 海外向けは新規で作れよ
寿司屋がカルフォルニアンロールしか作りませんって言い出すようなもんだぞ
日本が停滞してるのは日本にこだわりすぎてて世界から遅れてきてるのもあるし
それはゲームも同じで中国や韓国のゲームも増えてきてるから日本だけ見てたら
日本のゲームは世界でまったく売れなくなっていくと思う
海外向けに絵柄を変えてコマンドも捨ててって海外向けにやっていったら日本で全然売れなくなり
でも海外も結局しょぼいということになるだけ、新規IPで作ればいいだけ、ドラクエは海外ブランドないんだから
国内若年層にさえウケてないのに海外オタは獲得できるはずなんて見込みはちゃんちゃらおかしい
>>324
日本人が海外進出って洋楽真似てもパチモンにしかならないのと一緒だわな
結局何も変えないジブリとかが売れるみたいな >>330
ほんとそれな
正直投資詐欺の口上でしかないと思うわ >>310
アメコミでヴィランがなぜ堕ちたかを丁寧に描写するのとは真逆だよな JKの遊んでるゲームランキングに入ってるんだから若返り大成功だよ
スイッチに出てる大作RPGとして定番化してる
FFみたいにジジイしか遊ばないゲームとは違うよ
日本人はみんなドラクエはこれで良いと思ってる
PS4に出た時も評価高かっただろ?
何故かの後ゴキブリ蟲が狂ったけど
>>325
開発費が高騰してるからなあ
DQを国内の300万本くらいでペイさせようとすると中身が大作としてふさわしいとは言えないようなものになる可能性がかなり出てくるような 別に海外とか意識しなくともおもしろいものや新しいものは作れるわけで
結果的にそれが海外でも評価されるってのが理想かな任天堂みたいに
最初から海外意識すれば〜はちょっと違うかな
>>305
そもそも日本じゃ子供が手を出すのはドラクエじゃなくポケモンだからなw
だからドラクエは若い世代に広がらず40代50代60代がメインユーザーというどうしようもないゲーム
ポケモンが強いのはまず子供世代が手を出してそれが次の世代まで続くこと
ドラクエはポケモンが居るからこれが出来ないw ドラクエはRPGを日本にひろめるという目的でうまれてきているのだから
海外でなぜ売れないはお門違いすぎてな
もう役目を終えているのだから11でおとなしく終わっておけばいい
ドラクエが大作であることを求められるなんて風潮がまずおかしい
12は今まで通り作って、13で盛大にやらかそう
13は凶数だなあって、みんな納得するからさ
>>337
ドラクエに大作「感」なんてとっくになくなってると思うが
お祭り感的なのはまだあると思うけど >>340
堀井「ふざけた事言ってんな禿げ頭!ドラクエを絶対に海外で売るんだよ馬鹿!!」 FFにも言えるけど
ええ加減ナンバリングやめろと
若い子や新規が来ない原因の一つだわ
600万売れてるのに大作じゃないとかバカにも程があるだろ
日本の20代以下は
ドラゴンボールやドラクエのイラストは好きだけど鳥山絵は嫌いという感覚
外国人にとってはドラゴンボールは好きだけど鳥山絵は嫌いなんだろう
ドラクエの思い入れ補正がないから鳥山絵はなんのプラスにもならんしむしろ敬遠される原因になってる
日本人でも楽しめる陰鬱で殺伐とした極太のアクションRPGならフロムが作ってるし今オープンワールド作ってる
日本人なら誰で楽しめる仕様のポップで明るいRPGはドラクエがある
ファンタジーの本場の海外には洋ゲー会社がたくさんそれらか好きな人向けに作ってるでしょ
これ以上JRPGを殺す気か
>>342
そもそも12が出る前にすぎやまこういちか鳥山明か堀井か、年齢的に亡くなるだろw /) /)
/ ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ●_ ● | < もっと売れる努力しろよだから負け犬なんだよ
(〇 〜 〇 | \_________
/ |
| |_/
まあ海外で売るってことは海外の好みに合わせるってことではないってのも事実ではあるが
コエテクのチームニンジャの早矢仕はニンジャガ3が失敗したときに
「我々は日本風のハンバーガーを作ってしまったのかもしれない」
「日本のデベロッパーは優れた日本食を作る必要があるのかもしれない」
「日本のデベロッパーに求められているのはそれなのかもしれない」
「ロサンゼルスに来ると必ず日本食があり、日本食レストランがある。それが我々なんだ」
と反省の弁を述べている
>>348
ミートジェネラルとして海外展開しよう(ていあん) 海外で300万なら話にならんだろうが
日本で300万なんだからそれで良いと思うけどね
新しいことを挑戦するのは大事だけど余計なことして日本で売れなくなったら本末転倒だぞ
>>357
300万ってAAAタイトルの開発費をペイできる売上ではないんでしょ >>2
スレ建て2分でこのコピペ貼ってくるってのはどういうことなんだい? >>354
御三家じゃなくなってからがドラクエは本番だな
鳥山明絵じゃなくなって堀井じゃなくスクエニがドラクエ作ってからが本当のドラゴンクエストの始まりじゃね
ぶっちゃけドラクエは御三家含めて一回終わって完結した方がいいだろドラクエの未来考えたら笑 ドラゴンボールの鳥山が担当してるからってドラクエやブルードラゴンが売れないってのはブリーチの人が担当した新サクラに似てるよね
日本のPSユーザーの一部に何故か恨まれてるけども
PS4だけでもFFより売れた、ソニーにとっての恩人なのに
当時は傑作だと持て囃されたのに
何故かちょっと時間過ぎたら真逆に豹変したからなゴキブリ蟲は
もうそんな狂ったゴキの人達は絶滅危惧種だから気にせずやれば良いだけだわ
600売れてるんだし
そういやモンハンもゴキブリ蟲に恨まれてるな
歴代一位と二位のドラクエとモンハンがあるからPS4が売れたのにゴキブリ蟲は本当頭おかしい
>>358
海外で300万なら無理だね
確かアベンジャーズがそんなもん >>357
その考えがFFが大成功してドラクエが大失敗した要因だろうな 外人からすれば、幼稚園のお遊戯会で桃太郎の劇でも見せられている気分になるのだろう
日本のファンタジーなんてそういうレベル
>>360
まあ御三家のドラクエは役割を終えたよね
日本にRPGを根付かせた
そのおかげでポケモンもペルソナもあるわけだし DQは良くも悪くも世界観とシステムがいじれないように出来てる
いじったらDQじゃなくなるという
>>366
マーベルも大概だけどな
いつまで特撮戦隊ヒーローやってんだってな NARUTOが受けてONE PIECEが受けない理由と同じ
アホみたいに金も時間もかけて900万本のFFと
手抜きで適当に作って600万本のドラクエ
スクエニはうまいことやってるわな
>>370
それは良いだろ
マックがいつまでハンバーガー売ってんだみたいな
話じゃん
ドラクエもマックでいいと思うけどね >>367
ドラクエで日本のRPGが広がりポケモンで浸透
FFは海外で大成功
これでwinwinドラクエ良い終わりじゃないか😭 >>352
お前のせいでポケモンとポケモンファンがヘイト買って嫌われて本当に迷惑
ポケモンでホルホルしたいなら最低限のリスペクトを持てよ >>364
メラがFireとかだったはずだし伝わってないと思うが
外人は糸井節バリバリのマザー2好きなんだよなあ
あと同じ堀井鳥山のクロノトリガーも >>371
ワンピースは海外でめちゃくちゃ人気あるだろ… >>373
同じ事って遠回しに言ってるだけ
変わらない面白さはあるし良いと思うぞ 大半の戦闘はボタンをポチポチ押してるだけだから外人には受けないだろうな
かといって今さら戦闘システム変えると従来のファンが離れそうだから難しいところ
ドラクエ11の2Dモード、3Dモードを実装出来るんだから、海外モードも作ればいいんだよ。
海外モードは鳥山明絵をやめて、マッチョとゴリラ女を登場させて、グロテスクで銃をバンバン撃って血がビューって出るようなのにすれば売れる。
お前らがFFを評価してるのが不思議だわ
FFも13シリーズも15もクソゲーしか出してないだろ
>>372
ドラクエもSwitchとPS4版は金かかってるよ
だから海外で売れないと続編が作れないって岡本も言ってる ドラクエはドットの時の方が雰囲気あったから、ドット時代に売り込めなかった時点で終わってた
オクトパストラベラーなんかが新規で海外で受けたとこ見ると
コマンドバトルがどうこうってわけじゃないんだろうな
>>376
2Dだから想像力が広がってマザーとクロノトリガーは良かったと外人ユーザーが言ってるな
ドラクエ11はまずキャラクターの等身がおかしく無表情な人形みたいで気持ち悪く感情移入出来ないってのが一番多い意見で
やっぱり主人公のデザインが駄目ってのが多いよなぁ DQ動画の反応見る限りガキ向けとかクズ・ゴミみたいな感じだろ
ドラクエがオワコンなのはわかるけどFFも腐女子シナリオのホストゲーで終わってるんだよなあ
>>385
これさ
ナンバリングせいだと思ってんだよな
FFは一つ一つ独立してるのFF7以降海外で広まってるけど
ドラクエ知名度ないのにナンバリングだけは11まであるし >>384
日本のCS発のゲームで海外で勝負できるIPになれたのは
PS時代初期の2Dから3Dへの移行期に日本が海外より技術的に優位に立ってたわずかな時期を逃さなかったものばかりだろ
FF7とかバイオとかMGSとか
DQが海外進出するのであればFF7と同時期に3D化したDQを売り込むべきだった >>391
モンハンとか移行期と全く関係ないけどモンハンワールドは海外でめっちゃ売れたよ キャラのデザインがおかしいのはFFも同じだろ
ベクトルが違うだけでDQと同じレベルでダサいよ
>>382
FFを評価してるのは海外だろ
むしろ日本人は進化と変化を嫌うから常に新しく進化して挑戦していったFFは40代50代の中年おじさん達から格好の的にされてボロクソに叩かれてるからな
馬鹿「こんなのFFじゃない!」
馬鹿「ドラクエは進化をやめて停滞を選んだから叩きませんw」 ドラクエの心配するよりFFの国内を心配した方が良いのでは?
ああもう捨ててますかそうですか
ドラゴンウォーリア仕様
スキンでモンスターの質感をリアル寄りにする
呪文を分かりやすくする
ホイミ→ヒール
ギラ→ファイアなど
こんなんでいいんでない?
>>347
堀井「俺が作った(プロット原案書いただけ)クロノが世界で受けてるからDQも売れる」
スクエニ「鳥山が悪い」
意味不明だよな 海外言うても日本のコンテンツって欧米でダメなものに限って中国東南アジアのどこかの国では人気あったりするんだよね
その辺が気になる、アジアのDQの反応言うか
FF15も洋ゲーのオープンワールドRPGからしたら周回遅れだからな
スクエニにしてはよく頑張ったねって程度の評価しかされてないよ
>>395
FF7→1250万本
FF8→960万本
FF9→550万本
FF10→850万本
FF12→750万本
FF13→750万本
FF14→ネトゲ覇権
FF15→890万本
FF7R分作Part1→500万本
FFは海外で大成功した結果売れてるから大丈夫そうです笑
海外展開大成功したから14はネトゲ覇権だしね
ドラクエは海外展開大失敗してるからドラクエ10はわずか2年で中国サービス終了でしたっけ?w >>399
アジアはアジアで独特だからな
アジアから見た日本の欲しいものって所謂萌えだろう
あっちは洋ゲーもやるし日本ともまた違うと思うよ ドラクエのこれあったらドラクエだなって要素が鳥山絵しかないからなぁ
まあおかげでシャドウバースになったりポケモンGOになったりマイクラになっても鳥山絵というだけでドラクエだと思って貰えるという利点もあるけど
そんなんだからFFもドラクエもダクソに勝てないんだよ
もっとモンスター育成要素に力入れてもいいと思うんだよな
ドラクエウォーク面白いけどみんなが望んでたのはポケモンgoのドラクエ版でしょ?
