立憲民主党内の総合政局スレッド23 ->画像>10枚

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前スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド21 (実質22)
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1508681253/

過去スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド16
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1508321397/
立憲民主党内の総合政局スレッド17
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1508427349/
立憲民主党内の総合政局スレッド18
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1508559297/
立憲民主党内の総合政局スレッド19
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1508594166/
立憲民主党内の総合政局スレッド20
http://2chb.net/r/giin/1508669280/
立憲民主党内の総合政局スレッド21
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1508681202/

---

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乙

前原は枝野にまで刺客送ったんだからな
山尾には温情かけてるのにだw

重複してたんでスレ番は23です
あと過去スレは書き切れなくなったんで省略しました

祝　55人当選

連合だけは入れるな
奴らは経営側だよ
公約トップの労働改革さえできなくなる
そもそも欧米の労組は同一労働同一賃金を推進しているのに
同一労働同一賃金に反対しているのは日本の労組だけだよ
日本の全政党でさえ同一労働同一賃金に賛成なのに
世界で日本の労組だけが同一労働同一賃金に反対している
この狂った状態に気付かない国民もアホ

>>1乙

山尾は別に来てもいいと思う。
個人的なスキャンダルだし当選で禊はすんだ
ガソリン云々も秘書給与の辻元がokなんだから今更どうでもいい
政局で裏切ったりする奴じゃなければ構わない

小林よしのりや山田洋次監督まで応援され、お堅い共産党も候補下ろし統一候補になり、古巣の岡田克也ら重鎮議員までわざわざ
応援に駆けつける人望がある。
選挙事務所の桜の寄せ書き？風なのを見てこの人には何か持っていると思ったよ。

逢坂さんが追加公認かよかよか

前原を２４時間監視しろよ
民進党の金を持ち出して、北朝鮮に亡命するかもしれないからな

篠原が新党結成ってそんな影響力ある政治家だったっけ？
一般の知名度はほとんどないような

山尾は好きな政治家だけど疑惑が出た後に一切記者会見をしないのは逃げとしか思えないんだよな
公私の使い分けもなにも、政治家のスキャンダルを追求する側だったんだからそんな言い訳は通用しない
でも、もし記者会見をして
不倫を潔く認めていた場合は、票は減って落選していたのかな？
それなら結果的に山尾の逃げ隠れ戦術が成功した事になるが・・・

>>9
今すぐ希望組が合流したら立憲民主党は民意を失うから何かしらの受け皿が必要なんだろう
岡田みたいな金持ちはともかく普通の議員は政党助成金がないと干上がる
将来的に立憲民主党への合流を前提とした政党になるよ

文春の記者が来ていた時点で第二弾があるんだろう
不倫はないと嘘を付いていたけど第二弾や離婚訴訟のなかで不倫が証明されたら
山尾は終わる

こんな時限爆弾を抱え込む必要はないよ
こんどは立憲民主党のロゴの入ったボードの前で記者会見するハメになるぞ

まあ、山尾はもう一度当選するまでは保留ということで

共産、公明は立民に食われ、維新は希望に食われた選挙になったな
希望はあんだけ叩かれても予想以上に粘って５０議席だから誇っていいぞ
中道左派の立憲民主ができたことで役目を終えて議席を半減させた共産はもう解党しろよ。最低でも志位は惨敗の責任を取って辞任すべきだろ
維新は希望に合流、社民は立民に合流すればすっきりする。無所属も希望に入る無所属と立民に入る無所属に別れるだろう

共産惨敗、議席大幅減…立憲民主に支持流れ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171023-00050105-yom-pol

　共産党は、前回２０１４年の衆院選で獲得した２１議席を大幅に下回り、惨敗した。

　比例選で過去最多となる８５０万票獲得を目標に掲げたが、
新たに結党した立憲民主党などと政権批判票を分け合う形となり、厳しい戦いとなった。

　志位氏は２２日夜の記者会見で「『比例は共産』という激励をたくさんいただいた。
結果に結びつけることができなかったのは、私たちの力不足だ。捲土（けんど）重来を期したい」と語った。


＜衆院選＞公明、小選挙区落とす
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171023-00000024-mai-pol

　公明党は小選挙区、比例代表合わせて公示前勢力の３５議席の確保を目指したが、神奈川６区を落とすなど厳しい戦いを強いられた。
公明党の小選挙区候補が落選するのは、政権を奪還した１２年衆院選以降で初めての事態。
比例代表の東北、北関東、近畿、九州の４ブロックで定数が削減された影響にも苦しんだ。

　公明党の山口那津男代表は２３日未明の記者会見で
「神奈川６区は立憲民主党に共産党が連携する形で、野党の分裂した支持が集約されていった」と小選挙区の敗因を分析した。
自民党が堅調に議席を確保する中、躍進した立憲民主党に中道層を取り込まれる傾向は比例代表の苦戦にもつながった。
安全保障関連法や「共謀罪」法の制定で自民党に協力したことが中道層の「公明離れ」につながったとの見方もある。

　「中道政党で一貫している。公明党が連立にいることで自民党には拾えない中道の意見を政権運営に反映し、政治の安定をもたらしている」。
公明党の井上義久幹事長は２２日夜、テレビ東京の番組で中道政党としての存在意義を強調したが、
選挙後は「勝利」の勢いに乗る安倍首相が改憲論議を加速させるとみられる。
改憲に協力する右寄りのスタンスを取るのか、慎重姿勢を続けて中道層の支持回復を図るのか、公明党は難しい対応を迫られる。

　憲法が衆院選の争点となったかを会見で問われた山口氏は「あまりそうは思わない。選択肢が示されていない。
それぞれの党が違った主張をし、自民党自身も党の中で一つにまとめ切れていない」と指摘。
希望の党などと連携して拙速に改憲論議を進めないよう首相をけん制した。

　公明党は「野党第１党を巻き込んだ憲法論議」を主張してきた経緯があり、
９条改正に反対する立憲民主党の躍進が「安倍改憲」への抵抗材料になる可能性もある。
山口氏は２２日夜のＮＨＫ番組で「憲法改正は国会が発議する。与党の枠組みがそのまま持ち込まれるわけではない。
幅広い合意形成が大切だ」と述べ、改憲論議への難しい立場をにじませた。


橋下氏不在の維新、大阪でも議席減「我々の力不足表す」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171023-00000072-asahi-pol

　全国で５２人を擁立した日本維新の会は、苦戦を強いられた。大阪１７区では党幹事長の馬場伸幸氏（５２）が当選を果たしたが、
前代表の橋下徹氏の不在もあって、地盤の大阪でも小選挙区の議席を減らした。

松井一郎代表は２２日夜、大阪市内で記者会見し、「非常に厳しい状況。地元大阪でも競り負けたところが、今の我々の力不足を表している」と述べた。

　維新は１２年の衆院選で初めて国政に進出。橋下氏のもとで５４人が当選し、自民党、旧民主党に続く第３党に躍進した。
しかし、その後の党の分裂などを経て、今回の公示前勢力は１４議席となっていた。

　約２年前に橋下氏が退いて、初めて迎えた衆院選。消費増税の凍結、議員報酬の削減を掲げ、
大阪では公明の候補者がいる４選挙区を除いて、１９選挙区に１５人を立てた。公示前の９月３０日には希望との連携を発表。
東京と大阪で互いの本拠地に候補者を出さない「相互不可侵」を取りつけた。
松井氏は中盤以降、ほぼ連日大阪で演説し、「大阪の改革を全国に広げる」と支持を求めた。
だが、大阪の小選挙区は前回の５議席から３議席に減らした。

今回当選した新人から将来の幹部候補は何人出てくるかな？
期待できそうなのいる？

北陸信越なら篠原の影響力はかなり高い
篠原が作るのなら
案外新潟組あたりを巻き込んだ新党になりそうな予感

どのマスコミも直前まで読み切れてなかった立民の勢い、
候補者選定者は告示の時点でほぼ完璧に読み切ってたのか

誰だろう

>>9
長野は希望組もいるからまとまるには新党しかないんだろう

小選挙区に元職や都道府県会議員経験者など知名度のある候補者をもう30人ぐらい立てていればなあ
悪くても＋5、うまくいけば＋15ぐらいはいけてただろう

立憲民主党の飛躍よりも台風の中で公明党と共産党が落としたことのほうが衝撃だった
意外に当てにならない

連合の組合員は台風の中では寝ると思ったけど意外に頑張ってくれた
単組でも期日前投票を呼びかけていたのかね

【アッキード/森友】安倍首相、森友・加計問題「今後も求められれば丁寧に説明」◆3★927
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1508737559/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★917 [786271922]
http://2chb.net/r/poverty/1508655135/

立憲民主党＋篠原グループ（希望離脱組）＋無所属グループで1つの会派が作れる
将来的には大きくする必要があるけど今はそれぞれ小さくまとまっているほうがいいよ
内輪もめが一番嫌われるからな

元内閣総理大臣の野田佳彦さん　２４年連続 “朝立ち” [485983549]
http://2chb.net/r/poverty/1508742256/

東京は手塚、初鹿、山花、末松が復活して
健闘した新人が次点以下に沈んだのは悔しい

まずは当選者で意思統一を図る事だね。

よく頑張ったと思う、俺の独断と偏見の分析でも
かなり議席は伸びると思っていたので結果は良しで
いいと思います。

北海道３区の逢坂氏が合流してくれたので安心しました
無所属で意見の合う人をドンドン呼び込んで
共産党と社民党の政策協議と統一会派作りを急いでほしい。

>>18
米重はかなり見えていたと思うが、彼はそのときのデータを基準にした予測に徹していた。

しかし無所属グループって金が持つかな
スポンサーがいる議員はいいけど、原口や黒岩とかは苦しいと思う

http://www.asahi.com/articles/ASKBQ66MXKBQUTIL015.html
立憲の候補者足りず…自民に１議席「譲渡」　比例東海
2017年10月23日15時58分

>>26
それだな。東京はもう少しだっただけに悔しさがある。

55議席目は逢坂の追加公認分かな？
東海ブロックの件は勿体無いが頭と尻尾はくれてやれだ
幸先のいいロケットスタートだ

希望の党はそんなに遅くない段階、年内には離脱者が出るだろう。

憲法改正反対派を呼び込む準備も同時でして欲しい
枝野代表には大変な状況が続くが頑張って欲しい。

参院民進党の半分以上は味方になってくれる筈である
枝野代表にはまっとうな政治を目指して前を向き
邁進してもらいたいです。

>>30
あああああ

>>31
東京はほんと、希望や共産との調整が出来てればなあ

>>29
苦しい人は篠原新党に行くんじゃないか
すぐにでも立憲民主党に入りたいだろうが、現時点での合流は枝野の勢いを失速させるからな

安倍晋三のせいで公明党の議席が大幅に死んだけど
今頃　安倍は公明党に土下座してんのかな？それともざまあああｗｗ僕ちゃんしゅごい！って自画自賛してるのかな・

#東海だけは比例は共産

タグだったら正解だったね
東海だけなんだからデマはデマだお

東海は静岡の小山か、愛知の伴野か、三重の松田の
誰かが入っていれば全て解決だったのになあ
声かけたのかな？
松田は岡田から無所属のススメがあったんだろうけど、あとの２人は立憲の姿勢と合わなかったのか？

