民主党：党内政局総合スレッド481 [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>8本 ->画像>42枚

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ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1 ：無党派さん：2015/09/10(木) 17:11:05.78 ID:w+luqD36: ・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやAA荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。

※重要！⇒　950位を目安に次スレを立てること。
民主党web-site　 http://www.dpj.or.jp/

前スレ
民主党：党内政局総合スレッド480 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1441555625/

過去スレは　>>2
2 ：無党派さん：2015/09/10(木) 17:11:47.33 ID:w+luqD36: 過去スレ

民主党：党内政局総合スレッド471
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1437578720/
民主党：党内政局総合スレッド472
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1437919569/
民主党：党内政局総合スレッド473
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1438643777/
民主党：党内政局総合スレッド474
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1439174849/
民主党：党内政局総合スレッド475
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1439632091/
民主党：党内政局総合スレッド476
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民主党：党内政局総合スレッド477
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1440939106/
民主党：党内政局総合スレッド478
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1441106610/
民主党：党内政局総合スレッド479
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1441346970/
民主党：党内政局総合スレッド480
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1441555625/
3 ：無党派さん：2015/09/10(木) 17:16:50.24 ID:VS4MO2v4: >>1
小津借れ
4 ：無党派さん：2015/09/10(木) 17:19:23.78 ID:w+luqD36: http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1441555625/996
前スレ９９６さんに。　スレ立て代行しておきましたよ。

しかし民主党総合スレなんとかならないの？　いつも次スレを立てるのが遅いね。
あとはみなさまのご自由に
5 ：無党派さん：2015/09/10(木) 17:19:51.03 ID:Eh0vp+YX: 【鬼怒川で堤防決壊】ソーラー発電開発者が自然の堤防を削り取ってソーラーパネルを設置していたことが判明！！！

これはやばいな
民珍は間違いなら早く火消ししとけよ
小沢先生はきっちり国土強靭化に賛成してるから関係ないが
バカ民主の打撃になりかねん
6 ：無党派さん：2015/09/10(木) 17:24:22.59 ID:JRgpql1+: まあ、多摩川のスーパー堤防は完成していて良かったよな。
これも反対運動があったが、特に二子玉川のは一番脆弱な部分で昨日もここがヤバかった。
7 ：無党派さん：2015/09/10(木) 17:26:06.68 ID:ROAMZwo/: 繧ｹ繝ｼ繝代�蝣､髦ｲ縺ｮ險育判縺ｫ縺ｯ繧ゅ→繧ゅ→鬯ｼ諤貞ｷ昴�蜈･縺｣縺ｦ縺ｪ縺��縺壹�
縺ｨ險縺｣縺ｦ繧よ里縺ｫ諡｡謨｣縺後☆縺斐＞縺九ｉ縺ｩ繧後□縺鷹㊧譏弱＠縺ｦ繧り動闊ｫ縺ｮ莉雁ｺｦ縺ｮ驕ｸ謖吶�縺九↑繧雁些縺ｪ縺上↑縺｣縺溘�
8 ：無党派さん：2015/09/10(木) 17:26:46.56 ID:Eh0vp+YX: >>6
保守速報がさっそく民主叩き
9 ：無党派さん：2015/09/10(木) 17:27:22.32 ID:JRgpql1+: まあ、民主党はもっとSEALDsとかに居るような連中を取り込んだ方がいいわ。
彼ら、彼女らは訓練が出来てないので考えが甘々だが、頭のいい輩もいた。
自分たちでリベラルって言ってるんだから、民主党が受け皿になるしかないだろ。
こんなのを共産党にリクルートされるようだとダメだな。
10 ：無党派さん：2015/09/10(木) 17:29:44.67 ID:VMIaYDtJ: 繝�せ繝�
11 ：無党派さん：2015/09/10(木) 17:29:54.74 ID:JRgpql1+: >>8
民主党も全部が全部、公共事業悪玉論じゃない。
蓮舫みたいのは、それで自分を売ってるから仕方ないが、
そんなこと言ったら自民も河野みたいのが居るからな。
「必要な公共事業こそ積極的に」とかアピールせんと。
12 ：無党派さん：2015/09/10(木) 17:33:06.95 ID:JRgpql1+: 今回のデモの中核組織のトップ連を、リクルートした方がいいぞ。
党本部に入れて、政策立案とか鍛えれば使い物になるのがいる。
13 ：無党派さん：2015/09/10(木) 17:37:29.99 ID:ADLr7z0D: やだよ簡単に切り捨てられるから。この党は一度失職したら非常に辛辣で
外道なケチだ
14 ：無党派さん：2015/09/10(木) 17:39:10.92 ID:YM8IzWsD: しかしおもしろい党だよ
与党時代は今の自民党以上に財務省、霞が関とべったり、対米追従の外交安保だったのに
野党になれば左旋回して、何でも反対だからねえ
15 ：無党派さん：2015/09/10(木) 17:40:12.44 ID:ADLr7z0D: まずは人材を大事にしてください
一回でも落ちたら詰むんじゃ怖くて選べない
16 ：無党派さん：2015/09/10(木) 17:42:30.92 ID:Hae+WAQs: ソーラー発電業者による人災です

鬼怒川の左岸に自然に土が堆積して丘になり、自然の堤防の役割を果たしている部分があった
　↓
今年3月、ソーラーパネルが設置される事になり業者により自然堤防の丘が高さ２m削られ平らに整地された
　↓
住民から「堤防がなくなって危ない」と役所に問い合わせ
　↓
民有地の工事なので役所は文句を言えず
　↓
ソーラー発電の業者は「建物じゃないから申請不要」と市に掘削許可をとらずに工事（法令的にはOK）
　↓
だが市は「住民が心配してるので少し土嚢を積ませて」と業者に相談し、業者も承諾して気持ちばかりの土嚢が積まれた
　↓
その場所が最初に越水(午前6:30)

場所:https://goo.gl/maps/a8BXQ
17 ：無党派さん：2015/09/10(木) 17:43:20.56 ID:Hae+WAQs: 何の力もないくせに何で対策本部が必要なの？

本当に助けたかったら普段無駄に多く貰ってるポケットマネーを使えよ！！
18 ：無党派さん：2015/09/10(木) 17:44:14.41 ID:Hae+WAQs: スーパー堤防事業「廃止」　民主政権　事業仕分け第３弾（朝日新聞）
http://www.asahi.com/special/minshu/TKY201010280413.html

民主政権で廃止のはずのスーパー堤防「ゾンビ事業」動きだす（東京新聞）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2013082502000164.html
民主党政権の事業仕分けで、スーパー堤防事業は「無駄な公共事業」として白紙撤回されたはずだった。
ところが、東日本大震災を口実に国土交通省は整備を再開。
19 ：無党派さん：2015/09/10(木) 17:44:17.15 ID:ADLr7z0D: ２ｍか

ただそれだとせいぜい決壊が遅れる程度だったな
結局そこしか溢れてないわけじゃない
20 ：無党派さん：2015/09/10(木) 17:46:10.43 ID:Hae+WAQs: 馬鹿菅直人や、うそつき枝野　の民主党は　邪魔なだけ

外野席からは何でもいえる

蓮舫は、１００年一度の災害に対応しないと断言

日本国民は忘れていないぞ！
21 ：無党派さん：2015/09/10(木) 17:47:20.43 ID:Eh0vp+YX: 茨城常総市長って、連合の支援だってよ
これはまずい
22 ：無党派さん：2015/09/10(木) 17:47:20.10 ID:Hae+WAQs: 【鬼怒川大水害まとめ】

スーパー堤防の計画をレンホーが廃止
http://www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/kikaku/jigyohyoka/pdf/h19/04siryo/siryo1-5.pdf
↓
菅直人がソーラー発電推進

↓
鬼怒川左岸の丘（自然の堤防）をソーラーパネル設置のために業者が削る

↓
丘を削った場所から浸水、下流で堤防決壊
23 ：無党派さん：2015/09/10(木) 17:49:03.86 ID:Hae+WAQs: 民主党「自衛隊は暴力装置」
24 ：無党派さん：2015/09/10(木) 17:49:45.24 ID:VS4MO2v4: >>14
それ、悪いことでもないだろう。
史上最強の野党は、自民党といわれ、細川内閣や民主政権の時には、
酷いほど内閣に非協力的で、徹底的に政権運営の足を引っ張った。
それを陰でうまいことやって(政権の弱点を知り尽くしている)、政権
奪取に結び付けている。

もっと、徹底的に自民政権の嫌がらせをやっても、おつりが来よう。
25 ：無党派さん：2015/09/10(木) 17:52:19.27 ID:ADLr7z0D: それ、悪いことでもないだろう。

次政権取った時ひっくり返すんならやめたほうがいい
26 ：無党派さん：2015/09/10(木) 17:55:38.44 ID:ADLr7z0D: 正確に言えば内部対立からひっくり返す勢力がいたの方が正しい

合意がないまま政権を取ると喧嘩になる
27 ：無党派さん：2015/09/10(木) 18:04:50.79 ID:Eh0vp+YX: 野田の防衛大臣は森本敏
ブレーンは中西寛
これは全く安倍と同じだからな
説明が必要だよ
野田がおとなしくしてればいいってもんじゃない
これをほおかぶりしてオザワガーオザワガーなんて言い訳が通用しないと前々からいってるだろう
28 ：無党派さん：2015/09/10(木) 18:05:42.15 ID:X/qv7Gm7: ソーラーパネル設置したところの堤防が決壊したっていうのはまたネトウヨのデマだったみたいだな
御嶽山の時もそうだったが、こいつらほんと懲りないね
自然災害の時に民主党のせいにしてるやつは全部デマだと思っといたほうがいいな
いいかげん民主党は保守速報とかのデマまとめサイトを訴えろよ

【速報】ソーラーパネルを設置したせいで鬼怒川の堤防が決壊！→デマでしたｗｗｗｗ
http://togetter.com/li/871923
29 ：無党派さん：2015/09/10(木) 18:07:42.98 ID:ADLr7z0D: 保守速報とかのデマまとめサイトを訴えろよ

永田以降誤爆を警戒してやりたがらんね
30 ：無党派さん：2015/09/10(木) 18:09:09.25 ID:Eh0vp+YX: >>28
デマならデマですぐ手を打たないな
スレも立ててもらえ
早くやら無いとだめだ
31 ：無党派さん：2015/09/10(木) 18:09:40.22 ID:NJ/NLKsN: [FRIDAY]今週号　　
⇒本誌怒り爆発の徹底糾弾：２人のドン「森喜朗＆武藤敏郎」上から目線のビッグ語録－山ほどある！
⇒安倍晋三が大阪入りで練る自・公・維新で最強与党－公明党元幹部次男の店で－
⇒大臣辞任必至の告発大スクープ：遠藤利明五輪担当相、４２００万円の「パーティ券」疑惑－東京五輪トラブル
32 ：無党派さん：2015/09/10(木) 18:11:05.56 ID:q2OOdz6c: 民主党は公務員の命と朝鮮人の命以外はどうでもいいんじゃね？
33 ：無党派さん：2015/09/10(木) 18:13:15.73 ID:ADLr7z0D: 結局越流してんじゃん
訴えたら誤爆になるとこだったぜ
34 ：無党派さん：2015/09/10(木) 18:20:31.29 ID:w+luqD36: >>28
ああ騙された。あぶないあぶない
35 ：無党派さん：2015/09/10(木) 18:21:47.90 ID:Eh0vp+YX: まあなんだかんだで国土強靱化は必要ってなるんだろうな
きっちり強靭化に賛成している小沢一郎先生はさすがだ
蓮方とかバカ菅とはレベルが違うｗ
36 ：無党派さん：2015/09/10(木) 18:24:58.93 ID:/FiwYo6N: デマにろくに対応しないから
支持者が無力感味わう
しっかり対応しろや
37 ：無党派さん：2015/09/10(木) 18:25:33.85 ID:VS4MO2v4: 自民はデマを流す天才でもあるな。
安倍もそうだし、片山の場合はなんとか謝罪させたが。
38 ：無党派さん：2015/09/10(木) 18:26:21.12 ID:ADLr7z0D: デマかどうか識別出来ないんだよ
あるいはやりたがらない

一度誤爆して地獄見てるから躊躇する
39 ：無党派さん：2015/09/10(木) 18:29:52.44 ID:Eh0vp+YX: >>36

保守速報なんて、情報戦やってるからな
何でもこじつけて民主叩き
しかしツィッターみると市役所に確認して、やはりソーラーだったといってるやついるぞ
40 ：無党派さん：2015/09/10(木) 18:31:51.38 ID:ADLr7z0D: 結局そこも越流したのは正しいからな

そうじゃないとこもあふれたけど
41 ：無党派さん：2015/09/10(木) 18:31:55.02 ID:/FiwYo6N: >>38
この改行厨はコテつけてなくても毎回識別できる基地外だな
42 ：無党派さん：2015/09/10(木) 18:32:57.53 ID:uUoy0OUR: まあ　自公駆除のために民主を擁護すると、以前、正しいと判断したことや、
言ったことが今、間違っているということについては、反省か謝罪を表明することだね。
それでも許さないと言う人は自公に行けばいい。前政権時代の総括をまだやっていない。
その上で、これからの日本に必要な政策を訴えることだと思う。
国民の腑に落ちる政策でなければあかんわけだ。
少なくともアベノミクスは失敗どころか、負の遺産を作り続けてる。

管なり鳩山なり野田なり言ったりやったりしたことも、最初から腑に落ちてなかった
と思うね。
公共事業も景気対策ではなく、今回の決壊の問題のように、
危険回避に限定して国民の反対の少ない公共事業をやることだ。
高速道路、水道管、ガス管など、昭和に作られたインフラが老朽化して更新時期
を迎えていると聞く。

日本政府の予算は毎年赤字であることを忘れてはいけない。
そして、景気対策は減税でなければいけない。ただでさえ日本経済の縮小で一部の金持ち
を除いて国民は貧しくなっている。財源は、予算のリストラによる。
43 ：無党派さん：2015/09/10(木) 18:34:27.41 ID:/FiwYo6N: スーパー堤防の事業範囲なんてみりゃわかるものに
どう誤爆？がありうるんだか
毎日毎日はりついてお疲れさまっすわ
44 ：バカボンパパ：2015/09/10(木) 18:35:46.11 ID:TmDtQCS0: なんだよ。
この歴史的水害も民主政権が
被害拡大させたのか。

さっさと解党して消えろ
45 ：無党派さん：2015/09/10(木) 18:37:38.72 ID:uJF/gKCg: まあキチガイはNGに限る
46 ：無党派さん：2015/09/10(木) 18:38:25.03 ID:Eh0vp+YX: あんまりいいたくないが
常総市長って、よりによって連合支援の民主系なんだよな
クソ田舎だから自公と思ったら、なんだかねえ
47 ：バカボンパパ：2015/09/10(木) 18:40:56.55 ID:TmDtQCS0: これで栃木の人間もヨシミのありがたさが
分かったことだろう
48 ：無党派さん：2015/09/10(木) 18:44:39.73 ID:p4D4ReiZ: レンホーや管はもう犯罪者としてとっ捕まえろよ
あと民主党は破防法対象にしろ日本に迷惑ばっかかけやがって
49 ：無党派さん：2015/09/10(木) 18:49:14.01 ID:X/qv7Gm7: >>48
デマに釣られたバカウヨは帰れよｗ

【速報】ソーラーパネルを設置したせいで鬼怒川の堤防が決壊！→デマでしたｗｗｗｗ
http://togetter.com/li/871923
50 ：無党派さん：2015/09/10(木) 18:50:19.39 ID:crECG8tc: こんなとこでホザいたところで何になるんだよ
権力を動かす力もないクズどもがｗ
51 ：無党派さん：2015/09/10(木) 18:50:59.23 ID:VS4MO2v4: 中国漁船の体当たりの時も、慎太郎だったか稲田だったか、保安庁の職員が海に
突き落とされて銛のようなもので突かれて殺された、これを民主は隠していると
か、・・・・後に映像流出でデマだということがわかったが。

原爆事故は、知っての通り菅首相が爆発させたとか・・・・・デマを流して
IAEAの最終報告では、自民の過剰な安全神話が対策を甘くさせ、事故の原因だ、
と結論付けているのだから、徹底的に自民を突き上げるべきだね。
52 ：無党派さん：2015/09/10(木) 18:53:07.79 ID:t8H7A5Z/: 民主党や左翼は今でも自衛隊は暴力装置だもんな
53 ：無党派さん：2015/09/10(木) 18:54:25.04 ID:crECG8tc: >>51
あのデマ流したのよりにもよってあの佐々淳行だぞ。その後謝罪もない。
まあ、しかしあれが何の影響も与えられず、あの男の無力さも分かったけどなｗ
54 ：無党派さん：2015/09/10(木) 18:57:36.75 ID:W5SFzsV0: >>52
石破も暴力装置言うてますが？（笑）
55 ：無党派さん：2015/09/10(木) 18:58:08.04 ID:Ttsps7mC: >>23
民主党は自爆装置やね
56 ：無党派さん：2015/09/10(木) 18:59:17.30 ID:vdSkbUOv: 民主党支持者は自衛隊に助けられた時どう思うんだろう？
57 ：無党派さん：2015/09/10(木) 18:59:40.08 ID:crECG8tc: >>52
マックスウェーバーも知らないのボク？ｗ
58 ：無党派さん：2015/09/10(木) 19:02:59.31 ID:ADLr7z0D: 知りませんな
当時てめえおちょくってんのか？ってモロ叩かれたあれだな
59 ：無党派さん：2015/09/10(木) 19:03:12.65 ID:fyl/nIL0: 甘えてるんだよねサヨクの連中は
日本という国からどれだけ恩恵得て生活してるか忘れて
日本批判ばかり
60 ：無党派さん：2015/09/10(木) 19:06:02.26 ID:fyl/nIL0: レンホウや民主の言ってたムダは
日本国民のためににカネを使うのは無駄って事なのに
テレビ見て拍手喝采してたバカだからな
61 ：無党派さん：2015/09/10(木) 19:06:48.37 ID:crECG8tc: 安倍＝日本と考える馬鹿
日本も自衛隊も批判なんてしてないよ。
これだから思い込みの激しいウヨはｗ
62 ：無党派さん：2015/09/10(木) 19:07:32.33 ID:ADLr7z0D: 当時ってそれに言葉の意味調べてる猶予なんてあったのか?

誰もこの言葉はこういう意味って国語授業求めてねえわ
63 ：無党派さん：2015/09/10(木) 19:09:01.09 ID:AP47g1vR: >>59
？
64 ：無党派さん：2015/09/10(木) 19:09:09.11 ID:crECG8tc: 言葉の意味？　
自分の無学を棚に上げて何言ってんだｗ
65 ：無党派さん：2015/09/10(木) 19:09:10.41 ID:fyl/nIL0: まあ一応仙石は国会の場で暴力装置は適切じゃなかったと
訂正はしてるがな
66 ：無党派さん：2015/09/10(木) 19:10:05.67 ID:ADLr7z0D: >>65
そっかならいいんだ
そういう状況じゃないんだしそもそも当時
67 ：無党派さん：2015/09/10(木) 19:11:17.12 ID:VS4MO2v4: 暴力装置なんて、社会科学の常識用語だけれどな。
東大法の秀才仙谷にしてみれば、あたりまえのこと。

自衛隊は、村山ですら、合法と認めてきているわ。

>>53
あのデマは、報道2001でまことしやかに流されていたもんな
こっちは事実かどうかも確認できなくて、いらいらしてた。
68 ：無党派さん：2015/09/10(木) 19:12:15.45 ID:aq81RIFL: まあ国会の場で自衛隊は暴力装置と堂々と言い切る
キチガイぶりには呆れたけどな
その後の東北大震災で被害者に仙谷が直接抗議してたのは面白かったが
自衛隊の活躍ぶり目のあたりにしたら当然だわな
69 ：無党派さん：2015/09/10(木) 19:13:35.25 ID:ADLr7z0D: ただ致命的に空気読めず炎上しちまったようだ

映像化何か知りたい時に何を言い出すのやら
70 ：無党派さん：2015/09/10(木) 19:15:25.36 ID:oEfarZx0: 仙谷由人の極左ぶり発言のキチガイぶり見て
有権者は投票しなくなったじゃん
落選したし当然の成り行きだけどな
71 ：無党派さん：2015/09/10(木) 19:16:46.55 ID:ADLr7z0D: 何より映像を巡る態度がダメだった
72 ：無党派さん：2015/09/10(木) 19:18:07.87 ID:Go2FbXuN: >>51
CO2削減のために原発もっと増やそうぜ
と言った某政権の首相について一言
73 ：無党派さん：2015/09/10(木) 19:19:59.31 ID:2OhUajKr: >>71
中国には何故か敬語使うしな
これだから極左運動家は
74 ：無党派さん：2015/09/10(木) 19:21:56.23 ID:ueTheFFT: >>49

ここはソーラーパネルで低くなった場所から氾濫したんだな
75 ：無党派さん：2015/09/10(木) 19:23:12.15 ID:7gebRKnl: たった一度でも民主みたいな犯罪集団みたいなのに
政権を与えちゃったのは事実なんだよな・・・・
76 ：無党派さん：2015/09/10(木) 19:26:38.24 ID:dHmXy/9B: 安倍の別動隊、橋下、松井潰しのため、松野の維新の党には、残ってもらったほうが、民主党には良いかも。
おおさか維新では、大阪以外では戦えない。
77 ：無党派さん：2015/09/10(木) 19:27:05.04 ID:ohmq90ag: 「コンクリートから人へ！」「公共工事は悪！」→笹子トンネル事故→直後の選挙大惨敗

民主に任せたら命がいくつあっても足りないよね。
78 ：無党派さん：2015/09/10(木) 19:27:15.39 ID:Go2FbXuN: 一応仙谷は、

憲法解釈は政治性を帯びざるを得ない、その時点で内閣が責任を持った憲法解釈論を提示していくのが妥当

と官房長官就任会見ではっきり明言してるんだよね
で、特に民主党からは異論はでなかった
それが政権交代した後、立憲主義に反する！と叫びだしたけど
79 ：無党派さん：2015/09/10(木) 19:30:09.34 ID:rGyFWXQv: 今日のお笑い維新の新しいネタは何？
80 ：無党派さん：2015/09/10(木) 19:38:18.82 ID:7gebRKnl: 民主が政権をとった初期だったか何を話し合っていたのか聞かれて
原口が国家転覆みたいな返答して、当時は冗談として受け取られたらしいけど
政権崩壊した今考えてみるとアレ冗談でも何でもなかったんじゃないのか
と思えるな
81 ：無党派さん：2015/09/10(木) 19:39:48.64 ID:YM8IzWsD: いきつくところは民主党政権って何だったんだ？ってことなんだよなあ。
今も民主党が中心となって政権の受け皿を作るにしても、『何がしたい』のかみえてこない。
『何がしたい』≒野党結集の軸となる大義名分がない
政策的な結集軸なき集まりを選挙目当ての野合という
82 ：無党派さん：2015/09/10(木) 19:44:16.59 ID:QP23ufuj: 789 名前：無党派さん
投稿日：2015/09/10(木) 17:14:33.71 ID:mzfEPum6
有事・災害で世論は保守に傾くという説があるけど、今回はどうかな
83 ：無党派さん：2015/09/10(木) 19:45:11.17 ID:ADLr7z0D: いや一応民主政権かて連立相手と合意文書は作成した

守るか守らないかだよ

一応形とはいえ協定や政策合意はしたんだ
何故？ああなったまで言われると胃酸吐くわ
84 ：無党派さん：2015/09/10(木) 19:50:42.97 ID:Eh0vp+YX: まあ民主って、調子のいいときしゃしゃり出てギャーギャー騒ぐだけのバカ政党だからな
小沢先生がいなけりゃア単なる低脳バカ集団だよ
湾岸戦争でPKO、しっかり災害を見据えて国土強靭化
先見性、現実的
やはり偉大な政治家だ
85 ：無党派さん：2015/09/10(木) 19:54:59.40 ID:Go2FbXuN: >>81
>何がしたい
自民にケチつけたい、だと思うよ
岡田自ら言ってる、自民との対立軸を造る、自民に代わる受け皿を造る、と
やりたいことがあって自民と対立するのではなく、自民に代わる受け皿を造るために対立軸を造ってるからね
86 ：無党派さん：2015/09/10(木) 19:58:49.06 ID:mvCUGaeK: 石井吉徳東京大学名誉教授「メタンハイドレートは資源ではありません」

「メタンハイドレートにダマされるな」　週刊文春20１３年4月4日号
http://oilpeak.exblog.jp/20216160/
http://oilpeak.exblog.jp/20280892/

メタンハイドレートは毎年１００億円(過去２０年間)の予算が落ちるおいしい利権

毎年１００億円×過去２０年＝２０００億円もの税金の無駄使い

メタンハイドレートの実用化は科学的に不可能

「ユダヤ人がメタンハイドレートの実用化を邪魔してるーーー」とか言ってる人は無知な人

青山繁晴はメタンハイドレート詐欺師

青山繁晴は武士ではなく詐欺師です
87 ：無党派さん：2015/09/10(木) 19:59:58.05 ID:Eh0vp+YX: >>84
ガソリンの暫定税率廃止も、公約違反といわれながらも
今の原油安を見れば、廃止する必要なかったし
やることがずばり当たってるからなあ
すごいもんだ
88 ：無党派さん：2015/09/10(木) 20:01:18.97 ID:ADLr7z0D: 別に対立軸は作っていい
同じだと差別化出来ない

だが貫徹することだ
少々炎上しても普天間移設はしなきゃならんし
財源で死んでも子供手当ては満額だすんだ
89 ：無党派さん：2015/09/10(木) 20:02:21.71 ID:d99XO8fV: 労働者の権利保護ばかりしていたおかげで、今中小企業の経営者は
ブラック労働者とユニオンの莫大な和解金で悲鳴をあげ、中には
倒産する企業さえ出ている。この問題は表に出ないだけに深刻です。
ユニオンは組合員を通じて「今の自分の給与に満足しているの？」
などと煽って会社を内部から崩壊させ、まっとうな業務命令を全て
「上司によるパワーハラスメント」にしてしまいます。
結果、日本企業全体の弱体化、労働力の質の低下は凄まじいものがあります。

「解雇規制を緩和したら正社員が増えた！」
イタリアで労働市場改革に成果、首相も自画自賛
https://news.careerconnection.jp/?p=15826

派遣社員や契約社員といった非正規雇用ではなく、
「正社員」を増やそうとしたとき、国の規制は
どう定めたらよいのでしょうか。解雇規制を
厳しくし、正社員を辞めさせないよう会社に
求めた方がよいと主張する人もいるでしょう。

しかしその真逆の手を打って、正社員の数を
見事に増やした国があります。イタリアでは
労働市場改革に関する法律を今年3月に施行
したところ、正規雇用者が大幅に増加すると
いう成果が現れたとメディアが報じています
90 ：無党派さん：2015/09/10(木) 20:03:41.45 ID:ADLr7z0D: 現実を見るかと思えば
ちょっとでも荒れそうなものは手を引くくらいにはチキン
91 ：無党派さん：2015/09/10(木) 20:05:40.76 ID:d99XO8fV: 太陽光発電は民主党と孫正義のズブズブ利権

【菅直人の人災速報】茨城・鬼怒川、堤防決壊：
原因は地元住民と市議会が心配してた鬼怒川沿いソーラーパネルの模様 -
http://www.moeruasia.net/archives/45370085.html
92 ：無党派さん：2015/09/10(木) 20:06:05.25 ID:T+qBhrDv: 菅、野田、仙谷はいいことと悪いことを両方したが、鳩山、小沢は悪いことしかしてない
93 ：無党派さん：2015/09/10(木) 20:07:49.17 ID:m0AKT9/y: 石原慎太郎＋石破＋岡田＋前原＋進次郎で新党作れば、安倍自民に勝てるだろ。
94 ：無党派さん：2015/09/10(木) 20:08:47.07 ID:Eh0vp+YX: >>92
おい低脳
小沢先生に喧嘩売ってんのか？
あ？
95 ：無党派さん：2015/09/10(木) 20:10:56.39 ID:o6tfjvGn: 結局、松野らとの合流反対派はどんな民主党にしたいわけよ？
民主党の何を守りたいのか、それが分からない

反対しているのは連合専従なのか？なんなんだ
96 ：無党派さん：2015/09/10(木) 20:11:12.59 ID:T+qBhrDv: 議員生活45年間
これといった政策、特になし(笑)

角栄補正で大物ぶってただけｗ
97 ：無党派さん：2015/09/10(木) 20:12:14.73 ID:Eh0vp+YX: バカ民主は松野先生に吸収合併してもらうしかないだろうな
いい加減観念しろ
98 ：無党派さん：2015/09/10(木) 20:12:16.00 ID:o6tfjvGn: >>92
＞菅、野田、仙谷はいいことと悪いことを両方したが、鳩山、小沢は悪いことしかしてない

菅さんは脱原発だが、野田と仙谷が何かいい事したのか？
99 ：無党派さん：2015/09/10(木) 20:12:49.69 ID:MArr+ndu: >>96
国会で質問しないし、質問趣意書も書かない小沢大先生w
100 ：無党派さん：2015/09/10(木) 20:13:50.13 ID:gkc6nIfc: そもそも小沢って国会にはほとんど出席してないって聞いたぞ
101 ：無党派さん：2015/09/10(木) 20:17:15.62 ID:ADLr7z0D: まあ義務はねえしな
最低限こんだけ出席しねえと懲罰されるとかんなのはない

だが大臣になると出席義務出てくるからな
102 ：無党派さん：2015/09/10(木) 20:18:17.57 ID:uUoy0OUR: >>81
同意。自公の駆除のために今は民主の味方をしているけど、まさにそこがない。
下手すると支持母体の利権獲得のために政権を取ろうとしてる感じすらする。
そうであれば、本質が自民と何にも変わらない。
維新の分裂や民主との合流のドタバタを見ていると、日本の現在抱えている病巣と
将来を語るやつが一人も見当たらない。
橋下は地方分権、憲法改正だけ。完璧な経済音痴、実業音痴だ。
岡田が日本の産業政策について自らの言葉で語ることを聞いたことがない。
日本の潜在成長率について語ることを聞いたことがない。岡田も経済音痴、
実業音痴だ。音痴ならなぜ、勉強しないのかと言いたい。
まあ　経済音痴は安倍が一番ひどいわけだけど。
公共事業に対する考えかたもクラゲみたいなもので、ふにゃふにゃするばかり。
公共事業を景気対策に使うのか使わないのかも処女のごとく無口だ。
志位も同じで、簡単に言えば東大出型、官僚型。自分がなく周囲の色に染まること
を良しとする。我だけは強い。安倍をのさばらせる原因になっている。
もう　あと１年を切った。この選挙で自公政権が続くと日本はただちに貧困化への道を
滑り落ちていくことになる。今年もマイナス成長はほぼ確定。２年連続となる。
103 ：無党派さん：2015/09/10(木) 20:20:48.30 ID:ADLr7z0D: 典型的日本型の政治家

法案の賛否が全てＨＰに公開されるアメリカじゃ出来ん手法
104 ：無党派さん：2015/09/10(木) 20:27:01.12 ID:1S1WVAe9: >>89
まあそれだけのおかげとは言えないけど、イタリアの経済は今絶好調だよ。2016年の経済成長率予測は1.4％。
105 ：無党派さん：2015/09/10(木) 20:28:52.39 ID:1S1WVAe9: >>98
菅の全原発停止は憲法にないことを勝手にやったからかなり危ういよ
106 ：無党派さん：2015/09/10(木) 20:31:13.13 ID:ADLr7z0D: 確か根拠ないねアレ

けど菅って基準クリアした原発は稼働していいとか言ってたような…

問題はその基準つうもんがいきなり言い出したため訳分からんことだが
107 ：無党派さん：2015/09/10(木) 20:35:25.67 ID:T+qBhrDv: あのとき、だれが総理でもぼろくそにたたかれてるだろ

安倍や小沢なら一週間で辞任して逃亡するんだろうな
108 ：無党派さん：2015/09/10(木) 20:40:38.88 ID:7azvgNvl: ついに連合会長が新党を容認！連合が絶対に民主党解党を許可しないとか言ってた馬鹿涙目だなw

＜連合会長＞「民主党を解党して新党結党も選択肢」
毎日新聞 9月10日(木)19時11分配信

　◇若手議員から解党求める声を受けて

　連合の古賀伸明会長は１０日の記者会見で、
維新の党などとの合流を目指す民主党若手議員から解党を求める声が出ていることについて「解党して（新党を）結党することが選択肢であることは事実だろう」と述べ、
野党再編のために民主党が解党することを否定しなかった

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150910-00000071-mai-pol
109 ：無党派さん：2015/09/10(木) 21:15:20.14 ID:gkc6nIfc: この期に及んで解党だの分裂だの新党だの
国税の無駄遣いにも程がある
110 ：無党派さん：2015/09/10(木) 21:16:56.70 ID:zxXHy7v6: >>108
これは強烈なニュースだな
もう岡田ら執行部も腹を固めてるんだろうね
111 ：無党派さん：2015/09/10(木) 21:22:37.10 ID:bBInqrpH: 新党名は国民にわかりやすく「元民主党」にしてくれ
112 ：無党派さん：2015/09/10(木) 21:25:59.86 ID:ADLr7z0D: まあこの民主党は2代目だし
戦後にちょっとあったじゃん
113 ：無党派さん：2015/09/10(木) 21:26:42.44 ID:ijFUmnWP: 掘削された自然堤防
114 ：無党派さん：2015/09/10(木) 21:30:29.99 ID:3H8Zm00B: これでキチガイ民珍も沈黙だな
115 ：無党派さん：2015/09/10(木) 21:33:28.46 ID:rGyFWXQv: >>108
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

(( ；ﾟдﾟ))ｱﾜﾜﾜﾜ

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
116 ：無党派さん：2015/09/10(木) 21:41:45.82 ID:Eh0vp+YX: 事実かどうか別として、スーパー堤防の件でも
ツィッターであっという間に民主が悪いというのが２０００とか３０００
RTされて拡散するからな
民主への悪評はすごいわ
解党しかない
117 ：無党派さん：2015/09/10(木) 21:41:52.02 ID:hW0rIv/I: >>1
乙
>>108
来たか。
まぁ連合も橋下江田に代表されるヤクザの言いがかりみたいな労組叩きは絶対許容出来んだろうが、それ引っ込めるなら特にはね。
元々二大政党制の確立みたいな事は彼らにとっても悲願、宿願であって、「俺達の民主党らしさ」みたいな事にこだわってる一部キモ系の民珍さん達とはそもそも感覚が違うわけだから。
118 ：無党派さん：2015/09/10(木) 21:43:02.36 ID:hUY8C9q/: >>108
以前、維新が分裂したら民主も危ないと書いたけど
これへたしたら、連合分裂、民主も分裂だな。
119 ：無党派さん：2015/09/10(木) 21:43:27.58 ID:zLgiqLQh: まあここまでは小沢先生の目論見通りだろうがここからどうなるかだろう
自公打倒の為にやはり小沢先生の知恵と経験がどうしても必要となってくる
120 ：無党派さん：2015/09/10(木) 21:44:10.62 ID:W5SFzsV0: >>108
もう任期満了で辞める、自民党のスパイの古賀が何を言おうが関係ないよ。

自民党大好きの九州生まれ、宮崎大卒の低学歴、
麻生に料亭に呼ばれたらホイホイ喜んで尻尾振って出かけて行く馬鹿。
121 ：無党派さん：2015/09/10(木) 21:52:23.72 ID:dh76+tlj: >>120
君のあたまの中は妄想しか無いのか
122 ：無党派さん：2015/09/10(木) 21:54:13.49 ID:3H8Zm00B: >>120
民珍発狂中w
123 ：無党派さん：2015/09/10(木) 21:54:29.66 ID:hW0rIv/I: >>118 >>120
ま～だそんなトンチンカンな事言ってんのかｗ
お前ら政局板は向かんぞｗ
>>119
さぁどうなるかねぇ。
一応岡田もそれなりに小沢の提案に耳は傾けてるっぽいけど、選挙対策とか実務的な事にどれだけ小沢の経験を活かせるような体制にするかどうかは正に岡田の器量が問われる場面やね。
124 ：無党派さん：2015/09/10(木) 21:58:46.36 ID:W5SFzsV0: >>121-123
すべて事実ですけど？　自民党工作員はレッテル貼りしかできんわなあ。
125 ：バカボンパパ：2015/09/10(木) 21:58:50.42 ID:TmDtQCS0: どうもです。
民主解党と聞いてお祝いに駆けつけましたのだw
126 ：無党派さん：2015/09/10(木) 21:59:09.06 ID:dh76+tlj: 結局小沢が所属しても潰れなかった政党って自民だけか
127 ：無党派さん：2015/09/10(木) 22:03:25.31 ID:hW0rIv/I: 議員板随一の政局痛キチガイコテまで現れたｗ
民珍諸君とキチコテは四次元政局スレでも作って仮想政局でも語ってろよｗ
128 ：無党派さん：2015/09/10(木) 22:06:58.23 ID:ADLr7z0D: 仮想政局てなんぞ?
129 ：無党派さん：2015/09/10(木) 22:08:40.65 ID:hW0rIv/I: >>128
ドリフの「もしも～」みたいな政局ｗ
130 ：無党派さん：2015/09/10(木) 22:09:55.30 ID:ADLr7z0D: その前にドリフがよく分からん、何ぼなんでも古い
131 ：無党派さん：2015/09/10(木) 22:10:49.85 ID:ZHOjDbzH: >>126
民主も死にかけたけどまだ生きてる
132 ：無党派さん：2015/09/10(木) 22:13:58.89 ID:hW0rIv/I: ま、連合分裂みたいな事は長い目で見たら必要な事かも知れんけどな。
産業構造改革とか本気でやろうと思ったら大手製造業系とかは既得権擁護の自民党とかおおさか系の支援に回る可能性は高いし。
てか当面は何よりまず電力系か。
133 ：無党派さん：2015/09/10(木) 22:17:13.19 ID:hW0rIv/I: >>139
そかｗ
ドリフが「もしもこんなお寿司屋さんがあったら」とか実際は有り得ん事をネタにしたコントやってたんだよｗ
てか君何か串焼き臭がするけど大丈夫？
次のレスで判定したるｗ
134 ：無党派さん：2015/09/10(木) 22:18:46.06 ID:ZHOjDbzH: 連合は一体何がやりたいのかね
つい一週間前まで再編反対を明言してたはずだが
何にせよ、枝野や長妻など党内左派はハシゴ外された格好だな
135 ：無党派さん：2015/09/10(木) 22:23:53.97 ID:hW0rIv/I: >>134
最初から反対なんかしてねぇよｗ
ものスゴイ低いハードルの条件は付けてたけどな。
だけどそれって本音賛成の意味じゃんｗ
長妻、枝野が反対してたという事実そのものを俺は知らんけど何かそんなような事言ってた？
136 ：無党派さん：2015/09/10(木) 22:27:14.48 ID:09Gnf70J: 解党して、新党を立ち上げる際には、政党助成金を国庫に返納するんだろなｗ
それとも数合わせ、既得権益死守が第一ですかｗｗｗ
137 ：無党派さん：2015/09/10(木) 22:28:28.52 ID:ZHOjDbzH: >>135
少なくとも党首選挙の時は解党どころか衆院会派解散にも反対してただろ
枝野、長妻と言った左派だけでなく岡田もな
138 ：無党派さん：2015/09/10(木) 22:28:57.48 ID:Q+w9sxVx: ワシの考えは、国政の全野党を解党して、、野党再編すればいい。
139 ：無党派さん：2015/09/10(木) 22:29:23.47 ID:hW0rIv/I: >>136
何その既得権ｗ
いかにも維珍ちゃんらしい勘違い例ありがとうｗ
140 ：無党派さん：2015/09/10(木) 22:29:40.05 ID:ZJx6j1R1: 独裁政党　指導中！
141 ：無党派さん：2015/09/10(木) 22:30:02.66 ID:09Gnf70J: >>138
衆院選の比例代表で政党名を記入するっていうのはどういう意味なんだろうなｗ
142 ：無党派さん：2015/09/10(木) 22:32:10.16 ID:ZHOjDbzH: >>138
共産党と太郎のところは再編相手がいないだろ
その二つがくっつくかもしれんが笑
143 ：無党派さん：2015/09/10(木) 22:32:47.27 ID:hW0rIv/I: >>137
あ、それは俺も反対してたよｗ
キチガイ教祖が主導してる維新との連携なんかあり得ないって。
橋下がキチガイである事が判明してからは細野、前原も橋下江田維新との合流は否定してたハズ。
144 ：無党派さん：2015/09/10(木) 22:34:56.55 ID:Eh0vp+YX: 大体、小沢裁判は冤罪だったんだから裁判前に戻すのが当たり前なんだよ
菅との代表戦も無効
小沢代表に戻すのが当たり前
早くやれ
おれはもう５年くらい待ってんだよ
ふざけるな
145 ：無党派さん：2015/09/10(木) 22:36:08.56 ID:rGyFWXQv: 民主維新旧みんな生活社民山本太郎新党ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
146 ：無党派さん：2015/09/10(木) 22:40:19.23 ID:ZHOjDbzH: >>143
お前がどうかは興味ないが
再編派に対して言いたい事を言えない状況をつくってきたのが岡田執行部とバックの連合なんだよな

細野なんかひよって何にも言わなくなったからな笑
147 ：無党派さん：2015/09/10(木) 22:41:11.12 ID:zLgiqLQh: >>123
耳を傾けるも何も党のスローガンでもろに生活起点って言ってるやん。
こういう物は全て裏に秘められたメッセージってもんがあんのよ。
中世以前からね。それが日本って国なわけ。最終的には小沢先生が
新党代表に就任するんだろうけれど、後はタイミングの問題だろうね。
148 ：無党派さん：2015/09/10(木) 22:41:53.40 ID:hW0rIv/I: >>144
まぁさすがにそれはないけどなｗ
ただ元秘書で有罪判決食らった石川を公認予定者にした時点で俺ははっきりと岡田の意思はくみ取ったけどね。
事件は冤罪であり、その為に混乱した民主党の現状回復に努めようとする岡田なりの姿勢は垣間見れる。
149 ：無党派さん：2015/09/10(木) 22:43:51.63 ID:DdlcpxRi: >>134
> 連合は一体何がやりたいのかね