@キャラデザ
Aコマンドバトル
B未だにぱふぱふや、鼻血を吹き出す爺さんがでてくる、昭和の鳥山ワールド
システムやグラが問題では無いんじゃ
ドラクエは西洋風なのは見た目だけだから
世界の価値観もシナリオも古来からの日本人にしか分からない日本人の感覚で作られていてそういった部分が根本から違う民族には受け入れ難いんではと思う
鳥山絵もドラクエらしさを生んでる一要素だけど
個人的には、すぎやまのBGMがドラクエを形作ってると思う
ファミコン時代のドット絵ドラクエを見て
RPGツクール並のクソグラなのにドラクエだと感じるのは音楽が原因
とりあえずドラゴンズドグマやドラゴンエイジ風にしたら外人は喜ぶと思う
だが日本のおっさんからは反発されるだろうw
>>401
国内で見たら右肩下がりの終わったシリーズ…
さようならFF、もう日本人が遊ぶことは無いだろね… 「どうして外人はドラクエを好まないのか」ってのは
興味深い話なので、実際に外人たちにアンケートを取った方がいいだろう
ついでに、ゼノブレやペルソナについても、何が良くて何がダメなのか書かせて
今後日本がアニメ系作品を世界に売る際の参考にした方がいい
金がかかるというのならインディのようにファミコンやスーファミくらいのグラフィックで出すわけにはいかないのだろうか
まあ人気ってのは最終的には水物だからなあ
アメリカではゴジラが大人気でスーパー戦隊ものは大ヒット
ハワイ限定でキカイダーが大人気
だけど仮面ライダーは大コケでウルトラマンは(著作権での特殊事情があるけど)これも不発
スーパー戦隊は大ヒットして仮面ライダーはダメだった理由なんて分析のしようがないからな
鳥山自体はドラゴンボールやクロノトリガーで受け入れられてるからな
>>416
スーパー戦隊はパワーレンジャーってちゃんとローカライズされてたからでしょ 子供がいないPS4で出した時でさえ「たたかう」「じゅもん」「どうぐ」「とくぎ」
全部ひらがなで丸々としたフォント
正直センスがダサいし、このセンスの持ち主が海外展開を目論んだところで……ってなるよ
仮面ライダーとか宇宙刑事ものは南米で流行ってるイメージ
外人が和風の作品を作ると「なんちゃってサムライ・ニンジャゲーム」にしかならないように
日本人が西欧風に手を出すのがダメなのかもしれない
ペルソナみたく、日本人は大人しく日本を舞台にしとけと
海外向けにに主人公と一緒に男の仲間とも住める、くらいならいくらでも調整すれば良い
海外向けにパーティはホモのホスト四人だけとか、暗くて地味なオッサンが主人公とか、こういう致命的につまらなそうなことしなければ海外を意識するくらいはやるべき
FFみたいに没個性の洋ゲーになったら最悪
ドラクエの魔物って世代追うごとにどんどんデフォルメというか可愛い系になってないか
ポケモンみたいに捕まえて育てるのならそれでもいいけど
基本ただ倒すだけの敵である魔物が可愛いと
外国人からしたら子供がやるゲームみたいな印象なんじゃね
ポケモンみたいに子供の時に遊んだ思い出補正がないとなかなか手に取ってくれない
>>421
イタリア人が主人公のマリオがヒットしてるからそれはないよ なんちゃってサムライ、ニンジャゲーム好きだけどな
ドラクエはなんかあれなんだよなぁ
謎に真面目というかお勉強感ある感じ
>>425
いや名前とセリフがモロにイタリア人じゃん まあいっそ外人にドラクエの面白くないところ、こんなドラクエならやってみたいと聞くのがいい
それを全部入れるのでもなく、俯瞰してこれから世界で通用しそうなドラクエを考えたら良い
まあそれで面白いものを作れる能力がスクエニにあるとは思えんのは身も蓋もないが
ホント不思議だよな
ドラゴンボールは世界中で人気だし
コマンドRPGのポケモンも世界中で人気だし
じゃあどうしてドラクエがダメなのかっていう
>>2
鳥山絵が受けないてのが信じられん
ドラゴンボールは世界中で大人気なのに ここに書いてあるドラクエに否定的な意見殆どがポケモンにも当てはまると思うけど
ドラクエとポケモンの決定的な違いは何だ?
ドラクエはバトルがつまらんのよ
ポケモンみたいに属性の優劣ハッキリしてないし
大味つーか
>>435
海外ゲームライター
──でもでも、ドラクエのイラストは鳥山明先生です。代表作の『ドラゴンボール』は海外で人気ですが、そのあたりはどうでしょう?
ケーシー「鳥山明先生のイラストは、海外でのドラクエ人気にあまり関係ないと思います。ちなみになぜ『ドラゴンボール』が海外で人気なのかというと、筋肉バキバキの男たちが繰り広げるガチンコバトルというのもあります」 ゲハのアホが考えてわかるならとっくに海外で売れとるわ
というかそのノウハウで他のシリーズ作るなり外伝作れば良いだけ
日本メインで600万売れてるのに方針変える必要無し
>>439
岡本も海外で売れないともう続編作れなくなるって言ってるよ >>439
堀井、スクエニ「ドラクエは海外で売りたいの!!」 >>440
後で訂正してるのに理解出来てないアホは何なんだろ とりあえず主人公はボディビルダーみたいなガチムチなのにして
髪の毛も11みたいにサラサラじゃなくてガイルみたいにおっ立つ箒みたいなのにしよう
ついでに上半身はいつも裸でよく咆哮をあげる
FF15のホストも気持ち悪いんだからキャラクターデザインは関係ないだろう
11Sを今やってるけどマジでキツイ
まずストーリーというかイベントが最高に酷い、声なし文字だけの方が良いんじゃないかというレベルのコント
動きから台詞回しまでベッタベタで シリアスでも常に古い笑いを入れ込んでるような感じ
主人公が当事者なのに一番興味がない真顔なのもシリアスギャグなのかもわからん
戦闘はAボタン連打で良いのでは?ぐらい脳死でつまらん
フィールドは3Dにする意味あるのかレベル、むしろ「とうぞくのはな」でアイテムあるのわかるから探させられてる感まである
海外どころか次作は結構怪しい気すらする
ドラクエ1をTESでリメイクとかしたら良いんじゃね
ビルダーズ2はマイクラパクったらお陰か評価良いんだろ?
ドラクエバトロワとかドラクエオープンワールド作れば?
>>434
もしかしたらドラゴンボールも言うほど人気があるのかわからないが >>436
無駄に多い短編集にしか思えないシナリオ 国内で数百万売ってそれでも続編作れないってどんだけ無駄金使ってんだよって話だわな
まあ11は2本分の金かけて今までと同じくらいしか売れなかったから失敗扱いなのかもしれんがどう見ても戦略ミスだし
外人「ビルダーズってボディビルじゃねえのかよファック
鳥山絵をやめてフォトリアルのガチムチオヤジ戦士を主人公にしてCEROをD〜Zにする
できないならUBIかEAと共同開発
これで外人ウケは間違いなし
初期に真面目に海外展開やってヒットしていれば定着して今でも売れ続けていただろう
日本でだって仮にDQシリーズが存在してなくてDQ11が新規タイトルとして2017年に発売されていたら売れなかったと思うね
そらディレクターも退社してDLCも開発中止になりますわ
>>367
その役割は中村がいた時までで終わってる SFCまでくらいかな?それまでのDQは最先端を行ってたから
そのときまでなら海外だろうが十分売れるポテンシャルはあった
そうはいうが真面目に海外展開してたほうだろ
2も3もわざわざオープニング追加してるし
>>204
日本の方がフルプライス高額で売れるってだけの話で市場規模的に海外の方が圧倒的に大きい むしろこんなもんが受けてる日本が特別な地域って感じがするが・・・
ブランドとして定着してるからみんな買ってるだけでそれがなかったらたいしたゲームじゃないと思うわ
>>449
>>449
その記事のド頭に
「海外で売れないと次作れないかもというのは海外版の話のつもりでした…! 国内が厳しいというわけではない」というつぶやきを筆者宛にもらった。
って書いてあるの見えないの? >>461
もう、数年に一度のお祭り枠だろう
中身に期待してるのゴキブリ以外見た事ねーし 逆に今日本で人気ある理由が過去の栄光だけだろもう
グラフィック、シナリオ、キャラクター、戦闘システム、全てが古い
SFCのドラクエ5の時点で前年に出たFF4にクオリティで負けてたぞ
>>449
頭がおかしいと冒頭の文章も読めないのか 国内外の落差
ドラクエとリーグ・オブ・レジェンド
どっちか酷い?
他の大したゲームがブランド定着できないのは何でなんだぜ
DQは普段ゲームをしない人向けに力入れていくのが正解じゃないかな
DQ10とか支えてる人たちってバトルとかそっちのけで
ハウジングやコーデにお金使いまくる人たちだったりするし
>>461
こんなもんソシャゲをはじめとしてわかりきってる話
他にもそんな例は大量にある
逆に洋ゲーやFFは日本では全く人気が無い
ちゃんと分析できればヒット作量産できるだろう
ゲハの底辺のニートには不可能だが >>461
「みんなやってますよ」
「いまうれてますよ」 日本人にとってRPGの教科書はドラクエだが、本場のウィズ・ウルティマを経験している外人の目にはただのコピー商品に映った
さらにそのドラクエのコピー商品であるFFポケモンクロノトリガーは海外でも人気がある(オリジナルの存在として映った)ので、両者の中間地点に居るドラクエは一番損な役を引き受けてるとも言える
>>14
厳密には男らしい筋肉のある男の超人バトルが人気
アメリカは男らしいキャラ人気あるからな 日本で大人気の漫画家である鳥山明が絵を描いてるから親しみがあるし
多くのご家庭でファミコンの頃からドラクエ(1〜4)は日本中で大いに流行ったから
ゲームから離れても「ベギラマ」や「ホイミ」といえばピンとくる大人は多い
日本人にとってドラクエは凡百のタイトルではなく誰もが知ってる共通認識みたいになった
そういう下地がなくていきなりドラクエ11を出されても遊べないことはないだろうけど
シリーズへの愛着みたいなのがあるかどうかの感覚の差は大きいだろうな
>>38
13辺りからとんでもない投げ売りしまくってのセールスだし
ff7rに至ってはハードに無料でつけてたからなんともいえんな >>476
女をゴリラにするくらい好きみたいだし? >>386
海外ではマザーも当時は売れてないぞスマブラで高騰したけど >>433
ウルティマかウィズでよくね
で終わりだろ >>434
ドラゴンボールはキャラデザで売れたわけじゃないから
内容が面白いから売れたんだよ
外人にとってドラクエはそうではなかっただけ 問題は鳥山明じゃなくて堀井雄二の可能性は無いのか
翻訳者のセンスで別ものになりそうだし
コマンドRPGでポケモン出てるけどポケモンより何も考えない戦闘だぞ
twitter見てると10は最近外人さんプレイヤーがちょこちょこいる
結構楽しんでる様子でなにより
なんか有志がテキストを英語化してるとかいう話もあるが
>>475
そのウィズウルティマもTRPGが元ネタだからな
ドラクエなんて海外から見たらパクリのパクリだろ ドラクエに限らずジャップゲーはガキ主人公が悪い大人に立ち向かうみたいな浅い散々しゃぶり尽くされた味のしないガムのようなストーリーばかりだからしょうがない
ゲーム以外でも右見たらガキ、左を見てもガキのガキだらけガラパゴスジャップ 精神年齢が低い奴らばっかだから海外とは違って日本でだけ売れるんだよな
そもそもゼルダのほうが同じような世界観のゲームとしては格上だからな
日本ではドラクエのほうが馴染みある世代が多かったからドラクエは売上維持できてるが、そこすら海外ではゼルダの方が勝ってる
割り込める要素がない
コマンドバトルの良さを突き詰めるとかもっとちゃんと作らないと無理
ぶっちゃけ鳥山明絵だけやめたらめちゃくちゃ海外で売れるかもなw
スーファミ時代に日本でRPGがブームだった時海外はスポーツゲームが人気だったんだろ
メガドラが売れるくらいだしそもそもRPGの下地がないわ
コマンドバトルだからポケモンも同じという3Dアクションはなぜマリオと同じくらい売れないのか並の馬鹿発言
ジャンルがそうであることとそのなかで面白く作ってあるかは別だろ
>>487
マリオやゼルダなんて王道も王道な上にラスボスまで9割同じなのに好評なんだからそんなの的外れな言い訳だよ
そもそも海外の方がアメコミ原作映画とか大好きだし 丁寧に作ってあると思うけど何一つ秀でたものがないんだよな
昔は難易度バランスが絶妙でリソース管理が楽しいってのもあったけど
11ではヌルゲー化してただお話し盛り上げるための戦闘でしかなくなったし
ドラクエが出た頃のRPGって理不尽難易度やクソ調整やら微妙なのが多かったから完成度の高いドラクエが売れたのはわかる
ただ海外ではそもそもRPG自体がメインストリームにいなかった
そういう層はTRPGかPCゲームやってた
>>490
いい加減ガキの主人公が世界を救うみたいな現実味もなくつまらないストーリーをやめない限りどうしたって無理
ジャップはいつまで同じ様な物つくってんだよ、もう30から40年くらい正義のガキが悪に立ち向かう構成のストーリー作り続けてんだろ 日本では鳥山明や鳥山明風を変えたらまず売れないよなw
ドラクエ出た頃のRPGもなにも、ファミコンやってた日本人の殆どがRPGそのもの知らなかったから新鮮だったのと、
鳥山明大人気だったから、その知らないジャンルへ飛び込むハードルが低かった
えせヨーロッパ世界だし
日本でも適当なジャパン世界だと萎えるだろ
>>490
まぁ、実際絵はあまり関係無いな
言ってしまえば鳥山でも鳥山じゃなくても良い 戦闘は職業が追加され辺りからつまらなくなった
6位からかね
>>494
マリオはオッサンだしリンクも成人してる作品もあるから例えになってない ゲームデザイン的に言えば、DQというのは
「TRPGをビデオゲームに簡易的に落とし込んだもの」だからね。
進化させるならTRPG的な部分こそを進化させるべきだったんだよ
例えば、グラやフラグなんかはできるだけ簡素化して
追加キャラ、追加アイテム、追加シナリオ、追加ダンジョンなんかをDLしやすくしたりさ。
9は普段ゲームやらない女の子までやってたからなあ
着せ替えとかすごい楽しんでた
11は600万売れたっていうけどあの頃みたいな社会現象にもならんしなあ
>>501
でも日本では確実に不買い層でるよ
だって当たり前じゃん
鳥山明のお陰で売れたのに勘違いしてんなよスクエニってなるよ おじおばのノスタルジーで商売してるだけだからな
これはスクエニのあらゆるコンテンツに言えるけど
絵とシナリオが幼稚に見える
よく言えば わかりやすい
はっきりいうと幼稚
日本はそういう わかりやすい ものがよく売れる国
あらゆるジャンルでね
>>503
リンク成人ったってドラクエ勇者と同年代だろ
大人リンクって15とかだし ウルティマのパクリゲーだから
海外で既に流行ってたものを日本人向けに作り替えてヒットしただけ
ポケモンパクってドラクエモンスターズ
マイクラパクってドラクエビルダーズとパクリの常習犯
ゲームもアニメもガキの周りの大人をわざと無能にしてたまたま才能があるガキが大人を差し置いて世界を救うだとかそんなんばっかり
何十年も同じ内容で何十年も似たような物を消費し続けてる白痴ジャップ
>>506
つってもつい最近の桃鉄がキャラデザ変わって
あれだけ大騒ぎしてもこれだけ売れたからな
あんま関係無いよ >>505
11の600万って海外版やS含んでの数字だろ
Sでる前の時点で両バージョン買ってた奴らもそれなりにいるし
9も海外版含んだら似たような数字だろ >>512
桃鉄に対する土居の貢献度とドラクエに対する鳥山の貢献度同じと思ってる時点で可笑しい
土居は鳥山ほどのブーム作ったことないだろ ドラゴンボール好きだけど鳥山絵って正直もう古い
ドラクエはモンスターもなんかダサいし
ドラクエ8が売れたのって至極当然なんだよ
世界を救う旅にガキが一人でも混じってるだけで一気に冷めるけどその点ドラクエ8は全員いい年した大人だからな
未熟なガキが癇癪起こして仲間割れだとか成長だとか親の顔より見た光景を延々と繰り返すのをただ脳死で消費するジャップ
ドラクエもシステムが良かったの3までだろ
11が評価高いのも余計なもの入れなかったからだろ
8はFF新作の体験版入ってたんだろ?
