【3DS】世界樹と不思議のダンジョン 総合 66F [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>10枚

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■世界樹と不思議のダンジョン2
・種別：ダンジョンRPG
・機種：ニンテンドー3DS
・発売予定日：2017年8月31日
・価格：
　［パッケージ版］ 6,998 円（税込）
　［初回生産限定版］10,584 円（税込）
　［ダウンロード版］ 6,998 円（税込）
・セーブデータ数:
・通信機能：
・ハード：ニンテンドー3DS
・CERO: 審査予定
・開発: スパイク・チュンソフト
・発売元: アトラス

公式：http://sq-atlus.jp/sfd2/
wiki：

■世界樹と不思議のダンジョン
・種別：ダンジョンRPG
・機種：ニンテンドー3DS
・発売日：2015年3月5日
・価格：
　［パッケージ版］7,538 円（税込）
　［ダウンロード版］6,980 円（税込）
・セーブデータ数: 1 (別途中断セーブ:1)
・通信機能：すれちがい通信対応
・ハード：ニンテンドー3DS
・CERO: B　
・開発: スパイク・チュンソフト
・発売元: アトラス

公式：http://sq-atlus.jp/sfd/
wiki：http://www2.atwiki.jp/sekadan/

※次スレは>>980が立てる。無理なら代わりの人を指名

前スレ
【3DS】世界樹と不思議のダンジョン 65F [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1486264172/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

【購入前相談】
Q 体験版はありますか？
A ありません

Q ダウンロードコンテンツ、DLCってありますか？
A 稼ぎクエスト、ロストを無効化する料理が手に入るクエストがあります。詳しくは公式サイトで

Q 持ち込み不可レベルリセットダンジョンはありますか？　もっと不思議のダンジョンはありますか？
A 61Fまでですがあります、クリア後から挑戦可能
　レベルは1からですが取得したスキルは覚えた状態から始まります
　本家不思議のダンジョンのもっと不思議のダンジョンのようなものを期待していると肩すかしを喰らうかもしれません

Q 仲間とか邪魔じゃない？
A スキルのon/offや、リーダー交代、一時的な全員指揮などが出来ます
　どうしても邪魔ならばある程度人数を削るのも一つの手です
　経験値が分散性なので、人数を削ってもその分レベルの上がりが早くなり意外とやれます

【アイテム関連】
Q アリアドネの糸って店に売ってないんだけど限定品？
A 何度も受注できるクエストがあるので容易に手に入れることができます

Q 目的の素材が出ないんだけど？
A 通常モンスター、DOE、BOSSのドロップは確定ではありません、気長に頑張りましょう
　発展感謝祭クエストで要求される素材は7回目、9回目を除いて全てレアドロップです
　希少種（キラキラ光っているモンスター）からはドロップ率が高いようです
　例外として条件ドロップ（炎属性で倒す、等）は100％ドロップになっています

条件ドロップ表（通常モンスター）※完全版
モリヤンマ：雷属性で倒す　森林カエル：壊属性で倒す　はさみカブト：壊属性で倒す
オオヤマネコ：腕封じ状態で倒す　変幻フクロウ：頭封じ状態で倒す　災いの巨神：氷属性で倒す
お化けフクロウ：雷属性で倒す　火喰い鳥：炎属性で倒す　メデューサツリー：炎属性で倒す
ノロイダケ：頭封じで倒す　マンドレイク：頭封じで倒す

条件ドロップ表（DOE、BOSS）※完全版
　巨大な邪花：炎属性で倒す
　3竜：それぞれ対応する同属性で倒す

確率ドロップ表（BOSS）
　3竜／通常ドロップ：20%、逆鱗：3%
　虚空を統べる仙獣／角：90%、逆鱗：5%、琥珀片：5%
　狂宴に誘う魔王／橙：80%、紫：15%、緑：5%
　楽園の覇者／胸当て：40%、手甲：8%

Q 目的の採取素材が出ないんだけど？
A レア採取素材が出やすい場所は以下の通り（アイテム図鑑の下から4番目ぐらいまでレア）
　採掘（印石の原鉱等）第10迷宮
　伐採（邪悪な香木等）第9迷宮
　採取（パピルス草等）第12迷宮
　アイテム図鑑では最初に採れた場所を記録するので注意
　素材入手量UP飯とスキルは重複します、活用しましょう

【D.O.E.関連】

Q DOEに入れる状態異常って何？ダメージ通りません
A 行動を阻害するもの(毒、混乱、リンクスキル、頭封じ、足封じなど)が当たります。攻撃力↓や鈍足などは「弱体効果」なので対象外です。注意。
　小さいDOEは1つ、大きいDOEは2つ以上状態異常にするとバリアが解けてダメージが入るようになる。

Q DOEに侵攻されて多額の金を請求されたんだけど…
A すぐに施設を使えるようにするためのお金なのでほっとけば勝手に治っていきます
　簡単な迷宮を何回か踏破すればすぐに使えるようになるのでそんなお金はいりません

Q DOE沸かなくなったんだけどどうやって復活させるの？
A 当該ダンジョンに入り、迷宮MAP＞砦を選択＞派遣の左のレンガを選択＞砦破壊
　ダンジョンの砦を全て破壊した後、再度ダンジョンに入り直すとDOEが復活します。


【その他、仕様など】

Q アイテムロスト怖いんだけど注意すべき事は何？
A 基本砦でいいので1Fに砦を必ず立てましょう（DOE対策）。
　スリープ状態で放置するのは危険です、システムから冒険の中断を選びましょう。
　モンスターの危険な攻撃は大体スキル封じの印石でなんとかなります。
　頭封じ中はアリアドネの糸や巻物等、様々なアイテムが使えなくなります。

Q 全滅して辛いんだけど
A 味方が倒されて敵が強化状態になると危険度が一気に増します。素直にアリアドネの糸で逃げかえりましょう。

Q パスタのドロップ防止って全員分食わないとダメなの？
A パスタは例外で誰か一人でも食っていればおｋですが、電源オフでの全滅扱いの場合は無効になります
　また、ドロボウ認定された時点でパスタの効果が消失するため、一度でもドロボウを行った冒険ではパスタを食べててもロストします

Q スキルって全部覚えられるの？
A Lvカンスト時に全部覚えれるようになっています
　休養でLvを下げてまで振り直すべきかよく考えましょう

Q 採取系のスキル取ったのに恩恵を感じません
A 採取系スキル所持者が採取しないと効果がありません
　リーダーを変更してスキル所持者に採取させましょう

Q ガンナーだけやたらレベル上がらないんだけど
A 職によって必要経験値が違います

Q DLCの金鉱の守護者やアカプーカが倒せません、爆発するし逃げます
A 吹き飛ばし系のスキルorアイテムを使って壁に叩きつけましょう
　5ダメージ与えられます

Q 動きがもっさりしてない？
A オプションから速度やエフェクトの変更ができます。

【便利なショートカット】
敵の弱点を確認する：下画面に出るモンスターのアイコンをタッチ
部屋内を見渡す：Y+R
スキル選択画面：X2回
足元のアイテムや階段、罠を調べる：L+B


世界樹と不思議のダンジョン 避難所
http://jbbs.shitaraba.net/game/58908/

暫定2chまとめwiki（仮）
http://www2.atwiki.jp/sekadan/
（アフィが貼りだされたらコピー作ってURL差し替え）



テンプレここまで
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>>1
改めて乙

>>1
おつ

なんだかんだで、また避難所が必要になりそうなふいんきだな

前スレ>>975 >>980

元々そういう連中が世界樹ユーザーの大半を占めてるのが事実
プレイ動画や画像見るたんびに女キャラ統一PTばかりなのがその証拠
口では難易度ｶﾞｰ言ってるがほぼエロ目的

エロかわいいキャラでバトルするのが楽しいんだよ
カツ丼とそばのセットを食っちゃいけないのかよ
世界樹と言えばヒイラギやシリカなどに代表される半裸キャラがお約束でありファンもそれを楽しみにしている
シリーズの伝統も知らずにエロを見下してる馬鹿の勘違いっぷりに笑ったわｗ

>>8
わかる
世界樹＝エロは伝統なんだから今更否定されてもっていう
そんなにRPG＋エロが嫌なら世界樹買わなくていい

>>7
じゃあなんで女キャラのみ4種選択にしないのか

設定資料集をえらく推してるのもそうゆう人達に向けてのサービスか
すけべぇ…

>>10
腐が男キャラ統一のBLプレイが出来ないからだろ
あとハーレムプレイが好きな奴も居る

キャラの容姿より内容をどうにかしてほしい

>>12
ユーザー大半が女キャラ目当てなのに？
ずいぶん親切だなあ

かわいいは欲しいけどエロは別にいらぬ…

>>14
アトラスに言え
俺は女6の男2で良いと思ってるぞ
あと男の娘がいるとなお良い

>>16
それは脳内設定で補完しろよｗ

露骨なエロは最近の作品になって出て来たものだよね
可愛いキャラはいたがエロを全面に押し出したキャラなんて元はいなかったが
あのねだって最初からエロいキャラではないのをエロく描くから需要があったわけで
アトラスはそのへん勘違いしてんのかね

長らく積んでた初代セカダンをようやくクリアしたぜ
あとは2発売までレベリセダンジョンとかをのんびりプレイしようかな

>>17
いや、ダメだ
俺はちゃんと公式でついてると明言させたキャラしか愛せないんだ

>>20
性別明言されてたっけ

なん、だと

男なら、ルーンマスターとかダンサーとかは好んで使ってた。

パイレーツはやっぱりデコの方なのかな、姐さんの方が使いたいが

設定資料集によると、ダンサーも最初は褐色の方を採用しようとしてたけど、ツインテになったんだっけな

モン子はらんまの方が良かった

♀ダンサーとモンクは俺の中では同一人物設定だったから困る
前作ダンサーのアナザーがモンクカラーだったし
モンクのアナザーカラーは3みたいにピンク髪なんだろうな

そういや別カラーが他のシリーズの職業のカラーってあったな

フーライに姫子カラーあったけど姫シノビいるんだからシノ姉カラーかショーグン女2のノーマルカラーを採用してほしかった
あとソド男のアナザーカラー好きだったのに変更されてたのは悲しかった