「山が動いた」第１５回参院選挙（１９８９年）の再来を目指しているのでないのかい？
あのときは「連合の会」が改選１２６議席中１１議席取って自民党を参院過半数割れに追い込んだが
次の参院選も、ちゃんとした選挙態勢を組めれば、それに匹敵する成果はあげられると思う。
自然災害は続くし、アメリカ利上げと中国バブル崩壊で景気は確実に悪化するし、勝算はあるよ。
150 ：無党派さん：2015/09/10(木) 22:45:01.33 ID:uUoy0OUR: >>145
共産党も入れてくれんかね
151 ：無党派さん：2015/09/10(木) 22:45:28.58 ID:hW0rIv/I: >>146
それは維新側がハッキリしなかったからだろ？
松野が代表になって一歩前進、橋下が離党してからまた一歩前進と、その辺は状況の変化に合わせての事なんだから特には矛盾は感じないけど？
152 ：無党派さん：2015/09/10(木) 22:46:03.28 ID:Bx8+p0pR: >>134
誰が左派かという認識からおかしいと思うが、古賀が小沢のためにリップサービスをおこなうのは去年もこの時期にあったこと。
そして、古賀は任期終了直前。
153 ：無党派さん：2015/09/10(木) 22:47:14.63 ID:hW0rIv/I: >>150
共産主義を捨てるなら個人的には考えてもいい。
154 ：無党派さん：2015/09/10(木) 22:49:17.23 ID:ZHOjDbzH: >>144
秘書三人が有罪になってる事実があるからな
小沢の個人資産の運用で秘書だけ有罪とか、政治資金規正法が異常なんだよ
>>148
彼だけは奉行連中とも良好な関係持ってたのよ
石川離党の時に前原とか残念がってたからな
>>152
自主再建を声高に主張してたのは左派で間違いない
155 ：バカボンパパ：2015/09/10(木) 22:49:39.94 ID:Q1jAaDsA: まあ民主なんぞ解党か分裂しかないのはワシが指摘するまでもなく自明の理だったんだが、
まさか連合が解党に前向きとはね。

言い換えれば、それだけ民主内でこの先せっぱつまってたって事だ。
惨敗して解党か、解党して惨敗か。連合は後者を取ったんだな。

あとは江田、松野、橋下らを合流させて、せいぜい最後の大勝負頑張ってくれやｗ
156 ：無党派さん：2015/09/10(木) 22:50:29.56 ID:DdlcpxRi: >>108
> ＜連合会長＞「民主党を解党して新党結党も選択肢」

しかしそうなると、>>1 のテンプレのうち「・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。」
を外したほうがよいかもしれん。
制度と（政治）思想についての論議は、新党綱領の母体にもなる、基礎の中の基礎だ。
すこしスレが荒れるかもしれないけど、問題提起しておく。
157 ：無党派さん：2015/09/10(木) 22:54:18.14 ID:hW0rIv/I: >>152
あったあった。
輿石も生活社民との統一会派に動いたりとか連合もそれを支持したりとか、だからそれは民主党再集結を模索する伏線は既にあったって事だよ。
一番慎重だったのが岡田周辺だったんだけど、その辺もいよいよ動き出したってのが今の状況ね。
158 ：無党派さん：2015/09/10(木) 22:56:21.19 ID:zLgiqLQh: >>148
いやいや、石川先生は公認予定者どころの話じゃないからｗ
北海道支部の代表代理。
159 ：無党派さん：2015/09/10(木) 22:56:50.34 ID:cl6wrxRY: 現実的に民主党が解党して新党つくるとして、他のどの政党が乗ってくるんだ？
せいぜい元民主組だけだろう
江田と柿沢が乗ってくるなら少しは面白味があるが
160 ：無党派さん：2015/09/10(木) 22:57:26.23 ID:MsHC2EaB: http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2581785.html
松野「民主党が名前変えてくれたら維新だけ解党しても良いよ」

今は連合と松野がリップサービス合戦して、維新の中間派に揺さぶりかけてる段階だね。
ここで「おおさか維新」の人数をできるだけ削っておけば後が楽になるし。

小沢さんはサービス対象ではないのに、信者さんは妄想をたくましくしているのが哀れではある。
161 ：無党派さん：2015/09/10(木) 22:58:17.83 ID:zLgiqLQh: 元民主が戻ってくるだけでもだいぶ違うがな
公募が全然らしいからね。
162 ：無党派さん：2015/09/10(木) 22:59:03.43 ID:hW0rIv/I: >>154
だからその有罪になった秘書を公認予定者にしてるんだから、事件そのものがデッチ上げであった事は岡田も認めたって事なんだろ？
てか君そもそも事件の内容や裁判の経過を知ってんの？
163 ：無党派さん：2015/09/10(木) 22:59:43.56 ID:cl6wrxRY: >>160
太郎がいる時点で対象外だわな
小沢本人も民主時代に岩手県連の金や党資金の問題で色々やらかしてくれたし
共産党と生活は端から除外だろう
164 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:00:14.64 ID:zLgiqLQh: 維新の非大坂組の多数派工作を指揮してるのが小沢先生なんだがね
165 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:00:30.37 ID:hW0rIv/I: >>158
だから公認予定者＝支部長って事なｗ
166 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:02:00.77 ID:DdlcpxRi: >>159
いわゆる「元サヤ」ですね。なにもしないよりはマシな程度。

>>160
小沢さんには野党転落の責任があるさ。もういいじゃん。
167 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:03:03.99 ID:hW0rIv/I: >>163
だからお前はドリフ板でも行ってろってｗ
願望、空想はもういいからｗ
生活との連携強化なんて一年も前から着々と進んでる歴然とした既成事実やんｗ
168 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:04:42.19 ID:zLgiqLQh: >>163
情弱乙。
岩手知事選で小沢先生が志位先生についでに野党再編に加わるように依頼した話は有名。
もちろんさすがに同意は得られてなかったようだがね。
169 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:04:51.08 ID:3H8Zm00B: 連合が認めるとこんどは生活だけは除外~って発狂する民珍w
お前らはどこまで現状を認識してないんだ？
170 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:04:59.91 ID:1S1WVAe9: >>159
江田や柿沢も民主党の党名変えて新党作れと言ってたよ。ていうかそれが大阪系以外の維新の要求だったでしょ。それに党名変えて誤魔化さないと支持率伸びないと、若手が乗っかって、ついに連合が折れたんだろう。
岡田が最後まで反対してるのは新しい血を入れると党内左派が相対的に減る危惧があったんじゃないかな。
171 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:06:01.15 ID:BuzzspTZ: 民主党に戻りたい人間は、ゴチャゴチャ言わずに頭を下げて戻れば良いだけ。
反省の意を表せば、無下にされる事は無いと思います。
こんな簡単な事が出来無いのは、つまらないプライドのせいですかね。

今の民主党に必要なのは、以前のように大きな塊に戻る事であり、
別に有権者の信頼なんて無くても良いのです。
有権者は勝ち馬に乗りたいので、民主党に勝機があれば、自然に支持は戻ります。
172 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:07:49.89 ID:cl6wrxRY: >>162
辻元だって前科付きだが公認してるわな
陸山会事件に関して言えば、下っ端だった石川本人の悪質性は低い
アレは大久保と小沢の責任だ

>>166
脱藩組の何人が消えたと思ってんのよ
どう転んでも「元サヤ」にはならん

>>167
選挙協力と一つ屋根の下で一緒に政治活動を出来るかどうかは次元の違う話しなんだがな
ISISへの非難決議をただ独り棄権して同僚議員からクレーム受けるような
スタンドプレー男と誰が一緒にやりたいと思うんだよ
いい加減に現実見ろよ、小沢信者
173 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:08:00.40 ID:1S1WVAe9: 民主党は支持率伸びないから維新と若手に足元見られても仕方ない。連合が認めたのが事実だとしたら相当焦ってるね。
174 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:08:45.67 ID:zLgiqLQh: >>171
まあそういうことだろうね。
それこそノーサイドでみんなでやり直せばいいだけ。
異論も多いだろうが菅と野田も来ていいよ。
175 ：バカボンパパ：2015/09/10(木) 23:09:15.32 ID:Q1jAaDsA: 新党名、おおさか民主党でいいだろｗ
176 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:10:16.25 ID:MsHC2EaB: 松野や江田が言う新党とは、単に民主党が改名してそこに維新の連中が加入した形を含むわけだ。
その条件を今口にするってことは、これから更に譲歩する覚悟が必要になるだろうね。
それだけ非大阪維新も追い詰められてるってことですな。

弱ってるのをほっとくのもかわいそうだし、大阪維新の力を削るのは此方の利益にもなるからリップサービスくらいはするだろう。
実際「解党」するにしても他党の連中の良いようにはならないようにするでしょ。
177 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:12:22.18 ID:BuzzspTZ: >>175
貴方は、自分が支持する政党の応援をすれば良いの。
178 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:12:39.62 ID:cl6wrxRY: >>168
で？それが本当だとして、何で新民主と小沢・山本がくっつけると思っちゃったの？キミ

>>170
江田と柿沢は出来ない前提で言ってた可能性もある
いざ民主が解党して「元サヤ新党」つくったとして、江田と柿沢がそこに乗っかる旨味は無いんじゃないか？
それより今まで通り「行革政党」を名乗っていた方が固定支持は得られる
179 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:13:29.07 ID:WBmoDIXc: 新党名はクルクルパーティーできまり
180 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:16:04.74 ID:o6tfjvGn: >>170
＞岡田が最後まで反対してるのは新しい血を入れると党内左派が相対的に減る危惧があったんじゃないかな。

江田や松野は右派なのかね
松野は一応保守系だけど、新党に合流したからといって長島らと一緒にワイワイやるような感じはしないが
江田や柿沢は知らんけどw
181 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:16:10.66 ID:hW0rIv/I: >>171
あのね、民主党の犯した罪は色々あるけど、個人的に一番大きいと思うのは、自民党に戦後の自民党政治の総括をする間もなく政権を戻してしまった事だと思ってるんよ。
それを松野等と民主党の関係に置き換えると、政権運営の失敗を総括させる事なくただ生き残りの為だけに頭下げて民主党に戻るというのは俺は違うと思う思うよ。
一度や二度の失敗で二大政党制の実現を諦めるできでは絶対ないが、やっぱ同じ失敗は繰り返さないような反省の元に立たなきゃウソだろ？
182 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:16:39.25 ID:MsHC2EaB: いや、現実を見ろ、って言っても民主党を取り巻く状況は日々改善してる訳で。

例えば、今日の水害でネトウヨさんがデマ流して民主党をバッシングしようとしたら
twitterでも2chでもデマに対する注意の呼びかけが自然発生した。この辺、ネトウヨ・ネトサポさんは
大分危機感持ってるんじゃない？
以前とは全然手ごたえ違うでしょ？　

じゃあその辺の変化に比べて、小沢待望論とか非大阪系維新待望出てきてる？　って話。
183 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:16:39.26 ID:DdlcpxRi: >>163
> 共産党と生活は端から除外だろう

あのね、なにがなんでも次の選挙で勝ちに行くなら、共産党と手を組むのも選択枝のひとつなのだ。
もともとのオリーブの木構想は日本共産党まで包摂していた。

>>168
党の合体までは耐えられなければ、選挙協力にとどめる程度でもいいよ。
志位委員長が馬鹿でなければ、「安倍による改憲反対」の一点だけで選挙協力案に乗るだろう。

まして生活の党は・・・、小沢さん以外なら誰だっていいさ。共産党に比べれば、かわいいもんだ。

民主党の長所は（弱点にもなるが）ライトウイングにもレフトウイングにもどっちにでも翼を伸ばせること。
そういう意味で「いいかげんな」党だ。鳩菅→トロイカ→７奉行ときて、次はどう化けるかな？
184 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:16:58.10 ID:3H8Zm00B: 野党の塊を作らせたくない工作員がこれから増えるんだろうねw

高屋とか言った粘着質のキモい奴とかね
185 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:17:26.52 ID:1S1WVAe9: 無党派層が何％食いつくかが重要だな。さしがに民由合併のようにはいかないかもしれんが。
186 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:17:34.53 ID:cl6wrxRY: 江田が「民主党が名前を変えない限り合流しない」と言ってたのは
政界再編が進まない現状の責任を民主党に押し付けようとしていただけな気がするが
いや、本当に合流するなら勿論歓迎するがね
187 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:17:36.83 ID:bxQy9ZaN: 何だこら

連合会長「民主解党も選択肢の一つ」
http://www.asahi.com/articles/ASH9B6TZZH9BUTFK01R.html

　連合の古賀伸明会長は１０日の記者会見で、民主党の若手議員や大阪府連が岡田克也代表に要望した「解党」について「選択肢の一つであると思う」と述べた。
岡田氏は解党に否定的だが、同党にとって最大の支持組織のトップによる発言は、維新の党の松野頼久代表らとの再編協議に影響を与える可能性がある。

　古賀氏は来年夏の参院選についても「１人区は一強に多弱が向かっても負ける。候補者調整をやらないといけない。複数区も野党として一本化できるところはやっていく」と述べ、民主が維新などと協力して選挙区調整を進めるべきだとの考えも示した。

　ただ、古賀氏は「野党結集は簡単なものではない。政策理念や価値観をどうしていくか議論し、合わせていかないと、単なる数合わせに終わる。一番危険なことだ」とも発言。維新との再編の前に、政策などをすり合わせるべきだとの考えも強調した。
188 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:19:36.11 ID:ibY+Ma4b: 民主党はコンクリートを否定して国民を死なせるの？
189 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:19:56.54 ID:cl6wrxRY: >>183
選挙協力はしたらいいよ
ただし、共産党と同じ政党で一緒に政治活動するというのは現実的に有りえない
企業献金もらわず赤旗の収益で政治活動してる政党と民主党は一緒になれるのか？
190 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:21:46.75 ID:zLgiqLQh: >>181
二度と同じ過ちを繰り返さないようにするのは同意だが
やはりガバナンスの問題だろう。具体的には党議拘束のとこだろうね。
俺は自民の猿真似で良いんだと思うよ。変に違う物作ろうとして
逆にガバナンスの差で敗れるのは非常に勿体ない。敵ながら自民のガバナンスは
よくできてると思う。
191 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:22:45.42 ID:DdlcpxRi: >>172
> 脱藩組の何人が消えたと思ってんのよ
> どう転んでも「元サヤ」にはならん

恨み骨髄なのだろうけど、脱藩組同様、残留組にも膨大な犠牲者が出た。
復縁するにしても犠牲ゼロというわけにはいかない。それは、あきらめよう。
次の党では、もうすこし、党内合意形成の手続規程を考えて作り直さないと、
またあやまちを繰り返してしまう。
192 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:24:16.00 ID:W35nA9Qj: 「九州維新の会」月内にも旗揚げへ松野氏と距離橋下氏との連携図る

維新の党に所属する九州選出の地方議員らが、月内にも地域政党「九州維新の会」（仮称）を旗揚げする方向で検討していることが９日、分かった。
野党再編を目指す松野頼久代表（比例九州）とは距離を置き、大阪維新の会の橋下徹代表（大阪市長）が結成する新党との連携を図る。
橋下は、まず九州からと言ってたのはこの事か。
松野完全に脂肪

http://www.sankei.com/west/news/150909/wst1509090 112-n1.html
193 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:25:46.54 ID:1S1WVAe9: 国民をばかにしてるって新党に反対してた人たちが消えたね
194 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:25:48.47 ID:cl6wrxRY: ガバナンス改善のためには権力構造をシンプルにすること
簡単だが、これが一番重要
自民で言えば、安倍を頂点としたピラミッドが完全に完成されてる

民主党みたいにトロイカだの奉行だの並列的関係を作るのは
党内が荒れる元でしかない
195 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:26:49.83 ID:MsHC2EaB: >>188
役に立つコンクリートなら賛成するが、役に立たないものは立てるべきではないな。
要らない公共事業を削って福祉に回せば、その分自殺者や餓死者を減らすことができるだろうから。
196 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:27:00.00 ID:DdlcpxRi: >>189
政党として合併できなくても、選対で合同会議を開くぐらいなら、沖縄でも東北でもやってるさ。

安倍を叩き潰すためなら悪魔とでも手を結ぶ。そのくらいの覚悟はもたねば、次の選挙で勝てない。
197 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:27:12.40 ID:hW0rIv/I: >>172
あれはどれが？ｗ
君は裁判官の判決を信じるのか週刊誌ネタを信じるのか自分なりに公判ので明らかにされた客観証、状況証拠から判断してるのかどっち？
何か都合の良い話ばかり切り取ってるようにしか感じんのだけどｗ
ちなみに裁判官は石川が5000万の入った紙袋を受け取ったという事を脱税会社の元社長の証言以外まったく裏付けのないまま「推認」という形で背景事情として認定してるわけだが、君はそれを認めるの？認めない？
石川がそれほど悪くないというなら5000万の授受はなかったという事だと思うんだけど、じゃ小沢と大久保は何が悪かったの？ｗ
198 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:28:22.13 ID:zLgiqLQh: >>191
その脱藩云々の認識は誤ってる。
元々小沢先生が殿様だったわけ。で天下統一目前で
自民党に毒饅頭攻撃されて弱ってるところに
謀反を起こしたのが菅と野田という形。
大殿の小沢は命からがら亡命したってのが真相。
199 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:28:24.53 ID:cl6wrxRY: 俯瞰的に見れば、橋下新党にとって民主解党はチャンスだろう
自民、元サヤ新党に次ぐ第三党になる可能性は十分ある
200 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:29:04.23 ID:1S1WVAe9: 面白くなってきたね、有権者は新し物好きだからまた政権とれる可能性がでてきたよ。とったあとのことは知らん。
201 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:31:35.68 ID:MsHC2EaB: いや、もともと民主党は菅と鳩山が作った党なんだが…
小沢信者によると小沢さんが作ったことになってるらしいｗ
202 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:32:44.85 ID:cl6wrxRY: >>197
なに？ここで陸山会事件について議論したいのか？
俺は別にいいけど、結局逃げるのはお前だと思うぜ？
散々専用スレで書いてきた事を、また書くのは億劫だがな

>>198
殿様じゃなくて「外様」な
外様の小沢がナベツネの誘いに乗って勝手に自民党と大連立しようとして
生え抜きの武将からリンチ食らって涙目になっただけの話し
203 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:32:59.29 ID:hUY8C9q/: ＞政策理念や価値観をどうしていくか議論し、合わせていかないと、単なる数合わせに終わる。

古賀の発言は連合自身にも跳ね返ってくる。
連合副会長で次期事務局長の逢見（UAゼンセン）を
しっかり見張っていたほうがいいぞ。
204 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:33:13.50 ID:zLgiqLQh: >>199
だーから、今維新の多数化工作が凄い重要なわけ。
非大阪組が多数となれば分党は否決だろうからね。
今は優勢だが橋下は食わせ物だから気を付けた方が良い。
205 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:33:22.98 ID:1S1WVAe9: 新党のリーダーは3年後に総理になるであろう石破に勝てる奴を選ばないと駄目だ。
206 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:35:59.96 ID:hW0rIv/I: >>202
あまりにくだらな過ぎて逃げた事はあるけど議論から逃げた事はないねｗ
ま、時間が時間だから寝ちゃう可能性はあるけどｗ
一度でいいから言い負かされてみたいと思うからちょっとやってみてくれる？ｗ
207 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:36:18.86 ID:DdlcpxRi: >>198
小沢さんが政権交代の大功労者だということは認めるけどさ、（だから「さん」づけでしか呼ばない）

しかしだ、小沢さんを殿様だと思ったことは一度もないよ。信者さんを除けば、それが多数派だと思う。

ただし、小沢離党時の民主党執行部の対応には瑕疵があったのではないか、という意見には同意する。
208 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:36:47.56 ID:zLgiqLQh: >>201
だーからその創始者の鳩山先生が正式に後継者指名したのが小沢先生だろ。
菅先生は一銭も払ってないし謀反を起こした張本人だし、
鳩山先生から後継者指名受けてないどころか
その鳩山先生まで亡命する羽目になったってのが真相。
209 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:37:30.63 ID:cl6wrxRY: >>201
それ勘違いしてる珍者多いよな笑
一回間違い指摘して「ソース出せ」とか言われた事あるわ

>>205
むしろ石破とか野田には新党に来て欲しいくらいだが
まぁ無理だろうな
210 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:38:49.61 ID:BuzzspTZ: 民主党は解党しないし、党名の変更も無いでしょう。

ただ、民主党に戻りたい人間や他の政党が合流しやすいように、呼び掛けているのです。
だから選挙が終われば、また離党しても構わんよ。
選挙の時だけ民主党の看板を付けて、選挙が終われば勝手にやれば良いのです。

少数野党にはメリットがあるし、民主党だって敵は少ない方が選挙は楽です。
社民党の議員も生活の党の議員も、民主党公認で出れば良いのです。
211 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:40:43.21 ID:zLgiqLQh: >>205
簡単な話。

石破の元親分ぶつければいいだけｗ
212 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:42:25.53 ID:cl6wrxRY: >>206
何保険掛けてんだよ
どうせ寝るやつ相手に何で真面目に議論しないといけないんだ
やるなら週末にまとめてやってやるよ

>>208
お前、実は小沢アンチだろ笑
なかなかいい仕事するな
213 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:42:53.71 ID:hUY8C9q/: >>205
石破は今回２０人強の派閥を立ち上げたことで
総裁の座は遠のいたと思うけどな。
214 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:44:09.79 ID:H5DhHAcn: やっぱり民主党政権時代の失政による人災なのか
215 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:44:46.72 ID:MsHC2EaB: 鳩山さんが党に居られなくなった理由について今ここで蒸し返すのかよｗ
その後クリミアや韓国土下座でやらかした鳩山元総理に関しては党内でも
小沢さんが案山子立てまくった２０１２年総選挙と匹敵する黒歴史扱いでしょ。

言っとくが、菅元総理については、議論はあるけどまだ党内にもファンは多いし、細野一派が
パージしようとしたら反撃喰らって今では悪口言わなくなったんだからな。

文句はあるだろうけど、一緒にするようなものではない。
216 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:44:52.24 ID:3H8Zm00B: >>209
民由合併を知らん信者おるかいなw
作るな粘着野郎
217 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:45:33.61 ID:bxQy9ZaN: >>213
それも立ち上げた日が悪すぎる
石破は二度と総裁にはなれないよ
218 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:46:53.27 ID:3H8Zm00B: >>215
案山子立てたら何でアカンのや？
219 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:47:19.60 ID:zLgiqLQh: >>215
寝言は
ダウンロード＆関連動画＞＞

見てから言ってくれ
220 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:47:27.18 ID:hW0rIv/I: >>212
週末てｗ
いや普通に小沢事務所のやったどの行為が政治資金規制の規定に接触するのか具体的に指摘してくれるだけでいいよ。
その内容によってお前が粘着変態老人高屋義明かどうか判定したるｗ
今日は随分口調変えてたから気付かんかったｗ
221 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:48:47.42 ID:3H8Zm00B: >>220
高屋は汚い自演も平気やしな
222 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:50:12.32 ID:Go2FbXuN: >>213
同意
石破は無派閥からの支持が強いがウリだったのに今回の派閥結成で少数派に転落だ
223 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:50:55.84 ID:cl6wrxRY: >>220
裁判で認定された「陸山海」秘書三人に対する訴因

2004年10月、陸山会の小沢一郎から4億円の借入金を不記載
2004年10月、水谷建設から小沢一郎事務所への闇献金
2004年10月、陸山会の小沢一郎政策研究会から1億4500万円の寄付を不記載
2004年10月、陸山会の土地取得経費3億5200万円を不記載
2005年1月、陸山会の小沢一郎東京後援会などから3億円の寄付を架空記載
2005年1月、陸山会の土地購入代金など3億5200万円を架空記載
2005年4月、水谷建設から小沢一郎事務所への闇献金認定確定
2007年、陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから1億5000万円の寄付を不記載
2007年、陸山会の民主党岩手県第4区総支部などから7000万円の寄付を架空記載
2007年5月頃、陸山会の小沢一郎から4億円の借入金の返済を不記載

>>209
小泉意向のニワカ信者は民由合併のことも知らないのがいるんだよなぁ
郵政民営化が小沢の持論だったことも、集団的自衛権に賛成していたことも、
憲法9条の「戦争放棄」を廃止しろと言っていたことも、何にも知らないヤツがね
224 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:51:57.14 ID:zLgiqLQh: そもそも党内ファンのこといったら
小沢先生や鳩山先生にかなう人はいないのは
当スレ見ても異論の余地なしだろｗ

菅・野田なんぞ空気そのもの
225 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:52:08.69 ID:kIvm0D98: >>201
どの道創設者やオーナーに敬意など持ってないだろw
鳩山追い出したんだし、鳩山派No2だった松野に対してはこの仕打ちだし
226 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:52:47.24 ID:MsHC2EaB: >>218
単純に自公を利するだけだった。
共産党は選挙協力しないから自民の補完勢力、が持論の小沢さんにとって
あの行動がどんな大義を持つ行動だったのか大いに疑問だね。
227 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:54:14.11 ID:XbviWMwk: >>210
有権者を馬鹿にしすぎ
もしかして、お前は民主党に利用価値のある奴は除籍者でも復党させるべきだとほざいてた輩か？
228 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:54:16.33 ID:zLgiqLQh: >>225
だなｗ
229 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:54:23.27 ID:cl6wrxRY: 陸山海じゃなくて陸山会だな笑

政局が動き出して面白い時に、まだ結論が出た裁判の話しするのか？
小沢信者って面倒くさいな
230 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:55:26.97 ID:ZLGMPy4C: 岡田、小沢、松野、江田・・・

まあこれで支持を集められるとしたら相当国民を馬鹿にしているな

小沢、松野に関しては一度離党したのに何で民主党に戻ったのかと言われ、
江田に関しては労組（特に官公労）依存の民主党をあれだけ叩いていたのに何で民主党に入ったのかと言われる
231 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:55:52.91 ID:zLgiqLQh: そもそも架空記載とか何言ってんのって感じ
期ズレを架空記載とはいわんだろ？
232 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:57:10.21 ID:cl6wrxRY: オーナーどうこう言うなら、維新議員はずっと橋下に絶対服従しないといけないって事になるが、それでいいのか？
そういうダブルスタンダードは恥ずかしいからやめとけ
233 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:57:20.62 ID:3H8Zm00B: >>226
共倒れってあったか？比例の掘り起こしもあったろ？

てか、2010の参院選と勘違いしてたが、2012の総選挙って小沢関係無かったろ？w
234 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:57:37.31 ID:hW0rIv/I: >>223
訴因なんか聞いてないだろｗ
そら捜査権、公訴権をほぼ独占する特捜検察側の一方的な言い分やｗ
それが全てなら裁判なんか必要ないし、裁判すら絶対ではないという前提でなければそもそも検証する意味も議論する意味もない。
いいから早く言えよ、いつものお前のトンデモ理論をｗ
俺は高屋義明認定してから寝る準備してるんだからｗ
235 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:59:00.92 ID:cl6wrxRY: >>231
意図を持ったな期ズレ記載は「架空記載」
そして石川は樋高からの支持で故意に期ズレさせたことを裁判で認めてる
236 ：無党派さん：2015/09/10(木) 23:59:40.20 ID:MsHC2EaB: 今の民主党内に鳩山ファンや小沢ファンなんかいるかよｗ

鳩山さんなんか何かニュースになるたびに「今は関係ない人です」扱いだし、
小沢復党の声なんてここのオザシンからしか聞こえないぞ。
本当に党内にファンが多いなら、もっと堂々と声を上げろよｗ
237 ：無党派さん：2015/09/11(金) 00:01:56.70 ID:WOGJAqMK: >>234
裁判で認定されたと書いてるだろ
おまえ、裁判記録くらい読んでるんだよな？
そうでなきゃ議論にもならんぞ？

で、次は何が聞きたい？
238 ：無党派さん：2015/09/11(金) 00:02:31.70 ID:uHsppe0u: >>231
ちなみに期ズレですらないよ。
取り引き実態に合わせた日付で記載しただけで、期ズレというのは事件当初の見立て。
239 ：無党派さん：2015/09/11(金) 00:03:40.92 ID:UnmkYaMJ: >>236
党内のって、それがおかしいんだろ
菅には党内にファンがいるｗｗｗｗｗｗｗ
それが馬鹿馬鹿しいと思わないのか
それだから小選挙区で大臣をやったことがあるのかどうかも知れない土屋にも勝てないんだろうが
240 ：無党派さん：2015/09/11(金) 00:05:02.69 ID:WOGJAqMK: >>238
違うな
実際の金銭の動きを誤魔化すためにわざと登記を遅らせて「期ズレさせた」ということ
あわせて言えば、陸山会は資金の流れを誤魔化すために不自然な分散預金や銀行融資を使った「工作」もしてる
241 ：無党派さん：2015/09/11(金) 00:05:19.42 ID:52FpGLFr: どんどん左翼化するのか民主

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015091000974

民主、維新、社民、生活の野党４党の幹事長が１０日夜、東京都内で会談した。「安保の次の重要テーマは経済だ」として、経済政策でも政府・与党に対抗していくため連携を深めることで一致した。
242 ：無党派さん：2015/09/11(金) 00:05:31.89 ID:G3JUp3CZ: >>215
2012は野田内閣だか？
勘違いか？
243 ：無党派さん：2015/09/11(金) 00:07:08.52 ID:FFAJPWR/: >>157
枝野をはずしたら、そうなるかも知れないね。
244 ：無党派さん：2015/09/11(金) 00:09:08.73 ID:WOGJAqMK: 簡単に「元サヤ」と言うが、鳩山まで戻ってきたらどうする？

考えるだけで怖いだろ？笑
245 ：無党派さん：2015/09/11(金) 00:09:17.24 ID:uHsppe0u: >>237
あ、裁判で認定されたと言ってんのね。
失礼、それは俺の勘違いだったｗ
ま、裁判で認定されたからと言う理由しか言えないならもう用事はないよ。
最後に笑い話の一つでも聞きたかったがもう眠いし諦めたｗ
246 ：無党派さん：2015/09/11(金) 00:10:42.70 ID:WOGJAqMK: >>245
ほら逃げた笑
だから止めとけと言っただろ
247 ：無党派さん：2015/09/11(金) 00:10:52.38 ID:hQT/277T: >>243
枝野が本当にしたい事って、いったい何だろうね？
分かっていたつもりだったが、だんだん分からなくなってきた。
248 ：無党派さん：2015/09/11(金) 00:12:43.00 ID:Zz/8zm2b: >>160
これは、(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ
249 ：無党派さん：2015/09/11(金) 00:13:18.52 ID:O7qhTo9/: 小沢ガールズストリートや北京への修学旅行は
小沢先生の功績だよな。
250 ：無党派さん：2015/09/11(金) 00:13:27.52 ID:UnmkYaMJ: 一応、堤防決壊のデマは鎮火しそうでよかったな
最初にデマ流したやつがかなり反撃されてるわ
それにしてもバカ民珍は何一つ役立ってなかった
251 ：無党派さん：2015/09/11(金) 00:15:23.56 ID:Zz/8zm2b: >>241
民主維新旧みんな生活社民山本太郎新党ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
252 ：無党派さん：2015/09/11(金) 00:17:04.57 ID:WOGJAqMK: 堤防決壊デマなんてあったことすら知らなかったわ
いやぁ、SNSはやらないに限るねぇ
253 ：無党派さん：2015/09/11(金) 00:18:01.15 ID:/4IeRmWi: ２０１２年の総選挙については、未来の党で小沢さんが妨害立候補しまくった件ね。
分かりにくくてスマソ。

あと、長妻しか小選挙区で勝てなかった東京の小選挙区事情を考えると、マスコミや現首相がデマ誹謗中傷何でもアリで
追いこんでも復活した菅元総理は立派でしょう。というか、そうでなければ惜敗率負けた前党首の立場は…
それに、小沢・鳩山両氏については、当時はあれほど一杯いた党内支持者が今では一掃されてる方がおかしいでしょ。
まぁ鳩山さんについてはお金目当て、小沢さんは腹心ほど離れるという話だけど。
254 ：バカボンパパ：2015/09/11(金) 00:23:46.03 ID:n+0g8Q80: >>247
枝野の本心？

民主のバカ議員ども（と枝野は他の同僚を見てる）を動かして日本のドンになることだよ。
権力欲だけは民主随一。
255 ：バカボンパパ：2015/09/11(金) 00:26:07.49 ID:n+0g8Q80: 枝野のクズっぷりは野中に似てるな。
正義のためならどんな不正してもかまわない、みたいな偽善独善ぶりが。
256 ：無党派さん：2015/09/11(金) 00:46:25.44 ID:hQT/277T: >>254
それじゃマヌーバー扱いだな。でも、目的合理性も政策的指向性もなにもなさそうに見えてきた

>>255
> 正義のためならどんな不正してもかまわない

ロベスピエールというか、リシュリュー卿というか、ひょっとしたらヴォルデモートまで登り詰めちゃうね、それじゃあ
257 ：Akishino Reeks☆[転載禁止]2ch.net：2015/09/11(金) 01:10:40.22 ID:7YnciQo7: **********************
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258 ：無党派さん：2015/09/11(金) 01:44:19.46 ID:O7mMNZlO: >>120
> もう任期満了で辞める、自民党のスパイの古賀が何を言おうが関係ないよ。
>
> 自民党大好きの九州生まれ、宮崎大卒の低学歴、
> 麻生に料亭に呼ばれたらホイホイ喜んで尻尾振って出かけて行く馬鹿。

福岡県出身者としては、聞き捨てならない、猛烈にイラッとする書き方だ。
九州生まれは全員自民党支持者じゃないぞ。
地方国立大が低学歴か？　そりゃひどい誹謗中傷だ。あんたはどこの大卒だ？
連合はナショナルセンターなんで、イデオロギー抜きで与党第一党と野党第一党に
義務的に付き合わねばならん。それが組合員の生活を守ることにもつながるからだ。
259 ：無党派さん：2015/09/11(金) 02:21:16.31 ID:gMVHBJWD: シールズは政治参加も考えてるらしいから新党からメンバーを立候補させればいいよ、岡田も枝野もあんなにシールズに媚びてたし
260 ：無党派さん：2015/09/11(金) 03:41:24.68 ID:BDuZG0xA: 民主党は参議院の現職は大勢いるし、公認候補もドンドン発表しているのに、
これで解党する気があるのかな？
261 ：無党派さん：2015/09/11(金) 03:45:41.67 ID:2LT3uNqh: 少しでも勉強して考えることが出来る学生なら安保反対にはならんだろうし
戦争反対！戦争反対！を繰り返してるデモがいかに馬鹿げた姿か
分かるだろうけどな
262 ：無党派さん：2015/09/11(金) 03:52:21.75 ID:rdhHSY2m: >>260
俺は民主党は解党せずに新民主党に改名、そこに非大阪系維新他が合流で落ち着くと見ている。
後にまた民主党の名前に戻せる余地を残すことで民主党内の解党・改名抵抗派に妥協させる手筈。
263 ：無党派さん：2015/09/11(金) 03:53:01.93 ID:A+F52/mm: >>256
枝野＝ロベスピエール説は、学生時代から言われていたらしい(w
ほめすぎだろ(wって気もするが
264 ：無党派さん：2015/09/11(金) 03:55:05.25 ID:NOiuu20D: 反対派を衝き動かしてるのは中身よりイデオロギーだから
まさにレーニンが指摘してる左翼小児病を体現したような連中だ
265 ：無党派さん：2015/09/11(金) 03:55:57.39 ID:j3LHJow7: 安保法案には賛成です
しかし、マスコミに圧力をかける萩生田は
絶対に許せない政治家。こいつは、北朝鮮と同じことをしている。

次の選挙で落選させなければいけない。
266 ：無党派さん：2015/09/11(金) 03:56:09.97 ID:BDuZG0xA: 松野は九州比例単独一位でいいしな
合流するからには絶対安全を要求してくる

既に維新で数例あって結構荒れたアレ
267 ：無党派さん：2015/09/11(金) 06:09:59.93 ID:fkVfBCJL: 鬼怒川の左岸に自然に土が堆積して丘になり、自然の堤防の役割を果たしている部分があった
　↓
今年3月、ソーラーパネルが設置される事になり業者により自然堤防の丘が高さ２mも削られ平らに整地された
　↓
住民から「堤防がなくなって危ない」と役所に問い合わ
　↓
民有地の工事なので役所は文句を言えず
　↓
ソーラー発電の業者は「建物じゃないから申請不要」と市に掘削許可をとらずに工事（法令的にはOK）
　↓
だが市は「住民が心配してるので少し土嚢を積ませて」と業者に相談し、業者も承諾して気持ちばかりの土嚢が積まれた
　↓
その場所が最初に越水(午前6:30)

場所:https://goo.gl/maps/a8BXQ
昨年の時点で行政が認識してたソース
http://d.hatena.ne.jp/hyakubann/touch/20140725
ソーラーパネルの会社
http://www.solar-energy-i.co.jp

決壊したのはここじゃないとほざくバカがいるが、そもそも堤防が業者に削られて無くなってるんだから決壊するわけない
「堤防が壊れる」=「決壊」だからな
ここが最初に越水したんだよ
ここが越水しなければこの付近はこんなに水没してない(決壊したのはもう少し下流)

ソース
http://www.jma.go.jp/jp/flood/103.html
09月10日06時30分
常総市若宮戸地先（左岸）25.3k付近より越水（レベル5）←ソーラーパネル
09月10日08時00分
筑西市船玉（左岸）44.1k付近、筑西市伊佐山（川島橋）（左岸）45.9k付近より越水（レベル5）
09月10日13時20分
常総市新石下地先（左岸）21k付近より氾濫（レベル5）←決壊したとこ

・若宮戸付近の越水は人災
・船玉の越水、石下の決壊はおそらく自然災害

太陽光発電を言い訳にして自然堤防の破壊を認可していたのは極左テロリスト民主党政権

事実は誤魔化せない
堤防決壊は明白に「民主党による『党災』」
268 ：無党派さん：2015/09/11(金) 06:13:47.59 ID:jVgYiIpX: >>265
そのうち稲田派とか出来て、やがて萩生田派になりそうな予感
269 ：無党派さん：2015/09/11(金) 06:15:34.92 ID:Iqpv2tmr: ●●●ＫヨミがＰランチに来店した予想図●●●

　　　　　　　,-― ー　、
　　　　　／ヽ　　Ｋヨミヾヽ
　　　　 /　　　人( ヽ＼､ヽゝ
　　　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l
　　　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|
　　　　 /ヽ |　　ー　　ー　|　なぁなぁ、マハーロ、バカヤローって何なん？
　　　　 | 6`l ｀　　, 　　、　|　私のキンマンコあかんのん？
　　　　ヽ_ヽ　､＿(､ _,)＿/
　　　　　　＼　ヽJJJJJJ
　　　　　　　＼_ 　｀―'/
　　　　　　　　/　　　く　　＼　＝〇　　　＼
　　　　　　　　|　　　　＼　＼＝Ｅ　　　　　＼
　　　　　　　 |ソーリ　　|ヽ、二⌒)､　　　　　　　＼

　　　＿＿＿
　／Ｐ　　　＼　ｦｲｦｲまた変なの来とるで…
　 |＿_lunch＿|__　　　　　　＿＿＿
　／　　 _ノ　　＼　　　　　／Ｐ　　＼
　|　u　（ ●）（●）　　　__|＿_lunch＿| 　　←仏罰＆Ｓ価刺青（両方）
.　|　　　　（__人__）　　　／　　　　＼　
　 |　　　u　｀ ⌒´ﾉ　　／ノ　　＼　　 u. ＼　　あれはアカンやろ～
.　 |元法華講　　}　／（●）　（●）　　　＼　　本場「北の国から」やんけ
.　ヽu　Ｓ価大卒}　|　　（__人__）　　　u. 　 |
　　ヽ　　　　　ノ　　＼　u.｀ ⌒´　　　　　／　　　　　　　　
　　　/　　　く　　　　ノ　　元法華講　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　Ｓ価大卒
　　　　Ｋ山　　　　　　　　　　Ｍ宅
270 ：無党派さん：2015/09/11(金) 06:35:15.22 ID:g9aMCWAV: 今回、自民党政権だったから対応が早かったのかもね。
自衛隊をはじめ、海保、警察・警視庁、消防庁などが一斉に出動し迅速かつ慎重な救助活動をして助かった人たちが多かった。
民主党とかだったらだいぶもたついて死者がふえていたように思う。
271 ：無党派さん：2015/09/11(金) 07:07:59.53 ID:gMVHBJWD: >>267
もし事実なら裁判すればいいだけ。今の段階じゃ何が原因だか分からん。
272 ：無党派さん：2015/09/11(金) 07:14:52.67 ID:fkVfBCJL: 自衛隊“神判断”にネットで称賛の声…電柱にしがみつく男性より屋内の人を優先、直後に家が濁流に流される判断が正しかったことが分かり、
ネット上には「自衛隊の判断、すごい」など称賛する書き込みが目立った。

「自衛隊は違憲！即刻廃止、日米同盟も破棄！」民主党です
273 ：無党派さん：2015/09/11(金) 07:25:03.64 ID:/4IeRmWi: >>267
ニュー速＋でまとめてくれた人がいたのでコピペ。
いやぁ、最近はネット上でもネトウヨのデマを否定して積極的に民主を擁護してくれる空気があって楽だわｗ

>
スレ１からの流れ

○ソーラーパネルの設置場所から決壊したー！←いいえ。違う場所です

○でもソーラーパネルの場所冠水したじゃん！←はい。そこらじゅうから越水しました

○民主党政権が工事した←いいえ、工事の認可・施工は２０１４年自民党政権下でした

○民主が無許可で工事できるようにしたんだー←いいえ。
　許可が必要ないのは民間の小規模のものだけです
　このソーラーパネルのような工事には行政の認可が必要で、
　安部政権下、工事の認可がおり着工されました
274 ：無党派さん：2015/09/11(金) 07:32:21.00 ID:xMKqDalb: まあ、将来、どんな再編があるにせよ(自民の分裂含みでも)、小沢と鳩山だけは
拒絶されることは間違いない。
275 ：無党派さん：2015/09/11(金) 07:32:58.36 ID:klVwlsCK: >>261 金正恩が核ぶっぱなしたら、終わりだから。安保賛成や戦争賛成という
連中もあまりおつむの方がよくない。
276 ：無党派さん：2015/09/11(金) 07:37:29.92 ID:HBbUPpBf: 党の創設者をもっと敬えよ
277 ：無党派さん：2015/09/11(金) 07:44:42.03 ID:ZstRs+cj: >>275
＞金正恩が核ぶっぱなしたら、終わりだから。

