草
暗いの嫌いなぶーちゃんは勿論これ叩くんだよね?
そりゃ生きてる10年を戦争の為に費やす種族なんだからそうだろうな
1:研究者
2:サルベージャー
3:兵士
単に職業の問題でしょ
しかも、おくりびと(笑)なんでしょ
頭おかしいよね
モナドも人の印を開放しましたし…
今更何をブツブツと言ってるのやら
戦うために生きて生きるために戦ってるからな
シュルクやレックスとはスタート時点から違う
シュルク 「機械じゃなくて人とわかったから殺せない!」
レックス「悲しい目してるから斬れねえわ…」
ノア「俺たちは生きのびるために相手を殺し相手の生命を吸収する」
そりゃ活きる土壌が違うしためらってたらオープニングでゲームオーバーになる世界じゃん
価値なんて環境や立場で変わるからな
ウクライナで日本の左翼みたいなこと言ってたらそっこーぶっ殺されるだろ
まあ平気で殺してるわけじゃないから主人公なんだろうな
殺すことに何も思わないなら今まで通り10年戦争して死ぬだけだろう
PSに出る人殺しゲーは悪い人殺し
任天堂に出る人殺しゲーは良い人殺し
戦争なんだから仕方ないだろ
FEだって主要キャラ殺さないといけないし
主人公兵士「え、殺すの可哀想じゃん、戦争なんてやめて話し合いましょうよ」
相手兵士「俺は平気で殺すけどなw」
オー、ガメオベール!
殺害は2のクエストでもたまにしてた(セオリミクマリとか)けど流血?流エーテル?描写は初じゃない?
ダークなドラクエはPS独占!
ダークなドラクエはPS独占!
夢も希望もなくなったな
任天堂が直接的な表現で人殺しゲーを出すのかあ
血の表現いるか?
>>1
ぷれすての人殺しゲーム大好きなステイ豚が非難するとか…うーんゼノコンプやな 首がスポーン
血飛沫ブシャーって
PS大得意じゃん
>>30
確かに聖戦の系譜なら、やっと目的を果たしたと思ったら罠にはめられ6人全員惨殺されて、
どこかに匿われていたその子孫の物語りで第二幕スタート、
風花雪月なら、一度は一緒になったもののやっぱりケヴェスチームとアグヌスチームが別れて5年後に殺し合いか それでも僕は殺さない!
↓
都合よく壊れた建物が落ちてきて死んでくれる
みたいな主人公様がお綺麗でいるためのご都合ワールドよりはマシだろ
ラスアスやMGSVはわざと凄惨に描いて殺しはいけないってメッセージ伝えてるのに、
任天堂はなんでこんな簡単に殺しの描写いれるんやろ
信じられんわ
人を殺さないと子供向けと煽り、人を殺すと非道と煽る
わたしゃアンチのひとたちが何を考えてるのか理解できないよ
>>37
CoDやGTAの売上自慢はどこ行ったんだ いのちについて考えるのがテーマの作品だろうに指摘の仕方が的外れすぎる
>>35
FE聖戦1部は盗まれた嫁追いかけてたら
周辺諸国を滅ぼして回る悪魔シグルドさんの虐殺ストーリーだしな
ほんと酷い大虐殺 ゼノブレ1→アカモートで異端審問官の群れに襲われたときシュルクのモナドは人を斬れない状態だけど他のメンバーの攻撃は当たるので結果的に皆殺し
ゼノブレ2→ドライバーが普通に敵として出てきてグーラの掲示板の前にいる人とか序盤で殺してるプレイヤーもいるし、
ブリューナク絡みで人をバンバン倒してたり
ドライバーがユニーク扱いでコアクリスタル手に入れたりしてるから普通に殺してる
背景なんも見ずに行動だけで語るって随分単細胞だなと
戦国時代やら三国志やらの登場人物に人を殺しておいて~とのたまう位あほらしい
PSのゲームは不殺を貫く心優しき主人公ばっかなのに…
豚どーすんのこれ?w
>>47
不殺主人公の数で行ったら任天堂の方が圧倒的に多いでしょ >>50
…そうかなあ?
割とヤるときはヤる連中ばかりのような >>1
敵兵を殺すのは現代でも完全に合法だし道徳倫理的にも全く問題ない こーんな殺しまくってるのに「私たちの命はァーー!」って叫ぶんやろ?
敵の命はどうなってもええんかいな
任天堂の倫理観はおかしいよ
>>4
おとなしくしろってんだ!やらせるかよ!排除する!ひよっこめ!おとなしくしろってんだ!おとなしくしろってんだ!やらせるかよ!そこだ!俺だって!排除する!俺だって!おとなしくしろ!排除する!ぐぁ!おとなしくしろってんだ!ひよっこめ!おとなしくしろってんだ!やらせるかよ!やらせるかよ!俺だって!排除する!なんの!ひよっこめ!うおっ!おとなしくしろってんだ!やらせるかよ!排除する!なにっ!?おとなしくしろってんだ!おとなしくしろ!そこだ!ここまでか…俺だって!おとなしくしろってんだ!やらせるかよ!ぐぁ!おとなしくしろってんだ!俺だって!俺だって!おとなしくしろってんだ!なんの!ひょっこめ!ぐわぁぁぁ!俺だって!おとなしくしろってんだ!なんの!うわああああああああああ! >>53
倫理は法律を根拠にするものじゃないよ
小学生でもわかるよ >>54
敵も含めて同じ境遇の兵士のことを言ってる可能性もあるぞ >>56
敵兵殺さなきゃ自分が殺されるんだから倫理的に問題ないに決まってる
正当防衛や緊急避難が倫理的に認められてるのと完全に同じ ガンダムでさえ世間一般で嫌悪されてる感じじゃないんだから、こんなの叩いてもなんも影響ないぞ
任天堂だけ特別視しすぎ
僕たちが生きるためとはいえ鶏さんや牛さん等の動物を食べるのは可哀想だ!ってゴキブリは言ってるのかい?そういうことだからね
>>58
正当防衛は自分の身を守るために"やむを得ず"する行為
やむを得ない行為だから法律で守られてるだけ
やむを得ないんだよ、わかるかな >>62
兵隊が敵兵を殺すのも命令に従う義務があるから仕方無くやることだよ
自分の頭で考えろ
敵兵を殺すか殺さないか自分で選べない兵士を倫理的に批難するのがどれだけ傲慢で無責任な行為か考えろ
殺されても殺すな
という『平和主義者』の倫理は『侵略戦争を仕掛ける側』『市民に暴力を振るう犯罪者』にとって