実力で売れたの9位だろ海外は
>>486
だから鳥山がいるんじゃん
FFは独自の世界観つくって人気になったぞ
ドラクエも海外で売りたきゃ中世ファンタジーを捨てて鳥山と一緒に独自の世界観を作り上げる必要がある
堀井にはできない仕事だよ ドラクエ(笑)が海外で人気が無いって言うより
日本のゲーム好きがバカみたいに大好きな剣と魔法のファンタジー(笑)とかいう
科学技術が全く進歩していない原始的な世界観のゲーム自体海外では飽きられてる
それにドラクエ(笑)はキャラもモンスターもダサいしな(´・ω・`)
開発規模無駄にデカくして海外で売らなきゃって首絞める事無く
桃鉄とかパワプロみたいに日本で人気のゲームってポジションで利益出せれば良いんじゃないのかな
>>521
もううんざりなんだよ
最近流行りの異世界転生とやらでもガキに生まれ変わって最強無双だとか脳味噌死んでる
ジジイになるまで技を磨くか体が成長しきってからだろ?普通
なんでわざわざガキの状態でイキるのか意味不明
ジャップゲーも同じでやたら異様にガキが主人公って設定だらけで気持ちが悪い
精神年齢が低いからガキに感情移入できるんだろうけど海外だとか普通はガキ主人公を好んだりしねンだわ 笑点みたいなもんだ。海外は諦めてレトロゲーとして低予算でやってくしかない
日本独特なユーモアのセンスがダメなんだろ
ファミコン時代の雰囲気が未だに残ってるあのメタというのかゴッタ煮の感じ
スクエニにしてみれば死活問題かもしれんけど
ファンとの温度差がすごいわ
とりあえずナンバリング外したスピンオフのARPG作って海外はそっちメインに展開するくらいしか
思いつかんな。アクションはプラチナに頼む
>>519
その鳥山明絵のせいで海外では売れないのでは🥴
ドラクエのディレクターが海外ゲームメディアのインタビューでドラクエが失敗した理由言ってますがなw
・初期に海外展開に力を入れてなかった
・8で海外受けを意識したゲームデザインにして、少し反応が良くなったが
既にFFとは雲泥の差だった
海外ゲームメディアの考えるDQがFFのように受けなかった原因
・鳥山絵が子供っぽくて、大人には受け入れられない
・子供の頃に遊んでないから、ノスタルジーがない
・古いシステムを変えない
両方の側の意見からハッキリしてるのは
早いうちに海外展開に力を入れて、システムを改善していたら
今とは違っていた >>526
そりゃドラクエを変えるならそうなるだろう
普通に考えたら新作作ればいいじゃんで終わる話だし >>518
9も任天堂が販売したから売れただけで実力ではない >>528
自分たちの力不足を鳥山明のせいにしてるだけじゃん
そもそも世界観が幼稚なのに大人に売ろうとしてるのがおかしいし自分たちの長所が見えてない
実際9は若年層メインに売れてるしな >>519
ドラゴンボールみたいなドラクエにすることも考えられるが
懐古がグッと離れてしまうだろう >>531
売れない原因が鳥山明絵にあるとしたら鳥山明絵を外すのが一番手っ取り早いしねぇw >>530
もともと幼児性に満ちたゲームなんだから任天堂のパワーを借りて年少者に売るのは当然の戦略だし実力通りだと思う ドラクエは9でパズルらしいパズルを自ら潰したりしてるし
ナビが便利すぎたりして
ゲームとして簡単にしすぎてるのが問題じゃないの?
そろそろ誰でもクリアできるドラクエを止めたらいいと思う
>>535
11sみたくハードモード用意したほうが色んな層に売れるだろ >>1
ファンタジーの世界観が日常に近いか 鳥山の絵が糞で好まれてないか
のどちらか 堀井、スクエニ「ドラクエ11は大失敗したけどドラクエを絶対に海外で売りたいんだよー!!」
おいお前ら↑この禿げ頭すだれ野郎を何とかしてくれ…
既存ユーザーを裏切らないはいいけど裏切れないって状況になったらほぼダメなんだろうな
そういう意味ではFFは成功なのかな、既存ユーザー大胆に振るい落としていったけど新規も多少入ってるみたいだし
売上本数を増やしたいのであれば誰でもクリア出来る方が良いよ
もしくはクリアしないでも良いゲームにするか
>>536
戦闘だけの問題を言ってるだけじゃないだろ
内容にも難易度あるならいいぞ
ナビを消せるとか、レベルアップしても全快しないとかな >>541
ナビはもう消せたはず
レベルアップで全快しない縛りは普通に面白そうだな採用 >>539
結果を出したからなぁ
FF7→1250万本
FF8→960万本
FF9→550万本
FF10→850万本
FF12→750万本
FF13→750万本
FF14→ネトゲ覇権
FF15→890万本
FF7R分作Part1→500万本
FF14が大成功したのも海外展開に成功したからだし
日本人は嫌うからねぇ進化と挑戦を
案の定日本の40代50代の中年おじさん達から今でもFFはボロクソに叩かれてネガキャンされまくる陰湿な日本人そのものだ 海外じゃ週刊少年ジャンプが使えないからな。当時は影響デカかったろ
>>320
PCのウルティマ3や4遊んでから言ってほしいわw 誰でもクリア出来ると遊んで楽しいは=じゃない
複雑化するとライト層が云々言うならが特技もテンションもなしだろ
今更すぎる
鳥山外して誰にする気だ、実際?
アイデアも無く外したら絶対失敗するぞ
鳥山外せ言う奴は同時に代案も示せよ
絵とか戦闘が古臭いとかでは嫌いにならんよ
ヒーローが「いい奴すぎる」から受け入れられないのよ
特にアメリカ人には受け入れられない
どっか、嫌なとこがあるくらいじゃないと売れない
アメリカで人気のドラマとか考えてみ
>>6
海外で初めてミリオンセラーになったJRPGは
メガドライブの「シャイニング&ザ・ダクネス」だよ?w
無知だなぁwww 古臭いゲーム性に世界観もむこうからしたら違和感あるだろうし
むしろ外人に受けそうな要素が思い当たらん
結局ドラクエもサクラ大戦(大爆笑)もそうだけど絵が固定されたナンバリングは未来ないんだよ
FFみたいに上手くやるべきだった
>>543
そういえば老害に忖度してFF7のトレーラーだかなんだかでカックカクのポリゴンをそのまま最新の技術を使って高画質にした映像をドヤ顔で流してたガイジいたな
案の定会場冷えっ冷えでもはや哀れみの感情を抱いたよあれは >>1
シリアスなシナリオでコメディなモンスターが意味わからんとは言われたことがある 絵のせいにするのいい加減やめなよ
内容が無駄に長くてつまらないのに
ドラクエのシステムならポケモンと同等のストーリーの長さくらいに収めるべき
>>549
あの国は犯罪者しかいない様な国だからなw
身勝手で困った時は神様頼みだから
神様出してれば売れるんじゃねえの?ww >>553
スマブラDXくらいの古代のセンスじゃん >>1
・内容がウィザードリィとウルティマのパクリ。日本では斬新扱いされたが、外人には思いっきりバレている
・当時のアメリカに週刊少年ジャンプが無い、ファミコン神拳みたいな紹介媒体も無い。そりゃ認知されんわw
・アメリカ映画に少年兵が主人公とかほとんどないでしょ?そりゃ感情移入できんわw >>553
いきなりどした!何の話してるのかさっぱり分からないんだけどw大丈夫か?w >>549
ジャップは完全無欠の正義マンが大好きだからな、しかもそれをガキに求めてる
実際問題相手が容赦なく本気で殺しにかかってくるのに「俺は絶対に人を殺さないんだあああ!(キリッ)」とかありえないからな
仲間たちが平気な顔でバッサバッサと敵を切り捨てるなか謎の正義感を出してる池沼 アメリカのコンシューマー層には、冷たくて野蛮なキャラしか受けないらしい
だからFFもその方向にいった
>>558
> >>1
> ・当時のアメリカに週刊少年ジャンプが無い
好きでネットで見ている奴は率先してアクセスしてるだろ
週刊誌がアメリカに存在しているのか分からない
そもそも雑誌を見る文化がアメリカにあるのか?? >>562
謎の正義感だして不殺の誓いみたいな物をたてて足を引っ張る頭お花畑のアホよりもよっぽど人間らしくて現実味があるから当たり前 >>561
お前はまず日本語を勉強してこい
あと話の流れと会話のキャッチボールが出来るようにしてこい発達障害ぽいから難しいかな?w やっと、本質に触れ出したな
いいことだわ
絵とかシステムとかマジでどうでもいいこといつまでも語ってるから売れるもんが作れねーのよ
ドラクエとFFの違いがグラフィックだ?
寝ぼけてんのもいい加減にしろってこった
ドラクエのディレクターが海外ゲームメディアのインタビューでドラクエが海外展開失敗した事語ってますねぇw
・初期に海外展開に力を入れてなかった
・8で海外受けを意識したゲームデザインにして、少し反応が良くなったが
既にFFとは雲泥の差だった
海外ゲームメディアの考えるDQがFFのように受けなかった原因
・鳥山絵が子供っぽくて、大人には受け入れられない
・子供の頃に遊んでないから、ノスタルジーがない
・古いシステムを変えない
両方の側の意見からハッキリしてるのは
早いうちに海外展開に力を入れて、システムを改善していたら
今とは違っていた
それをドラクエで求める必要があるのかという局面に来ても
PS層側はもともとFF化して食い潰すのが目的だし、レジェンドIPだった実績に涎をたらし続ける
ドラクエの死は近い
>>547
鳥山をベルセルクの作者にして
物語はまどかマギカの人にやらせる
そしてジャンルはDMCのようなアクションゲーム
名前もドラクエじゃなくてもっとカッコイイ感じに変える
スタッフも開発会社も全て一新すればいい >>568
一部のキャラ以外はなよなよしてるイメージしかない
オタに共感させようとしたらそういうキャラにするしかないのかもしれないけど >>563
80年代にネットでジャンプを読むだと…?
インターネットもないのに? 冷静にドラクエのブランドなしでプレイしてみて本当にこれがおもしろいか自分で判断してみたらどうや
>>576
昔の事なんて知らん
今の事で書き込んでいる >>545
ゲームそのものの出来の話じゃなくて
ジャンルを代表するレジェンド級のタイトルが既に複数ある本場で
そのパチモンを出す意味があるかってことだよ ドラクエ11が面白いとかいう人って、他にどんなゲームやら映画やら観てるんだろう(内容よりキャラや中の人重視のヲタは一旦省く)
>>565
まあ最初は自分がガイジだなんて認められないだろうな
一回診察受けてみたら肩の荷が降りるかもしれないから試してこい
お前が無能なのは才能がないからじゃない、ガイジだからだ >>578
日本語読めないのになんでこんなとこにいるんだ >>572
洋ゲーとかムキムキマッチョの主人公そんなに多くないんだけど 鳥山やめるにしてもリアル系のキャラもって来て
ドラクエの呪文を唱えさせるの寒いギャグにしかならないな
新デザインに合わせてモンスターも全て入れ替えしなければな
タイトルも変えたら尚いい
>>585
堀井は鳥山明絵を変えないだろう、しかし海外でドラクエが大失敗してるのは鳥山明絵なのは明白
しかし堀井はドラクエを絶対に海外で売りたい
つまり馬鹿御三家が消えない限りドラクエは無理なんだよ笑
年齢的に3人消えそうだけど >>582
ゲハでは日本語読めない連中なんて珍しくもないだろ >>586
明白?
海外ゲーでドラクエほど無駄に長い短編集レールプレイングゲームなんて他にないだろ
大多数が求めてないんだよ 何で日本で人気あるのかの方が謎
3Dで作る意味全くないのにコストかかる3D選ぶ理由が分からん
>>589
聞き上手(はいかいいえしか答えない)
いつもニコニコ
いい人
こんなん日本人にはドンピシャでウケるやろそりゃ
アンパンマンと同じ理由やで
逆にアンパンマンがアメリカで受けないのも同じ理由やで
あいつらトムジェリやシンプソンズ大好きなんやで
その遺伝子持った人がどうやってドラクエの勇者に感情移入できるというのか シンプソンズは日本人が見ても面白いと思うけどな
日本人が分からんジョークも多いけど
3Dモデルが妙にコロコロ丸々しててカッコよさが損なわれてる
SEとかモーションも安っぽいし
安っぽいポップ体のフライングテキストもダサい
>>590
それは他人だったらそうだけど、ゲームは主人公を自分で操作するからな
ストレス社会なのにゲームの中でまで初めてあった奴のおつかいに文句もいわずこなす事の繰り返しはただただダレるだけ メラもどうせファイアとかになってんだろ?