終わりじゃないよ。
日米がどれだけお金と時間をかけて迎撃ミサイルの開発をしてきたと思ってるのよ。
今は抜き打ちの演習で３回中２回成功するまでになってる。
278 ：無党派さん：2015/09/11(金) 07:56:24.16 ID:klVwlsCK: >>272 自衛隊　名称変更し　国際救助隊にしましょう。そうすれば、集団
自衛権に賛同する人が増える。
279 ：無党派さん：2015/09/11(金) 07:59:31.83 ID:UnmkYaMJ: >>276
ほんとスターリンもどきが多いからな
こういう体質を見るとやはり枝野＝革マルなんだろうなと思わざるを得ない
280 ：無党派さん：2015/09/11(金) 08:11:33.72 ID:uHsppe0u: >>246
うん、だから高屋義明と分かったから逃げたｗ
2ちゃんで小沢粘着に生涯を賭ける変態爺さんと、法廷で勇気ある証言をした会計学の第一人者弥永教授の見解どっちを信じるか信じるかって言われたらそら選択の余地はないからなｗ
ま、弥永証言を覆す論理や事実があるというなら誰であろうが相手はするが、高屋さんじゃねｗ
案の定やったしｗ
281 ：無党派さん：2015/09/11(金) 08:29:40.19 ID:uHsppe0u: ま、知らん人の為に一応補足しておくけど、弥永教授というその著書が大学の参考書として使われるような会計学の大権威が法廷で「小沢事務所の会計処理に特段問題があるとは思えない」と証言しちゃったのよね。
水谷建設からの裏献金にしたってそもそも検察が立件を断念せざるを得なかった事件であって脱税会社元社長の証言以外証拠らしき物は皆無。
あとはまぁ小沢を強制起訴させる為に検察が証拠書類を捏造して審査会に送ったとか事件に関してはもうデッチ上げである事は誰の目にも明らかにされとるわけよね。
不幸にも有罪判決を受けた石川が民主党の公認予定者として事実上の支部長になったのもそんな背景があっての事で、それに関しては決断した岡田代表、枝野幹事長を大いに評価したい。
282 ：無党派さん：2015/09/11(金) 08:31:59.56 ID:WOGJAqMK: 会計法で起訴された訳でもないのに門外漢を呼んでくるのがアホなんだよな
俺は当然ながら政治資金規正法のド素人より法の番人たる裁判官を信じるがな
283 ：無党派さん：2015/09/11(金) 08:32:21.55 ID:FFAJPWR/: >>188
デマを否定して国民を、正気にさせる。
284 ：無党派さん：2015/09/11(金) 08:34:07.01 ID:WOGJAqMK: >>281
＞脱税会社元社長の証言以外証拠らしき物は皆無。

ほらな
コイツは事件について何にも知らない
単に阿修羅あたりで集めた情報の受け売りをしてるだけで
裁判記録すら読んでねーのよ笑
285 ：無党派さん：2015/09/11(金) 08:34:24.72 ID:FFAJPWR/: >>263
ソースよろ
286 ：無党派さん：2015/09/11(金) 08:35:09.11 ID:FFAJPWR/: >>272
最後の二行ソースよろ
287 ：無党派さん：2015/09/11(金) 08:38:11.92 ID:UnmkYaMJ: >>281
陸山会事件はおかしなことだらけ
最初西松建設のダミー政治資金団体から多額の献金を受けていた！といって騒動が始まっただろ
ところがこれはダミーでもなんでもない届出もしてある正規のもの
しかも自民党のほうがこの団体から多額の献金を受けていたが全く問題なし
検察もこれで秘書を逮捕しておきながら、後で訴えも変える始末
最初からでたらめ、無茶苦茶なんだよ
288 ：無党派さん：2015/09/11(金) 08:38:20.68 ID:WOGJAqMK: >>281
ならその教授に聞いてやれ
「政治家が取得した土地を登記せず、収支報告書に代金支払いしない事は政治資金規正法に鑑みて適正なのか？」
とな

勿論今は土地取得自体が禁じられたが、当時において、いかなる理由でそんな行為が許されたのか言ってみろって笑
289 ：無党派さん：2015/09/11(金) 08:41:50.78 ID:WOGJAqMK: >>287
おまえ”ダミー”の意味分かってんのか？
そして政治資金規正法が何を禁止してるのか分かってるか？笑
少しくらいは勉強してから書き込まないと、恥かくだけだぞ

ちなみに西松の件については、内部調査で自ら事件の違法性を認めてるからな

調査報告書　西松建設株式会社内部調査委員会
http://www.nishimatsu.co.jp/ir/report/2009/pdf/20090515_2.pdf
＞平成6 年の政治資金規正法改正（平成7 年1 月1 日施行）により、企業から政治家個
＞人への献金が禁じられたことから、当社は、平成7 年8 月下旬ころ、政治団体を設立し
＞た上、政治団体からの献金を装って政治家個人の政治団体等に献金することを画策した。
　・・・
＞要するに、当社がその計算と資金によって政治献金を行うのであるが、
＞名目はあくまでも個々の社員が個人献金として当該団体に対しての寄附をしたかのよ
＞うに装うものであった。
290 ：無党派さん：2015/09/11(金) 08:42:48.77 ID:UnmkYaMJ: >>288
「政治家が取得した土地を登記せず、収支報告書に代金支払いしない事は政治資金規正法に鑑みて適正なのか？」

お前何いってるの？嘲笑
登記した日に収支報告書に記載してるんだがｗ
それは会計上、全く問題ないといってるんだよｗ
低脳
291 ：無党派さん：2015/09/11(金) 08:44:52.41 ID:UnmkYaMJ: >>289
だからその団体から自民党のほうが多額の献金を受けているといってるんだよ
問題ならなんで自民党は問題ないんだ？
292 ：無党派さん：2015/09/11(金) 08:47:54.55 ID:WOGJAqMK: >>290
登記は会計法に規定されるもんじゃねーだろ笑

＞登記した日に収支報告書に記載してるんだがｗ

だから、政治家が（法的に強制性の無い）登記をしない、もしくは延期する事により
政治資金収支報告書に金額支払いを記載しない事が、いかなる理由で政治資金規正法に鑑みて適正なのかと言ってる

ま、もういいわ
お前のレベルはもう分かった
293 ：無党派さん：2015/09/11(金) 08:49:57.25 ID:WOGJAqMK: >>291
おまえももういいわ
ちゃんと良く読んだのか？
政治資金規正法は政党への献金は規制してない

調査報告書　西松建設株式会社内部調査委員会
http://www.nishimatsu.co.jp/ir/report/2009/pdf/20090515_2.pdf
＞平成6 年の政治資金規正法改正（平成7 年1 月1 日施行）により、企業から政治家個
＞人への献金が禁じられたことから、当社は、平成7 年8 月下旬ころ、政治団体を設立し
＞た上、政治団体からの献金を装って政治家個人の政治団体等に献金することを画策した
294 ：無党派さん：2015/09/11(金) 08:50:11.52 ID:UnmkYaMJ: >>292
登記をしてないって
登記してるだろうｗ
お前字が読めないのか
なんでここまで文盲がいるのか信じられんｗ
295 ：無党派さん：2015/09/11(金) 08:53:23.76 ID:UnmkYaMJ: >>293
おまえもアスペだな
小沢より多額の献金を受けていた自民党議員がいるんだよ
296 ：無党派さん：2015/09/11(金) 08:54:16.57 ID:WOGJAqMK: >>294
だからもういいって笑

登記が政治収支報告書への記載要件だとすると、そういうおかしい話になってくるだろって
だから収支報告書の記載は金額の流れに則してなされなければならない

100億の土地を買った政治団体が、衆院選挙前にばれるとマズイからといって
土地を登記せず、期ズレ記載していいなんてアホな理屈をお前は正しいと言ってんだよ
297 ：無党派さん：2015/09/11(金) 08:56:13.98 ID:WOGJAqMK: >>295
「自民党の方が」と言ってたはずだが、間違いを指摘されて「自民党議員の方が」に変えちゃった訳ね

で、”小沢より多額の”献金を受けてたのは誰なんだ？笑
面白そうだから聞いてやるよ
298 ：無党派さん：2015/09/11(金) 08:56:46.22 ID:UnmkYaMJ: 土地を登記せず、期ズレ記載していいなんてアホな理屈をお前は正しいと言ってんだよ

だから登記しているといってるだろうｗ
だめだｗ
こいつは精神薄弱か
299 ：無党派さん：2015/09/11(金) 08:57:26.96 ID:WOGJAqMK: ちなみに先に買いとくと俺は「二階も起訴されるべきだった」と思ってるよ
300 ：無党派さん：2015/09/11(金) 09:00:14.15 ID:WOGJAqMK: >>298
反論出来ないおまえが誤魔化してるだけだわな

100億の土地を買った政治団体が、衆院選挙前にばれるとマズイからといって
（一定期間でも）わざと土地を登記せず、期ズレ記載していいなんてアホな理屈をお前は正しいと言ってんだよ
301 ：無党派さん：2015/09/11(金) 09:06:25.47 ID:UnmkYaMJ: >>300
だから会計上何の問題があるんだ？
登記しなかったら自分が損するだけのことじゃないか
302 ：無党派さん：2015/09/11(金) 09:08:09.13 ID:g9aMCWAV: 「高屋義明」でぐぐるとその高屋とやら本人らしき者はさっぱり引っかからない。
しかし、高屋義明と盛んに喚いてる奴なら引っかかる。
ていうか単芝だなw ああこの人は精神異常者なんだな、という感慨しか沸かない。
303 ：無党派さん：2015/09/11(金) 09:11:58.08 ID:WOGJAqMK: >>301
企業が自己資金で不動産を購入するのと、政治団体が政治資金で不動産を購入することの意味は全く異なるから
前者は土地購入の情報を公表してもデメリットは無いが、後者は選挙等に対してデメリットを及ぼす可能性がある
だから「会計法上では～」なんて理屈はナンセンス
陸山会事件はあくまで”政治資金規正法違反”が訴因であってな

>>302
何をしたのか不明だが、昔いたコテの実名を調べたらしいよ
それでそれを俺だと勘違いしてる
304 ：無党派さん：2015/09/11(金) 09:12:57.34 ID:UnmkYaMJ: そもそも登記なんて自分の都合のいい日にするのが当たり前
いちいち他人に指図されることじゃねーだろｗ
しなきゃ自分が損するだけでしなくても何の問題もない
こういうこと分かってるのかね
305 ：無党派さん：2015/09/11(金) 09:13:52.13 ID:WOGJAqMK: さすがにもう出社するわ
どうしても続きがやりたいなら夜にな
俺はもういいけどな、単芝レベルに議論しても単なる「授業」になっちまう
306 ：無党派さん：2015/09/11(金) 09:14:12.73 ID:uHsppe0u: ID:WOGJAqMK　粘着変態老人は朝まで待ち構えてたのかな？
ご苦労なこったｗ
ま、不動産など買った事もない生涯無職を貫く川越の高屋義明さんには到底理解出来ない事だろうが、登記というのは第三者対抗要件であってそもそも義務ではない。
問題は事実上土地の所有権移転がいつ行われたかであって、当事者同士が○年○月で合意してるものを第三者が違うと覆すにはそれなりの要件は当然必要だろｗ
売主買主にそれを仲介した不動産会社やら相談された司法書士、弁護士等がいて、すべての人間が移転の延期を前提に動き、当事者間で覚書まで交わされてるものを、どうやって延期ではないと証明出来るんだろうかｗ
307 ：無党派さん：2015/09/11(金) 09:15:16.33 ID:WOGJAqMK: >>304
＞そもそも登記なんて自分の都合のいい日にするのが当たり前

その通り
登記には法的強制性は無い

だからこそ、それを収支報告書の記載要件にしてはならないんであってな
308 ：無党派さん：2015/09/11(金) 09:16:58.36 ID:uHsppe0u: お、架空会社に出勤ですか高屋さんｗ
24時間自宅警備員の筈だけどｗ
309 ：無党派さん：2015/09/11(金) 09:24:10.98 ID:Y/YBZN7G: 小沢の一件は、民主党議員の冷酷さがよくわかったな
310 ：無党派さん：2015/09/11(金) 09:26:50.44 ID:UnmkYaMJ: 虚偽記載なんていってるけど
月刊日本特別講演会平野貞夫11 政治資金規正法の本当の問題点は
ダウンロード＆関連動画＞＞

実は構成要件が書かれてない
これが最大の問題点
検察がやろうと思えば何でもできる
311 ：無党派さん：2015/09/11(金) 09:27:31.66 ID:24KpVamq: 小沢なんか仲間だと思っちゃいないんだから当然だろｗ
312 ：無党派さん：2015/09/11(金) 09:31:03.24 ID:6EweX3s+: >>310
単なる形式犯では政治資金規正法には問われない
故意が認定された場合にのみ政治資金規正法が適用される
陸山会は明らかに後者だった
313 ：無党派さん：2015/09/11(金) 09:32:16.13 ID:gwZuOUzb: 敵と子分と家族しかいないと言われるけと
子分も少なくなったし、家族からも見捨てられたでしょ
314 ：無党派さん：2015/09/11(金) 09:34:26.83 ID:6EweX3s+: ま、石川は仲間だから、これ以上終わった事を蒸し返すのは気が進まない
315 ：無党派さん：2015/09/11(金) 09:36:49.09 ID:uHsppe0u: >>309
まぁ過ぎた話ではあるけどね。
当時小沢と菅の間で処分問題に対応してた岡田の激ヤセぶりを見ても本人なりに相当な苦悩はあったんじゃないの？
あと維新との選挙区調整で苦労してた時も同様に酷いヤセ方してたけど、政治家には珍しくナイーブでデリケートなタイプやね。
普段のあの鉄仮面みたいな無表情を装ってるのはそれを隠す為のポーズなんだと思うよ。
316 ：無党派さん：2015/09/11(金) 09:38:14.14 ID:/gVQnfLL: 民主さん、保守寄せパンダの出番ですよ(笑)

松原仁元秘書が語る民主党の実態

ダウンロード＆関連動画＞＞
317 ：無党派さん：2015/09/11(金) 09:39:47.07 ID:Y/YBZN7G: >>315
党の体質として、根源的な問題だけどね
318 ：無党派さん：2015/09/11(金) 09:40:43.54 ID:UnmkYaMJ: >>314
石川なんて議員辞職までやらされて、公民権も停止中
裁判もよくよく見てみれば違法でもなんでもない
どうしても間違いというなら修正で済む話
ひどすぎるんだよ
あの土地は今でも秘書の住居としてまっとうに使われてるし
319 ：無党派さん：2015/09/11(金) 09:40:51.06 ID:uHsppe0u: >>314
それ逆だろｗ
本人の名誉回復の為にもあの事件のデタラメさ加減を検証する事が無意味だとは思わんね。
320 ：無党派さん：2015/09/11(金) 09:43:11.89 ID:gwZuOUzb: 「冤罪だ」と小沢信者が言い張るわりには再審請求してないよな
321 ：無党派さん：2015/09/11(金) 09:44:30.97 ID:uHsppe0u: >>317
まぁねぇ。
だけど石川を公認予定者にしたり、生活との連携を密にしたりしてるのは当時の反省もあっての事だと一応好意的には受け取ってるけどね。
322 ：無党派さん：2015/09/11(金) 09:45:45.07 ID:UnmkYaMJ: >>320
お前みたいなカスがのさばってるから冤罪が絶えないんだよ
再審なんかやったら一生かかるかもしれないんだぞ
323 ：無党派さん：2015/09/11(金) 09:47:24.97 ID:BDuZG0xA: 石川以外が再審請求したら石川またやり直しになっちまうわけか
324 ：無党派さん：2015/09/11(金) 09:48:28.35 ID:uHsppe0u: >>320
たまに控訴断念＝罪を認めた事とトンデモ解釈してる無知情弱さんがいるよなｗ
主に川越の高屋義明さんだと思うけどｗ
325 ：無党派さん：2015/09/11(金) 09:48:46.33 ID:6EweX3s+: >>320
会計責任者の大久保は再審請求どころか、控訴すらしなかったからな
326 ：無党派さん：2015/09/11(金) 09:50:20.24 ID:BDuZG0xA: >>325
何でそこで止めたんかな？それって刑が確定してまうで
327 ：無党派さん：2015/09/11(金) 09:51:08.74 ID:UnmkYaMJ: >>325
大久保も自分も被災し、避難所暮らししながら、黙々と被災者支援やってたよ
328 ：無党派さん：2015/09/11(金) 09:54:41.89 ID:UnmkYaMJ: 大体、何でも違法と決め付けるなら
明確に外国人から金をもらっていた菅も前原も議員辞職すべきだろ
完全に法律違反
329 ：無党派さん：2015/09/11(金) 09:56:18.28 ID:BDuZG0xA: 最高裁まで行った奴もいるし高裁すら行かなったり対応結構割れたんだったなアレ
330 ：無党派さん：2015/09/11(金) 09:56:24.83 ID:w46QMxnq: 民主党政権時代にレンホーがエラそうに削減したのは災害対策ばかり
今回に茨城県はレンホーによる人災です

災害対策関連
地域公共活性化/再生総合事業
40億4百万減

沿岸域圏総合管理の推進等
319億円全額削減

河川改修事業
2億2千1百万円減

砂防事業
1千3百万円減
331 ：無党派さん：2015/09/11(金) 09:57:43.63 ID:94TEqPXE: 冷酷も何も政界の嫌われ者が小沢でしょうにｗ

民意歪める選挙制度強引に導入し日本の議会制民主主義
破壊した最低の政治屋だよ
332 ：無党派さん：2015/09/11(金) 09:57:53.05 ID:uHsppe0u: >>326
そら有罪とは言っても執行猶予付きだからだろｗ
終わりの見えない裁判に生涯を費やすか再起を優先するかって事になれば後者を選択せざるを得ないのは現実仕方ないやん。
獄中から無罪を主張し続けるのとは全然事情が違うんだという事ぐらい理解しなはれｗ
333 ：無党派さん：2015/09/11(金) 10:00:08.64 ID:zTlOi0Xu: モーニングバードで専門家のおっちゃんが
民主が事業仕分けで予算削っちゃったんですよ！反省してもらいたい！」
って言ったら話振った吉永みち子初め出演者黙っちゃったな
334 ：無党派さん：2015/09/11(金) 10:02:54.18 ID:uHsppe0u: >>331
そんな事言うから小沢罪なんて比喩した言い方が生まれんだよｗ
政治家小沢の評価と法的評価、あるいは政治家と検察、司法の関係はそれぞれ別々に論ずる問題だ。
曲がりなりにも政治政局を語ろうってスレでそんな事までいちいち言わせんなよ(苦笑)
335 ：無党派さん：2015/09/11(金) 10:03:28.64 ID:FFAJPWR/: >>333
それさ、「事業仕分けを口実にして財務省が予算削ってくるんだけど」というほうが良いと思う。
336 ：無党派さん：2015/09/11(金) 10:04:03.09 ID:BDuZG0xA: 大久保被告側は両事件について「会計責任者は名ばかりだった」「西松からの献金とは認識していなかった」
とのいい分なのか
大久保は
337 ：無党派さん：2015/09/11(金) 10:05:10.08 ID:FFAJPWR/: >>331
小沢もダメだが、今は橋下のほうがダメかな。前日いったことを、ひるがえして「僕は嘘をいったことはない」とがいってるようでは。
338 ：無党派さん：2015/09/11(金) 10:06:51.34 ID:BDuZG0xA: 小沢氏元秘書２人が上告断念　陸山会事件、有罪確定

　小沢一郎・生活の党代表の資金管理団体「陸山会」による土地購入をめぐり政治資金規正法違反罪に問われ、一、二審で有罪判決を受けた元秘書の大久保隆規被告（５１）と池田光智被告（３５）が上告を断念したことが２７日、関係者への取材で分かった。

　上告期限は同日で、期限が過ぎた２８日午前０時に２人の有罪が確定。最高裁で覆すことは難しいと判断したとみられる。

　１３日の二審東京高裁判決は一審の東京地裁判決に続き、大久保元秘書については西松建設の巨額献金事件も併せ禁錮３年、執行猶予５年、池田元秘書は禁錮１年、執行猶予３年とした。

2013/03/27 12:15 【共同通信】

あったあった
339 ：無党派さん：2015/09/11(金) 10:07:10.26 ID:aKzPEH/D: http://www.hochi.co.jp/topics/20150910-OHT1T50258.html
同省関東地方整備局河川事務所などによると、若宮戸地区では、通称「十一面山」と呼ばれる丘陵部が自然堤防の役割を果たしていた。しかし昨年３月下旬、民間事業者が太陽光発電事業を行うため、横１５０メートル、高さ２メートル部分を削ったという。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG10HCJ_Q5A910C1CC1000/
男性によると、近所の土手を水が越えてきた。土手は２～３階建ての住宅ほどの高さがあったが、昨年業者によるソーラーパネルの設置工事で削られ低くなった。「大雨が来たらどうなるんだと地元で話題になっていた」と話した。
340 ：無党派さん：2015/09/11(金) 10:07:18.54 ID:uHsppe0u: >>333
個々の決定に関してはそら賛否はあるだろうし間違いもあったやも知れん。
やり方についても必ずしも賛同は出来ん。
だけどあの取り組み自体が根本から間違ってたとは全然思わんね。
341 ：無党派さん：2015/09/11(金) 10:08:40.06 ID:aKzPEH/D: http://agora-web.jp/archives/1654399.html
342 ：無党派さん：2015/09/11(金) 10:10:18.99 ID:UnmkYaMJ: 民意歪める選挙制度強引に導入し日本の議会制民主主義
破壊した最低の政治屋だよ

>>331
↑
こういう馬鹿って何ブーメラン批判しかできないのかねえ
小選挙区って、菅も野田も賛成しただろう
基本的に育ちが悪いから非常識で責任転嫁しかできないんだろうねえ
343 ：無党派さん：2015/09/11(金) 10:11:37.66 ID:uHsppe0u: >>337
小沢のは40年前の著書の一節だけ切り取って「言ってる事が矛盾してる」みたいな話が多いからなｗ
さすがに橋下の精神異常レベルの豹変と同じ次元で語るのはどうかと思うｗ
344 ：無党派さん：2015/09/11(金) 10:13:16.77 ID:BDuZG0xA: 1975年になりますよそれ…
345 ：無党派さん：2015/09/11(金) 10:15:16.43 ID:UnmkYaMJ: 菅野田信者って、言葉の端々にやはり育ちの悪さがどうしても出るんだよねえ
非常識だし、こういう下衆さが安倍の支持につながってるんだろうな
346 ：無党派さん：2015/09/11(金) 10:15:48.75 ID:uHsppe0u: ま、40年でも30年でもいいけどさ(苦笑)
ID:BDuZG0xA　これ串焼き君かな？ｗ
347 ：だぬ@タブレット 【東電 81.3 %】【28.9m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2015/09/11(金) 10:16:36.03 ID:RPzh3XoB: いい加減未来の話をしようや
過去の話など有権者にはどうでも良い
348 ：無党派さん：2015/09/11(金) 10:17:55.29 ID:FFAJPWR/: >>343
いまの橋下の醜態と政権とってからの小沢の醜態は本質は一緒だと思うよ。とりまきに囲まれてまともな相談先がいなくなって腐っていく。
でもまあ、いまの問題は橋下だ。
349 ：無党派さん：2015/09/11(金) 10:19:47.49 ID:UnmkYaMJ: 菅野田も賛成しておいて小選挙区批判って、呆れて話にならんよ
だからアンチ小沢っていうのは責任転嫁だけプロ並み、腐りきってるといってんだよ
350 ：無党派さん：2015/09/11(金) 10:19:59.57 ID:FFAJPWR/: >>342
自民支持とか？
351 ：無党派さん：2015/09/11(金) 10:20:01.72 ID:BDuZG0xA: まだ正式に分党してなかったんだな。正直良くも分からん
352 ：無党派さん：2015/09/11(金) 10:20:21.49 ID:vKfOV3nu: 大阪みたく、民主党は共産党と共闘しない限り、政権なんて取れないよ。
353 ：無党派さん：2015/09/11(金) 10:26:36.71 ID:FFAJPWR/: 選挙制度の問題は、日本のメディア（テレビ）社会だと国政に対する意見の分布が土地に対して均質で数がいても意味ないことになってることだと思う。職業や階層別にいろいろな代表が国会に集まるように考えるべき。
案としては年齢性別ごと選挙区がよいと思う。
354 ：無党派さん：2015/09/11(金) 10:31:59.06 ID:UnmkYaMJ: >>353
だいたい、選挙制度に問題があるなら菅野田が首相のときやっとけばいいだけじゃないか
いうのがおせーんだよ
355 ：無党派さん：2015/09/11(金) 10:35:25.71 ID:BDuZG0xA: そんな公約は当時も今もないしやらんでしょと
356 ：無党派さん：2015/09/11(金) 10:35:31.21 ID:FFAJPWR/: >>354
少数与党で？それは無理臭いけど。マニフェストとして考えるのはあり。
357 ：無党派さん：2015/09/11(金) 10:37:33.82 ID:UnmkYaMJ: >>356
少数与党？
小選挙区変えるっつったら共産党が真っ先に賛成するじゃないか
馬鹿かｗ
358 ：無党派さん：2015/09/11(金) 10:40:55.66 ID:FFAJPWR/: >>1
996です。
遅くなったけどスレ立て乙。
ここは950が書き逃げするのが常態化していて、自分は950すぎたのが気がついたら立てるようにしてるけど、規制に引っかかることも多いでふ。
でも、ほっとくとスレ対変えられちゃうこともあるので世話はちゃんとせんとだめよ>all
359 ：無党派さん：2015/09/11(金) 10:42:44.30 ID:FFAJPWR/: >>357
そうはならんかと。
替えかたはいろいろあるので普通はなかなかまとまらない。
360 ：無党派さん：2015/09/11(金) 10:43:31.40 ID:UnmkYaMJ: とにかくバカ民主は誰かを批判するときだけ生き生きするんじゃなくて
選挙制かえたいなら、こうのように変えてみますとか
そういうものがないと話にならんよ
そういうものがゼロ
361 ：無党派さん：2015/09/11(金) 10:44:41.65 ID:ZstRs+cj: 党の体質からして
中選挙区になったら、民主は分裂するかもよ。
362 ：無党派さん：2015/09/11(金) 10:46:29.52 ID:FFAJPWR/: 中選挙区がいいって誰かいったっけ？
363 ：無党派さん：2015/09/11(金) 10:47:05.68 ID:qB5J4e/z: またキチガイ小沢信者山吹ID:UnmkYaMJが湧いてるのかw巣に帰れよゴミ

山吹八葉＝旧著亀 (@hachiyou12)
https://twitter.com/hachiyou12
364 ：無党派さん：2015/09/11(金) 10:50:40.32 ID:FFAJPWR/: >>360
じゃあ年齢区単純小選挙区制、土地ごとの選挙区は衆院は廃止で。
365 ：無党派さん：2015/09/11(金) 10:51:52.91 ID:ZstRs+cj: >>362
現実的に考えて中選挙区でしょ。
自民にもそっちの方がいいという人はいるし。
366 ：無党派さん：2015/09/11(金) 10:54:05.07 ID:FFAJPWR/: >>365
理由になってないと思うんだが。
367 ：無党派さん：2015/09/11(金) 10:55:03.75 ID:BDuZG0xA: よっぽどどぶ板に熱心じゃないと中選挙区はきつい
368 ：無党派さん：2015/09/11(金) 11:05:56.02 ID:ZstRs+cj: 中選挙区制になれば自民の議席は減る。
逆に議員の質は上がるだろうな。
緊張感があっていいと思うよ。
369 ：無党派さん：2015/09/11(金) 11:08:42.26 ID:xMKqDalb: 現在は、政権をとったら何をすべきか、改めて政策を練っておく期間だ。
しっかりした実行できる政策を考えておきたい。
370 ：無党派さん：2015/09/11(金) 11:10:38.73 ID:YOcCus/Y: 投票する側からは昔の中選挙区は面倒。有効に票をつかうためにまず選挙予想を読んでボーダーを調べてからそこから選ぶとかしてたけど。
複数区は複数投票できたほうがよいと思う。
371 ：だぬ@ガラケー 【東電 84.9 %】【20.6m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2015/09/11(金) 11:22:55.63 ID:wRMOJ/RN: >>367
地域ごとに私設秘書作って有権者の意見を吸い上げる
民主党の大多数がやってこなった日常政治活動をやる良い機会にはなる罠
372 ：無党派さん：2015/09/11(金) 11:32:41.17 ID:UnmkYaMJ: しかしバカ民珍って狂ってるよなあ
堤防決壊デマが飛び交っても何一つ役に立たず
何いってるかと思えばオザワガーオザワガー
こういう連中だから解党どころか死ぬべきだろうな
373 ：無党派さん：2015/09/11(金) 11:35:42.75 ID:24KpVamq: オザシンはネトサポなんて相手にするの？ｗ
374 ：無党派さん：2015/09/11(金) 11:42:20.65 ID:bfX+8AGp: 中選挙区だと世襲制になっちゃうぜ

自民は当然だけど公明も共産も議員は同じだもん

３人区だったら自民１、民主１、残り競争って今分かる選挙になるぜ

俺は小選挙区がいいと思う
375 ：無党派さん：2015/09/11(金) 11:50:44.19 ID:gMVHBJWD: というか2大政党制にするために小選挙区にして、おかげで一度は政権とれたのに野党に落ちて支持率下がったら中選挙区に戻せってあんまりだろ
新党から出直して地道に建て直して行くしかない。維新を受け入れて新党つくるのは左翼政党から現実路線に転換するいいチャンスだよ
376 ：無党派さん：2015/09/11(金) 11:50:49.13 ID:f+48eV8I: 太陽光パネルを建築基準法の工作物から外したの民主の菅の時らしいし
これって利権で儲けるためじゃねーの？だったら
もう政治犯罪で取り締まれよこのインチキ野郎
日本に迷惑ばっかかけやがって

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG10HCJ_Q5A910C1CC1000/

男性によると、近所の土手を水が越えてきた。土手は２～３階建ての住宅ほどの高さがあったが、昨年業者によるソーラーパネルの設置工事で
削られ低くなった。「大雨が来たらどうなるんだと地元で話題になっていた」と話した。
377 ：無党派さん：2015/09/11(金) 11:55:06.19 ID:m3py+hqB: 民主の仕分けは民主の利権にまつわる事業は優先的に残すって酷い中身だったよな
378 ：無党派さん：2015/09/11(金) 11:56:04.92 ID:gwZuOUzb: >>374
世襲は小選挙区でも同様じゃね、小沢一郎とか
小選挙区を導入した人たちがどんどん落ちぶれてるのかなんとも
379 ：無党派さん：2015/09/11(金) 12:00:40.67 ID:6EweX3s+: 小選挙区導入した張本人が大連立しようとしたり離党分裂を繰り返したり、フラフラ矛盾した行動ばかりしてるからな
380 ：無党派さん：2015/09/11(金) 12:03:49.32 ID:m3py+hqB: 日本に小選挙区は合わないって散々言われてたのに
無理やり小沢が小選挙区制度にしちゃったんだよなあ
ほんとこの国にとって大失敗だった
381 ：無党派さん：2015/09/11(金) 12:11:11.53 ID:6EweX3s+: >>376
土地の区画形質の変更は確認申請じゃなく開発許可だろうが
何でも菅のせいにするなよ
382 ：無党派さん：2015/09/11(金) 12:18:15.96 ID:ai4iyUUe: こりゃ死人がこれ以上でないうちに民主党３年間で
どれだけ利権のために危険な法案作っちゃったか
全部見直す必要があるなあ。これから続々出てくる気がする
383 ：無党派さん：2015/09/11(金) 12:22:58.93 ID:nJwAu9YE: まあ、予算を使うことありきでは無くて、ひとつひとつ計画・政策・予算・法律をチェックして、効果に疑問があるものを予算ごとバッサリ切っていくことだね。
384 ：無党派さん：2015/09/11(金) 12:26:19.39 ID:gMVHBJWD: このスレは朝日新聞とってる人多いと思うけど昨日の朝刊の経済気象台「左派はコービンに学べ」は絶対に読むべき。
緊縮財政より経済成長路線で労働者を救うのが世界の左翼の今の流れと言うはなし。
385 ：無党派さん：2015/09/11(金) 12:28:59.07 ID:6EweX3s+: 馬鹿のために解説しとくと、1m以上の切土盛土をやった時点で工作物であろうがなかろうが開発行為となって申請が必要になる
オザ珍かネトウヨか知らんが低能なデマは止める事だな
386 ：無党派さん：2015/09/11(金) 12:30:36.54 ID:ai4iyUUe: ソーラーパネルで言えば民主党が法案作りの発表前には
中韓で日本向けのパネル製造ライン始めてたらしいから
要するに裏で協力関係にあったんだろ？
この辺いろいろと調べるべきだと思う危険なのが多いはずだし
387 ：無党派さん：2015/09/11(金) 12:31:12.45 ID:nJwAu9YE: ＞緊縮財政より経済成長路線

意味の薄い公共投資では、経済効果も小さい。
どの投資の乗数が大きいか精査するために、一度予算スリム化をする必要がある。

半減かな。
388 ：無党派さん：2015/09/11(金) 12:34:21.95 ID:6rUopX6E: 民主党は党名を変えて、江田・松野その他小沢系も含め合併してやり直す必要があると思うんだが
誰が反対しているんだ？

今回の水害にも関係があるといわれる、菅内閣を操っていた仙谷、レンポー、前原始めとする
奉行ラインが反対なのか？

連合は古賀会長が最後のご奉公で新党に賛成したと聞く
合流に反対して民主党を食い物にするのは誰だ？
389 ：無党派さん：2015/09/11(金) 12:36:54.72 ID:6EweX3s+: 政治における経済成長路線って規制緩和、公共投資拡大、法人税減税ぐらいなもんだろ
左派がそれを良しとするのは何か違うと思うが笑
390 ：無党派さん：2015/09/11(金) 12:38:10.95 ID:zTlOi0Xu: ある著名な知識人と朝食を共に。
「今の民主党は、この国のサイレント・マジョリティを余りにもバカにしているね」と。
ぐさりと胸に突き刺さる一言だった。
解党して出直し、党派を超え一人一人が自らの責任で我が国や社会が直面する現実と
国民の常識に立脚した新たな政治勢力の結集を急がねばならない。
　
長嶋がこんなこと言ってる
391 ：無党派さん：2015/09/11(金) 12:39:51.25 ID:6EweX3s+: >>388
何をとぼけたこと言ってるんだ？
松野が会談した相手を見れば構図は明らかだろう
392 ：無党派さん：2015/09/11(金) 12:40:13.04 ID:DEih2oLq: 収支報告書見ればわかるけど
民主は資金源が豊富と言われる共産公明や大所帯の自民党
の数倍の金もってるダントツで大金持ちの政党
そう簡単に解体や合流でいじれないはず
393 ：だぬ@ガラケー 【東電 82.2 %】【17.5m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2015/09/11(金) 12:42:59.42 ID:wRMOJ/RN: >>388
調整中だって事だろ
多少のガス抜きも必要だしな
基本表立って誰も反対も賛成もしてない
目立ちたがり屋の集団にしては箝口令が行き届いている
少しは大人になってきたかな
394 ：無党派さん：2015/09/11(金) 12:43:01.43 ID:nJwAu9YE: >>389
規制緩和・地方分権・歳出効率化が最重要。日本国民の体質を変えないと、生きていけまい。

小さな政府。
395 ：無党派さん：2015/09/11(金) 12:43:07.78 ID:7HgUR0tc: >>390
ある人の意見を自分の意見に強引に結び付けてるだけだな。
別に解党しなくたっていいわけだから。
396 ：無党派さん：2015/09/11(金) 12:43:19.63 ID:sjbdo/xj: >>383
同意
今のというかこれまでも、指揮者のいないオーケストラ状態で予算を組んできてる。
一番バカだったのは、収入が不足しているのに、借金して使って来たことだね。
しかも借金の返済のメドもないまま。いつか返済できるくらいの軽さ。
これを続ければ１０００兆円くらいすぐなるわ。
この点、これまでの政権は全部、不合格。挙句の果てに金が足りないのは国民のせい
だから消費税を増税しますだ。まだ、これをやっている。
新政権もまた、これを続けるのかね。
397 ：無党派さん：2015/09/11(金) 12:43:19.83 ID:6rUopX6E: 公共投資は左派の理念と全く違わない
公共投資削減はネオリベ奉行路線だ
この辺とは新党で訣別する必要がある
橋下新党はコストカットで押してくるだろう
新党は支出なしに成長なしを掲げるべき
防災ニッポンをテーマの一つに

コンクリートから人へ？も民主党じゃなくなるから
リセット。既成概念にとらわれない路線を打ち出す
398 ：無党派さん：2015/09/11(金) 12:43:42.54 ID:dHWAmWhy: 民主は議員も働かないで政治活動だけやれてた大金持ちが多いしね
399 ：無党派さん：2015/09/11(金) 12:46:12.96 ID:UnmkYaMJ: バカ民珍も往生際が悪いなあ
連合会長まで解党容認か
まあ社会党と一緒だ
有権者に大嘘ついて消滅と
400 ：無党派さん：2015/09/11(金) 12:48:43.63 ID:6rUopX6E: そう、民主党は消滅して本格的中道左派政党を作らなければならない
401 ：無党派さん：2015/09/11(金) 12:49:37.47 ID:wkAUkpnK: 景気回復させるなんて簡単だよ
数十兆円できれば１００兆円クラスの
公共投資すれば簡単にGDPは上がってくる
デフレからも脱却できる
左派の理念に合わないとか糞くだらないこと言うから
どの国も左派政権ができるとつぶれちゃうんだ
402 ：無党派さん：2015/09/11(金) 12:49:53.13 ID:BDuZG0xA: 現在は現状維持が多いんじゃなかった？
連合会長の言葉に対するコメント待ちって漢字で
403 ：無党派さん：2015/09/11(金) 12:50:40.60 ID:6rUopX6E: 公共投資大きな政府は左派そのものだ
小さな政府はもう御免だ！
404 ：無党派さん：2015/09/11(金) 12:51:22.06 ID:6+VA9Cw5: <<維新安保反対で内閣不信任案提出表明

政府・与党は１６～１８日の法案成立を目指しており、合意に至る可能性は低い。松野氏は１０日の記者会見で
「（与党に）われわれの案が全く入れられない場合」と前置きした上で「違憲の法案を強行採決で国会を通過させるということだから当然不信任に値する」と強調した。

　ただ、与党との修正合意は内容の違い以外にも物理的に困難だった。対案８本を準備した維新が最初の５本を提出したのは、参院で法案が審議入りしてから１カ月以上も経過した８月２０日。
残り３本を出し終えたのは今月４日で、残された時間は限られていた。

　党創業者の橋下徹大阪市長は「何でも反対」路線を戒めてきたが、
橋下氏は８月末に離党し、新党結成を表明。分裂が決定的になり、松野氏が野党再編にかじを切ったことで、対案路線は影を潜めた。
405 ：無党派さん：2015/09/11(金) 12:51:41.81 ID:nJwAu9YE: 6rUopX6E　は、税金無駄使いの古典的左翼。経済をあと十年研究してから書きなさい。
406 ：無党派さん：2015/09/11(金) 12:52:29.90 ID:UnmkYaMJ: 社会党も小沢先生を裏切って阪神大震災→消滅
バカ民珍も裏切って東北大震災→消滅

まさに外道に対する天罰だろうな
407 ：無党派さん：2015/09/11(金) 12:54:34.15 ID:3bAukpet: 今鬼怒川の件でソーラー事業推進したのが
民主だからどうこうって言われてるが
かといって問題の現場の地権者や事業主とかや行政の許認可問題はウヤムヤになってる

地方・国会議員はツイッター等で間違っても下手なつぶやきや
公的な場で逆切れ的なコメントは絶対やめた方がいいし
秘書とか関係者は絶対チェックしてほしい

間違いなく揚げ足とられてネット等で叩かれるからね

下手な発言はこの時期には致命的なんでやめてほしい
408 ：無党派さん：2015/09/11(金) 12:57:35.03 ID:wkAUkpnK: 確か民主がソーラーを法案化したのは
東北大震災のドサクサだろ？
やることなすこと犯罪的だったと思うよ
409 ：無党派さん：2015/09/11(金) 12:58:57.63 ID:BDuZG0xA: 地元民はそのソーラーを不安視してたのが水害前から報道で漏れてきてるな
410 ：無党派さん：2015/09/11(金) 12:59:48.63 ID:3bAukpet: かといってその時の政権の推進したことがもとで
災厄おきたというのなら自民も原発問題でブーメランくるから
自民もあの件ではそういう方向で批判しないほうがいいけどな
411 ：無党派さん：2015/09/11(金) 13:01:21.90 ID:fO2ASDz+: >>390
おまえが言うな(笑)
412 ：無党派さん：2015/09/11(金) 13:03:23.85 ID:wkAUkpnK: 原発は事故もあったが日本に多大な恩恵をもたらしたのも事実だからな
ソーラーはまったくもって民主関係者のあの元朝鮮人とかばかり儲けて
恩恵は皆無だからなソーラー無関係の国民から金巻き上げてるし
413 ：無党派さん：2015/09/11(金) 13:04:02.24 ID:BDuZG0xA: てか特段政治家政党ベースになってねえじゃん

いつものネット界隈の話
以前から地元民は不安だったとかは分かってるが
414 ：無党派さん：2015/09/11(金) 13:05:25.56 ID:w46QMxnq: 民主党政権時代にレンホーがエラそうに削減したのは災害対策ばかり
今回に茨城県はレンホーによる人災です