極めて有利な倫理 やられても我慢しろ、暴力は絶対にいけない
そう躾られて、その躾を頑なに守る子供が
虐められ続けて自殺するまで追い詰められる
殺しまくってて俺たちは人殺しや戦争の道具じゃないとか言うんでしょ
>>63
倫理的に人殺しはアウトって常識だよ
兵士を殺すことは合法であるという根拠に基づいて倫理道徳的にもOKと言うのは暴論だね >>1
生まれたときから無差別殺人訓練してきた生粋の殺人マシーンとか
これもうカルトソルジャーじゃん >>68
場合によっては許される
アスペルガーじゃないんなら分かるだろ? >>68
そもそもゲーム内の倫理が現実と一致しているという根拠はなんや? トリゴの街のLV8ドライバーを背後から襲わなかった者のみノアを非難しなさい
>>70
刑法の正当防衛はそう規定されてるね
>>71
それはレスする人を間違えてる
ID:4Zsc2yc/dに聞いて こんなスレを立てた>>1が生粋のゼノコンプだったというだけのスレ
論ずるに値しないぞ >>75
勝手にマイナスに捉えて発狂してるだけにしか見えん
むしろ良いのに 昔のファイアーエンブレム敵は人外の設定で人殺しはあんまりしないようにしてた気がする
>>71
倫理は普遍的なものだろ
人種や性別が変わっても人なら必ず同じ倫理を持っている
倫理観の有無こそが人と獣の違いであり人を人たらしめている要素
倫理は神が人を生み出したときから受け継いできた最も古き素養の一つだ
だからたとえ架空の世界でも人が作ったものなのだから当然適用される ゴキブリはせめてそう言う世界観って知ってからスレ立てでくれ
バカでしょ
>>77
紋章第2部とか正に人間同士の戦争の話だし、第1部で味方だったキャラを殺しまくる話だぞ >>78
日本でも戦国時代の倫理と、現代の倫理が一致していると? >>70
勘違いしてるとあれだから補足すると法律的には許される行為となるね >>73
おk
じゃあ俺とお前のどちらが正しいか現実に判定して貰おう
ベトナム帰還兵がアメリカで批判されたのは北ベトナム兵を殺したからじゃない
非戦闘員の村人、女子供赤ちゃんを殺した、そういう人達の村を焼いて回ってる
と報道されたからだ。
北ベトナム兵を殺したから、という理由で批判、批難された米兵はいない。
最近の話をしよう。
全世界で大ヒットしてるトップガンマーベリック
主人公は第5世代の敵戦闘機を2機撃墜して最低でも二人は殺してる
またアメリカ軍はトマホークミサイルで空軍基地を
主人公のチームは核開発施設を爆撃して少なくない敵兵を殺した筈だ。
それを道徳的、倫理的に批判、批難してる奴いるか?
全世界で公開されているのにそんな批判批難している奴はいない。
もし映画でなくリアルなら?
イスラエルはトップガンマーベリックの元ネタになった核開発施設爆撃をした。
国際的に批判、批難されて制裁もくらったかもしれない。
でもそれは核開発施設を爆撃したからであってそれで人を殺したという理由でパイロットを道徳的、倫理的に批判、批難した人も国も存在しない。
如何なる人殺しでもそれは道徳的、倫理的に間違いだ
というのは現実をみる限り単なる願望でしかない。 >>77
外伝ぐらいじゃね人外多いのは、大抵は他の国との戦争だから人殺しまくりや
人殺し良くないラブ&ピースとか言いだすとゲーム自体が成り立たなくジャンル多い フリーマップを延々とループできる系FEは人外が採用されてると思う
>>37
たくさん人殺した人にトロフィー配ってるよね? 別に人殺すのは構わんけど自分のことを棚に上げて綺麗事言い出したらウザくなるかもなぁ
どのゲームでもそうだけど
敵の殺しはダメだけど主人公たちの殺しは間違ってない、みたいな流れが始まったら投げる
>>89
テイルズオブ…どれだったかにあった暗殺者ヒロインか >>81
一致していない
日本に西洋からもたらされたのは物質的なものだけではなく精神的なものも多い
かつての日本人は神を忘れ争いに明け暮れる獣だったが宣教師達が伝えた神の教えに触れて文明人となったんだよ
キリスト教伝来以前と以後では日本人の精神的な文化水準はまったく異なってる
だから今の日本人は獣ではなく人だ >>90
テイルズは毎回それだから
何なら最新作のアライズでもそうだった アニメとかだと「殺せません」言ってる主人公ってだいたい嫌われるだろ
PVの冒頭でも生きるために必要なのは食料では無いって言ってるし生まれた時から戦闘マシーンだよコイツら
>>90
なんならヴェスペリアは主人公がそれだから… 戦争が背景にあるゲームで殺さない方が違和感あるよね
>>84
戦争をするべきではないと言ってる人たちの存在は忘れないようにね
また法律と倫理の最大の違いは強制力があるかどうか
当然強制力があるのは法律だよ テイルズはユーリが受けて勘違いしてしまったからなぁ
ベルセリアくらいじゃね?主人公が殺人の精算するために自ら永遠に人柱になる終わり方したの
他は大体殺してもマンセーされてる
>>98
結局、倫理道徳は明文化されていない、多数の人が同意する意見という程度のもん
んで多数の人は兵士が戦って敵兵を殺すことを当たり前と受け止めている
戦争反対というのは戦争で不利益を被る人が一杯いるんだから当たり前の話 とりあえず人殺してる主人公とかクソとかいうやつをアフリカの紛争地域に銃与えて放り込んでみたいわ
それで人傷つけることなく帰ってこれたら批判をする権利はあると思う
モブを殺せるか否かが自由度の指標になってる連中がなんか喚いてるわ
どうせ血じゃないって誤魔化すんだろうけどこんなのが通るならCEROの意義ってないよな
敵キャラは容赦なく屠るくせに味方の死にはお涙頂戴するのはゴミ脚本だよ
任豚はキチガイなので人殺しなんか何とも思わないだろう
戦争やってるし兵士として存在しているクローンだし
クローン元のオリジナルが今回の敵だし
>>1
いやそれよりムービーでこの映像?
