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T239ならSwitch2ってPS4やSteam Deckより性能高いんだな YouTube動画>5本 ->画像>1枚


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1名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 20:20:37.25ID:hAW6PsK7d
素直にすごくない?
2名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 20:20:59.87ID:hAW6PsK7d
1080pでゲームするならもうこれで完璧じゃん
3名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 20:22:16.53ID:pUi1nPA4M
可能性はどれくらい?
4名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 20:22:32.70ID:qoBksrNy0
近いパフォーマンスと世代の都合で特定計算が上回ることは可能だけど

ゴキちゃん大好きな数字の話をすると、ショボ!ってなるよ
5名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 20:23:27.00ID:qoBksrNy0
>>2
1080p60fps出そうとすると絵作りが悲惨なことになるかと
6名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 20:25:40.31ID:hAW6PsK7d
>>5
フレームレートは60fps厳しいゲーム多いだろうね
7名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 20:26:32.37ID:SPTI6Ln50
>>2
PS5ですらFF16が内部解像度720Pとかの惨状になってるのにPS4並のSwitch2が1080Pで完璧なわけないじゃん
8クソガイジ君 ◆fiWfMwznUw
2024/01/28(日) 20:28:10.48ID:Ya4CCvda0
実際にはリークされてるT239のスペックから大幅にダウングレードするカスタムが施されたものになるから、PS4よりだいぶ劣るぞ
9名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 20:28:46.05ID:Jcj1sSBod
低いけど
10名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 20:29:23.31ID:+zhd+6wF0
任天堂のソフトに関しては素晴らしいものが出来上がって来るだろうね(サードは知らん)
ピクミン4なんてswitchでもグラ綺麗だったしfpsもピクミン100体出しても安定してた
マリカやスマブラは既に60fpsだし期待しかない
11名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 20:30:15.79ID:qoBksrNy0
>>6
アップスケーリングとフレーム補完の活用で
内部処理をどこまで落とせるかが作り手で大きく変わりそう
12クソガイジ君 ◆fiWfMwznUw
2024/01/28(日) 20:30:50.82ID:Ya4CCvda0
>>11
それらを使わずにショボいの出してくるだろ、サードは
13名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 20:31:35.70ID:Vo00SPB00
60fps以上なんて見分けがつかないからいらないんだ民量産機
後進国まっしぐらだな
14名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 20:31:46.26ID:qoBksrNy0
>>8
前世代の最低ラインの箱1程度が
何かしらのトレードオフでそのまま動くスペックあれば
ビジネスの観点から言えば充分やしな
15名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 20:33:07.64ID:qoBksrNy0
>>13
15fspからの倍速フレーム補完の30fpsあれば、ビジネス的には何のデメリットも産まないかと
16名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 20:36:10.15ID:IVZHbHbP0
ROG ALLYでさえGPUは8TFlopsあるのにメモリ周りの実装の限界で実際はPS4~PS4Pro相当の性能でしかないから
仮にT239がカタログスペックで実装されてもPS4超えるの無理だよ
17名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 20:37:04.57ID:/rJfCR3p0
>>7
FF16はFSR2じゃなくてFSR1しか採用出来なかったせいで画質ボロボロなのよね
18名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 20:37:19.92ID:BtI2CFBr0
熱で壊れるとか、寿命が短いとかあるな
携帯型ゲーミングPCと同じ末路
19名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 20:39:00.01ID:SPTI6Ln50
>>17
FF16だけじゃなくてバルダーズゲート3も960P20fpsだったじゃん

PS5ですら1080Pには性能足りてないのにSwitch2みたいな低スペハードが1080Pで完璧なわけない
20名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 20:40:57.49ID:/rJfCR3p0
>>16
Geforceのメモリ帯域の効率はRadeonより圧倒的に優れてる
Ampereなら1Tflopsあたり25GB/sあれば十分だがRDNA3では1Tflopsあたり50GB/sは必要
AllyがPS4Pro並みイケるならT239も据え置きモードなら余裕でPS4Pro並みになる
21名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 20:43:02.84ID:qoBksrNy0
>>16
採用した汎用部品とその基板設計の問題だから
専用に作られてるものはパフォーマンスきっちり出せるよ