災害対策関連,地域公共活性化/再生総合事業:40億4百万減

都市防災関連事業:4千6百万円減

河川改修事業:2億2千1百万円減

砂防事業:1千3百万円減

河川等災害復旧事業:50億5千4百万円減

大規模土砂災害に関する対処手法の高度化に要する経費:1億円全額削減

水害/土砂災害時の避難誘導支援検討経費:1億6千万全額削減

災害復旧事業:1億2千2百万円減

防災体制設備経費:5百万円減

土砂災害危険箇所データ作成費:9千8百万円全額削減

河川利用安全対策経費:2百万円減

大規模水害時の広域水防活動の検討経費:1千2百万円全額削減

防災情報提供センター:5千万円減
415 ：無党派さん：2015/09/11(金) 13:08:57.05 ID:AbBNMV0C: >>414
また火山噴火の時みたいに片山が謝罪するはめになるぞw
民主はデマの発生源つきとめろよw
416 ：無党派さん：2015/09/11(金) 13:09:28.63 ID:wkAUkpnK: 民主党の災害対策本部とか
ブラックジョークもいい加減にしてくれｗ
417 ：だぬ@ガラケー 【東電 83.3 %】【23.9m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2015/09/11(金) 13:14:33.87 ID:wRMOJ/RN: >>414
コピペ＆マルチポスト止めとけ(゜゜;)
予算はあるが優先順位が高くないと行政が判断したからだろ(笑)
世の中の仕組みを少しは知れよ
418 ：無党派さん：2015/09/11(金) 13:17:20.38 ID:RA0Eafr1: デマ流布には必ず名前が出てくる片山が今回はのっかってない
それだけ筋が悪いということだろう
419 ：無党派さん：2015/09/11(金) 13:18:50.79 ID:Ox2t2C64: 地震がほとんどない国の橋とか日本人が見れば
ちゃちくて今にも壊れそうに見えるだろ
日本はこういった国の数倍は公共投資が必要
それを完全に無視しちゃったのが民主党政権なんだよ
420 ：無党派さん：2015/09/11(金) 13:21:28.61 ID:AbBNMV0C: >>418
自民のネトウヨ議員か
在特会保守速報あたりだろ
まあ俺は共産支持だから、どうでもいいが
民主党にも期待はしてるんでね
421 ：無党派さん：2015/09/11(金) 13:23:41.39 ID:X5UWkdrI: 片山の火山のやつは予算減らしたのは2008年の自民党政権だって枝野に反撃されてて笑ったなw
422 ：無党派さん：2015/09/11(金) 13:25:10.20 ID:sjbdo/xj: >>397
＞支出なしに成長なしを掲げるべき
同意。
支出しても成長できなくなってるし。
まだ成長神話の中でほとんどの人が生きてると思うけど。
デコボコはあるから成長企業は出てくるかも知れないけど、国全体でみれば総需要減少で
ＧＤＰも減少。
これを前提とすれば、地方自治体も含めて公的部門の経費は大幅削減しないと
いけない。やらなかったら、増税につぐ増税で一部の金持ちを除く国民は
どんどん貧困化していく。もうそれは今も進行中。
自公駆除は、日本人の貧困化をどれだけ食い止めるかの戦いなんだよ。
被害は若い人ほど大きくなるんだよ。
それでも自公の延長線で行きますかと言いたいね
423 ：無党派さん：2015/09/11(金) 13:27:02.74 ID:O7qhTo9/: 野党票を割る共産党はお呼びじゃないですよ、、、、
424 ：無党派さん：2015/09/11(金) 13:29:07.81 ID:BDuZG0xA: GDPのマイナスは成長戦略と正反対になるんでNG

また政権時の悪夢を繰り返さないでくれ
425 ：無党派さん：2015/09/11(金) 13:29:19.18 ID:KEGpAlGN: レンホーのいつ来るかわからない災害に予算は使えない発言は民主の総意だと思うが
今考えると2位じゃダメなんでしょうか？と並んでひどい発言だな。
そこには国を良くしようという意志も見えなければ
政治家としての責任も、更に言うなら一ミリの知性も感じない
426 ：無党派さん：2015/09/11(金) 13:29:43.58 ID:AbBNMV0C: 片山は一度やらかしたら動けないんだろう
ニュース速報は元からおかしいからもちろんとして
じっぷら、既婚女性板、音楽板(長渕、アジカン後藤、サザン)など自民党に批判的な
ネトウヨが嫌いそうなスレにも拡散されてる

ヒッキー板にいるネトウヨ固定は珍しくコピペしてないから
保守速報ではないのかもなあ
427 ：無党派さん：2015/09/11(金) 13:30:07.50 ID:j3LHJow7: 喜四郎を当選させたから茨城・鬼怒川で堤防決壊したんだろう。
こんな無能な議員いらない。

無所属で、何ができるの？
428 ：無党派さん：2015/09/11(金) 13:31:24.93 ID:UKTawcOy: >>422
GDPが減少するから公的支出を減らすって意味わかんないんだけど？
公的支出もGDPの一部だぞ
あと、有効求人倍率や失業率が改善するのは若者に大きなプラスだぞ
429 ：だぬ@ガラケー 【東電 87.1 %】【34m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2015/09/11(金) 13:31:39.14 ID:wRMOJ/RN: >>423
ダメ元でも割らない様に交渉する事すらしないのは如何なものか(゜゜;)
430 ：無党派さん：2015/09/11(金) 13:35:42.10 ID:YV7AWOAm: 福山「政府の足を引っ張らないようにしたい(棒読み)」
431 ：無党派さん：2015/09/11(金) 13:36:34.13 ID:KEGpAlGN: >>422
君は書けば書くほど恥かくだろうから
３行以上書かないようにしたらどうか？
432 ：無党派さん：2015/09/11(金) 13:39:51.12 ID:YV7AWOAm: 福山「さっき政府の足を引っ張らないと言ったな？　あれは嘘だ　下らん質問してどんどん足を引っ張っていくぞ。」
433 ：無党派さん：2015/09/11(金) 13:43:40.65 ID:B51ZQcs2: 民主党政権による人災と認定されました
434 ：無党派さん：2015/09/11(金) 13:47:11.18 ID:fO2ASDz+: >>432
橋下とは違うだろ
435 ：無党派さん：2015/09/11(金) 13:48:32.27 ID:otCFuRuV: こりゃ状況的に民主を徹底非難して袂を分かった橋下の勝ちだな
いま民主と合流なんて議員は先はないもんな
436 ：無党派さん：2015/09/11(金) 13:50:47.99 ID:xMKqDalb: 成長は、ベンチャー企業にあるね。

ポイントは、最先端の技術開発というよりも、開発途上国の市場開拓
にある。日本企業の欠点は、いいモノ作れば売れる、というところで、
一歩間違えると独りよがりのガラパゴス商品の開発に走ったり、高い
価格の製品ができてしまう。これが大企業。

しかし、売れるモノをつくる、というのであれば、圧倒的な需要は発展
途上国の市場だ。先進国相手に商売してはダメだ。発展途上国では高い
ものは売れないし、最先端の高技術を求めていない。市場調査をして、
どのような商品が求められているか、マーケティングしないとダメだ。
各地域によって異なっていて、同じ商品では相手にされない。

日本人は、各地域でのマーケティングをやっていない。韓国人はよく
やるが。
「ガイアの夜明け」はいい番組だ。アフリカの電気のないと
ころで、太陽電池による電気の切り売りをしている。その切り売りの
機械は日本人の新発明だ。そこで、ランプ・ラジオなどを貸し出して
電化を進めている企業がある。
また、バングラディシュでは蓄電池のオート三輪がはやっているが、
みな中国製。バッテリーが半年て壊れる。そこに一年半は持つバッ
テリーを載せたオート三輪を作って売ると大人気の企業もある。
みな小さい会社だが、日本の企業の欠けているところを、地道に市場
調査して、必要な商品をアイデアでつくっている。

今、ソニーがヨーロッパのサムソン流行市場で頑張っているのは、市場
を調査したうえでの4Kテレビだという。ソニーはマーケティングをほと
んどしてこなかったようだ。何が現地人のニーズか、調べなきゃ話にな
らない。ガラパゴスばかり作ってんじゃねーよ。
437 ：無党派さん：2015/09/11(金) 13:58:31.08 ID:6rUopX6E: >>405
で、「左翼は嫌だ！」つって、奉行主導で公共事業削減、消費増税談合やった結果が民主党不況だったわけだ

勉強して国を滅ぼしたんじゃ世話ないなw
438 ：無党派さん：2015/09/11(金) 14:02:11.83 ID:j3LHJow7: 選挙区選出の喜四郎は、公共事業に力を入れているといわれているが、
この人は洪水対策を置き去りにしているのではないか。

無所属で党の公認のない人ですから。

無所属で、何ができるの？
439 ：無党派さん：2015/09/11(金) 14:08:58.49 ID:UKTawcOy: >>436
それは典型的な中所得国の罠だ、バカタレ
低技術とマーケティングによる市場開拓ってのは他の途上国でも簡単にマネできるから人件費の低い国が勝つ
韓国は日本企業をベンチマークし、技術のキャッチアップで育ってきた
でも、それは中国でもできる
だから、今サムソン始め韓国の企業は軒並み中国の追い上げにやられている
日本の企業でしか造れない商品は多岐に渡るが韓国の企業でしか造れない商品はない
そして、中国も韓国の後を追い、いずれベトナムやインドの企業にやられるだろう
まぁ、日本の企業がバカだというのは同意だ
技術保持に対してもっと敏感だったら今よりはマシな状況だっただろうに
440 ：無党派さん：2015/09/11(金) 14:14:03.70 ID:sjbdo/xj: >>428
＞GDPが減少するから公的支出を減らすって意味わかんないんだけど？
公的部門の支出（議員・公務委員の給与など）は増加→収入不足→増税→貧困化
ＧＤＰのマイナス→国民の所得減少→貧困化
もう今そうなってる。
441 ：無党派さん：2015/09/11(金) 14:16:33.27 ID:j3LHJow7: 茨城・鬼怒川で堤防決壊は、選挙区選出の喜四郎が一番悪い。

洪水対策をほったらかしにしたから。

ソーラーを設置したのも喜四郎だろう。

無所属で、何ができるの？
442 ：無党派さん：2015/09/11(金) 14:27:50.93 ID:UKTawcOy: >>440
それはあんたの勘違い
公的支出が増えたから増税するのではない
増税や赤字国債の増えた理由は社会保障費の増大だ
90年代以降、公共事業は減り続けているし、公務員人件費の対GDP割合は実は日本はかなり低い、OECD加盟国の中でも下位にあたる
人口に占める公務員の割合が滅茶苦茶低いからね
むしろ公共事業削って社会保障費を捻出してる状況なんだよ
443 ：無党派さん：2015/09/11(金) 14:33:30.29 ID:j3LHJow7: 選挙区選出の喜四郎なんか、詐欺そのもの。

洪水対策をほったらかしにして、ソーラーを設置した張本人。

こいつが、すべて悪い。
444 ：無党派さん：2015/09/11(金) 14:33:38.70 ID:otCFuRuV: 日本の経済衰の主原因は
マスコミと左翼政党が公共事業は全て悪みたいな
イメージ操作をしちゃったからなんだよな
445 ：無党派さん：2015/09/11(金) 14:45:29.95 ID:24KpVamq: 原因は田中派＆経世会だろ
そのエリートだった小沢センセイｗ
446 ：無党派さん：2015/09/11(金) 15:12:21.47 ID:5Dy8DClq: 社会党～社民党なんてひっそりと変えたよね。
それでいいと思う
447 ：無党派さん：2015/09/11(金) 15:19:57.52 ID:2WoaCYEs: こら駄目だ。
さすがに民主党という名前では選挙で戦えない感じになって来てる。
全部民主党が悪いみたいな話になってるやんか。
蓮舫、菅、野田辺りは新党には入れない方が良いだろう。
448 ：無党派さん：2015/09/11(金) 15:30:22.19 ID:Qj/cT4KG: >>447
そんなの野党転落してからずっとだろ
相変わらず選挙じゃ民主党所属隠しが横行してるし
449 ：無党派さん：2015/09/11(金) 15:56:30.35 ID:2WoaCYEs: 自主再建できるかなと思ってたけど
ここまで何から何まで民主党のせいという論調になると
もうなす手立てはないかなと。自衛隊がヘリで人を助けたら
さすが自民党政権と言われて、堤防決壊は蓮舫のせいだもんね。
これはさすがにもう無理ってかんじ。
450 ：無党派さん：2015/09/11(金) 15:58:26.99 ID:2WoaCYEs: 経済だって
日経平均が上がればさすがアベノミクスで
落ちれば野田と菅の消費税のせいだもん。
こういう流れだともう無理って感じがする
451 ：無党派さん：2015/09/11(金) 16:04:44.15 ID:xMKqDalb: >>439
いいか、市場あっての商品だぞ。
圧倒的な消費人口は、発展途上国に集中している。
ここのニーズに合わせたをつくらんでどうする。
たんに競争力で勝てないじゃない、日本が市場調査を怠って
いるからだよ。安く作る方法は、海外に工場を移転したことで
それなりに作れる。品質はそこそこでいいから、彼らの欲しいもの
買えるものを製品化しなければダメだ。

ソニーだって、かつては海外でアイワのブランドで電気製品を作っていた。
これなんか品質もいいし、安かった。しかし、廃止してしまった。
馬鹿げている。
インドでは、ニーズを調べて工夫すれば、日本製が売れる基盤があるよ。
大量の市場をみすみす逃して、僅かな先進国の市場相手に競争したって、
じり貧になるのは目に見えている。
452 ：無党派さん：2015/09/11(金) 16:22:24.43 ID:3ZVDoi3j: 時事通信世論調査　政党支持率　民主党

２０１５年
１月　６．１％
２月　６．６％
３月　４．６％　
４月　５．６％　
５月　５．４％
６月　６．４％
７月　５．５％
８月　５．６％
９月　４．９％
453 ：無党派さん：2015/09/11(金) 16:24:25.84 ID:UKTawcOy: >>451
圧倒的な消費人口とおっしゃるが、世界最大の人口を持つ中国ですら内需はほとんど延びてないんだぜ(中国へ輸出量は減っている)
途上国は社会インフラや社会保障制度が整ってないから貧富の差が大きくなり、それほど消費が伸びないんだよ
アメリカや日本がそのまま人口増加した、なんて考えたらダメ(日本企業の最大のお得意様は今も昔もアメリカ)
海外へ工場移転って国内の雇用が減るなぁ(これは日本の若者にとってマイナスだね)
言っておくけどマーケティングをするな、とは言ってないし様々な工夫を凝らすべきだと思う
ただ、途上国でもできる商品マーケティングを行い、価格競争すると絶対に勝てない
人件費が違いすぎるからね
低価格商品では付加価値をつけない限り日本は中国に勝てない
そして、中国もやがてインドやベトナムに敗れるだろう
ちなみにアベノミクスで企業の収益はかなり改善されたよ
454 ：無党派さん：2015/09/11(金) 16:29:18.28 ID:gwZuOUzb: >>447
○○が入らない新党とか都合がよすぎ
小沢信者に多いがそんなに都合がいいことを考えるなら再編は辞めたほうがいい
455 ：無党派さん：2015/09/11(金) 16:39:14.65 ID:w46QMxnq: 民主党政権時代にレンホーがエラそうに削減したのは災害対策ばかり
今回の茨城県大災害はレンホーによる人災です

災害対策関連,地域公共活性化/再生総合事業:40億4百万減

都市防災関連事業:4千6百万円減

河川改修事業:2億2千1百万円減

砂防事業:1千3百万円減

河川等災害復旧事業:50億5千4百万円減

大規模土砂災害に関する対処手法の高度化に要する経費:1億円全額削減

水害/土砂災害時の避難誘導支援検討経費:1億6千万全額削減

災害復旧事業:1億2千2百万円減

防災体制設備経費:5百万円減

土砂災害危険箇所データ作成費:9千8百万円全額削減

河川利用安全対策経費:2百万円減

大規模水害時の広域水防活動の検討経費:1千2百万円全額削減

防災情報提供センター:5千万円減

ホント民主党政権は無駄だったね
456 ：無党派さん：2015/09/11(金) 16:52:05.64 ID:kkpLtYyE: >>341
> http://agora-web.jp/archives/1654399.html

鬼怒川氾濫、太陽光発電の乱開発が影響した可能性
石井孝明

もうすこし掘り下げた分析がほしかった。残念賞です。
457 ：無党派さん：2015/09/11(金) 17:07:33.56 ID:kkpLtYyE: >>433
> 民主党政権による人災と認定されました

いやあ、堰堤の一部をなしている自然堤防まで削れとまでは民主党の誰も指図してないよ。

日本の土地所有権は非常に強力で（民法でいう「物権の絶対性」だ）、土地所有権者が
削ってならして低くする、と一度決めたら、河川管理者がそれを阻む権能がとても弱い。

公共の福祉の観点から、河川利用のありかたについて規制する法改正・新法制定する
のが筋だよ。妙な使い方してる河川敷や川の縁は日本各地に散在してるんだから。
458 ：無党派さん：2015/09/11(金) 17:09:05.81 ID:fO2ASDz+: >>442
そこだね。民主党が社会保障の半分を捨てる覚悟をすれば多分政権を狙える。それなら消費税も下げれるし。しかし摩擦もでかいだろうね。
459 ：無党派さん：2015/09/11(金) 17:10:07.87 ID:fO2ASDz+: >>449
その無理の対象って民主党じゃなくて日本人じゃね？
俺は無理とおもわんけどさ。
460 ：無党派さん：2015/09/11(金) 17:13:24.52 ID:aSxLLPJu: >>442
＞増税や赤字国債の増えた理由は社会保障費の増大だ
安倍財務相のプロパガンダにまだひっかかってるやつがいるんだな。
増税分を目的税化していない以上、金に色はついていないから、
防衛費増、公共事業増、議員・公務員の人件費増、地方創生バラマキ、
オリンピックバラマキ、ＯＤＡその他もろもろに消えてるわけ。
これらの予算が増税前より減額ないし同額なら、社会保障費に増税分が使われている
と言える。これらの予算は全部増額。
だから＞増税や赤字国債の増えた理由は社会保障費の増大だというのは成立していない。
今のところ貧乏人虐待税である消費税増税に正当性はないんだよ。
461 ：無党派さん：2015/09/11(金) 17:14:23.57 ID:fO2ASDz+: >>452
fnnとかannとかと並べてみてくれ。
462 ：無党派さん：2015/09/11(金) 17:15:23.77 ID:BDuZG0xA: それなら共産党か社民党にでも行ってくれ
ここはかなり無理してでも消費税を上げた政党の方だ
463 ：無党派さん：2015/09/11(金) 17:27:07.07 ID:gwZuOUzb: ガソリン暫定税率の公約違反で財源なしと結論出たじゃん
464 ：無党派さん：2015/09/11(金) 17:30:46.31 ID:j3LHJow7: 茨城・鬼怒川で堤防決壊は、選挙区選出の喜四郎が一番悪い。

洪水対策をほったらかしにしたから。

ソーラーを設置したのも喜四郎だろう。
465 ：無党派さん：2015/09/11(金) 17:31:06.58 ID:aSxLLPJu: >>462
いや　消費税増税全部が悪とは言わない。
あくまでも政府予算のリストラが前提ということだ。
それと、貧乏人虐待の部分、すなわち逆進性を解消することだ。
そして安倍がやっている消費税を増税して法人税を減税していることも
原状回復しないといけない。
この三つが抜けているから消費税増税が正当性を失っている。景気も悪化の一途。
だから民主党なり新党が掲げるべき政策は、政府予算のリストラと給付付き税額控除
の導入。内部でもぞもぞ言ってるだけで、正面に打ち出していないことが
問題なんだと思うね。ほとんどの人が知らない。
そして、公共事業の支出増による景気対策ではなく、この減税が持続可能な
景気対策であることもＰＲできていない。
466 ：無党派さん：2015/09/11(金) 17:32:52.02 ID:BDuZG0xA: 消費税を増税して法人税を減税していることも

おっと
政権時の民主はこの方針だったのでそりゃ無理な話だ
マニフェストに記載が実際ある
467 ：無党派さん：2015/09/11(金) 17:33:22.68 ID:yc678kiE: >>134
もう任期満了で辞める、自民党のスパイの古賀が
最後っ屁で勝手に言ってるだけ。　だからまともに誰も取り合ってないだろう。

自民党のスパイの古賀が何を言おうが関係ないよ。

自民党大好きの九州生まれ、宮崎大卒の低学歴、
麻生に料亭に呼ばれたらホイホイ喜んで尻尾振って出かけて行く馬鹿。
468 ：無党派さん：2015/09/11(金) 17:36:28.70 ID:zTlOi0Xu: ＞枝野や長妻など党内左派はハシゴ外された格好だな
てかこの辺は再編しても新党に入ってくるだろう
469 ：無党派さん：2015/09/11(金) 17:36:37.63 ID:BDuZG0xA: 成長戦略に法人減税ときっちりあるぜ

全部が間違いじゃない
中国との税率差は実際気になるし
だが当時は未曾有に税収が低かったので
正気か？と
470 ：無党派さん：2015/09/11(金) 17:43:10.73 ID:UKTawcOy: >>460
企業業績が上がったから税収増えただけだろ
東京オリンピックは元々石原時代からの積立てが大半だ、桝添が政府も金出せって叫んでるけど
公共事業の増加は東日本大震災の復興のためだ
ちなみに俺も消費税増税は反対だよ
ただ、それなら民主を支持するのはなおさらおかしい
今の民主は自民以上の増税論者だ
471 ：無党派さん：2015/09/11(金) 18:01:49.67 ID:/BOYO4PR: 【災害】民主党も災害対策本部設置　枝野幸男本部長　栃木、茨城大雨★４ [転載禁止]&#169;2ch.net
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1441961174/

【栃木・茨城大雨】鬼怒川の氾濫、ソーラーパネル設置で丘が削り取られていた場所からも★９ [転載禁止]&#169;2ch.net
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1441960942/

【社会】「水没・浸水した太陽光発電システムは近づかないで」太陽光発電協会が緊急注意&#169;2ch.net
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1441950485/
472 ：無党派さん：2015/09/11(金) 18:05:50.97 ID:52FpGLFr: しかし、過去最低か

内閣支持、最低の３８．５％＝衆院解散「任期満了まで」３割半ば
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015091100646

　時事通信が４～７日に実施した９月の世論調査によると、安倍内閣の支持率は前月比１．２ポイント減の３８．５％だった。
政権復帰後、初めて４割を切った前月を下回り、最低を更新した。不支持率は同０．４ポイント増の４１．３％。安倍晋三首相は
自民党総裁選で無投票再選を果たしたが、政権を取り巻く環境は厳しさを増している。

　支持率の低下は、安全保障関連法案に対する世論の理解が進んでいないことに加え、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）
の名護市辺野古移設をめぐる県との対立の深刻化などが影響したとみられる。

　次期衆院選の時期について、いつごろが望ましいかを尋ねたところ、「任期満了まで行う必要はない」が３６．２％と最も多く、
「来年夏の参院選と同時期」２４．７％、「できるだけ早期」１４．６％と続いた。

　内閣を支持する理由（複数回答）は、「他に適当な人がいない」が１６．３％でトップ。次いで「リーダーシップがある」１２．０％、
「首相を信頼する」９．２％の順だった。支持しない理由（同）は、「政策が駄目」２０．４％、「期待が持てない」１９．６％、「首相を
信頼できない」１７．８％だった。

　政党支持率は、自民党が前月比０．８ポイント減の２３．３％、民主党が同０．７ポイント減の４．９％。以下、公明党３．４％、
維新の党１．９％、共産党１．２％と続いた。支持政党なしは同２．５ポイント増の６３．５％。
　調査は全国の成年男女２０００人を対象に個別面接方式で実施。有効回収率は６４．２％。
（2015/09/11-15:05）
473 ：オザワッチョネス：2015/09/11(金) 18:18:45.46 ID:Q7RaqVQd: 安保法制抗議集会、１８時３０分から国会正門前歩道で決行です。
ぜひ今から来てください。今日のゲストは、｢悪魔の飽食｣の森村誠一先生です。
明日土曜日のゲストは、｢ぽっぽや｣の浅田次郎先生です。
平和国家日本を守りましょう。
474 ：無党派さん：2015/09/11(金) 18:19:14.00 ID:knObIxg7: 安保法案よりも、庶民にとっては軽減税率の方が大事なのにな。
民主党がしっかりしないから、財務省＋自民でやりたい放題じゃないか。
公明党はもはや嘘つき・庶民の敵・戦争支援・自民支援政党に成り下がった。

民主党が軽減税率導入を強く主張すればチャンスなのに、もったいない。
475 ：無党派さん：2015/09/11(金) 18:33:06.98 ID:0NtWXdFN: >>474
民主党はそこまで軽減税率に乗り気じゃないだろ
公明がやたら熱心だったくらい
小麦の関税ゼロにしたほうがよほど食品の価格に影響あるんだけどな
476 ：無党派さん：2015/09/11(金) 18:34:53.93 ID:zcWWW5Bl: >>474
管内閣の軽減案の給付金の代案として軽減減税を自民が出してきたですが
477 ：オザワッチョネス：2015/09/11(金) 18:38:15.56 ID:Q7RaqVQd: 満州事変も上海事変も山東出兵も自衛の名の下に始まった。
右翼政治家は今でも、太平洋戦争は自衛だったと言い張る。
自衛の名の下にあの侵略戦争でわれわれは３０００万人の外国人を殺した。
日本軍の大量虐殺、強姦、従軍慰安婦、人体実験を繰り返すな。
その反省、謝罪を拒否する政党が自衛戦争始めるのは危険。
経済的に見ても中国の反日感情高めて、日本製品の売り上げ激減させる亡国法案。
平和憲法のおかげで戦後７０年間一人も外国人を殺していない。
集団的自衛権いらない。憲法守れ、平和を守れ、自由を守れ。
478 ：無党派さん：2015/09/11(金) 18:47:09.40 ID:6rUopX6E: >>468
民主党議員は殆どそのまま新党参加だろ
水面下でどういう交渉しているのか知らないが
松野らに選り好みできる選択権などないんだし

何度も書くが、代表選挙の時に細野らが言ってた再編は橋下中心で民主党を分断するもの
今回の再編は今の民主党や連合中心で非大阪を吸収するもの
全く方向がちがう。

これに反対してるのなんて、江田が官公労批判してたのを根に持ってる専従組合員や
本当は橋下と組みたいからその芽を潰したくない隠れ維珍シンパ、
野党が纏まるのを嫌うネトサポ系工作員ぐらいだ
479 ：無党派さん：2015/09/11(金) 18:50:18.80 ID:4fIijiYP: >>478
形がでてこないから、なんとも。
「新民主党」でいいなら民主党議員はほぼ乗るんじゃない？
480 ：無党派さん：2015/09/11(金) 18:54:39.18 ID:QZc5eWZo: >>452
いよいよ「民主党」は消えそうだなｗ
481 ：無党派さん：2015/09/11(金) 18:54:58.32 ID:aSxLLPJu: >>474
＞安保法案よりも
いや　これが成立すると防衛費の肥大化が止まらなくなる。オスプレイどころでは
ない。自衛隊員に海外出張手当とかなんとか手当が出るから人件費も増額。新装備
燃料費、その他ばかばか増えていく。つまりこれは将来の増税の原因。
民主党時代の防衛費は４兆円半ば。来年度の防衛省の概算要求額は５兆１千億円。
これとは別に、各省に「広義の安全保障」として予算を要求させている。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2015090302000120.html
これを全部足すといくらか分からんけど、合計すると６兆円くらいまでなるかも知れない。
安倍は消費税増税分をへっちゃらで防衛費に使っている。
正気の沙汰とは思えないけどね。
482 ：無党派さん：2015/09/11(金) 18:56:22.98 ID:j3LHJow7: 共産党を含む国政の野党すべて解党して、野党再編すればいい。
483 ：無党派さん：2015/09/11(金) 18:57:17.53 ID:6rUopX6E: もともと自民党は軽減税率は区分が複雑だから無理と言ってきた
ところが、民主党政権で給付の話がでたら公明党と組んで軽減税率だといいだした
でもって、安倍政権てもう創価とかいいや、となるとさらに裏切って
マイナンバーと紐付けしてPOSで集計して還付などという、露骨すぎる利権誘導を隠そうともしなくなった

収入ベースの給付金よりも軽減税率よりも一番負担が大きいシステムなんて
どうみても給付金が目的じゃなくてマイナンバー使った社会実験と利権拡張だろうに
484 ：無党派さん：2015/09/11(金) 19:03:46.89 ID:aSxLLPJu: >>482
大賛成だよ。
共産党は、共産国家建設の理念をさっぱりと捨てることだと思う。
いい国作ろうに理念を変えて、解党して新党に合流すべきだよ。鎌倉幕府ｗ
でも志位も頭が固いからなあ
485 ：無党派さん：2015/09/11(金) 19:10:47.74 ID:lNhgV+SC: くだらねえ。
共産党を引き入れてどんな綱領ができるというんだよ？
何一つ決められないだろ
486 ：無党派さん：2015/09/11(金) 19:16:31.18 ID:MADJV458: >>483
話が露骨すぎて最初聴いたとき耳を疑ったよ
487 ：無党派さん：2015/09/11(金) 19:23:59.70 ID:wNiuzAUd: >>452
民主党はもうダメだな
国民から完全に見捨てられつつある
このまま参院選突入で壊滅は確実だ
488 ：無党派さん：2015/09/11(金) 19:27:55.33 ID:6GE5EeBs: >>483
せめてこのレベル程度の議論はしてほしいんだけどねえ・・・

http://bylines.news.yahoo.co.jp/nakatadaigo/20150909-00049342/
「軽減税率」を考えるためのシンプルな事実
中田大悟 | 創価大学経済学部准教授

https://twitter.com/dig_nkt/status/641096638514073600
不確実性下の中田大悟@dig_nkt

軽減税率狂奏曲の弊害は、低所得対策や所得再分配に関する議論が、たかだか
食費分の消費税支払い分の範囲に矮小化されてしまうということ。現金給付のみ
ならず、低所得層への家賃支援や、介護費用の補助など拡充せねばならないこと
は沢山あるのに、そこに議論が及びにくくなる。
489 ：無党派さん：2015/09/11(金) 19:30:10.62 ID:BDuZG0xA: 羅列が多くて既にだいぶややこしいですＷ
と突っ込む
490 ：無党派さん：2015/09/11(金) 19:31:01.71 ID:K7oz7Fu7: ミンスは清美を切らなければ得票が減るだけ
ミンスば日教組と手を切らなければ得票を減らすだけ
党勢を拡幅させたいなら決断を早くする必要がある
こんなこともわからないなら衰退の一途をたどるだけ
自民を利するだけ　ま～あ消えてなくなっても困らないけどね
491 ：無党派さん：2015/09/11(金) 19:31:20.99 ID:lLBLti7/: 民主党は反米親中路線を明確に宣言すべきだ。
労組だけではなく経済界でも親中派は多いからな。
結構くっついてくるんじゃないか？
492 ：バカボンパパ：2015/09/11(金) 19:36:38.26 ID:koqf/Xz6: >>452
民主が目立つと支持が減る、というw
493 ：無党派さん：2015/09/11(金) 19:38:56.63 ID:aSxLLPJu: >>491
日本の外交は、八方美人を基本とするべきだと思うね。
いつももじもじするやつがいい。
反米は難しいし、反米にする意味もあまりないと思うけど。
494 ：バカボンパパ：2015/09/11(金) 19:41:39.54 ID:koqf/Xz6: つまり政権ダッシュなんて夢みないで
ひっそりやってる位が国民が許す限度。
495 ：無党派さん：2015/09/11(金) 19:41:42.61 ID:bwju8Xlo: >>475
民主党は軽減税率に反対
496 ：無党派さん：2015/09/11(金) 19:42:14.51 ID:IjGJMdlA: 八方美人て結局どことも仲良くならず破滅していくパターンやね
497 ：無党派さん：2015/09/11(金) 19:44:41.26 ID:IjGJMdlA: 民主党は消費税一律１０％に引き上げる法案
確か新聞社とテレビ局とかマスコミは例外として上げない予定だった
498 ：無党派さん：2015/09/11(金) 19:44:50.38 ID:BR48Toae: 弘道会＝在日韓国人＝パチンコ

稲川会＝川崎駅前はパチンコ店が日本一多い所＝川崎には山川一家と内堀組がある(稲川会のトップもここ出身)＝パチンコ＝在日韓国

神奈川県警のトップがレイプ事件を起こす
↓
神奈川県警がレイプ事件をもみ消す
↓
稲川会がレイプ事件もみ消しを知る
↓
稲川会が在日韓国人のパチンコ店への脱税捜査などを止めないとレイプ事件を公表すると脅す
↓
神奈川県警が在日韓国人のパチンコ店への捜査を止める
↓
パチンコ店の金が北朝鮮の核開発に使われる

こんな感じか？・・
499 ：無党派さん：2015/09/11(金) 20:01:49.73 ID:6EweX3s+: 共産党は無責任野党の旨味を知ってるから間違っても民主とは一緒にならんわな
500 ：無党派さん：2015/09/11(金) 20:10:53.33 ID:mKQZ6O41: 枝野幸男、長妻昭、山井和則

総理に偉そうに説教垂れるこの3バカは早く消えろ。
501 ：無党派さん：2015/09/11(金) 20:11:48.09 ID:wNiuzAUd: 民主党にはまだ最後の一手がある。
まず党名を変えること。次に議員及び党員を全部変えること。
これをやれば何とかなるかも知れん。
502 ：無党派さん：2015/09/11(金) 20:13:50.08 ID:vzjVqkx7: いや、維新も自民もどんどんオウンゴール決めてくれるので、割りと未来は明るいかもよ。

例えば→宮澤s○大臣、今日は幸運な日だったと発言
503 ：無党派さん：2015/09/11(金) 20:16:00.11 ID:wNiuzAUd: >>502
ダメダメ。民主党＝肥溜めでウンコまみれになった人のように嫌われてるだから、
失言程度ではどうにもならんよ。自民党の大臣がテレビの前で裸踊りしても民主党の支持は回復しない。
504 ：無党派さん：2015/09/11(金) 20:16:07.17 ID:K/XEgZwy: 新党では奉行連中は引退でいい
細野、馬渕、長妻、松野、江田、辻元を中心に
世代交代をアピール
505 ：無党派さん：2015/09/11(金) 20:16:38.32 ID:52FpGLFr: またゾロ前原か

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015091100786

３野党有志が勉強会＝民主・前原、維新・今井氏ら
　民主、維新、生活の野党３党の有志が１１日、財政健全化に関する合同勉強会を開いた。野党再編に積極的な民主の前原誠司元外相、維新の今井雅人幹事長、生活の玉城デニー幹事長らが出席。
506 ：無党派さん：2015/09/11(金) 20:18:02.18 ID:52FpGLFr: >>505の続き

会合で前原氏は、「今の政権には財政出動はあるが財政の見直しはない。われわれが健全化の道筋を示す」と強調。今井氏も「政策を積み上げて政府に対案を出したい」と述べた。
507 ：無党派さん：2015/09/11(金) 20:18:39.98 ID:wNiuzAUd: >>506
ああ、なるほど緊縮財政で国民に支持を訴えるのか。
ダメだこりゃ。
508 ：無党派さん：2015/09/11(金) 20:24:56.73 ID:K/XEgZwy: >>507
やはり奉行世代はダメだね
509 ：無党派さん：2015/09/11(金) 20:26:23.27 ID:ZstRs+cj: 少し前に民主は財政健全化法を発表してたよな。
公共事業費を対前年度でマイナスを義務付けるとかだったけど。

しかし発表したすぐ後で大災害とか
民主は本当に間が悪い。
510 ：無党派さん：2015/09/11(金) 20:28:54.66 ID:wNiuzAUd: 民主党の経済政策といえば、アベノミクス見直しで金融引き締め、
財政では、財政出動カットで緊縮財政
要するに国民に飢えて死ねということだね。
511 ：無党派さん：2015/09/11(金) 20:32:49.14 ID:6CuaVoj5: >>503
そういう人から独立して新しい日本をつくる目標はありかもしれんね。
512 ：無党派さん：2015/09/11(金) 20:33:56.75 ID:UnmkYaMJ: 民主は維新のみたいにしっかり消費税に反対できる党になってほしいですね
財務省言いなりなら存在価値ない
官僚独裁じゃないか
４０００円欲しければマイナンバー、そのために３０００億かかりますとか
やってることが狂ってるんだから
513 ：無党派さん：2015/09/11(金) 20:38:02.26 ID:UnmkYaMJ: ３０００億といったらオリンピックスタジアムと同じだよ
増税したら、なんやかんやでまた金をかけるってホント狂ってるわ
514 ：無党派さん：2015/09/11(金) 20:40:08.32 ID:52FpGLFr: またバカ小西か

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150911-00000138-sph-soci

安保法案に反対する民主党の小西洋之参院議員が１１日の平和安全法制特別委員会で、自身の著作「私たちの平和憲法と解釈改憲のからくり」
を“宣伝”する一幕があった。

　小西氏は冒頭、「安倍内閣の憲法違反を立証する本を出版しました」などと自身の著書を掲げた。周囲の議員からは「おかしいだろ」
「やめた方がいい」など注意の声や失笑がもれた。それでも小西氏は中谷元防衛相に「本を読んでいただきましたか？」と質問。
「高校生、中学生でも簡単に理解できる真っ黒の憲法違反」と主張した。

　小西氏はかつて予算委員会などで安倍晋三首相にクイズ形式の質問を連発したことがある。
515 ：無党派さん：2015/09/11(金) 20:42:54.94 ID:BDuZG0xA: やばい永田の亡霊が乗り移った
変な記者から記事は絶対買うなよ？
516 ：無党派さん：2015/09/11(金) 20:56:36.71 ID:/ZH5eNe9: 小西議員って軽くキチ○イが入ってね？
言動がそのタイプの人に酷似してる気がする
517 ：無党派さん：2015/09/11(金) 21:00:47.82 ID:wNiuzAUd: そういや永田も小西も元官僚だったなあ
元官僚というのは、ああいうキチガイがわりと出て来る
518 ：無党派さん：2015/09/11(金) 21:02:10.82 ID:6GE5EeBs: >>505-506 >>510
こういうのはものすごく困る。前原さんが信奉する構造改革路線はもう時代遅れだよ。

戦前の日本の政党政治は、親英米派が旧平価金解禁（＝円の切上げ）に固執し、財政再建
緊縮財政と（当時の）「構造改革」に固執し、失業者が激増したのに、しかも汚職事件に関与
する政治家が何人も出て、一般大衆から「これじゃ軍部のほうがマシだ」と見切られてしまい
なかば自滅する形で大政翼賛会になだれ込んでいったのだ。

前原さんは、日本史年表と大日本帝国の財政金融経済政策と軍事外交安全保障政策を
連結した形で、ちゃんと再勉強してもらいたいな。藤井老人は何を彼に教えていたのだろ？
519 ：無党派さん：2015/09/11(金) 21:11:46.63 ID:6GE5EeBs: >>384
> このスレは朝日新聞とってる人多いと思うけど昨日の朝刊の経済気象台「左派はコービンに学べ」は絶対に読むべき。
> 緊縮財政より経済成長路線で労働者を救うのが世界の左翼の今の流れと言うはなし。

つまり↓の記事のことだな。ひさしぶりに真っ赤っかなブリティッシュ・レイバーを見てしまったぞ。

経済気象台　左派はコービン氏に学べ（朝日新聞２０１５年９月１０日朝刊１４面）

　英国の最大野党、労働党の党首選が注目を集めている。ここにきて人気が急上昇し、世論
調査で支持率１位になったジェレミー・コービン下院議員は最左派とされる。

　彼の政策文書※は実に興味深い。冒頭で「富の創出は良いことだ。私たちは誰もが皆さら
なる繁栄を求める」とうたう。しかし、どう富を創出するのかが問題だとして、富をもたらすの
は一部の企業家や投資ファンドではなく、労働者、公共部門を含む社会全体だという。

　政策文書は緊縮政策を徹底的に批判する。政府支出の削減は経済の繁栄をもたらさない。
むしろ高い経済成長を持続的に達成するためには、政府の積極的な関与が必要だという。
具体的には住宅、エネルギー、交通、デジタル分野への大規模投資だ。

　そのための財源の一案として、イングランド銀行（中央銀行）に公共投資のための財源確保
を義務付けることを提言している。「銀行のためではなく、人々のための量的緩和を」。これは
中央銀行がお金を刷って財政政策を賄う財政ファイナンスそのものである。

　一方で国民には税負担が伴う。しかし、それは公正でなければならない。税制面で富裕層
を優遇するのではなく、累進課税の強化と、英国歳入関税庁の人員・予算増による徴税強化
が必要としている。

　繁栄と正義を求めるコービン氏の主張は、左派の経済政策としては世界標準である。日本
の左派は経済成長に否定的で、緊縮財政を志向し、金融緩和を否定する。また、歳入庁の
設置といった徴税強化には消極的である。

　政策文書には国有化など時代遅れの部分はあるが、日本の左派がコービン氏から学ぶこと
は多い。（ＡＳ）

※ジェレミー・コービンの政策文書はこのへんあたりのサイトにまとめてある
http://jeremycorbyn.org.uk/
http://www.jeremyforlabour.com/

頭のおかしい極左扱いされるかもしれないが、結構まともそうな話し方をする人です
http://www.telegraph.co.uk/news/politics/labour/11855278/Labour-leadership-races-final-day-live.html
520 ：無党派さん：2015/09/11(金) 21:15:55.67 ID:aSxLLPJu: >>507、>>508、>>510、>>518
財政健全化法案を多分、提出するんだろうけど、否決は承知の上だと思う。
この動きは、新党が前提、政権交代により実現が前提と考えたいね。
共通できる政策の１番目だと思いたい。
財政健全化→緊縮財政
緊縮財政→不景気
この図式は、もう手放すしかないところまで、政府の財政は追い詰められている。
政府の財政が追いつめられるということは、さらに増税になるということ。
政府の財政健全化→消費税増税を防ぐととらえる必要がある。
あるいは、さらなる財政ファイナンスによりインフレになることを防ぐ必要がある。

高齢化で社会保障費も増える一方。
政府の基礎的財政収支の赤字も増える一方。
結局、過去の公共事業も赤字国債が発行される中で行われて来た。
そしてそのツケは消費税増税。金融緩和→円安→物価高までやった。
すでに政府予算の赤字と膨大な負債が理由で消費税は増税されているのだ。
これが今後も続くことを防がなければいけない。そうでないと一層、国民は貧困化する。

財政出動で数字上ＧＤＰが多少増えたとしても、そのツケは将来の増税として
跳ね返ってくるという構造になってしまっている。この意味で、すくなくとも
基礎的財政収支は黒字にしなければならない。

財政出動をやるなら公共事業ではなく、減税でなければならない。原資は予算のリストラ。

この辺の説明とＰＲをやらないからミンスがーといわれるわけだｗ
521 ：無党派さん：2015/09/11(金) 21:24:34.37 ID:uHsppe0u: >>478
半分ぐらいは同意するけど明らかに事実に反する点があるので指摘しておく。
代表選の時細野は既に維新との合流を否定していて、後日明らかになった事だが総選挙前には橋下抜きの再編を画策していたとされている。
要は今の再編構想の原型はこの時既にあったという事だね。
それと橋下はともかく江田の口汚い労組叩きに関してはやはり何かしらのケジメはつけておくべきだと思うよ。
再編の動きに水を差すつもりは毛頭ないが、言われなき誹謗中傷により少なからずの誤解を受けた事は事実だし、それは新党にも影響するわけだからね。
江田が新党に参加するつもりであるなら少なくとも「労組の支援を受ける政党に改革は出来ない」とう旨の発言は撤回してもらわんと。
522 ：無党派さん：2015/09/11(金) 21:27:53.43 ID:26bSOGxG: 太陽光の高い電力を買わされるのは俺たち

水害で泥まみれになるのも俺たち

民主党の政治家ではない
523 ：無党派さん：2015/09/11(金) 21:29:58.58 ID:UnmkYaMJ: >>521
江田さんは去年の選挙で「維新がいやなら民主に入れてほしい」といってただろう
ハシモトとは全然違うんだよ
去年はまだアベノミクス全盛で苦しい中、海江田も江田もよくがんばったほうだよ
524 ：無党派さん：2015/09/11(金) 21:31:52.82 ID:6GE5EeBs: >>520
筋立ての読みにくい文章だけど、インフレファイターはいまどき、はやらんぞ。