もし昨日が今日の天気だったらさらに立憲民主党が伸びていた
公明党と共産党はさらに議席を減らしただろうが維新は現有を維持できたかもな

>>26

手塚が当選するとは思わなかったｗ

手塚は
目元の涼しい36歳ぐらいの東大卒のメーカー社員などに
差し替えたほうが良い

贔屓目に見ても
投票したくなるような外見と語り口と頭ではない

前原、野田、細野に代表される党内野党が抜けて
今後はスムーズに進むだろ。

ヤレヤレだね選挙をしてくれたおかげで枝野代表も
今後は動きやすくなるだろ。

野田と山尾、小沢一郎と山本太郎は絶対に組まないように
これは何度も書いておきます。

>>21
それ、事実に反するよ
投票率は前回より上がってる

3分で振り返る。急な解散からの1ヶ月、衆院選の結果、今後の注目は消費税・憲法改正・野党再編
10/23(月) 16:11配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171023-00010003-senkyocom-pol
＞投票率は各マスコミの推計で53％強。台風の影響で投票率の低下が懸念されていましたが、
＞戦後最低だった前回2014年の52.66％を上回る見通しです。

前回より投票率が上がったのに、公明は比例で700万を切った
しかも比例定数削減で自民から回して貰う票を増やした可能性があるにもかかわらず
つまり今回の選挙では、公明は相当な減り方をしたって事

>>37
創価学会の志向と異なる路線を取り続けて、安倍政権に追従し続ける選択をしたのは公明党だしね
総理は別に公明党に付き従って頂きたいと言っていたわけではないだろうから、ただの自滅ですよ

>>40
公明と維新は多分駄目だと思う
共産は無党派の票も多いので、投票率が上がると得票も伸びるので、プラスに作用したと思う
なのでもう少し負けが減った可能性が考えられる

山尾は山本太郎と同じ立ち位置で活動するほうが向いているよ
共産党や市民団体と一緒になって運動を盛り上げていく
共産党と会派を組めば国会質問もできるしね

>>35
希望とは折り合えたはずもないが、共産とは単に時間が足りなかっただけだからなー。

公明党の抗争が表に出てくるかもしれないね
もともと選挙直前の不倫騒動も東大派と創価大派の抗争の中で出てきたと言われているし
池田対策が聖教新聞ではなく神奈川新聞に寄稿したのも創価学会の人にとっては大事件らしい

あの時間のなさの中ではこれ以上望みようがないからしょうがない

二区の新人松尾は残念だった
あれは比例で残っていれば次は小選挙区当選狙えたろうに

新人が落ちたとは悲しいな しかも接戦で

枝野は小沢を警戒しているから、党を引っ掻き回されることはない。
何言われても、ノーサンキュウだ。

うん小沢とだけは今まで通り距離を置くべき
ろくなことにならない

たしかに松尾さんの演説聞きに行ったけど骨がありそうないい人材だったな
本当にもったいない
次の選挙で頑張ってほしいよ

前原とも関わるな

候補者の質に文句言ってる奴はどんなハイスペックなんだよ。旧帝早慶卒？弁護士？医者？40歳以下？眉目秀麗？旧華族？ないものねだりするな。

遅れたが、比例九州社民おめ。立共社共闘ばんざい。

権力むき出しの肉食系議員がいなくなったのは幸い

東海比例足りなくなって自民にあげたんだって？
なんてもったいない

枝野幸男 (@edanoyukio0531)さんが8:50 午後 on 土, 10月 21, 2017にツイートしました。
大宮で街頭からの選挙運動を締めさせていただきました。各地で雨の中、演説を聞いていただき、ありがとうございました。地元大宮では、大勢の皆さんに残っていただき、私も握手をして回りたかったのですが、あまりにも多くの皆さんで、混乱して怪我をする方が出てはいけないと止められ断念しました。
(https://twitter.com/edanoyukio0531/status/921705337744265216?s=09)

>>59
東海オーバフローしたのか
余った議席どこに回すとか選べればいいのに
共産党さんなら支持者も納得するだろう

http://www.asahi.com/articles/ASKBR55LPKBRUEHF00F.html
号外：衆院選の最後の議席を希望が獲得し、全４６５議席が確定した　（16:27）

衆院の新勢力　全４６５議席が確定
2017年10月23日16時36分

衆院新勢力、自民２８４、立憲５５、希望５０、公明２９、
共産１２、維新１１、社民２、こころ０、諸派０、無所属２２

東海はもともと右派が強いと思ってたが
意外と立憲に票を入れてくれるんだね。

この選挙で注目を集めた立憲民主のSNS戦略を動かしていたのは、元SEALDs（シールズ）のメンバーたちだった
https://www.buzzfeed.com/jp/satoruishido/sealds?utm_term=.hazoqawn#.ng7BdKYO

枝野は距離を起きたがってるけど、これって完全な加入戦術だよね
２、３年後に乗っ取られてなきゃいいけど

【速報】衆議院選挙、全議席が確定　自民284・立憲55・希望50・公明29・共産12・維新11・社民2・こころ0・無所属22 [253246518]
http://2chb.net/r/poverty/1508744698/

>>55
野田とも

>>30
あーオーバーフローもったいねえ
よりによって自民に行くとは

オーバーフローはしょうがないだろ
誰もこんな結果になるなんて予想出来なかった
供託金600万も自腹で払うのはキツいぞ

公明党34議席から29議席
これは揉めるな。絶対に有り得ない事
創価学会婦人部怒らせて選挙にならなかった
改憲は相当に困難になったよ

85 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 8ec4-boed) 2017/10/23(月) 17:02:10.33 ID:o2shPtkl0
ワラタ

選挙前


↓

選挙後

>>69
正論

希望は無所属の前原とか玄葉も入って議席結局なんぼだ

枝野持ってるわ〜。前原に負けたのにまさかの野党第一党の座でしょ。
しかも都合のいいことに、反枝野一派自ら離党したし
ついでに、前原、細野の野望潰して総理の芽も摘み取ったのはデカいわ

オーバーフロー自体は１議席分以上の宣伝効果が上がるから歓迎なんだが、
よりによって自民にいくとは・・・。

希望と維新は政策が殆ど同じだから合わせて61だな
希望と維新が一緒になるだろうから野党第一党は希望だろ

288 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2017/10/23(月) 17:12:23.55
郷原信郎が斬る
平成「緑のタヌキ」の変　〜衆院選で起きた“民意と選挙結果とのかい離”〜
https://goo.gl/oShruz

>>75
その程度なら無所属との統一会派で覆せる

NHKがまだ社民当確出てない

自分愛知だけど小選挙区候補者に立憲がいない怒りを込めて比例は立憲って書き上げたよｗ
なお小選挙区は無所属が当選したもよう

で、誰が副議長なん？

>>75
柿沢がまた維新と一緒になるなんて笑えないストーリーだわ

立民＋希望の比例票は自民上回ってる
民進割れて党のカラーが鮮明になった結果
共産や寝てた票が戻ってきた結果だな

>>69
揉めるも揉めないもないと思う
純粋に投票率は前回よりやや多いくらいなのに、比例得票は700万を切った
恐らく公称世帯数との兼ね合いから拘ってきたと考えられる700万の大台を割り込んだという事は
それだけ支持離れが深刻だとも言えるが、純粋に学会員の数が減っているだけかも知れない
むしろ「終わりの始まり」が始まったと見るべきなんじゃないの？

他スレの書き込みでちらりと見たけど、学会員の高齢化が進んでいて、寝たきりになる人や
亡くなる人が増えていて、選挙どころじゃない家庭が増えている、というのがあったよ
あとここ数年で学会員が結構減ったという話も
以前調べた事があるんだが、学会が大量に信者を獲得する事に成功した最後の世代が
丁度65歳に差し掛かってるらしい
つまり学会員のボリュームゾーンを構成する世代は現在70代以上って事だよね
そろそろ高齢化による自然減が加速する時期に入り始めた可能性も考えられる

山尾のとこは、無効票が１万もあって800票差というのは怪しすぎる
再集計すべきだな

>>75
希望と維新が一緒になるとは思えないな。

>>80
山尾の選挙区？

立憲何やってるんだよ。比例で自民に議席渡してるじゃん

最後は社民が取ったか
これは・・・

>>70
若狭泳げるんかな。

長妻さんが代表代行か、ええのう
幹事長は福山じゃなく、本当は山井のほうがよかったに（山井はいずれ立憲に来るはず）
政調会長は山尾にしろ

ほんとに比例名簿たりないで
自民党に議席を献上だよ。

悔しい！！！


比例区の東海ブロックで立憲民主党の比例名簿の候補が足りなくなり、
本来獲得できた議席を自民党に譲る結果となった。

比例区の議席は各党の得票数を１、２、３と順に整数で割り、
商が大きい順に議席を割り振る「ドント式」で配分される。
立憲は本来、東海ブロックで５議席を獲得するはずだったが、


比例名簿に載っていた６人の候補のうち２人が小選挙区で当選したため、
名簿に４人の名前しか残らなくなった。
候補を追加することはできず、議席の権利を放棄して「譲渡」することになった。
失った議席は次に商が大きかった、自民党の８議席目に割り当てられた。

同じような「議席譲渡」は０５年、０９年の衆院選でも起きている。

配信2017年10月23日15時58分
朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASKBQ66MXKBQUTIL015.html

>>15
中谷…は良くも悪くも飛び道具的な存在だからな。松尾か鈴木が復活できればな

副議長誰になるんだろ。海江田か？
さすがに三権の長経験者ってことはないよな

>>84
的確な分析だね
自分も前から主張してるけど学会員の一世が高齢化して母数が減ってることと自民に寄りすぎたせいで運動が鈍くなってる
あと10年もすれば500万票台を維持できるかというレベルになるはず
池田大作もいつかは死ななければいけないから組織も危ないしね

希望は「一度解党した方がよろしい」　落選の近藤洋介氏
2017年10月23日17時01分
http://www.asahi.com/articles/ASKBR5CX7KBRUZHB01H.html

http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2017/news/20171023-OYT1T50134.html
「希望の党は絶望の党」「前原氏の罪は大きい」
2017年10月23日 15時49分