、と言いたいんだがソニーですらボトルネック作り込んじゃったCellやらかしてるからなぁ
22名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 20:44:43.99ID:lnnK4wjkM
どんなスペックでもゼルダを遊べるのは任天堂ハードでしかないから少しでも頑張ってくれ
23名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 20:47:08.97ID:/rJfCR3p0
>>19
BG3はPS5より性能が低いRTX3050でもFHD高設定60fps低設定なら120fps出る
単にRadeonにまともに最適化されてないのでは?
24名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 20:47:43.35ID:IVZHbHbP0
>>20
代わりに冷却とバッテリー持ちが死ぬけど、据え置きならそうやろね
携帯モードと上手く折り合いが着けば良いけど初期スロットは怖すぎるな
25名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 20:48:53.29ID:Vn2gFgAW0
>>19
なあなあ。ほん豚君は何でそんなにコンシューマーが憎いの?
スルーせずに教えてよ。
26名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 20:49:04.48ID:yn+0Yz3Td
えーPS4よりいいかどうかとかその程度なん?
今後のAAAタイトルがハブられまくるの変わらんな
27名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 20:49:06.58ID:/rJfCR3p0
正直WiiUと一緒にAMD捨てれて良かったと思うわ
専用機としてのメリットに反してRadeonだと最適化されてねーってパターン少なくない
28名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 20:49:47.73ID:eKMZU3hUr
未だにグラボでAMDはイマイチやしね
29名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 20:50:00.22ID:KqSmyPHP0
Tegra続行やぞ
過度に期待しないほうがいい
30名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 20:53:05.44ID:/rJfCR3p0
>>24
やーワッパもGeforceのがいいよ
まぁRDNA3はMCMやったせいもあるけどAdaと比較してワッパかなり悪い
RDNA2とAmpereは互角だけど前者がTSMC7nmで後者サム8だからな
1世代プロセスノードの差があってやっと互角
31名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 20:54:13.43ID:SPTI6Ln50
>>26
だって10万円のsteamdeckですらPS4並のスペックだよ?
32名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 20:55:39.23ID:VGvdamhe0
>>31
今のsteamdeckの価格を調べてから書き込んで
33名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 20:59:34.61ID:H42B0TpQd
PS4より高性能なら充分だと思うけどね
携帯機の画面で観るならグラフィックの差はほとんど気にならないだろう

2014年のゲーム
ダウンロード&関連動画>>



2023年のゲーム
ダウンロード&関連動画>>

34名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 20:59:59.23ID:IVZHbHbP0
>>30
そうなんか、Nvidiaも今盛り上がってるUMPC市場に参入して欲しいね
35名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 21:01:16.76ID:/rJfCR3p0
なんやかんやでSteamDeckのCPUはPS4と比較するとずっと速い
おかげで30fps切るけどBG3を何とかプレイ可能
36名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 21:02:15.26ID:hgAp3dRV0
これからもずっとPS5に負け続けるSwitchはね
37名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 21:02:29.76ID:qKB3gsR90
PS4で動かないゲームがSteam Deckで動いてるんだから Steam Deck>PS4
その逆はない
38名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 21:02:35.59ID:toPCWHRNd
サードパーティのソフト禁止にして欲しいよな
どうせファーストゲーしかやらんし
39名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 21:04:20.00ID:/rJfCR3p0
>>34
NVはx86のライセンスを持ってない
だからARM Windowsで動作しても肝心のSteamが動かない
40名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 21:05:47.13ID:fiSXbMrS0
あれ?
PS5レベルなんだよね?
HDRの120fpsだろ?
41名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 21:07:03.17ID:31HuS5Cy0
なんでダウングレードなんかするかね。開発者に嫌われたらソフトが減り客が遠のき結局苦しむのは任天堂本体になるというのに。赤字でもなんでもして開発しやすいハードにしろ
42名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 21:08:53.60ID:qKB3gsR90
NVIDIAがSwitch2の次に狙うのはスマホやタブレット市場か
それともintelと組んでPC用のAPUか
43名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 21:09:42.41ID:s4iF+FXy0
今のスイッチだってドットはわからんし7インチなら1080pじゃなく720pで十分でしょ。
1080pにするより720pでAAやレンダリングにパワーを割いたほうがトータルとしての画作りは良くなると思う。
44名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 21:09:43.72ID:G4ewr5oN0
>>41
設計としてのダウングレード(T234という上位モデルはありはするがw)じゃなくて、
フル機能あってのクロック制限だけかと
45名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 21:10:25.76ID:/rJfCR3p0
>>42
今更x86市場に行くことはまず間違いなくないよNVは
46名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 21:10:37.98ID:G4ewr5oN0
>>42
機械学習だけで今の業績の10倍くらいいける時期だから
ゲーム向けはしばらく足踏みするかと
47クソガイジ君 ◆fiWfMwznUw
2024/01/28(日) 21:12:24.67ID:Ya4CCvda0
>>41
元のnVIDIAが出してきたまんまだと消費電力や発熱量の面で使えないから
48名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 21:12:36.87ID:/rJfCR3p0
>>43
それはDLSSなんかのアプコンが出る前の考え方
今なら540pのアプコンで1080pにしてしまえばネイティブ720pより軽く1080pに出来る
加えてモバイルサイズのディスプレイならアプコンによる粗が見えにくい
49名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 21:14:47.62ID:nn1s3hZ00
・CPU
SteamDeck:4コア
T239Switch2:8コア