減税もたぶんこのスレでは支持者が少ない。このスレは「大きな政府」がまだ多数派だと思う。
政府には、政府にしか果たせない、なすべきことがあるからだ。

減税は米共和党が典型的だが、結果として、資産家にさらなる富をもたらし、所得階層間格差を拡大する。
だから消費増税の逆方向、所得税の累進課税を強化し、お金持ちからきっちりおカネをいただく。
ただし、タックスヘイブンに逃避する資産家の所得は、税務当局の国際連携によって捕捉徴税する、
ぐらいだったら、まだ納得するんだが・・・
525 ：無党派さん：2015/09/11(金) 21:32:35.66 ID:UnmkYaMJ: とにかく民主維新生活で１００議席の固まりを作らないと格好がつかない
形から入るのも重要だ
526 ：無党派さん：2015/09/11(金) 21:40:57.64 ID:+OT8JX/9: >>525
民主単独で100議席だったらどうなるんだろう？次の衆院選ではそれくらい超えそうだが？
527 ：無党派さん：2015/09/11(金) 21:47:03.66 ID:UnmkYaMJ: 自公に変わる受け皿がないといってるんだから
１００議席の固まりなら今すぐできるだろう
それを早く認知させないといかんのよ
528 ：無党派さん：2015/09/11(金) 21:55:39.03 ID:+OT8JX/9: でも、政権交代に選挙前の衆院の数って関係ないよ。準備としては、参院だけが重要だ。
529 ：無党派さん：2015/09/11(金) 21:59:50.95 ID:6GE5EeBs: >>519の関連
明日の遅くに、イギリス労働党党首選の第一回投票結果が発表されるはずなんだが、
誰が１位になるか興味津々だ。どこに投稿したらよいか分からんからこのスレに投下。

写真↓左から順にリズ・ケンダル（３）、アンディ・バーナム（１）、イベット・クーパー（２）、
ジェレミー・コービン（４）候補だ。（　）内の数字は推薦人になった下院議員の数です。

４氏の略歴はＢＢＣから拾っておこう。暇人と同好の士がいれば読んでみてくれ。

http://www.bbc.com/news/uk-politics-33642648
Who is Liz Kendall? Labour leadership contender guide - BBC News
http://www.bbc.com/news/uk-politics-33520320
Who is Andy Burnham? Labour leadership contender guide - BBC News
http://www.bbc.com/news/uk-politics-33692930
Who is Yvette Cooper? Labour leadership contender guide - BBC News
http://www.bbc.com/news/uk-politics-33624145
Who is Jeremy Corbyn? Labour leadership contender guide - BBC News
530 ：無党派さん：2015/09/11(金) 22:00:54.49 ID:uHsppe0u: >>521
江田なりの本音と建前というのはあるだろうが、全然違うと言うなら本人がちゃんとスジが通るように説明しろと言ってんの。
今度は自分が所属する政党になるんだから「改革は出来ない政党」と思われるのは江田だって不本意だろうに。
橋下に合わせてた部分があるならそう言って頭をポリポリすれば俺は許すよ、心が広いからｗ
531 ：無党派さん：2015/09/11(金) 22:01:55.14 ID:G3JUp3CZ: やっぱしょうもない。3万という数字に乗っかってわーわー言ってた竹田の立場ないな。

安保デモ人数、警察統計は「特定エリアの一時点」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2583760.html

「その３万３千人の根拠。どういう方法で３万３千人と判断したのか」（民主・藤田幸久参院議員）

警察側は「全体の参加者の数を発表する立場にない」とした上で、「あくまでも特定エリアの一時点の人数把握に努めている」
532 ：無党派さん：2015/09/11(金) 22:02:50.66 ID:6GE5EeBs: 下院議員の「数」じゃなくて、1位、２位、３位と「数が多い順」でした。すいません。
533 ：無党派さん：2015/09/11(金) 22:02:52.58 ID:uHsppe0u: あ、また間違ったｗ
↑は>>523へのレスね
534 ：無党派さん：2015/09/11(金) 22:11:35.74 ID:lmmTOqun: 松野と元気の松田が楽しそうに話してるな。元気も民維新党入りだな。
民主・維新・生活・社民・元気・無所属クラブ新党ができる日も近いな

野党6党首会談、安全保障関連法案の成立阻止で一致

フジテレビ系（FNN） 9月11日(金)21時35分配信

あらゆる手段で、成立を阻止する方針を確認した。
民主党や維新の党など野党6党は、国会内で党首会談を開き、安全保障関連法案について、
内閣不信任決議案や、問責決議案の提出を含め、あらゆる手段で成立を阻止する方針で一致した。
会談では、与党側が目指す16日の採決は、論外であり、地方公聴会や参考人質疑などのさらなる審議を求めることや、
法案を阻止するための合同集会を開催することで一致した。
合同集会は、15日を念頭に調整されるという。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20150911-00000799-fnn-pol
535 ：無党派さん：2015/09/11(金) 22:28:11.65 ID:uHsppe0u: >>534
橋下がどんだけ野党共闘を妨害し自公をアシストしてたかって事だよなｗ
536 ：無党派さん：2015/09/11(金) 22:28:48.26 ID:JhaJd7i2: 民維新党に期待する意見があるけど、民主党内でそんな話が進んでいるのかな。
民主党が解党に応じない可能性だってあるでしょう。

民主党からすれば、他の野党を潰した後に、ゆっくり党勢を回復させれば良いだけなので、
松野や江田の意向がそのまま反映されるとは思えないのだけどね。

民主党の方に明確なメリットが無ければ解党する意味が無いのだから、
その辺を突き詰めて話さないと、維新の新党合流派は途中で梯子を外される事に成りかねません。
537 ：無党派さん：2015/09/11(金) 22:44:34.22 ID:uHsppe0u: >>536
そらまぁ新党に向けては色んなハードルはあるだろうから、まとまらない可能性は否定せんよ。
だけどゆっくり党勢を回復なんて言っても20年後30年後に対して岡田も枝野も責任は持てんわけだからね。
このまま手をこまねいていたら来年の参院選で改選組は半減し、資金的にも組織的にもますます厳しくなるのは目に見えてるやん？
もはや全国政党とは呼べないぐらいに党勢は落ちてるのにこれ以上先細りしたらもはや俺には復活の目は見えんけどね。
岡田、枝野世代にしてみたら自分達の代で二大政党制の目を一旦白紙に戻すような事はさすがに避けたいんじゃないの？
メリット云々というより他にやりようがないというのが実情だと思うよ。
538 ：無党派さん：2015/09/11(金) 22:47:58.55 ID:+Oc0bv2n: >>537
だから、来年の夏までは野党統一新党は否定はされないが実行もされないという形で進むんじゃないか？維新の党という名前は残っていたほうが有利な気がするし。
539 ：無党派さん：2015/09/11(金) 22:56:13.04 ID:/Mp6BjeD: 派遣延長が正社員を減らすと言うのは嘘。
正社員激減の最大の原因は｢正社員の解雇ができないこと」。
できなくしたの民主党。それを利用しているのは個人加入ユニオン

ユニオンお抱えの病院へ行けば誰でもすぐ簡単にうつ病の診断。
社内での会話を始終録音。
和解金はユニオンの取り分もあるから、２年分の年収を要求。
社内のＰＣから機密情報をコピーするのは犯罪ではないと、平気で盗む。
ＨＰで金を脅し取りたい会社への見せしめとして、ユニオンの送り込んだ
ブラック社員がいる会社の実態をＨＰでさらしまくる。
罵詈雑言、嘘だらけの会社批判文書を、ブラック社員が盗んだ
会社の名簿を利用してばら撒く。

ユニオンの標的は弱い中小企業だから、
民主党は中小企業経営者に相当恨まれている。
540 ：無党派さん：2015/09/11(金) 22:58:34.70 ID:6EweX3s+: >>539
イタリアだっけか？
解雇規制緩和したら正社員増えたんだってな
541 ：無党派さん：2015/09/11(金) 23:02:11.53 ID:JhaJd7i2: >>537
民主党は別に復活する必要は無いでしょう。

有権者が民主党を見限ったのなら、別の野党が台頭するだけだから、その野党に期待します。
民主党が解党して新党を作ると言う事は、民主党として責任を取る事を放棄した訳だから、
後は、野党系の支持者がどうするか考えるだけです。

野党系の支持者が反自民でまとまらない限り、仮に新党が出来ても、
すぐ潰れて何度も何度も野党再編が起きるだけでしょう。
542 ：無党派さん：2015/09/11(金) 23:06:46.70 ID:uHsppe0u: >>538
それはどうだかねぇ。
選挙を考えるならどっちつかずの中途半端な状態というのがそれこそメリットが薄いと思よ。
統一候補、統一公約までやるならそら新党まで行くのがやっぱ理想でしょ。
さっきも言ったけど何かしらの理由でそこまで行かない可能性は否定しないけど、それはつまりは不完全な状況あり不安要因って事でしかないと思うね。
やるからには可能な限り完全な形を目指して努力をするというのが普通の考え方でしょ。
543 ：無党派さん：2015/09/11(金) 23:07:49.02 ID:eWM54ME0: >>535
橋下は隠れ自民だったんだな
544 ：無党派さん：2015/09/11(金) 23:09:16.60 ID:uHsppe0u: >>541
それはまぁ人それぞれの考え方だけど、復活を目指す人、期待する人、応援する人がいたって別にいいじゃんｗ
545 ：無党派さん：2015/09/11(金) 23:13:36.71 ID:d4CgiW6D: ＞民主・維新・生活・社民・元気・無所属クラブ新党ができる日も近いな

泡沫政党が集まったとこで・・一番支持率高いのが民主党の５％て・・泣けてくる・・ｗ
546 ：無党派さん：2015/09/11(金) 23:17:58.16 ID:6EweX3s+: >>545
放っておけば民主以外勝手に潰れそうだな
547 ：無党派さん：2015/09/11(金) 23:18:25.94 ID:d4CgiW6D: >>514
一般女性を恫喝脅迫した民主党・小西容疑者がまた人を殺そうとしてるのか？ｗ
こいつは来週にも逮捕だろうな・・ｗ

>>512
消費増税した民主党が何言っても・・・国民から見捨てられてるんだから・・
その証拠に支持率に現れてる（５％）ｗ

しかし、いまだに民主支持してるのが５％もいるのかよ・・・ふざけた連中いるんだな
さっさと自殺すりゃあいいのに
548 ：無党派さん：2015/09/11(金) 23:21:50.94 ID:G0A1wYRV: デマウヨは死ね
549 ：無党派さん：2015/09/11(金) 23:22:59.97 ID:h/rdcopX: ■ 「シミュレーションで決壊予測」「仕分けで予算削られ強化工事に遅れ」

山田教授：｢鬼怒川は河川整備計画に基づき、30年計画で
　　数年前に下流から強化工事をやり始めていました。
　　進捗状況は30～40％だ。その工事がまだ決壊場所までいっていなかった｣
　｢事業仕分けで予算を削られてしまった。そこも反省してもらわないと。」
http://www.j-cast.com/tv/2015/09/11244929.html
550 ：無党派さん：2015/09/11(金) 23:24:05.69 ID:d4CgiW6D: 来夏参院選で民主は１０議席は切るだろうな
この１０年改選組が５０人近く居るからな
ここで潰しておかないと

お友達のテロリストからワイロ８００万もらった民主党・枝野幸男容疑者、というのを国民に浸透させないとな
551 ：無党派さん：2015/09/11(金) 23:26:53.31 ID:d4CgiW6D: >>549
結局は、民主党議員が茨城県民を殺害したと言うこと
民主党・レンホウ容疑者が殺人事件で逮捕されるかもな（茨城県民殺したわけだし）

今度から、人殺し＝民主党・レンホウ容疑者というレッテル貼りが拡散されるかもな。。
552 ：無党派さん：2015/09/11(金) 23:27:34.84 ID:O7qhTo9/: >>517
岡田さんも元官僚なんですよ！そんなこと言わないで！
553 ：無党派さん：2015/09/11(金) 23:27:41.22 ID:6GE5EeBs: >>543
でも橋下は死ぬまで自民党には入党できないよ。

橋下の場合は、親自民か反自民かでなく、「親大阪」が政治行動選択の根本原理だと思っている。
彼にとって、大阪が最大の利益をあげられるのは政権与党の安倍晋三につくことだった、ということ。
仮に民主党が政権与党に返り咲いてしまったら、黙っていても橋下はこちら側にすり寄ってくるよ。
鳴くまで待とうホトトギス、かな
554 ：無党派さん：2015/09/11(金) 23:30:03.83 ID:+Oc0bv2n: >>542
無理に合流してゴタゴタするなら、統一名簿止まりのほうがベターだと思うけど。ダブルにされたときのみ困るけどね。しかし、結局19年参院選を睨まないといけないのだから急に一緒にやる意味はない。特に統一政策なんてまだないし。
555 ：無党派さん：2015/09/11(金) 23:34:29.89 ID:6EweX3s+: >>553
実際、橋下は民主政権時代、前原やオザーと仲良しだったじゃないの
556 ：無党派さん：2015/09/11(金) 23:37:02.18 ID:+BEHdZJ0: 時事でも共産の確変終了
民主の元に戻る
維新は橋下・松井の純化路線が功を奏したか

時事通信　政党支持率（9/4～7）

自民　23.3（-0.8）

民主　*4.9（-0.7）
公明　*3.4（-0.2）
維新　*1.9（+0.3）
共産　*1.2（-0.8）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2015091100646
557 ：無党派さん：2015/09/11(金) 23:37:37.41 ID:Vrd4mIvZ: 民主は前原一派を排除して歯切れ良く安保反対しろよ
配慮配慮配慮で歯切れが悪くなるからグダグダになる
今のままだとまた安倍がマスコミを脅して太鼓持ちの報道をさせるぞ
安倍応援団の田崎とかテレビでシールズの子に選挙で勝ったから安倍は正しいとほざくわ
安倍は選挙前にテレビでしっかり安保を説明してたと平気で嘘をつくわやりたい放題だし
558 ：無党派さん：2015/09/11(金) 23:38:56.04 ID:uHsppe0u: >>554
その辺はまぁお好きなようにお考え下さいとしかｗ
ただ情勢的には新党一直線って感じだけどね。
ちなみに俺は今の政治状況は半年以上前からこうなると予想してたよ。
維新は必ず分裂して民主党中心に維新松野一派、生活、みん党残党等で再編に向かうってね。
559 ：無党派さん：2015/09/11(金) 23:41:08.68 ID:j8xvtNaS: 安倍を擁護するわけではないが
安保は安倍の政治家としての政策の骨子だから選挙前にかぎらず
テレビほかマスコミで何度もやってる
560 ：無党派さん：2015/09/11(金) 23:44:44.82 ID:6EweX3s+: >>557
無役の前原に責任押し付けんなよ
岡田が左派にも成りきれず、是々非々路線にも踏み切れず、中途半端なだけ
561 ：無党派さん：2015/09/11(金) 23:47:01.95 ID:6GE5EeBs: >>549
ソースにはこういう文言がある。
｢鬼怒川はだいたい300ミリの降雨量で〔堤防など治水計画を〕設計されています。
それが600ミリですよ」とソースに書いてあるでしょ。

国交省河川局の「利根川水系河川整備基本方針」（平成１７年１２月６日）をみると（ｐ１６）
鬼怒川の河川整備計画の前提は、降雨量361.7mm/3日・確率1/100 への対処だとあるぞ。
http://www.mlit.go.jp/river/shinngikai_blog/shaseishin/kasenbunkakai/shouiinkai/kihonhoushin/051206/pdf/s3.pdf

これようするに、堤防が完成してても決壊した可能性があった、ということじゃないですか？
ネタとしては語るにおちるよ。書き込むんならバックグラウンドまでちゃんと調べようよ君たち。

なんでもかんでも人のせいにして責任回避をやりたがる親自民の人たちの姿勢はちょっと悲しい。
いいたかないけど、韓国人じみているよ。
いま日本政府を指揮して国民の生命と財産を保障するのは自由民主党の仕事だし義務なんだ。
どれだけ前政権がなさけなかったとしても、それをカバーして上回る仕事をするのが与党の義務。
政権与党として、なさけないぞ。
562 ：無党派さん：2015/09/11(金) 23:48:29.61 ID:WAZU79VB: ＮＨＫ中継の時になんでまた小西に質問させるんだ？
自著の安倍批判本取り上げる相変わらずの馬鹿。
563 ：無党派さん：2015/09/11(金) 23:53:33.41 ID:RPbNqCx1: >>561
アホか。完成してりゃ決壊の可能性は明らかに低いだろ。
かさ上げされたんだから。
なーにが語るに落ちるだ。
564 ：無党派さん：2015/09/11(金) 23:54:36.32 ID:RPbNqCx1: 全く民主党はろくなもんじゃねえな。日本の足を引っ張ってばかりだ。
565 ：無党派さん：2015/09/11(金) 23:56:31.37 ID:+BEHdZJ0: 民主はさっさと解党して更に堕ちて欲しい所

民主解党「安易な発想、国民の不信招く」　岡田代表

（党勢を上向かせる）起爆剤としての解党は不発に終わるだろう。
やっぱり、中身がしっかり変わらないとだめだ。
形式的に解党して、名前を変えて出直したら国民に支持されるというのは間違いだ。
中身からしっかり変え、国会での審議や地域における政治家の活動を通じて、
国民に信頼される民主党にならないといけない。
名前だけ変えて、看板を掛け替えて済む話ではない。
名前を変えれば支持率が上がるみたいな安易な発想こそが、私は国民の不信を招くと思う。

http://www.asahi.com/articles/ASH9C6QRPH9CUTFK01T.html
566 ：無党派さん：2015/09/11(金) 23:56:52.20 ID:2WoaCYEs: やっぱり小沢一郎の下で野党が大同団結しないと勝ち目ないな、この展開は
567 ：無党派さん：2015/09/11(金) 23:57:10.02 ID:d4CgiW6D: ありゃあ民主党は支持率５％すらなかったか・・ｗ
ちょっと買いかぶりすぎたなｗ
568 ：無党派さん：2015/09/11(金) 23:59:44.36 ID:j8xvtNaS: 時事は面接方式だから数字が信頼できるんだよね
この期に及んで自民とのこの差は
来年の参議院も大惨敗の数字だなあ
569 ：無党派さん：2015/09/12(土) 00:04:33.14 ID:4BdmtW2P: >>561
山田教授｢鬼怒川はだいたい300ミリの降雨量で設計されています。それが600ミリですよ。
見直しはずいぶんやっているが、事業仕分けで予算を削られてしまった。そこも反省してもらわないと。」

見直しして予算を増額すべきところを、仕分けで予算を削ってしまったってところは
真摯に反省すべきやろ。その辺をしっかりしないと民主党の再興はありえんよ。
むしろこれからは、災害対策を重視することをアピールするといいかも。
570 ：無党派さん：2015/09/12(土) 00:07:06.24 ID:gQg0QSZM: >>549
あと常総市の場合は、防災指揮拠点として非常時に大活躍しなきゃいけない常総市役所が水没した
のが本当に痛かった。（津波に役所がのみ込まれた）南三陸町の悲劇の再来だ。

現政権与党はさっさと全国の市町村に「洪水・高潮・津波被災時に防災指揮拠点が機能麻痺しない
よう防災計画を練り直しなさい」と発令させてほしいんだな。野党には手も足も出せないことだから。
571 ：無党派さん：2015/09/12(土) 00:15:31.44 ID:VFOZsX5b: >>565
さすが新進党解党のとき
「選挙で新進党と書いてくれた有権者への裏切りだ」
と小沢に食ってかかった岡田
あの若き日の岡田からブレてないわ
572 ：無党派さん：2015/09/12(土) 00:15:40.15 ID:gQg0QSZM: >>563
そりゃ算数の問題ですよ。計画の倍だと、どんな立派な設備をつくっても、対応不能だ。
水圧はすさまじいから、耐えきれない。

だいたい日本の地方の治水計画は「１００年に１度の大雨」に対処できるように策定されてる。
ただし大都市圏（東京・名古屋・大阪）はもうすこし厳しめに計画されてる/しようとしてる。

日本中の治水計画をそっくり書き換えるか、避難計画をそっくり書き換えないと駄目でしょうな。
地球温暖化とはとんでもない時代だ。えらい時代だが、その試練に立ち向かうしかなかろう。
573 ：無党派さん：2015/09/12(土) 00:20:20.04 ID:5wTwbTFS: 時事は洪水前の調査だから今だったら変化有るかもね
574 ：無党派さん：2015/09/12(土) 00:21:22.15 ID:qmbER1p0: >>559
選挙前はアベノミクスと増税延期一色で安保隠しに必死だったじゃねえか安倍は
改憲が出来ないと見ると条件引き下げ、それすら無理と見ると解釈変更だしこんなクズに日本を任せられるか
575 ：無党派さん：2015/09/12(土) 00:22:07.14 ID:M/NfAo+w: あのね、俺は前回も前々回もその前もいつも民主党と書いてきたけれど
政権とるために名前変えてくれて大いに結構だよ。
というか、このまま何もせず惨敗してくれる方が
よっぽど民主党に投票した支持者への背信行為だと思うのだよ。
576 ：無党派さん：2015/09/12(土) 00:23:24.55 ID:gQg0QSZM: >>569
> むしろこれからは、災害対策を重視することをアピールするといいかも。

３・１１の直後あたりからずっと考えてたけど、行政改革しよう。
あのときは、役所の縄張り争いも裏でやってて、なかなか前に進めなかった。

たとえば「防災省設置法案」なんか、どうかねえ？
国土交通省・総務省・内閣府それから環境省（原子力防災）の防災関係部局を
全部ひとつの役所に統合することを新党は目指すとか。
役所にえんえんヒアリングしながら法案つくってみたら面白いかもね。
577 ：無党派さん：2015/09/12(土) 00:23:36.15 ID:w7Bei21D: 民主党・玉木雄一郎 @tamakiyuichiro
https://twitter.com/tamakiyuichiro/status/642187306397401088
鬼怒川のスーパー堤防計画が民主党の事業仕分けで中止になったために
今回の災害が起きたという話がネットに流れていますが、全くのデマです。
スーパー堤防は首都圏及び関西の6河川、具体的には利根川、江戸川、荒川、
多摩川、淀川、大和川を対象とした事業で、鬼怒川は対象に入っていません。

利根川って鬼怒川含んだ大河川のことなんだけど…
578 ：無党派さん：2015/09/12(土) 00:24:10.63 ID:+tmGr8WJ: >>563
普通、360ミリ想定の堤防は600ミリの雨が降ったら決壊するよな
あと2ｍほどかさ上げした計画だったら決壊しなかったかもなぁ
その分完成までの費用と工期は増大するがな
579 ：無党派さん：2015/09/12(土) 00:29:18.04 ID:DUOK7uAA: 民主解党「安易な発想、国民の不信招く」　岡田代表
http://www.asahi.com/articles/ASH9C6QRPH9CUTFK01T.html

維新の党の松野代表、民主党が党名変えることが必要
維新の党の松野代表は、野党再編について、少なくとも「民主党」が党名を変えることが必要だという考えを示しました。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2581785.html
580 ：無党派さん：2015/09/12(土) 00:29:44.26 ID:InxStsW8: >>558
一直線にはならないよ。誰がどうがんばってももうふた山くらいは反動で止まると思う。
581 ：無党派さん：2015/09/12(土) 00:36:28.84 ID:bJTS8zsj: なんということでしょう・・

太陽光!!劇的ビフォーアフター
582 ：無党派さん：2015/09/12(土) 00:40:50.49 ID:2OeSf8DR: >>574
そりゃお前が知らないだけだ
安倍は極端に言えば政治家になった時から同じ事言ってる
583 ：無党派さん：2015/09/12(土) 00:42:00.89 ID:4BdmtW2P: >>576
行政改革＝スリム化というイメージで受け取られそう。
防災省の中で予算の分捕り合戦になると本末転倒だしなぁ。

まずは政権時の災害対策軽視、これは徹底的に反省するとアピールしていかないと。
仕分けた災害対策がその後どうなったか把握するところから始めて
「仕分け後のリカバリー案」を作るくらいやってもいいのでは。
584 ：無党派さん：2015/09/12(土) 00:44:12.33 ID:Q91PTfaR: まともな経済学者、エコノミストのほとんどが、アベノミクス、落第点、失敗って言い始めたぞ。(アホ御用ｗと野村除く)。
安倍自民は、言論統制、しっかりやってるのかよ。アホな国民にも、さすがにバレるぞ。半分の国民は気づいてるけどなｗ。

アベノミクス、大失敗。ってことは、日本、破滅的、大終了ーーーー、なんだろ？どうすんだよ、このＦランのカス共ｗｗｗｗ。
もうずっとマイナス成長なんだから、いいかげんやめろよ！日本、衰退破滅させる気かよ。遊んでる余裕、この国にあるのか？

しかし、残念だな。安倍みたいな、ゴミくず低学歴では、まともな経済政策の一つも作れないんだな。まっ、そりゃそうかｗ。
日本、終了消滅決定ーーーーー。
585 ：無党派さん：2015/09/12(土) 00:44:30.93 ID:gQg0QSZM: >>579
岡田克也代表本人にたいして国民の不信が集まっているんだなあ・・・
看板を代えて、中身も変えて、旗印もつくりなおす。裸一貫やりなおしってことだ。
そこまでやって始めて政権再奪取計画のスタートラインに立てると思うけれど、
裸一貫になりたがらない人がいまの執行部には大勢いるのだろう。
野党は仕事が軽くて楽だからだ。でも、そんなに楽したきゃ、さっさと政界引退すればいいのだ。
586 ：無党派さん：2015/09/12(土) 00:44:55.87 ID:A0JlfI03: 民主党が災害対策言い出したところで
またマニュフェスト詐欺みたいなことしてるで終わるよ
実際に自己宣伝だし
587 ：無党派さん：2015/09/12(土) 00:47:02.04 ID:A0JlfI03: 岡田は選挙も落ちることないだろうし莫大な資産持ってるし、危機感は無い
そうじゃない若手の声にもっと耳を傾けなきゃ
588 ：無党派さん：2015/09/12(土) 00:47:23.88 ID:M/NfAo+w: >>582
いやいや、それはどうだろうね。確かに彼は右寄りというか岸の孫だし
ちゃんと彼を知っていれば分かるってのは同意するけれども
俺には>>574の言うことの方がしっくりくるね。
前回の選挙でもきっぱりアベノミクスを問う選挙だと自ら言ってただろうよ。
堂々と安保を問う選挙だといったならともかく卑怯としか言いようがない。
589 ：無党派さん：2015/09/12(土) 00:49:10.18 ID:2mvOQX+r: >>585
民主と維新でいくつか政策合意して新党作る段取りだろうから、まぁそう焦るな
590 ：無党派さん：2015/09/12(土) 00:53:09.56 ID:A0JlfI03: アベノミクスって言うより消費税増税延期を焦点が全面に出たのは
緊急の課題として当然だ安倍が安保法制、集団的自衛権に対して
意欲を燃やしてるのは何年も続いてそれについて議論になったことも
覚えてるだろう？公約にも書いてあるし
それでも隠していたいうのか
591 ：無党派さん：2015/09/12(土) 01:01:16.78 ID:gQg0QSZM: >>583
たしかにそうだ。方向性が逆方向だ。行政改革というより、行政再編成というほうが正しい。
だから仕分けなんかしようとしても、ほとんど余剰金は出ないよ。むしろ総予算は増える。
でも増えるのが現代日本が直面している課題。
３・１１で巨大な地殻がずるりと日本海溝に動いた。地球温暖化は日本を見逃してくれない。
それが落ち着くのに、最低でも１００年は掛かるだろう。もっと長いかもしれない。

防災省設置法案（仮）の規範（元ネタ）になっているのは、アメリカのＦＥＭＡ（連邦緊急事態管理庁）
とかロシアの非常事態省とかです。
そういうのがあったほうが「私たち、ちゃんと反省しました」という姿勢が外から見れていいんでないの？

民主党政権時代は３・１１、自社さ政権時代は阪神淡路震災と、この党は大規模自然災害にすっかり
取り憑かれている。そして、二度あることは三度あるんでしょう。自民党の連中は、実に運がよい。
どうせ取り憑かれているなら、泥縄になる前に、いまから準備したほうがいいんではないかい？
菅直人はその泥縄をやって、国民から愛想を尽かされて辞任したのだ。

省庁の再編成は最低でも５年は掛かる大事業だ。法案つくろうとしても、その先山あり谷あり、長いぞ。
592 ：無党派さん：2015/09/12(土) 01:01:54.12 ID:qmbER1p0: 政権に就いてからひたすら経済連呼で安保の話を全然しようとしなかった上
選挙中も経済連呼で安保に全然触れなかった人間が隠してないねえ
重大な政策を全然触れないで勝った途端憲法無視でごり押しとか腐りきってる
593 ：無党派さん：2015/09/12(土) 01:09:57.17 ID:Tz9jQSj4: >>592
あんたが安倍についてどういうイメージ持ってようと知ったこっちゃないが
それはあんたのイメージだ
あと知っておいた良いのは自民は綱領で新しい憲法の制定を謳ってる政党だということ
594 ：無党派さん：2015/09/12(土) 01:10:13.39 ID:sEJZ629W: >>565
だったら中身をしっかり変えた姿とやらを見せてみろよ。
政府の揚げ足取りに終始する国会審議、代わり映えしない成長戦略等の政策
支持率が上がらないのも当然だわ。
先に何の展望も見えない現状で足元に火が付いてる連中が騒ぎ出すのも仕方ない。
現状の党運営なら1回限りの打ち上げ花火でも合流劇のほうがはるかにマシなんだよ。
595 ：無党派さん：2015/09/12(土) 01:11:42.85 ID:MlEn89Tn: 新党はもう飽きた
596 ：無党派さん：2015/09/12(土) 01:12:39.80 ID:Di+MHToo: 岡田の言うしっかり中身が変わるとは何かね
こんな意味不明のことばっか言ってるから
支持が伸びないんだよ
597 ：無党派さん：2015/09/12(土) 01:16:20.65 ID:e4UNeu+q: >>592
外交でずっとやってたよ➡安保
オバマ来日の際の共同声明でも尖閣諸島の名前が出るか騒ぎになったし、外遊先でも安全保障に関する話題は常にあったよ
特定秘密保護法➡NSCの設立➡集団的自衛権を認める憲法解釈の変更➡ASEANやNATOの支持を取り付け➡日米新ガイドライン➡安保法制
大まかにはこんな流れ
一貫して安保やってるよ、あんたが情報にアンテナ張ってないだけ
598 ：無党派さん：2015/09/12(土) 01:17:09.81 ID:27KcY51+: 岡田君も社民党の党首みたいにしおらしくなってきて大変結構
もう野党でいるということに快楽を感じているんだろう。
599 ：無党派さん：2015/09/12(土) 01:22:25.75 ID:plJ02wrA: 安保法制の議論てのは戦後の吉田茂・岸信介から
現在の安倍晋三まで日本人なら一度は考えたことあるだろうって
レベルの問題だからな
600 ：無党派さん：2015/09/12(土) 01:27:09.20 ID:qmbER1p0: >>593
安倍が安保隠しした事実を突きつけられたらそれはイメージだ！とかみっともなさすぎワロタｗｗｗｗ
いくら安倍信者が言い訳しようが安倍が安保隠しをした事実は変わりませんから
601 ：無党派さん：2015/09/12(土) 01:28:12.73 ID:kAjrtE+R: わかったよあんたの中じゃそうなんだろ
602 ：無党派さん：2015/09/12(土) 01:30:29.65 ID:5wTwbTFS: 鈴木貴子の政策秘書、傷害容疑で逮捕だってよ
603 ：無党派さん：2015/09/12(土) 01:31:21.99 ID:5wTwbTFS: って宗夫の娘ジャン
604 ：無党派さん：2015/09/12(土) 01:32:56.43 ID:kAjrtE+R: あそこの事務所は武闘派が揃ってるって本当だったのか
605 ：無党派さん：2015/09/12(土) 01:33:45.54 ID:/MoDYATa: 安倍は「選挙期間中は」「自分から」安保に触れようとしなかっただけで、
「選挙期間中」でも野党やメディアから「尋ねられれば」政権の方針を示しているし、
「選挙期間外」は「自ら」機会を見て安保について折りに触れ説明してきた。
有権者に隠したり騙したりしたことはなく、政権の方針は公言されていた（民主党政権の消費税とは全く違う）。

安保は選挙中安倍が自ら争点化しようとしなかった≠安保は選挙の争点にならなかった
憲法が定める議会制民主主義の原則から言って、争点になった事項を勝利した政権が推進するのは正当な権力行使で、
それを否定するのは憲法典が予定していない非立憲の直接民主主義の主張にすぎない。
606 ：バカボンパパ：2015/09/12(土) 01:41:19.90 ID:D1VnztxB: >>596
松野や江田らに一兵卒を要求してんだね。
維新色は認めない、と。
607 ：無党派さん：2015/09/12(土) 01:46:06.42 ID:qmbER1p0: 選挙の争点になったのは経済であって安保じゃないし安倍信者は本当に嘘が大好きだな
自分からは話さないけど訊ねられたら答えたから隠してないとかギャグも良い所だし
政権についてから経済経済経済の連呼だったのも忘れたらしい
0じゃないから良いんだとか人はそれを詭弁と言う
憲法改正をやると言っておきながら無理だと見るや条件引き下げを図り
それすら無理だと見るや憲法無視のごり押しと稀代の嘘つき下痢便男ですわ
選挙に勝ったから何をしても良いとかナチスの支持者かな？
608 ：無党派さん：2015/09/12(土) 01:46:51.60 ID:4BdmtW2P: >>591
＞民主党政権時代は３・１１、自社さ政権時代は阪神淡路震災と、この党は大規模自然災害にすっかり
＞取り憑かれている。そして、二度あることは三度あるんでしょう。自民党の連中は、実に運がよい。

”自民党の連中は、実に運がよい”
このような認識は危うい。実に危ういですよ。
壮大な計画を語っても足元がコレでは信頼されないでしょう。残念です。
609 ：無党派さん：2015/09/12(土) 01:47:12.04 ID:/MoDYATa: そもそも選挙の争点というのは、各政党が互いに
1.自党の方針の正当性 2.他党の方針の批判 3.他党からの批判への反論
等を主張をすることでによって明確化されていくものだ。

安保法制について安倍が1.に消極的とはいっても3.はむしろ積極的にやっていた
つまり野党やメディアとの対論によって当然安保法制は選挙の争点になっていた。
610 ：無党派さん：2015/09/12(土) 01:50:51.83 ID:kAjrtE+R: もしかして岡田って民主党がまた選挙に勝って
政権の座につけると思ってるのかな
611 ：バカボンパパ：2015/09/12(土) 01:52:03.91 ID:D1VnztxB: ソーラーパネルで大失態
世論調査で支持激減

今日も民珍にとって嫌なことばかりだが
だからといって他党に腹いせするのは間違いw
612 ：無党派さん：2015/09/12(土) 01:52:05.91 ID:27KcY51+: まあ、こんな体たらくじゃ、民主党は１００年経っても政権獲得など無理だな
613 ：バカボンパパ：2015/09/12(土) 01:56:17.87 ID:D1VnztxB: あ、あと、連合トップの民主解党論もあったか。
今日だけでも民主3連敗やなw
614 ：無党派さん：2015/09/12(土) 01:58:14.39 ID:M/NfAo+w: >>607
だよな。確かスローガンは「この道しかない」とかだったような。
間違いなく異次元金融緩和しかないと取れたスローガンだった。

新聞・テレビでは野党や評論家から大義なき解散と言われ
はっきりアベノミクスを問う選挙ですと自ら言ってたよな。

選挙の時小沢一郎だけは安倍さんの戦前回帰的な考えには同調できない
みたいなことを言ってたように記憶するけれども
騙された有権者も有権者なのかもしれんが
それにしても酷い手口としか言いようがないように思う。
615 ：無党派さん：2015/09/12(土) 01:58:50.48 ID:/MoDYATa: 選挙の争点というのは別に一つじゃないし。
政党・メディアが主張・批判・反論をすることで作られるもの全てだ。

例えば前回の総選挙で消費税の低所得者対策で自民が軽減税率を主張し民主が低所得者給付金を互いに主張しあっていたが
これももちろん争点だ。
自公が勝利した以上、自公が軽減税率導入をすすめることは公約に合致するもので、
仮に民意の支持が低かったとしても問題ない。
いま検討されているカードを使った現金還付が本当に軽減税率なのかという疑問はある。
だからこそ公約と齟齬をきたしていないかは問題なわけだ。

そういった齟齬は安保法制には全く無い。
616 ：無党派さん：2015/09/12(土) 01:59:30.05 ID:qmbER1p0: 本当に安倍信者は嘘が大好きだな
メディアは安保なんかじゃなくて経済を争点としてたし
選挙中の報道と小林が批判してからの報道を比較すれば一目瞭然
選挙中は完全に増税延期やアベノミクスの話が争点だったからな
大体他人が安保で批判したとか安倍が安保隠しをしてると言う話の本題の否定に全くなってねえ
617 ：無党派さん：2015/09/12(土) 01:59:36.09 ID:UCp1l4Oy: すぐに謝罪会見とか開いて下手な言い訳一切せず
メディアの前で平身低頭謝ることです

http://www.47news.jp/CN/201509/CN2015091101002261.html
鈴木貴子衆院議員の秘書逮捕　男性投げ倒した疑い
2015/09/12 01:44 【共同通信】

警視庁大崎署は１１日、男性を投げ倒してけがを負わせたとして、
傷害の疑いで、民主党の鈴木貴子衆院議員の政策秘書赤松真次容疑者（４１）＝東京都品川区＝を逮捕した。
大崎署によると、赤松容疑者は「男性にけがを負わせた認識はない」と容疑を否認している。

逮捕容疑は８日午後１１時１０分ごろ、品川区東五反田３丁目の路上で、
男性（６２）を投げ倒して、あばら骨を折るなど全治３～４カ月のけがを負わせた疑い。

大崎署によると、赤松容疑者と男性は、現場近くの居酒屋で酒を飲んでいて口論になった。
２人は面識がなく、同署が動機を調べている。
618 ：無党派さん：2015/09/12(土) 02:06:35.69 ID:9IlMU2Yv: 国会前でデモやってる人も安倍が安保法案ススメるの明言してるんだから
選挙前にやればいいのにね
619 ：無党派さん：2015/09/12(土) 02:13:12.12 ID:/MoDYATa: >>615
で書いた
＞仮に民意の支持が低かったとしても問題ない。
というのは立憲主義ないし議会制民主主義の原則から言って問題ない、という意味。
だからこの施策が賢明なのか愚劣なのか、愚劣ならやめるべきでないのかということは問題になる。

安保法制も同じ。
選挙で審判を受けたからといっても、この安保法制が国防政策として賢明なのか愚劣なのかこれは当然問題にするべきだ。
だが安保が選挙の争点になっていないとか、従来の憲法解釈と齟齬があるので立憲主義に反するとかいう批判はナンセンスだ。

民主はこの安保法制が賢明なのか愚劣なのか正面から議論するべきなのに
（米国が怖いのかどうかは知らないが）意図的にこの議論を避けて、手続論の議論に終止した。
全くどうしようもない。
生活の山本太郎のほうが実質的な議論（米国の不正な戦争に加担するのではという疑問）をしていて好感が持てた。
620 ：無党派さん：2015/09/12(土) 02:15:14.74 ID:e4UNeu+q: >>616
あんたがテレビから流れる情報に踊らせれていることだけはわかった
2012の時から日本の安全保障はずっと言ってる
演説でも言ってる
そもそも何を基準に投票するかは有権者か決めるのであって、マスメディアが決めるのではない
自民に投票した人は安保法制なんて折り込み済みでしょ
621 ：無党派さん：2015/09/12(土) 02:16:08.78 ID:qmbER1p0: 大嘘つきの安倍の擁護が無理と見るやひたすら話そらしをした挙げ句
選挙の争点かどうかなんてどうでも良いとか反論できないなら最初から反論するんじゃねえよ
憲法改正すると言っておきながら無理と見るや憲法改正の条件を引き下げようとしたり
それすら無理と見るや憲法改正を無視して憲法解釈ごり押しをする嘘つき下痢便男と言う事実は変わらないからな
622 ：無党派さん：2015/09/12(土) 02:16:29.80 ID:akw5sZ+N: >>577
食品会社から数百万円のワイロもらってた玉木雄一郎容疑者か・・まだ議員辞職してないんかよ。。ふざけた男だねえ。。。
623 ：無党派さん：2015/09/12(土) 02:21:54.82 ID:szsrrE3M: 安倍は選挙前選挙中も安保法案すすめる意向を示してるのに
安保反対デモはなんで選挙前にやらないでにやらないで今なの？
はいろんな人が言って俺も疑問だったけど
シールズのなんちゃらっていうリーダーのテレビ出演みてたら
安保どころか政治のこと何もわかってない人で
まあこんな人達なんだろうなっと
624 ：無党派さん：2015/09/12(土) 02:23:16.17 ID:/MoDYATa: >>618
デモなんかじゃなくて選挙運動をやればいい。
そうすれば議会制民主主義・立憲民主主義の下でどれだけ自分たちが少数なのかわかるはずだから。

デモの動員数や直接民主主義で決めるなら奴らは多数を取れるだろうな。
だが動員民主主義や直接民主主義は国民の権利を侵害し適正な国政を危うくするのが経験則から広く知られている。
動員民主主義や直接民主主義でことを決するべきでない。
625 ：無党派さん：2015/09/12(土) 02:29:07.91 ID:e4UNeu+q: >>621
マニフェストに書いたことはやらず、マニフェストに書いてないことを死ぬ気でやった民主党政権について一言！
626 ：無党派さん：2015/09/12(土) 02:30:43.89 ID:2uaYIn04: >>624
>デモの動員数や直接民主主義で決めるなら奴らは多数を取れるだろうな。

１２万人って、参議院比例でいえば、「０．１」議席レベル。
多数取れるかね。
627 ：無党派さん：2015/09/12(土) 02:30:51.90 ID:qmbER1p0: 反論できなくなったらひたすら無視して橋下の受け売りとか恥がないのかな安倍信者は
628 ：無党派さん：2015/09/12(土) 02:33:55.36 ID:szsrrE3M: １２万人は主催者発表の嘘で３万２千人が正確な数らしいけどな
629 ：無党派さん：2015/09/12(土) 02:42:51.57 ID:2hOzhTNB: 当日の駅の降車人数調べれば、すぐわかる。