>>68
金があれば党があと一人づつ比例下位を積む手もあったが。

http://www.jiji.com/jc/article?k=2017102301204&;g=pol
立憲、安倍政権へ攻勢＝「総括」問われる希望−新党に明暗【１７衆院選】

>>77
希望から直接立民にこぼれてくる可能性もあると思うが、小選挙区でだれかいいのいる？

>>92
東海ブロックは定数が多いから、もう少し比例候補を並べても良かったね。

ここは良く議席がオーバーフローするのに、何故あんなに
比例候補が少ないのか理解出来ん。

>>95
池田氏は来年1月の誕生日で90だし、脳梗塞から痴呆症を発症したという話もあるから
発症したのが2010年なら、もう来年あたりから危ないだろうし、2020年くらいが山かなと
亡くなって喪に服するムードが消えたら、途端に激しい内部抗争が勃発するだろうし
分裂や大量脱会が起きると考えられるから、どうなるか本当に先が読めない
5年後の2022年に創価学会と公明党が今の姿のまま続いているという保証はない

>>84
住民票の移動が間に合わなかったなんて話もありますね。
今回の選挙見て感じたのは自民と同じベクトルの政党は全て潰れた事。
公明党が改憲に賛成すれば婦人部はどう反応するか見物ですよ

一議席くらいやったってかえって宣伝になっていいわ
15議席が4倍弱に膨れ上がると確信していた者だけ石を投げなさい

>>101
よくみてないけど、結構いいところを希望にとられたんだろ？

>>94
衆議院副議長は党を離れ、もちろん委員会や本会議のメンバーにもなれないんだろ
要するに、党の議員、戦力として役に立たない奴がなればいい
じゃあ、菅か、または野田豚が立憲に入れてくれと泣いて頼みに来たら、野田豚でもいいじゃんｗ
海江田じゃあ、もったいない

野田とか入れたらすぐ人気落ちるぞ。

http://tv.yahoo.co.jp/program/36057871/
NHKスペシャル「徹底討論　政治の行方は　日本の針路は」
2017年10月23日（月） 19時30分〜20時45分

番組内容
安倍政権の継続の是非を最大の争点に行われた今回の衆議院選挙。
各党は有権者の審判にどう応えるのか。憲法改正、外交・安全保障、
経済・社会保障などの政策課題の行方は？各党幹部が徹底討論します。
番組では皆さんのご意見を募集します。メールは番組HPから。
ツイッターはハッシュタグ　＃nhk＿senkyo2017　を付けて70文字以内で投稿して下さい。
FAXは03（5453）3950までお願いします。

出演
萩生田光一，長妻昭，樽床伸二，斉藤鉄夫，小池晃，片山虎之助，吉田忠智，中野正志

立民に来てもおかしくなかった議員が何人も向こう行ったからね。そこら辺が漏れなく来てれば後10人くらい擁立できたんじゃないの？

>>109
こころとかもう呼ばなくてもよくね？

急造政党で準備する時間が足りなかったとはいえ、東海ブロックの6議席目は勿体なかったね

今回の選挙は結果的に野党に今後の選挙の戦い方に様々な教訓を残した。自民党・公明党を支持しない人はたくさんいる

>>102
池田さんもすでに生きてるか死んでるのかわからないと学会員でさえ言ってるからな
今の自民党があるのは100パーセント公明の票が乗ってるからだから、これが半減するだけでも相当苦しい

民進・前原代表、辞任へ…「方向性決めた上で」

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171023-00050064-yom-pol

今後の焦点は、民進系勢力を中心とした野党再編の動きだ。
自民１強に対抗するためには、再び「野党で大きな固まりを作る」（岡田克也・民進党元代表）
しか活路を見いだせないのが現状だ。無所属での当選組や民進党の参院議員は、躍進した
立憲民主党との連携を模索している。

民進党の前原代表は２３日未明の記者会見で、「参院や地方組織をどうするか、
方向性を決めた上で責任を取る。辞任は当然だ」と述べ、代表を辞任する意向を表明した。
前原氏は当初、参院議員らを含めた党全体で希望の党に合流する考えだったが、
「希望を中心に大きな固まりを作ることは、いったん見直さないといけない」と語った。

自らは代表辞任後、希望入りする考えも明らかにした。

日ころは安倍ぴょん応援団だかんねｗ
絶賛するネトウヨは特に投票しない模様

【安倍政権様へ】経団連会長「国民の痛みを伴う改革を思い切ってやっていただきたい」
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1508748001/

>>91
山井は比例選出だからなあ
何故立憲から出なかったんだ

次の選挙が
枝野首班内閣をうらなう選挙になる。

枝野以外に、スターを養成しないといけない。

とにかくバンバンと
テレビに出しまくるしかないよ。

>>73
たしかに
狙ってやったわけではないからほんと枝野持ってる

>>111
安倍さんの腹話術の人形として要るんじゃないの？

なんで猪八戒率いる立憲が脚光浴びるんだ！！
菅(媚韓)枝野(革丸極左)福山(プライドだけ一人前の帰化人)その他札付き野郎の集団だろ！
立憲に投票した奴はあの悪夢の管内閣をもう忘れたのか？？

なんじゃ、辻元が政調会長なのか
社民から来た辻元も出世したのうと思ったが、辻元は当選６回ともうベテランに近いからな

細野まさかの逆転勝ち！ｗｗｗからの
やっぱり負けましたとかさもうね

第一野党が55議席って・・・。

なんで猪八戒率いる立憲が脚光浴びるんだ！！
菅(媚韓)枝野(革丸極左)福山(プライドだけ一人前の帰化人)その他札付き野郎の集団だろ！
立憲に投票した奴はあの悪夢の管内閣をもう忘れたのか？？

社民が2議席守ったのは良いことなのかどうか
ただともや又市は合流したがってるし再編に動いた方がお互いのか為になると思うんだけど

>>95
宗教学者の島田氏が書籍に書いてたが、創価学会に限らず新宗教はどこも退潮らしいよ。
新宗教は主に、戦後の６0年代から70年代に農村から都市部に職を求めて移住してきた農家の次男が、
田舎のお寺のような檀家がないところに、新宗教というサービスを供給して成立した、と。

ＰＬ教団でさえ、もう例の花火をやる体力もないらしい。
裏返せば、今の日本には何かに熱狂する若い活力が枯渇してしまったってことかもね。

>>124
希望の党は、小池がうまいタイミングで出馬し、勢いに乗って、うまく立ち回れば
１５０議席以上を獲得するのも夢ではなかったのに自滅したなｗ

枝野よ、合流で、お高くとまってると、嫌われるぞ

>>124
でも、15人から始まって、良く55議席まで盛り返したよ。

最初は枝野達の全滅を覚悟していたけど、野党第一党は出来過ぎだね。

>>128
それってどっかに集まってカルト化するってことでもあるよなあ。

明日発売の[週刊朝日]
⇒本誌怒り爆発の解散総選挙総括３特集
�@総選挙 “敵失” 勝利！ドヤ顔の安倍晋三を叱る
▼改憲 2019年7月 参院選と同日で国民投票
▼習 近平、文 在寅との外交で天皇利用も
�A各界著名人が安倍晋三へ怒りの直言「驕るんじゃねーよ！安倍晋三」
■佐藤 優／亀井静香／田久保忠衛／前川喜平／山崎 拓／加来耕三／ 中島京子／郷原信郎／デイビッド・マクニール／山折哲雄
�B怒りの徹底検証：「アベノミクス」のまやかし−広がる格差、増えない給料…　後始末はこれからだ
■連日の株価高騰も、庶民のフトコロは寒いまま・・・この国の経済、何かおかしいぞ！
https://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=19465

まあ、これで改憲は余裕だな
どこでもいいから改憲すれば、安倍ちゃんは最初の改憲総理として名を残せる
安心して引退できるわ

【速報】山口敬之さんがネトウヨ御用達２大月刊誌で復帰「私を訴えた伊藤詩織さんへ」 [385687124]
http://2chb.net/r/poverty/1508747913/

経団連会長「国民の痛みを伴う思い切った改革を。勇気をもってやっていただきたい」 [545512288]
http://2chb.net/r/poverty/1508747839/

>>134
じぁあ、「天皇」をぜんふ「てんのう」のルビをふる改正で。

小池の一連の排除発言だけが取り上げられるけど、辻元が記者の囲み取材の中で

「私は希望の党には行きません。私はリベラルの力を信じています。」

って落ち着いて語ったのは、多くの非自民・非公明の人の心に火をつけたと思う。

あの辻元の発言は大ファインプレー

>>124
無茶いうな。解散の後に造った政党だ

単独で【内閣不信任決議案】や【予算関連法案】を提出出来る
51議席を超えたのも良かったね。

希望＋立憲＋民進無所属で１２４と公示前の民進の議席数８７を大幅に上回ったから
前原の分断作戦もあながち失敗ではないと思うがなあ
民進のままで行って、これ以上の議席が取れたとは思えないし

会社員の給与所得控除見直し提案 政府税調
10月23日 18時07分

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171023/k10011194771000.html

政府の税制調査会は２３日に総会を開き、会社員などの所得税を計算するとき、
収入の一定額を経費と見なして税額を少なくする「給与所得控除」について議論しました。
財務省は働き方が多様化している中で、
会社員だけが恩恵を受ける仕組みは時代に合わなくなってきているとして、見直しを提案しました。

「給与所得控除」は、会社員などの所得税を計算するときに、
給料の一定額は仕事用のスーツの購入などに充てられる経費と見なして、
収入から差し引き、税額を少なくする仕組みです。

経団連会長「痛み伴う改革を」
10月23日 17時20分

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171023/k10011194661000.html

経団連の榊原会長は２３日の記者会見で、衆議院選挙の結果について、
安定的な政権基盤が維持されたとして、歓迎する意向を示すとともに、
今後、財政再建に向けた消費税率の引き上げや社会保障制度の改革などを求める考えを示しました。

この中で榊原会長は衆議院選挙の結果について
「安定的な政権基盤が維持、強化されたということは、政策の継続や着実な実行に資するものだ」と述べ、
歓迎する意向を示しました。
そのうえで、榊原会長は
「国民の痛みを伴う思い切った改革は、安定的な政権基盤がないとできない。
消費税は増税しないと財政を再建できないので、勇気を持ってやって頂きたい」
と述べ、消費税率の引き上げや社会保障制度の改革などを求めました。