・GPU
SteamDeck:512コア
T239Switch2:1536コア

・AIコア(DLSS等)
SteamDeck:無し
T239Switch2:48コア

・RAM
SteamDeck:16GB
T239Switch2:8-12GB
50名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 21:17:01.78ID:/rJfCR3p0
クタタンと革ジャンの最大の違いは高性能のチップ作った後に売る相手をちゃんと見据えてること
いいもの作ったからみんな採用してくれーがクタタンとかAMD
いいもの作ったからサポート込みで自動運転などにターゲット絞って売り込むのが革ジャン
51名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 21:17:19.59ID:G4ewr5oN0
>>48
アプコンとフレーム補完が専用の省電力な回路で実現できるのなら
540p 15fps を 1080p 30fps すれば、ベンチマークされても何のマイナスもないしね
52名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 21:18:14.37ID:/rJfCR3p0
>>49
RTコアも12コアあるぞT239は
53名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 21:18:35.68ID:G4ewr5oN0
>>49
RAMの影響はもはや容量ではなくバス幅が全てかと
54名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 21:19:48.68ID:/rJfCR3p0
>>51
FGに関してはちょっとSwitchの世代だとしんどいから含められないかと
60fps以上をさらに上げるのには適してるが15fpsを30 fpsに上げるのは適してない
55名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 21:22:21.72ID:N/s9gTL70
だから問題は価格よ
56名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 21:22:55.00ID:G4ewr5oN0
>>54
同じ時系列ベクトルを元に同じ計算をするだけだが、
どういう影響から適してる/適していない という違いがあるとしているのか?
57名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 21:26:35.84ID:6gwXXXKm0
switch2(仮)はTVモードでも15W縛りだろうからな
SteamDeckやALLYみたいなデカいUMPCでも大容量バッテリーでも2.5時間駆動みたいなことしても25Wくらいまでしか使えず、それではRTX1650の半分くらいの実行性能だもん

7〜15W駆動SOCのDLSSでどれくらいブーストできるかしらんが、素の性能じゃノーマルPS4にも追いつかんのでは?
58名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 21:26:39.19ID:/W0UCm6y0
RAMのバス幅はNVIDIAやAppleの傾向を見ると
狭めて低消費電力にしてるのがトレンドらしい
59名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 21:27:26.81ID:9JNW0X1kM
AmpereはそれまでのGPUと比べてFlopsあたりの性能がガクッと落ちてて、DLSSはそれをどうにか補う程度なのがね……
60名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 21:29:38.43ID:h9DSrvPu0
>>56
単純に入力タイミングはアプコン出来ないってだけ
フレームレートは30fps出来ても入力タイミングは15fpsのまま
61名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 21:32:57.69ID:h9DSrvPu0
>>59
RDNA2vsAmpereならその通りだけど
GCN1vsAmpereならぶっちゃけ差はない
PS4時代のGCN1はflopsあたりの効率めっちゃ悪いから
62名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 21:33:03.92ID:G4ewr5oN0
>>58
同じアーキテクチャなら 伝送量∝消費電力 なのは事実だけど
DDR や GDDR の世代で単純な速度が倍々(消費電力は倍にはならない)なるから、
世代を進めてバス(やクロック)を減らして比例的なステップアップしてる という状況の話ではなく?
63名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 21:34:28.90ID:h9DSrvPu0
あと今は混合演算(FP32とFP16のちゃんぽん)が主流になりつつあるからこれが当たり前になればAmpereでもPS4よりかはflopsあたりの効率はだいぶ改善される
64名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 21:34:36.37ID:G4ewr5oN0
>>60
その手のシビアなリアクション要求されるのは他の要素を削ってでも30fpsや60fpsとして作るだけの話よね

それでも諸々の事情で出力(表示ではなく)までに4フレームかかってると 15fps と同じ事情なるけどw
65名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 21:37:06.37ID:f9e6Ny6Q0
描画は30fpsだけど入力受付は60fpsっていう風にだって作れるわけで
66名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 21:37:54.14ID:G4ewr5oN0
>>63
精度妥協(あるは制約ある中でデメリット出さない設計)するだけで、
計算量稼げるから、DLSS(AIコア含めて)そのアーキテクチャを先取り
出来るタイミングというのがSwitch2の嬉しい誤算よね(半導体冒頭という辛い誤算もあるけど)
67名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 21:38:50.04ID:VBCdHOaoM
>>61
GCNは10年前のアーキテクキャだからね。
2年前に出たDeckは実行性能といいメモリ搭載量といい実に素晴らしいね
68名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 21:39:37.60ID:G4ewr5oN0
>>65
入力受付だけなら120fpsでも余裕なわけで

「描画サイクルタイミングのついで」で、IO状態取得してるだけやし
69名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 21:40:52.96ID:VBCdHOaoM
DLSSは地味にメモリ食うのがねぇ。だからといってテクスチャ品質落としたらDLSSでも補えないし
70名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 21:42:32.21ID:G4ewr5oN0
>>69
この勘違いはDLSS(のDLの仕組み)を理解してないのが原因だけど、
なんでこれだけ関連情報あふれてて基本的なところがアップデートされないんだろ
71名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 21:43:18.76ID:4hpP5Uab0
>>57
15Wは現行Switchの値だぞ
Switch2は今の噂ではTVも携帯も電力増える
ただそれでも携帯で11Wって噂だけど
72名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 21:44:46.02ID:FK/++QFj0
>>70
ソース出して?
73名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 21:48:02.33ID:h9DSrvPu0
DLSSのメモリに関してもネイティブ解像度と比較したら食わないよ
だからVRAM8GBでも何とか4kやれてる…一部オーバーしちゃうけど
74名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 21:48:08.09ID:6gwXXXKm0
>>71
さすがに現行switch以上にバッテリー容量増やさないでしょ…
コスト的にも重量的にも
75名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 21:48:55.14ID:Nld/A0Do0
ソニーが出してももう売れんものな
76名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 21:49:20.47ID:qoBksrNy0
>>74
8インチの話が事実なら、大容量で搭載するハードル自体はかなり低いのよ
77名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 21:49:34.50ID:SPTI6Ln50
>>71
Switch2で電力増えるソースは?