と思って調べたら思ったより頑張ってた
メリケンパンチで殴りっこするのがいいんだよ
そういえばドラゴンボールも殴りっこだったな
>>593
だから日本人にはウケるけど特にアメリカではウケないのよ
日本人の美徳は自己犠牲、物静か、スマイル でしょ
勘違いしてほしくないのは、「だから悪い」ってわけじゃないし、個人的にはドラクエは変わる必要はないと思ってるけどね
敢えてアメリカでも売りたいならダークサイドドラクエみたいな外伝シリーズにしてクセ強の主人公にしてみたらちょっと面白そうな気がする
もしくは今の勇者で、もっと日本を推したプロモーションにしてみるとかありかも
これが日本人の好きなキャラクターだ!くらいこんなにいい人いないだろ!どや!みたいな あれだDQの勇者が他人の家の箪笥とか明後日金やアイテム盗んでいくじゃん?
あそこを外人向けに強化すれば売れるはず
上から目線がうざいからと王様ぶちころしたり、宿屋が遠いからと入口そばの家の主人殺して宿屋代わりに使ったり、武器屋襲って装備揃えたり
>>596
日本人だってダレとるって意味で書いてるんだよ
仮にドラクエがポケモンの発売ペースで毎年出てたら、間違いなく200万くらいしか売れなくなるわ
昔のよしみと発売間隔長い事による祭り感でついついみんな買っちゃうだけ SFC時代まではドラクエに限らずああいうタイプのJRPGそのものが北米じゃ売れなかった
(当時は北米以外の海外CS市場はまだろくに成立してない)
FF6が北米の売り上げランキングでそこそこ上位に入ったとき
ドラクエ型JRPG不毛の地と呼ばれる北米だけどクロノトリガーやFF6が健闘してきているみたいな記事を当時見たことあるし
FF7の世界的なブレイクは色んな要素が絡まって起こった奇跡に近い
PSの登場で北米だけでなく欧州でもCS市場が成立してきた
PS時代初期は3Dの性能がPCを超えててCS中心に開発していた日本のメーカーは3Dを使ったゲームでは世界的にトップクラスだった
ノムリッシュの描くハードな世界観が当時の欧米の好みにバシッとハマった
何か、みんな実情と合ってない「想像の中にしかないドラクエ」を基準に会話してるって感じだな
わかった、海外で売るの諦めたらいいんだ
トップ数人が決断するだけで済むじゃん
海外用には新規タイトルで穴埋めすればいいんだよ
どうせドラクエにも連中はノスタルジー無いんだから同じ事よ
FF16もカマホモホストしか引き出しのない野村を切り捨てたしな
今でも日本ではゼルダよりもドラクエの方が売れているし、国民性ってのがあるんだと思う。
日本人の感覚ではゼルダがどうして海外でこんな売れてるの?って思っちゃうよな。
ドラクエ12を海外向きにして仮に当たった所で
1〜11はつまらないとされてるから大して売れないしな
ナンバリング途中からより新作!バン!と見せた方がいいし、注目される
実は日本と海外の温度差に、気づいている様で一番気づいてないのが公式なのかもな
絵柄やシステム変えるなら別にドラクエにしなくていいよなw
ドラクエがRPGの王様だと思ってる奴なんてどうしようもない懐古じじいぐらいだよもう
何もかも遅れてる
遅れているも何も現代においても日本でポケモンの次に売れているRPGだろ。
懐古じじいは若い頃、コロナなんて無い社会でドラクエ何本も楽しんで過ごせたんだから
どうしようもなく果報者よのう
ゼルダがなんで海外でこんな売れてんの?なんて思ってるの40以上のドラクエ信者だけだろ
それ以下ならドラクエ好きだったとしてもゼルダの方がゲームとして完成度高いの理解できるから疑問には思わん
だからジジイにしか売れてないんだよ今のドラクエは
ガンダムと同じ
あっちじゃ鳥山が求められてるんじゃなくてドラゴンボールが求められてるからなぁ
鳥山が求められてなかったとしても面白けりゃ売れるだろ
尾田とかに比べりゃ癖強くないんだから
言っても俺らがウィザードリィやらないのと同じでしょ
>>580
今、外海に出たところ
従来型のロープレとして普通に面白いな
城下町や都市の描写も美しくてうっとりする
ドラクエ6から久しぶりのドラクエ本編だけど
ブレワイのような新感覚の感動は無いし、個人的にはピルダーズ2の展開のほうがワクワクしたな
魔物とのふれあい要素が無いのが残念だ
映画は指輪やSWやらのファンタジーSF観てるな >>617
超序盤じゃん
確かにその時点ならまだダレてないと思う
久々のドラクエの新作だしね!って感じで
でもそこからあと7倍くらい似たような展開やらされるからね >>618
時の神殿なかったら
面白いままで終わってたと思う
全ての感情が引っ込んだわ ドラゴン倒しに行くゲームかと思ったら
稚拙なストーリー辿ってコミカルモンスター倒すゲームだったからだろ
つか戦闘中意味もなく歩けるやつ、あれ本当に意味ないのにデフォルトなの不親切
鳥山明はあくまで原画なわけだし、実際人間側は頭身変えて改悪してるんだから、モンスターのほうをなんとかしろよって感じだよな
スライムとか一部は そのままでもいいけど、さまようよろいとかは頭身変えなきゃ駄目
どうせデフォルメのままにしてもポケモンみたいな人気は絶対でないんだから
>>621
戦闘中に歩けるなら意味があるようにしてほしいもんだけどねえ
むかしでいうとロードスとかエメラルドドラゴンみたいな ドラクエのシステムが80年代から変わってないのは未だにFAXを使い続ける日本人と通じる
鳥山明を外したら日本でのドラクエブランドは死ぬ
堀井は海外ではよく知らん禿げたオッサンでしかない
すぎやんは老人
よって海外で売れるのは無理
>>618
え?人魚のところってまだ序盤なのかw
ビルダーズやりながらゆっくりやるわ
その感じだとたぶん一気にやろうとするとダレるかもね 海外で人気ないというより
日本で人気あるのが不思議なIP
刷り込みなのかな
ファンタジーの世界でおこちゃまごっこ遊びするのがドラクエ
勇者になって自分の手で世界を救うのがゼルダ
そもそもマルチというのも強引なマルチで、ロトを超久々に引っ張り出して、懐古に媚び媚びのCMをわざわざ作って、悪魔の子だの詐欺紛いのキーワードで売っといてあの程度の本数だからな
なんで売れたのかなんて全部過去の栄光でしかない
>>627
国産初のRPGで、デザインに当時人気絶頂の鳥山起用してジャンプで猛プッシュしまくったからな
ここまでお膳立てして人気出ない方がおかしい 日本ではRPGはドラクエで定着したけど
海外ではウィザードリィやウルティマで
定着していたからな
アベル伝説のときは ちゃんとしてたのになぁ
鳥山明がどこまで口出しできるかなんだけど、アベルの時は口出し出来たけど、ゲームはただキャラ描くだけでどんな感じのゲームになるかさえ朧気だろうからなぁ
日本がおかしいだけ
パチンコソシャゲーが流行るだけあるお国柄
1-3は発売日購入すごく楽しかった
4は貰っだけどあんまりハマらなかった
5,6は暇潰しになった
7は途中で飽きて積んだ
8は序盤ですぐやめた
9,10やってない
つうオジサンだけど
11sは割と楽しめた なんでかな?
>>632
定着してないよ
その辺はマイナージャンルで消えていった
消えたウルティマのパクリを逆輸入してなんだかんだ100万売れてるのはまあ頑張ってるとも言える ウルティマ言ってる人は的外れだな
当時向こうにいたけどRPGがそもそもマニアのゲームだったよ
友達はみんなマリオ2(マリオUSA)か初代ゼルダやってた
>>638
それだな
オジサンになると暇潰しが仕事の疲れを取ってくれる
頭使わないドラクエは癒しなのかもw >>639
そもそもウィザードリィやウルティマが定着したのはAppleUの時代だからマリオUSAとかよりずっと以前の話だよ >>642
確かに当時だとウルティマは4ぐらいだったはずだけど
PCでゲームしてる友達は1人もいなかったなぁ
紙とペンのD&Dやってた子はいたけど 何であれ宣伝も足りないし海外向けに勇者とは?魔王とは?この世界とは?の説明も足りない
後は海外進出とかもう今更でもある
でも海外じゃPS4版より3DS版の方が評価されたDQ11
ファミコンで出来ることをやったのがドラクエ
出来ないことを追い求め続けたのが洋ゲー
ウルティマって外伝?含めると15作くらいでてるのか
それでも向こうではマイナーなのね
>>644
なろう系アニメ海外にも配信してるけど
これどこまで通じてんだろと思うことがある ポケモン→ザシアン
ドラクエ→アニマルゾンビ
このセンスの差
今の3Dモデリングじゃ最早鳥山とか関係なくねーか?
ドラゴンボールファイターズみたいなグラフィックならまだしも
初代ドラクエはアクションゲームが主流だった
当時のファミコンでは想像できないレベルの内容だから。
この1年後にはRPGが花形ジャンルになるわけだから
ドラクエの影響力は凄まじかった。
絵が子供向けだから駄目ってのはおかしな話だよな
ゼルダだって子供向けなグラフィック多いはずだし
>>648
アニメとかは世界観なんて後からついて来るからな
ジブリとか訳分からんだろうし ブレワイがドラクエ1のリメイク
手探りで世界を広げてく感じが好き
>>655
初代ゼルダのリメイクな
擦り寄ってくんな >>651
DQ1出た数ヶ月後に旧スクがキングスナイトなんて出してる時代やからな…
>>655
わかる
DQ1後をブレワイ風でアレフガルド出て手探りで世界中を周り
ローレシア建国までやってみたいわ 今思うと2が8ヶ月で開発されてるのあたまおかしいな
鳥山絵とかコマンド戦闘とかのせいにしてるけど一番の問題は堀井のゲーム観なんだよな
面倒は嫌いだからとオート戦闘を良しとして戦術性を犠牲にし
ストーリーからの逸脱を許さずプレイヤーから選択することを奪い
RPGであるにも関わらずなんとなくわかればいいだろと世界観を作り込まない
これじゃいくら海外展開に力を入れたって売れる訳ないよ
ドラクエ2や3がなんで爆発的な人気だったのか自分で何にもわかってない
上っ面だけロトシリーズに寄せるんじゃなくて原点に立ち返ってほしい
ドラクエは自分が主人公のゲームから
主人公とその仲間達を傍観するゲームになってしまったからなあ
ビルダーズがある程度受け継いでるけど、本編でこれを失うのはなあ
レベルアップや武器防具の数値の上昇が小刻みすぎるのもなあ
これってつまり、プレイヤーの身になってゲームを調整するのを放棄しているよなあ
堀井は「ドラゴンクエストへの道」をもう一回読み返すべきだろうなあ
>>655
>>657
やっぱりファミコン世代はこういうおじさんばっかだわ
俺が>>116で言ったとおりでしょ
11を褒めてるのは40代50代おじじゃなくて下の世代が多いんだよ ガキ使で言うと待機室で仕掛けを探しながら自爆し合うのが好きだったのにみんなで座って他人の芸を見るパートが増えた感じ
ドラクエの何が面白いのか理解できなかったから
外人の評価には納得
>>664
でも下の世代はドラクエ詳しくないから
勇者の剣と王者の剣とロトの剣の関係性が分からないし
聖竜が「この剣を手に」を根拠に11→1とか言い出すし
むちゃくちゃなんだ その時代にやらないと無理だよね。
外人も今の若者日本人も終わり。
老人がいくら美空ひばりの素晴らしさを語っても、俺らにはさっぱりだし。
ドラクエ1を理想の形でリメイクしたらブレワイになるとは言われるがスクエニというか日本メーカーでブレワイ作れる会社と人なんてそれこそ任天堂以外ないでしょ
だからドラクエ1がブレワイになることはないよ
会社に技術はあってもゲーム作れる人ってのが少なくて困ってるのは各大手が常に言ってることだしな
世界観が超適当ななんちゃって中世西洋だからじゃない?
日本に例えたら丁髷結った微妙に西洋顔のサムライがゲイシャフジヤマハラキーリとか言ってる感じ
>>659
それ、体験版やったけど合わなかったな
ブレワイの無双はかなり面白かったのにがっかりした
何故かビルダーズの戦闘のほうが楽しめたよ そもそも中世ヨーロッパって言ってもクソ広くて多様だし
日本人が日本以外のアジアの文化にそこまで詳しいかって言ったらそんなこと無い訳で
ペルソナ4やってみたけどちゃんと社会問題や現代人の悩みをテーマにしたストーリーで面白かった
ドラクエは相変わらず勇者と魔王のストーリーだからつまらない
>>636
もっと面白いゲームを知らないだけじゃね ファッションと同じでみんながやってるからやる典型でしょ
何も情報ない状況でドラクエ始めてもすぐつまらなくてやめる
11なんて古臭いシステムにやりごたえもないバランス、グラもストーリーも凡で音楽に至っては酷い。
日本でさえおっさんしか買わんわ
>>674
6でやったじゃん
あんまり理解してもらえなかったからやめたんじゃない?