希望と維新は実質自民だから、自民は350議席くらいだわ
安倍は神だな
台風を投票時間に合わせて呼び寄せる力もある

>>128
あの名門野球部が潰れるなんて思わなかったよ

削った先が共産党公明党維新なんだよなあ

伊藤淳夫が言っていたが山尾と菊田が入党するらしい

希望の新代表に
前原が就任すれば

民進党A　民進党B

で
１年後民進党に復帰で解決。

>>146
文春砲来るなあ

>>142
榊原は安倍の糞食いだ
自民党への多額の献金の
見返りに法人税減税を得る。
日本人の税金を食って生きているやつだ

しかみ
非正規を増やし
懐を暖める
社会性と人道的感覚が欠落したやつ
日本人の恥


おい
榊原
まえは
生まれてきたことを後悔しろ

>>148
多分週刊誌とかが当選した議員の
内部探ってるでしょうね

揚げ足取られないように下の問題はもちろん
発言内容や事務所の運転資金とかしっかりしないと
せっかく当選したのにスキャンダルとかでまた叩かれなけない

社民と統一名簿組めてたら良かったのになあ

>>147
前原は自殺して国民におわびしろ

安倍は延命した
日本はむちゃくちゃになる
国民は貧困化する

京都人は恥を知れ

今回はよくやった
スタートラインに立ったばかりだ

>>97
>>党県連幹部は「全国的に、野党共闘が実現した選挙区では自民に勝利しており、希望との合流を選択した前原代表の罪は大きい」と指摘した。

ホントそのとおり。

得票率では野党が全国的に上なのに、結果は自民の圧勝。
「こんなに勝つとは思わなかった」と、与党に言われる始末。

野党共闘をしていかないと、こういう惜敗を繰り返すだけ。
連合が共産党を嫌うのもガン。

むしろSNSを使って街宣を満杯にした若い人らの集客力を活かして、若い支持者を開拓すべき。
一時期、共産党も若者の支持を掘り起こして躍進したのだから…。
高齢者の票数に頼ってると、公明と同じ運命になる。
　

>>73
ついでに言えば民主新党名案で「立憲民主党」がボツになって温存できたのも結果として幸いだったという

山尾は

週刊誌ネタが尽きるまで

最低でも６か月待機させるべき。

民進党を結果としてつぶした戦犯なんだから
文春ネタでまたしてもスキャンダルじゃたまったものじゃない。

山尾も山尾ファーストだし
自分は全く買ってない。
山尾なんかいなくてもなにも問題ない。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171023/k10011194841000.html
衆院選から一夜 ネットの反応は
10月23日 18時28分

記事に草が生えてましたｗ

>>146
陳幹事長も前向きのようだね

立憲民主党・福山哲郎幹事長　山尾志桜里氏の入党について「十分に検討に値する」
http://www.sankei.com/smp/politics/news/171023/plt1710230054-s1.html

>>124
2012年は57だった。

前原に唯一功績あるとしたら

小池の希望に抱きついて
小池の政治生命を完全に奪ったことだ。

これで小池は完全に政界再選編から消えた。

希望は実質完全に、民進党の半分そのものだから
まだ使い道がある。

解体して立憲と合同する道を１年後あたりにさぐるべきだろう。

合計して１０５議席ならたいしたものだ。

参議院も立憲民主党に合同していく。

党の政策と綱領は枝野を軸として
書き換える。

枝野幸男
@edanoyukio0531
結党から20日。多くの皆さんのご支援のおかげさまで、衆議院選挙を戦い抜き、次へとつながる一定の成果をあげることができました。
しかし、私たちの挑戦は、ここからスタートします。『上からの政治でなく、国民の皆さんと歩く草の根からの政治へ。』責任の重さを痛感しながら前へ進みます。

https://mobile.twitter.com/edanoyukio0531/status/922390789640011777

>>158
リップサービスでは？

希望が何やら企んでいるらしい
小細工で野党第一党の地位を奪い取る恐れがあるから
山尾でも菊田でも入れとかないと
岡田たちと統一会派組んどかないと裏かかれて維新希望で第二会派とられる

20名の無所属議員を入党に
引っ張れるか？

>>160
ついでに山尾の面倒見てくれ。

>>156
おまえ
安倍の業者だろ

産業廃棄物は安倍だ

山尾入党に関して週刊誌のバッシング報道があっても大した影響はない。
選挙区で当選すれば、「みそぎは済んだ」が常識。
むしろ枝野らが「過去」を理由に拒むと女性から反発を招きかねない。

>>142
おまえも、痛みを伴う法人税増税や所得税増税を受け入れろや
糞じじいｗ

希望が維新と組めば無所属が黙っていないだろ
あの足立の軍門に下ることになるんだぞ
江田が動いて説得するだろう

>>151
社民とはもうくっついていいだろ
自衛隊についてどうのこうの向こうはいいたいかもしれんが
そこは容認でいいだろ
ご苦労さんといいたいわ

>>160
希望の党は
日本人の敵
自民党の補完勢力だ

その党で小池百合子の
オメコをナメるやつは
人間のクズ

山尾が
不倫しようがしまいが

結果としてスキャンダルで民進党を解体した。
その責任をとるべきだ。

一切自分は悪くないという自信あるなら
民進党のままのがはるかに印象良かった。

この１年モリカケでやっと自民党の
骨と肉を削ってきたのに
これだけ重要な時期に親しく男性の家に
通っていればスキャンダルになるのは馬鹿でも
わかる。肉体関係あろうがなかろうが、
あるいは個人問題で政治に一切関係ないとしても
結果として
民進党を解体に追い込む大スキャンダルになった。

この事態を予想できなかったわけがない。
自民党であれだけ不倫問題で騒がれていた時期
山尾は自分で自民党の倫理を攻撃していた。

山尾をすぐに立憲民主党にいれれば
枝野と立憲は間違いなくマスメディアで総攻撃される。

最低でも半年以上の鎮静期間おかないと駄目だ。

それに山尾の戦闘力なんか実際にはたいしたことない。
将来の党代表の器でもない。予定調和の自分ファーストの人間だ。
民進党の将来を考えればあれほど足しげく男のもとに
通うのが爆弾だと、認識できないわけがない。

勝手すぎるよ。山尾は。
自分は許せない。

>>166だなｗこれだけ国民負担増やしたのに借金200兆円増やした安倍自民ｗ史上最大の金融緩和でも生活楽になったか?ｗ増税しまくり安倍政権の国民負担増リスト。貧乏人ほど負担増　生きる為には消費増やせないよね。　その1
○消費増税5％→8％→(10％)
○所得税増税
○住民税増税
○相続税増税
○発泡酒増税
○国民年金料引き上げ
○入院時の食費　1食　260円→360円　一ヶ月で入院費10000円負担増
○アベノミクス・マイナス金利の影響で郵貯の振込が有料化
○介護保険料値上げ。

>>171
じゃあ絶対にもう行った人間を戻さないでくださいね

>>169
希望に手を突っ込めばいい
憲法問題反対の議員いるだろ
いったん無所属の会に入ってもらえばいい

やはり山尾来るのか
よしのりプッシュが下手な所属より力持ってるわ

山尾はとりあえずは統一会派に入れてあげて暫く様子見でも良いかもしれない
会派に入って入れば議員活動は困らないし
不倫というスキャンダルがありながらここまで色んな人の応援を受けた謎の人望を無駄にする事はない
地元のママ会みたいなものに支持されていたのは驚きだ
選挙事務所に目立つ桜の寄せ書きとか

小池なんて風吹かなきゃ知事だとしても国政じゃただの人
人気ない小池に従う希望議員なんているの

>>158
口調は突き放すような感じだったけどな
逢坂の時はぜひと言っていたから

なんか、枝野の発言を簡単にいうと、
「共産党は排除します」と言っている感じなんだが、
排除という単語さえ使わなければ良いんだろうなー

>>73
なんであの時に枝野だったんだろうね。例えば岡田でもよかったでしょ

>>177
共産との関係もめちゃくちゃいいらしい

>>167
こういう議論が起きるだけに山尾には自重して欲しいんだよ

山尾に関して

週刊文春は
まだネタをもってると思う。

それに不倫ネタはひとつじゃないという
噂もある。

今の時期に、山尾の不倫ネタを
テレビで大々的にやられたら
立憲民主党が山尾を入れていたら
枝野と立憲は終了してしまう。

せっかく膨らんだ新しい芽を
山尾のように男女関係を政治に優先するような
自己本位の女に
つぶされてはたまったものじゃない。

大体山尾を買いかぶりだ。たいした政治家じゃ絶対ない。

>>176
小林云々より地元が連合含め刺客擁立に動かなかったし、共産党が共闘候補に認めた、近県とはいえ岡田元代表まで応援に来た
といった事実は大きい。なぜこんなに人望があるのか部外者は全く分からないけどww

前原山尾の面倒見てやれ。

>>68
公示前からとんでもなく伸びる可能性があったからね。
特に東海はもともと民進党の支持者が多いから人気が出れば5、6ぐらい取るのは想定しないといけなかった

川内さん、小選挙区当選したんだな。なんだか嬉しい
支持者からfbで「名簿１位ですから」なんて、気休めどころか世襲候補に
頑張らなくていいよ。的なメッセージもあったりでね。立民の看板は利くね。

>>170
社民党の県連の副代表と会って
話をしたことがあるけど
みんなでスクラムを組んで
頑張っているという感じだった。
年のころ５０代後半かしら。
社民党は
いい人たちだよｗ

山尾のごとく
権力の階段を登るべく
ギラギラしたところが
まったくない。

ぎゃあああああああ

どした

山尾が包丁を持って
追いかけて来た。
ｗｗｗｗｗ

>>187
議員がほぼ希望の党行きしたから、支持者もそれにつられて希望に行くと予想したのかね

野党系無所属当選者＠ANN
「立憲民主党の勢いを削がない為にも今は（合流・一本化を）急がない。」

正しい

>>177
女性票が逃げるっていうのはウソで逃げた票田は不倫女は許さん！っていうオッサン票。あと無党派も少し逃げたかもね。

空気を読める方だな
だが全員がそうだとは限らない

習近平主席を礼賛、持ち上げ、日本批判…鳩山由紀夫元首相が中国紙に語ったコト

http://www.sankei.com/smp/world/news/171023/wor1710230003-s1.html

山尾は希望に行ってほしいけど、
小池にお断りされるだろうな。

http://www.news-postseven.com/archives/20171023_623057.html
自民党幹部「最大の功労者は小池・前原、自民に迎えたい」
2017.10.23 16:00

>>145
それって結構凄くない？

そのうち取材陣ｊ連れて合流しようとする馬鹿が絶対出る

>>92
幹事長責任取らんの?
こういうところに慎重さ、心配りが無いから
ダメなんだよ

>>191
おしｗ

実はｗ

枝野について
楽しみにしているのは
国会戦術

目的は安倍の辞任だ
武器は
支持率の２０％割れ

誰を何のテーマで
質疑に立たせるか
どう組み合わせれば
有効か

自分自身は
安倍がいかに反自由民主であることを
次々と明らかにして国民に見せ付ける。
当然、憲法議論だ。

まあ　なんてえの
枝野は、これまでとは
オモムキヲコトニスルｗ
代表になると思うよ。

おまけｗ
枝野は知性が高い。
知性というのは
自分の知と新しい知をぶつけて
自分にとって新しい知を獲得する力だ。

ハイ　ハイｗ

蓮舫は立憲でいいと思う。
まだ成長要素がある。
人格に問題あるとおもっていたけど
義理堅い部分があったのが意外だった。
こういう情があるかないかは
政治の世界で重要だ。