ps2かよ ガンダムはじめとした戦争ものの作品すら見れないような連中多くない?このスレ
>>110
ガンダムとかもう誰も見てないやろ
富野作品とかもはやネタ扱いだわ >>110
まあ10歳未満の少年少女に殺し合いさせる内容は批判されるのも仕方ない
なんで10歳で死ぬ設定なんかにしたんだって話だな
普通に20歳前後の若者じゃあかんかったのかっていう 人殺しゲーを散々馬鹿にしてた任天堂信者はどうなんすか
>>110
新作は4歳の主人公が超能力で敵パイロット3人を瞬殺するらしいな >>101
人類はどうしても争い事を起こしてしまい平和を保てないから法で行動を縛っている
被害を最小限に食い止めるため争った時のルールを設けているだけに過ぎない
倫理的に許されたのではない >>113
嫌われてるのは殺すより暗いゲームが多すぎな点だろ
しかもPSは殺すを超えて頭をグロく粉砕するのを規制するなと発狂してるし ネガキャンしようと立てたスレが雑談スレになるの何回目だよ…ステ豚r
>>115
倫理的に許されていない証拠は?
証拠無いなら単なる君個人の主張、願望でしかない。
許されてる証拠は>>84ね。
っていうか参議院選挙で左翼、リベラルの野党が負けるのってさ
君みたいに願望と現実が矛盾しても願望が真実であるかのように頑なに現実を見ない
現実と認識の擦り合わせをしないからだと
俺は考えてる。
ウクライナとロシアの戦争でも
ロシアが非戦闘員の女子供を殺してる、倫理的に問題だ
という批判、批難はあるけど
ロシア兵がウクライナ兵を殺した、ウクライナ兵がロシア兵を殺した
ということを道徳的、倫理的に批判、批難してる人はいない。
ちゃんと現実を見て、受け入れようよ
受け入れられないのは君の願望と現実がマッチしてないからじゃないの? 殺さなきゃ殺される世界線で生きるために殺さなきゃ話が始まらないだろそもそも
今回の主人公兵士として作られて消費される存在なんだから余計に殺せません!なんて言ったら不良品として廃棄されるわ
単にやむをえないからやってるだけで
正当化するものでもないよな
殺らなきゃ殺られる
ダークで大人向けの世界観だからな
1はそもそもモナドは人斬りリミッターがかかってる
2はメレフ様!をわりとぶった切ってる
研究員→サルベージャー→兵士
だからまあしゃーなし
>>2
画面ぎ暗い=ダークとか言い出すファンボーイがなんだって? 人同士の殺し合い、戦争を描くわけで
人の尊厳を踏みにじる行為だってポリコレはこういうのに文句言うべきなんだけど
奴らは女体にしか興味ないしな
>>121
人を殺してはいけない理由か
それは社会の安定を保ち人類が幸福に健康に生きるためだろうね
それと君に合わせて言うなら
戦争時に兵士を殺すことは法律的に認められてるが
倫理的に許される行為とは明文化されていないよ
証拠と言うなら客観的で妥当性のあるデータを提示しないとね 散々プレイヤーに殺させておいてからのOSEKKYO展開だけはやめろよな
>>129
知ったようなこと言う前に一回まじめにポリティカル・コレクトネスについて勉強したほうがいいよ 「私タチノ命ハー」って泣き叫ぶのは確定してるからな
なんか茶番に見えちゃうよね
こういうとこもすごくモノリスは下手
>>135
私たちって敵のことも含めてんじゃないの
全員敵も味方も兵士は使い捨てのクローンなんでしょこの世界 1とか、テレシア化した元ハイエンターは殺しまくってるからなあ
>>130
それは証拠ではなく単なる主張だね
朝鮮人は事実と主張の区別をつけるのが苦手らしいけど
君も苦手なの?
君の質問の答えは既に何度も書いているよ
世界的に兵士が敵兵士を殺すこと、殺したことを道徳的、倫理的に批判、批難されていない。
これが現実
ここから俺の主張
人を殺してはいけません
という道徳倫理は単に自分や自分の家族、友人隣人が殺されたくないから発生した倫理であり
宇宙の誕生と共に生まれたような普遍的な真理真実ではない。
だからエンターテイメント等で
主人公や主人公たちの家族や隣人、同胞を害した存在(悪)が懲罰され、殺された瞬間に拍手喝采するような現象が起きる。
この現象から分かるのは
人間の本質は自己保存の為なら敵を殺すことを正義と考えるように出来ている。
如何なる理由があっても人殺しをしてはいけない
というのは現実ではないし真実でもないし人類の本質でもない。 コンプはニワカだから知らんと思うけどゼノって大昔からベースは非戦不殺よ?
ただ口で言って分からないキチガイ相手には実力行使でそこに有情は無い
理に適ってるし今の世界情勢ともマッチしてる
>>1
一日一ゼノコンプwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>1
アメリカはコロナ1つで100万人殺してる最中だぞ このでっかい剣すごく軽そうに見えるんだけどそういう設定の剣なの?
戦闘前?か何かのくるくる回すとこも気になった
>>140
数年前に1日100スレ立てたことあるぞこのキチガイalt >>142
信者が言うには質量ゼロなのに切れ味バツグンの最強の剣なんだってさ
いまどき中学生でもこんなチープなもん書かんよね 56さなかったら4ぬんだからゲーム始まらねぇじゃねぇかwww
>>138
倫理的規範に証拠を要求するのがいかにおかしなこと言ってるか分からないかね
それと証拠に基づいて会話をしたいならまずは自分から提示しましょう
自分のイメージが証拠だ、は通じないよ
今回のテーマだと戦争反対の声が圧倒的多数だよ?で反論されてしまうしね
戦争による人殺しが批判されていないとするデータを示そう 良うわからんけど、J-RPGで明確に敵を「殺してる」表現っていうのは少ないんじゃない?