中区久屋大通の南側で、デモ行動したときは、主催者発表２０００人
でしたが、ボクが数えたときは１１００人ぐらい。

１２万人の主催者発表だと、少なく見て７万人いるでしょう。
630 ：無党派さん：2015/09/12(土) 02:44:01.82 ID:qmbER1p0: 安倍シンパは安倍と一緒で本当民主ガーとしか言えねえんだな
民主が嘘をついてたとか嘘つき下痢三の擁護に全くなってねえ
五輪のスタジアムや増税が全部民主のせいにされた時は乾いた笑いしかでなかったわ
631 ：無党派さん：2015/09/12(土) 02:45:06.53 ID:M/NfAo+w: >>629
ちょっとそれ調べた数字出してくれない？
非常に興味深いね、その統計は。
どこで見ればよい？
632 ：無党派さん：2015/09/12(土) 02:46:42.15 ID:e4UNeu+q: >>630
民主党が悪いじゃん
民主党に責任がないとでも？
633 ：無党派さん：2015/09/12(土) 02:49:19.86 ID:szsrrE3M: >>629
航空写真で数えたら３万人程度だってさ
634 ：無党派さん：2015/09/12(土) 02:51:45.16 ID:CjZXcVb7: 警察発表も確か３万２千人くらいだった
635 ：無党派さん：2015/09/12(土) 02:52:52.19 ID:qmbER1p0: まず増税は三党合意で決めた物だ
五輪スタジアムの件も民主が決めたのは1300億以内と言う条件付きで決めたデザインだけ
計画を進めて予算を組み予算が膨れ上がる事が判明しても計画を進めようとしたのは自民党だ
これで民主が全て悪いでーすとか流石安倍が批判されて民主の嘘について何か言えや！と言い出すアホだな
636 ：無党派さん：2015/09/12(土) 02:56:02.73 ID:M/NfAo+w: あのシールズだか何だか知らんが
お祭りかなんかのノリで踊りながら音頭とってるのには
俺からしたら少しどっちらけだったんだよな
お前らはナンチャッテＡＫＢかなんかになったつもりなのかよと
少し思ったよ

みんな真面目に考えて行動してるんだからもっとまじめというか
重厚感をもって臨んで欲しかったってのはある。
ユトリだか何だか知らんがなんかチャラいんだよね。
637 ：無党派さん：2015/09/12(土) 02:56:58.69 ID:iE1/24VP: >>565
何を今さら当たり前の事言ってんだよ。
だから文字通りの解党的出直しが必要だってのがそもそもの出発点だっつーの(苦笑)
いやこういう奴って実際世の中少なくないんだけど、同じ事を言うのでもどうもネガティブな言い方しか出来んのよね。
言い方というかまぁ考え方なんだろうけど。
どうやったら出来るかではなく、最初から出来ない考えてしまうタイプで、上司からするとホント蹴飛ばしたくなるんだよ、こういう奴はｗ
638 ：無党派さん：2015/09/12(土) 02:57:01.92 ID:CjZXcVb7: 嘘ばっか民主が決めた有識者会議の内容が公表されず
突如として民主が発表した金額が当初予定されてた金額の
何倍にも膨れ上がってたその結果だよ
なんでそんな嘘ばっか言ってんだか
639 ：無党派さん：2015/09/12(土) 02:59:19.65 ID:BK0cJRXN: >>623
岡田や枝野がシールズに媚びてたけど
640 ：無党派さん：2015/09/12(土) 03:01:19.53 ID:xl0mBvb3: なんでか左翼のデモって太鼓に合わせて音頭とったり
音楽に合わせて踊りだしたり
あの社民党の福島みずほとか踊るしｗ
名前忘れたけど脳生理学者？が歌い出すしｗ
変な人達
641 ：無党派さん：2015/09/12(土) 03:02:06.92 ID:/MoDYATa: >>624
動員民主主義というのはデモや署名などの集まった数で可否を決めようというもので
直接民主主義というのは国民投票で可否を決めようという考え。
これなら彼らは多数を取れる。

だが動員民主主義や直接民主主義といった人民民主主義というものは誹謗・煽動の応酬に満ち国民の権利を侵害し国政を堕落させるというのが
政治史の経験だ。

そして人民民主主義の政治家の筆頭が枝野だろう。
安倍政権をヒトラー同様のクーデター政権と罵る（クーデター下で自由選挙や政敵の自由は存在するの？）。
経産相時代テント村の経産省敷地に居座ることを容認した＝動員民主主義（不動産侵奪なんだけれど、「仲間」に法治主義は関係ないの？）。
経産省時代国民集会で脱原発政策を決めようとした（こういうところにわざわざ足を運ぶ国民は特殊な国民だよね）。
経産相時代国民集会で出席して発言しようとした電力会社社員に「自粛」させた（電力会社社員は意見を聞くべき国民じゃないってことですかね）。

政敵を誹謗中傷したり・動員を利用したりで世論への働きかけに長けている最悪な政治家が枝野幸男。
642 ：無党派さん：2015/09/12(土) 03:06:10.51 ID:xl0mBvb3: シールズもラップに合わせて戦争反対！叫んでるだけだから
コテンパンの論破されるの見えてるんだからTVなんて出なきゃ良かったのに
643 ：無党派さん：2015/09/12(土) 03:06:17.97 ID:e4UNeu+q: >>635
予算が1300億と決まってたのに見抜けなかった民主党の怠慢だね
で、自民は白紙撤回したね
3党合意の時の与党は民主党だね
644 ：無党派さん：2015/09/12(土) 03:10:37.78 ID:qmbER1p0: >>636
今の時代重厚なデモなんて流行らんし若者向けのデモとしては良いんだよ
学生運動みたいな末路になるよりよっぽどいいし
参加しやすいからこそ効果が上がるし動員数も大した物
ネトサポやまとめサイトが必死に叩いてるのを見るによっぽど自民にとって目障りなんだろう

いくら若く経験がないとは言え田崎みたいな嘘つき老人にやり込められたのは感心できなかったし
仲間同士で議論の練習をしてほしいね
645 ：無党派さん：2015/09/12(土) 03:13:51.40 ID:xl0mBvb3: 戦争反対のコール繰り返してるが
誰でも戦争は反対だよ、としか思わないけどね
646 ：無党派さん：2015/09/12(土) 03:16:17.28 ID:M/NfAo+w: いやでも死者が出るほどのデモの方が訴えるモノはあるだろ
あのラップだか何だか知らんが踊ってる姿みると蹴飛ばしたくなんだよ
自己陶酔してるようにしか見えなかった。
647 ：無党派さん：2015/09/12(土) 03:16:32.92 ID:2hOzhTNB: たがや亮さんのブログに８月３０日の4駅のデータかいてある。
（桜田門駅、赤坂見附駅は公表していない）

中区久屋大通（矢場町駅すぐの光の広場）のデモは、ボクが実際見に行った。
光の広場の階段の数２３ある。この座っていた人数、
その周辺にいた数、途中で加わった人数から１１００人ぐらい。
主催者発表２０００人は、多すぎる。
648 ：無党派さん：2015/09/12(土) 03:17:15.28 ID:/MoDYATa: 間接民主主義たる代議制民主主義を担うのが国会議員なのに
直接民主主義たる動員民主主義をよしとするSEALDsに一体何故加担できるのか。
反対党支持者がこういうことをやり始め双方の人民動員合戦になったら一体どうするつもりなのか。
動員民主主義を持ち上げる国会議員の無責任さは甚だしい。
649 ：無党派さん：2015/09/12(土) 03:17:26.04 ID:sEJZ629W: >>637
民主党の連中に共通してることなんだけど岡田や枝野は特にそうだよなｗ
口を開けばダメ出しみたいなことばかりで、その内にもう顔も見たくなくなるんだよ。
女性層に人気がないのもこれが主な原因だな。
650 ：無党派さん：2015/09/12(土) 03:20:44.14 ID:qmbER1p0: >>643
デザインを決めた民主が全部悪いし散々問題を引き起こして叩かれた後慌てて白紙撤回したから
民主のデザイン案を引き継いで予算や計画を作って予算を膨らませた事の責任は一切ないし
与党の民主が全部悪いから一緒になって合意をし与党に復帰した後増税を決行した自民の責任は全くありませーんとか
ネトサポの頭って心底おかしいんだなあ
651 ：無党派さん：2015/09/12(土) 03:23:23.48 ID:M/NfAo+w: 球場によりけりだがプロ野球で満員だと大体３～５万位だから
航空写真で見る限りそれ以上はいたようにも見えたがな。
5万以上はいるように見受けられたが。
たださすがに１０万はいないようにも見えた
652 ：無党派さん：2015/09/12(土) 03:27:45.67 ID:A1lLPRRs: 左翼デモって明らかに異様な雰囲気を醸し出してる人たちが
取り憑かれたようにドンドコやってるのばかりで近づきたくねえ
しかも平和を叫んでるのに異様に攻撃的で性格も悪そうという
653 ：無党派さん：2015/09/12(土) 03:32:18.38 ID:/MoDYATa: 間接民主主義でなく直接民主主義に傾倒していると
だんだん宗教がかっていくんだよな。

その理由は間接民主主義より直接民主主義のほうが「正義感」と密接に連関していて
直接民主主義をやっているうちに「正義中毒」になっていくからだろう。
654 ：無党派さん：2015/09/12(土) 03:32:57.85 ID:qmbER1p0: >>651
あの警察発表は国会周辺だけの人数だし日比谷公園とかにもかなりいたようだから全部ひっくるめたら
いてもおかしくないんじゃないの
655 ：無党派さん：2015/09/12(土) 03:36:07.83 ID:A1lLPRRs: 民主党みたいに国会前と党本部前はデモ禁止にすればいいのに
と思ったけど自民はそういう強権的なことやらないわな
656 ：無党派さん：2015/09/12(土) 03:40:14.69 ID:BHqMDqyi: https://twitter.com/reishiva/status/642174957460455424
産経新聞って、本当にダメダメな感じだよね、報道機関として。ネトウヨと同レベル。
RT産経新聞試算、警察発表への疑問－安保法制反対・国会包囲デモを過小評価、実数はやはり10万人規模か(志葉玲) - Y!ニュース
http://bylines.news.yahoo.co.jp/shivarei/20150911-00049413/
657 ：無党派さん：2015/09/12(土) 03:41:16.09 ID:e4UNeu+q: >>650
民主信者よりはマシなんじゃない？
658 ：無党派さん：2015/09/12(土) 03:48:33.63 ID:qmbER1p0: 反論を放棄して俺は民主信者よりマシだ！とか冗談は顔だけにしとけよ
同じく反論を放棄してブツブツ独り言を繰り返してる奴もいるしネトサポはバカ揃いだな
659 ：無党派さん：2015/09/12(土) 03:52:26.04 ID:A85yWjJL: 民主支持者は切れやすく言葉が悪い上に傲慢だな
660 ：無党派さん：2015/09/12(土) 03:55:07.27 ID:e4UNeu+q: >>658
民主信者って頭も顔も悪そうだね
661 ：無党派さん：2015/09/12(土) 03:57:43.82 ID:A85yWjJL: そのに嘘ばっか
662 ：無党派さん：2015/09/12(土) 03:59:15.11 ID:A85yWjJL: そのに
とか書いてる訂正

それに民主信者は嘘ばっか

もう寝るわ
663 ：無党派さん：2015/09/12(土) 04:05:17.77 ID:qmbER1p0: 反論出来ずに罵倒するだけとか恥と言う概念がないんだなあ
真っ当な日本人なら当然持ち合わせてるんだが
664 ：無党派さん：2015/09/12(土) 04:06:03.56 ID:DcwGOycV: SEALDsと仲良し、福山哲郎議員（帰化朝鮮人）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
・韓国傀儡民主党　福山氏自爆質問　「参議院国家安全保障特別委員会」にて・・

民主党　福山哲郎議員（帰化朝鮮人）「機密文書が34000件も無断で破棄されてるんですよ」

自民党　小野寺防衛大臣
　　　「34000件のうち30000件は民主党政権で無断で破棄されてました」
民主党　福山議員「えっ」

韓国傀儡民主党政権となって、先般国会で福山（帰化朝鮮人）自爆発言が問題となった
国家機密たれ流しは政権内だけでも30000件とまさに非常事態でした。
一方で「最大の国家機密である日本の基本軍事戦略と作戦についてはすべて韓国→中国へ漏洩」
していることが確認されております。

産経ニュース　2013.11.20
小野寺五典防衛相は２０日の参院国家安全保障特別委員会で、
防衛秘密に指定された文書が５年間で約３万４０００件廃棄されていた
問題に関し、このうち「約３万件が民主党政権時代に廃棄されていた」ことを明らかにした。
小野寺氏は「私が防衛相になってからは通達で廃棄を止めている」と述べた。
民主党の「福山哲郎」氏への答弁。
http://www.sankei.com/politics/news/131120/plt1311200004-n1.html
665 ：無党派さん：2015/09/12(土) 04:07:17.69 ID:e4UNeu+q: >>663
恥という概念があったら民主信者なんてやらないよなぁ
666 ：無党派さん：2015/09/12(土) 05:06:20.59 ID:akw5sZ+N: 民主党・枝野幸男容疑者はテロリストから８００万のワイロもらった鬼畜だからね
この男が、お友達のテロリスト使って日本で殺人テロ起こすことが懸念されてる
667 ：無党派さん：2015/09/12(土) 05:08:23.65 ID:akw5sZ+N: いまだに民主支持してる４．９％て日本人じゃなからな
あれはチョンシナ人

もし日本人で民主支持してるふざけた野郎いるなら自殺しろ
僕はジュネーブ人権団体理事（現職）として推奨するｗ

僕の発言はジュネーブ人権団体の公式見解と受け取ってくれ
668 ：無党派さん：2015/09/12(土) 06:51:35.87 ID:bVWuFZkh: >>566
一番纏まらない元凶じゃん>小沢
669 ：無党派さん：2015/09/12(土) 07:24:14.02 ID:iozwNpmA: 以前にも書いたが、大局的には、第三極が壊滅に向かっている過程で、維新の
分裂はその終わりの始まり、という認識だ。
民主も、それを見据えて対処すればいい。
670 ：無党派さん：2015/09/12(土) 08:32:23.92 ID:iw53xJt2: >>553
民主が再び政権取る日って来るの？
１０年後に民主党があればいいけど
671 ：無党派さん：2015/09/12(土) 08:35:47.55 ID:0mnui5Nh: 10年というか今年中に再編で民主党はなくなる
その後継政党が政権をとることになるだろう
672 ：無党派さん：2015/09/12(土) 08:37:11.22 ID:6hM687yW: 連合からも解党のお墨付きが出ちゃったね。
もう一旦解党でもいいような。

連合会長「民主解党も選択肢の一つ」
http://www.asahi.com/articles/ASH9B6TZZH9BUTFK01R.html
　連合の古賀伸明会長は１０日の記者会見で、民主党の若手議員や大阪府連が
岡田克也代表に要望した「解党」について「選択肢の一つであると思う」と述べた。
岡田氏は解党に否定的だが、同党にとって最大の支持組織のトップによる発言は、維新の党の
松野頼久代表らとの再編協議に影響を与える可能性がある。
673 ：無党派さん：2015/09/12(土) 08:38:41.41 ID:iw53xJt2: 名前は変わっても組織がいままで通りなら政権交代は無理。
また内ゲバするの？３年３ヶ月はそればかりだったな。
674 ：無党派さん：2015/09/12(土) 08:41:58.23 ID:iozwNpmA: いま、野党再編したって支持層が増えるわけではない。
名前変えても、変わらないよ。
675 ：無党派さん：2015/09/12(土) 08:45:55.35 ID:0mnui5Nh: 変えても変わらないなら是非変えるべきだ
再編で数もまとめる
無駄に野党の数を増やしたこの3年間で何かいいことがあったのか？

野党の数をまとめるだけでも意義がある
676 ：無党派さん：2015/09/12(土) 08:52:38.56 ID:L1itaLz1: 糞民主党のせいで人がたくさん死んだ

菅の妨害で原発事故は起こったが人は死なず
それに飽き足らずソーラー設置規制緩和で堤防削りおかげ堤防決壊し
人がたくさん死んだ。

斜面設置のソーラーが崩落し道路をふさぐ　ソーラー会社に金巻き上げ挙句はてに
ソーラー撤去費用に税金使われたらたまったもんじゃなえーぞ
糞民主
677 ：無党派さん：2015/09/12(土) 08:53:30.37 ID:UJguNnHG: 夏の参院選は新民主党、橋下新党、共産党のこの３つの勢力で反自民票の奪いあいだろ
678 ：無党派さん：2015/09/12(土) 08:55:33.76 ID:DcwGOycV: 日本で記録的豪雨、韓国人は狂喜乱舞の大騒ぎ　
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1441899419/

最低だな、朝鮮人は
679 ：無党派さん：2015/09/12(土) 09:00:30.48 ID:L1itaLz1: >>678
民主議員の３割は朝鮮系帰化人
民主の党是は「日本破壊」
680 ：無党派さん：2015/09/12(土) 09:04:38.29 ID:v/NGkDLj: 今日の朝、１１時半から、テレビ東京の田勢の番組に松野さんが出るね。
681 ：無党派さん：2015/09/12(土) 09:06:10.91 ID:0mnui5Nh: >>677
何度でも書くが橋下新党などもう「反自民」でもなんでもないからな
有権者もそういう目で見ている
大阪で局地的人気のある次世代の党でしかない
都構想でも枚方市長選挙でも維新支持者以外で維新候補（または都構想賛成）に
に一番票を入れているのは自民党支持者だ
ちなみに、枚方市長選挙では無党派は現職＞維新新人だった

橋下新党が全国に候補者を出すなら民主党にとっては有難い
放って置けば自民党に入れるはずだった層がハシモ党に入れるのだからな
682 ：無党派さん：2015/09/12(土) 09:10:20.43 ID:Nqj/FpFr: 枝野みたいな論外の糞豚を幹事長にしてる時点で民主党は国民の敵。
安倍がこいつを許さないと言うのは当然。
683 ：無党派さん：2015/09/12(土) 09:11:31.88 ID:Nqj/FpFr: 漏れた年金は「ナガツマ・ヤマノイクライシス」と言われる。
684 ：無党派さん：2015/09/12(土) 09:12:48.46 ID:gYWBBEaE: 能無し民主党政権時代にレンホーがエラそうに削減したのは災害対策ばかり
今回の茨城県大災害はレンホーによる人災です,レンホー水害と認定です

災害対策関連,地域公共活性化/再生総合事業:40億4百万減

都市防災関連事業:4千6百万円減

河川改修事業:2億2千1百万円減

砂防事業:1千3百万円減

河川等災害復旧事業:50億5千4百万円減

大規模土砂災害に関する対処手法の高度化に要する経費:1億円全額削減

水害/土砂災害時の避難誘導支援検討経費:1億6千万全額削減

災害復旧事業:1億2千2百万円減

防災体制設備経費:5百万円減

土砂災害危険箇所データ作成費:9千8百万円全額削減

河川利用安全対策経費:2百万円減

大規模水害時の広域水防活動の検討経費:1千2百万円全額削減

防災情報提供センター:5千万円減
685 ：無党派さん：2015/09/12(土) 09:13:46.61 ID:/4cz17uS: 工作員が今日も元気だな
松野は選挙を乗り切れないんだから黙ってれば向こうから泣きついてくる
今は駆け引きをしてるだけだからこっちは動かずに待ってればいいだけ
686 ：無党派さん：2015/09/12(土) 09:15:59.81 ID:Nqj/FpFr: さいたま市大宮区、西区、北区、中央区の有権者に日本人のプライドは無い。
687 ：無党派さん：2015/09/12(土) 09:16:14.13 ID:/4cz17uS: それなら政党交付金をしばらくは自由に使おうと今年の合流をあきらめる
だから松野にだけ年内に合流しなければ来年以降の合流はないと耳打ちしたらいい
松野の性格からして必ず年内に無条件降伏してくる
688 ：無党派さん：2015/09/12(土) 09:17:53.23 ID:L1itaLz1: >>685
待ってる間に土地が徐々に地盤沈下　松野らが合流しさらに地盤埋没
橋下に大岩、いや壊れたソーラーパネルを投げ込まれ生き埋めに
それが糞民主の末路
689 ：無党派さん：2015/09/12(土) 09:17:54.29 ID:87DRiB+/: しかし、マジに自民党あるいは橋下の工作員は露骨だね。
それはそうと、民主党としては、松野さんの維新は残ってたほうがありがくない？
おおさか維新を潰してくれるから。
690 ：無党派さん：2015/09/12(土) 09:21:44.42 ID:0mnui5Nh: 工作しているのは新党反対派だな

今反対しているのは
少しでも自分らの影響が低下する懸念があるんじゃないかと恐れる連合専従、維新の党分裂で
中間派をとられて数の優位が低下すると恐れる大阪、野党に纏まられるとこまるネトサポ工作員ぐらいだ

反対派からまともな反対論を聞いたことがない
松野らは裏切り者だから～の感情論か、野合してもしょうがない論とか、別に合流せずにやりたいことや
どうしても活動方針が合わないという理論的な説明はない
ただ反対だから反対というだけ
691 ：無党派さん：2015/09/12(土) 09:22:43.48 ID:Nqj/FpFr: 橋下は次期総選挙で京都6区に是非候補者を立てて欲しい。
山井のツラは二度と見たくないし。
692 ：無党派さん：2015/09/12(土) 09:24:55.08 ID:/YcqsUco: >>679
ぜひとも脳内ソースなしで、公的証明をして公のもとに曝して下さいｗ
693 ：無党派さん：2015/09/12(土) 09:27:11.29 ID:iw53xJt2: >>681
大阪では維新が民主党代わりになってるから支持を集めてる。
自民の支持者も自民に不満なら維新、自民嫌いの人は維新へと。
民主党は大阪でその立ち居地を奪われてしまい壊滅した。
694 ：無党派さん：2015/09/12(土) 09:28:29.38 ID:GNhhLIWM: ごもっとも
じゃなければ大阪では自民が壊滅して民主が生き残ってなければおかしい
695 ：無党派さん：2015/09/12(土) 09:29:48.04 ID:0mnui5Nh: >>693
何も聞いてないのに、突然大阪の話をしだすのも維珍の特徴だなｗｗ
大阪や近辺の関西一部以外まったくそんな話が広がってもいないのに
696 ：無党派さん：2015/09/12(土) 09:31:19.05 ID:+tmGr8WJ: 維新は大阪発祥なんだから大阪の話しするのは当然だわな
697 ：無党派さん：2015/09/12(土) 09:32:00.89 ID:0mnui5Nh: >>694
むしろ最近の国政選挙では大阪で維新が負けて自民が盛り返しているからな
自民候補に票を奪われ辻元の後塵を拝し選挙区落選した松浪のような例もある
辻元の票はほぼ減っていないにもかかわらずだ
維新支持者と自民支持者が完全にオーバーラップしている
698 ：無党派さん：2015/09/12(土) 09:32:54.62 ID:L1itaLz1: >>692
民主党は調整系帰化人が多い
福山哲郎

http://ameblo.jp/hironk2005/entry-10629778531.html
699 ：無党派さん：2015/09/12(土) 09:34:36.88 ID:9t81anr1: 民主党は政権時代の負の遺産があまりにも大きすぎる
有権者を欺いたペテン師集団のレッテルがつきとう
それを緩和させるためにはガラガラポンで看板の掛け替えも有効かもしれないねえ
でもなあ、集まったメンツが昔の民主党ではデジャヴなんだよなあ
難しいね
700 ：無党派さん：2015/09/12(土) 09:34:39.79 ID:0mnui5Nh: >>696
その発想が全国で受け入れられなかった理由なのだがｗ
結局、全国政党を捨てて大阪純化とか言い出すしな
こんだけちゃぶ台返し＆安倍擦り寄りばかりしてたんじゃ
橋下が出るだけで理屈抜きで拍手喝采してくれる大阪以外じゃそりゃ反自民は
誰も支持しなくなる
701 ：無党派さん：2015/09/12(土) 09:36:17.04 ID:iw53xJt2: >>695
だから大阪限定。民主党支持者の多くが維新に流れてしまったので
大阪では一気に弱体化した。
702 ：無党派さん：2015/09/12(土) 09:40:58.95 ID:iw53xJt2: >>699
補助金バラマキ公約してウソでしたというパターンばかり
だったので「ウソツキ」というイメージが定着してしまったのが
民主が2012年に大敗した最大の理由だから。小沢とか維新の台頭
とかなんてのは関係ないんだ。

・補助金バラマキ公約で有権者に不信を向けられる
・党組織の改革を先送りしてきたので肝心のことを決める際に決められず
有権者そっちのけで内部抗争

そりゃ上記だけでも十分負けますよ
703 ：無党派さん：2015/09/12(土) 09:42:19.03 ID:/4cz17uS: 誰も反対してないが
どうやって一緒になるかという話であって圧倒的に弱い立場にある松野の為になぜこっちが動かなきゃならん
民主党の政策を完全にのんだ上での吸収合併で政党交付金の養分にだけなってくれたらそれでいい
その条件でも合流せざるをえないくらい松野は弱い立場にあるとなぜ理解できないのか不思議でならん
704 ：無党派さん：2015/09/12(土) 09:42:43.22 ID:iw53xJt2: >>696
大阪で票を固めたら近畿ブロックの比例もそれなりに獲得できるんだから
大阪回帰はある意味必然なんだよ。人口多いところを基盤としてるところはそれだけで
有利
705 ：無党派さん：2015/09/12(土) 09:42:50.56 ID:/YcqsUco: >>698
三割っていっただろｗ
福山、白ぐらいしか証明できないだろう。そんなもの誰でも知ってるわ。
蓮舫は台湾だし。数十人以上いるんでしょ全部出してよ。
WILLあたりが高く買ってくれるよ。
お前の脳内の話はどうでもいいから。
706 ：無党派さん：2015/09/12(土) 09:44:25.05 ID:L1itaLz1: >>705
うるせーあほ
なんでおれが証明セナあかん
707 ：だぬ@ガラケー 【東電 79.1 %】【19.1m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2015/09/12(土) 09:45:55.53 ID:3myEETO1: たまには弦念丸程の事も
思い出してあげて下さい。。゛(ノ><)ノヒィ
708 ：無党派さん：2015/09/12(土) 09:46:48.68 ID:/YcqsUco: >>704
じり貧の維新ブランドを守るためには当面は大阪回帰でよかったのかもな。
ただし長期的には…
709 ：無党派さん：2015/09/12(土) 09:48:59.56 ID:9t81anr1: 野党としては批判勢力として一定の支持は集まるだろうが
政権選択の選挙となると、有権者の信頼は得られない
野党では政策実現できないから、どのようにして信頼を回復していくかは至難の道だろうねえ
何でも反対で幻想を与えるだけでは共産党同じなんだな
710 ：無党派さん：2015/09/12(土) 09:49:05.61 ID:0mnui5Nh: >>704
必然、て全国政党が支持率伸びない＆統制取れないから純化してるだけじゃん
撤退を「転進」とかいってるようなもの、大（阪）本営発表用語だなｗ
711 ：無党派さん：2015/09/12(土) 09:52:04.23 ID:9t81anr1: 民主党の政策を丸のみといっても
民主党の政策って何？
712 ：無党派さん：2015/09/12(土) 09:53:55.08 ID:L1itaLz1: >>711
民主党の政策 = 日本破壊
713 ：無党派さん：2015/09/12(土) 09:55:55.12 ID:0mnui5Nh: 松野たちのために動くんじゃないからな
民主党の看板を捨て、再編するために動く
野田豚とか旧奉行連中を一掃するような動きが民主党内にあるのなら
別にこんなこともしなくていいが
そういう動きがないのだから再編するしかない

橋下たちと手を切る形での再編ならどことでも構わんよ
714 ：無党派さん：2015/09/12(土) 09:55:58.64 ID:/YcqsUco: >>706
人物の好悪なら自由だけど人の出自を公にいうなら証明ぐらいしろよ。
自民はクズだ民主はごみだとかいうぐらいだったらいくらでも言えるけど。
出自の断定っていうのは証明できなきゃ妄想以外の何物でもない。
715 ：無党派さん：2015/09/12(土) 10:01:05.45 ID:0IvJkg7m: 落選→桜井増子小見山尾立福山前川広田足立有田西村白藤末田城前田武
引退→田中北澤輿石藤本直嶋柳沢津田加藤

最低これくらいは死ぬからな。
716 ：無党派さん：2015/09/12(土) 10:04:40.89 ID:FkF9HuCI: 維新松野代表はなかなかやるね
大阪犯罪者集団を追い詰めてるわ
ぐんぐん評判を上げている
新党でも代表か、幹事長がふさわしい
717 ：無党派さん：2015/09/12(土) 10:07:56.28 ID:+tmGr8WJ: >>700
大阪だけの支持で830万票集められんのか？
投票者全員が維新に投票しても足りないんだがなぁ
ま、算数1には分からんのだろ
橋下は安倍の安保法制について批判的だし対案も出してる
こういう是々非々路線が橋下の支持される理由なんだろうな

>>710
支持率伸びないのはどこも同じ事
民主は支持母体が解党OK宣言するし
松野維新、生活は再編（回帰）だけに希望を託してる状況だしな
大阪維新は大阪純化路線を選んだが、これも回帰を選択したという事だろ

>>715
桜井と福山は何とか当選させたいな
718 ：無党派さん：2015/09/12(土) 10:07:58.28 ID:FkF9HuCI: バカ民主はホントれんほーレベルも危ないと覚悟したほうがいいぞ
去年は海江田が少し延ばしたが、民主自体全く反省もしてないし
２０１２年から何も変わってないだろ
最近になってようやく解党という話が出てきたが
719 ：無党派さん：2015/09/12(土) 10:11:30.77 ID:/YcqsUco: >>717
全国でもきついのに関西だけじゃ800万票超えとかまず無理だろ。
720 ：無党派さん：2015/09/12(土) 10:12:09.96 ID:/ahYx1C0: >>716
バカ言うなよ。
松野なんて支持率ゼロで民主でも新党でもお荷物だろ。
民主に来たいなら比例最下位の一兵卒以下は当たり前。
まあせいぜい自力で新党立ち上げて己の力を確認してみたらいいよ。
721 ：無党派さん：2015/09/12(土) 10:13:17.45 ID:0mnui5Nh: >>717
>大阪だけの支持で830万票集められんのか？
>投票者全員が維新に投票しても足りないんだがなぁ

結党時は1200万票あつめたのになあ
橋下のメッキがはがれて400万票近く減ってしもうた・・・
ちなみに民主党は12年以降減っておらず微増、共産は倍増だ

>松野維新、生活は再編（回帰）だけに希望を託してる状況だしな
>大阪維新は大阪純化路線を選んだが、これも回帰を選択したという事だろ

民主党も松野も生活も統合で数が増えるからな
数やエリアを減らす大阪は純粋な撤退
722 ：無党派さん：2015/09/12(土) 10:14:28.22 ID:FkF9HuCI: >>720
いきなり何が馬鹿なんだ
ハシモトと権力闘争やって勝利してるだろう
代表になって顔も売れるし評判が上がってるのは客観的事実なんだよ
723 ：無党派さん：2015/09/12(土) 10:15:34.95 ID:0mnui5Nh: 碌な組織基盤がなく、支持率と勢いだけが頼りの新党で
結党3年もたたないのに支持率頭打ち、国政選挙のたびに得票減らしてたんじゃ
そりゃ全国からの撤退もありますわなｗ
724 ：無党派さん：2015/09/12(土) 10:20:19.70 ID:+tmGr8WJ: >>721
結党当時は橋下フィーバーだったからな
民主の比例票970万
維新の比例票830万
この事実を見て「維新は大阪だけ」というなら短銃に頭が悪いんだろ

＞民主党も松野も生活も統合で数が増えるからな
＞数やエリアを減らす大阪は純粋な撤退

民主はともかく松野維新、生活といった脱藩組は
純粋な敗北であり撤退だわな
725 ：無党派さん：2015/09/12(土) 10:21:38.89 ID:FkF9HuCI: >>723
それハシモトのことだろ
任命した教育長が、セクハラ、パワハラだらけ
議員にしても犯罪者も多いし、無茶苦茶だからな
みんな系結い系未来系が逃げるのは当たり前
726 ：無党派さん：2015/09/12(土) 10:23:12.85 ID:kJgIreZd: >>711
政権をとること。
政権をとって何をするかは別にどうでもいい。
727 ：無党派さん：2015/09/12(土) 10:23:18.90 ID:0mnui5Nh: >>724
>民主の比例票970万
>維新の比例票830万

民主党にも劣ってるからなあ。そりゃ話になりませんわ
大阪除いた全国での比例票は多分共産党以下じゃない？

それで全国で支持されてると強弁するんならどうぞご自由にｗｗ
728 ：無党派さん：2015/09/12(土) 10:23:59.08 ID:UvCKOI8D: しかし、今週になって、フジ、日テレ(よみうりテレビ)と
デモの事を報じ始めたな。凄く少ないなら黙殺できるはずなのに。
ナベツネが読売記者の頃、６０年安保だって完全無視した論調だったぞ(笑)
ローカルデモは、凄い。先週大宮で２万人近く集めたのも凄い。
729 ：無党派さん：2015/09/12(土) 10:25:25.71 ID:0mnui5Nh: >結党当時は橋下フィーバーだったからな

そう、その橋下の正体が分かって以来、非自民票がドンドン逃げている
これが維新の現状だった、まあもうすぐ全国政党はなくなるから関係ないがｗ
730 ：無党派さん：2015/09/12(土) 10:26:12.79 ID:ssbFI+FJ: >>718
海江田自体前半からはだいぶかわったよ。
731 ：無党派さん：2015/09/12(土) 10:27:21.90 ID:AB8j/ioD: >>715
江田も引退じゃないのか？
732 ：無党派さん：2015/09/12(土) 10:28:19.42 ID:ssbFI+FJ: >>720
新党立ち上げちゃ意味ないじゃん。維新の党の看板をもっているのが最大の財産なのに。
733 ：無党派さん：2015/09/12(土) 10:29:37.59 ID:FkF9HuCI: >>730
だから海江田は突然の解散でアベノミクスの評価も高かったときの割りに
よくがんばったほうだろうな
江田と選挙協力もしたし
鈴木貴子とか、消費税反対派も復党させたし
734 ：無党派さん：2015/09/12(土) 10:29:40.23 ID:ssbFI+FJ: >>727
多分次回は200万から上積みしていく感じ。
735 ：無党派さん：2015/09/12(土) 10:30:25.45 ID:+tmGr8WJ: >>727
おまえが「全国で受け入れられなかった」と書いたから
数字を示して間違いを指摘してるだけだよ

＞大阪除いた全国での比例票は多分共産党以下じゃない？

共産党は一番歴史ある政党で全国的に固定支持層もってる
お前はあまりに共産党を馬鹿にしすぎだな
どこ（誰）の支持者だか知らないが、よくこんな事を言えたもんだな
736 ：無党派さん：2015/09/12(土) 10:31:20.64 ID:ssbFI+FJ: >>733
2013から2014始めにかけての海江田はまったく何もしなかったけどな。ああ、ホームページはよくなった？
737 ：無党派さん：2015/09/12(土) 10:34:02.67 ID:0mnui5Nh: >>735
維新はついに共産党に張り合うようになったか>_<
第三極だとかマスゴミに散々宣伝してもらっても有権者はうごいてくれなかったね
ますます全国政党が遠のいていく・・・ﾄﾎﾎ
738 ：無党派さん：2015/09/12(土) 10:34:08.24 ID:FkF9HuCI: >>736
民主自体全く注目されてないとき
黙々とやってたということだろう
前原とかレンほーとかとか調子のいいときだけしゃしゃりでてくる連中より
真面目なんだよ
739 ：無党派さん：2015/09/12(土) 10:36:56.59 ID:0mnui5Nh: 海江田民主党は野田豚の時より10議席も増やしたからな
豚なんて政権与党で自分が解散したい時に解散できたのに
任期半年以上残して解散してアレだからな
海江田さんの爪の垢でも煎じて飲ませたいぐらいだ
740 ：バカボンパパ：2015/09/12(土) 10:37:01.79 ID:D1VnztxB: >>721
そうそう。
候補者は増えるが、
支持者はそのまま増えるわけでは無いのがミソだね。
741 ：無党派さん：2015/09/12(土) 10:40:09.88 ID:+tmGr8WJ: >>737
自民・民主に次ぐ支持率持ってる共産党をお前は馬鹿にし過ぎ
どこ（誰）を支持してるとこんなに強気な事が言えるのかね
まさか選挙で政党要件失効した団体責任者の信者じゃないよな？
742 ：無党派さん：2015/09/12(土) 10:40:57.20 ID:FkF9HuCI: >>739
海江田のとき代表戦ってやったかな？
だれも立候補しなかったんじゃないか
前原とか、調子のいいやつはこんなとき代表やっても無駄とか思ってたんじゃないか
こういう打算的な連中はホントいやだねえ
743 ：無党派さん：2015/09/12(土) 10:43:25.18 ID:ssbFI+FJ: >>742
任期が長くなったので代表選がなかった。13参院選の負けのあとは少し政局だったが海江田が辞めなかった。
744 ：無党派さん：2015/09/12(土) 10:44:11.36 ID:+tmGr8WJ: >>742
馬渕と戦っただろ
何にも知らないやつが勝手な妄想で勝手な批判してんなよ
745 ：無党派さん：2015/09/12(土) 10:46:19.91 ID:6hM687yW: >>732
民主党をふくめて野党全部解党して、
維新の党だけを残して、そこに全員合流する案もある。
野党は全部、維新の名前で選挙する。
746 ：無党派さん：2015/09/12(土) 10:46:58.96 ID:FkF9HuCI: >>744
だから一応確認してるだろ？
そのときの代表戦って、誰も注目してないから誰の記憶にも残ってないんだよ
747 ：無党派さん：2015/09/12(土) 10:47:21.52 ID:ssbFI+FJ: >>738
安部内閣のスタートダッシュを無策で放置してたイメージが抜けないなあ。野田が辞めても政策を継承してたし、しかし矢面にたたずに逃げ回ったイメージ。
748 ：バカボンパパ：2015/09/12(土) 10:49:55.31 ID:D1VnztxB: だから各党、
既定値や上限値が決まってるんだから、
民主にだけ候補者集めても当選者数は変わらない。
単に、落選者が増えるだけで。
749 ：無党派さん：2015/09/12(土) 10:50:09.66 ID:+tmGr8WJ: >>746
批判するなら事実を確認してからにしろ
事実より特定勢力を批判するのが目的なんだろうがな
750 ：無党派さん：2015/09/12(土) 10:51:24.29 ID:ssbFI+FJ: >>745
そこまでやると橋下の宣伝を、手伝って逆効果になるような。まずは維新同士で争って選挙をやるのが望ましい。
「野党の改革維新か与党の付属品の維新かどちらがよいか」という選挙。
751 ：無党派さん：2015/09/12(土) 10:52:50.89 ID:iE1/24VP: 全国の橋下ファンの皆さんおはようございます＾＾
>>735
どうでもいいけどお前は珍太郎の存在はガン無視なのか？ｗ
あとはみん党壊滅とか結いとの統合による第三極層の受け皿に成り得たとかまぁ色んな背景はあったわけだよな。
橋下人気というのは確かに大きな要素ではあったけど全てではないと言うこっちゃ。
まぁ支持率ってのは足し算引き算ではないからな。
橋下票+珍太郎票が維新票だったわけではなく、東と西の合体により全国区のイメージをもたらした事で掛け算効果を生んだというかね。
橋下は当然それ計算してただろうし、今回の大阪純化路線もまた別の計算があっての事だろな。
残念ながら維珍諸君の願望とはまったく別方向の計算だとは思うけどｗ
752 ：無党派さん：2015/09/12(土) 10:54:04.30 ID:FkF9HuCI: >>749
だから確認したんだが

前原なんて、今代表やっても無意味くらいに思ってたのは確実だろう
レン蓬にしても自民の元キャスターにそっくりだし
753 ：無党派さん：2015/09/12(土) 10:58:59.71 ID:0HlqASTC: こっちの比例票の方が多かったのになんで維新の看板で戦わなきゃならないんだよｗ
吸収合併でも維新同士潰しあってくれても民主にとってはどちらでもプラスだから好きな方を選べ
松野の支持者ってほんと阿呆だな
754 ：無党派さん：2015/09/12(土) 10:59:59.80 ID:wdF1NiPX: 鬼怒川堤防決壊でわかったこと

・国土交通省は鬼怒川など堤防決壊予測ができていた
・蓮舫の事業仕分けで治水事業予算カットされていた
・菅直人の再エネ買取制度で自然堤防が削られていた
・ソーラーパネルは電力よりも自然破壊の方が大きい
755 ：無党派さん：2015/09/12(土) 11:02:42.03 ID:+tmGr8WJ: >>751
「橋下票+珍太郎票の掛け算効果」だと？なんだそれ笑
そんな珍説初めて聞いたが
東国原が批判していたように多くの橋下支持者は合併に反対してたよな

それにしてもダラダラ何が言いたいのか良く分からない文章だな
ちょっとは頭使って要点をまとめてから書けよ

>>752
お前は他人の名前くらいマトモに書けるようになってから出直してこいよ
756 ：無党派さん：2015/09/12(土) 11:03:22.31 ID:iE1/24VP: >>753
松野支持者なんかいるかアホｗ
維新の名前に本気でこだわってるならそれは単に維珍ちゃんというだけだ。
ま、民主党の名前にこだわる民珍ちゃんとは異母兄弟みたいなもんなんだから仲良くしなさいｗ
757 ：無党派さん：2015/09/12(土) 11:05:14.56 ID:iE1/24VP: ID:+tmGr8WJ
今日の粘着変態老人川越の高屋義明ｗ
758 ：無党派さん：2015/09/12(土) 11:05:22.70 ID:DcwGOycV: ５月、６月とネットに大量のタクシー会社の募集広告がでていたのに気がついただろうか。

新聞では日常だが、ネットでは珍しい。これは過去ログで企業コンプライアンスの問題としてタクシー業界を
例に詳説してあるが、それが現実となってきたということである。

7月9日以降、給与振り込みの企業は在日社員の本名口座の開設が必要となる。金融機関によって多少の
ずれはあると思うが、原則、通名口座は使えなくなるので、個人の振り込みや口座引き落としはもちろん、
社内における社会保険全体の切り替えが必要となる。

タクシー会社の場合、これに免許証の通名問題がある。
マイナンバー制度が10月からという流れではタクシー会社としても免許証は名前の変更ですむし、
それに基づく乗務員証明書も書き換えは簡単であるから、７月９日が過ぎて、いきなり
不法滞在事案で手入れを食らうというようなリスクを考えれば、遅くとも６月中には切り替えを
終えたいところだ。