>>191
山尾「ぐぬぬ」

【追加公認】
北海道8区 逢坂誠二

>>199
４０議席増やした幹事長を１議席の損で処罰するの？　どんな暗君よ

>>199
無茶苦茶言うなよ立憲民主はかなりギリギリの急造だったんだから

“台風の目”立憲民主党・枝野代表が持っている「３大モテ要素」

https://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/805096/

あのよｗ

ひとつアイデアがあってよ
場外乱闘番組ができんかなあｗ

ネットでもいいから
小泉進次郎とか
石破とか岸田とか
次々に
呼び出して

議論しよう！
国会議員だろ！

という番組
司会者はじゃまだから無しで。

安倍と自公の評判を落とすには
もってこいだと思うけどなあ

前はテレビでやっていたのにな

結構視聴率とれるんじゃないの
今なら特に

おい

そこの

プロデューサー

さっさとやらんかい
ｗｗｗｗ

これまでの話を整理するとｗ

安倍辞任　→　自民党分断　→　弱体化

この
戦略シナリオｗ
で行きたいの

アリトアラユルｗ
場面を捉えて
安倍が悪徳・無能であることを
国民にさらす。

社民党のごとく
みんなでスクラムを組んでだ

バカヤローｗ

自民幹部「希望が第一党なら憲法改正やりやすかったのに」

衆院で圧勝されてしまいましたがね

経団連会長「痛み伴う改革を」
10月23日 17時20分　NHK
↑
まずは正社員を廃止すべきだな

てか誰かと思えば
希望が１００立憲が７８とか候補者数より多い数言ってた基地外やん

てかこのスレで希望１００とか喧嘩売ってんの？

あの演説の仕方誰が考えたんだろ？
真ん中にたって演説するのはインパクトあるよな

>>207
何のデマだ
ｗｗｗｗ

>>215
オバマから電話があったらしいよ

どおもすいませんｗ

>>183
同意。自重していただきたい。枝野や立憲から排除はできないよ。

民進党破壊の流れを作った山尾の破壊力が恐い

でも約一名盛んに排除を言ってる馬鹿がいるようだな

>>215
後ろからでは見えないけどな
演説を終えた後に選挙カーで全員に姿を見せてあげる方がいいんだけど日程的に無理か

>>87
重徳じゃないか

山尾はいっそのこと自民党に行けよ
鈴木は使えなさすぎる
権力欲を十分満たせるぞ

国会議員になりたいだけのしょうもない人間が
大量によって来てるだろうけど
しっかり排除することだね

>>223
そういうのは排除するんじゃなくて、地方議員から始めさせればいいよ
草の根を大切にする大義にも合う

>>206
金をあんまりくれなかった前原が悪い。そうだ前原に責任とらせよう。

今回の選挙について。
自民与党の勝ち、野党の負けは負けだが、今回の選挙で保守二大政党制が幻想であることの実証例にはなったと思うｗ
20年ぐらい前から保守二大政党制構想を試みてもこの結果なのだから。

比例東海ブロック、立憲の議席数に人数が足りず自民へ
http://www.asahi.com/articles/ASKBQ66MXKBQUTIL015
もったいないな。

立民東海ブロックの比例票が溢れたのは幹事長の責任だな。
福山幹事長は辞めなくてもいいが、ごめんなさいくらいはして欲しい。
議席が自民に流れたんだし。

ちなみに、比例東海ブロックで立民に投票しました。

>>222
山尾さんは共謀罪反対派の筋金入りのリベラルだよ
山尾さんの思想信条は自民党とは絶対に相容れない

>>30
575 無党派さん sage 2017/10/05(木) 00:58:41.19 ID:/nGOQc7t
良い流れだな
けしかけたかいがあった
民主党の比例で候補者足りない分は自民党が美味しくいただきますわ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1507112175/575

>>228
記者から指摘されたら、キレるんじゃね
福山は細野に煽られたくらいですぐ火病るからなぁ

>>231
福山さんが短気なのは今に始まった事ではｗ
昔から朝生ではよくキレてたしｗ

「立憲民主の比例の当選者が足りなくなるんじゃない」「デマだ」
結局、そうなった。俺も比例区の名簿登載者の数見て少ないと思った。

細野さんには多分色々思うところがあって福山さんもアレなんだと思うw
感情的で不安定な感じもするがだからこそ枝野さんを助けに駆け付けた気もする

一つならまあ、しゃあねえわ。東海は危ないとはおもってはいたが。

>>231
煽り耐性のない幹事長って、党に不利ある材料が出ると火に油を注ぐ発言をしそう。
立民の勢いを削がれるのは嫌なので、大丈夫かなと思う。

>>236
取り損ねた議席が野党に流れるならまあいいかと思うが、流れた先が自民だからね。
不満はあるよ。

維新と公明の票を削れたことは良かったｗ
共産党が一部選挙区で取り下げたことには感謝してるが、共産党の議席が減っているのは残念なことやな。

長妻はモリカケガーばっかりだな

長妻と馬渕を入れ替えたい・・（コソコソ）

リクルート佐川と違って半年追っても誰一人政治家の汚職が出ない案件をまだ追ってるのか

しかも蓮舫で森加計やってる頃
自民党はポスター印刷しなおして一斉に張り替えたつうぜ


完全に時間稼ぎの釣りに利用された「

>>239
共産は440万だから、別に減ってるわけでもないみたいだね
立民社民共産の合計で1600万くらいだから、やっぱり投票率の低さと台風も考えると
左派勢力の合計値って昔と何も変わってないね

このごに及んで護憲とか言ってるアホ政党は駄目だわ

ごくごく少数のクサヨ票を集めるのが精々
勝手に共産と食い合ってろ

>>245
エダのは改憲否定してない

長妻さんは枝野と比べると柔軟性が欠ける感じ

>>241
馬淵は右派だろ
がちがちの右派じゃないがあまりあわないと思う

>>246
枝野さんは積極的護憲（憲法を擁護する目的での改憲）だから
通常の改憲派とはスタンスが違う

保守二大政党制は基本的に成り立たないが、地域によって反自民党のホチュが欲しいと思ってる層は確かに存在するｗ
第二自民党は、結局支持者が自民党と被るから自民党がダメな時に受け皿になりやすい反面、自民党に瑕疵がない時には苦しい。
自民党の支持率が下がると保守層の受け皿を意識しないと票を取れないが、自民党の支持率が高い時は差別化を重視しないと票が取れない。
野党第１党が両方のニーズを意識するのは結構難しいｗ

今の自民党の議論て
戦前の憲法を選ぶのか
今の憲法を選ぶのか
の選択だからなあ

まあ２０代は前者を選択しそうだな

鳥越みたいなのは論外だけど、山尾さんの何が問題なのか全然分からん
お綺麗だし艶福家でもあるのねで済む話だと思うんだけど
それと豊田真由子、なんか可哀想だったなぁ

自民党が2つに割れる以外に二大政党制はありえない

長妻どうにもならね
共産と同じ事ヌカしてるわ、アホが

こんなだから民進の支持率は5％だったし、これから枝野もそうなる

そもそも保守の二大政党など国民が望んでいない

世界の潮流と野党はよく言うが、だったら日本には極右政党が必要だ
ヨーロッパでは多くの国で極右が力を得ているし、一部の国では政権に参画もしている

馬淵もったいないな。
あまり反発とかしない人だから、
前原に従ってしまったんだろうな。
途中ででも維新が下ろしてればなあ。

>>226
そうそう、保守二大政党制がナンセンスであることは、
少なくとも、日本を除く、G７国（米、英、仏、独、伊、カナダ、日本）では、こうした制度の国は１国もないことからも明らか
これらの６か国ではすべて基本的に、保守 対 中道左派（米国の場合はリベラル）の政党の対決
合理主義の欧米では、似たような政策の２大保守党がなんで存在しなきゃいけないんだと
そもそも理解不能ｗ
保守二大政党制論なんて、自分たちにとって都合がいいので、アメリカや財界から出てきたものでは？ｗ

長妻みたいな旧社会党系は引っ込んでもらった方がいいんじゃないか
立憲の考えなのか長妻の理念なのかわかりにくい

現状、安倍政権を支持しない層というのは、
�@脱政権交代幻想派
�Aもう少しリベラル色が鮮明な政権の受け皿に期待したい派
�B憲法を守るだけでもホチュが混じってていいから非自民政権がいい派
�C自民党党内の疑似政権交代に期待派
4つに大別されるｗ
他にもあるかもしれんが。

>>244
前回は700万近くあったんだからかなり減っただろ
明らかに立憲民主ブームで流れたのに若狭みたいに立憲ガー言わない志位さんはホトケ様やで

>>229
元検事なのに意外だな？
つーか亀井静香は死刑廃止論者だし、
職業で人を見ちゃいけないんだな。

共産党さんにもっと理性的な事をして欲しい

勝つ見込みが皆無の案山子を小選挙区や一人区で立てるのは
どの視点から見ても与党を利する行為でしかない
折角、比例区もあるんだから、
小選挙区は「よりマシな選択」をさせるのが
責任ある政党の対応だろう

今回の結果を分析しても
案山子の比例掘り起こし効果て皆無だし
何の意味があるのかさっぱりわからん

公明党を参考にして
更に共産党なりにアレンジすれば良いのにね

>>258
社会党じゃなくてさきがけ出身なんだよなぁ

>>244
共産党は前回600万だった。

何を言ってんだ？
今回共産がたくさん出したのは殺希望のためだぜ

この人、何してる？


361 名前：無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-xUNq [126.204.196.73])[] 投稿日：2017/10/22(日) 21:09:02.21 ID:SxCeadNQr [9/19]
>>331
枝野の場合はそうは行かないんだよ