5もテーマがわかりにくくて退屈だったからリメイクでわかりやすくパパスの敵討ちに変更したらウケたし 子供向けの教科書みたいなゲームだから
割とこれだと思うよ
堀井の拘りかもしれないけどユーザーはもっと突き離すべき
自転車で言えば補助輪つけてるようなもんだし
11の海底都市襲われてその後行ったら普通に平和なの
あそこで完全にドラクエの終わり感じた
外人はあんまり頭使うゲームは好きじゃないから
SLGにしてもコーエーのみたいな難しいのはまったく受け入れられない
要するに頭がバカだからの脳筋人殺しゲーしかやらない
8が一番海外で評価されたって時点で鳥山絵を全面に押し出した方がいいってことなんだよね
それ以前のナンバリングなんてドットだしパッケージ絵も別人が描いてるんだから鳥山が評価に結びついてる部分は皆無
>>679
今のジブリがそれにはまってる
テーマが理解してもらえないのに
それを理解しようとせず独りよがりで作り続けてると思うよ
昔は物語としてもきちんと拘ってたのにいつのまにかどんどん崇高なテーマに偏って
肝心の読み手を蔑ろにして物語としてもつまらなくなってしまったと思う 子供時代のブームの時に2、3作プレイするのはわかるんだが
おっさんになってもずーっとドラクエドラクエいってるのは
ちょっと頭おかしいんと違いますかね
他にゲームいろいろあるやん
>>682
正確には頭使う層と使わない層にクッキリ分かれてる
使う層は少数派で、PCでパラドゲーとかやってる ドラクエの海外版パッケージの外国人の反応だって
何故日本版と同じにしなかったのかってコメント多い訳でな
まぁその辺は元カプコンの岡本も語ってるが
海外版になると海外の人が日本人より自分達のが上だと主張したくてパッケージイラストを変えたがるって話してたが
>>682
コマンドぽちぽちで頭使うとか冗談やめとけ ドラクエは子供向けじゃなくて「ドラクエしかやったことないおっさん向け」だからな
フォトナとかマイクラとかドラクエよりよっぽど複雑だが流行りまくってるわけで
>>631
モンスターこそドラクエのアイデンティティなところあるからそこ変えるとなるとドラクエといえるかどうか
スクエニはさぞ悩ましいだろうな
そういえばモンスターのデザインももともと鳥山なんだよな >>690
鳥山はグラがリアルになったけど昔描いたモンスターがいまだに使われてるとか
昔みたいに自由にモンスター描きたいとかアピールしてる
たぶん本人はリファインする気があるのに発注がないから不思議に思ってるんじゃないかな ドラクエってファンタジーと言うより日本昔ばなしみたいな野暮ったさがあるわ
>>402
中国における銀河英雄伝説やkofの事例見ると
需要がある商品は海賊版とかで結局出回っちゃうっぽいんだよね
銀河英雄伝説はあっちで正規版も売れたらしいし
DQはそういう意味で需要はなかったんだろうなと
>>407
ガンダムなんかはアジアでは一定の人気を得られたようだが
ガンダムの場合デザイナー問わずガンダム的な記号を入れることでガンダムになるってのをZの段階でやっちゃったから
Zって冷静に見ると全然ガンダムらしくないのにガンダムカラーでガンダムだって言い張って
結果デザインの幅が確保出来た
キャラデザは逆にかなり緩いし ロト三部作はちゃんと世界を巡り歩く冒険のゲームだったけど
4以降は周りのキャラが動く物語を追いかけるだけのゲームになってしまった
1とか最初の街から目的地であるラスボスの城が見えるなど色々とハイセンスなゲームデザインをしていたのに
>>14
言いがかりもそこまでいくと意味不明
マリオやゼルダだってマッチョキャラじゃないのに
単にゲームとして面白くないだけだろ 日本でもドラクエ好きな世代ってアラフォーだよな
山田孝之、長瀬、英一郎と
セーブせずに終了する選択肢が未だに残ってるのはビビった
罠でしかない
>>93
ポケモン世代だから言うと断絶してるわけでもない
ただ平成生まれって小学生の時に知名度とコロコロの宣伝に乗っかって一応一回ドラクエをやるんだが
長期的なファンにならないんだよ
俺の同世代〜下の世代の知人十数人全員ドラクエ経験者だがドラクエファンは皆無
中二病時代に離れて帰還しない
でも知識はある程度あるから話題には乗れる感じ、スライムメラとかは経験あるし知ってる
小学生に買わせる遊ばせる戦略は上手いのに
長期的なファンにさせる戦略は微妙な印象 >>682
逆
steam勢だから言うが洋ゲーはパラメーターとかスゲー細かい
PCゲーマーが一番iq高いってスレがあったがガチよ ビルダーズ2はめちゃ面白いのになんで受けないのか全く理解できないな
>>694
何か久しぶりのドラクエで11やって思ったのが一つの所に滞在する町の探索するクエスト依頼をこなすの時間が長過ぎてダラけるしレベルもダラダラ上がって進む事自体は何の苦労もない
昔一つの進む毎に死にそうになりながらやってたなって思い出した 別に日本人だってドラクエが皆好きなわけでもねーよ
俺だって2しかやっとらん
そもそもRPG自体面倒なゲームだからな
元々ウケが悪いデザインがここ最近はさらに鳥山の劣化で悪化してるからな
日本人ですら?なのに
ガキの頃友達の家行ったら延々とドラクエ3やってるの見ながら
寝てたからドラクエイコール睡眠導入剤やわ
ドラクエは1と2しかやってないな。
その後のシリーズも遊べる環境にはあるけど遊ぼう!とはならないね。
外国人にとってはノスタルジー無いからそりゃ無理だ
当時のジャンプあってこそのゲームだし
ぶっちゃけみんな分かってるでしょ
ゲームとしては全く進歩無いんだからドラクエって
いや9でちゃんと進歩して新しいゲーム性提示してたじゃん
10で急に逆噴射かまして逆行しただけ
11のラスボスも裏ボスも何故世界を襲うのか理由がなかったな
強いて言うなら「魔王だから」
それだけ
>>680
堀井は「情報与えすぎは良くない。わかった気にさせるのが大事。」と色んなところで発言してるんだけどな
しかし10のVer.2以降や11は説明しすぎなのが現実なので、藤澤が抜けてから(口出ししやすい弟子がいなくなったせいで)発言しにくくなっちまったのかな こんだけ長い間続けてたら一緒にやってきたスタッフの中にファンも認めるような後継が育ってるもんだけど、ドラクエはそういう存在がいないから致命的だよ
どのスタッフも雇われ感出まくってるし
世代交代できずにこのまま終了だわ
結局はDQもFFも落ち目だし
新規IP頑張れって話だわな
30年以上も良くやったわ
鳥山絵のせいにしててワロタ。ドラゴボ人気知らんのかな
鳥山マッチョキャラをキャラクリできるようにしてアクションゲームにするだけで売れるのに
ま、スクエニやバンナムにまともなアクション作れるとは思えんけど完全に時代遅れの技術しかなさそうだし
産廃堂ゴミハードに出てるって時点でまともな評価なんてされるわけねえじゃんw
自分からゴミだと宣言してるんだしwwwww
>>716
もうドラクエのメインスタッフは監修ポジションだよ。 ドラクエが海外で人気が無い理由
@ドラクエの独特のワードセンスが英語に翻訳すると活きない。テキストベース故の弱点
A無暗に鳥山・DBブランドに縋り過ぎ。二番煎じと思われて逆効果
B海外に売り込むのが遅かった。海外販売を重視した頃には既に国内でのピークを超えており、外人には思い入れが特にない
Cソニー寄りか任天堂寄りかで迷い過ぎ。一番良いのはDQ9の時に任天堂販売で海外に売った路線を継続していく事だった。それが最後のチャンスだった。
Dその後の空白が長すぎ&一貫性無さすぎ
大体ゲーム性じゃなくてキャラデザで釣ってるのが和ゲーじゃんな
まず面白いゲーム作ってあとから無個性なおっさんでも当てはめればいいんだよ
ドラクエは一貫性を守っているからFF、ゼルダに遅れを取っている訳だが。
FFはホスト化、ゼルダはトゥーン調猫目化とかやらかしてしまったけど、こういうチャレンジが大事なんだ。
ゼルダの次の1手はMMO化かな。
日常的に遊ぶゲームがスマホで
SNS社会のゲーム用コミュニケーションツールアプリDiscordが普及
ゲハオッサン共でもエペくらいはタイトルわかるだろ
DBDタイプのスマホ用、第5人格、
荒野
主に外国のゲームで育つ時代やん
日本のゲームもあるがメインは国外よ
高齢者(ドラクエ歩く)
社会人、若年層「それしか知らんのやろな」
子供「メールってなにパソコンとか使ってそう」
ゲームパスで11をやったがあまりの古臭さにすぐやめた
フィールドに出てすぐ十字路がある
右に行こうとすると「ここから先にはいけない!」
左に行こうとしても「ここから先へは行けない!」
自動的に真っ直ぐ進むことになる
マップの作りがファミコンより退化してる
日本の70歳くらいのじいじが40〜50歳くらいの人向けに作った物が、海外でヒットしてるって何かあるの?
国内でもノスタルジーしか売りにできてなくない?
今更さらさらすぎる
絵がダメなわけじゃないんだ
そのあたりの分析がもう間違えてる
なにもかも製作者の手のひらにしたがるから
ドラクエは海外でウケないのにな
11のグラフィックは中途半端だったので海外は捨てて3DSのアニメ調のを極めて欲しい
730名無しさん必死だな2021/05/08(土) 00:56:41.60
>>1
リアル世界の外人を一人も知らない小学生なのか?
海外は本当に神が居ると思ってる基地外だらけやぞ
神が弱すぎて、創造主神を侮辱してるドラクエを好きになるはずないは・・・
あとザオリクで生き返る資格が有るのはキリストだけな 鳥山明のせいにしてる奴は何なんだろうな
国内では鳥山明が辞めたらブランド死ぬだろうし
海外でも受け付けないという人もいるかも知れないけどドラゴンボールの鳥山明っていうのが唯一のアピールポイントだろうに
JRPG自体が海外では鼻で笑われるような存在
ドラクエはその親玉みたいなもんなんだから
リセット以外に道は無いんじゃないの
作ってる人間からして高齢者の方しか見てないコメントだし
遅かれ早かれその時は来るよ
スクエニは高齢者を見てドラクエ11を作ったのかもしれないが
高齢者がやりたいドラクエはブレワイなんだよなあ
海外でJRPGの親玉はFF7
ドラクエは大して知られてない
>>733
いや、海外におけるJRPGはFFだよ
罪の擦り付けは良くない
そもそもドラクエは全く浸透してねーから
その割にはゴリ押しされてるのが不愉快なだけだろう
やり玉に上げられるのは、良くも悪くも知られてるほう
FFにはキモオタが沢山ついてるから、その反動でウザがる奴もいるというわけだ 日本から見たときの海外のトンデモニンジャモドキみたいに見えるんじゃね?
外国人が「ゲイシャ・フジヤマ・セップクぅううう」って言ってるのは
日本人から見たら滑稽に見える。
それと同じことだと思うが。
>>737
別にトンデモ忍者アリと思うけどね
ナルトだってアレじゃマジシャンだし、服装もおもっくそ現代風だし
日本人だってそんなに忍者を理解してないし、そもそも拘っていない まぁ世界観でしょ
真面目にも見れければ笑えもしないっていう
外人はどうやって楽しんでいいかわからんと思うな
ニヤニヤするような話とか笑いは外人は通用しないから
>>715
fc時代くらいまではテキストの文字数が限られてたからか、簡潔な短い文章で必要な情報と豊かなニュアンスが伝わってた
あれが堀井節ってやつなのかな ぱふぱふとかスケベ爺ィとか全く笑えないんよな
亀仙人引きずるのマジでやめて欲しいわ
正直面白かったのって3でドラクエは3の思い出を思い出すためにやるものだわ
ゲームの構造が古すぎるんだよ
洋ゲーは10年以上前からOW化が当たり前だし
その中でどういう風に世界に関わるのかはユーザーの自由って作風になってる
レールに沿ってしか物語が進まないゲームが最早古典
>>744
自由なようでいて
お買い物する一方通行だろ今のゲーム
視点が違うだけで昔と特に変わらないわ 戦闘がつまんないんだよ
サイコロ振って出た目の技を出してるだけの繰り返し
駆け引きなんてない
>>745
端的に言うと従来型のゼルダとブレワイの違いだ
これが変わらないって思うなら頭おかしいね >>747
やる事は変わらんな
頭おかしいのはお前な なら何で急にゼルダは2400万本も売れたんだ?
ま、キチガイにはわからんか
>>749
お前がキチガイな
売上の話なんてしてないし
別にやる事変わらんからってつまらんとも言ってない オウム返ししかできないお前じゃ会話にならんな
はいNG
>>751
そもそも最初から会話になる話してないじゃんアホかよ 日本人が思い出補正で惰性で買っているものを
海外じゃ通じねえよ
APEXみたいなのが好きな人たちにドラクエは
まあ、合わないわな。
steamでも11が20万ぐらいしか売れてないしガチで相手にされてないな
海外で売れてないテイルズ以下
>>741
> ぱふぱふとかスケベ爺ィとか全く笑えないんよな
エロをもっと過激にするべき
ウィッチャー3も実質エロゲだしなwww >>2
大体同意だけど鳥山がマイナスってのが引っかかる
あいつらドラゴンボール好きやろ
演出がしょぼいほうが影響ありそう ドラゴンボールとデザイン一緒だからって言ってもブルードラゴンも失敗してるからな
>>761
ようつべの海外コメ見ると、
ドラゴンボールのパクリ、パチもんだと思ってる奴がかなり多い印象 少なくともドラゴンボール信者には受け入れられてない印象を受けた
そもそも同じ鳥山が描いてると知ってる人も少なそうな感じ
数十年前に引退してる漫画家をメインに据えてる時点で話にならんだろ
絵なんて直ぐ陳腐化するんだから過去の栄光引きずって成功できるわけない
ドラクエ2のマップなんてウルティマ4の丸パクリだからなw
日本でももうその世代の人がプレイしてるだけで若い世代には見向きもされて無いんじゃ
マーベルのスタンリー?だっけ?あの人には遠く及ばないからなバードは
原作レイプして晩節を汚しまくってる今ならなおさら
超とかいうゴミのせいで今ではファンよりアンチの方が多い 当時のファンが丸ごとアンチになったわけだからね
ドラゴンボールは好き
でも作者(鳥山明)には興味ない
ドラクエの名前は知ってるけどお父さん世代用だから
そんなのよりフォトナに課金させて欲しい
現在13歳(当時10歳)のキッズだとこんなもんよ
親世代じゃなく祖父世代がつくったゲームはさすがに刺さらんでしょ
>>773
そら作者に興味ある子供なんてそんなおらんわ
鬼滅は好きでも大半は吾峠呼世晴もufotableも知らんだろうし
サムライ8やビルドキングは作者に知名度があっても打ち切られる
作品単体で評価されるだけ
9はお父さん世代向けなんて全然思われてなかったんだから11の絵づくりのコンセプトがおかしかった
単に堀井とスクエニの狙いがズレてたんだよ ドラクエのイベントやっても声優の話題だったり日本限定のグッズやイベントの紹介ばかりだし外人も総スカンでしょ
>>766
外人はクロノトリガー大好きだから単純につまらないと判断されてる 同じ画面切り替え式のガチガチのコマンドバトルで
自由度も低いペルソナが受けてるんだからそこから考えるべき
>>775
11の公式放送とかひどかったな
声優呼んでキャッキャしてるだけだし 鳥山のパチモン絵としてちょっと話題になったスカイロックというソシャゲがまだ続いてるという事実
海外でDBが受けてるのもバトルシーンであって
DQは例えるならボール集めとかオリジナル回を見せられてる感じだろうな
DB好きでも鳥山には興味ないっての、あちらさんのアメコミ文化も関係してるんじゃね?