ところが事情があるのだろう、切り替えないで退職する運転手が続出しているようだ。
しかしやめてどこへ行くのだろう。まあ、うわさでは失業保険の関係らしい。
乗務員不足は痛いが、これを機会に多少の我慢をしてでも、日本人経営のタクシー会社はリスクの
ある在日の採用をひかえはじめているようで、こんなところにすでに影響が出ているのである。

検問でタクシーの運転手も止められるようになる可能性がある。
通名の乗務員証明書なんてなりすまし偽名の危険の塊である。
759 ：無党派さん：2015/09/12(土) 11:05:34.19 ID:ssbFI+FJ: >>753
参院選で、維新の党が橋下新党を圧倒するから多少はありじゃない？来年の年末だな。
760 ：無党派さん：2015/09/12(土) 11:08:13.26 ID:iE1/24VP: >>759
圧倒するかアホｗ
761 ：無党派さん：2015/09/12(土) 11:09:08.79 ID:/YcqsUco: 元祖維新　　　　　　　　　　　　　　平成維新の会

劣悪なまがい物　　　　　　　　　　維新政党・新風

奇兵隊の平成版（悪い意味で）　橋下一派

異論は認める。
つーか明治維新じたいもっと批判的な検証がされていいんだが。
762 ：無党派さん：2015/09/12(土) 11:11:57.61 ID:ssbFI+FJ: >>760
そのためなら、民主も選挙協力してもいいだろうし、全国的には圧倒できる可能性は十分ある。橋下新党再分裂のような可能性だって一年スパンならかなりあるだろう。
763 ：無党派さん：2015/09/12(土) 11:12:41.84 ID:+tmGr8WJ: >>757
ほらよ

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1441993699/
313 自分：断崖式ニードロップ(東京都)＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/09/12(土) 11:10:10.63 ID:DQNai4pf0
誰が川越の高屋だって？

単芝、おまえ散々嘘をつき続けてる事についての謝罪も無しか？
いやぁ、小沢信者の民度って最悪だね
764 ：無党派さん：2015/09/12(土) 11:14:21.09 ID:iE1/24VP: >>761
そもそも維新の党、維新の会の一連の動きを明治維新になぞらえるのが根本的な間違いｗ
まぁ維新と民主党の丸ごと合流とか薩長連合みたいな事があって自公政権を倒すとかであったらまた違う話だったんだろうけどな。
現実は薩長連合ならずで橋下にとっての維新は終わった。
765 ：無党派さん：2015/09/12(土) 11:14:30.46 ID:FkF9HuCI: 【鬼怒川決壊】「あんまり騒ぐとここに住めなくなるよ」　脅された人も…地域住民の反対押し切りソーラーパネル設置
http://www.nikkansports.com/general/news/1536943.html
自然の防災林がソーラーで壊されたの事実なんだろうな
766 ：無党派さん：2015/09/12(土) 11:16:15.02 ID:iE1/24VP: >>761
ないｗ
ま、どっちにしても次元の低い争いだｗ
767 ：無党派さん：2015/09/12(土) 11:20:05.90 ID:iE1/24VP: 何か見た事もないような掲示板だけどさすが粘着王川越の高屋義明さんだなｗ
768 ：無党派さん：2015/09/12(土) 11:21:04.36 ID:+tmGr8WJ: 川越なんて1回しか行った事無いんだけどなぁ
川越の高屋義明さん、散々実名出しちゃってごめんね
単芝（ID:iE1/24VP）の代わりに俺が謝るわ

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1441872665/
43 自分：断崖式ニードロップ(東京都)＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/09/12(土) 11:18:18.31 ID:DQNai4pf0
ID:+tmGr8WJ
今日の粘着変態老人川越の高屋義明ｗ
769 ：無党派さん：2015/09/12(土) 11:21:22.59 ID:GV+I2RdV: 橋下は引退宣言して負けた段階でｵﾜﾄる
770 ：無党派さん：2015/09/12(土) 11:22:05.11 ID:QUIxihr5: >>764
＞薩長連合
があるとするなら、民主と共産だろうね。
ないとは言えないと思ってる。
771 ：無党派さん：2015/09/12(土) 11:22:26.12 ID:5wTwbTFS: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150912-00000050-nksports-soci
越水「人災だ」住民反対押し切りソーラーパネル設置

完全に人災ですな
772 ：無党派さん：2015/09/12(土) 11:24:03.61 ID:iE1/24VP: さて、川越の高屋義明さん発狂中だし逃げるとするかｗ
773 ：無党派さん：2015/09/12(土) 11:27:49.99 ID:iE1/24VP: あ、最後に
>>770
それはないな。
政治思想以上に組織体系、文化が違い過ぎる。
ま、もうちょっとハイレベルな連携の可能性までは否定しないけど、合流までは絶対にない。
774 ：バカボンパパ：2015/09/12(土) 11:28:39.25 ID:D1VnztxB: >>771
これは言い訳できん。
また民主がやらかしたw
775 ：無党派さん：2015/09/12(土) 11:31:35.59 ID:FkF9HuCI: ソーラーといえば菅
ソーラー御殿まで作ってたよなあ
だから菅とか野田は処分しないと駄目だっていってんだよ
776 ：無党派さん：2015/09/12(土) 11:32:08.34 ID:UJguNnHG: 橋下はまずは11月の大阪Ｗ選で勝てるかどうかだな
この状況で橋下新党が万が一勝ったら奇跡の大復活と言っていい
つかその時は来年の参議院選挙に向けて一気に政局になる
777 ：無党派さん：2015/09/12(土) 11:36:28.10 ID:+tmGr8WJ: ま、小沢珍者にｷﾁｶﾞｲ以外いないというのは知ってるが、流石に酷いね
何度違うことを証明しても、特定の人物の居住地と実名を延々と書き続ける狂人、単芝（ID:iE1/24VP）

書き込み見る限りでは齢食ってるオッサンぽいし
ガキが物事の分別判らずやってる行為とは訳が違う
正に狂気の沙汰だな

>>774
＞２～３メートルの自然堤防が約１５０メートルにわたって切り崩された。

地目は知らないが2～3ｍの切り土は都市計画法においても宅地造成法においても行政許可が必要
一番の責任は工事を許可した当時の行政にある
778 ：無党派さん：2015/09/12(土) 11:40:57.25 ID:OiO6G5Pd: >>774
ソーラー自体が悪いわけじゃないだろ。
設置した業者とそこに許可だした行政の問題じゃないか？
ソーラーなら何でも良いというのも悪いが、ソーラーなら何でも悪いというのも極端だ。
ネトウヨは民主叩きなら何でもいいんだろうけど。
779 ：無党派さん：2015/09/12(土) 11:51:51.10 ID:rS5nhsiO: 安保法案よりも、派遣法と軽減税率だろ。
派遣法はいつのまにか成立し、このままだと軽減税率もされなくなる。

新橋のサラリーマンが立ち飲み屋でマイナンバーカード提示するかよ。
最初から課税されない軽減税率こそ、最善の策。
欧米に出来て、日本で出来ないのは政治家が怠慢なだけだ。
財務省の言いなりなら、政治家いらないよ。
780 ：無党派さん：2015/09/12(土) 11:52:40.11 ID:+tmGr8WJ: 連中は何でも民主を叩く材料にするのが生き甲斐だからな
このスレではネトウヨというより小沢珍者にその傾向が強いと思うが
バカボンパパって小沢信奉者だったよな？
781 ：無党派さん：2015/09/12(土) 11:57:00.68 ID:5wTwbTFS: 菅政権時代にソーラー発電の設置の規制緩和したっていうのは本当？
役所に申請しなくても良くなったとかなんとか
782 ：無党派さん：2015/09/12(土) 11:57:43.74 ID:+tmGr8WJ: 高橋洋一なんかはマイナンバーと歳入庁セットで18兆の税収が増えると言ってるな
取りはぐれてた金が公正に取れるようになると

さすがに18兆は言いすぎだと思うが、将来日本の財政を考えれば避けて通れない道だろう
783 ：無党派さん：2015/09/12(土) 12:01:59.61 ID:FkF9HuCI: まあ大衆なんてソーラーすばらしいといったかと思うと
こういう事故があるとソーラー極悪になったり
ぶれるからな
だからポピュリズムっていうのは駄目なんだよ
784 ：無党派さん：2015/09/12(土) 12:03:08.15 ID:mkb1Alnu: >>721
>結党時は1200万票あつめたのになあ
>橋下のメッキがはがれて400万票近く減ってしもうた・・・

3000万票から700万票に減らしたミンスの信者に言われると
感慨深いものがあるｗ
785 ：無党派さん：2015/09/12(土) 12:08:50.30 ID:+tmGr8WJ: >>781
太陽光パネルについては建築基準法の「工作物」にあたらないという指針を出してる
ただし今回の件については「2～3ｍの切土」をやってるから行政許可を取らないと出来ない工事
786 ：無党派さん：2015/09/12(土) 12:15:31.66 ID:QUIxihr5: 新党の結成は、自公駆除に必須で、新党の結成が出来なかった場合は、
自公政治が続く。これは、一部の金持ち、利権集団の繁栄を約束するもので、
一般の庶民・貧乏人は、マイナス成長、度重なる増税、円安による物価高に
以後、苦しめらることになることだろう。消費税が貧乏人虐待税であることを
忘れてはならない。

アベノミクスを健全な国民までもが信じ込まされてしまった。
金融緩和や公金を使った株価操作の意味さえ知らされず。
マスコミでさえ、一部を除き、これにだまされた。今もまだ気づかずにいる。

当初から金融緩和をして金が市中に出回ったとして、実業の世界で資金需要が
ないのに、この金はどうなっているのか疑問を持った。日本の総需要は人口減少で
縮小する他なく、頼みの中国が減速。資金需要が増える余地が見当たらない。
にもかかわず、金融緩和は景気の好循環のためだと安倍はいう。アベノミクス
だという。アメリカで「アベノミクスを買え」とまで言う。

経済\・金融音痴の自分は、この疑問に答える記事を相当の間、見つけられなかった。
そして、行き着いたのが、この記事。得心が行く。金は市中になど出回っていないのだ。
信安倍派のマスコミ、政府による大本営発表が続く理由もよく分かる。
＞「ブタ積み」された不換紙幣の価値とアベノミクス
http://judiciary.asahi.com/fukabori/2014013100001.html
787 ：無党派さん：2015/09/12(土) 12:16:28.81 ID:VFOZsX5b: 岡田か細野かという代表選は
民主党を解党するかしないかの代表選だったんだな
あのとき、解党しない岡田を選んだと
788 ：無党派さん：2015/09/12(土) 12:17:06.55 ID:5wTwbTFS: >>785
ふぅ～ん
てことは業者が掘削の許可申請せずに勝手にやっちゃって、民主党の責任て訳でもないのか
789 ：無党派さん：2015/09/12(土) 12:20:25.64 ID:FkF9HuCI: >>780
お前らは年がら年中、オザワガーだけだよなｗ
790 ：無党派さん：2015/09/12(土) 12:23:44.21 ID:+tmGr8WJ: >>788
住民が反対してる中で申請許可を取らないで工事するってのは通常有り得ない
恐らく行政許可は下りてるし、一番の責任は許可した行政側にある

>>789
お前は年中、ミンシュガーだけだよなｗ
791 ：無党派さん：2015/09/12(土) 12:25:16.31 ID:Nqj/FpFr: >>784
民主信者なんて人生を投げ捨てたも当然。
あのゴミクズ枝野が幹事長やってるくらいだし。
792 ：無党派さん：2015/09/12(土) 12:25:27.15 ID:6LGlkn5q: 基礎工事してないで、ただパネルつけた支柱をぶっさしてるだけって業者もいるからな。
風で飛ばないか心配になることがある。
コンクリで下を固めることすらしない。
793 ：無党派さん：2015/09/12(土) 12:26:28.86 ID:FkF9HuCI: >>790
ソーラー建設が堤防決壊につながったのは事実だからな
ソーラーといえば菅
オザワガーいってる場合じゃないぞ
低脳
794 ：無党派さん：2015/09/12(土) 12:29:46.71 ID:FkF9HuCI: ソーラー御殿を自慢していたクソ菅が
ソーラーには関係ありませんで通用するわけないだろ
795 ：無党派さん：2015/09/12(土) 12:31:44.45 ID:+tmGr8WJ: >>793-794
今回の件は自然堤防の切崩しに行政が許可を与えた事が問題なのであって
ソーラーパネル＝悪という単純な問題ではない

頭が足りないのは分かるが、問題はきちんと整理することだな、低脳小沢信者
796 ：無党派さん：2015/09/12(土) 12:34:07.10 ID:FkF9HuCI: >>795
だったらニュース速報でもいって反論して来い
こういう過疎スレで喚いても無駄なんだよ
DV男みたいなやつだな
797 ：無党派さん：2015/09/12(土) 12:43:22.26 ID:+tmGr8WJ: >>796
泣き言かよ笑
だったら俺に書き込んで欲しいスレのURLここに貼れ
ただしまともな議論にはならんぞ？

＞ソーラー御殿を自慢していたクソ菅が
＞ソーラーには関係ありませんで通用するわけないだろ

のようなお前と同次元のレスしかつかないだろうよ

>>792
本当なら、その業者は訴訟もんだな
798 ：無党派さん：2015/09/12(土) 12:44:09.96 ID:FkF9HuCI: おれなんかは野党支持だから心配していってやってるんだが
ソーラーと決壊のニュースは、スレがすげー伸びるに決まってるんだよ
799 ：無党派さん：2015/09/12(土) 12:44:55.24 ID:USOMzXKl: さて今日の自民党渡邊美樹さん>

世界は滅びるそれでもあなたはリンゴの木を植え続ける

渡邉（わたなべ）美樹
苦しい時、逆風の時でも、
立ち止まったらそこまでです。

30年以上、私の手帳は
「今、やるべきこと」を書き
それを成し遂げたら赤鉛筆で消す…を繰り返してきました。

思っていた通りに挑戦や夢が叶わないこともあります。
けれどその時こそ、その人の覚悟や姿勢が問われ

『明日、世界が滅びるとしても
今日、あなたはリンゴの木を植える』

厳しいご意見もすべて目を通しています。

けれど今日も、リンゴの木を植えようと思っています。

ここで終わりだと思ったことは、
人生で一度もありません。
800 ：無党派さん：2015/09/12(土) 12:46:59.66 ID:6LGlkn5q: 太陽光パネルが悪いんじゃなくて、あの菅が作った法案が悪いんだよな。
あれのせいでもろに弊害が出まくってる。
法案成立時から言われてたことだけどな。
801 ：無党派さん：2015/09/12(土) 12:49:53.41 ID:FkF9HuCI: >>800
ソーラーといえば菅だからな
おれもニュー即の記事朝見て知ったんだが、これは反論できないなと思ったよ
ところがバカチンは相変わらずオザワガーオザワガーだからな
他の野党にとってもいい迷惑なんだよ
802 ：無党派さん：2015/09/12(土) 12:50:01.30 ID:3v1qAVHv: 民主解党「安易な発想、国民の不信招く」　岡田代表
2015年9月11日

■民主党・岡田克也代表

　（党勢を上向かせる）起爆剤としての解党は不発に終わるだろう。
やっぱり、中身がしっかり変わらないとだめだ。形式的に解党して、
名前を変えて出直したら国民に支持されるというのは間違いだ。
中身からしっかり変え、国会での審議や地域における政治家の活動を通じて、
国民に信頼される民主党にならないといけない。名前だけ変えて、
看板を掛け替えて済む話ではない。名前を変えれば支持率が上がる
みたいな安易な発想こそが、私は国民の不信を招くと思う。

http://www.asahi.com/articles/ASH9C6QRPH9CUTFK01T.html

松野一派、詰んだな
803 ：無党派さん：2015/09/12(土) 12:58:13.68 ID:QUIxihr5: >>802
いや　おそらく前戯だよ。
解党するときに、名前だけ変えた野合ではないことを印象づける。
中身がしっかりした以上、解党して新党を結成するのは自公対決の観点から
当然だ
なんて言い出すｗｗ
804 ：無党派さん：2015/09/12(土) 12:58:27.35 ID:L1itaLz1: 341 ：名無しさん＠１周年：2015/09/12(土) 11:59:56.73 ID:ti39ViPT0
民主党による人災だな

山田正「見直しは随分やってるんですよ、私は学会の会長ですからね。見直しとか随分やってるんですけど、
事業仕分けでこの予算を切っちゃったんです。それも反省して欲しいですよ。(モーニングバード)」
ダウンロード＆関連動画＞＞

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805 ：無党派さん：2015/09/12(土) 13:01:44.21 ID:USOMzXKl: ■公明党が反乱か

　大詰めを迎えている安全保障関連法案の国会審議。政府与党は、来週の成立に向け、最終調整を進めています。
公明党は連立与党の一員として、法案の成立を後押ししてきましたが、、、

最大の支持母体・創価学会の一部の会員から反対の声が相次ぐ異例の事態となっています。
公明党担当・辰口記者の報告です。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20150911-00000055-jnn-pol
806 ：無党派さん：2015/09/12(土) 13:01:46.99 ID:FkF9HuCI: 日本共産党所属の県会議員が開発優先の太陽光パネル建設に疑問を発していた。

『土砂災害特別警戒区域の上流に太陽光パネル！開発になんの規制もないとは。』
2014年10月11日
http://kogoshitomoko.seesaa.net/article/406952635.html

↑共産党はこういう反論してるんだな
これは説得力がある
ところがバカ民主は相変わらずオザワガー、いかに狂ってるかいい加減気づいて欲しいですね
807 ：無党派さん：2015/09/12(土) 13:01:57.82 ID:soUMYNrh: >>782
取りはぐれていた分だろうが、何だろうが、
国民の懐から一気に18兆円も国が召し上げれば、
経済に悪影響が出るに決まっている。
経済学者なら、そのへんの解決策も欲しい。
808 ：無党派さん：2015/09/12(土) 13:02:45.70 ID:0mnui5Nh: >>802
岡田もあまり突っ張ると代表降ろされるな
すでに連合も GOサイン出し始めている
党内で賛成運動は日増しに高まっているが
岡田以外から纏まった反対運動はみない

反対しているのは労組専従、大阪工作員、ネトサポ
これが現状だ
809 ：無党派さん：2015/09/12(土) 13:05:36.86 ID:soUMYNrh: >>803
その発言で、岡田自身が言ってるね。
裏返せば、中身がしっかり変わった新党なら、形式的解党すべきと。
810 ：無党派さん：2015/09/12(土) 13:08:15.39 ID:471JckJt: http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS11H4L_R10C15A9EA2000/
日雇い派遣規制を緩和へ　厚労省、収入要件引き下げ

これは早急に党として反対意見あげた方がいいよ
昨日改正通った矢先にこれはひどいだろ
811 ：無党派さん：2015/09/12(土) 13:08:56.65 ID:arzEHoW1: >>808
大阪工作員は賛成してるよ
維新の名前使えるんだから
812 ：無党派さん：2015/09/12(土) 13:09:52.70 ID:8YKUALgC: *\(^o^)/*
橋下徹氏「自民党に任せたら大阪は不幸になる」離党理由とダブル選について言及

ダブル選挙で大阪都構想は掲げるのか
記者：読売新聞のキヨハラです。ダブル選の関係で確認なんですけど、大阪都構想は再び挑戦するということは掲げるんでしょうか。
橋下徹氏（以下、橋下）：それは今度、党内プロセス踏んでダブル選、知事市長選挙出すということが固まれば、何を訴えていくかっていうのは、また政策の責任者のほうで考えてもらいます。
それは今ここで、大阪都構想を前面に出すのがね、やっぱり大阪維新の会の政策の実績。
これが他の政党の、特に自民党の首相になれば全部逆回転になりますよ。
だって、僕がやろうとしてたいろんな改革について、自民党が猛反対かけてるものいっぱいあるんですから。
今実験してるものも、公明党が協力してくれて実現したいろんな改革ありますけども、自民党は反対反対言ってるやつたくさんあるんでね。
それこそ、
中学校の給食とか、子供たちに配るタブレットの配布とか、ああいうのも全部反対してるしね。
塾代助成だって反対しているわけですから。
それから、交通局の初乗り料金180円引き下げたことも反対してるんですから、自民党の市長が誕生したら値上げになるかもわかんないですよ。

そういうことをきちっと整理して、今までやってきた大阪市政の改革、天下りの団体のことについてだって、職員の給料の問題にしたって、
全部これが元に戻るというような訴えかけをしていくのか、大阪都構想っていうものを前面に出すのか、この辺はまた政策の責任者なんかに協議してもらいたいですけどもね。

記者：そういう意味で、今例示がいろいろありましたけども、現状自民党とは基本政策で一致してる部分は少ないと思うんですけれども。

橋下：大阪市政ではね。

記者：一部で相乗りみたいな話も出てますけども、維新としては独自候補を立てて。

橋下：その方向で行きたいと思っています。ただ、これまだ党内プロセス踏んでないので。松井知事には「こういう方向で行きたい」ということを言って、「党内プロセスの手続きに入ってほしい」ということを言ってますけどもね。
http://logmi.jp/90404
813 ：無党派さん：2015/09/12(土) 13:17:08.25 ID:ssbFI+FJ: 菅直人をいきなり処分とかはアタマになにか沸いてる感じだか、太陽光始めさせてあとは投げっぱなしの菅はなにかコメントしてくれとは思わなくはないな。
814 ：無党派さん：2015/09/12(土) 13:22:12.27 ID:ssbFI+FJ: >>802
詰んだんじゃなくて始まってないだけ。党首は国政のパワーゲームのプレイヤーなんだから舐められたら終わり。
負け犬を優しく引き取るところなんてどこにもないし、大阪維新にまずはやり返せ。大阪府知事選に、松井の対抗候補くらいだせば皆見なおすぞ。まず戦え。話はそれからだ。
815 ：無党派さん：2015/09/12(土) 13:24:07.98 ID:FkF9HuCI: >>813
おまえ菅信者なら何とか反論してやれよ
おれがこのスレでこういうこというのもニュー即のソーラースレがすげー伸びてるから
報告してやっただけなんだよ
816 ：無党派さん：2015/09/12(土) 13:29:18.74 ID:0mnui5Nh: >>813
投げっぱなしというか、菅さんは方針決めた後すぐやめさせられたじゃない
そもそも今回の件に関して言うなら設置場所が問題だったという話で
太陽光発電そのものとは違う話だろう

フクイチが起こった時、対策がまずかっただけで原発そのものとは違うと
強弁していた原発推進派と比べても菅さんの責任を追及するのは違うことだ
河川の安全対策を仕分けで切ったというなら仕分けの問題だな、仙谷、前原、レンポー
ラインの責任はあるともいえる
817 ：無党派さん：2015/09/12(土) 13:31:44.14 ID:L1itaLz1: 132 ：名無しさん＠１周年：2015/09/12(土) 13:26:12.11 ID:vLu2muHHO
民主党が事業仕分けで予算切っちゃった(左翼民主党御用達番組、テレビ朝日モーニングバードで)
ダウンロード＆関連動画＞＞
818 ：無党派さん：2015/09/12(土) 13:32:45.06 ID:ssbFI+FJ: >>815
個人的には今ソーラー頑張ってもしょうがないと2011からずっと言っているので・・・
819 ：無党派さん：2015/09/12(土) 13:33:25.08 ID:0mnui5Nh: >>814
>大阪維新にまずはやり返せ

松野たちと再編を進め、維新の中間派を取り込むことが大阪にやり返すことになる
松野たちを取り込む＝橋下とは断絶が確定するのだからな
そして、大阪では大阪自民候補を支援することが松井・橋下体制を倒す最大の戦いだ
Ｗ選挙で市長だけでも反維新が取れば大阪維新は事実上終わりだ
独自候補など松井アシストにしかならん、お前は大阪派の工作員か？
820 ：無党派さん：2015/09/12(土) 13:34:50.06 ID:0mnui5Nh: >>817
仙谷、前原、レンポーラインは再編新党の中心からはずさなくてはな
小沢幹事長は仕分けパフォーマンスに反対していた
821 ：無党派さん：2015/09/12(土) 13:36:18.64 ID:ssbFI+FJ: >>816
俺は原発処理については菅を評価してるよ。でもそれとは別の話で菅はソーラー政策を始めたんだから継続的に太陽光政策やそれに類する出来事にコメントをだすべきと思うね。
そこで深い考えがあり納得されれば支持に繋がるわけで。その場しのぎのソーラーとか思われたらダメだよ。
まあ、今日今すぐとはいわんけどね。
822 ：無党派さん：2015/09/12(土) 13:38:33.20 ID:XqOp1seH: よく言われるけど、ほんと民主党ってのは人殺し政党だと心の底から思う
823 ：無党派さん：2015/09/12(土) 13:39:06.10 ID:ssbFI+FJ: >>819
民主がたてるのは票割れでマイナスだが、維新の党がたてるのはプラスだと思う。まあ平松支持でもいいけどさ。
「松井では都構想はできない。俺たちが新しいのを作る」のほうが大阪維新にはダメージあるって。
824 ：無党派さん：2015/09/12(土) 13:39:19.43 ID:FkF9HuCI: バカ民主支持者は
一回過疎スレにひきこもってないでニュー即とか見てみろ
ソーラーの建築基準を緩和したのは菅とかいわれてるから
825 ：無党派さん：2015/09/12(土) 13:40:06.20 ID:ssbFI+FJ: >>822
誰がよくいうんだよ、へそから茶がわくわ(笑)
826 ：無党派さん：2015/09/12(土) 13:41:16.20 ID:Qxm/5x+G: >815
昨日、問題になってる改正法の法文も引用して堤防削りやすくする
するような内容はいっさいないって書き込んでみたんだが。
いまも頑張って反論してる人はいるみたいだけど。
正直、この問題で民主党たたいてる人らは論理じゃなくてソーラー→菅直人→民主党っていう連想ゲームで叩くのが目的だからね。

まぁ、2014年以降に堤防を保守する義務は当時の行政側にあるわけで。恐らくそこを突っ込まれると弱いから連想ゲームでしばらく騒いで印象悪くして、後は撤収するんだろうね、ネトウヨさんたちも。
827 ：無党派さん：2015/09/12(土) 13:42:15.85 ID:9SLYw0pR: >>824
それ、土手の掘り返しとは関係ないってことで決着してない？
828 ：無党派さん：2015/09/12(土) 13:42:30.48 ID:XqOp1seH: それも世界一高い異常な買取価格でな
誰を儲けさせるためなんだ？
「菅さんにずっと総理大臣を続けてもらいたい！」
って菅直人の隣で叫んでた半島の人かい？
829 ：無党派さん：2015/09/12(土) 13:43:27.37 ID:7IZeVwc0: 安倍こそ人殺し

【政治】「豪雨」対策会議10分で終了…人命より安保優先した安倍首相 ★６
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1442017216/

【政治】大雨災害で集中審議要求＝民主、維新、共産、社民、生活、元気の野党６党
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1441971553/
830 ：無党派さん：2015/09/12(土) 13:44:17.33 ID:XqOp1seH: >>825
大震災の時からたくさん言われただろ
日本にいなかったのか
831 ：無党派さん：2015/09/12(土) 13:46:01.36 ID:L1itaLz1: >>829
ba-ka
糞民主懐疑をたくさんやって実行できないうんことは違うんだよ
832 ：無党派さん：2015/09/12(土) 13:46:48.83 ID:9SLYw0pR: >>830
ネトサポとオザシンがそういうのを言って笑われてるのはみたけど。
833 ：無党派さん：2015/09/12(土) 13:49:02.31 ID:FkF9HuCI: 太陽光発電の悪影響が続々と報告・浸水したシステムに近づくな！ソーラーパネル設置場所だけ土砂崩れ
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-5953.html

いやあこういう事故までブーメランか
民主はいかんなあ
834 ：無党派さん：2015/09/12(土) 13:51:04.15 ID:WdyBDutV: 民主は政党ですら無く破防法を適用すべき団体だと
心の底から思う
835 ：無党派さん：2015/09/12(土) 13:52:13.87 ID:L1itaLz1: >>833
原発事故をわざと起こさせた菅直人
それでも原発事故での死者０人

ソーラーパネルでの死者　３人（未確定）
斜面み設置してあるパネル落っこちて今後死者げ出る可能性もあり
836 ：無党派さん：2015/09/12(土) 13:52:34.24 ID:ycVf4c7R: 洪水災害の中、安倍首相が櫻井よしこ主宰の極右ネットテレビに生出演！国民の生命より右翼仲間が大事なのか
http://lite-ra.com/2015/09/post-1476.html

　大雨による洪水・土砂崩れ災害が起こり、いまだ孤立し救助を待つ人びとや不明者も多数のなか、
今夜、日本の総理大臣・安倍晋三は何をしていたか、みなさんはご存じだろうか。
　安倍首相は今晩21時から放送された、インターネットテレビ「言論テレビ」に生出演。
その番組タイトルは、『「戦後70年安保法制」スペシャル　安倍首相生出演！　歴史的使命を完うする覚悟と戦略』。
そう、完全に安倍首相を手放しで絶賛＆応援する番組に、呑気に出演していたのである。
「歴史的使命を完うする覚悟と戦略」の前に、いまはまずやるべきことが目の前にあるだろ！と言わずにおれないが、
安倍首相は先日の『そこまで言って委員会NP』（読売テレビ）に引き続き、自分をヨイショしてくれるメディアに癒やされに行っていたのだ。
　その上、司会を務めたのは、今年8月6日の原爆投下日にわざわざ広島で「反核平和70年の失敗」（主催は日本会議広島）というイベントに講師として登壇した極右の女神・櫻井よしこ。
ゲストは日本会議の会長・田久保忠衛という、安倍首相にとっては最高の布陣。……この人は、どうやらほんとうに自分を持ち上げてくれるメディアにしか出ないと本気で決めたらしい。
　しかも、今回出演した「言論テレビ」は、櫻井が取締役会長を務める会社。櫻井といえば、ヘイトスピーチにまみれた「日本文化チャンネル桜」の常連組だったが、
2012年はじめに「チャンネル桜」の水島聡社長と袂を分かち、同年10月に自らこの「言論テレビ」を立ち上げた。
いわば、「チャンネル桜」の分家のような存在だ。
　それはコンテンツを見れば一目瞭然。シリーズで行っている企画は「この憲法でいいのか!?」「中国に立ち向かう覚悟」
「事実と歴史を歪めた朝日新聞」「原発と日本再生」、番組ゲストも百田尚樹に竹田恒泰、金美齢、青山繁晴などネトウヨ支持率の高い論客揃いで、
政治家も「ヒゲ」こと佐藤正久、高市早苗、稲田朋美、萩生田光一など安倍チルドレンが多数出演。
ちなみに、安倍首相の生出演が終わったあとに始まったのは、「WiLL」（ワック）編集長・花田紀凱による「WiLL場外論戦　花田編集長の右向け右！」。
ゲストは、『なぜ中国人はこんなに残酷になれるのか』『なぜ中国から離れると日本はうまくいくのか』などのヘイト本で知られる石平だった。

　どうしてこんな極右しか見ないであろう番組に出ることが、「国民に広く説明する」ことになるのか。
むしろ「わかるヤツにだけわかればいい」という開き直りではないか。
だいたい、いま、取り組むべきは安保法制の説明ではない。
この夜も、生命の危険にさらされながら孤立している人びとがいて、行方不明のままの人たちがたくさんいる。
「ほかの担当者がやっているから安倍首相には関係ない」と擁護する者もいるが、そんな訳がない。
この夜に、自分を応援してくれる“偏向報道”のインターネットテレビに生出演することが、一国の首相の「仕事」だというのか？　
不安のなかで過ごす人びとがいるのに、それを無視し、国民の感情を逆撫でするのが、この人の仕事なのか？
837 ：無党派さん：2015/09/12(土) 13:53:49.99 ID:WdyBDutV: ひどすぎる犯罪集団というべき民主もそうだがなんでマスコミは黙ってたのか

さらに、ソーラーパネルには、ヒ素、鉛、カドミウム、インジウムなどの有害物質（猛毒や発癌性物質）が含まれており、水害で溶け出してしまうので環境汚染も深刻だ。
838 ：無党派さん：2015/09/12(土) 13:54:45.78 ID:Qxm/5x+G: さらに言えば、この手の土地開発の定石から言っても、報道されてる推移から言っても、業者さんに国交省に顔が利く後ろだてがいるでしょう。

で、その業者の後ろ楯のバッチ持ちは何処の党の所属かと考えてみると。。。多分だけど、民主党じゃ無いよね、茨城県だし。
839 ：無党派さん：2015/09/12(土) 13:57:34.23 ID:L1itaLz1: >>836
安倍さんは菅直人と違って現場に行って邪魔をしない。
指揮系統がしっかりしているから　任せる
だが非常時には連絡に即対応する　これができることが重要なの
糞民主とは違うの
840 ：無党派さん：2015/09/12(土) 14:00:47.74 ID:PSmXkzIe: こっこれは・・・
841 ：無党派さん：2015/09/12(土) 14:13:08.42 ID:PsV0Bt7n: 八代　「コンクリートから人へとかそうなったから、考えないと」

宮崎　「八代さんが言ったように公共事業を増やさないと」

専門家　「政権が変わっても治水とか同じことをやらないと」

※モーニングバード

テロ朝コメンテーター
これからは想定外の災害なんて言わずに防災に対する初期設定を変えて行く必要があるんじゃないですか？

山田教授
「いや、見直しは随分やってるんです。
私、そういうものの学会の会長ですからね。それ見直すようなことやってるんですよ。
でも、事業仕分けでこの予算、切っちゃったんですよ。それ反省して欲しいですよね」

民主党の朝鮮人サポーターが、責任逃れの火消しに必死です

民主党の政策がなければ、今回の人災も起らなかったのは事実

自然環境を破壊する、民主党の反日太陽光発電優遇政策は廃止すべき
842 ：無党派さん：2015/09/12(土) 14:13:48.29 ID:aHnb6CSP: >>839
でも櫻井のネットテレビはないだろう･･･
843 ：無党派さん：2015/09/12(土) 14:16:34.58 ID:aHnb6CSP: >>841
本当はもっと手前に問題があって、ていぼうの普通の維持改良みたいな地道な作業の予算がスーパー堤防とかはったりをかまさないととおらない構造にある。そこら辺をつっつくには仕分けとかはずっとやってたほうが良いんだけどな。
844 ：無党派さん：2015/09/12(土) 14:20:45.06 ID:Y2ov3R6s: 最近は太陽光の買い取り価格を下げたみたいだけど
それでも電気代は高いよな、ほんと何とかしてほしいよ。
ガス料金は下がってるのに。
845 ：無党派さん：2015/09/12(土) 14:20:46.70 ID:L1itaLz1: >>849
名宰相安倍は安保も含め櫻井氏のネット番組で国民の生命と財産を守る
啓蒙活動をしている　大雨対策は指示済み新たな安全のために尽力
それがわからないの　菅直人や鳩ポッポと違うのよ
846 ：無党派さん：2015/09/12(土) 14:20:58.75 ID:PsV0Bt7n: 読売新聞「韓国籍の無職崔裕容疑者（３０）」

民家に住民登録、韓国籍の男逮捕…京都２人遺体
http://www.yomiuri.co.jp/national/20150912-OYT1T50019.html
ＮＨＫ「無職の斉藤裕容疑者（３０）」

住宅２人遺体３０歳男を逮捕
http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20150912/4886131.html
847 ：無党派さん：2015/09/12(土) 14:25:53.79 ID:aHnb6CSP: >>845
おまえら、賤しいな。
848 ：無党派さん：2015/09/12(土) 14:26:56.02 ID:kXG3xoF4: 安倍信者 ID:L1itaLz1は巣に帰れよw
安倍教祖様マンセーの啓蒙活動を民主党スレですんなw
849 ：無党派さん：2015/09/12(土) 14:28:57.04 ID:bKcRRkFx: 民主党に関わった全議員は今日にでも辞職すべきだと思うが、

太陽光は国が率先してやらないと、北米欧州中国に負けて、百年以上にわたる次代の敗者となってしまう。しっかりしろ、担当省庁。

時代の芻勢と国益を常に頭に置いとけ。
850 ：無党派さん：2015/09/12(土) 14:29:07.35 ID:L1itaLz1: 卑しい　賤しいは　民主とその応援者のためにある

民主終わった　頼みのマスゴミも糞民主に愛想をつかす
●ミヤネ屋でソーラーのところから」泥水が流れ出して
周囲が冠水して何処が道路かわからなくなった
避難したくても逃げれなかったと証言しているじゃん
●ひるおび
八代
「コンクリートから人へとかそうなったから、考えないと」
宮崎
「八代さんが言ったように公共事業を増やさないと」
専門家
「政権が変わっても治水とか同じことをやらないと」
●モーニングバード
テロ朝コメンテーター
『これからは想定外の災害なんて言わずに防災に対する初期設定を変えて行く必要があるんじゃないですか？』
山田教授
『私も国交省で防災対策委員会の座長をやっていて色々と見直しをやっていたんですよ、でも民主党がそれを全部仕分けしたじゃないですか？』

羽鳥
『えーとですね・・・』
851 ：無党派さん：2015/09/12(土) 14:30:03.00 ID:PWByEnda: 今回のネトウヨのデマ集

● ソーラー政策を推進したのは民主→いいえ、麻生のときです

●ソーラーを建築基準法から除外にした民主党が悪い→いいえ、建築基準法には元々河川堤防についての記載はありません

●ソーラーに建築許可が不要にした民主党が悪い →いいえ、建築基準法から除外しても建築許可は必要です

● この工事許可は民主→いいえ安倍政権の時です

●工事は民主党時代→いいえ２０１４年安倍政権の時です

●削ったまま放置→いいえ２０１４年安倍政権のとき国交省に連絡行って行政が土嚢設置で対応に決定

● ソーラーのある堤防が決壊した→いいえ決壊したのは５キロ下流です

●スーパー堤防を事業仕分けた民主のせい→いいえ、鬼怒川は計画に入ってなかった

●該当地域は堤防あった→いいえ堤防未設置で議会でも問題になって国に要望されてた

●ソーラーの部分から越水した→いいえ写真見ると丘全体が水没

●民主党が八ッ場ダム工事を止めてなければ今回の洪水は防げた
　→いいえ、八ッ場ダムは同じ利根川水系でも鬼怒川とはつながっていない吾妻川にあります
852 ：無党派さん：2015/09/12(土) 14:34:40.75 ID:AxTxvEOj: 生活の党の支持者は去年の今くらいに枝野が新しい幹事長に、
岡田が新しい代表代行に就任するまで、概ね海江田体制には好意的だった
853 ：無党派さん：2015/09/12(土) 14:37:07.01 ID:k2ON1tRn: http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS11H4L_R10C15A9EA2000
日雇い派遣規制を緩和へ　厚労省、収入要件引き下げ
2015/9/12 2:00

改正労働者派遣法の成立を受け、厚生労働省は「日雇い派遣」の規制を緩める方針だ。
現在、例外的に認めている世帯収入500万円以上という要件を引き下げる。
近く労働政策審議会で日雇い派遣の収入要件を公労使で決める。
派遣法の施行規則などを改正し、30日に施行する予定だ。

日雇い派遣は登録した派遣会社からその都度連絡を受け、
30日以内の仕事に就く働き方。「ワーキングプアの温床」と・
854 ：無党派さん：2015/09/12(土) 14:37:17.45 ID:PsV0Bt7n: >>851 民主党の朝鮮人サポーターが、責任逃れの火消しに必死です

民主党の政策がなければ、今回の人災も起らなかったのは事実

自然環境を破壊する、民主党の反日太陽光発電優遇政策は廃止すべき
855 ：無党派さん：2015/09/12(土) 14:37:36.44 ID:bKcRRkFx: 右翼も左翼もアホは、すぐ税金を無駄使いする。で、税金を取ることだけに熱心。

頭使って政策作り直せっちゅうの。できない奴は、存在がマイナス。国民第一だ。
856 ：無党派さん：2015/09/12(土) 14:38:19.96 ID:L1itaLz1: 鳩ポッポも糞巣鴨ひとたび行動を起こせば数倍の混乱を巻き起こした
野田ブーは見かけの割には空気的な存在
空気しても世の中を乱す民主党　国益になることは何もできない
857 ：無党派さん：2015/09/12(土) 14:41:19.44 ID:L1itaLz1: 糞巣鴨＜－糞菅

民主党のせいで電気代が高くなった　せめて各地で起こった倒壊、崩落したソーラーの撤去費用は民主が負担しろ
858 ：無党派さん：2015/09/12(土) 14:45:57.11 ID:qM+3RXc4: >>853
こういう分野には自公支持者はダンマリなんだな
859 ：無党派さん：2015/09/12(土) 14:48:37.59 ID:mn5vBnjX: >>856
＞野田ブーは見かけの割には空気的な存在

増税談合の野田が空気だと？
どれだけの人が増税で苦しんだことか
お前は談合相手のネトサポ工作員か？
半島に帰れ安倍チョン工作員！！
860 ：無党派さん：2015/09/12(土) 14:51:16.30 ID:bKcRRkFx: >>858
この点は、自民党のダメなところ。というか、民主党のエリート系も同じ。

財政政策や金融政策以上に、労働雇用慣行抜本転換がすぐに必須だということが分かってない。
国民の毎日の働きあっての、企業実績、経済ファンダメンタルズなんだがね。

ドブ板が全然足りない。
861 ：無党派さん：2015/09/12(土) 14:52:15.07 ID:L1itaLz1: >>859
野田ブーは東大法学部卒の財務官僚に丸め込まれ増税を決定
そのレベル
安倍さんは１０％の消費税やめるから見て桶もう少しべんきょうしろ
862 ：無党派さん：2015/09/12(土) 14:53:36.17 ID:mn5vBnjX: ソーラー発電普及もあって、猛暑と言われた今年でも結局供給不足は起きなかった
再稼働に不都合とみた原発推進派はデマででもソーラー叩きに誘導
恥を知れ！原発村のクソネトサポが
863 ：無党派さん：2015/09/12(土) 14:55:08.70 ID:bKcRRkFx: 二律背反の議論がおかしい。両者、質が低いな。
864 ：無党派さん：2015/09/12(土) 14:57:35.86 ID:mkb1Alnu: >>819
>大阪では大阪自民候補を支援することが松井・橋下体制を倒す最大の戦いだ

うん、お願いするわ
守口、枚方市長選と同じく大阪自民が分裂するから

安倍首相、ついに決断　「民主党と組んで選挙する必要ない」　大阪・枚方市長選の惜敗受け

安倍晋三首相は３１日の自民党役員会で、自民、民主両党の国会議員らが支援した現職が、
大阪維新の会の新人に２千票あまりの差で敗れた８月３０日投開票の大阪府枚方市長選に関し、
「民主党と組んで選挙をする必要はない」と述べ、自民党大阪府連の対応に不快感を示した。
同市長選では竹本直一府連会長らが、民主党も支援した現職を応援した。
当選した新人には、新党結成を表明した橋下徹大阪市長が応援に入った。

http://www.sankei.com/politics/news/150831/plt1508310052-n1.html
865 ：無党派さん：2015/09/12(土) 14:59:25.61 ID:FkF9HuCI: 仙台市太白区、旧秋保街道あたりのソーラーパネルが崩落してるそうです
866 ：無党派さん：2015/09/12(土) 14:59:52.92 ID:L1itaLz1: 糞民主　事業仕分けで国益を毀損さす