モリカケの追求は続くし
国会での追及はこれまでよりも
はげしくなる

それに
自民党は２５０くらいまで
落ちる可能性が残っている

安倍の責任辞任論の可能性も残っている

上から目線の能無しが多いな立民支持は

東海もう1人くらい名簿載せとけよお

>>265
小選挙区の候補者降ろすと比例も
減るんだよ。
こっちに都合のいいことばかり
言っててはダメだよ。

野党共闘をすると言って裏切ったのだから潰しに来たんだよ

ＴＶでいきなり小池に合流なんて出された身にもなれ

もう衆議院議員で社会党出身て赤松しかいないんじゃね？
それも若手抜擢型とは言え1993年に社会党書記長だから
ある意味、トンでもない経歴ではある

>>226
二大保守とか国民には違いがわからんからな

ああそうだな
結果立憲の面々が僅差落選が多かったな

けど一度は小池に合流を了承したのだ
それくらい受けろ

>>269

「案山子効果」なるものは
今回の選挙を詳細に見ても怪しい


戦略的に狙いを絞った方が
絶対にうまくいくと思われる

公明党的戦略だな

>>268
赤松とか、近藤とか、みんな選挙区で当選しちゃったからな。
社民から、借りとけよ。

もう安倍には諦めろ
台風まで動かせる奴は人間じゃない
神レベル
第二自民党の希望と維新を入れれば350議席、公明入れれば380
もうどうにもならない
ルリーも諦めていただろ

>>252
ガソリン問題も秘書のせい。
不倫は認めてないけど検事の資格あるのに訴訟しないっておかしい。デマなら闘うはず。
自民の不倫は批判してた。人には厳しい。

政策以前に人として信頼出来ないんだよ。あと党への破壊力が恐い

>>269
共産党がバカなだけだよな

>>260 >>264
書き方が悪かったですね
共産は民主からの雨宿り票が来るまでは、大体衆院の比例だと450〜490万くらいだったので
雨宿り票が抜けて本来の水準に戻っただけという見方もできる為にああ書きました
ただ投票率がもう少し高かったら、共産も無党派票を吸収して伸びるので
もう少し得票の上積みは出来たかな、という気はしますが

でも共産がうざいは全面的に立憲が悪いぞ

長妻は
モリカケ
（脳内）税務署の例え
しかないんだな。


税務署はそんなに四角四面じゃないよ。

>>271
社会党出身者はいなくなっても、社民リベラルを継承する人達はいるからね

もともと
１０議席とかいわれていたところからだから
奇跡に近い。

枝野はこの流れをどう生かしていくかだ。

これが日本版サンダースなんだろうな。

下からの民主主義は要するに
最大多数の最大幸福だ。

枝野もいっていたけど
かって日本は総中流だった。

そういう日本に再生しようとする動きとするなら
まさに中道主義だ。

連合は下からの改革を邪魔するだろうね

山尾は自分が不利になったら党にタマ弾くから怖い

共産党は

左翼政党として
ウイングを広げるしかないとおもうな。

欧州の共産党はそうやって
政権の一翼をになうまでに成長した。

マルクスレーニン主義を標ぼうしなくても
最終的に民主的な社会主義を２２世紀にでも
完成させればいいじゃないか。

党名は

日本共生党

でいいだろう。

>>283
きのうフジテレビはリベラル勢力の大敗北で立憲民主党はどう責任を取るのか？とか言ってたけどね。

民進系の議員増えたなｗ

馬淵は比例復活もなしだったのか・・・・

前原は酷いことしたよな。

馬淵は立憲から次回でればいいよ。
次はとおる。

共産党が候補を絞り込むのは正直立てるだけの人材と金がないというのも実際のところなんですよね。
都市部中心の共産党が中国地方や九州とかの農村部に候補者を立てるのって、負担でしかないでしょう。

おそらく野党共闘というのは実際のところは、人材、金はないという本音を、自分たちは組織があるから、
そこをひっこめると野党支持者にとって有利だよ、と宣伝する口実だと思うんですよね。

>>287
三浦某か
異常さを感じたわ

>>287
外見上、リベラル左翼の民進党を

右派政党だと主張した小池の希望に
合同させたのは前原の責任だ。

小池が自民右派的志向政党を目指したのは
想定内だったのかどうかはしらない。

どっちにしても前原の全責任で
枝野の責任じゃない。

正直、小池の考えた希望の党のスタンスは
自民党左派の岸田の宏池会の考えより
間違いなく右だった。

>>284
取りあえず
勤続年数によって大幅な差別的待遇となる
日本の標準的な退職金制度設計に対し
大幅な制限をはめてほしい

転職を妨げる上で大きな制度的インセンティブになってて
日本の被雇用者の奴隷的立場に寄与しちゃってる

>>287
ああ、みんな呆れてたな
政治も思想も歴史もド素人のウヨ女だろ

>>287そもそもリベラルの考え方すべてが、草の根からの政治とはいえない。
リベラルの敗北とか意味ない。

右か左かではない。上からではなく草の根からっていうのが立憲の理念

ツイッターのしばき隊界隈はほんと目障りだな

小池は
頭おかしかった。

自民左派志向ならともかく

自民右派志向の純化政党をめざし
石破の派閥と連動し
自民に手をいれる計画だった。

実に薄っぺらで浅ましい政治家だった。

小沢一郎もさすがにここまで無茶苦茶なことはしない。

小池は実に浅ましい自己本位の女だ。
国民に見透かされて知事の支持率も暴落する。
なにかひとつスキャンダルや失敗あれば
小池知事は任期まっとうできなくなるだろう。

よし子2号のたわ言などどうでもええねん

2012 民主党 比例得票 962万8653
2014 民主党 比例得票 977万5991
2017 立憲民主党 比例得票 1106万930

これすごくない？

九州もひどいというか一番ひどかったな。よりによって中山が比例一位固定とは。
前原を信じて希望に行った連中は恨み骨髄だろうな。

つーか、枝野は自分がリベラルとは一言も言ってないのでは？

>>302
リベラルであり保守とか言ってたぞ

>>302
枝野は自分は保守だ！と言ってみんな？？？だったがな。下からの改革という時点で階級闘争的な要素はあると思うが。

>>290
すでに枝野にも見透かされているしね

>>271
佐々木隆博も社会党

>>300

民主党より凄いのか。。。

とにかく立憲民主党の選挙戦略は
枝野一人で考えたと思えない。

ツイッターやインスタを駆使した戦略を考えた
選挙参謀はとんでもない奴だ。
結果論でいうなら天才的だった。

真の勝者はこの選挙参謀だろう。

次回の選挙もツイッターとインスタになるだろう。

２ちゃんねる→ニコニコ生放送→ツイッター　と変遷してきたが

次回はインスタグラムが中心かもしれない。

>>302
保守を自認していますよね。私も枝野の本質はそれだとは思っています。
小林が支持するのも小林が左傾化したというよりは、枝野の本質に共感しているのだろう、
と思っています。

小林は左じゃなくて左の振りをして左を右傾化させようとしているのだ、とか言う人もいますからね。
私はその陰謀論にくみするつもりはないですけど。

共産党は

欧州の共産党が
政権の一翼をになうまでに
変貌していったプロセスを勉強するべき。

左翼連合として
国民政党になっていった。

篠原は劇薬だな
嫌いじゃないが今の立憲に受け入れるキャパない気がする

>>262
０点

>>302
枝野さんがリベラリストである事も知らない人が増えたのか
ちなみにこの「したたかなリベラル」って言葉、当時は普通に産経とかの主要紙も報道してる

枝野幸男　「オープンミーティング」
テーマ：民主党の目指すべきもの　〜したたかなリベラリズム〜　2006.1.29(日）
http://www.edano.gr.jp/archive/om/0601om.html

>>191
素晴らしい。わかってくれるひとがいる。

>>271
あの社会党の赤松書記長が年寄りになるわけだから、我々も年寄りになるわけだな。

>>248　
左右じゃないんで。

>>300
その分だけ共産党が減らしたので左派票の総数が変わったわけでは無い

立憲民主党は希望の党からの離党者が出て入党したいと、お願いされても断ったほうが良いかもしれんｗ
すぐに入党オーケーしたら、また民進党おなじみのゴタゴタとか内輪モメとかの伝統芸能が繰り返される可能性もなくはないしｗ
しばらくは無所属ネットワーク預かりにして無所属で修行とかね。
希望の党で当選した民進党の人間が生き残れる方法は、こっそりと党を抜けて無所属ネットワークに入れてもらうか、次回の選挙まで希望の党にしがみついて生き残る選択肢しかない。
むしろ、岡田ら無所属ネットワークは無所属二階派がやってるような役割のやり方をパクれば良いと思う。無所属枝野派とかねｗ

>>300
近年の民主党がだらしなさすぎただけという気もする
2009年はともかく、惨敗したイメージの2005年やその前も2000万票超えてるからな

>>302
当時のニュースが残ってたわ

【政治】民主党のキャッチフレーズは『したたかなリベラリズム』　枝野元政調会長
http://2chb.net/r/newsplus/1138558913/l50
1 ：どろろ丸φ ★：2006/01/30(月) 03:21:53 ID:???0
　民主党の枝野幸男元政調会長は２９日、さいたま市内の講演で、民主党が目指す政治
路線を象徴する新たなキャッチフレーズとして「したたかなリベラリズム」を提唱した。

　支持率が低迷する民主党が、小泉純一郎首相の構造改革路線とも、小泉改革に反対す
る抵抗勢力とも、旧社会党的な社会民主主義とも一線を画し、独自性をアピールする必要
が迫られる中、ひねり出したフレーズで、枝野氏は「（考え方は）党内の８割の賛同は既に
得ていると考えている」と胸を張った。

　枝野氏は「小泉さんも、亀井静香さん（国民新党代表代行）も、絶対に使えない言葉で、
きちっと（民主党を）位置付けない限り、なかなか政治闘争には勝てない」と、キャッチフレ
ーズの必要性を強調した。

共同：http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&;PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006012901003397

>>300
小池がやり方を間違えずに野党を纏める気があったら、立民比例票3分の2以上は希望のものだったな。
だから緑の小池はここまで。

>>317
ぶっちゃけ民進出身の希望で当選した奴らなん
選挙強い奴ばかりだろーが

枝野が

保守リベラル

左翼右翼という概念を捨てようといったのは
かなり新しいよ。

要するに
上からのほどこしをまつのでなく
下からの改革ということだよ。

市場原理主義　ネオリベは
要するに
中流層が没落して
富裕層の残飯あさりを
する国になることだった。

もう残飯をあさるのをやめようということ。

乞食みたいな生活するなと。

>>256
前原仕事しろの話だな。党を分けるのの是非をおいても、馬渕のとこおろさせないで維新と組む意味ねえだろ。

前回100万票とった自由党も今回は居ない

赤松さんの説明テロップに旧社会党のプリンスってあったわｗ
うーんそうだったの？って感じだった

>>262
今回はまともな政権構想があるわけでもなし、そこまで強くはいえないな。

>>323
奈良は、対象外です

枝野のロジックは矛盾しているけどな。
自分でも何言ってるかよくわかっていないだろ。

>>283
最大多数の最大幸福はまた違う。

赤松今回追い風あった割にはやや苦戦した気がする
次回自民が神田からもう少しマシな候補に差し替えたら危ないんじゃないか

>>191
よしよし、よくわかってる
とりあえず選挙は当面先だし合流するにしてもじっくり焦らずにいけばいいよ
山尾も自重しろよ!!!