バッテリーはどうすんの?
78名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 21:51:49.63ID:6gwXXXKm0
>>76
ハードル低いわけない
switchみてもわかるとおり、色んなところギリッギリまでコスト下げるのがCS機…特に任天堂ハードはね

先も言ったがコストと重量に如実に響くのがバッテリーだぞ
79名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 21:52:01.64ID:+Ep+p+DQM
>>73
ネイティブよりは減るよね。テクスチャ品質は影響するから落とせないけど
80名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 21:54:17.39ID:G4ewr5oN0
>>79
内部解像度を落とすわけで、なんでこの手の勘違いはテクスチャ解像度そのまま必要と考えるんだろ
81名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 21:56:50.63ID:FK/++QFj0
>>80
仕組みわかってないよね?
そう言い張るならソース出して?
82名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 21:58:48.25ID:UbDq/y9a0
ID:FK/++QFj0が正しい
83名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 22:01:29.71ID:qoBksrNy0
>>78
現状のタブレット(や相対的な話でスマホもだけも)って
基板(チップや回路が占めるところ)のサイズは
USBメモリくらいの面積しかなくて、
残りのスペースはほぼバッテリーなのよね

逆説的にサイズ分のスペースを埋めるのにバッテリーを敷き詰めることになる
84名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 22:01:38.78ID:SXcNHto20
ID:FK/++QFj0ってソース出してしか言ってなくね?w
自演か?
85名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 22:02:11.12ID:qoBksrNy0
>>82
マイニン見せて、が正義みたいな論調だな
86名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 22:10:09.27ID:FK/++QFj0
現在のDLSSは同一テクスチャデータで学習した高解像度化DLモデル使うでしょ? だからテクスチャ情報が減ったら画質は下がるしPCでもそうじゃん。
そうじゃないと言うならソース出せば良いだけだよ
87名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 22:10:10.74ID:2S9Yhrvx0
やっとまともなポケモンが出るのか
ゲーフリがやる気あるならば

モノリスが制約なく全力出せそうで楽しみよな
予算大目につけてやって欲しい
88名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 22:11:34.06ID:+Ep+p+DQM
なんでモノリスが凄いことになってるのか、理解に苦しむ
89名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 22:12:21.73ID:SPTI6Ln50
DLSSの仕組みが分かってなかったバカが論破されてて草
90名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 22:14:20.31ID:qoBksrNy0
>>86
個別学習無くなって久しい(最初のバージョン1だけで2になってから不要)のに
学習したものと違うと〜、の解説が3年前の一時期だけの知識古すぎてワロタわ
91名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 22:17:32.32ID:FK/++QFj0
>>90
個別学習じゃないことと86の内容は矛盾しないよ。ちゃんと読んでる?
92名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 22:18:17.73ID:6gwXXXKm0
>>83
なんの反論にもなってないww
93名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 22:19:18.00ID:G4ewr5oN0
そもそも低解像度Aから、Aの高解像度版A’のスーパーサンプリング
というディープラーニングでも同じ効果得られるんだから、高解像度じゃないと~ がDLの世界では成立しない

生成AI なんかも粗いデータから 「上手い人(多く広まってるタイプ)はこういうグラを作るよね」
って仕組みだから 「AI が生成するグラ凄いよね」 って知識あるのであれば、DLSS 部分で同じロジックが含まれてることを察せる (むしろ勝手に混じる)
94名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 22:20:13.54ID:G4ewr5oN0
>>91
矛盾云々じゃなくて

> 現在のDLSSは同一テクスチャデータで学習した高解像度化DLモデル使うでしょ?

の部分が、勘違い思い込み という話
95名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 22:22:26.77ID:hgAp3dRV0
識者ぶりやがってPS5以下じゃん
96名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 22:23:25.30ID:FroAQ2Ab0
DLSSのことをテレビとかに搭載してるデータベース型超解像スケーリングと思ってる人がいるな
97名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 22:23:36.64ID:qoBksrNy0
面白いのがまた沸いたww
98名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 22:23:55.78ID:+Ep+p+DQM
>>94
勘違いではなくね?
99名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 22:29:01.49ID:hgAp3dRV0
敵ハードなんかいらねーーっっつうーの!
100名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 22:29:21.76ID:qoBksrNy0
多分アプコンと同じようなもの、と思い込みがあるほど、
機械生成AIの生成ロジックの意味不明さは受け入れられないのは間違いない
難解な数学の世界だからね(だからアルゴリズムは実際に数式で議論される)
101名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 22:32:02.45ID:f9e6Ny6Q0
つーか、DLSSで個別学習させる場合でも、
仕組み上(というか原理上)学習用データの高解像度レンダリング版のほうでテクスチャデータをより高解像度版に差し替えて行っても別におかしくないよね?
ってかやってるんじゃねぇの? 少なくともテクスチャデータがアプコンさせる元のものと完全に同一データでなければいけない理由なんかないでしょ?
102名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 22:32:15.09ID:FK/++QFj0
DLSSは低レイテンシ生成なのもあって所謂生成AIのような表現力はないのだけど。DLってついてれば何でも同じに見える人が多いのかな?
103風林火山 ◆27lGosbYAuyR
2024/01/28(日) 22:33:00.69ID:xWmOzR2YM
>>98
学習のアルゴリズム結果を元にしているだけじゃないの?
わざわざ高解像度のテクスチャを読み込んだりしないと思うけど
104名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 22:33:44.59ID:TxkJVgvW0
DLSS使われてPS5が画質で負ける恐怖で騒いでるのいるからなあ
どんだけPS5の実性能低いんだよw
105名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 22:37:06.83ID:qoBksrNy0
>>102
こういう絵作り好きだよね
っていう部分も類推として学習されるからね