事業仕分けのあり方問われる　疑問の声相次ぐ
ダウンロード＆関連動画＞＞

野蛮だ」と立花氏が苦言　事業仕分け苦言
日本をぶっこわす
ダウンロード＆関連動画＞＞

蓮舫仕分けした　スパコンが世界一　蓮舫のいいわけ　
ダウンロード＆関連動画＞＞

ＥＮ
867 ：無党派さん：2015/09/12(土) 15:01:33.69 ID:mn5vBnjX: 枚方市で自民党が分裂したのは民主となにも関係ない

ていうか、柳本が出馬断念するとかの話もだが。
もはや自民の分裂にしか勝機を見出せない大阪信者アワレなり！
868 ：無党派さん：2015/09/12(土) 15:04:30.61 ID:OiO6G5Pd: なんか変な奴が暴れてるなあ

鬼怒川の件はふつうに堤防、あるいはそれに類する場所に設置を規制すれば済む話でしょ。
なんで再エネ自体が悪いて話に飛躍するのかわからんわ。
869 ：無党派さん：2015/09/12(土) 15:06:15.78 ID:GioSEVPk: >>867
自民を分裂させるって凄いな
870 ：無党派さん：2015/09/12(土) 15:08:40.44 ID:mkb1Alnu: >>867
柳本は既に２回も出馬表明を延期しているからな
安倍の大阪入り以降、大阪自民は候補者選考すら進んでいない

辛坊、大阪市長選に出馬へ

ところが昨夜、驚くような情報がもたらされました。
安倍晋三首相が本日、大阪入りするのですが
夕刻に大阪市北区の某店で公明党幹部と会い、
評論家の辛坊治郎さんを市長選候補に推すよう合意を取りつけるというものです。
聞けば、自公維の三党合意で辛坊さんを次期市長にし、
"ネオ橋下市政"として都構想などを継ぐというもの。
聞いた途たん、頭がクラクラしてきました。

http://www.facebook.com/YujiYoshitomo/posts/1146618782020320?notif_t=like
871 ：無党派さん：2015/09/12(土) 15:09:15.46 ID:L1itaLz1: >>862
もし極寒の冬になったらどうするんだ　足元みられて原油も高くかわされて
そうそう糞民主は石油の備蓄基地を韓国に作ろうと韓国に石油をあげようとしたよな
業者が事故や期限が来て使えなくなったり、もうからなくなったソーラーパネル施設を
解体整理せずバックレたらどうする
872 ：無党派さん：2015/09/12(土) 15:15:17.06 ID:FkF9HuCI: 住民反対押し切りソーラーパネル設置
↑
これツィッターでもトレンドになってるじゃねーか
明日の山形市長選が心配だ
873 ：無党派さん：2015/09/12(土) 15:17:02.16 ID:GioSEVPk: 山形市長選挙に負けたらまた小沢信者が民主党にせいにするんだろうな
874 ：無党派さん：2015/09/12(土) 15:17:13.47 ID:mn5vBnjX: >>870
まーたシンボーかよww
柳本不出馬より余程可能性の低い話に
ブログやタブロイド紙の怪しげな情報以外、大手紙では憶測の形ですら流れてないような話に
いつまでも縋り続ける大阪維新、アワレなり！！
875 ：無党派さん：2015/09/12(土) 15:19:22.65 ID:27KcY51+: 今回の鬼怒川災害は、どう見ても民主党の失政が原因であり、
民主党災害と名付けるべきだね
876 ：無党派さん：2015/09/12(土) 15:21:38.55 ID:mkb1Alnu: >>874
ほう
じゃあ日本の総理は国会会期中でしかも平日にも関わらず
大阪の人気番組に出たいからわざわざ大阪に来たんだｗ

ちなみにその吉富は反維新ジャーナリストなｗ
同じ事は長谷川もラジオで言っている
877 ：無党派さん：2015/09/12(土) 15:31:21.79 ID:mn5vBnjX: >>876
＞じゃあ日本の総理は国会会期中でしかも平日にも関わらず
＞大阪の人気番組に出たいからわざわざ大阪に来たんだｗ

だからフルボッコにされてたじゃんw

まあともかく、自分たちがどうするかではなく、自民党が分裂するとか安倍チョンがシンボー押すとか
完全に他力本願の一発逆転思考に縋る大阪維新、アワレなり！！
878 ：無党派さん：2015/09/12(土) 15:35:35.79 ID:mkb1Alnu: >>877
>完全に他力本願の一発逆転思考に縋る大阪維新、アワレなり！！

じゃあ民主も自民の柳本に頼るのではなく自力で候補を出すんだな
まず無理だろうがｗ
879 ：無党派さん：2015/09/12(土) 15:37:18.15 ID:GioSEVPk: 確かに
自民に相乗りしようという魂胆が哀れすぎる
880 ：無党派さん：2015/09/12(土) 15:37:38.83 ID:o0YXrwpg: >>871
震災の直後に暖房のスイッチを入れるのに原発が必要だと騒いでるのがいたな。
881 ：無党派さん：2015/09/12(土) 15:40:15.69 ID:27KcY51+: 民主党政権下における太陽光発電の推進者の責任追及を国会でやれ
真相究明の上、徹底的に政治責任の追及をやらないと、今回の犠牲者の方々がうかばれない。
これは民主党政権による人災だ。
882 ：無党派さん：2015/09/12(土) 15:44:53.28 ID:+BHe3kce: 新党構想で一発逆転の民主党こそ哀れなわけだが
883 ：無党派さん：2015/09/12(土) 15:47:18.94 ID:86Sh5MXd: >>878 >>879
結局他力本願をみとめるのだな
アワレなり大阪維新！！アワレなり！！

地方分権？大阪の維新が東京の官邸に頼んでタレント候補を立ててもらうんだって？アワレなり！！
884 ：無党派さん：2015/09/12(土) 15:48:18.89 ID:86Sh5MXd: >>882
もう民主党はなくなるから民主党ではないな
アワレなり大阪維新！アワレなり！！
885 ：無党派さん：2015/09/12(土) 15:49:37.93 ID:tIQIzucR: 野放図な太陽光発電の設置は問題だが
まさか3.11後のこの期に及んでまだ原子力発電は
安全とか核のゴミ問題とか無視して盲信してるバカいないよね？
886 ：無党派さん：2015/09/12(土) 15:54:18.50 ID:o0YXrwpg: このスレのネトサポさんは灯油で暖を取ってるんだな。
887 ：無党派さん：2015/09/12(土) 16:12:30.49 ID:GioSEVPk: なら自民が規制すればいいだけ
菅政権から何年経ってるんだよ
888 ：無党派さん：2015/09/12(土) 16:13:07.00 ID:mXwobkCx: 新党構想に岡田抵抗してんじゃん

こっからひっくり返したら岡田をルーピー認定するわ
889 ：無党派さん：2015/09/12(土) 16:15:22.68 ID:mXwobkCx: 規制というかもう電力会社が新規買い取りあんましなくなってんじゃん

そりゃ43円だか35円で買ってたら赤だわ
890 ：無党派さん：2015/09/12(土) 16:15:52.45 ID:vLCmXmZl: >>868
というコメントは菅がすぐにいってもいいはず。
891 ：無党派さん：2015/09/12(土) 16:16:41.48 ID:vLCmXmZl: >>868
ひっくり返すといえるほどのこと岡田はいったっけ？
892 ：無党派さん：2015/09/12(土) 16:18:33.82 ID:I5+E32iu: なるほどな
世耕・電通指揮下でネットで暴れる安倍信者たちが、このスレも多いな。
チョンだの半島に返れだの帰化人だのブーメランだのというマニュアルも活躍してる。

おまいらに言うけど、もうバレて久しい。
少しは新しいやり方をせんかい
飽きたし、つまらん
代替案を出せは、自分の不勉強をさらすことになるだけだから意味ないよ。
代替案はいくつもすでに出てて、それを知らないのはおまいらだけ。
893 ：無党派さん：2015/09/12(土) 16:19:00.89 ID:mXwobkCx: まだ言ってないよ
現状岡田は否定的って話であって

てか岡田も党の制御が上手いこといってねえな
「解党」だもんな
894 ：無党派さん：2015/09/12(土) 16:20:21.65 ID:o1bICgtl: 安倍の支持率も落ち込み止まんないからネトサポも焦ってるんだろ

内閣支持、最低の38．5％＝衆院解散「任期満了まで」3割半ば
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150911-00000105-jij-pol

＞政党支持率は、自民党が前月比0．8ポイント減の23．3％、民主党が同0．7ポイント減の4．9％。
以下、公明党3．4％、維新の党1．9％、共産党1．2％と続いた。
支持政党なしは同2．5ポイント増の63．5％。

しかし政治不信ハンパないね。これでは野党再編しても期待薄かな
895 ：無党派さん：2015/09/12(土) 16:20:47.80 ID:27KcY51+: 民主党の太陽光発電政策のおかげで今回２０人死んだ。
今後、ソーラー設置のために削られた土地が日本中で崩落するだおう。
原発事故では誰も死んでいない。どっちが安全か猿でも分かる。
人殺しの反原発キチガイは日本から出て行け。そして、人殺し反原発・ソーラー推進者の
責任追及を国会でやれ。
896 ：無党派さん：2015/09/12(土) 16:22:15.60 ID:mXwobkCx: 正直あいつって反原発なのかな？

原発安全宣言とか自身の内閣で出したじゃん
897 ：無党派さん：2015/09/12(土) 16:24:49.90 ID:I5+E32iu: >>895
ご苦労さんｗｗ
898 ：無党派さん：2015/09/12(土) 16:26:36.21 ID:mXwobkCx: 正直反原発は疑問
その割に言動が一定しなさすぎなんで
899 ：無党派さん：2015/09/12(土) 16:31:01.82 ID:BK0cJRXN: >>868
裁判で白黒はっきりさせればいいだけなのに原因がはっきりしない段階で暴れてる奴は何なんだろうね
900 ：無党派さん：2015/09/12(土) 16:31:34.40 ID:GNhhLIWM: 原発に関しては民主も自民も同類じゃんｗ
901 ：無党派さん：2015/09/12(土) 16:33:25.10 ID:mXwobkCx: >>899
事件事故はそんなもんだ
それいうならワイドショーはどうなる？
902 ：無党派さん：2015/09/12(土) 16:33:39.68 ID:BK0cJRXN: >>879
安保であれほど国政が対立してるのに地方だと勝てそうな地元の権力者に相乗りする構図って本当に偽善だよなあ
憲法改正して禁止しろ
903 ：無党派さん：2015/09/12(土) 16:34:18.77 ID:o0YXrwpg: 震災前の東北選出議員アンケートでは10割が原発推進だったからな。＞自民
幸福実現党ですら候補の間で意見が割れてたというのに。
904 ：無党派さん：2015/09/12(土) 16:35:24.99 ID:2PckH4pQ: >>896
原発事故収束宣言を出したのは菅じゃなくて野田だアホ
串焼きは無知なんだから黙っとけ
905 ：無党派さん：2015/09/12(土) 16:37:00.57 ID:mXwobkCx: 安全宣言は明らかに菅内閣ですよ？

収束はまだその後

これが原因で海江田と菅がワヤになる
906 ：無党派さん：2015/09/12(土) 16:37:12.64 ID:BK0cJRXN: >>882
一発で逆転するならいいじゃねーか？
政治に興味ない有権者なんて党名変えれば簡単に近寄ってくるだろう
907 ：無党派さん：2015/09/12(土) 16:43:59.73 ID:0mnui5Nh: 「明らかに」とか修飾語をつけるときは大抵正確じゃない事象を強弁している場合だな
まあ、そんなことも安倍のアンコンに比べれば小さな問題だがｗｗ
908 ：無党派さん：2015/09/12(土) 16:45:41.09 ID:mXwobkCx: では
海江田　原発安全宣言で出てくるはずだ

当時の海江田は原発を管理する重要な職に就いていた
909 ：無党派さん：2015/09/12(土) 16:46:39.56 ID:0mnui5Nh: 何度も書くが。民主党の解党合流新党構想に反対しているのは
労組専従、大阪工作員、ネトサポだ
いずれの反対勢力も既得権益者という点で一致している
910 ：無党派さん：2015/09/12(土) 16:46:58.00 ID:mXwobkCx: 海江田がその職についてたのは
「明らかに」菅内閣
911 ：無党派さん：2015/09/12(土) 16:47:34.33 ID:mXwobkCx: 民主党の解党合流新党構想に反対しているのは

党首の岡田も追加してやれ
912 ：無党派さん：2015/09/12(土) 16:48:39.18 ID:cPlWK+hW: 原発早くやめたいなら、今すぐフル稼働してソーラーパネル、風力発電機器をバンバン生産し
原発でういた銭で廃炉方法を研究すればいいじゃん
913 ：無党派さん：2015/09/12(土) 16:53:49.58 ID:2ePqOVST: もう新党は既定路線だろう。岡田は今すぐ維新と新党作るのは節操がなくて左派が納得しないから、
維新といくつか政策合意をしてから、もう野合じゃないから維新と合流しようって言って新党をぶち上げる計画だろう

民主以外も結集を＝松野維新代表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150912-00000078-jij-pol

　維新の党の松野頼久代表は12日、テレビ東京の番組に出演し、
年内の実現を目指す野党再編について「民主党と維新だけではなく、無所属の人も、いろんな思いを一つにする人も入ってきてほしい」と述べた。
　衆参両院の無所属議員や生活の党、日本を元気にする会に結集を呼び掛けた発言だ。
　松野氏は「過去のしがらみを引きずったまま民主党とくっついても魅力がない」と語り、維新と民主双方が解党した上で新党を結成する必要性を改めて訴えた。　
914 ：無党派さん：2015/09/12(土) 17:04:07.87 ID:2ePqOVST: 柿沢も新党結成を確信してるな

340 ：無党派さん：2015/09/12(土) 16:16:09.97 ID:kT3wZver
柿沢氏、ツイッターで新党結成は確実と激白！

柿沢未途（衆議院議員）310kakizawa17時間前
職業柄、無数の人と握手するが、握手ほど雄弁なものはない。「頑張ってください」と言う人も、ふにゃっとした握り方で本気で言っていないのが分かる。その意味で言うと、今日、ある政治家と交わした握手は、確信の持てるものだった。必ずできると確信した。
915 ：無党派さん：2015/09/12(土) 17:08:16.47 ID:vLCmXmZl: >>909
大阪維新なスレにいけば、どうみても松野らを民主におしつけたがる気満々なんだが？
916 ：無党派さん：2015/09/12(土) 17:26:19.51 ID:3v1qAVHv: 民主解党「安易な発想、国民の不信招く」　岡田代表
2015年9月11日

■民主党・岡田克也代表

　（党勢を上向かせる）起爆剤としての解党は不発に終わるだろう。
やっぱり、中身がしっかり変わらないとだめだ。形式的に解党して、
名前を変えて出直したら国民に支持されるというのは間違いだ。
中身からしっかり変え、国会での審議や地域における政治家の活動を通じて、
国民に信頼される民主党にならないといけない。名前だけ変えて、
看板を掛け替えて済む話ではない。名前を変えれば支持率が上がる
みたいな安易な発想こそが、私は国民の不信を招くと思う。

http://www.asahi.com/articles/ASH9C6QRPH9CUTFK01T.html

松野一派、詰んだな

岡田の言ってることは正論

橋下抜きの元民主を引き取っただけの新党など

ただの看板の架け替えであって

そんなものに国民が騙されると思ってる方が異常

自民だけでなく発信力のある橋下からコテンパンに批判されるのがオチ
917 ：無党派さん：2015/09/12(土) 17:28:01.91 ID:mXwobkCx: まあこれをどう忖度しても新党だか解党に好意的には見えん
918 ：無党派さん：2015/09/12(土) 17:31:06.44 ID:0mnui5Nh: >>916
ホラ出てきた
こういうのが工作員の典型だ
大阪維新にとっては松野らとの合流が頓挫することで
・維新の党中間派の取り込みによる数の優位（それをマスコミが書くことによる存在感増）
・松野らは負け組み＝分かれた大阪が勝ち組という演出
・民主党の内紛演出で橋下新党のアピール
等のメリットが高い

合流反対派の中に確実に大阪工作員が混じっているのは疑いない
919 ：無党派さん：2015/09/12(土) 17:32:06.72 ID:9t81anr1: 野党結集といっても主たる顔ぶれは元の民主党に戻るだけ
看板のすり替えだってことは誰だってわかる
920 ：無党派さん：2015/09/12(土) 17:32:19.47 ID:mXwobkCx: てかそれ朝日の記事なんで
朝日が工作員になってまうで
921 ：無党派さん：2015/09/12(土) 17:33:30.72 ID:Jtwp5kxa: 民主党の労使問題は、組合票が欲しいだけだから矛盾が著しい。
最近の会社は売上史上主義ではない代わり、学生サークル化が著しい。
職場が学生サークルのように、キャイキャイワイワイ。
嫌な仕事を命令されたら、パワーハラスメントで会社を訴える。
そうなったら当然企業の利益は減る一方だ。
利益が減るわけだから、コスト削減を図るのは当然。
派遣を増やすもの当然。

特に民主党による労働者解雇不可によって、中小企業はブラック社員に
よってかなり悲惨な状態になりつつあり、とてもじゃないが正社員なんか
怖くて雇えない。というのが経営者の本音。
民主党は中小企業の経営者に「恨まれて」いるよ。
922 ：無党派さん：2015/09/12(土) 17:34:17.22 ID:0mnui5Nh: アンチ民主の
ID:mXwobkCx
まで釣れたｗｗ
まさに工作員のお里が知れるなｗｗ
923 ：無党派さん：2015/09/12(土) 17:42:07.46 ID:gYWBBEaE: 民主党政権時代にレンホーがエラそうに削減したのは災害対策ばかり　　国民は二度と民主党政権など望まない
今回の茨城県大災害はレンホーによる人災です,レンホー水害と認定です

災害対策関連,地域公共活性化/再生総合事業:40億4百万減

都市防災関連事業:4千6百万円減

河川改修事業:2億2千1百万円減

砂防事業:1千3百万円減

河川等災害復旧事業:50億5千4百万円減

大規模土砂災害に関する対処手法の高度化に要する経費:1億円全額削減

水害/土砂災害時の避難誘導支援検討経費:1億6千万全額削減

災害復旧事業:1億2千2百万円減

防災体制設備経費:5百万円減

土砂災害危険箇所データ作成費:9千8百万円全額削減

河川利用安全対策経費:2百万円減

大規模水害時の広域水防活動の検討経費:1千2百万円全額削減

防災情報提供センター:5千万円減
924 ：無党派さん：2015/09/12(土) 17:46:36.14 ID:mXwobkCx: つまり朝日新聞は大阪工作員

もう何言ってるか意味わかんねえや…
925 ：無党派さん：2015/09/12(土) 17:48:22.40 ID:0mnui5Nh: >>924
分かっているのはお前が工作員ということだ
926 ：無党派さん：2015/09/12(土) 17:52:19.43 ID:mXwobkCx: 例の記事は朝日のだって
それが違うってのなら朝日の誤報か飛ばしって問題になる
927 ：無党派さん：2015/09/12(土) 18:00:24.91 ID:0mnui5Nh: 解党賛否まとめ

賛成
・大阪民主（民主地方組織）
・細野派
・民主党若手集団
・連合会長

反対
・アカヒ
・産経
・岡田
・アンチ民主工作員
・専従組員

こりゃもう勝負あったなｗｗ
928 ：無党派さん：2015/09/12(土) 18:02:01.61 ID:0mnui5Nh: 前回代表選挙の時点でも岡田はリベラル票を入れても細野と僅差だった
連合会長や若手が再編賛成に舵を切った今
最早何の力もない
929 ：無党派さん：2015/09/12(土) 18:05:56.45 ID:9lXmfZ5x: 松野が無所属議員や生活や元気にも結集を呼びかけた
柿沢も新党結成を確信してるし、民主・維新・生活・元気・無所属新党ができることは確実だな
一方、おおさか維新は大阪系以外の議員に嫌われて全然人を集められてないし、分党も拒否されてお先真っ暗だなw

民主以外も結集を＝松野維新代表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150912-00000078-jij-pol

　維新の党の松野頼久代表は12日、テレビ東京の番組に出演し、
年内の実現を目指す野党再編について「民主党と維新だけではなく、無所属の人も、いろんな思いを一つにする人も入ってきてほしい」と述べた。
　衆参両院の無所属議員や生活の党、日本を元気にする会に結集を呼び掛けた発言だ。
　松野氏は「過去のしがらみを引きずったまま民主党とくっついても魅力がない」と語り、維新と民主双方が解党した上で新党を結成する必要性を改めて訴えた。　

340 ：無党派さん：2015/09/12(土) 16:16:09.97 ID:kT3wZver
柿沢氏、ツイッターで新党結成は確実と激白！

柿沢未途（衆議院議員）310kakizawa17時間前
職業柄、無数の人と握手するが、握手ほど雄弁なものはない。「頑張ってください」と言う人も、ふにゃっとした握り方で本気で言っていないのが分かる。
その意味で言うと、今日、ある政治家と交わした握手は、確信の持てるものだった。必ずできると確信した。

橋下新党伸び悩み＝維新残留は半数うかがう
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201509/2015091200206&g=pol

　分裂状態に陥った維新の党の国会議員５１人のうち、離党した橋下徹大阪市長が結成する新党に参加する意思を固めたのは１２日現在で１７人前後にとどまっていることが時事通信の取材で分かった。
野党再編を志向して維新残留を希望しているのは２０～２５人程度。両勢力は態度未定の約１０人の獲得を目指すが、中間派議員の中には「第三の道」を探る動きもある。
　維新の現有勢力は衆院４０人、参院１１人。橋下新党への参加組は馬場伸幸前国対委員長ら大阪を地盤とする１２人が中心だ。
このほか、関西出身議員や片山虎之助前総務会長ら計５人程度が加わる見込みだ。馬場氏らは「２０人超」を目標にしているが、達成の見通しは立っていない。
　中間派議員が橋下新党入りに二の足を踏んでいる要因はさまざまだ。大阪に縁のない議員は、新党名として「おおさか維新の会」が有力で、
松井一郎大阪府知事や大阪系議員らが党運営を主導する「純化路線」が濃厚なことを敬遠。
一方、引退表明したとはいえ知名度抜群の橋下氏に期待する議員は「橋下氏の国政進出の保証がない限り参加は難しい」と様子見だ。
　政党交付金をめぐる事情も橋下新党参加者の上積みを鈍らせている。橋下系勢力は維新執行部に対し、
交付金を議員数に応じて配分できるよう維新の「分割」を求める考えだが、執行部側は応じない構え。
松野頼久代表が８日に執行部から大阪系を排除する人事を行ったのもその布石と言える。
維新に残留する江田憲司前代表は１１日の会合で「協議離婚は絶対にさせない」と断言し、分割を拒否する意向を示した。
930 ：無党派さん：2015/09/12(土) 18:42:35.96 ID:0mnui5Nh: 江田はヨシミのときに離党の形でみん党出たからな
あの時も半分弱出て行ったが分党などならなかったから
今回出て行く連中にも金はやるつもりないんだろう
江田の人間性はともかく、権力闘争繰り返してきたんだから
それぐらいの事は覚悟して行動しろと
931 ：無党派さん：2015/09/12(土) 18:52:28.80 ID:VFOZsX5b: >>802
松野「党名変えてくれないと比例復活の俺が合流できないんだよ」
「助けてくれ」
932 ：無党派さん：2015/09/12(土) 18:53:20.43 ID:mXwobkCx: そうだった
維新の連中は特にそれが多いので
933 ：無党派さん：2015/09/12(土) 18:54:48.64 ID:I5+E32iu: >>921
ウソつけ
一部を全部という新しい手法か
まあ　しばらくやってなさい。
934 ：無党派さん：2015/09/12(土) 18:56:23.37 ID:o1bICgtl: 解党して新党っつったって看板の掛け替えと言われるのがオチ
松野って人相当痛い人だね
935 ：無党派さん：2015/09/12(土) 18:57:08.34 ID:bVWuFZkh: 維新が解党してそれそれの議員が既存政党行くなり新党作るなりすればいいのでは
それなら比例の人もOKだし、維新のゴタゴタで維新以外の党か解党しなきゃいけないのかわからん
936 ：無党派さん：2015/09/12(土) 18:57:57.32 ID:HbBOoEwN: >>934
民主党のままで解党しなきゃ比例当選組が入れないからだろ。
そもそも松野自身が比例復活当選だったぞ。
937 ：無党派さん：2015/09/12(土) 18:58:55.84 ID:gxhmBlkq: >>934
大阪の大阪みらいやソレイユ堺って党名変えてるけど
看板のかけかえとかしかみられてないｗ
938 ：無党派さん：2015/09/12(土) 18:59:10.18 ID:HbBOoEwN: >>935
だ、か、ら、それは野党結集じゃねえじゃん
野党分散だろおまいが言ってんのは
(#ﾟДﾟ)
939 ：無党派さん：2015/09/12(土) 19:04:13.75 ID:9t81anr1: 解党の意味がよくわらんな。
受け皿となる『新党』の準備委員会でも立ち上げて
そこで主要政策を練って『この指』とまれかね。
実現不可能な妄想なんだろうな。
940 ：無党派さん：2015/09/12(土) 19:04:15.99 ID:bVWuFZkh: >>938
非大阪系だって民主と一緒にはいや、第三極がいいって言ってる奴もいるらしいじゃん
941 ：無党派さん：2015/09/12(土) 19:04:28.66 ID:mXwobkCx: >>938
だがヘタすれば維新は3分割しかねない
942 ：無党派さん：2015/09/12(土) 19:07:05.54 ID:J/w8Zjbe: 一つ問題

民主解党したら新進解党直後みたいに、自民党に何人か流れる裏切り者が発生するぞ
943 ：無党派さん：2015/09/12(土) 19:09:32.43 ID:4sSwEFYx: だがなあ
それでそんな民主党出身の議員ばっか集めたのが
維新の党なw別名
第2民主党w
944 ：無党派さん：2015/09/12(土) 19:10:02.16 ID:iozwNpmA: 維新の非大阪系がまずまとまって維新の党を存続させる。
これがいい。民主との関係云々はその後だ。
945 ：無党派さん：2015/09/12(土) 19:10:36.42 ID:I5+E32iu: >>942
その逆もあります
946 ：無党派さん：2015/09/12(土) 19:15:41.71 ID:9t81anr1: ようするに維新非大阪系の比例議員の救済なんだろうな
そのためになんで民主党が解党しなければならないんだ？
まずは国会での連携、そして選挙協力で党対党の信頼関係を醸成するのが先だろうな
947 ：無党派さん：2015/09/12(土) 19:18:21.99 ID:mXwobkCx: 言い分聞けばファッキューって切れていいなそれは
948 ：無党派さん：2015/09/12(土) 19:27:34.58 ID:0mnui5Nh: 解党賛否まとめ

賛成
・大阪民主（民主地方組織）
・細野派
・民主党若手集団
・連合会長

民主党内でもこれだけの解党再編賛成派がいる事実を工作員は認めないんだよな
そもそも前回の代表選挙の時でさえ、岡田はリベラル勢力と合同でも細野と僅差しか差がなかった
再編の最大の障害であった橋下が維新側にいない今再編反対など民主党内でも少数派であることは
疑いない

むしろ、民主党内で纏まった再編反対派集団などというものは見たことがない
949 ：無党派さん：2015/09/12(土) 19:29:08.93 ID:0mnui5Nh: 単に松野らと合流するためだけの再編で民主党に一切利益がないなら
民主党内からこれだけの解党・再編の声は上がらない
950 ：無党派さん：2015/09/12(土) 19:29:35.85 ID:vvQywZZk: >>948
むしろ逆だろう

解党派の絶対数が少ないから、外に向かって大声で叫んでるだけで

大勢の中の少数のキチガイが目立つのと同じ
951 ：無党派さん：2015/09/12(土) 19:30:27.25 ID:0mnui5Nh: >>942
そういう裏切り者をあぶりだすためにも解党再編は必要だな
長島みたいに橋下がいない再編など意味がないといっている連中は
どうぞ自民でも大阪でも行ってくださいと
952 ：無党派さん：2015/09/12(土) 19:33:33.33 ID:0mnui5Nh: >>950
>解党派の絶対数が少ないから、外に向かって大声で叫んでるだけで

その根拠は？まさかお前の妄想じゃないだろうな？
953 ：無党派さん：2015/09/12(土) 19:36:40.81 ID:bVWuFZkh: そんなに解党しろと言うなら離党するなり支持やめるなりすればいいだけなんたから
それらもせずただ解党しろと叫んでるのは変
954 ：無党派さん：2015/09/12(土) 19:39:30.41 ID:mXwobkCx: それにそんな重要なことは両院総会行き
そこで過半の賛成があるなら解党できよう
955 ：無党派さん：2015/09/12(土) 19:40:31.61 ID:Y2ov3R6s: 岡田は維新分裂騒ぎの前からレイムダック化していたと思うよ。
だから再編・自主再建どっちも岡田では無理。
956 ：無党派さん：2015/09/12(土) 19:41:46.23 ID:MdVoDYbV: 岡田は緊縮派だな

http://www.asahi.com/articles/ASH9C5R98H9CUTFK00Y.html

「あの辺から日本の政治はおかしくなった」――。民主党の岡田克也代表は２００５年の郵政選挙からちょうど１０年を迎えた１１日、
国会内での会見で当時をこう振り返った。

　選挙時も岡田氏は同党の代表を務め、小泉純一郎首相が仕掛けた郵政解散で大敗し、辞任した。

　岡田氏は「自民党のマニフェストは郵政民営化すれば景気も外交もよくなる、地方も元気になるというとんでもないものだった」と指摘。
その後、０９年の民主党マニフェストについても「小泉マニフェストに引きずられ、（公約を）膨らませすぎた」とした上で、
「国民にいいことだけを色々と約束し、しっぺ返しを食った」と述べた。

　さらに、安倍晋三首相がアベノミクスを前面に掲げて前回衆院選を戦ったことについても触れ、「全く違う安全保障関連法案を（国会で）
やっている。そういうことに国民が厳しくならないと、日本の民主主義は深まらない」と語った。
957 ：無党派さん：2015/09/12(土) 19:41:47.25 ID:0mnui5Nh: >>953
はあ？解党して新党作るんだが
民主党を支持することとまったく矛盾しないが？
むしろ解党せずに民主党がこのままつぶれてもいいと
いっている奴等がよほど工作員だろｗｗｗｗ

このスレでも解党反対工作員はID:mXwobkCxはじめとして
アンチ民主ばかりじゃんｗｗ
958 ：無党派さん：2015/09/12(土) 19:43:58.53 ID:mXwobkCx: かといって緊急上程するほど急いでる感じでも雰囲気でもないな
本当ならもっと雰囲気が尋常じゃなくなるって
959 ：無党派さん：2015/09/12(土) 19:45:14.55 ID:bVWuFZkh: 民主が潰れるならとっくに生活の党や維新の党なんて消えてなくなってるだろ
960 ：無党派さん：2015/09/12(土) 19:47:28.36 ID:MlEn89Tn: 民主党の問題はバラバラなところ
そんなところに簡単に
旧結いの党と旧小沢鳩山派を
民主党に入れると
バラバラ感が増す
961 ：無党派さん：2015/09/12(土) 19:47:33.49 ID:0mnui5Nh: >>959
で、お前は民主党支持者じゃないんだな？
支持者なら岡田のまま再編もせずにどうやって党勢を上向かせるのか言ってみろ
具体案が出せないなら工作員だ
962 ：無党派さん：2015/09/12(土) 19:50:10.06 ID:MlEn89Tn: 「名前だけ変えて、看板を掛け替えて済む話ではない。
名前を変えれば支持率が上がるみたいな安易な発想こそが、
私は国民の不信を招くと思う」

解党論に対する答えとしては
これが正解
963 ：無党派さん：2015/09/12(土) 19:51:06.70 ID:bVWuFZkh: 再編もなにも民主を出ていった人が戻ってくるだけで再編と言うの?
964 ：無党派さん：2015/09/12(土) 19:53:55.78 ID:0mnui5Nh: >>960
何の理由にもならないな
鳩山派や小沢派なんてもともと民主党だったのに
単に好き嫌い言って追い出しただけ
政策的に絶対譲れないものがあるから反対とかでもなく
単にお前が気に入らないものをバラバラといっているに過ぎない
965 ：無党派さん：2015/09/12(土) 19:56:47.76 ID:0mnui5Nh: >>962
そんなものは野党再建へのなんの対案にもなっていない。岡田の感想を述べただけ。

たとえば

「平和外交への努力もせずに安易に集団的自衛権を認めるのは憲法への冒涜だと思う」

これが安保法案への対案になるとでも言うのか？
966 ：無党派さん：2015/09/12(土) 19:58:28.26 ID:MlEn89Tn: 維新・松野氏「全部解党し、大きな野党を」
2015/9/12 18:57

維新の党の松野頼久代表は12日のテレビ東京番組で、
野党再編について

「民主党と維新だけでなく、無所属の人、
色々な思いを一つにする人も入ってきてもらいたい」と述べた。
「全部解党し、新しい旗の下に政策を実現する人が
集まって大きな野党をつくりたい」と強調。
生活の党や日本を元気にする会、
無所属議員らが幅広く結集して
新党をつくる必要性を示した。
967 ：無党派さん：2015/09/12(土) 19:58:41.90 ID:BK0cJRXN: >>949
は？維新と合流して新党作れば権力を握ってる党内左派の力を埋めることができる
左翼政党から現実路線の中道･右翼政党に脱皮する最大のチャンスだけど？
968 ：無党派さん：2015/09/12(土) 19:58:44.27 ID:mXwobkCx: 解党しろなんて言えばそりゃ敵対的にもなってまう
969 ：バカボンパパ：2015/09/12(土) 19:59:13.54 ID:D1VnztxB: 民主党｢的｣なものが国民から拒否されてんだから、
解党しようがしまいが永久野党なんだよ。
見も蓋もないが。
970 ：無党派さん：2015/09/12(土) 20:02:51.19 ID:BK0cJRXN: >>962
国民の不信はどん底なんだから今さら気にしてどうする、前に韓国で党名変えて甦った政党の話をしてたろ？
有権者は政治マニアじゃないから、イメージを大事にするんだよ
新党作ることは、安保法制を政治法案とか徴兵がくると煽るのと同じでイメージが大事なんだよ、だから問題ない。
971 ：バカボンパパ：2015/09/12(土) 20:03:17.75 ID:D1VnztxB: 民主党的なものを全部、菅や枝野のせいにして
党から叩き出すくらいしないと
国民は納得せんよw
972 ：無党派さん：2015/09/12(土) 20:05:36.92 ID:MlEn89Tn: 生活の党や日本を元気にする会や無所属議員

ここらへんは再編で残った搾りかす
みたいなもんで
こんなん集めたところで
国民から期待される政党になるとは
思えない
973 ：無党派さん：2015/09/12(土) 20:07:00.77 ID:5wTwbTFS: 民主は中道より右の支持集めるのが手っ取り早いのに共産と手繋いでシールズデモ参加したりアホじゃないか
974 ：無党派さん：2015/09/12(土) 20:07:00.86 ID:MlEn89Tn: 政党支持率

生活の党と山本太郎となかまたち 0.1 0.0 0.3 0.1 0.2 0.0 0.4 0.0
日本を元気にする会　　　　0.0 0.0 0.1 0.0 0.0 0.0 0.0 0.0
975 ：無党派さん：2015/09/12(土) 20:08:02.23 ID:bVWuFZkh: 日本だと「国民の生活が第一」→「日本未来の党」→「生活の党」→「生活の党と山本太郎となかまたち」
と政党名を替えて議席を激減させた政党があるらしい
976 ：無党派さん：2015/09/12(土) 20:08:54.72 ID:BK0cJRXN: 岡田って自民党若手改革派として自民党飛び出したくせに自分が民主党で老害になってるじゃないか
どうなってるんだよいったい
977 ：バカボンパパ：2015/09/12(土) 20:09:16.70 ID:D1VnztxB: >>962
ワシも岡田が筋だと思う。
W選で壊滅的惨敗してからが
新生民主のスタートなんだよ。
978 ：無党派さん：2015/09/12(土) 20:10:24.15 ID:M/NfAo+w: まあ生活はイタリアで言うところのバチカン王国みたいなもんだからな
民主党はイタリアって感じ
維新の一部はクロアチアとかその辺りだろ
民主党の源流は生活にあると言って過言でない
979 ：無党派さん：2015/09/12(土) 20:10:27.53 ID:0mnui5Nh: 「～だと思えない」を言うばかりで全く対案を出そうとしない
「今の民主党は～だから、解党再編に反対」という明確な反対理由もない
会議でもいるよな、こうやってネガネガ言って話を壊そうとばかりするやつ

こういうのは政治の世界では工作員というのだ
980 ：無党派さん：2015/09/12(土) 20:10:44.09 ID:MlEn89Tn: 民主党と山本太郎となかまたち
とかの名前の新党ができるとか
やめてくれ
981 ：無党派さん：2015/09/12(土) 20:12:44.56 ID:0mnui5Nh: このスレの特徴的反対派
ID:mXwobkCx＝串焼き
バカパパ＝元オザシンの転向アンチ民主

解党反対派はアンチばかり
アンチが必死に民主党を守ろうとしている不思議ｗｗｗ
982 ：無党派さん：2015/09/12(土) 20:13:16.31 ID:9t81anr1: 江田的新自由主義と民主党は水と油のハズ
でも民主党にも江田と同じ志向がいるのかなあ
みんなー結いー維新はどうみても安部政権のほうが近い
983 ：無党派さん：2015/09/12(土) 20:13:27.63 ID:MlEn89Tn: 党の名前を変えるとかよりも
安保法案の矛盾を突くとか
経済成長する対案を示すとか
党員を増やすために汗をかくとか
地味なことのほうが大事
984 ：無党派さん：2015/09/12(土) 20:14:46.80 ID:0mnui5Nh: たとえば、維新が松野達と別れるのは
保守だの親自民路線だののある種明確な理由があるから分かる
民主党は路線的にほぼ問題なく政策的に反対する理由も殆どないのに
意味不明な反対論を振りかざす工作員がいる
985 ：無党派さん：2015/09/12(土) 20:15:01.83 ID:gYWBBEaE: 民主党政権時代に蓮舫がエラそうに削減したのは災害対策ばかり
今回の茨城県大災害は民主党蓮舫による人災です、「今回の災害は蓮舫災害と命名します」
民主党議員は常総市民に謝罪しボランティアで働きなさい。蓮舫は土下座しなさい。

災害対策関連,地域公共活性化/再生総合事業:40億4百万減

河川改修事業:2億2千1百万円減

砂防事業:1千3百万円減

河川等災害復旧事業:50億5千4百万円減

大規模土砂災害に関する対処手法の高度化に要する経費:1億円全額削減

水害/土砂災害時の避難誘導支援検討経費:1億6千万全額削減

災害復旧事業:1億2千2百万円減

防災体制設備経費:5百万円減

土砂災害危険箇所データ作成費:9千8百万円全額削減

河川利用安全対策経費:2百万円減

大規模水害時の広域水防活動の検討経費:1千2百万円全額削減

防災情報提供センター:5千万円減
986 ：無党派さん：2015/09/12(土) 20:15:54.61 ID:MlEn89Tn: 岡田代表で民主党に人気が出るとは思えない
だけど党内をまとめて自民党と対峙するには
岡田のほうが安定感があってよいし
実際安定してる
987 ：バカボンパパ：2015/09/12(土) 20:16:27.53 ID:D1VnztxB: いや、党名変えただけでお茶濁すのも、
それはそれで面白くなるw
988 ：無党派さん：2015/09/12(土) 20:18:22.24 ID:M/NfAo+w: 安定してるって
低いレベルで安定してもらっても困るんだよｗ

プロ野球で良くある安定の５位力みたいなもん。
989 ：無党派さん：2015/09/12(土) 20:19:20.62 ID:0mnui5Nh: >>983
>安保法案の矛盾を突くとか
>経済成長する対案を示すとか
>党員を増やすために汗をかくとか

安保は松野維新と対案を共同提出しようとしてたのに？
経済政策とかお笑いみたいなのだけじゃんｗｗ
解党して松野らが加わったら、それらのなにがどうできなくなるんだ？
990 ：バカボンパパ：2015/09/12(土) 20:19:39.71 ID:D1VnztxB: とにかく惨敗するか分裂するかして
今より小さくならないと国民は納得しないw
そこからが新生民主のスタート。
991 ：無党派さん：2015/09/12(土) 20:19:52.75 ID:MlEn89Tn: 岡田で低位安定なのはしょうがない
そんな簡単に民主党の人気が上がるとは思えない
992 ：無党派さん：2015/09/12(土) 20:20:17.38 ID:bVWuFZkh: 政策ガーって言うならTPPはどうするですが?
生活の党みたくTPP反対日米FTA推進?
993 ：無党派さん：2015/09/12(土) 20:21:23.59 ID:0mnui5Nh: でたーｗｗｗ
「岡田は安定している(ｷﾘｯ」何のとりえも無いやつを擁護する最後の言葉ｗｗ
岡田だからできたことなんて一つもないし
994 ：無党派さん：2015/09/12(土) 20:21:44.50 ID:M/NfAo+w: まあぶっちゃけ政策の部分は生活に任せた方が良いかもね。
995 ：無党派さん：2015/09/12(土) 20:23:15.35 ID:0mnui5Nh: >>992
維新も民主もＴＰＰ推進だったわけだが？
今の民主党で反対しているやつが何人いるの？
自民党の「自称反対派」より数も割合もすくないんじゃないのか
996 ：無党派さん：2015/09/12(土) 20:24:19.52 ID:5wTwbTFS: 再編したらおじゃわもカンも合流すんの？
997 ：無党派さん：2015/09/12(土) 20:24:48.67 ID:bVWuFZkh: >>994
ないない、ありえない
998 ：無党派さん：2015/09/12(土) 20:25:33.51 ID:GNhhLIWM: 集え、山本太郎の旗の下に
999 ：無党派さん：2015/09/12(土) 20:25:51.03 ID:MlEn89Tn: 維新の党は
来月はあるのだろうか
1000 ：無党派さん：2015/09/12(土) 20:26:05.68 ID:bVWuFZkh: >>995
で、推進するの?
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

mmpnca
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