２では前作の不満点改善してるのかな

やらなきゃ分からんね

↓は前スレからのコピペ（ファミ通の記事まとめ）
↓には無い情報としてシナリオ冨江氏はシレンやポケダンと違って主人公が決まっていない「世界樹の迷宮」プレイヤーに向けたシナリオにしたと書いてあった



プロディユーサーはこもりん、ディレクターはスパチュン長畑
シナリオライターがシレンやポケダンもやってるスパチュンの冨江慎一郎
コンポーザー古代さん、キャラ原案ひむかいさん、新規キャライラスト笹津さん、モンスターデザイン長澤さん

こもりんのインタビューから
前作のプレイヤーからの意見要望を参考にしながら企画を進めた
引き続きの10職は性能バランスを再調整
新職5職は既存職とすみわけできるように追加
ケミはルンとスキル面で差別化
モンクはメディ以外の回復役になりうるように追加
パイは本作の街が水辺にあるので似合いそうという理由もありつつ、ガンナーとはまた違った戦い方も見せる
ファマは素材集めなどで頼りになる
ケンカクはオーソドックスなソドに対して尖った能力の職業。2刀流で戦うこともできるので、防御は手薄になるが接近戦で高い攻撃力を発揮する

サブクラスがあるが詳細は続報にて
前作に増してダンジョンを隅々まで探索したくなる新たなお楽しみ要素や個性的なボスも登場
今回の強敵は街を襲うのではなく別の形で冒険のスリルをもたらす

長畑さんはAIは可能な限り改良、ダンジョン内の仕掛けや敵を追加してゲーム全体にバリエーションを持たせて、長く遊んでも飽きないようにごだわったとのこと

その他、第6迷宮までの紹介と、ナディカとギルド長トラオレが紹介されている
酒場の姐さんはスクショのみ
追加5職も公式イラストと同じタイプのもののみだった（ファマは職業選択画面から男は金髪の方が確定）

>>22
V関連の記事にPCの性別は公式に明言されてないってあったはず

＞今回の強敵は街を襲うのではなく別の形で冒険のスリルをもたらす
ここがポイントだよな
砦つくって防衛というシステムは一新されたということ
完全に改善されてる
これだけ明言されてるのに不安なんてあるわけない
即予約

>>30
二刀流復活確定が嬉しい

カスメの呪いの言葉ってレベルあげたら劇的にダメージ増えたりする？
今レベル2で使ってるんだけどダメージがショボいから消費TP増やしてまで強化するか悩んでるんだけど

>>30
口では何とでもいえるからなあ

前作は世界樹と不思議の特徴を良くも悪くもマイルドにし過ぎて凡作になってしまったイメージだわ。
パーティ、スキルシステム、武器防具にしかり。

>>23
自分はデコの方使いたいけどニンテンドーダイレクトの短いPVだと
アントニカってパイ♀みたいなキャラが姐さんだったなぁ
キャラメイク妄想したいから早く各新職業のグラ見せて欲しい

>>33
セカダンだと武器がそのまま3Dグラフィックに反映されるのもいいよね
弐の太刀プリンセスも遂に実現できる訳だ

>>34
無属性だから劇的に上がったりはせんよ
雑魚へのダメージソースにはなる
ただしDOE、こいつはダメだ
詳しくはwikiで

セカダンはアイテム運があまり関係ないのが不満だった
チマチマ武器鍛えたりスキル伸ばしたりするなら世界樹やるがな

そもそも3DSで出てる不思議のダンジョンが少ないんだよなぁ
セカダンポケモンと以外だったら、ローグ系は1種類しか見てない気がする。

ナディカのアルカイックスマイルからは絶対に罠にかけてやるというしたたかさを感じずにはいられない

ドロップ武器を素材を使って強化して行く感じに変更して欲しいな

持ち込み無しのダンジョンに挑んだんだけどなんかどういうバランスなのかよくわかんないな
敵によって取得経験値の差ありすぎだしなんか今までのストーリーダンジョンと違って確殺数が少なくどんどん殺していけるし

これあんま考え梨に進めても普通に打開できる？

>>44
人数とか職業構成、蟻の巣ダンジョンをどう廻るかによる
ソロだと11迷宮深層は全ての敵を相手にするのはキツい
深層になると琥珀床が少なくなるからアムリタが重要になる

深層の敵をまともに相手してられないのは他の不思議のダンジョンでもよくあるけど
このゲームは同じ敵が深層だとひたすらに硬くなるのに経験値は変わらないのがなあ
対処法としてはパラの挑発やルンマスの金縛りばら撒きが強すぎる気がした

ひっかきモグラ→かぎづめモグラみたいなレベルアップがあればいいんだけどな
狩る楽しみも増えるし

今日もブログ更新なし
完全に終わったねこのゲーム

始まってもいないだろ

ド正論

プリンセスのスキルバグ発覚してからパッチを待っていた前作ユーザからして見れば
ブログの更新がないとかもはやそんなことはどうでもいいレベルで気にならない

あんなののパッチくらい5秒で作れそうだけどなあ

口では何とでもいえる、って言った次の発言がそれなのはギャグなの？

そうだよ

クソだな

号令バグは存在そのものよりもバグをフル活用しても微塵も楽にならない
ゲームデザインのが問題だったんじゃあ

新作が発売されたら前作がセールになるだろうしもしかしたらその時パッチが来るかもしれない

もういらないけど

12迷宮ようやく解放されたけど敵固すぎて即死、睡眠エンチャ発動するの祈って殴るゲームになってんだけど皆もそんなもんだった？
フーライとガンナーは武器+99まで育てたけどそれでも３０ぐらいしか通らない

レベル上がって装備も揃うと、ゴリ押しで対抗できるようになる
それまでは即死狙いのお祈りゲー

ルンマスで電撃撃って大体スルーしてた

別に下の階行っても経験値増えないから下層で敵倒す意味ないんだよな

やっぱ、めっちゃ硬いんだね
まぁこのダンジョンで最後だから鈍行運転でじっくり攻略するよ
レベルは６０手前ぐらいです

６５前後だった

12迷宮は３ジュウとか木下さんとかのきなみ物理耐性がおかしいから即死鍛冶つけた武器で叩いてばっかだったわ

起動画面で購入ありがとうございましたって表示出るの何がしたいんだこれ
気持ち悪い

お礼もなく、一方的にこれは違法ですこれは使用許諾違反ですとユーザーを犯罪者扱いしてくるソフトも多いんだぞ
それよか良心的じゃね？

下と比べたらそうかもしれんけどさ…

ところで死色の茎が全然でない
アイテム図鑑見たら9迷宮で拾えるって書いてあるから
採取10のキャラで全部回収してるのに1個も見ない
どこで拾ったんだ一帯…

採取じゃなくて伐採だもの

草

ああ、うん伐採も採掘も全部10用意して交代して拾ってる
どうしても採取伐採採掘を全部あわせて採取って言ってしまうクセついてしまってる
深層限定とかじゃないよねえこれレア素材なのはわかるんだけど
敵が弱いから浅い階層で拾い集めてるけど出ないわ

一番上のレアは1%未満で、二番目は1%かそこら、階層による制限は一部にあり
だったかな二年前のことなんで記憶が曖昧だなぁ
死色の細茎は二番目のレアだから第9を周回するしかない

ええ・・・そんな低いのか・・・
ガンナーの上位のほうの武器作りたくて後拾うだけでよさそうだったから拾いにきたんだけど全然甘くなかった…
もうちょい頑張ってみて無理そうなら諦めるわどうもです

死色の茎4つたまった…ほぼ4時間かぁ1個拾うのに1時間ってネトゲかよ
なぜオフゲーでこれほど絞る必要があるのか

かなり前に採取とか伐採とかで取得できるものをそれぞれ全部99にして
ずっと所持している状態で踏み続けると必ず持っていないものが出るとか言う調査結果なかったっけ

なん…だと…？

所持数の最大値忘れたけど確か99までだったと思うからそこまでまず集めるのが大変かもな
店でうっかり納品したら最初からやり直しになる
所持していることがポイント。持ち物欄ではなく素材欄だっけ？持ち物とは別カウントされてるからずっと貯め続けることができる
どのスレの時か忘れたけど確かそんなようなこと話してたのを読んだ記憶がある

そのテクニックは儂も利用したから覚えているぞ。確かに出来るし便利であった。
注意点は、持ち込み不可ダンジョンに行く時素材も没収されるが返してもらえないらしいという点。

正確には採集ポイント踏んでも何も起きず採集ポイントもそのまま
カンストしてないアイテム引くまで踏み直しを続けれるって風だな

木曜だっていうのに何もなかったしガッカリだな
予約取り消しも視野に入ってきた

よくわからんが取り消せばいいんじゃないかな

お爺ちゃん、そもそも予約してないでしょ。

してもいない予約を取り消すとは

モンハウのBGM一周回って好きになってきた
モンハウのって完全オリジナル曲だよね？

4のFOE戦じゃなかったけ。

確認してみたらマジだったｗ
4は一番最後にプレイした世界樹なのになぜ覚えていなかったのか…

モンスターハウスだ！
（4のFOEアレンジ）
…ったが、モンスターはいなかった！（音楽が戻る）

これには笑ったな

あったあったｗ

ケンカクって二刀流らしいけど1の時の敵の強さ調整のままだとウンコだよね
フーライが倍速で二回殴った程度で敵を倒せましたかと
防御低くなるだけ損

二刀流で倍速になればいいだろ
シレン3で二刀流を経験した俺にはよくわかる
敵を状態異常にして一方的に殴るゲームなんだから防御は関係ないんだよ
パラディンでかばえるセカダンならなおさらだ