TOVは一部明確に殺しとるけどあれは割とゲーム中でも特別な表現だったような気がするし、他もアサシンとかそういうジョブやストーリー上で対象が死ぬことに意味がない場合は、大体は単に倒した、って表現で終わってるような。
スカイリムやフォールアウトみたいな死体漁りに意味があるゲームなら割と敵が死ぬ、死んでるのは多いけどさ。
>>146
だから証拠は現実だよ
実際に敵兵を殺したことで道徳的、倫理的に批判、批難されてる兵士はいない
君の方こそ敵兵を殺したことで道徳的、倫理的に批判、批難された実例を挙げなきゃいけないんだよw
反論できないからわざと馬鹿な振りしてるの? >>147
TOAは主人公ルークが初めて人を殺すシーン
以降も人を殺すが悔恨するリザルトのセリフ
人を殺しても特に気にとめない仲間たち
だったような ゴキちゃんってBotWって何でNPC殺せないの?と言ってた癖に
>>148
証拠は僕のイメージ
うん、やっぱ小学生だったね >>147
敵側は殺しまくってるけど味方側は曖昧な表現でぼやかすってのは多いわな
ただFFなんかは割と殺してる印象 >>151
論破されたからID変えたのか?
現実に敵兵を殺したことで道徳的、倫理的に批判批難された事例を挙げろよ
それがないなら
敵兵を殺すのは道徳的、倫理的に問題がないと世界中の人々の常識だという証拠 >>153
WiFiに繋いだから変わった
論破した気になってるの君だけじゃないかな >>154
俺は現実を語ってるだけだしな
早く敵兵を殺したことで道徳的、倫理的に批判批難された事例を教えてくれ 売り上げ自慢ですぐGTA5とか言い出すようなヤツが
人殺しは倫理的に良くないとかつまんねえギャグだな
>>155
例えばウクライナ侵略が世界中の人々から非難されたのは倫理的判断によるものだろうね
社会常識として人殺しの争いはアウトと認識されているわけ 戦うために作られた命に平和な我々の倫理観を当ててもなあ
>>159
その例は既に俺が言及したろ?
ウクライナに侵攻したロシア政府は道徳的、倫理的に批判批難されてる
ウクライナで非戦闘員を殺したり処刑したり強姦したロシア兵も道徳的、倫理的に批判、批難されてる
でもウクライナ軍やウクライナ兵を攻撃して殺したことで道徳的、倫理的に批難批難されたロシア兵士はいない
いるなら事例を挙げてくれ >>159
ウクライナ侵攻が批難されてるのは戦争をしかけたことと兵士ではない一般市民も無差別どころか積極的に殺してる部分にあるのでは?
兵士が兵士に殺されてることに対する非難は戦争そのものの批判込みで語られてるだけで人殺しそのものの是非はあまり話されてない印象がある >>161
堂々巡りになるがいないと断言できるのはなぜ? 要するに兵隊が敵兵を殺すことを自体は道徳的、倫理的に問題ないんだよ
ただ非戦闘員を殺したり暴行したり
また、敵兵であっても捕虜を虐待したら道徳的、倫理的に批判批難される。
それが現実
酸素を得るために呼吸をするのと同じくらい当たり前のように、ヒドケイを得るために殺し合うからな
>>163
いるなら事例を挙げてくれよ
いないことの証明はできないからな。
あ、自衛隊は人殺しの訓練してる
とか『主張してる』個人や団体は日本にいるな。
でもその個人や団体の主張は日本国民の支持を受けているか?
受けていないだろう?
何故なら軍人が敵兵を殺すのは当たり前で道徳的、倫理的に批判批難されるようなことさぞゃないからだ。 >>152
FFに関しては敵を殺すより、味方が死ぬ方が目立ってるよね。
死によるストーリー上の感情への揺さぶりや、退場を明確化するために使われたり。 人を殺すことは良くないって言うならウクライナは反撃なんかしないで
おとなしくロシアに占領されていればよかったとでも言うのかな
そんな人殺しが嫌なら軌跡シリーズやれよ
11作品中主人公が人を殺したのはラスボスの1人だけ
>>163
何度でも言うけど如何なる理由があっても人殺しはいけない
という道徳は君の願望であって真実じゃない
そういう道徳倫理の人種や国家は生存競争を勝ち抜けずに滅ぼされて消え去る。
そりゃそうだ
国や民族を守るためであっても敵兵士を殺すことを道徳的倫理的な悪だ
と見なすような国や民族が外国や多民族からの侵略を防いで跳ね返せる訳がないんだから。 >>168
そのへん日和ってDS版FF4は味方みんな死なないんだよな
石化した双子でさえ石化解けるからな そもそも人殺しゲーとか言い出したのはステイ豚が
箱で出てたFPSとかの洋ゲーをを叩くためなんだよなぁ
人殺しをせざるおえない環境に疑問を持って
解決策を模索する話だろうから平気で殺すは嘘だな
FF4は元から完全に死ぬのはテラ爺だけで後はなんだかんだ生存
というかFF2で仲間がポンポン死んだのを批判された反省で
そうなったて話だから
日和ったのはSFCの時点でだろう
>>176
国内で売れない洋ゲーなんか無価値!和ゲーが全て!なんて言ってたのが今じゃ海外のPCで売れてるからPSの勝ち!だもんな なんで設定、ストーリー運びにシリアスみがあることと
メインビジュアルからしてダークであることをごっちゃにできると思うの
そういう幼稚で無様な理屈は万人には通じないから
和ゲー路線を裏切って客が消えたPSブランドはずっとシャットダウンのままだぜ
>>172
兵士が敵兵を殺す行為は法という強力な拘束力に守られている
倫理は人としてあるべき正しい姿を示すものであるが強制力はなく法の方が強い
つまり法が優位になるわけだが
それが倫理観を覆すロジックにはならないよ なんの苦闘もなくバッサバッサと一刀両断してるね。
残酷すぎる。
子供たちが遊んてるSwitchで出していいゲームじゃないよ。
1 ムムカ「こんなところでぇ〜」
2 レックス「こんなところでぇ〜」
3 ???「こんなところでぇ〜」
3は誰がこのセリフ言うのか楽しみ
>>181
何を言ってるんだ?