ゴーストはどうしようもない部分あったけど、
バージョン上がるたびに目立つのはほぼなくなった
学習って面白い
106名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 23:02:50.31ID:Kco8a0zwM
PS4が板状で持ち運べる訳ないだろ夢見すぎぃー!
107名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 23:20:33.24ID:TxkJVgvW0
低性能ゴミステがゴミなのに7万だから発狂するしかなくなったのか・・・
108名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 23:22:11.81ID:/W0UCm6y0
>>101
テクスチャの解像度を下げれないと
解像度を下げても負荷をあまり下がらないから
意味が無いと思ったけど実際どうなってるのかな?
109名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 23:25:07.78ID:f9e6Ny6Q0
>>108
>テクスチャの解像度を下げれないと
>解像度を下げても負荷をあまり下がらないから

???????????????????????????
110名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 23:27:51.77ID:lkSmNHYLd
DFが動画あげてるけどRTX2050に近いらしい
PS4がまだ現役な今のゲーム業界じゃ本物の神ハードになるわ
111名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 23:30:42.96ID:YskBJJdJ0
GCN1てpascal比でも負けてたでしょ
112名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 23:33:30.01ID:qoBksrNy0
>>109
テクスチャまわりの計算を理解してないとありがちな勘違い

いわゆる模様やイラストを貼り付けるタイプのテクスチャは高解像度に差し替えても低解像度に差し替えても演算量は全く同じ
uv系座標も全く同じでいけるから、テクスチャサイズのメモリ量以外全く変わらない
113名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 23:35:08.04ID:qoBksrNy0
>>110
PS4マルチのものだけでもおこぼれにはいいのよね

むしろPS5世代専用タイトルがビジネス的にヤバい時代
114名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 23:47:48.52ID:fA6q1wK+0
携帯できるPS4ってすごいじゃん
115名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 23:55:05.58ID:jpm8N10+0
最大230wのps4が15wで携帯出来るとかヤバすぎる
116名無しさん必死だな
2024/01/28(日) 23:56:32.57ID:hgAp3dRV0
>>106
それなw
117名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 00:00:54.88ID:REUbVQfI0
PS5を超えてこないと話にならんだろ
そしてそれを超えてくるPS6
この繰り返しが正しい競い合い
118名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 00:03:22.60ID:7kJs8+5CM
>>117
据え置き機同士ならそうだね
119名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 00:04:19.40ID:HVLU/5or0
サードはDLSSを使ってPS5世代ゲームを無茶移植するのかね
360p→1080pみたいな感じで
120名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 00:23:20.60ID:FrDlI9QH0
>>119
PS4に出せるゲームなら無茶はいらんが
PS5世代はCPU演算や物量(解像度落としても計算量減らないの)が
どうやっても間に合わんから無理かと
121名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 00:28:36.97ID:8ejItyCN0
覇権取った後の次世代機は売れないって歴史が証明してるだろ
Switchではあと数年は満足されるから売れねーんだよ
122名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 00:43:12.67ID:PO7XM5aw0
PS4なんて別に当時のハイエンドでもないんだし10年でモバイル用の消費電力まで落ちてきても違和感はないけどな
123名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 00:59:51.73ID:zQ7oXMRPM
ROG ally2が今年後半に出るらしいが
どっちが上かな
124名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 01:09:00.34ID:baPEBv5t0
普通に考えれば最高性能の可能性は高い
またハード性能でも任天堂は覇権取るぞ
125名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 01:11:06.61ID:bZXOOk/i0
>>123
10万近くするんだからそっちが上じゃないとむしろ困るわ
126名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 02:05:39.07ID:lPSKrJDy0
>>125
AMDのチップノ時点でなぁ......
127名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 02:10:07.17ID:vlYJ55qZ0
ゴキブリがめっちゃ怯えてるの草
128名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 02:18:29.36ID:K2IB3TXb0
TVモードはFHDでFPS60安定してほしい
129名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 02:24:01.04ID:1JQKwNLGa
>>10
グラはいらないのでは?
130名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 02:34:46.76ID:zQ7oXMRPM
>>126
ally2が何を採用するのか
まだ全然発表されてないんだけど
131名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 03:07:09.01ID:nn/vQCFtH
>>50
CELLは何度かシュリンクしコストが下がった後
ネット端末化する次世代デジタル家電で使う予定だった
エレキでも使うってことで半導体工場に投資までされた
使い道が決まってたのに使い物にならなかった駄目チップ
132名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 03:14:18.84ID:IeH9wzRn0
フルパ性能高くても、PS5や箱Xの性能10-20%落ち程度です、
1時間から30分しか稼働しませんじゃ意味が無い。
133名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 03:18:30.52ID:HddnHFc10
>>130
AMD以外あるわけねえじゃん
134名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 03:23:18.63ID:6Ay1jdEK0
ROG Ally2は出るの早すぎるから出来ることがソフトの部分と有機ELぐらいだろ
優秀なショボPCとしてFSR3使うぐらいしかなさそう
あの性能でSteamDeck並みの効率出せたら最強だけど流石に難しいだろうな
135名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 03:31:31.97ID:zQ7oXMRPM
>>133
MSIのはIntel採用してるから分からん
136名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 03:44:17.05ID:8ceDGJMJ0
Strix Point採用やろ
PCなんだから毎年出してもおかしくないし
137shosi (@`^´)凸 ◆wTXBA.../Y
2024/01/29(月) 04:00:44.69ID:NVl6k4ca0
10年前のPS4と比べてる時点で終わってる
PS4ってフレームレートは30fpsもしくはそれを下回るし、ロードも長かったが
モンハンワールドとか今やるときつい、それを2023年もしくは2024年の新ハードとかガッカリすぎる
138名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 04:14:55.12ID:CPVKJC0U0
Switchよりは性能上がってほしいよなぁ
どんなギミック追加するのかも気になるところ
139クソガイジ君 ◆fiWfMwznUw
2024/01/29(月) 04:27:00.60ID:qYqiC4eA0
>>138
旧3DS→New3DSの性能アップよりも小さい向上程度だろうなぁ……
価格を考えたらどうしてもそうなってしまう
140名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 05:52:11.26ID:W/j9XPvgd
>>13
戦後密入国してきた犯罪者の子孫のくせに生きてて許されるとでも思ってるのか?
今すぐ死ねやウンコを食べるゴキブリ民族
141名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 06:13:47.53ID:F/oRvocuM
>>135
あれmsiのノートにも載ってたらしいが糞だってよ
142名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 07:02:22.33ID:h56MyLPd0
>>42
過去にスマホとタブレット市場で惨敗して撤退したのにまた参戦するの?
143名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 07:03:52.32ID:c3oRy/BW0
>>20
んなわけねーだろ
脳内ソースや願望を事実のように書くのは止めようや
統失と変わらねーぞ
144名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 07:05:05.51ID:c3oRy/BW0
>>135
intelの時点でゴミじゃん
145名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 07:14:15.79ID:a8zdU2Ls0
>>120
> PS4に出せるゲームなら無茶はいらんが
> PS5世代はCPU演算や物量(解像度落としても計算量減らないの)が
> どうやっても間に合わんから無理かと