多分ケンカクは二刀だと多段ヒットスキルとかあるんじゃないかな
もしくはサブダンサーにして二刀剣の舞したりとか
あと一刀スキルもあるぽいから防御が不安なら一刀にすれば良い

ソドの攻防一体もあるだろうしな

攻防一体か
サブクラスと二刀追加で更に既存クラスの調整もしてるみたいだから割とありそうだな

二刀流で防御落とすなら火力は単純に二倍だと弱いしってんで火力かなり高めにして調整したりすると5の四刀みたいなバランスブレイカーのクソ調整になるの目に見えてる
産廃か一強にしかならないような極端になるの確定な仕様は要らないんだけど
今のアトラスに上手い調整なんて期待出来ないし

下層の敵強化ってどれくらいのステータスの補正かかるのかよくわからない

99F化ダンジョンの最下層はやばいから気になる

5の四刀ってそんなバランスブレイカーか？
わりと長所も短所もうまく機能してるように思えたけど
少なくとも一強でも産廃でもないよね
まだセスタスのが一強感あるというか（楽しめる範疇に収まってると思うけど）

>>95
俺もそう思った
しばらくVのスレ見てなかったから
新2のブシドーみたいに新戦術でも発明されたのかなと思ったよ

バランスを語るときに、裏ボスを研究しきった状態でどうなるかしか見ない人が多いんだよ
道中で初見でどうかが一番重要なのに、時間が経つとその記憶は薄れていくからな

一理ある
とは言え成長途中のキャラじゃバランスを語りづらい
だから考察すべきはパーティのバランスかな

公式更新してるみたいだぞ

大した情報は無かったでござる……

幻影ノ奈落にこれから挑戦するんだけど
慎重に攻略するならただ降りていくだけじゃなくて
経験値やアイテム稼ぎ目当てで蟻の巣構造の部屋をできるだけ回って稼ぎするべき？
30Fで2度目の強化くるみたいだからまぁここからは普通に降りて行ってもいいかなって思ってる
まだこれからだから全て想像だけどｗ

迷宮の名前と、第3迷宮ボスの名前は初出？

>>101
30Fまでは全部屋を回った方がいいね
あと出来るだけ少人数で
間違いなく4人PTでの攻略が最難度

>>102
迷宮名は以前のファミ通に載ってる
ボスの名前は初出かな

せめて各新職業の男女のグラくらい出してくれよ
キャラメイクって新ページ作った割に並べただけじゃないか

>>103
＞間違いなく4人PTでの攻略が最難度
マジですか！？ちょっと考えられないです
1回クリアしたらソロクエストでるらしいんで最初は4人で挑もうと思ってたっていうかもう潜り始めてるんですが
ソロはともかく前衛+メディのペアみたいなシンプルな構成のほうが動きやすいんですかね
ちなみにフーライソードマンガンナーメディックでやってます

あのダンジョンを単独で踏破した猛者が現れたぞーってワイワイされるけど
こっちとしてはそっちの方が楽だしって気分なんだよな

ソロの方が楽な場合が多かったからパーティプレイって感じがしなかっんだよなぁ
1人で潜ってアカプーカ狩ってサブの奴らに薬飲ませるというルーチンだった

クソAIが足引っ張るからな

今回も迷宮とか全部公開しちゃうんだな
世界樹2のときは四季で感動できたのに

システムがまだ手探り状態だから
２で何とか・・・・と思って紹介動画見たらほぼ同じっぽくて

通路の大きさがニマスで敵は常に固まりながら行動するとかだったら必然的にパーティの強みが出るのになぁと思った

映像見たけどあんまり変わってないみたいね

部屋ではパーティで戦う、通路ではアイテムで対処する
これが製作者の狙いだよ
通路でもパーティでボコボコ殴れたら、
アイテムの出番がなくなるし部屋とのメリハリがつかない

その結果通路ではぐれる仲間たち

リーダーが通路に出る→2人目、3人目も出る→4人目が出る前に敵が部屋に入る→4人目だけ敵に向かってはぐれる（通路暗くて4人目見えないので暫く気付かない）
みたいなことがちょくちょくあってうざかった記憶。リーダーが部屋から出たら敵に向かうのやめてほしいわ。

キャラクター交代制にしてくれ
普段は一人で状況に応じてパーティー全員展開する感じで

>>115
あれはマジでカス仕様だったな
あれが2でも残っているようなら、スパチュン自体に見切りをつける

3人目は2人目を、4人目は3人目をリーダーとみなして行動させればいいだけだと思うんだが
あいつら隣接してても仲間を仲間と思ってないからな

AI以上にエラー落ち→装備品ロストが辛かった
２では無いようにしてくれ

敵も味方も麻痺った時のダンサーの倍速ウザすぎ

見守りローグライク

仲間のAIだのシステム周りが公開されない限り予約なんてするわけない

>>120
良く分からんがその時はダンサーのフレッシュワルツで仲間の麻痺だけ回復してもらえればいいんじゃ？
ワルツ系をオートに設定しておけば適切に使ってくれるじゃろ？

>>122
生放送またあるからその辺の鋭いツッコミをお便りしてみてたら。受注生産についてもズバリ言ってくれた川原さんなら聞いてくれるかな？ｗ

>>123
それはエアプ認定されるぞ

操作キャラと敵全体が麻痺ってると、50ターン経過して誰かの麻痺が解除されるまで、ダンサーもメディックも操作キャラの麻痺を解除してくれない
しかも戦闘態勢は解除されないので、ダンサーが何度もオート倍速してキーンキーンうるせー

すまん、自分が間違ってた
確認したら>>125の言う通りだったわ

まあ、うろ覚えでなんか言ったら間違ってたなんてのはこのゲームに限らず結構あると思う
俺も1やるの止めてからかなり経つしなぁ、スレ見てて、あれ？こうじゃなかったか？と思っても
間違ってるかもしれないから滅多な事は言えないんだよな

上から目線で言わなきゃ気にならん

>>125
弁当使いますか？→いいえ
弁当使いますか？→いいえ
弁当使いますか？

このループじゃなくて普通にスキルで治療してくれ

そのレスポンスの悪さが嫌だからソロになってしまう罠

普通は〜じゃなかったっけ？とか〜だったと思うとかで終わってれば間違っててもどうも思わない
間違ってることを断定してると突っかかる人たちが集まる

と思う()笑う

客層が違うのもあるだろうけど同じパーティー制のポケダンではここまで文句言われてなかったと思うなぁ
あっちもレベルリセットダンジョンはまずソロだけど
個別の行動方針設定はこっちにも欲しかった

ポケモンはキャラゲーだからね
マグナゲートで使えるポケモンの数大幅に減少したらぼろっくそに叩かれてクソゲーの烙印押された後に
ポケダン超で今度は逆に全種類のポケモン使用可能にしたら神ゲーの烙印押された
そういう作品

ポケダン超が神ゲー…？

サブクラス増えたよ！←いいじゃん
追加職は5つだよ←まあいいわ
6998円だよ←うん
8月31日発売だよ！←は？

発売日なんか問題ある？

例のソフトが発売延期した時期と重なってんだろ

7月発売だと積む可能性が高かったし8月終わりはセーフ

それな
ドラクエをちょうどプレイし終えるころだし何も問題ないだろ

夏休みに間に合わないってことかね　よくわからん

あーそうか他のソフトと時期ずらしたのか
うちの会社9月から忙しいんだよな…世界樹5はお盆休みより前に発売してくれて助かったが

ユーザーの層からして夏休みって概念自体持って無さそうなのが多そうではある

職業：冒険者だからな

毎日が夏休みだからな

まあサブクラスは面白そうではある
バランスとれるのか知らんけど
3みたいなぶっ壊れを楽しむのもアリ

6月に小粒だがそれなりに話題のラジアントヒストリアとアライアンスアライブ、7月に超大型のDQ11
夏休みを逃したデメリットよりもこれらから距離取れたメリットの方がでかいかもね

店舗特典ないんけ？

http://www.atlus.co.jp/news/842/
Ｑ：店舗別オリジナル特典はありますか？
Ａ：各店舗様ごとのオリジナル特典の有無については【５月上〜中旬頃】に公式サイト内の「購入ガイド」でお知らせさせて頂く予定です。お待たせしており申し訳ありませんが、今しばらくお待ち頂けると幸いです。

最近の世界樹は描き下ろし特典が無くてどこでも良いやって思っちゃう
大変だとは思うけど描き下ろし特典出して欲しいなぁ

どうせセカダンは日向さんじゃないし…

>>133
マグナゲートを改善したのがセカダン
セカダンを完全したのがポケダン超

だと自分は思ってる

サブクラスあるんだったら前作以上にソロが捗りそうだな

ソロの方が経験値優遇されるってのは原作もそうだったと思うが
パーティの管理が面倒で人数絞った方がいいって攻略サイトに書かれるのはさすがに問題

あとすでに言われてるけど深層で敵が異様に固いが経験値据え置きはつまらな過ぎる
こういうのって普通深層ほど旨いのが普通では

そうでもない
深層は緊張感を生むためにジリ貧にしてあるのが普通
ただし、既存の敵を固くするのではなく深層ならではの敵が
いやらしいことをしてこないと面白くない

経験値がたくさんもらえてもジリ貧にならないわけではないし

持ち込み不可60Ｆダンジョンって3色の全体攻撃使いって終盤でてきたりする？
全フロア回ってレベルあげしてたらすっげーーーー時間かかってイヤになってきましたよ…
4人で挑んで今26Ｆで平均30レベぐらいですね…

>>156
全体3色はランダム2〜5回攻撃する雷のみ
そこまで鍛えてるなら丁寧に対応していけば打開よゆーよゆー

ありがとう！
もうクリアしたいからさっさと突っ切ることにする

ところでよくみえの薬飲んだら
普通に部屋が複数あるフロアで部屋Ａに罠8個　部屋Ｂに罠7個残りの部屋全てに罠1個もないっていうすごい偏ったわなの配置だったんだけどこれなに？