法律は道徳や倫理に基づいて制定されるものだろう 発売日近づいてゼノコンプ極まっちゃってるから
もう自分でも何言ってるのかわかってないんだろ
>>110
スレというかこの板だよ
ただのゲームなのに人殺しだのいつも喚いてる陣営がある これに限らず実績システムだったりどこでもやりそうな要素に対する煽り全部帰ってきてるのによーやるわな豚もゴキも置換も
>>181
なんか今、俺が君の一連の主張を薄汚い偽善的な主張だと感じる理由、ムカつく理由が分かった気がする
君は国を守るために戦って、又は家族や友人を守るために正当防衛を行使して
結果的に人を殺した人が
道徳的、倫理的に問題があると批難、批難するつもりなの? >>186
やむを得ない特定の条件に限り人殺しをしても罰しないというのは
人殺しはダメだという普遍的な人類の倫理観に基づいているからだね とうとうドチモドチに持ち込もうとしてきたか
ステイ豚がゼノコンプでアホなスレ立てて
屁理屈こねてバカにされてるだけなのに
モブはともかく、この世界の強い人間は数えきれないくらい人を殺してるでしょ
しかもラスボス戦の後、最後に結局仲間が敵になるからな
1も2も人を普通に人を頃してるけど?
1は量産型フェイス(中身人間)
2は悪人ドライバーを始末してそいつのコアクリ入手
>>193
道徳的、倫理的に人を殺してはいけない
↓
殺人罪
でも正当防衛や緊急避難や法律に基づいた正当な業務なら道徳的、倫理的に問題ない
↓
正当防衛、緊急避難、その他警察や自衛隊法 >>191
感情ベースで捉えるからそうなる
シンプルに考えて
人の倫理は人殺しを認めていない
しかし現実の社会は倫理ひとつでは安定しないため強制力のある法が作られ
仕方のない殺人を認める正当防衛が規定された あれだけ売上でマウント取ってる犯罪肯定なGTA5やヤクザ賛美な龍が如くがPSにあるのに何を今さら
>>191
どこの国でもいいけど戦争で人殺した人と話したことあるか?
道徳的、倫理的に問題ないとかサイコパスかよ ガンダムを例に出してる時点でお里が知れるわ笑
決して戦争肯定、人殺し肯定するような作品じゃないぞ
>>202
戦争行って人殺した人の多くはトラウマ抱えてるだろ
そういう人達を人殺しと指差して道徳的、倫理的に問題があるとお前は批判、批難するのか?
サイコパスはお前の方じゃないか? >>200
感情ベースは君では?
どんな理由があっても人殺しはいけないんだー!
と感情的に叫ぶのが君
場合によっては仕方がない、道徳的、倫理的にも問題がない人殺しも現実には存在する
という主張が俺 長らく平和ボケした国だから道徳的に許されるとか宣うアホが現れるんだろうな
ある意味いいことなんだろうけど
こういう殺人だけが存在理由の世界に疑問を持ち
次第に両陣営が和解していく物語だろ?
むしろ過去最高に振り切れててカッコいいと思うわ
アスペルガーの特徴
決められた手順やルールにこだわる
>人殺しはいけない、どんな状況でもいけない
急な変更や予定外があるとパニックになってしまう
>正当防衛や戦争で敵兵士を殺すのなら認められる?そんなわけない、人殺しはいけないんだ
臨機応変な対応が苦手
>正当防衛であっても戦争で敵兵士を殺すのであっても道徳的倫理的に人殺しはいけないんだー!
法的には許されてもどんな理由があろうと人殺しは道徳的にこそ決して許されることは無いよ
ゲーム的な危ない思考だね
>>110
ガンダムで不殺主義流行らせたのいつからだろ
女艦長も不殺もSEEDが流行らせた「イメージ」がある本当はもっと前からあったかもだけど 人様の命を弄んだり勝手に吸い上げる執政官側は何も問題ないと?
「人殺しは倫理道徳的に善くない」
と言うと>>206
かなり思考がぶっとんでる
トラウマ抱えてる人を攻撃するのは倫理的によろしくないですね >>212
露骨に主人公が厭戦ムーブを見せたのはVガンダムのウッソからじゃないかな アムロだって第一話の時点で別に殺すことはなかったジーンを追いかけて殺したからな
ウッソってむしろかなり殺しまくってるだろ
最後なんて生身の人間すら錯乱してビームサーベルで蒸発させて殺すし
ID:4Zsc2yc/dはせいぜい当事者に「戦争だから倫理的道徳的に問題ない」とかおちょくるようなこと言ってブチギレられないようにな
>>214
場合によっては許される(道徳的、倫理的にも)
という話をしているのに
すべての人殺しを肯定しているかのように罵る君も随分感情的だねw
ちなみに日本国憲法第三十一条
何人も、法律の定める手続によらなければ、
その生命若しくは自由を奪はれ、
又はその他の刑罰を科せられない。
法律の定める手続きによれば生命若しくは自由を奪ってもいいってさ。
道徳的、倫理的に問題があるなら憲法改正しなくちゃだね エーテルだか灯時計だかが溢れ出る描写を出血表現のように出来るのは良い
殺さなきゃ生きられない殺伐とした設定の割には
女キャラが全員アニメのコスプレみたいなふざけた薄着なのが笑える
ザ・薄っぺらいファンタジー、って感じw
アニメ見るのはいいけど戦争や兵器に関わった人達、その人の身近な達の人生を色んな意味で狂わせてしまうってことを感じ取らないとね
罪に問われないからオッケーなんて話じゃない
いつからってアムロやカミーユの頃からずっとだよ
戦争なのに不殺主義のがおかしいからな
キラヤマトとか完全にファンタジー
>>198
1のイグーナ族って階級や役割分担ができてるくらいには知性があって
ノポンほどではないにしろヒトと意思疎通できそうなのに見た目がモンスターっぽいから普通に討伐しちゃってるんだよな キラは一回死にかけるまでは普通にサクサク殺してたぞ
まさしく必死だったし
>>221
例えばオッペンハイマーがどういう余生を過ごしたか勉強したことないかな? 普段から人殺しをするようなゲームは良くないって言ってるならまだしも
数秒に満たない切り抜き見ていきなり人殺し人殺し言い出すんだからなぁ