あの〜 CPU演算などの処理時間+描画の処理時間合わせて1フレーム内で済めばいいのでレンダリング解像度めちゃ落として描画の処理時間を浮かせればその分だけCPU演算のほうに時間かかってもええんやで?w
146名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 07:20:18.54ID:w5h3eTDU0
>>145
GPU の処理削減しても CPU に回すのは無理よ

あー、PS5でスマートシフト!やってたけど、
あれってGPU=0にいしてもCPUクロックを10%くらい上乗せできるくらいしかないよ

CPU=0 にすることで 8TFlops を 10TFlops になる! という理論値だけ出したけど
これだって1秒続けられるわけじゃない
147名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 07:39:53.82ID:a8zdU2Ls0
>>146
それGPU”使用率”となんか勘違いしてない?w

あとPS5のスマートシフトとDLSSで超大幅にレンダリング処理の時間減らすのとはもう次元が違うから
クロックのちょっとした増減程度とはね、そんなことはswitchのCPU・GPUのクロックを両方を定格MAXにオーバークロックしたところでフレームレートなんかせいぜい1.5倍にしかならないけど
DLSSでネイティブで1080pのものを360pレンダリングとかにしたらフレームレートなんか軽く3,4倍くらい上がる負荷軽減(描画処理時間の圧倒的短縮)なるんだぞ
148名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 07:40:44.84ID:MgKFWa3a0
>>146
さすがにアホすぎ
149名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 07:45:18.74ID:+PmZ3yBf0
>>70
ソース出せよ
150名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 07:49:48.17ID:+PmZ3yBf0
>>80
ソースだせよ
151名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 07:54:38.71ID:MgKFWa3a0
>>146
クロック云々でDLSS(360p:640×360 →1080p:1920×1080)と比較するのなら単純計算でもGPUクロックを(1920x1080/640x360)=9 倍差つけてやらんとw

それにお前の話は、ゲームの処理は1フレーム生成においてCPU処理時間よりGPU処理時間のほうが圧倒的に影響があるっていう当たり前のことを検証しているだけだと気付こうなw
152名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 07:55:38.42ID:bZXOOk/i0
描画された映像を補完するものなのにテクスチャ等のゲーム内データそのものに手を入れる技術だと思ってる人まぁまぁいるよね
153あぼーん
NGNG
あぼーん
154名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 09:30:29.52ID:k2r+SSQV0
>>146
なら
CPU依存処理が高いリアルシミュ挙動系RCG(アセコル、rRacing等)や大規模SLGとかはグラ設定の変更だけじゃまるで軽くならないとでも?w