仕様です
何か知らんがモンハウじゃない部屋に罠が集中することが多々ある

そうなんだ
意図的に設定してる特殊地形の一環なのかな

資料集はあるけど攻略本は無いのか
wikiの情報が薄い

なぜか出てないんだよな

まぁこんなゲームだからしょうがない
2は面白いといいね

絶対2どころか1.1くらいの変化だろと思ってはいるが限定版は予約済だ

とりあえず予約はしてるが今後の情報次第でキャンセルも辞さない

60F持ち込み不可クリアできたー
深層いってみたらほんとに全然たいしたことなかった…ボスも通常攻撃2発されただけで後何もさせずに倒せた…
打開アイテムぎっしり詰め込んでたのにちょっと拍子抜けした
プレイ時間72時間でようやく真エンド到達
世間の評価の割には結構遊びこんだと思うｗ
図鑑コンプはほんとに激マゾそうだからあきらめよう
これで落ち着いて2まてるかなｗ

おめでとう！

後は、すぐには無理かもしれないが、奈落ソロクエをクリアするとギルカに大きな変化があるよ

奈落ソロはフーライ、シノビ、ダンサーが強いと言われてる
ブラストゲージが溜まりやすいから、アイテム感知を多用して階段位置を把握しながら攻略するのが良いと思う
あとは世界樹の葉が超大事

>>164
1.1ならまだいい。前作はアプデが出ていない。1.01の可能性だってある
まあ買うんだが

ローグライクファン、世界樹ファンの悲しいサガ

ドロップ系はドロップしなかった場合はドロップ率分カウンターが溜って100になるとそのドロップを確定で落とすくらいの調整が欲しいね
アイテムコンプ系のやり込みってリアルラック要求しすぎて不毛に感じる

ようつべのニコ生アーカイブに
「※この映像は2017年3月26日に配信された『アトラス新作発表SP 2017 ＜春＞』を一部編集したものになります。」
と書いてあってワロタ

映像の時間を確認した限りでは5分ちょいカットされてるな
一体どこがカットされてるかは確認してないけど

>>169
「アプデ出すくらいなら２としてフルプライスで出せば美味しいんじゃね？」感は有るな
まあ買うんだが

>>167
ありです！！
せっかくなのでソロで挑んでみました！
20Fぐらいでクエスト受け忘れてることに気付いて泣く泣く帰りました！！！！！！

一人だと経験値の量ハンパなくて結構なんとかなりますねー
通路ダッシュしてもカクつかないしワープ罠で仲間がはぐれるって問題もなくなるし快適なのは確かかも
ただ状態異常が直してもらうのがあたりまえだったからこれが一番苦しいですね、あとは自爆ダメージをほぼ消耗無しで回復できてたのもできないのが辛い
さいごっぺの麻痺まきで50ターン麻痺放置されるのも辛い・・・ｗまあ元がPTでやるゲームだからそこは試練として受け止めるしかないか

モンハウのないフロアの部屋内で遠吠えの巻物読んだのに何も起きなかった…
店があるとダメなのか？

奈落ソロ打開しました！！　使用キャラはソードマン
ギルドカードが虹色になったよ

ボスにスキル使用不可や鈍足がなにも刺さらなくて焦ったけど
諦めてプレイバンドとクイック薬使ってダブルストライク連打してたら普通に勝てた…

ソロ攻略してて思ったのは階段降りて開幕が悲惨な状況だったら階段上ってリセットして戻ると敵の数が激減してるっていうやり方で
困難を打破できてしまうのがどうなんだろうなぁって思ったｗ

仲間のAIがバカだと言ってる奴って本当にプレイしてるの？

>>172
「レイプ目」発言はさすがにカットしたんじゃないか

DOEには状態異常が有効だって！？
皆で物理攻撃するぞ！

散々具体的に指摘されてる問題点に対してすることがエアプ認定って本当頭悪い

>>177
たまに無断で自由行動を始めて危ない目に遭うのはマジでやめてほしいんだけど

>>176
おめでとう！！そして早いな！！
すげぇ、絶対もっと時間が掛かると思ってたよ

虹色ギルカは希少
これまでのすれ違いで2人しか見たことない

ボスよりも40階以降が怖くてソロだとフーライダンサーシノビ以外ではやったことないんだよなぁ

虹色ギルカは今手元に22枚あるな。結構削除してるから合計50枚以上は貰ってると思う
本当に希少なのは図鑑が両方100％になってるギルカ
モンスター図鑑100％は7枚あるけど、両100％のギルカは発売日からすれ違い続けて1枚しか貰ったことがない
真面目な話、そこまでやった人は世界に50人も居ないと思う

アイテム図鑑コンプするのに1年2ヶ月掛かったからね…(遠い目
37回目の奈落挑戦でやっと緑が出た時は変な声出た

奈落の方はかなり早い段階で三種揃ったんだが
他のfoeの方が面倒で面倒で
雑魚も強いし

カマキリとベルゼルケル多すぎて嫌いになった
とくにカマキリは即死持ってるのがうざい

公式更新

毎週金曜更新することにしたみたいだが、
ナディカだけとか客を馬鹿にしすぎだろ
もうゆるさねえからな

そして多分来週は連休で更新しないよ
んで再来週ファミ通で続報のせて
そのまま次の週の20日にニコ生の流れだと思う

店舗特典公開か
http://sq-atlus.jp/sfd2/shopguide/

価格コムでの価格比較。参考にどうぞ
・初回生産限定版
http://kakaku.com/item/K0000954958/
・通常版
http://kakaku.com/item/K0000954957/

ほんとゲームの内容で売る気ゼロだな

よっしゃ日向さんじゃないけどGEO特典描き下ろしで一人勝ちだ
近所のゲオはポケモンとか以外は大体フラゲ出来るし助かる
まぁまだ今回予約してないけど

描き下ろしはゲオとソフか
アトラス描き下ろしってのはアトラス社員の笹津さんが描くってことだろうな

あぁソフもか…普通に見逃してたわ

>>193
前作の不満点がどれだけ改善してるのか知りたいのに超絶スルーだな

そもそも謎の少女なんてのが要らないのにそれを特典でゴリ推ししたってむしろ見離されるだけだろ
改善してないからそこしかアピールポイントがないんだろうって判断されて売れないだけ
どんなクソゲーでも世界樹の名前ついてるだけで買うようなアホな層なんて少数派なのにそこだけピンポで狙ってるのが馬鹿すぎる

もしかしなくても地球上に出てきた世界樹ってこれで上限の７本目だよねって思ったけど�Vはアルコンのやつだよねたぶん

オーキド博士「ポケモンは151種類」

改善点が何一つ見られない2とか

>>199
ヴィズルの世界樹計画で植えられたのが7本ってだけだから世界樹自体はたぶん7本以上あるよ
7本に含まれるのが確定してるのはエトリアとハイラガードとゴダム（名前だけ登場）の3本だけだったと思う

>>202
あ、なるほど世界樹計画の世界樹が7本であってあの世界に世界樹と称されるものはもとからあった、みたいな発想はなかった…。
それなら前作の琥珀の世界樹の説明もつくな。

�Wのも計画の内のだと思うけど設定矛盾があるのは小森Dじゃないからだけど、
小さいムジュンはまあ脳内補完してアレもそのうちの一つだと思っている

設定の矛盾云々言うなら、1・2の世界樹以外は全部別物だよ

もとから世界樹が何本もあったらわざわざ7本植える意味なくね？

まずセカダン1の時点でリーバ信仰の痕跡が見て取れるわけで
セカダンの世界まで地球としてしまうと、連鎖的にシレンの舞台まで地球ということになってしまうぞ
どちらかと言えば、シレンの世界にも世界樹があったと捉える方が無難じゃないの
エトリアのすぐ近くにこばみ谷やら月影村やらがあるということになりそうだし

3に至っては宇宙ネタだしなあ……

樹って必要なところに植えるんじゃないの？
樹に足が生えて移動するなんてことは…

エイリアンに地球汚染されて人類滅亡寸前＞宇宙からオリジナル世界樹？本来てエイリアン殲滅
＞世界樹の浄化作用に気付いた人類世界樹を管理しやすいよう遺伝子操作し7本作り要所に植える

こう考えると7本以上存在できるし世界樹計画ナイバリング外の危険な失敗作とかもあるかもな

エイリアンというかアルコンが地球に世界樹技術を伝えたってのが自然じゃ

世界樹計画の世界樹かって話だと
1,2はそう
携帯アプリ版はそうらしい？（謎）
3の世界樹は人工物の形跡があるから可能性としては半々（謎）
4とセカダンは世界設定が別すぎて可能性が低い（謎）
5は確実に違う

ペルソナ2までと3以降みたいに、共通項のあるパラレルワールドみたいに考えておくくらいでいいのかもなあ
1や2も、新のストーリーと旧ではやっぱパラレルと考えとくくらいでもいいレベルだし

ナンバリングと新に関しては後付けで色々変更しつつも
設定繋げる面白みを作り手も意識してそうだから考察しがいあるけど
セカダンは作り手も最初からパラレルって考えて作ってる感ありありだから
あんまり細かく突っ込んでもアレだとは思うｗ

トルネコ２とヤンガスしかやった事ない３０過ぎたおじさんですけど
すんなり遊べますかね？なんかすごい複雑になってそうなイメージ

見た目と設定だけの雰囲気ゲームよ
バランス気にすると、世界樹でも不思議Dでもない別の何かだから
○○のようなゲームを遊びたい、という先入観があるなら避けた方がいい