戦う為に生まれる種族が10年の寿命で死ぬまで戦う設定でしょ
>>228
詭弁の特徴のガイドライン
一見関係ありそうで関係ない話を始める >>225
ロボットアニメの時点でファンタジーだろ、何言ってんだこのゴキブリ 叩き棒が尽くへし折れたからな
もうどうやって叩いていいかわからなくなってるだろう
>>233
自身が開発した兵器で戦争を終わらせて外野からは持ち上げられた男でも本人には後悔や贖罪の意識しかなかったということだよ
戦争だから倫理的・道徳的に許されるなんてことは決して無い ゼノブレ3を叩き棒にして
ゼノブレ3を叩き出す始末
エルデンが今年のgotyを総なめにしたとしたても2022年のゲームとしてステ豚の記憶に残り続けるのはきっとゼノブレなんだろうなと思うと笑える
>>239
原爆は非戦闘員、老若男女皆殺しだから今の議論とは関係ない
一見関係ありそうで関係ない話 戦争反対なのは俺も同じだからな
竹島取り返せ、北方領土取り返せみたいな輩とは違う
>>221
結局「合法行為だから倫理道徳に問題ない」に帰結するんだな >>244
道徳的、倫理的に問題があるならその法律は改正されるか廃案にしなければならない
実際に改正、廃案にされなくても少なくとも何度も問題提起はされてる筈
死刑の是非のようにね 物語と現実を分けて考えられないラマンチャの男が多いインターネッツですね。
>>241
エルデンはPSで出たゲームが流行った、ではなく流行ったゲームがPSでも出たの典型だしなぁ とりあえずヴァンダムもたいな奴死んでほしい
あんなのいらない、きもい
一章からヤリすぎだな
>>245
倫理的に問題でもそうせざるを得ない状況が発生しうる社会だと散々言ってる >>253
そうせざるを得ない状態でするなら道徳的、倫理的に問題ない
というのが俺の意見
そうせざる得ない状態であってもそれは道徳的、倫理的に問題がある
というのが君の意見
ということでOKか? まぁ確かに合法であっても道徳的、倫理的に問題がある行為というのは存在する
浮気とかな。
不倫は(昔は打ち首だったが)刑法犯罪ではないけど道徳的、倫理的に批判批難されるし
民事上では賠償請求の理由にもなる。
では兵士が戦争で敵兵士を殺すことはどうだろうか?
全世界で、戦地から帰ってきた兵隊を『敵兵士を殺した』という理由で
批難批難するような慣習は存在しないし
当然のことながら民事上の賠償請求もされない。
ただ戦争犯罪してれば話は別だが単に戦闘で敵兵士を殺すのは戦闘犯罪ではないから
この議論には関係がない
暗いのが嫌いなゼノコンプでも遊べるゲームって何がある?
倫理観や道徳といっても室町時代とか笑われたら殺す、なめられたら殺す等の命よりもメンツが大事な時代だってあったぞ
>>254
具体的に書くと
合法殺人は法律的にはOKで道徳的、倫理的にもOK
が君の主張
合法殺人は法律的にはOKだが道徳的、倫理的には問題がある
が私の主張だね >>258
合法殺人に道徳的倫理的な問題があると考える人が多数なら
普通にそれが批判批難されてないとおかしくない?
実際に死刑に関しては批判批難する意見が多数出てるよね?
なんで戦闘に於ける敵兵士の殺害が批判批難されてないか君には説明できる? ここで一つ、タイオンのセリフを
「およそ、常識なんてものは疑ってかかった方がいい。立つ場所、見る位置によっていくらでも変わる」
>>257
室町時代は知れば知るほど狂い過ぎてて過ぎて笑えるわ
舐められても殺されないのはコミュニティに属してない孤児くらいで
他は下女あたりが起こしたいざこざでも一族郎党総動員の殺し合いに発展するとかわけわからんw
そしてコミュニティに属してない連中は目の前で殺されても全員スルーと極端過ぎるw >>262
それよりも狂ってる鎌倉時代というね
いや、戦国時代がかなりまともな時代だとはだれも考えないわ
そして江戸時代の功績よ
日本人は江戸時代でかなりまともになったよね >>259
戦争反対の声をあげる人たちは戦争の何を批判しているのですか? 2は血液表現かなり忌避してるよな
シンのレックス殺害とか
グーラの同調失敗とか
皇帝爆殺とか
>>263
喧嘩両成敗やら生類憐みの令やら五人組やら現代感覚で言う江戸時代の政策はおかしいけど、
そうでもしないと荒れ狂った当時の日本人を制御、矯正できなかったんだろうなぁ…
スペインがイギリスに負けずに計画通り日本を侵略できてて
キリスト教化したとしても今の日本人のように穏やかにできてたのか疑問が残るわw ソーカントクが意図的に明るく作ったって言ってたからね
1は水着みたいな装備が結構強かったせいで終盤シュルクが撃たれるシーンで裸で無傷になってしまったのはシュールではあった
>>264
非戦闘員が死んだりインフラが破壊されて沢山の市民が不幸になるから。
家族や友人隣人に軍人がいるならその軍人に戦死して欲しくないから。
決して敵兵士を殺すのが道徳的倫理的な問題だからではない。
何故そう言い切れるかって?
敵兵士を100人殺せば勲章貰えるだろ?
それが証拠だよ >>266
まぁ、無理だろうなぁ
今のように穏やかになったの戦後から徐々に教育していったおかげだからなぁ
いくら江戸時代で矯正しても戦前の民度なんて今の中国人の100倍酷かったからな
豊かさは精神にゆとりを生むんだろうね だよなウクライナとか防衛しかしないからロシアは何の遠慮もなく市民を虐殺してる
ウクライナもロシアの市街地にミサイル撃ち込めば良いのに
>>269
人を殺した兵士はトラウマを抱えることが多いと君が言ったわけだが
それは多くの兵士が倫理的に許される行為でないと認識しているからでは?
だがしかし政治家が戦争するといったら戦わなくてはいけないのが軍人だ ゼノブレイドと直接関係ないことで1/10以上レスしてるのヤベーやつだな
倫理的に問題あるって言ってる人は
相手を殺さないと自分が殺される場合でも
倫理的に問題あるからおとなしく殺されるの
それとも倫理的に問題あるけど相手を殺すの?