アメコミって(全部ではないんだろうけど)作品・キャラクターありきで書かれてて
版権は完全に会社(マーベルだのDCだの)持ち、で同じキャラクターでも
シリーズごとに作者が違ったりするから作者・キャラデザの比重は小さいとか。
よくこの手のスレで「クロノは海外人気あるから〜」って主張する奴いるけどアレも一部の声がデカいだけって感じはするわ
日本での人気の高さは頷けるが
流石にクロノまて否定することはないだろ
リメイク作ろうとして怒られるくらいには好きなやつらいるんだし
>>779
あれ全然鳥山の絵に似てないよな
明らかにパチモン以下なのに絵心のない奴にはあれが鳥山に見えるのかと衝撃だったわ スマブラかなんかに出て外人があんまいい反応しなかったんだっけ
同じスクエニでもクラウドとかセフィロスとかとはえらい違いだわ
初期で海外アピールしなかったとか言ってるけど
10も海外欠番で8.9で掴んだ海外ファンを裏切ったよね
>>783
売上が評価なんて言うつもりはないがそれにしても評価に対して数字が伴ってないからな。スーファミからDS版まで含めて
あと勝手にリメイク作ってる奴なんて時空の覇者とか星をみるひとにすらいるんだから人気の指標には全くならないと思うぞ >>787
でもニュースにもなってvalveはCS認めたでみたいな言及してたよ ゲーパスのドラクエ11Sやってるけど、ドラクエのスタッフは20年間何をしてたの?ってぐらい変化が無いな
2Dモードに切り替えられる時点でファミコンレベルとも言えるが
ぶっちゃけ手抜きと言えそうなぐらい変わってない
小学生向けって事なのも知れないけど
スカイリムやウィッチャーみたいなドラクエをやってみたいもんだ
>>771
ドラクエウォークが419億円ってあるから
FF7Rより儲けていると思うよ >>789
堀井は70代だし
更にお爺ちゃんのすぎやまこういちがテストプレイしてるからな
何かな... >>790
ランニングコスト次第だからそこはわからんぞ >>791
いくらなんでも型に嵌まり過ぎなんじゃないかと
作ってるのおじいちゃんと言われればある意味納得するけどw
ドラクエとはこういうものなんだ!っていう固定観念というか
エニックスの技術進化的にどうなのよって気はする もう死ぬから海外で売れなくていいよ
鳥山の新しい絵、すぎやんの新しい曲、堀井のシナリオ
これが出るだけで貴重やんけ
死んだらもう絶対出ないんやで
大事にしていこ
任豚がスイッチ沢山のときドラクエ11S海外でめちゃ売れたとかほざいてたよ
>>793
いやまぁ分かるけどよくよく考えたら
お爺ちゃんが監修してるから正しくゲームにおけるサザエさんや水戸黄門なんだよな
良く言えばあれだ様式美ってヤツ ドラクエはNESでもドラゴンウォーリアーって名前で1〜4を出してるが
この頃からあまり人気が出てない。ドラクエって伝統的にアメリカでは
人気が出ないんだ。何故かな。マリオやロックマンは人気あるのにな
そして、SNES時代には発売しなかったため余計に向こうで忘れられてしまった感がある
>>797
変えまくってるFF15が全然好評を得てないんだから変えればいいってもんでもないよな >>799
自分もそう思う
思い出せばFFってOPからドラマがあってインパクトあるけど
DQってしっとりと穏やかにスタートするから初手で没入しにくいかもね
侘び寂びがあって日本的って言うか良くも悪くもふわっとスタートする感ある 広大なフィールドを自由に動けるゼノブレやゼルダの後にこのクオリティはキツい
でも、ゴキちゃんswitch版が出る前はPS4版DQ11はゼルダ超えたとか豪語してたよw
まあ、ドラクエに文句を言うのも居て数百人だし
そいつらも結局買うから、今まで通りやるのが当たり前
数百人の意見を真に受けて大義を失うは恥ぞ
後はトップの数人が海外で売るのを諦めれば良し
日本を豊かにする事だけを考えよ
つか最近って「普通のRPG」が極めて少ないからな
現代に残ってる数少ない普通のRPGだな。貴重だぞ
ドラクエ11のオカマみたいなひょろひょろ体型にキモロンゲ主人公とかいつの時代から来たのかって感じ
>>784
何それ知らないと思ってググってみたら鳥山絵のパクリやんwww
目の描き方、塗り、人外キャラとかまんま鳥山
ただし絶望的に下手やなw 本当に興味ないなら文句を言いにこない
その中で自分好みにしようと画策するものは常にいる
鳥山おろしをしようとするものはその最たるもの
素人意見を真に受けない事だ
こんな所にまで来て文句を言う奴は結局ドラクエ大好きなのだ
鳥山の絵なんて過去何十年も真似されてきてるけどオリジナルの凄さはデザイン力とデフォルメ力だから誰も足元にも及ばないのがよくわかる
特にデフォルメする力は世界一じゃないかと思う
体験版も出して触ってもらってるんだからそれで駄目ならもう何やってもダメ
面白くない認定されてる
>>809
初期ドラクエの鳥山デザインってどいつもどこか愛嬌があって
でも同時に強いモンスターはちゃんと強そうに見えてってのを
両立させてるのが凄いよな。誰も真似できないと思う
6以降の後継者の人のモンスターデザインはやっぱ何かコレジャナイ感がある モンハンみたいにドラクエもそのうちじわじわ人気が出てくるかもな。
逆に言えば欧米では愛嬌のあるデザインそのものがウケにくいかもな
ロックマンをわざわざイカツイMEGAMANに変えてたくらいだしな
ウケるデザインの路線が違いすぎる
それとやっぱ堀井のセンスもまた優れていたよな
だって普通ならただ単に「ゾンビ」って言う所を「くさったしたい」だよ
このセンスは中々出てこないって。でもこれも英訳とかしちゃうと
このセンスのよさって多分伝わらないよね
余談だが6でマジックバリアなんて何の捻りもないネーミングが出た時には
センスの衰えを感じてしまったよ…
俺もドラクエの面白さが理解出来ないわ
ストーリーは虚無だし、恋愛要素ないし、キャラクター愛も育たないし
電子音も嫌いだし、ゲームとして面白くないし
ちなみにポケモンもこの部類なので苦手
ハイファンタジー文化で育った奴らだからジャップの考えた幼稚な西洋風ファンタジーの世界観がキツイらしいな
>>814
容量節約で2じゃカタカナのソが使えないからゾンビにできんかったんだよなあ
ンとヒは使えるからリビングデッドはいるという
怪我の功名というか制約があった方が必死で頭をひねるからいいものができるという見本 全く人気が無なくて100万以上も出てるんなら上出来じゃね
逆に海外で大人気とされてるソニックなんて全世界で全く売れてないんだぞ
下手すりゃヤクザより売れてない
戦闘が絶望的につまらない
操作で動かせるけど何の意味もない
発売前の番組でもあったよな
開発者「これ主人公動かせるんですよ(ドヤ顔)」
↓
女「何か意味はあるんですか?」
↓
開発者「ないです・・・」
こんな感じのやりとり
>>798
初期〜中期DQと同時代の外人さんはwizやネトゲ以前のウルティマ、M&M、ダンジョンマスターなんかを好んでたからな
FFが例外なだけでDQに限らずオーソドックスな和製RPG自体が外人さんの好みではない
その部分を色濃く残してる今のDQが海外でイマイチなのは当然だと思うがなぁ >>821
フリーランは衝撃だった
「窓から外が見える!」も傑作 >>816
AnimeGamesとかThis Minecraft 6?とか言われてるのを見ればわかるわな
鳥山のキャラに合わせてショボグラにしてるなんて逃げてるようじゃ今後も海外で売れることはないよ >>821
戦闘に関しては、成長システムとセットで評価する必要があって
ドラクエ11は成長の仕方が小刻みで面白くないんだな
ダメージはガッと増えないと面白みに繋がらないので、装備やスキルの数は半分で十分だった
レベルアップで全回復も、キャラの成長の実感に霞をかけてしまう悪要因だった 16ビット機になると優位性は多少落ちたけど
ファミコン時代のドラクエって本当に完成度が高く
他社がおいつけないレベルの内容で素晴らしかった。
国民性の違いとはいえ、海外であまり売れなかったのは本当に意外だった。
ドラクエって海外だけじゃなく今の二十代以下の若いのにもウケてないじゃん
単純にもうつまらないんだよRPGとして
でも2017年に出たドラクエ11が1998年に発売した時のオカリナよりも操作しててつまらないのは異常だよ
壺割りにしても乗馬にしても、ほんとドラクエって雑すぎる
スクエニもドラクエチームもセンスなさすぎなんだよね
時のオカリナの看板を100回位斬って基礎からゲームセンス学び直した方がいいよ
ドラクエはメインユーザーのおじさんおばさんが変化を拒否するんで色々と厳しい
例えば自由度を上げてヒントも少なめにするとどこに行って何すればいいかわからないと文句言われてしまう
これが小中学生対象だったら自分で情報収集してねで済むんだけどおじさんおばさんには無理だから
>>829
仮にそうだとしても(俺は違うから仮と呼ぶね)、ゲームしてる以上、遊び心は欲しいし童心に返ったつもりで遊びたいだろう
だから、壺を割るなら割るでテンポ悪いだけでストレスが溜まる割り方なんてあり得ないし、そこはもう逆にストレス発散できる位派手に割れるのでもないなら廃止すべき
カボチャだって足でどかすだけじゃ全く面白くないしね
シナリオもそう
順序よく決まったフラグ回収しないと先に進まないから やらされてる感が増す >>829
おじさんはドラクエ難しい方がいいんだよ
おばさんが改悪しているんだ
その発端を切り開いたのがアルテの副社長でね、堀井の初代秘書だった
リメイクを簡単にユーザ人口を女性や子供に広げよう、が本編まで簡単になってしまったわけ
本人はパラメーターバランスのプロを気取っている
ユーザーではなく内部から腐るんだよ、これは何処も同じだ 堀井「ドラクエ11は大失敗したけどドラクエは海外で絶対売りたい!!」
↑
これどうすれば良いんだろうな
DQは2のときに「難しすぎる」という声が多数出たからな
堀井にはそのことに対する反省があるはず
2よりも簡単にするって意識は堀井に根付いてるんじゃないかね
>>832
堀井が11の失敗の理由を過去のエニックスが海外展開にもっと力いれてくれなかったせいとか思っちゃってる時点でどうしようもなくね?
大体、11が好評だとか、12も大長編にするのも面白いかもとか ほざいてるし
行った先の町でトラブル起きて解決の繰り返しをするだけで大長編なんて、面白くもなんともないんだよ >>833
羹に懲りてなますを吹くだよな
「難しすぎる」を「難しい」位にすればいいのに「つまらない」レベルまで簡単にするのは
ゲームは少なくとも「難しそうだ」と思わせないと勤まらない(実際は簡単でもいい)
最近のドラクエは、パターン読まれてボス撃破のフィーリングまでプレイヤーに先読みされ続けるのが問題 >>833
それは関係ないよ
実際3の発売日の大行列を作ったのは2なんだし、「その難し過ぎる2をクリア出来た俺凄い!3もすぐクリアしてやるぜ!」だとか「今度こそヒント見ずにクリアしてやる!」って気持ちがドラクエのヒットを生んだんだよ
それに堀井自身、5の後に「俺が作りたいのはこんなんじゃないんだ!謎解きさせるちゃんとしたRPG作りたい!」ってので6作ったわけだし
問題なのは4や5に慣れちゃった層には6は難し過ぎたという声が出てきちゃって、それで7以降迷走しだしてしまった 一本道ゲーの5信者の存在がドラクエを苦しめてるわけだな
ここを納得させつつ、ゲームとしても面白いものを作るのがドラクエの課題
今時ぐらだけ進化して戦闘が向かい合って固定バトルしかできないうえにストーリーも常に一本道ハイイイエの選択肢もハイ選ぶまで強制ループとかじゃあ海外じゃ売れんだろう
ドラクエは国内完結してるし無理して海外で売る必要はないだろう
海外で売る必要はないけど、単純にドラクエ11つまらないからセンス見直す必要はあるよ
ちなみにアルテの副社長がドラクエに関わり始めたのは
ドラクエ4からね
市場のリサーチ、プレゼンが上手い、そして改悪へは何処にでも見られる様式美
>>839
つかこの漫画自体、堀井じゃなくて中村が主人公なんだよね
ようするに漫画家する際の取材した人からみても、堀井より中村の方がドラクエにとって重要な人と認識してたってことなんだよね ドラクエは子供向けのまま進まなかったのが失敗の原因だな
小中学生が楽しめる方向で開発してこなかったからポケモンとの差が出た
9のときにアクションに変えておけばね
12はコマンドとアクション併用か切り替えられるようになるんじゃないの
つか日本で高い評価受けてたら自然と海外でも人気出るでしょ。ペルソナとか別に海外に媚びてるわけじゃねえし
開発側も新規増やす事諦めてファミコン世代のおっさんに媚びることしか考えてねえからウケるわけないわな
>>838
「いいえ」の道をプレイヤーに託すのはRPG界に永遠つきまとう史上命題に思う
アンダーテイルとか「いいえ」をピックアップして客を揺さぶったし ポケモンは主人公が喋らない事の意味を理解してるもの
ドラクエは そうじゃないでしょ?