不思議のダンジョンはキャラメイクが無く固定キャラ強制という所だけがネック
世界樹はせっかくの自キャラが殆ど表示されない
セカダンはそれを補ってる点は良い

セカダンの欠点はこれ別に不思議のダンジョンじゃなくていいじゃんって思う所

もう別物と開き直ってダンジョンに色んなバリエーションあってもいいかもな
ずっと森の中じゃ飽きる

もう一人称視点でランダムエンカウントのゲーム作れば良いじゃん
それだけだと面白くないからシンボルエンカウントもちょっと混ぜた感じで

>>213
俺もトルネコとシレンのシリーズしかやった事なかったけど前作は普通にクリアできたよ

世界樹でも不思議のダンジョンでもない別の何かというのは長所でもあるはずなんだけどね
どうも宣伝の仕方を見るとそれが長所だとは認識してない様子で不安だ

レアアイテム掘りっていうのは世界樹にもシレンにもなかった要素だろ
そこを協調してるってことはセカダン2は100%名作である可能性が高い

(めんどくせー)

ただの水増しじゃないですかやだー

>>213
トルネコだけならともかくヤンガスもやってるならいけるんじゃね

0221名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0b92-Ahd3)2017/04/29(土) 14:18:08.26 ID:7x0o5iYd0
レアアイテム掘りっていうのは世界樹にもシレンにもなかった要素だろ
そこを協調してるってことはセカダン2は100%名作である可能性が高い

さっすがステマ宣伝バレ済みでおなじみのアトラスさん！
ゴリ推しにてらいがありませんわぁ…

壁にアイテム埋まっているのは、トルネコ3は初出だっけ
ポケダンは最初からあったけど

ありがとうございます、予約してみます

1がアレだったから発売日特攻する気にならない
アイテムを拾うわくわく感とか1手で台無しになるヒリヒリ感とか欲しい

>>227
うーん…セカダンよりさぁtangledeepをダウンロードして楽しんだら？
無料でダウンロード出来るし気に入ったら募金すればいい、トルネコやヤンガス寄りの良いローグライクゲームだよ

セカダンやるくらいならふしげんやった方がいい
素材集めて装備作るんならあっちのシステムの方が完全に上位互換
仲間の行動方針もその都度指示できる
セカダンの仲間のAIはまるで製作者の頭脳が反映されてるかのようだ

ふしげんなんてメタスコア70 ユーザースコア5.8のクソゲー勧めるなよｗ
しかも今はエラー落ち頻発という罠があるのに


556 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage 2017/04/06(木) 19:00:37.68 ID:vtaheM76
Metacriticでの北米版ふし幻のレビュー登録が鈍化したので、ここまでのレビューを再要約

現在メタスコア71点 ユーザースコア7.0点(北米発売日はメタスコア73点)
http://www.Metacritic.com/game/playstation-4/touhou-genso-wanderer
・可愛らしいキャラクター
・やりがいのあるゲームプレイ
・便利な弾幕ショット
・面白いクラフトシステム。ただし複数のものを作りたい場合、必要以上に退屈なメニューを開く必要がある
・素晴らしい音楽との評価もあれば、平凡かつ退屈な同じような曲が頻繁にリサイクルされている、原曲の壮大さが失われているという評価も
・退屈なストーリー。退屈で長く奇妙な対話が続くがストーリーはあまり変わらない。深みもない。途中で主人公は多くの知り合いに出会うが殆どのプレイヤーには馴染みがない。
・翻訳に問題あり
・画面構成、メニュー、UIが乱雑。文字の大きさや色に起因する読み辛さ。マップのレイアウトも変更出来るが見辛い。モニターで見やすさが変わる。カメラが近い。キャラデザや装備のデザインのせいで画面が見辛い場合も
・平坦な道中と激しいボス戦を代表するアンバランスなゲームバランス
・敵のデザインが判りにくい
・独自要素が少ない
・ダンジョン生成パターンが少ない
・PS4の割にはPS1/PS2並みのグラフィック
・チュートリアル不足

ちなみにセカダンはメタスコア77 ユーザースコア7.8
http://www.Metacritic.com/game/3ds/etrian-mystery-dungeon

八月発売、しかも情報が全くないゲームになんか言うのはアホくさいと思わないんかね

適切な洞察力さえあれば現時点でも膨大な情報を受信できる
まだ購入の決断ができてないようならプレイヤーとしてのレベルが低いということ

↑こいつ最高にアホ

全員に指示出したりついてくるように命令したりするのくらいノーコストでさせてほしい
AIマジポンコツ

>>236
ノーコストでいちいち操作してたら面倒臭すぎるだろ・・・
「時間や手間さえかければ有利になれる」っていう調整は
不思議のダンジョンでは一番やっちゃいけない
ここぞ！って場面を見極めてコストを払うシステムだからこそ
セカダンはさくさく進める気持ちのいいゲームに仕上がっている

べつにデフォで指示出しにさせろって事じゃないっす
妄想でレス返すのやめて

ダメＡＩは改善されてるのかね

1の時って事前情報ってどれくらいあったっけ？

>>239
AIはリーダーとそもそも見えているものが違う

>>237の、前半おうわかってるねいいぞいいぞからの
後半のどうしてこうなった感すげーな

素振りすると有利になるゲームがなんだって？

ふしげんも残念ながらクソゲー

レアアイテム掘りってディアブロみたいなハクスラ要素があるの？

>>237
こいつがローグライクもやったことないエアプ雑魚ってことは分かった

1の時もこのくらいじゃなかったっけ
琥珀システムの解説くらいはあったか
今回はそれに代わるものがあるのか、
ダンジョン内の仕掛けがどうとか言ってた話はどうなったのか
そこら辺が気になるな

1のときと比べてどうするの
前と同じなら買わないからどこが変わったかアピールしなきゃいけないのに

１からどういう反省をしたかが一番聞きたいのにな

エビテンも描きおろしか
やっぱり笹津さんが描くみたいだな

発売まで4ヶ月もあるのに気が早すぎんだよ
世界樹5の発売4ヶ月前の時点ではまだ職業紹介のページも全部は出来てなかったし
セカダン1に至っては発売4ヶ月前の時点ではまだ公式サイトがオープンすらしてなかったんだぞ
先にDQ11の情報でも収集してろよ

とりあえずプレイヤーキャラのビジュアルだけ早めに公開してくれればあとは大人しく待つわ

1の方現役でプレイしてるけど、フーライ単騎が快適すぎて他でプレイする気起きんレベルだな

フーライつよすぎよな
倍速とトンネルと封印切りとカマイタチだけで十分戦えた思い出
逆に〇〇切りは最後までとらなかったわ

そういえば罠破壊もあったな
あれもモンハウ遭遇したらとりあえずうつだけで罠完封できるしめちゃ便利だった

お、更新きてるじゃん
しかも今日はかなり具体的だぞ
俺が送った質問にも答えてくれてるわ

よかったねぇ

みてきたけどどうでもいい質問しかなかったｗ
もっと突っ込んだ質問してくれないと困るよ

アルケミはボス戦向きだろうな
雑魚相手だと結局、遠くから麻痺らせるほうが便利だろうし
前後に攻撃とか役に立つわけない

通路で使うのかな

前方三方向に飛び出す術式がボスに複数ヒットするなら強いかも？

ケミサブメディでソロで通路術式したり
ケミサブルンで色々な状況に対応する術使いにしたり遊べそうではあるけども
敵ってあんまり通路に出て来ないんだっけか？

あとメディックはあんまり使ってないから間違ってたらスマンが
確かはぐれてもメディックの回復は他のキャラに届いてたような覚えがあるけど
モンクはそれが出来ないって事かな

通路に出てくるタイプの敵と、全然出てこないタイプの敵とか
敵によって習性変えたらよさそうなのに
シレン4の夜の敵はそういうのあった気がする

知りたいのはもっと不思議の有無じゃなくて
もっと不思議みたいな長いダンジョンがまともなモンスターテーブルなのかなんだよなあ…

前作みたいな琥珀による強化方式ならダルいだけだ

>>257
情報規制されてるんだから突っ込んだ質問なんてしても答えて貰えるわけないだろ
重要な情報は全てファミ通やニコ生で発表されるに決まってる

てか突っ込んだ質問なら俺がとっくに20項目以上送ってるしな
どうせ大人の事情で回答なんてされないだろうなと諦めてるが

質問というのは、自分が知りたいことを訊くのではない
相手が教えたがっていることを訊いてやるのだ（キリッ

これが真理か

体験版出るんかな

それを質問しに行かなきゃ

お答えできない質問は相手にされません

出せる情報に質問つけて公開するコーナー

別に大人の事情だろうがなんだろうが前作から改善されたという情報がない限り売上爆死は変わらないだけなんだよなあ

特典付いてる分売り切れば黒字になるよう設定してるからへーきへーき

どんな情報が出ようが、実際のゲームが超名作になってようが絶対に売上は前作より落ちる
そういうもんだ

大事なのは前作の評判が全てだからなあ
ＦＦのナンバリング売り上げをみればよくわかる

ちょっと待って！ししょーがパッケージに写ってないやん！

これで3倍売れますね

アトラスなら前作の不満を改善してくれそうだな
とりあえず、落ちてる武具と店がワクワクするようにして

>>273
FF8と9とかな

キャラゲーなのに前作の絵を使い回さないでほしかったですね
あとシショーはよ 前作の敗因の一つはゲーム内シショーが可愛くなかったこと

昨日のQ&Aの「もっと不思議はありますか？」ってやつの解答、答えになってなくない？
「手応えのある」とかぼやかさないでYESかNOかで言ってほしいわ

そもそももっと不思議の定義なんて定まってないんだからいくらでもいいようがあるからね

解答になってると思うんだけどな
要するに「もっと不思議」って名前は冠してないけど
それ相応のクリア後ダンジョン自体はあるよって答えでしょ

Q：「（幻影の奈落の失敗を活かして作られたちゃんとした)もっと不思議のダンジョンはありますか？」

A：「はい、(幻影の奈落と同じような）もっと不思議のダンジョンはあります」

幻影の奈落はモンスターテーブルもこまめに変化して良かったぞ
もう片方はアウトだが

琥珀強化しても経験値すら増えないシステムはどうにかしろ

ガンソドスキルって他に良い名前は無かったんだろうか

ケンカクちゃんのでこにぶっかけたい

>>249
(一切してないので)お答えできませ〜ん

こういうことですね？

今日も更新来てたのか
ガンソド専用スキルって何だろうって思ったけど真っ先に思い浮かんだのは
ミリオンスラストだったでござる
ミリオンスラスト以外にもあと1~2種類位あるといいな