んなこと無いわけだが
155名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 09:35:52.62ID:b1xH8E+Gd
>>121
でもお前はウンコを食べる朝鮮人やん
はよ国へ帰れよ
156名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 09:45:18.24ID:NXtG6tjj0
ソースなしは全員無視していいな
157名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 10:59:35.88ID:0UMsi8+J0
>>1
任天堂独自チップやら、サムスン独自チップという話は出てこなくなったから
nvidiaで決定したんだろ😊
158名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 11:18:11.24ID:SZONZsvM0
普通にUMPC向けを使うんじゃないの?
159名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 11:20:07.90ID:49Pry6b50
>>129
Switchつーか任天堂が煽られるグラってのは基本解像度のことだな
解像度気にしなきゃマリギャラなんて今でも通用するレベル
デザイン面でのグラフィックは任天堂は常にトップクラスだよ
160名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 11:23:27.25ID:GYsMS2390
APEXとか原神をFHD60fpsで動かせればもう十分な気がする
和ゲーとかここら辺がやれる事の限界値であとは解像度の高い低いレイトレ使う使わないぐらいだろ
161名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 11:25:21.49ID:w5h3eTDU0
>>159
64の時に組長が徹底させた

10年後に遊んでも見劣りしない作り込み

という観点は凄いと思う。
同時期のゲームの大半は ローポリショボすぎ とか
システム不親切すぎてストレス なんかを回避できてる

すごいセンス
162名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 11:32:05.24ID:49Pry6b50
>>161
まぁ流石に64あたりは今やるときっついなぁと思うがもう20年以上経ってるしいいかw
163名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 11:38:20.80ID:+oJssdsx0
>>157
ROGの下位モデルが結構安いからAMDかもしれん
あれよりは軽量化できる
164名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 11:49:40.34ID:yltt0vhr0
>>161
64はともかくGCのマリオはマジでそう
今出したって全然遊べる水準だし
165名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 14:49:30.57ID:bTkx/a5nMNIKU
AMDでどうにかできるって言ってるやつはマジで言ってるのだろうか?
166名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 18:13:41.21ID:f7oO0Gy50NIKU
世の中x86→ARMへ変わる事はあっても、逆は無いからな
167名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 18:22:32.16ID:a8zdU2Ls0NIKU
youtubeとかで見れるエミュによるPS2の高解像度レンダリングのやつ見たら正直この画面でも良いとは思えるよね、グランツーリスモ3,4のとか今でも普通に通用するでしょ
そりゃ物足りない部分を上げればキリないけど必要十分以上だろう
ダウンロード&関連動画>>


ダウンロード&関連動画>>



なんならニンテンドーDSの高解像度レンダリングのやつも中々
ダウンロード&関連動画>>

168名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 18:34:35.33ID:w5h3eTDU0NIKU
>>166
計算量だけでいうなら ARM は x86 の代わりにはなり得ないのよね
ARM版Windowsあるけど 「すんごい遅いけど、一応動くよ」 みたいな、需要として微妙という

Apple のように UI 志向+GPUなんかを使った処理部分だけ高速化 が通じる市場じゃない
169名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 19:02:13.92ID:DO8UDffI0NIKU
>>168
もうとっくにAppleのARMCPUはx86超えてるぞ
サーバーではx86より多コアのARMも出始めた
もはや計算でも速いのがARM
170名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 19:02:18.81ID:PdW+WLSy0NIKU
>>168
当たり前だろ
ARM Windowsは大半がネイティブ対応してない
x86のエミュレーションで動いてるから滅茶苦茶遅い
171名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 19:06:21.86ID:w5h3eTDU0NIKU
>>169
効率悪すぎて使い物にならないんだからしゃーない

ARM は低消費電力での効率がいいけど、パフォーマンス必要とするシチュエーションでは全然パワーあげられない
x86 は低消費電力ではパフォーマンス維持できないけど、電力使うだけパワー得られる

という完全な用途による住み分け。 打破できそうな状況にもならない
172名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 19:08:08.17ID:gg+0/JFU0NIKU
既にWindows以外皆ARMだろ
173名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 19:09:43.44ID:w5h3eTDU0NIKU
>>172
いわゆるサーバと呼ばれる用途は
Linux + x86 with GPU が基本

スパコンは GPU マシマシが基本
174名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 19:41:22.67ID:SZONZsvM0NIKU
AMDでも400g以下のUMPCは出てきてるから
今年以降に出すならAIアップスケーリングで強引にPS4のゲームを移植しまくるって感じかな
175名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 19:49:43.55ID:w5h3eTDU0NIKU
>>174
AIアップスケーリング するために必要な機械学習コプロセッサは何を積むのん?
176名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 20:21:00.87ID:vZKSIHZv0NIKU
計算量って、富岳もArmだよ
177名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 20:22:48.59ID:cWDvYYMd0NIKU
マイクロソフトもARMへ
ソニーがARMへの移行一番遅そう
178名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 20:23:13.75ID:aMnkzEr7rNIKU
ありゃ数の暴力だ
179名無しさん必死だな
2024/01/29(月) 23:13:33.46ID:w5h3eTDU0NIKU
>>176
制御部がARMで計算量を誇る演算部は
拡張として載せてるベクトル演算回路

CPUに拡張としてGPUも載せてるAPUみたいなもん
ARMだけでスパコンやってるわけじゃくて
従来のスパコンと同じGPU的なものを叩いてる
180名無しさん必死だな
2024/01/30(火) 11:05:22.11ID:SGGZuhE70
ARMはもはやWindowsと相性悪いだけだよ
単純な計算速度はもう最新世代のx86には追いついてる
181名無しさん必死だな
2024/01/30(火) 11:17:45.71ID:8wlUkrtN0
MSはAzureでARMカスタムSoCで運用始めてるし、AMD,NVIDIAにWindows on ARM用SoC開発させてる。ハードウェア仕様策定の主導権をintelから奪おうとしてる
182名無しさん必死だな
2024/01/30(火) 11:20:37.91ID:hJbUwykj0
>>180
追いついてないからサーバ用途の声もかからん