>>272
トラウマを受けるのは純粋に生理的な反応だろう
日航123便の事故で死体捜索に加わった自衛官でもトラウマを抱えた人がいる
自分のいた中隊は自分が入隊する前にそれに参加したんだけど
それで精神病になって除隊した人一人
精神病で入院中しっぱなしの人が一人いたよ だから何度も言ったようにゼノは任天堂らしさがないゲームだ。
Switchで出るのは違和感を覚える。
だから何度も言ったようにゼノは任天堂らしさがないゲームだ。
Switchで出るのは違和感を覚える。
PSで出してくれくれ~;;
>>272
ソニー朝鮮人「人殺しはダメニダ!倫理的に間違ってるニダ!だからゼノブレはダメニダ!ネガキャンするニダ!」
本当にキチガイ ゼノコンプ、リアルとゲームの区別がついてない一番ヤバイ奴やん、、、
昔からよく言われてるけどテレビドラマや時代劇で刀で人を切ってるのを見て真似して
リアルでやるバカはいない。
でも、蟹が主人公って画期的だから新しくて良いと思う
>>281
既にソウルシリーズでやってるし革新的でもなんでもなくね >>282
ソウルシリーズの主人公もあれほどナチュラルに赤くなかったかな カニノケンカっていうそのまんまのゲームもあるし・・・
純粋なRPGで蟹が主人公ってあるの?
アクションRPGはソウルやろ?
カニノケンカってアクションでしょ?
やっぱりすげーよ
http://2chb.net/r/ghard/1650423591/
ゼノブレイド3これ見ただけでクソゲーだってわかる
戦闘システムごちゃごちゃしすぎ
才能の欠片もないゴミが作ったクソゲー
動画で説明されても戦闘システムが理解できなかったゲームなんてゼノブレイドがはじめて
任天堂はRPGを理解してない
任天堂のRPGが大嫌い
任天堂って普通のRPGを作ろうとしないで変なところが尖った変なRPGばっか作る
ゼノブレイドってクソゲーのステマはじめてから致命的に任天堂が大嫌いになった
ゼノブレイド
ゼノブレイド2
って糞ゲーほど最悪の糞ゲーはない
動画で説明されても戦闘システムが理解できない糞ゲーなんて、この糞シリーズがはじめて
ゼノブレイドってクソゲーをステマして任天堂が失ったものはでかい
まず、任天堂はステマをする企業だと確定した事
もう任天堂のゲームは全て信用できない
杉浦博英、高橋哲哉、本根康之といった才能の欠片もないゴミが5chで汚らしいステマしてるだけなら、まだ許せた
しかし任天堂自体がゼノブレイドステマに関係しているとゲーム総選挙とかで分かってしまった
任天堂が失った信頼は計り知れない
任天堂はゼノブレイドってクソゲーの続編作らせないから、流石だと思っていたのに、
ゼノフレイドってクソゲーの続編作らせるわ、
ステマで持ち上げるわ
もう許しがたいくらい大嫌いなメーカーに落ちたな
ゼノブレイドってクソゲーの被害者増やしても、任天堂にマイナス効果しか及ばさない
そもそもゼノブレイドがクソゲーなのは戦闘システムが難解で理解できないという一番やっちゃいけないタイプのクソゲーだからなんであって、
痛い目見た人は絶対にもう買わなくなるからな
ストーリーが糞なだけのクソゲーとかより遥かに悪質なクソゲーがゼノブレイドだから >>285
カニノケンカ(Fight Crab)は和名も英名もセンスあるよな このシリーズさあ、どうしてPSやPCで出さないんだ?
任天堂開発なら独占になるのも仕方ないが、別会社のモノリスだから出せるだろ?
確実に任天堂ハード独占で売るより累計伸びるのに何考えてんの
>>295
別って任天堂の子会社やぞ
何いってんだ? >>293
他のRPGはモンスター殺戮しまくってるけど
憎いからゼノコンプしますw モノリスって任天堂の完全子会社だと思ってたのだけど違うのか?
モノリスのHPに任天堂の子会社ですと書いてあるぐらいなのにな
>>275
なんでもいいから政治家を襲撃するヤケは起こすなよ。
"自称元自衛官"どの。露助かチャンコロが攻めてきたら率先してぶっ殺してくれ。 まさかゼノブレがPSにも出る可能性があると信じて毎日暴れ続けてたの?
>>304
はっ!失礼致しました!自分はクソッタレのウジ虫野郎であります! これ人間じゃなくて
スターウォーズの白いやつと同じだから問題ないのだが?
>>296
つまりモノリスよりも任天堂を優先する
ゲームよりもハード売りたいってことかよ
山田社長の精神失ってるじゃん
>>297
子会社がマルチしてはいけないなんて法律はないだろ >>308
つーかFEは基本的に敵味方共に殺しまくってるっていう
自身の進め方が上手ければ自軍の被害は抑えられるけれど ゼノブレ1ファンだけどゼノブレ3で興味あるのがメリアだけで2と3両方を買う意欲があまり湧かないわ
メリアはあらゆるゲームの女性キャラの中でトップクラスに好きだが、2買わないと3の話分からないだろうし、
2は賛否両論点が多いようで途中で投げ出すかもしれない
2に興味はあるんだがギャグパートとフィールドスキルがきっついらしいからなー
というかブレワイガッツリ遊んでるのにゼルダ夢島とドラクエ11Sとバイオ1、0、4、5まで買っちまったよ
俺がゼノブレ1ファンという証拠
//i.imgur.com/lbUvIaD.jpg
//i.imgur.com/DWdfdLv.jpg
俺が好きな女性キャラトップ10
1位:マリン(ゼルダ夢島)
2位:ミファー(ゼルダブレワイ)
3位:メリア(ゼノブレ1)
4位:サムス・アラン(メトロイド)
5位:クリミア(ゼルダムジュラ)
6位:綾里真宵(逆転裁判シリーズ)
7位:マロン(ゼルダ時オカ)
8位:ジル・バレンタイン(バイオシリーズ)
9位:キング(龍虎の拳)
10位:シーナ(ビタミーナ王国物語)
>>312
俺も2とクロス好きだけど1好きじゃないし仲間だな! >>312
2は1わからんくても関係なかったしたぶん考察の幅が広がるくらいやろ
ギャグパートに関しては2好きでも一部やりすぎで乾いた笑いは出たけど全体の数パーセントに満たない部分のために面白いところも全て切るかはあなた次第 >>309
山田社長って誰?