結構新しい情報出してくれるし良心的な公式になってきたな
これなら信頼して購入できる

このデカいキャラの周りにちびキャラを配する構図って
同人絵師がよく使う印象があるな。すごくヲタ臭い

前作もその構図だったぞ
とんがり口がオタ臭くてキモいのは同意

オタくささがどんなのか良くわからない俺には別に気になってない
俺が異端児なのか

いや、異端児ではなくオタ系の知識があるかないかの差だけかもしれんか
ともかく、ちびキャラはゲーム内のちびキャラを意識したんだろと安易に考えてたわ

前作は単に並べただけで野暮ったいし、中性的なキャラだったからな
良くも悪くも、レトロなゲームだなあって雰囲気
今回は髪にハイライトが入ったせいか全体的にツヤツヤして色っぽい印象
これならエロゲーと間違えて買ってくれる人もいそう

そうなんだすごいね

ようわからんけど、手に取ってくれる人が増えそうなら
それはそれで良いように思うけど

amazonって直リンできんのか？　一応貼り直しとこ

発売前にセカダンの3DSテーマ出してくれないかな
海外で出してるの聞いてからずっと待ってるんだけど

>>287
こういう意味不明すぎて頭悪いなと思ったレス見返したら全部同じワッチョイの奴だった

うわホントだ

勘のいいガキは嫌いだよ(迫真)

ワッチョイ入れて正解だったってことだな

次はスマホと使い分けしだすんじゃ？
使い分けてもバレバレだろうけど…

相手が弱すぎてワッチョイ無くても分かるっていう…

俺は世界樹とシレンを全作プレイしてる上級信者なんだが？
セカダンが発表される前からアンケで「シレンっぽい要素入れてみません？」とか提案してたｗ　←マジ
まあ、それくらい先見の明があるってこと。なのでザコを相手にするつもりはない
俺を倒したかったらセカダン界のボスになれ

上から目線はいただけんが、アンケで提案してたのはえらいな
俺は要望くらいしかしてないわ

あと、敵視されてると思いこむのもやめたほうがいいのでは

真面目に返答しなくていいから(良心)

なんかのコピペ改変？

俺は○○なんだが？
○○○○←マジ
とか強烈なバカっぽさがすごいコピペっぽいんだけど

むしろコピペにしようぜ

シレンの新作出てないし飢えてるのはわかるつか俺も飢えてる、けど、けど
シレンに寄せれば寄せるほどパーティ制と相性悪くなるのは明らかなんだよなあ……

さすがね←マジ

それより槍職まだ？　まだあのクソ狭い通路に接近一人で戦うの？

槍職いいね
しいたけ参戦してくれないかな

シレンの新作は出ないし、ローグライク系の新作はセカダンとダンジョン内に温泉があって一枚絵が見れるぞ！とかのたまうやつしかないこの現状で流石にそろそろ発狂しそう

世界樹なんて初代からオタ臭さ全快だったろうに何をいまさら

オタ臭くないローグライクならsteamあたりで探せばいっぱいあるんじゃね

新作なんて無くていいじゃん。俺みたいに一生シレン1やり込んでればいい
肉無し掛け軸裏999階やろうぜ

ローグライクとシレンライクは違うだろ
ローグライクと言ってる人でもほとんどの場合はシレンライクを求めてるんじゃないの

結局おデコパイレーツは出るんですかねぇ…？

発売日までまだまだあるけどもっと盛り上げていこうぜ！！

前作は出入り口の琥珀でしかできなかった展開ってあったけど2ではそれに変わる何かがあるんだろうか
それとも全ての出入り口で展開を使えるとかそういう話には…
あってもノーコストはあり得ないだろうからゲージ消費かな。展開自体消滅してたりして

展開床こと赤琥珀は展開要素まったく使わなかったなｗもちろん4人PTでプレイして
必要なることがほとんどない

赤琥珀はTP回復目当てで見てると割れるまでの回数に振れ幅あるせいで4人通過しても割れないことがあってイライラすることがあるのがどうにかしてほしかった

4人PTなのに行き止まりの大部屋除いて
全て同じサイズの部屋しかないからね
もうちょい部屋の広さにバリエーションあればよかった

あの展開が必要になるのって部屋入ってモンスターハウスか、
なぜかモンスターが多く溜まってる部屋だけだしな
俺も4人でやってたけど展開はそういう場面以外で使わなかったし、
むしろ琥珀のないところで使いたい場面はあった
機能として展開は残してゲージ消費にするべきだと思ったな。2でどうなるのか知らんけど
あと展開するときにパターンをいくつか選べるけど任意で指定したかった

そもそも展開させるまでのキー入力が2 3歩奥にいくよりも面倒くさいし

事前に3×3マスの中で陣形設定出来るようにしてワンボタンでパッと展開したいな

レスポンスが大事だよね、改善されてるのだろうか

世界樹新作も面白かったけど流石にシリーズやり過ぎてマンネリ化してきたから、セカダンに期待してる。

本家は4の時点でもうマンネリマンネリ言われてたからな
3で完成して4.5はおお！と目を見張るものが何もなかった

そんまま過ぎるよな

5はむしろ退化してるしな

いやー、集大成感でちゃったなー

その顔やめろ！

いた！見つけたぜ、ネガティブ炎上マーケティングの廻し者どもめ！

4→5で何がどう良くなったか具体的に挙げるのは無理
何もないもん

4は一応モンスターの3D化とBGMの生音化があるけど5はね…ハードル上げまくった割には…

サブクラスだグリモアだで職業の万能化にリセットかけたのは良かったと思うよ
ゲーム性の方向性としては好み
絵がクドくなったのは嫌いなんだけど

>>335
同感。一般的にはサブクラスみたいな自己表現要素は人気あるけど、
味方の連携ばかり目立って敵の活躍が二の次のサンドバッグゲーになってしまう印象がある
昔の世界樹には、あくまで敵を倒す手段としての戦力という雰囲気があった
5はクソゲーだけど原点に帰ろうとしている感じはした

要素を減らすのは難しいんだよ
全てをカバーできないジレンマを楽しんでほしいみたいなことを発売前インタビューで言ってたが
実現するには思い切った調整が必要で、それをやる勇気がなかったために中途半端になった

いやぁ思い切った調整だとは思うよ
その結果自由度がゼロになりスキルツリーが死んだがな

さすがにそんなことにはなって無いけど
考えたらここセカダンスレだった

どういう事？

>>325
展開罠だったらよかったんだな　それでもあの上からイチイチ降ってくる演出みせられたらストレスマッハだけど
結局一番の解決方法が通路に幅を持たせる以外無いんだよなぁ

一番好きなのは4だな

特典漫画のネタとかクッソ寒いのによくドヤ顔で書き込めるな
日向本人はネタに出来てるつもりか知らんがネタにするにはガチでゲームがクソ過ぎてネタにしきれずに滑ってる
滑るだけならまだしもファンに喧嘩売ってるからタチが悪い

？

湧きの多い部屋では通るたび何度も戦うことになるのに展開床が消えたりそもそも置いてなかったり
あっても例えば「カスメが中央後列、左をソドパラ」ってどうしても並べたい時に
理想の配置を引くまで何度もポチポチしないといけないし
まっすぐ通路で殴りあうことになれば後ろの連中は敵そのものにはまるで反応しないし

かといって人数減らすと武具スキル必須クラスでも
欲しい種別の装備がまるで引けなかったりするし
どうやって遊ぶのを想定してこのつくりにしたのだろうという疑問があった

今は遊びの根幹部分はどうせ何も改善してないんだろうなぐらいに思ってるから
何をどう良くしました！ってしらみつぶしに訴えてきてくれるならいいのに

FOE戦が糞すぎたのがそのままだったら絶対かわねー
どいつもこいつもスキル封印したらHP多いだけの雑魚になること
仲間がバリアを一切考慮せず行動すること

この二つが解消されてなかったら糞確定

武器種を世界樹のままにする必要はなかったよなあ
全員何でも装備できるくらいでちょうどいい

展開床は後半のダンジョンの深層だと毎回使ってたんだが。どうせタダで出来るんだから
のこのこ入っていって多重雷撃が一人に集中して死ぬとか多いからね

続編なんだから改善した所をまず教えろ
今のままじゃ魅力が無いぞ

>>349
なぞのしょうじょ！

モンクって赤い方もいるの？
それによって買うかどうか決めるんだけど

男女のグラは各1種類づつじゃないの？
DLCで別のも追加されたりするのかな

水溶液が入るだけでも個人的には神改善と言っていいレベルなんで
最悪水溶液さえ追加してくれれば他の問題点は改善されなくてもいいわ

ただ水溶液も無く問題点もそのままなら、
流石の俺も、まるで成長していない人を見た時の安西先生の顔になって匙を投げる

その水溶液のためのマラソン自体がめんどくさいのが同じなら全く意味をなしてないよね

素材集めなんてゲーム自体の面白さと関係ないしな
つまらなかったら快適でも意味ない

ファーマーいるから解体マスター的なのがあるんじゃ？
無いならなぜファーマー出したって話だし…

そもそもなぜ水溶液なかったんだろう

素材集めってシステム自体、ローグライクとか見合ってないのでは
Lv引き継ぎで何度も街とダンジョン往復する方はともかく
引き継ぎ無し一発クリアみたいなもっと不思議〜系の方は装備直ドロでないと