初期の作品は勿論プレイヤー=主人公を意識してて、だからこそ容量増えた3で女も選べるようになったのに、5でその道をやめたわけだ
9、10で折角原点回帰したのに、11でまた5と7を足したような路線にいっちゃうとはね
ポケモンは主人公=プレイヤーである事を強調してファッションとかまで変えれるようになってるし
今となってはスカイリムやゼルダ、ポケモンを越える面白さを提示できなければ売れないだろ
>>844
アクションに拘る必要はないんだよ
自分だけの冒険ができればいい、それが本来のRPG /) /)
/ ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ●_ ● | < 昔は尊敬してました笑
(〇 〜 〇 | \_________
/ |
| |_/
>>845
こういう様な、ファンを悪者にして自分の意見を通す野心のある奴が社内にいるから
ドラクエは迷走し続ける
クリエーターの情熱に任せればいいんだよ
情熱が無いなら終わりにすればいい >>851
情熱はないけど、堀井はドラクエで稼ぐしかないし、スクエニも金が入るから拒否る理由もないって事で、どんだけ駄作であっても堀井が生きてる内に終わることはない そういえばFFは海外だとユーザー層が10代〜40代で上手い具合に成功したんだよな
ポケモンも上手くいったけどドラクエだけなんだよな若い世代に浸透しなかったのが
だから焦ってステマ全開でダイの大冒険を広めようとしたけど
なんかドラクエは全てが手遅れな気が…
>>852
だとしたら、御三家おろしとか、アクションとかは選択できるはずも無い
あと1作2作をだましだまし、今まで通りにやるのが無難だな キングダムハーツきっかけでFFやり始めた女子もおるし、まぁ戦略はFFの方がうまいんだろうね
ドラクエは もう駄目だと思う
ゲームしてる人がもっとインドアに思われてた時代に流行ったゲームだし
だからドラクエ好きは若いライトなゲームユーザーからみてもマニアックなゲームと思われている
11主人公、初披露時点で髪型不評だったのはある意味チャンスだった筈なんだけどな
あれで、美容院を作ろうぜってなるくらいの柔軟さが必要なんだよ
若い層からはマニアックというより年寄りがよくやってる時代遅れのゲームって感じで見られてんじゃないの
水戸黄門って例えてる人いたけどまさにそんな感じ
>>857
まぁ鬼滅女子からみたワンピースみたいなポジションだよね
あんなのいつまで連載してんだろ?と思われながら、でも惰性で読み続けてる読者は確かに存在してると 後は堀井が生きてる間だけなんだし、若者とかどうでもいいだろ
ちなみに3人で一番金ないのが堀井なのか?
>>859
椙山よりはあるんじゃね?
でも、ドラクエでしか稼げないのは堀井だけだろう 一度オープンワールド作ってから逝ってくれ
あらゆるものをパクってきたドラクエならブレワイパクれるでしょ
ドラクエ8をオープンワールドの走りとか抜かしてたからな、堀井は
外人が聞いてないと思ってホラ吹きすぎだ
いつまでも日本の年寄を切らなかったからってのは明確だな
\発表時に猛反発くらったからアクション要素は引っ込めたけど
あの路線で進んでいたらDQⅪがどうなっていたかは気になる
同じ様な謎世界観のハイドライドとか
イースとかはどうなんだろうね
やはりあまり人気なかったのかな
ディズニーとかスパイダーマンが流行るくらいだから価値観が相当ちがうんだろう
海外では自分の分身が冒険(ゲーム)をしてる感が欲しい。FPSとかが受けるのは自分の視点に近いから。
日本人はキャラを操作して物語を他人事としてみたい。TPSが受けるのはゲームのキャラを他人としてみてるから。
堀井って離婚の慰謝料10億とかだろ?
まぁその辺から考えても相当な資産あるんだろうな
5辺りまでは毎回ゲームとして革新的な所があって面白かったけどそれからは外人が揶揄するJRPGの象徴的な進歩のないゲームシリーズになっちゃったからな
日本ではまだそれでも需要あるんだろうが海外じゃね
本当に面白いRPGはスカイリムとウィッチャーが全部やってくれたからJRPGはパチモンに見えてしまう
問題なのは堀井が亡くなった後、ドラクエを受け継ぐものが既に暗躍している事だな
そんな奴が作ったドラクエはもちろん売れない
若者はドラクエが嫌いと言う工作が浸透して自滅した形になるだろう
ドラクエ11クリア済みだけど、洋ゲーより全然面白いと思うよ。ターン制の戦闘システム
が古いのがダメってよく言われるけど、ペルソナ5だって同じだけど人気ある
>>833
2で1番難しかったの復活の呪文なんだよな >>873
DQ3はアンリアルエンジンで作ってみたがつまらなかったって今のDQ11ディレクターが言ってたな
出すとしてもその辺を打開する策が無ければ出せないとか >>873
それはいいな、ドラクエ3リメイクで「オリハルコン」がどう描写されるかで
11、1、3、の繋がりがはっきりするからな
公式の意見として明確になる
しかしそれも堀井が死んだ後では、しょせんは公式による原作レイプかもしれん 9はストーリーが薄いってよく言われるけどあの位でいいんじゃね?
地図潜ったり装備集めておしゃれしたりとか楽しかったし
11はプレイできなくもないけど洋RPGはもう全く無理
>>877
なる程ロトシリーズと天空シリーズで分けて
話ちゃんと整理して出して欲しいな
11からなんてタイムパラドックスとかストーリーなんてめちゃくちゃなんだからレイプして良いよ >>878
恐らく殆どのプレイした人が9のストーリーもボスもキャラクターも覚えてないと思うぞ 階段を降りるSE
敵を攻撃する時のSE
ピロる時のSE
FC時代が黄金時代でそれ以降は進化する必要は無いと勘違いした開発とユーザーが元凶
外人はこう思うだろう SEがFC時代のノスタルジーを感じさせる
だから何なの?それを次世代機でやる意味は?
>>882
堀井が生きている間に国内で受ければいいだけだから
もう海外とかどうでもいい
無駄に悩むな 海外で売ろうとするなら思い出補正のないあっちのおっさん共にウケないといかんからペルソナやニーアやFFみたいなスタイリッシュで厨二病な路線に切り替えないとダメだな
>>77
時オカのパッケージにRPGって書いてあるの知らんのか? スカイリムやウィッチャーやってる海外のおっさんが今更ドラクエやると思えん
一部のJRPG好きしかやらんと思うけどそうなると数が限られるな
>>885
それはもはやドラクエではないし、ドラクエの「のれん」が不利に働いてしまう
ドラクエを受け継ごうとしている奴が、なるべく損したくないと策を弄して
結局全て無に帰す典型的ムーブなんだよ 英語でドラクエらしさを感じるテキストって出来るのかな
堀井節は日本語でしか出せないからな
あれをニュアンス含めて英訳するのは難しいだろう
それに厨二病的設定盛りつけ具合は近年のドラクエシリーズでも顕著だと思うが
10とか、主人公は今、大魔王だぜ
全く人気無いわけじゃない
ゼノブレくらいは売れてるし実際お前等だってそれくらいの評価でしょ
>>894
元々数百万売れるブランドと
元々数十万の程度のブランド比較するのもどうかと・・・ >>77
アクションアドベンチャー名義をファミコンで最初に使ったのはゼルダ(ファミコン以外ではもしかしたらたまたまあるかもだけど)
その理由はファミコンにRPGというジャンルがまだなく伝わりにくかったから新たに作ったからであって、ゼルダに寄せて新たに生まれたアクションアドベンチャーがRPGと同一とはいえないかもだけど、
ゼルダに関していえばアクションアドベンチャーはRPGの意味も含んでる 意外と旧来のシステムは悪くなくて、キャラクターやストーリーが悪いんじゃないの?
ドラクエ12は、主人公悟空にしてキャラクター全員ドラゴンボールのキャラにして、ストーリーもドラゴンボールのサイヤ人編〜魔人ブウ編までをそのままトレースして出せば、旧来のシステムのままでも今より海外で売れるかもしれんぞ?
ゼルダの元となったというかアクションRPGの元祖といえる
ゲームタイトルがそのものズバリ「アドベンチャー」だったからな。
レイティプレイヤー1の終盤にもでてきた名作
アクション・アドベンチャーというのはここから来ているのではないのか。
出来なんて関係ないと思うんだよね
海外で売りたいなら海外のインフルエンサーに売り込んだら?
なんとなくだけど、ジャスティンビーバーが「ドラクエ12すげーおもしろ!今までやってこなかったけど一気にやったわ」とか言い出したら売れそうじゃね?
売るだけのこと考えたら、だけどね
すぎやまこういち作曲のバックビートが聴いてない一本調子の音楽が英語圏の連中に壊滅的に合わないから
>>870
5から他の既存コンシューマーRPGにある要素しかなくなってオワコン化しちゃったな
6以降はドラクエにFFの要素を後追いで追加した歪なゲームになってもうた
せっかく9で脱却できたと思ったら11で元の木阿弥だもんなあ 確かにもう遊んでんの老人だけだからいちいち新しいしいステム作る必要はないな
このまま作者が死ぬまで行って死んだら終わらせればいい
欲だして続けようとしたら老人にも若者にも受け入れられずに赤字生むだけのタイトルになるからきをつけたほうがええね
>>903
いや違うだろ
9はちゃんと新規や若年層を獲得できてたのに11で急に旧態依然に戻ったんだよ
しかも海外で売ろうとした結果なぜか先祖返りだから意味がわからない ポイントはもう既に「ドラクエ」と聞いて購買意欲を感じる外人や若者は居ないという事だ
ここに未練があるから迷路にはまる
自分のステイタスとプライドに関わるから、切り捨てられないのは分かるが
ドラクエチームとやらは謙虚にならないとな
自分らはもう世間様にも偉そうに出来ないと理解しなければならない
自己認識レベルのランクを落とすときだ
ドラクエは転職とモンスターを仲間にするのを何故やめたのか問いただしたい
明らかに冒険の選択肢は狭まったよな
>>906
転職のないナンバリングは全部売れてないんだよな
679の方が売れているという事実を考えた方がいいわ 11はストーリー部分はみんなが勝手に頭の中で思い描いていた「どらくえらしいどらくえ」に
製作者側がハマってしまったんじゃないかと考えている
システム部分は、スキルパネルはキャラごとの個性と多彩な選択肢を融通しようとしての試行錯誤の結果だな
だから、11が売れなかったのは単純に出来がそんなに良くなかっただけだと思う
俺も一度ストーリーなぞったらもういいやってやめたし
とりあえず流血表現と欠損表現あれば、子供向けとは言われなくなるぜ
ただ、死体を取り込んで消化するスライムとか、首を引きちぎって食べるドラキーとか描写しちゃったら
もうドラクエのモンスターで可愛いって言ってもらえなくなるかもしれんが
堀井は11について「集大成にして新しいドラクエ」みたいなこと言ってたんだよな
スマブラに3じゃなくて11をメインにして出してきたのは11を新しいドラクエのスタンダードにする気だったんだと思う
スマブラに出せば子供と外人知名度上がるし
もう海外意識するのやめて欲しい
海外はffで頑張ればいいだろ
ちなみに比較によくあがるドラゴンボールは超はともかくZまでは流血欠損描写がめちゃくちゃありからね
むしろ、可愛らしい絵柄でグロい事する漫画の先駆けとも言える
ドラクエ3の前時代に11の世界があったなんて信じたくない
女学園とか宇宙人みたいな魔王とかぶち壊しだ
>>914
ドラクエ3の前はローシュだよ
11は別の時間軸もしくは精神世界
ロトの剣タイプの剣の流れが根拠だという考察がある >>916
パラレルワールドは無いって堀井が明言してるが >>909
周回しても同じデータしか作れないなら2周する価値を感じないよな
レベリング中の虚無感はシリーズトップクラスだった >>917
じゃあ精神世界の方だな
11でも時間戻した後、可能な限り同じ事が体験されてただろ
闘技場がいきなりカジノになったり、カミュ達が誰かのタイムトラベル見送ったり
あれは最初に巻き戻った時間が現実のひな形となる精神世界になったからだとか
ドラクエ6とかやるとピンと来るけどな FF15のリアルCG版とポケットエディションみたいに2種類作って
リアル版を海外向けに鳥山版を日本向けに売ってみたらどうだろう
11でもある意味似たような事はやったがどっちも鳥山絵だったし
>>920
据置版のほうって鳥山絵か?
11のキャラグラ作ってる奴だけはなんとかした方がいいと思う
純粋にへたくそ 洋ゲーの見た目であのシンボルエンカウントの技出すごとに一々キャラのモーション眺めるコマンドバトルで童話みたいなストーリーの蟻の巣マップの一本道ムービーゲーとかやりたいか?ってなるよな
>>922
あれは似てなかったな
3DS版もムービーだけは共通で違和感半端なかった リアルドラクエとかキラーマシンが絶望的に怖そう
それにほのぼのモンスターとセリフ周りの堀井節で騙されがちだが、
どのドラクエ世界もストーリーそのものは滅茶苦茶シリアスだからな
オカマがパレードで中世世界をねり歩くシリアスなストーリーね
>>926
あのオカマが何のためにそんなことやってると思ってるんだ
崩壊世界で人々の笑顔のために旅芸人興行やってるって作品は探せば出てくるだろうよ エバーテイルの嘘広告みたいなドラクエにしたら海外で売れるんじゃない
わかっているんだろう?