山内の間違いだとしても自社ソフトを
他社ハードで売っていいなんて言ってないし謎 >>317
山内組長と岩田さんが混じったのかもしれない >>316
なるほど
だとするとあと問題はフィールドスキルってやつか
かなり不評なようだけどそんなに面倒なのかな >>319
フィールドスキルがないと通り抜けられない所がメインで2つか3つほどある >>320
ネタバレは見たくないが、そのフィールドスキルってのはゼルダのフックショットみたいな通行に必要なもの? ゼノブレ無印の時点で実は普通に戦ってるし
Ⅱではスペルビア兵とかネームドモンスターで人間普通にいるし
シュルクがムムカ殺すの止めるみたいなイライラ展開はなさそうで何より
シュルクのあの台詞は大事な台詞だと思う
でも言うべきタイミングはあそこじゃないよね
>>325
ホムスが人を殺すシーンは入れられんだろ
入れたらどんな印象になると思うよ
黒いフェイスとかが人を殺しても倫理上そんなにショックじゃないが、ダンバンさんがムムカ殺してたら話が重すぎる あれはマジで不快だったからなー
高橋も反省したんだろうし3のこの路線は歓迎
フィオルンが生きていたからこそもしフィオルンを倒すことになってもいいの!?って
あそこからだんだんザンザの意思からかけ離れ始めてたし
SNSでもイキリマンのほうがチヤホヤされるし不殺って時代じゃないよね
それまで散々敵を殺してたのに仲間の女の子が敵に復讐果たそうとした時に仲間が棒立ちで茶番繰り広げて止めさせるアライズさんとかあるからなぁ
あそこでムムカを殺すとその後のサンザに言うことに説得力なくなるから
まあムムカは死んでもいいクズだけど
そこらの深夜アニメより全然血渋き飛んでないし、リアルじゃないし、ムービーシーンじゃん
GTAとかCODとかAPEXとかフォートナイトでヒャッハーしてる連中が満足するような領域には達していない
別にそれらを目指してるわけじゃないからな
だってそもそもジャンル違うし
ほんと貶したいだけで頭空っぽだよね
ゼノブレイド3がCODGTAAPEXフォートナイトと同列の人殺しゲーだって言いたい感じの
>>19みたいな奴に対する反論だぞ?
このスレの意図自体が明らかにゼノブレイド3を人間を人殺しゲー扱いするのが目的だしそれに沿った返しをしているだけ
海外のプレビューでムービー中の背景で兵士が敵兵にとどめ刺す瞬間をこっそり入れてるのが見つかって
それがかなりえげつなさすぎて海外掲示板が戦慄してて草 ゼノブレ2のサントラでのインタビューで言ってた通り
かなり過去作の中でも一番攻めた内容にしてきたな
バイオレットでエロティックな内容そのもの
>>1
これが噂のカニブレイドですか
流れるようなカニ爪捌きで敵の🦀を屠る様にシビレました >>339
インタビューでもバイオレット言ってるんだよなぁ
バイオレントとかバイオレンスじゃなく
紫的な雰囲気とかそう言う意味なのか知らんかわ >>336
流石は高橋くんや
ギアスでやりたい放題やっただけの事はある >>336
FPSがやたらと売れてることから分かる通り、
こういうのを見て「うおお!殺せえええ!」って興奮できるのがオタクなんだよね
オタクの異常な攻撃性はなんなんだろうか?
自身の現状への不満からの八つ当たり? 歴代主人公がクローンとかで大量に敵として出てくるのかと思った
戦争やってるって最初から説明あったことも忘れちゃったか
人じゃなくてもそこらにいる野生生物を殺しまくってるの気分悪いよ
>>321
ポケモンに例えたら「手持ちポケモンのうち3匹がなみのりを覚えてたら開く」「手持ちポケモンの5匹がかいりきを覚えてたら開く」みたいな扉がたまにある感じ
扉を開くだけのためにいちいち手持ちポケモンを変えないといけないから超ストレスだけど、基本的に1度開けばOKだからそこまで気にする必要はない >>349
なんだよ、一回開いたらもう作業必要ないのか
それじゃGBのゼルダ夢をみる島よりずっと快適だな ジャンプするフィールドスキルはその度に要求されるやろ
特に壁ジャンプは一度着地しなおさないとメニューも開けないのは未だに改善されてない
夢島で、幅の広い穴を超えるときにいちいち靴と羽に装備を変えるのと似てるけど、あれよりは面倒
でもそれだけの理由でゲームをやらないのは勿体ないかな
夢島だって装備周りは面倒だけど、ゲーム全体で見ると楽しかったろ?
>>353
GB夢島のゲーム実況は雑魚実況者以外全部見たと思うけど、
アイテム切り替えが面倒って言ったのはつわはすだけだったな >>352
面倒ではあるけどそういうポイントがアホのようにある訳でも無いし
ポケモンの例えで行くと特性の方が近いかな?
メンバーが5人居て一人のトレーナーが3体のポケモンを所持出来てそれぞれのポケモンが3つの特性を所持してる
で合計15の特性を所持出来てそのフィールドスキルを所持してない場合切り替える必要がある
因みに特性の中には採集用フィールドスキル用イベント用傭兵団用がある
レアブレで固めれば採集とフィールドスキルでほとんど固めてるが 主人公って支配者からするテロリストみたいなものだからまともなエンディングを迎えるとは思えない
シュルク「ダンバンさんは………平気で人を殺せるんですか?!」
ゼノブレも変わったな
そらずっと平和に暮らしてきた旧主人公と
生きるために戦うことを強いられてる新主人公じゃ環境が違うやろ
(´・ω・`)ゼノブレイド2ってFF13みたいなゲームだったな
半分はムービー見せられてる感じだった
内容もなんか似てるし
高橋がFF意識して作ってたのはわかるわ野村使ったのもあって
野村要素抜けたらただのテイルズになりそうな予感もするけど
>>366
あぁ、たしかにw異星人食べてたシーンはそういやあそこだけだっけ 無関係なターキン族の料理人を暗殺犯と勘違いして料理するレックス御一行