せめてダンジョン内に武器屋がいればまだいいんだけどね

次回は拠点ショップなくしていいよ
せめて販売するのは基本的な消耗品だけにして装備は全てダンジョンで入手するようにしてほしい

普通に前作と同じ仕様だから
嫌ならやめろ

そして爆死へ

追加入荷しました！→全然売れない→投げ売り
これが前作の流れ

今回は最初から出荷絞るから値崩れはしないよ
どこのゲームでも前作がこけたのに次回作が出るときは基本このパターンが当てはまる

前回は内容はコケてるけど消化率はよかったからそうはならんと思う

なんて嫌な踵だ

>>363
>>365
正しいのはどっち？
まあ消化率という数字が出せてる後者の方が信用できそうだけど…

初週は消化率90%越えの完全に予測ミス
追加生産を掛けるがその間に内容が糞だとバレて追加生産分が全然売れないって流れ

VG占いによると日本累計14万 世界累計27万本
http://www.vgchartz.com/gamedb/?name=etrian%20odyssey

占いだから数字は信用出来ないがセガだかアトラスが世界樹と不思議のダンジョンを成功したタイトルとして何かで挙げてたと以前、過去スレか何処かで聞いた覚えがある

>>367
追加ってちゃんと書いてるじゃん…

>>365も追加分含めての消化率を言ってるんだと思うよ
だからこそどっちが正しいのって疑問になったんでしょ？

実際に全体の消化率がどうだったのかは俺も知らないけど

>>368
正しくは
初週は評価が上々、消化率90%越えの完全に予測ミスで追加生産を掛けるが
その間に後半のバランスが糞だとバレて中古屋に大量に溢れて
追加生産分が全然売れないって流れだな
初週は皆ウキウキしながら遊んでいたんだ……

Vgchartzとは言えデータを出してるのは俺しかいないな
何かしら裏付けやデータがない話は願望を込めた妄想でしかない
ゲーム白書を買ってる奴がいれは年間国内売り上げとか分かるんだが

追加発注分の消化率がデータとして出されることは殆ど無いと思う

売上本数で良いんだったら去年1月のファミ通の年間売上ランキングで


でも今話題になってるのは消化率だよな

前作は発売から少しして
売り切れてゴメンねみたいな告知が公式サイトであったような記憶はあるけど
それ以降の記憶はあやふやだな
まぁ評判的には微妙ゲーみたいな印象だけど
前作と同じ位かそれ以上売るつもりなら改善点をもう少しアピールした方がいいような気もする
割と古い話だけどPSPであったセガのファンタシースターポータブル1から同2への改善点位アピール出来れば売れるのかも知れない

シレンも3のPSP移植はビミョー評価のままで
4+の移植で持ち直して、
5+のVITAはやたらと評価上がって海外でも好評という逆転劇があったので信用の再構築ホント大事

http://www.Metacritic.com/game/3ds/etrian-mystery-dungeon
世界樹と不思議のダンジョンのメタスコアは77 ユーザースコアは7.8
だな
米amazonでの評価は星4.3

正確な数字は分からんが世界累計販売数で見ると世界樹本編と遜色ない数字
海外の方が評価されてる感じだし続編を作らない理由がない

ローグライク（≠シレンライク）を受け入れる土壌は海外の方があるだろうな

むしろ海外はローグライクにシレンライクを求めないんじゃないかな

新規情報も出さずに過去の成功例で繋げば爆死必至

ローグになくてNetHackにある要素
ローグになくてシレンにある要素
ローグになくてセカダンにある要素
ローグライクってのも最近よくわからくなってきてるけど
シレンライクがどういう要素を指すのかも全然わかってない

質問ってまだ受け付けているの？
どこでやるの？

>>383
ほい
https://www.famitsu.com/news/201704/14131099.html

ただし特典しか教えてくれませんw

んだな
買う買わない言ってるヤツはほっといて
そろそろ特典の画像をだな・・・
どこで買うかが問題なんよ

ゲームじゃなくて資料が売りだからね

先出しファミ通で
サブクラスの情報と各クラスの特徴やスキルを紹介だってさ

『世界樹と不思議のダンジョン2』全15種の職業を紹介！ 本作で追加される職業5種の新たなビジュアルや“サブクラス”の情報も！【先出し週刊ファミ通】
http://www.famitsu.com/news/201705/09132688.html

本家の世界樹は未プレイなんで質問
サブクラスってのは要するに他の職業のスキルも習得できるという感じ？
でも全部じゃなくてスキルのレベルの上限やランクに制限があったりするのかな？

そうだよ
本来取得できる最大レベルの半分まで取れる

サブクラは世界樹ファンからは支持する層のほうが多い人気要素だから安易にぶっこんできたんだろうな
俺は余計な手間が増えそうでテンポが悪くなるのが嫌だからダンジョンゲーには合ってないと思うんだが

職業が結構増えて、さらにサブクラスも実装となるとかなりごちゃごちゃするな

追記するとサブクラスについては
心得系のスキルはメインクラスの分しか取れなかったり
サブクラスに設定した職の武器や盾が持てるようになる

つまりメディックのサブをガンナーにすると銃が持てる回復役に出来たりする

でも先出しのソードマンがルンマスのスキル覚えてるスクショ見る感じ
今回はスキルレベル半分までは撤廃されてそうな感じがするな

>>391
無理にシレンっぽいレベルリセットとか入れて消費アイテムで切り抜けていくゲーム性にするよりは、
ガッツリ育成してレア装備集めまくって俺TUEEするほうがセカダンらしくていいとは思う
全作だとフーライ必須だったし、外見の縛りがゆるくなるほうが喜ぶ人が多そう

パイレーツ♀がどっちになるかが凄く気になる
ロリのほうだったらスタメン即決なんだけど
もし海外展開を考えてるならロリ確定かな

おお、やっぱりそんな感じなんだ、みなさんサンクス
じゃあメディックにダンサーの機動力を持たせたりシノビに呪言を覚えさせたりできるのか
しかも装備できる防具まで増えるとか、不思議と楽しみになってきたが
シリーズシリーズ経験者にはごちゃごちゃしたり面倒だったりとあんまり好評ではない感じかな？

あ、シリーズが一個多かった
失礼しました

>>396
こっちでサブクラスがどういう評価受けるかは分からないけど
世界樹シリーズに限って言えばもっとも歓迎された新要素と言っても過言ではないと思う

ケンカク♂かっこいい

俺もどちかと言えばサブクラス派だけど
それ以前の世界樹は程良く自由度の狭い編成が
逆にパーティの特色を引き出すという面もあった
だから５ではあえてサブクラスを撤廃して
メンバーの個性が際立つようなバランス調整がされていた

ケンカク渋いなあ

ケミ女：眼鏡、パイ女：パイ姐、モンク男：じいちゃん、ファマ男：金髪
サブクラスは特に制限があるような情報が書いてないな
書いてないだけなのか、そもそも制限なしなのか

スクショから読み取れるのは
・アルケミスト♀は眼鏡
・サブクラスはMasterスキルまで取得可能、採取スキル以外はスキルポイントが2倍必要？

初代セカダンでは火球の印術は5だけどサブクラスのスクショでは10
セカダン2で必要ポイントが変わったのかサブクラスの仕様かは不明なところがある

いいんちょケミまじかよ
やっとだよ、いやマジでやっと復活だよ。何年待ったんだ？

見た目が好みじゃないせいで性能良くてもあまり使う気にならないってのが多少あるから
サブクラスである程度誤魔化せるようになるのが嬉しい

ケミ、パイ、モンク、ファマの4人はLV20の初期装備状態のステータスが載ってた

ケミ：
属性攻撃に長けているほか、味方や敵に属性を付与することもできる
敵の弱点属性を増やすといったサポート面でも優秀
なぜか変性の術式がその弱点属性付与みたい
一定確率で正面の敵に弱点属性を1つ付与

パイ：
敵の距離に合わせて戦えるオールレンジ型
ガンソド状態で使える「海賊乱舞」正面3マスに突攻撃を行い、前方扇状に射撃を放つ

モンク：
カウンター攻撃を始め、状態異常の付与、味方の回復など、スキルの種類が豊富
光明拳、力をためた次のターンに攻撃+命中率低下付与

ファマ：
アイテム収集に秀でている
種を用いて発動するなどの独特な効果を持つスキルが多い
癒しの種は種を投げて当たった仲間とその周りにいる仲間を回復する

ケンカク：
使用する刀の本数を切り替えることができる
STRが非常に高いがVITとAGIは低め
二刀マスタリで防具用スロットを消費して刀を2本装備、通常攻撃の回数が増加
裏当て身、攻撃しつつ敵と自分の位置が入れ替わる

サブクラスの一例としてカスメサブパラにすると盾が装備できると載っていたが、
セカダンなので盾を装備したカスメってのがビジュアル的に見れるんだね

>>406
裏当て身懐かしいなー
じゃあ通背剣や四方剣→八方剣もあるのか？

FF世界で魔法職のサブクラスを擬似的に再現したのが赤魔だよな
自由に付け替え出来ない時点で別物ではあるが、いわば軽装備戦士／サブ職白魔＆黒魔 みたいなもんで
回復も攻撃魔もラ級までは習得できるところとか

>>408
そういう風な見方も一応出来るかな？
例えばルンマスのサブをメディックにして賢者風に育成したり
ただちょっと違うのはスキルの取得によってシナジー(相乗効果)が生まれる場合がある
ケンカクのサブをダンサーにして二刀流で剣の舞を取得すると通常攻撃の回数がかなり増えたりとか

パイレーツ♀はロリじゃなかったか残念
パーティどうしよ

>>400
お前エアプだろ
5は個性どころかメンバー複数でやっと思った動きができる半人前だらけの性能
やりたいことやるなら職被りするのが最強なゲームをサブクラスと比べることすらおこがましい
バランス調整出来ないからってスキルツリーを分けてスキルを減らしただけの二つ名とかいうゴミ仕様をエクストリーム擁護するならもっとマシな言い訳考えろ
しかも減らしたくせにバランス調整はカスっていう無能オブ無能

こういうとサブクラスはなんでも出来過ぎたから旧1.2のように一人でなんでも出来るキャラを作れないようにしただけだとか詭弁で反論した気になってるアホが出てくるが
そもそも5は一つの役割すら複数人でないと満足に出来ない半人前仕様だから
まともに反論できない雑魚は二度と5のゴミ仕様をサブクラスとは別の路線だなんて同列に語るなよ