ニコニコの
ネットウヨだって

上から落ちてくる残飯あさりの社会を希望するのか

下から創り上げる最大多数の最大幸福を望むのか

といわれたら後者を選ぶだろう。

トリクルダウン＝残飯あさりだよ。

>>262
自民党支持者から見ると立憲民主党を作った事が理性的な行動に見えないな
だからこそ左派に混じって枝野立て立てやってたわけだが

今日の東京新聞ｗ 一面
政治部長の金井ではないｗ
ｂｙ 論説主幹 深田実

安倍に向かって命令！
「国民の声を聞け」

まあ なんてことかしらｗ

ま それはいいんだけどよ
なんじゃこりゃ

＞歴史を振り返るのなら
デモクラシーは時に間違いを犯す。
人の心の奥にふれやすい
ナショナリズムは内なる敵である。

これね、２０世紀脳って言うの
デモクラシーは、、
自由民主主義は間違えない。

政治や社会が間違えるのは
民主主義のせいではない。
悪徳・無知のワルが
自分の覇権の拡大と利権の拡大のために
議論を拒否・封殺し
デマをもって人々を
扇動するからだ

おい
深田
おまえの論も
法政大学のごときｗ
倒錯の論だ。

絶対悪に対して
国民の声を聞けとは何事だ。

駆除することが当然だ。

従って
タイトルを次の通り変えよ

安倍は
自殺して国民におわびしろ

これが
悪徳・無知そして
絶対悪の権力との戦い方だ
民主主義だ。

ぎゃあああああ

どした

深田が包丁を持って
追いかけて来た
ｗｗｗｗｗ

>>317
無所属組は民進の党籍あると思うのだけど。前原が勝手に党籍抹消してなければだけど。

>>300
2009を隠したら意味ないだろ

>>317
断るのは反対だな
小池と同じ轍を踏むことはあるまい？

立民の考えを提示しつつ、これに賛同して我々と一緒に活動できるかい？自分の思想はブレないかい？って自己判断させたらいい
それで自分で入党を決めてもらたらいい

若者の自民への投票率50％だぜ、すごすぎだろ

自民は今後50年安泰だよ

>>325
そういう時代もありましたね。

>>327
そこをここだけはとねじ込むのが大事じゃねえの？　トップとしてさ。

>>328
聞き手に一定以上の能力が必要かもな

あのまま枝野が立たず希望とタイマンなら自民党は240議席くらいだった
自民党への対抗政党が希望しか無いなら小池バッシングも起こらなかった

結局

今の自民党は残飯あさり政党なんだよ。

安倍は１００％確実に

１　残業代ゼロ円法

２　解雇自由化法

３　兼業自由化法

を出してくる。
新しい働きかた改革というのはそういうことだ。

公務員・会社員以外で
兼業で土日休日にも仕事をする米国型社会になる。

いままでOLもキャバクラや風俗で働いていたら
解雇リスクあったが今後は正々堂々と
定時後はキャバクラ勤めするようになるだろう。

これはあおりでも誇張でもない。
そういう国に本当にそうなる。

学校の教師や、会社員が、土日に、ガソリンスタンドやコンビニでバイトを
するようになる。そうしないと生活できない時代が必ずくる。

それが自民党圧勝の代償だと気付くのは１年後だ。

>>341
止揚ってやつは分かりにくいからな

>>338
若者の最大の関心は就職
就職の状況が悪くなれば若者の気持ちは自民から離れていく

自民は必ず消費税増税する
必ず景気悪くなり、その後の日本経済の展開はお察し

>>328
現代社会は自由主義者達が戦って掴み取った種々の権利、自由の元に成立してるわけだから
その社会を保守する保守主義は必然的にリベラルである、というのは解釈的にはおかしくはないよ
ただ厳密にはそのリベラルな社会を保守するのが保守で、更に自由を求めて開放的に振る舞うのがリベラルだけど
そしてリベラルな社会をそれ以前の社会に戻そうとするのは復古だよね
ちなみに現代社会はドイツの社会主義者達が文字通り血を流して獲得した年金だったり
社会主義者達が闘争によって得た社会保障や社会主義的な再配分システム、社会主義的な市場経済とか
そういった社会主義的な部分もあるので、そういったものも含めて保守するのが保守主義だけどね
その観点から見た場合、福祉国家や修正資本主義、混合経済の擁護者であるリベラルや社民は保守になる

>>342
それはない。投票率だだ下がりな選挙になってただろうね。公明は嬉しいか。

東海比例はオーバーフローしちゃったのかあ。もったいないなあ

>>332
＞トリクルダウン＝残飯あさりだよ
山田く〜ん

座布団一枚差し上げてｗ

枝野も辻元も
今の時代、
リベラルというだけで
袋叩きになる時代だと知ってるからだよ。

少なくとも米国ではそんな風潮はない。
オバマも米国民主党も明らかにリベラル政党だ。

北海道5区とかを見るに立憲に風という程のものは無かったな
去年の参院選の頃の民共共闘と変わらない

>>341
バカの方が理解できる。
ワードの意味を知らないから。

枝野が「左、右ではなく下からの前へ」と演説でよく言うように
対立軸は権威主義、国家主義vs国民主義なんだと思う

国がああしろこうしろと国民に強要するのではなく、憲法の枠組みのなかで国民が自らの意見を発信して議論できる仕組みを取り戻したいだけ

自分は立民支持だけど別に左派じゃない
自民の抑圧的な姿勢が嫌なだけ

バッシングもへったくれもないけどな
小池が排除って言葉を吐いたのは事実だし

>>318
つまりはそう言う事やの

>>353
複雑な社会の最適化を上からやると行き詰まる。だってやること一杯で少数で制御なんてできないから。
こういうことだと理解。

この
筆洗野郎ｗ

＞ 北朝鮮情勢の嵐も迫る。別の道を探している
場合なのかという不安もあっただろう

http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/hissen/CK2017102302000263.html


倒錯の論だ
朝鮮半島有事に際して
安倍が無能であることは明らかだ

そして
安倍は
北抽選
失礼ｗ
北朝鮮を政治利用している。

おい

こら

東京新聞

悪徳・無知の安倍を
のさばらしているのは
おまえたちだ。

ぎゃあああああ

どした

山尾が追いかけて来た。

ハイ　ハイｗ

【悲報】前原さん「結果が全て私は負けた」といい漏らす

希望の党代表、小池百合子にとってパリの秋風は冷たかった。
　「問題点は山ほどある。これまで東京都知事選と都議選は『完勝、完勝』だったが、今回は完敗だ」

　テレビ中継で敗因を語る表情に、いつもの笑顔はない。服も緑ではなくダークグレーだった。

　解党・合流という奇策に出た民進党代表の前原誠司の表情はもっとさえなかった。２２日夜、民進党本部でテレビ出演を待つその目には何かが光っていた。

　「政治は結果が全て。一度立ち止まり、さまざまな方のご意見を伺う」

　前原は絞り出すようにこう語り、辞意も漏らした。「政権交代」を合言葉に大勝負に出た小池と前原は一体どこでボタンを掛け違えたのか−。

前原の目算が狂った理由は２つある。一つは小池の不出馬、もう一つは小池の「排除」宣言を受けた立憲民主党結成だった。

逆に枝野が率いる立憲民主党は勢いづき、希望の党から公認を拒まれた民進党前職を続々と受け入れた。

　元民進党代表の岡田克也は選挙期間中に野田や元財務相の安住淳、元党代表代行の江田憲司ら無所属仲間に次々と電話をかけ、「まずは一度集まろう」と結束を呼び掛けた。

参院議員４７人を抱える参院民進党も再合流への期待が強い。さほど時間をかけずに無所属組と参院民進党が合流する公算が大きい。
立憲民主党と統一会派を組む構想もある。希望は既に求心力を失っており、前原らを除き、結局、民進党は元のさやに収まることも十分あり得る。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171023-00000028-san-pol

>>342
投票率がどんだけ低下するかハウマッチになるの

小池は

選挙前でも
いつでも排除を撤回して
名簿追加できたし

選挙期間中も
排除を否定し謝罪することをできた。
立憲に対抗馬をたてないことも
できた。

いまさら自業自得だよ。

最初から小池なんか自分本位の
クズのひよみ鳥なんて
マスメディアでは常識だった。

はっきりいってざまぁみろ
と思ってる。

正義は勝つ。
小池は消えろだ。

希望の党の議員は今年中に民進党に戻ればいい
比例復活議員でも幸か不幸か今回の選挙で1人も候補者を出してない民進党に移るのは自由

「本当は民進党で選挙を戦いたかったけど前原のせいで希望から出馬せざるを得なかった」
って言えばよろしい

俺さまの選挙区
開票率１１％時点

自民 　 １１４７５
希望 　 ７０３４
社共共闘 　４４０２

これが前原のやったことだ
前原は自殺して国民におわびしろ

>>353
あの言葉はそういう意味だろうね
ただ貧富格差がどんどん開いて二極化する時代に突入してるから
持てる者と持たざる者との対立になるから、ボトムアップ型を志向すると
結果、後者の側に与する事になるのは避けがたい

希望120立憲25くらいで希望分裂からの立憲行きで希望100立憲45くらいかなって思ってたら野党第一党に躍り出るとは

嬉しい

左右混在してるから民主党も民進党も身動き取れなかったんだよね
右派が民進党壊して左派排除した挙句自滅してリベラルな立憲が勝つなんて
徐々に成長してそのうちねじれ国会作っていつかは政権交代して欲しいな

>>362
排除はダメだ
希望の態度が硬化する

元民進の回収に影響が出る

市民様やよしのりじゃないんだから報復の排除は辞めとけよ

>>348
俺の定義
「日本型リベラルは、従来の左派から社会主義を取り除いた思想である」

福祉国家や修正資本主義は、昔のマルキストに言わせればまやかしの上にまやかしを重ねた
ケインジアンのもの。

しかし、「社会は常に進歩する」「資本主義経済も発展したら社会主義に生まれ変わる」などという
「逆まやかし」から、ついに日本人も目を覚ますべき時期が来た。

社会主義大国ソビエトが無くなって３０年経ってようやく。

枝野は

無所属や希望から
入党をしたいといってきても
慎重に検討したいと
いうだけでいい。

排除とかいうべきじゃないし
断ることもしなければいい。

将来的に検討したいというだけでいい。
それだけでなんの問題もなく
事はおさまる。

「いますぐはちょっと無理です。
長い時間かけて
検討させてください。」
だけでいい。

実際、年月をへて政治家として
変貌し、立憲の考えと合致する政治家になるなら
問題ない。

野田前総理ですら、過去の行為について
心から謝罪するなら、問題ないとさえ思う。

山尾は無所属で放置するのは惜しい人材だよ。禊ぎを見事に済ませたんだから、もう不倫の話は終わりだ。
まずは統一会派にいれて落ち着いたら立憲民主入りで良いだろう。
希望で当選したけど、離党して立憲民主入りはどうかな？
あの踏み絵を踏んだ人を受け入れるのは、俺はおかしいと思う