レイテンシやスループット悪くていいから、多コアに大量の契約者詰め込める
ようなサギっぽいデータセンターくらいしかサービスしてない
183名無しさん必死だな
2024/01/30(火) 12:31:18.34ID:lQyl5O+M0
>>180
ワッパは良いけどクロックと電力上げられないから
パフォーマンス自体それほどでもないってのがARMの限界やろ

8〜16コア程度のマルチコアに適した処理にだけ、ベンチで勝った!という条件付き典型
184名無しさん必死だな
2024/01/30(火) 12:34:30.59ID:4Nd29Op+0
電力上げられないって意味がわからん、消費電力を上げたいやつなんかおらん
185名無しさん必死だな
2024/01/30(火) 12:44:42.13ID:hJbUwykj0
消費電力 ∝ パフォーマンス

という比例関係があって、
オーバークロックの安定性や
ダウンクロックでの省電力に繋がるわけだけど

消費電力の上限が低いせいで、OCも出来ず
アーキテクチャのクロック自体も頭打ち という話かと

だからワッパでしか存在意義が
186名無しさん必死だな
2024/01/30(火) 13:16:52.51ID:jHIdNDWU0
ワッパがいいなら増やせばいいだろ
187名無しさん必死だな
2024/01/30(火) 13:20:19.90ID:CtOXZ8We0
だからデカブツ据え置きと携帯機を同列で語るな
そりゃスイッチのサイズでPS5の性能出せればいいが不可能だろ
188名無しさん必死だな
2024/01/30(火) 13:29:40.31ID:i+jkIG1j0
まあ最近はPCや据置機が消費電力を青天井で上げてるので携帯機との性能差は開く一方だからね
とりあえずスイッチ2で気になるのは携帯モードでの消費電力をスイッチ1並の5Wに抑えてバッテリー重視でいくのか
SteamDeck並の20Wまであげてある程度パフォーマンス重視でいくのかだな
189名無しさん必死だな
2024/01/30(火) 13:40:37.21ID:4Nd29Op+0
>>188
現実と全く逆で草

据置機の消費電力はPS3あたりから最大200W程度でほとんど変化していない
携帯機は大型化とバッテリーの進化に伴って消費電力はどんどん上がっている
190名無しさん必死だな
2024/01/30(火) 13:42:52.71ID:lQyl5O+M0
>>186
何を増やすの?

コア増やしても同時に大量の分散計算する処理じゃなければ、
2〜3個のコアだけ100%で他は0〜5%みたいな状況にしかならん

big.Littleな構成はドンピシャなアイデアだった
191名無しさん必死だな
2024/01/30(火) 13:46:58.38ID:JIKM2QOR0
>>189
初期型の消費電力は
PS5>PS3>PS4だよ
PS4はモバイルCPU使ったのがなんやかんやで省電力にはいい結果になってる
代わりに8コアフルでも今のスマホの1/3あるかないかのパフォーマンスしかないことになったが
192名無しさん必死だな
2024/01/30(火) 13:47:18.18ID:jHIdNDWU0
>>189
とっくに空冷の限界なのに
消費電力なんか増やせるわけねえよな
193名無しさん必死だな
2024/01/30(火) 13:51:23.13ID:JIKM2QOR0
>>188
消費電力を青天井で上げてるんじゃなくてリファレンスのクロック周波数が最初からOCしてるみたいになって消費電力的に効率悪いのが今の状況
PS4や箱1と今のXSXとXSSはリファの8割動作で抑えてるので実はそこまでワッパ悪くなかったりする
194名無しさん必死だな
2024/01/30(火) 13:52:57.55ID:Aueshq4q0
値段もうなぎ上りですがね
GTX1080が500ドルでRTX4080が1200ドル
ビッグダイはプロセスの値上がりがガツンと来る
195名無しさん必死だな
2024/01/30(火) 18:58:16.66ID:66sc8fFA0
>>188
Switch1の携帯モードの消費電力は6.4Wだぞ
2は11Wくらいになるって噂はある
196名無しさん必死だな
2024/01/30(火) 19:40:02.55ID:hJbUwykj0
>>195
11Wあるとアチアチスマホレベルの発熱
8インチがマジなら筐体がおっきいから上手いこと放熱設計で誤魔化すんかな
197名無しさん必死だな
2024/01/30(火) 20:24:50.02ID:DOvtp3Uc0
>>196
まぁスマホはswitchと違って超薄&空冷ファンも無いから…
198名無しさん必死だな
2024/01/30(火) 22:39:44.52ID:rRZ1/2N70
steamdeckは25Wだっけ
deckよりは小さくしてほしいなあ
199名無しさん必死だな
2024/01/31(水) 10:09:17.93ID:P1QqQWH30
Switchのスマホっていうよりタブレットだけど
アンチは叩く為に無視するからなぁ

特に次は8インチになるから余計にタブレットの
サイズになっていく
200名無しさん必死だな
2024/01/31(水) 12:58:53.23ID:TaO1dvrjH
ファンが付いてるから一般的なタブレットと違いぶん回せるからなあ
筐体で放熱とか非効率なことしなくて良いし
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