アナザーいいんちょどうなるの？金髪？

論破されるのが怖いからって先手打って恫喝するやつｗｗ
小物すぎワロタ
5がつまらないのは敵の耐性がガバガバで混乱や石化が通りすぎるからであって、
ちゃんと敵のバリエーションを豊富にすれば良ゲーになるんだぞ
味方しか見えてないんじゃド素人の分析だな

>>406を見ると
ケミとパイが思ってたより強そうに感じる
変性の術式はリンクみたいな状態異常扱いなんだろうか？

まあ確かに敵のバリエーションがあればそれだけでRPGは面白くなるよ
ドラクエ1だってそれで開発延期したらしいし
で、その完成版世界樹5はどこで売っているのかね

>>414
俺の言ったことに対する反論になってないぞ雑魚
敵の耐性ガバガバなクソ要素があるのはいいとしてそれがなくなったら良ゲーになるという根拠は？

ピクニック気分で樹海をうろつく町の住人、リリソロルの開発者のマイキャラおナニーで汚染された寒いシナリオ、ガイジが熊さんにワンワン()などなど挙げればキリがないくらいクソな要素は他にもある

他にもクソな要素はあれど一番このゲームのキモである味方のスキルツリーキャラ性能のゴミさ加減がいちばんゲームを潰してるのは間違いない

論理的な反論で敵の耐性がガバガバじゃなくなったら良ゲーになるという根拠をどうぞ
出来ないなら消えろ雑魚

パイ姉出るの嬉しいけどもみあげファラにもいてほしかった
モン子いるのも嬉しいんだけれどおかっぱバリ子にもいてほしかった

>>417
名作と名高い4だってスキルツリーにレベル制限かけてほとんど選択肢なくしてるじゃん
あんなのもともと雰囲気だけだろ
モノノフはサブ一択とか散々批判されてたし
メガテンで耐性付けまくって俺TUEE感を味わうのと何が違うんだよ
論理的に言ったら世界樹のスキルツリーなんて徹頭徹尾ゲーム性とは言いがたい俺TUEE要素に過ぎない
そんなのが"キモ"に見えてるならお話しにならねーな

世界樹のキモっていうのは、敵の攻撃を全身で受け止めてドゴッ！ドゴッ！とSEが鳴って、
バステが貼り付いてバシ！バシッ！と鳴る、この音のことだ
危険な花びらに全滅させられるときにどんなスキルを持ってるかなど一切関係ない
画面を見つめてただ死んでいく、そこに最高の快楽があるからシリーズがここまで支持されたんだ
俺はそういうゲームの本質だけを見ている
サブ廃止されたせいでオナニー編成でシコシコできなくなったからってイラついてるお前とは違う

>>394
それはそれで空腹度が要らない

>>414
えぇ…とてもじゃないが5やり込んだ人の意見とはとても思えないのだが…
確かに「無効」ではなく「非常に低確率で効く」という意味においてはガバガバではあるが
黒霧に虚弱を合わせてようやく現実的な成功率になる運ゲーであって
素で打ってもバステも縛りも何も入らないのが5だろ？
LUC255でスキルレベル10でも雑魚にすら必中にならない。ボス相手はお察しレベル
世界樹シリーズでぶっちぎり一番バステと縛りが入らないのが5なのにガバガバ呼ばわりは承服しかねるな

俺は逆に5がつまらないのは、あまりに縛りとバステが入らないからだと思ってる
全くそれらが通らないせいで、一部の職のボス戦での腐り方が尋常じゃない
絡め手全否定で力こそパワーの調整がされてしまってる

モンク♂はお爺ちゃんですか
誰か！介護陣形を用意して！

>>419みたいなやつ見てると新とか5とか支持してる奴ってもうキチガイしか残ってないんだな

>>421
あー、やっぱり召霊ネクロ使わずに語ってる人だったか
黒霧と虚弱を重ねると全てのボスに100%石塔絞りが効くんだよ
LUCがいくつとか関係ない。だからクソゲーなのよ
さすがに妄想で長文書きすぎだろ・・・

>>423
新も5も大嫌いだよ
俺が愛してるのは世界樹2とセカダン2だけだ

つっても新以降しかしてない層には
4以前うんぬん言われても全く届かないわけで

どうでもいいから他所でやってくれ

何か一晩でえらい事になってるな
別にそこまで踏み込んだ内容で５語りする気は無かったんだけど

ゲームバランス云々は別として
今回５のメンツが不参加なのにはホッとした
世界観が狂っちゃうからな。ブラニーとか特に

新からやると新1も新2も5も良作なわけで
その後で4やっても微妙だった

と
いい加減スレチか

アレなのに触るならアンカをしっかりつけてほしいかな

世界樹民ってこういうのばっかなんだ…

歴史のあるシリーズなら濃いファンがいてもおかしくないからなぁ
そりゃ良くも悪くも色んなファンがいるだろうね

キモっ

>>424
あのな、全10職に二つ名で20キャラも居るのにそれできるの召霊ネクロだけだなんだが？で、他の職の話は？
しかも黒霧と虚弱のためのキャラも用意しなくちゃいけない部分まで認めちゃってるじゃん
そこまでチームシナジー駆使してようやく石化するのに「耐性ガバガバでクソゲー」とか言うならもう世界樹全部クソゲーですわ
他のバステ縛り職全部死んでる現状を無視して、たった1二つ名の1スキルを例に取って「これが通るからガバガバ」とか言われると笑っちゃうよ

んで脳死して黄幡やオルボンしてりゃいいだけの世界樹2推してんだもん。言っててアホくさいと思わないのか？
そっちの方が遥かにお手軽だっての。黒霧も虚弱も必要無いんだぞ？言ってること矛盾してるよ
まさか散々石塔の話をしておきながら「それができるのはカスメやダクハンだけだろ！」とか言わないよね？

まぁ落ち着きなよ
変な人の相手をわざわざする事ない
スルーしておくのが吉

サブクラス以前は個々のキャラが1とすると1+1が組み合わせによっては3や4になることもあった
このシナジーを考えるのが楽しい要素
サブクラスだと一人のキャラで2や3になってさらに他のキャラと合わせて10とか世界が広がったのが人気の理由
これがインフレし過ぎだから5では抑えたんだってのが5信者の論調なんだけど
んじゃあ肝心の5はというと一人のキャラが1どころか二つ名のゴミ調整のせいで0.5なわけ
性能を1にしたいなら同じ職(ステータスすら4種族しかないので同じ)を複数入れてねw
これはサブクラス以前の旧システムにすら劣るってことがどんな頭の悪い人にも数字にすれば分かるかと思うが？
どんなエクストリーム擁護をしてくれるのかってのも興味あるから人格批判とかくだらん詭弁じゃなくまともに反論できる奴おるならしてくれや？

どうでもいいから他所行って

ケミの属性付与と弱点付与を見て真っ先に連想したのが
エンチャンターとウィークメーカー（エドガー）

…属性アームズ？　あれはバグ技なんで知らない子ですね

俺には何も見えないな　このゲームの仲間AIの様に

変性の術式の弱点付与は物理含めた6属性からなのかそれとも術系の3属性からなのか
どちらにしろケミサブソドかソドサブケミが相性良さげな気がする

>>439
スクショだと壊が弱点になってたから6属性と思われる

セカダンに物理+属性の複合は無いよね
氷竜の条件ドロップだるかったわ

>>440
なるほどありがとう
ID変わってたらスマン

まだカラバリの情報はないかな？
全作キャラもカラバリ一切変更ないんだろうか

実は従来作と同じ１クラス４モデル制！
……とかだったらメッチャ嬉しいんだけど流石に無理だよなあ

いっそモデルだけで絵なんてなくていいのでは？

絵のオンオフつけてくれと思ってるけど製作側は絵が売りだとしてるから辛い

そんな絵強調する場面合ったっけ
ギルドで雇う時に見るくらいじゃないの

さすがね

話が終わった後楽しい部分が本当に全然なくて
カボチャ素材とかイライラするだけの駄作呼ばわりされてたんだし
根の部分をいじらず小手先でスキルの組み合わせがどうこうされてたら困るなあ
ちゃんと見直して面白くなってるんなら何よりなんだけど

ドクロフロアとお宝フロアはかなり期待できる
似たようなシステムのゲームやったことあるけど、メリハリつくと一気に楽しくなる
前作でほとんど無意味だったアリの巣構造も活きてきそうだ

ジジイモンク出るのか
朗報

ファミ通買って読んだけど
どうやら既存クラスにも新スキルあるみたいだな

変性がアルケミストに、全体睡眠がファーマーに備わったからカスメの存在価値が危うい気がする

モンクは隣接回復だけかと思ってたが全体回復もあるみたいだし、メディックはずせるかな

新職新スキルの情報はいいから前作の改善点を発表してくれなきゃ買う奴は増えないよ

公式一応更新

って良く見たら冒険者ギルドの項目も更新してるのな
ニコ生と職業人気投票だけだと思ってたわ
冒険者ギルドの所読むと
中には高いポテンシャルを秘めた冒険者もいますって書いてあるけど
Wizで言う高いボーナスポイント持ちのキャラでもいるのかな？

購入ガイドも更新されてるぞ
店舗特典の一部の絵柄を公開

本編終了後特に楽しみがない>>>>>>>操作感が不快>>>その他

この順で深刻に感じているので見たいのは特典とかそういうことではなくてですね

ネオウィングがモン子のカラバリだね

10周年記念の人気投票もやってんだね

店舗特典スルーしてたけど
しれっとモン子のアナザーカラー載ってるな

仲間をスカウト縛りでやってる人いない？
やってみようと思うんだけど野良冒冒険者ってソロの時しか出ないんだろうか

比較的低階層にしか出ないイメージ
4人パーティでも出たからソロかどうか関係ないと思う
あと出ないダンジョンとかもありそう。最初の方のダンジョンだとよく見かけた気がした