接戦のところは
自民40
立憲40
希望20
こんな感じが多かった
むしろあの状況で希望の無名候補が20%くらいとってくるのが衝撃だよ

山尾の不倫は割とどうでもいいし正直離党するほどのことかとは思った
ただガソリンプリカからのやらかし体質はどうも不安

>>369

山尾は半年は
不倫ネタとか
爆弾ネタを週刊文春からだされないか
見極めるべき。

他にも不倫ネタがあるといういう噂もある。

完全に山尾ネタがおさまるまでは
怖くて立憲にはいれるべきじゃ絶対ない。

ここで山尾をいれて
週刊文春で不倫ネタが
爆発したら
本当に
立憲民主党は終る。

山尾のために、民進党や、立憲民主党があるんじゃない。

山尾は自制心がなかったということについて
十分責任がある。１年くらい謹慎するのは当然すぎる。

>>367
ケインズ自体がマルクス主義を放棄した欧州社民が採用したもので社民主義との相性がいいんだよね
また福祉国家にせよ修正資本主義にせよ欧州社民が社会主義的な理想の実現の為に利用したものでもあるし
ちなみにソ連は共産主義ですよ

>>351
あそこは自衛隊の駐屯地かなんかがあるから一定の保守組織票があると思ったほうがいいでしょうね。
北海道は社会党が強いとか言われていますけど、町村金吾北海道知事のように北海道に隠然たる
力を持っていた保守政治家もいましたから、保守が弱いというわけでもないですしね。

最近のスシローはスシ友辞めたのか

>>367
感慨深いなｗ

２０世紀型の経済思想は
何度でも繰り返すけど
人口増で文明が行き渡っていない
発展途上国型の思想だ。

マルクスもケインズも
この前提を
明確に書いておくことを怠った。
考えもしなかった。

国の人口は
維持ないし増加する。
永遠の真実だとした。

そして
文明が国全体に
行き渡ることは
あり得ないとした。

もうひとつ
政治家は
常に賢者であると
いう前提を勝手に置いた。

文明が行き渡り
人口減少国
そして
悪徳・無知の総理大臣が
いる日本で
手や足が出るはずもない。

ダルマだ。

反自民、反共産みたいな票は10〜20%くらいありそうだ
共産党との共闘は共産党の票以上に失う票が多いかも知れない
それを実証したのが松野頼久

>>373
社会主義は共産主義へのプロセスにあるものというのが
ソ連や中国で
規定されたもの。

今でも中国共産党にあって
今の中国経済は、共産主義実現のための
国家運営の資本主義だよ。

共産主義でもマルクスレーニン主義でも
時代環境で変わる。

日本国憲法が時代によって
防衛権を認めるようにいたったのと同じ。

解釈で中身は一気に変わる。

プーチンだってもともとは共産主義体制のエリート幹部だったし
今でもソ連体制が続く方がよかったと思ってる。

しかし今のプーチンは共産党にはいない。

>>369
離婚して独身になるという条件付きで受け入れたらいいかもしれん。

独身なら誰と乳繰りあってもよかろう。

公明党の小選挙区に、維新が立候補した場合（大阪小選挙区で3勝のみと弱い維新）
公明党、立憲民主党（共産党）、維新と
三つ巴となるので
政権与党の公明党は有利となる

大阪16選挙区のように、公明党vs立憲民主党の2対決になり公明党副代表が落選するような事態になることは避けねばならない
よって、公明党vs立憲民主党（共産党）vs維新と
三つ巴になったほうがいい

公明党は弱い維新とは完全に手を切ります
公明党にとって維新との馴れ合いはマイナス

>>373
昨日もこのスレで書いたんだが、１９７３年のオイルショック以降続く「日本型福祉」からーの、
福祉国家像を打ち出さなければならない。

欧州社民のように高負担高福祉社会は日本にはやってこないと割り切るのがベスト。

でないと、消費税を１５％も２０％も上げるべきという主張になる。

民進党の参議院議員は結構立憲に来てくれそうな予感
俺は鉢呂さんは特に立憲に来て貰いたいな

>>370
神奈川７なんてマジでそんな感じ。県議市議連中がよりにもよって落下傘についたのが痛かった。
追撃体制整えてからはすさまじく最後は相手に麻生を貼り付かせたんだが…負けは負け。

公明の全勝神話を終わらせた男青柳

消えいく希望に行くバカは居ない

>>377
松野の場合は別要素によるものが大だろ
こういうのもなんだが

#政治ってなに

がどこまで成功してくれるかな。あれは良いものだ

山尾の不倫スキャンダルを軽く見る人もいるようだ
が、不倫といえばベッキー、
女はこの手のネタを徹底的に叩く、根に持つ
女性票を失ってもいいなら山尾を入党させたらいい

前原の功績は
あおりでなく小池と希望をつぶしたこと。

小池が独自政党をつくって
民進党から脱党してくるのを
いれていたら
小池の本性もみえず
１００人前後の政党になっていたかもしれない。

小池が代表であるかぎり
日本の政治は歪められたものになったろうから
小池をつぶしたことは大きい。

それだけは本当に良かった。
小池が復活することは１００％ない。

この先５年を占うならば、「財政再建、社会保障切り下げ」と「脱工業化社会、ＡＩによる雇用不足」が
問題になるだろう。これは、平日には朝日、週末には日経を読んでいる俺の読み。

野党第一党が５５で第二党が５０とか
２０１２年とほぼ同じ

>>378
共産主義者による社会主義の定義と
社会民主主義者・民主社会主義者からみた社会主義の定義の違いですね
社会主義は共産主義の前段階である、というのが共産主義者による定義
資本主義の枠内で社会主義の理念の達成を図るとするのが社会民主主義・民主社会主義
社会主義の意味合いが全然違ってくるからね

>>389
小池が出てくる限りは民共共闘は破綻してたな
あのまま続けてたら民進党から離党者がボロボロ出て完全にオワコン化してただろう
都議選の大勝で小池が国政に来る事が分かってたのだから戦略を見直すべきだった
代表選で路線継続を訴えた枝野は無能だと思う

>>382
連合会長の枝野と前原に対する態度を見ていると、どう考えても
参議院の大半は枝野につきそうな感じはありますよね。

>>373
ソビエト社会主義共和国連邦。

ちなみに社会主義→共産主義という理論が当時の各国共産党で主流だった。
また日本共産党の場合は定義を見直し、社会主義･共産主義と区別せずに同一のものとして扱うようになっている。

http://www.asahi.com/articles/ASKBR54WCKBRUTFK014.html
野党一本化なら６３選挙区で勝敗逆転　得票合算の試算

>>379
85のDカップやど
アナ兄弟で党内融和ってか

高知の無所属当選の広田一なんかは
来てくれんのかな

Wikiの政策・主張見たら立憲にピッタリと思われる

はーん蓮舫は９月下旬に希望入りと衆院の鞍替えを誘われていたのか
んで断ったと

>>381
同意

それと
国民の暮らしを
一律で論じないことだと思う。

一人者と所帯持ち
遺産相続で土地家はあるけど収入がゼロ
健常者と障害者
など

きめ細かく
議論検討の上
対応すべきものだ

だから
分配の実務の主役は
自治体だ。
国政はそれを後押しすべきだし
しかし
自治体の不幸を
国政が救済することもない

夕張市を見よ。

>>389
実際に前原案で小池が焦って自爆してくれたお陰で枝野に求心力ができたのは間違いないわけだしな
普通に代表戦に勝って選挙戦に突入しても離党者続出でたぶんボロボロだっただろうし

でも蓮舫がしっかりしてないから候補者不足になったんだぜ

小池合流が発生するのが１月遅い

枝野さんが豚とかに直接NG出したら排除になっちゃうけど
個人的に豚は立憲に来ないで欲しいから遠慮して向こうから距離置いて欲しい

立憲民主党は比例は予想以上に稼いだが選挙区は予想より脅威では無かった
これが共産党のと共闘の限界だろう

いや誰でも受け入れるって言ってるでしょ枝野が。

>>402
候補者は計２２０人前後いた

野党共闘で
民進党が
単独政権をとるに足りる候補者がいた

小選挙区は希望が邪魔だった

誰でもって下手すれば希望の中枢がこっちくる可能性もだな


その時に報復の排除が発生するかどうか

つまり、枝野ん一人の力と言うより、小池と前バリさんがしくじってくれたお陰で立民は躍進できたと
いやー世の中分からんもんだね

うん、枝野さんは豚さんが入れてって言ったら入れる人だと思う
だから豚さんが空気を読んで自民に行くとか無所属で居るかして欲しいなぁという願望

希望の党から離党しそうな人間が立憲民主党に入りたければ無所属4年間、新党結成せずに過ごしたら入党オーケーにするとかねｗ
4年間待たずに新党結成したら立憲の入党を一切認めないとかそういう契約とか合意形成とかそういうのを作っておいた方が良いよ。
民主党や民進党が有権者から見放された１位の原因は党内のゴタゴタだもんｗ
党内のゴタゴタが絶えないことであり、政策以前の問題。

>>404
何のデマだ

>>404
希望の案山子がいなけりゃ選挙区でももっともっと取ってたよ
希望は早晩分裂するだろうから、次はもっとやれるよ

豚に願望など通じない。
消費増税がある限り、豚はやって来る。

結局衆院民進が左右になっただけだった
あっち希望のオリジナルなんて３人しかおらん

そこいくと小川の言うことは理解できる

衆院だけで何やってんの？つう

>>363
でもね。成功したit企業はのきなみ下からできている。

>>413
衆院民進なんて右派の方が多いじゃん

>>368
いいね。

実は旧民主の元職が結構よみがえってきて
全体では増えてる
だが２党に分裂しちまった
左右対立が今までより強化されてしまった

>>369
じゃあ、選挙期間中に維新の悪口をいったら受け入れるで（笑）

篠原@プライムニュース「山尾不倫解散」

これでは当分、山尾の合流はないね
党内では相当嫌われているわ

>>301
ラグビーボールも怒りの無所属決断！

党内って何処の事ですかね

都合３勢力あってよくわからんのですよ

ミンシンの中で左右対立なんかないだろ
あったのは小沢氏と前貼りの工作と生贄だけ。