自分が勇者などではないことを
魔王なんて存在しない
向き合う時だ
みたいなやつ。
>>920
それをやったのがドラクエ11じゃん
3DSとPS4でやったでしょ
スクエニのさじ加減がおかくしくてリアル版のバランスが取れてなかっただけで これはズバリ言うとね
ドラクエを海外に売れるように改造していくとダークソウルになるw
>>917
その通り最後に主人公より前の時代まで女賢者が巻き戻してドラクエ11の旅がなかったことになった 洋ゲー好きの俺がドラクエ11触って1分で嫌になるんだから
外人に布教とか無理
外人でもクリアしているのはいくらでもいるって
エンディングをyoutubeに上げる無粋ものも居るくらいだ
ブラッドボーンなんて英語版の方は誤訳があってストーリー理解してないだろ
日本版はフレーバーテキストとかすげえかっこいい言い回しとかあるのに勿体ない
洋ゲーもそんな感じでちょっとした会話やテキストが文化の違いでネイティブしか理解出来ないのをなんとか翻訳してる
洋ゲーがつまらなく感じるのはそこかな
英語の会話でシャレた韻を踏むけど殆どの日本人??だし
ドラクエのお決まりも日本人しか楽しめないんだろ
本当に欧米人だけでなく中国だタイだフィリピンだベトナムだのアジアの意見反応がほしい
これらの国はそれぞれ日本コンテンツが流行った実績がある国だからこそ
>>889
Gガンダム作ったガンダムって控えめに言っておかしいわ
>>893
海外作品の日本展開もローカライズが大事だからな
steamのマイナー洋ゲーの有志翻訳でたまにめっちゃレベル高いのがあって
本当にそういうの好きな人間が翻訳したって伝わった
そういう翻訳家は貴重よね >>937
当時のガンダムは御大の新作がすっ転んでのジリ貧だったのとSDシリーズが既に存在してたことはあるだろう
ドラクエはなんだかんだでまだしっかり売れてるからお約束ぶっ壊して新境地開くのは難しいよな
まだ堀井自ら壊すほうが希望ありそう 9で盛り返したのに10をオンラインにして全て振るい落としたのが致命的だった
思い出補正がなければ今のドラクエなんて面白くもなんともないってことだろ
>>904
9キッズは放置してたら別のゲームにはまって去ってった >>940
5世代以降のアニポケ若しくはポケモン全体の現状がドラクエの現状そのままなんだよなぁ、中途半端な立ち位置故に改革が中途半端
特に原作勢の多くがあ
ベストウィッシュもだが5世代にサンデーで連載されたポケモン漫画がボロボロだったのがわりと戦犯
ポケモンはGOブームや遊戯王の自滅の後のポケカブームで救われた部分あり >>941
ドラクエは9の時点でオンライン化の構想は練られてて所々に痕跡が残ってる
それを何故か公式は否定しているが9の後に発売された10でオンラインゲームになった事で怪しさが増した
前から堀井はオンラインゲーム作りたがってたらしいけど堀井のわがままを通した結果がこれという >>945
10が先に企画動いてたが難航したことで外伝予定だった9が繰り上がった
9と10は同時に開発されてたのだし最初からMMOへの入口として9があったんだろう 海外の人気RPGが日本で全く人気出ない理由から
逆算して作ったのがドラクエなんだから
海外にウケたら逆におかしい 納豆くわせるようなもん
辺に海外向けを意識するのも納豆にチリソースかけてすすめるようなもん
人気とかでなく当時ファミコンのスペックではこの規模のRPGは不可能だと考えられていた
鳥山明、すぎやまこういちといったその分野でのプロを起用したのはたまたまの巡り合わせ。
>>945
9と10は別チームによる開発で
10が先に開発されてたけど難航していたために
9が隙間を埋める狙いでナンバリングに昇格した経緯がある
がその9も開発に難航し10のD藤澤が9の指揮を執るべく引き抜かれた
ここで藤澤の立場に立ってみると
10の完成に注力したい時期に全く縁もゆかりもない9のDを強制されて面白かろうはずがない
せめて10が出た暁にはその販促に役立つよう
9にオンライン要素を入れてオンライン化に対する抵抗感を少しでも薄れさせておく
くらいは考えて当然じゃないかな 海外云々以前に、2Dドットから3Dに変わる際の補完すら
上手く出来てないように見えるんだが
グラフィックは鳥山デザインではあるけどイラストの再現ではないし
世界観も2D時代のをそのまま継承してるだけ
2D時代はほんとに今の映像や世界観をイメージして作ってたのかよと
むしろ3D化して表現が具体的になるほど陳腐な世界観が出ちゃってるすらある
2D時代、脳内補完してやってた時の方がワクワク感あった
>>953
映画ドラクエ ユアストーリーの売り方なんかみてもそんな感じするよな
とにかく有名人かき集めて宣伝に力入れりゃヒットするだろうって手法
ネット社会で実際に観た人の感想が容易に口コミが拡がってしまう現代においてはもう通用しない古臭い手法だよな 日本で売れてりゃいいじゃん
ゲーム以外のどんなジャンルでもそうだけど海外で売れないとダメみたいな風潮はよくわからん
ドラクエって勇者と魔王って説明しなくても何となく日本人は理解してるけど外国人にとっちゃ???でイマイチ旅の目的とかも分からんのも原因だろうな
単調なRPGなのに全てにおいて説明不足
>>956
国内だけならソシャゲで簡単に儲けられる時代だからな
スクエニはソシャゲに力いれてるし
日本でしか売れず、しかも9よりも儲けも少ないとなるなら、もう開発に5年もかかる堀井の会社にヘコヘコする気も起きねぇって事なんじゃないかな >>957
悪の◯◯将軍みたいなのカートゥーンで必ず出てくんだから外人の方がわかるだろ
宗教的意味なら日本人も理解しとらん >>959
魔王は悪って英訳されてんの?
勇者はヒーローとか? >>960
完全版も込みだし、3DS版は別物だからマルチというには無理がある
スクエニは出荷も過剰だし つか完全版と元の作品を合算して発表とかダサすぎるだろ
>>961
勇者はヒーローだぞ
魔族は大抵デーモンって訳されてる >>964
でもさヒーロー括りにすると
勇者って存在を説明出来てるのか疑問やわ
まだヒーローになってないのにヒーローだし まったくというか北米で10万から30万売れるなら
そこそこ人気あるほうじゃないの
日本で洋ゲーが30万本売れるようなもんだ
そりゃFFと比べりゃ人気無いに等しいけど
>>956
海外で売りたいのが堀井、スクエニだからなぁ >>966
市場規模が違うんだから日本で30万本売れるのと北米で30万本売れるのは同じじゃない >>966
北米は人口からして日本の3倍近くだし、超少子高齢大国の日本と比べてゲーマー人口や市場規模は雲泥の差(ソシャゲ課金は日本がずば抜けて凄いけど)
普通はアメリカでも30万売れたらそこそこの成功だとは思うけど、日系アメリカ人とか和ゲーオタが一定数いることを考えたら日本のAAAタイトルで30万は「大失敗」と言えると思う(しかも発売前に岡本Pが日本からも北米版もとい"完全版"を買うよう促してるし)
まぁE3だかでドラクエ11が紹介された瞬間の外人のチャットの反応を見た感じだと、やっぱ時代遅れのゲームに感じるみたいね 2スレ目なのにドラクエが売れない理由スレはめちゃくちゃ伸びるなw
>>956
国内限定で売りたいなら段違いに市場規模の大きいスマホゲー市場にマッチした仕様で作るのが正解
でもDQ9がヒットした後で「ドラクエは大きな画面でやりたい」と言及していたように
堀井自身はCSゲームとしてドラクエを作りたいのだろう
だからその目的のために海外市場が無視できないんだよ ソシャゲは儲けがiPhone.Androidは30%持っていかれて更にそこから御三家やら開発やらに分散しすぎて全然儲からないって話だしな
FF関連やロマサガやらは丸々スクエニに入るけどドラクエソシャゲはスクエニ的に全然うま味がないんだろうなあ
むしろ近年はドラクエってソシャゲばかり出てないか?
日本のアニメを見慣れてる日本人からすれば、アメリカのアニメが気持ちの悪い物に見えるでしょう
日本のファンタジーも、本場の人からすれば同様でしょう
>>970
それだけみんなドラクエの現状に不満を持ってるんだろう
ファミコン世代に人気のIPなのに中身がPS2のJRPGで乖離があるし
当然現役ゲーマーや海外からも不評
押さえなきゃいけない層のどこにも刺さってないんだよ >>974
ソシャゲ出しまくってファン分散させてライバルズ終わらせててアホじゃないのかと思ったわ >>977
コンビニの出店戦略なんかと一緒で
被らないように分散して出すよりも
売上の良い地域に集中して出店した方がトータルで儲かると判断したんだろう 国内限定で語るなら
CSでもSwitchを無視してPS5や箱SXに出そうとする行為が馬鹿げているように映るのと同様に
スマホゲー市場を無視してCS市場に出そうとする行為なんて馬鹿げてるとしか思われないんだよ
出資してる側からすればなおのことね
だからそれに抗うためには海外市場も狙ってますと抗弁するしかない
海外でもPCに出してから売り上げが伸びたんいじゃないのか
>>974
ドラクエ大好きファミコンおじさんたちがスマホゲーばっかりやってるから当然の戦略
この年代の6割は家庭持ちだし据置でがっつりゲームなんてできない >>980
短期的にはいいけどブランド価値が下がるんだよね
特にドラクエなんてブランドだけで売ってるゲームだし悪手でしょ ドラクエ好きだった俺でも11はつまらなくて途中で投げたわ
キャラがみんな喋りすぎなんだよ
昔のドラクエは街の人もシンプルなセリフしかなかったからテンポが良かった
ライバルズは初期からヤバかったつってたし他のソシャゲが増えたことは関係ねえだろ
むしろあれの大コケがソシャゲ増やすきっかけになったんじゃねえの
スマホでゲーム出すのはいいが
ファミコン、スーファミのドラクエをSwitchで遊べるようにしろよ
今配信されているのはグラフィックが糞すぎてやりたくないわ
>974
そりゃソシャゲに出さないと企業としてな。
やばいのはソシャゲだけでCSやめること。
3をリメイクすると
王者の剣が勇者の剣真と同じものかどうか
その剣がどういうレベルまでゾーマに破壊されたか
その破壊された剣とドムドーラのオリハルコンは関係があるか
マイラの鍛冶屋はいかにして「勇者の剣真」のインスピレーションを正確に得たか
が判明するのでぜひやってほしい
3Dでリメイクするならどれも適当に流す事は出来ない重要事項
ドラクエTの勇者が「勇者の剣真と同等の剣」を手にするのが聖竜との約束だから
11のラストをみると竜王の城が普通の橋はとても架けられない高さの山になっているのわかるよな
あの感じを再現できるドラクエ1を3Dリメイクしてほしいな
ドラクエ2のロンダルキアも雪景色になるぐらいの高度の場所なんだけど
これも2Dだとピンと来ないので3D化してほしい。
ドラクエは後付け設定を付けたし付けたし、ここまで話が大きくなった
ここらで、その繋がりを全部ふまえた「新約」ドラゴンクエストとして全体をリメイクして欲しい
その際、1の後の建国ストーリーとか、織り込んでもらえると嬉しいね
今のドラクエの感じでリメイクしても原作と大差なさそう
3の作中描写を見る限り竜王城の立地点へは泳いで行けないことはない
11から1に繋げちゃう奴に言っても仕方ないか
ロトの3Dはビルダーズでなかなかの完成度のが拝める
あれでいいだろ
>>992
11しかやってない奴は11→1と思いがち
間に3が入っているけど、プレイ済みでもロトの剣=勇者の剣真ではないと理解しない奴も多い
でも聖竜の最後の演出はロトの剣=勇者の剣真と思わせぶり
必然的に、物理的に同じではないけど性質的に同じ剣にするカラクリがある
11はわざと混乱させる作りになってる >>971
堀井は別にそんな事思ってないよ
任天堂アンチの「大画面じゃないとドラクエやる気しない」って茶々入れを真に受けてしまって「次作は大画面で遊べるようにする」と発言して実行しただけだよ
堀井自身は11を3DS版しかまともにプレイしていない >>992
それだと虹の橋の必要性がなくなってしまう >>995
じゃあオルテガはどうやってたどり着いたんだ ロトの剣は流石にオリハルコン売るだけっての改変してくるだろ
有り難みゼロだもんな
lud20210528234634ca
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・なぜゼノブレイド3が海外で人気なのか考えてみた
・レベルファイブが海外で成功しない理由wwww
・ドラクエが海外で売れない一番の原因って主人公が無言やからちゃうの?
・R2D2の人気がない理由ってなに?
・和田まあやと伊藤かりんの人気が出ない理由ってなに?
・堀ちゃんの女子人気がない最大の理由って何なの? [無断転載禁止]
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・ドラクエ10が死んでFF14が隆盛を極めてる理由ってなんなの?
・割とマジで海外でドラクエが売れないのはおかしいよな
・3DS版ドラクエ11がスクエニの期待未満で終わった理由ってなんなの?
・外人って鳥山明が好きなのになんでドラクエは海外で売れないの?
・GoW「前作GOTY獲ってます。爽快感あります。」←こいつが日本で一切人気ない理由
・Vジャン編集長「ドラクエ11S(Switch)は海外がすごい人気とさっき聞いた」
・乃木坂が人気の理由ってあれだけのメンバーを揃えておきながら、なおかつ男の気配が全くないことだよな
・ドラクエが海外で売れないって、叩いている人いるけどさ…
・プレイステーションシリーズの日本での人気が落ちた理由ってなんなんだ?
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