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【3DS】世界樹の迷宮X(クロス) 206F ->画像>3枚
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↑コピペして3行にしてから書き込むこと
・機種：ニンテンドー3DS
・発売：2018年8月2日
・価格：6480円(パッケージ版・DL版)
◆公式サイト http://sq-atlus.jp/sqx/
◆公式ツイッター http://twitter.com/sq_kouhou
◆攻略wiki https://w.atwiki.jp/sekaiju_mazex/
※次スレは>>950。宣言して立てに行くこと
※立てられなかった場合は時は未来レス番を指定して代理に頼むこと
※>>950が音沙汰ない場合は、>>970が立てる
※立てない冒険者はスレが立つまで沈黙しておくこと
◆世界樹の迷宮X ギルドカードUPスレ
http://2chb.net/r/handygrpg/1533297202/
◆お役立ちリンク集(使用可能グラ、攻撃属性・バステ弱体縛り早見表、スキルシミュレーター、計算機等)
https://w.atwiki.jp/sekaiju_mazex/pages/82.html
※前スレ
【3DS】世界樹の迷宮X(クロス) 205F
http://2chb.net/r/handygrpg/1632893034/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ・5式キャラメイク、ボイス有り(声優33人、60タイプ。新録で5の音声はない)
・外見は他職の物やDLCからも選択可能。キャラメイク後も冒険者ギルドで名前ともども変更できる
・スキルツリーは前提が少なく、ノービス→ベテラン→マスターのカテゴリが存在する4に近い系式
・サブクラスあり。こちらも4と同じく、スキルLVの取得上限がメインの半分、固有は取得不可
・ステータスは5式(STR、INT、VIT、WIS、AGI、LUC)でTECは無い
・ゲージは新2式のフォースブースト/フォースブレイク
・サブクラスが取得可能になると、肩書きを付けることが可能(5の二つ名のようにクラス名を変更できる)
・ギルドの登録上限は60人
・19職業はそれぞれ4つの外見（※ハイランダーは2つ）をもち、さらにアナザーカラーも用意されている
・不採用クラスの外見イラストが使えるDLC「全職業イラストパック」が配信決定
1&2(計78)、3(計71)、4(計69)、5(計89、種族、DLC分含む)、10周年(計6)
販促イラストも含まれ、2018/10/1までは無料。それ以降はパックごとに各100円
5の一部を除いてカラーエディットは不可。新のストーリーキャラ、セカダン(フーライやケンカク等)は予定されていない模様
・ギルドカードは上限255枚。すれちがい通信の他、QRコードでの交換もできる。100枚登録で隠し要素が開放しやすくなる(後述)
・ワールドマップあり。クリアが必須でない小迷宮もあり、全て合わせるとシリーズ最高のボリューム
・新規NPCと共に、一部の旧作NPCがボイス付きで登場
・旧作ダンジョンを彷彿とさせる地名と構造あり。構造は踏襲されているものと変更されているものが混在している
・難易度はピクニック、ベーシック、エキスパート、ヒロイックの4段階。ピクニックは簡単だが、他の難易度に変更できない
ヒロイックは難易度はエキスパートと同じだが、他のクリアデータからの引き継ぎができず、一度変更したらヒロイックには戻れない
・迷宮内で同行するNPCは特殊な同行者枠に入り、6枠目を専有しない。操作できないが固有のサポート効果を持つ
・5で採用されていたミニイベント「アドベンチャーエピソード」が今作でも続投
Q 狸
A 4F南西辺りの行き止まり
Q ディノゲーターの出現条件は？
A ワールドマップ上採取をすべて点灯させた状態で出現、他のFOEが湧いたら狩ること
Q 三竜が復活しない
A 宿で寝てないで迷宮をしっかり歩きましょう
Q ホム強い
A 洞窟冷えてる？
Q クエストでフクロウの素材がいるのにでてこない
A 図鑑をよく読むのです
Q クエストコンプできないんだけどバグ？
A 碧照B3Fの木を調べろ
Q ワールドマップの操作性悪くね？
A スライドパッド使え
バランスよく乙をしたか？
いい加減な乙じゃ後々苦労するぜ
前スレ
>>973です
みなさんありがとう
経験値が貯まりやすいというのは参考になります
DLCもありですね～
楽しみだぜ
ソシャゲに疲れてコンシューマRPG探してたら世界樹の話を聞いてきました
ど新規ですがナンバリング現在最新？のこちらから始めても問題ないでしょうか…
>>12 過去作やる気がなければおｋ
そうでなければ4からがいい
過去作知らずにXからやったらまぁこんなもんか…ってなりそう
>>13 楽しければ他の題も買おうかとは思っていたのでまずは4から手を出してみます
ありがとう！
やるなら古いのからやらないとUIとゲームスピード的なところで苦痛になるところだけが難点
>>16 かと言ってⅠはバランスがアレだからやるにしてもⅡからだな
>>12がダンジョンRPGに不慣れだといけないからポートピア連続殺人事件から入るのオススメ
ⅠとかⅡとか今やるとクソゲー一歩手前だろ
宝石混じりのウンコみたいなもん
Xは初めて触るにはちょっと長すぎる気がする
4や5辺りは長さも難易度もちょうどいいし勧めやすいね
Xやってから旧作もスキルの仕様や職に驚きがあるからよさそう
難易度控えめ(6層除く)な4かUIが似てる5かのどちらかなのかな
他の作品にも触れるなら新1もいいかも
システム的に近いのはどの作品なんだろう
戦闘は新2、キャラメイクは5辺り？
1つしかやらないならX
他のもやりたいなら3か4からかな…
バフデバフ積んで楽しい3かパッシブ重ねて楽しい4がオススメかな
Xはこういう爽快感の無い調整で、じゃあ地味なりにバランス取れてんのかって言ったら職バランス酷いしテキストもアレだし……
良い部分もあるけど、新規プレイヤーにこれが世界樹だ！って薦めたくなるゲームではない
入手しやすさを考えると３はちょっと勧め辛くなってる
立ち絵の髪や肌や瞳の色をいじれるし
迷宮やフィールドの移動と素材採集の仕様ばかりはXに準ずる
そんな新4をやってみたいなとは思う
ただしAEとかNPCによるロールプレイの強要はやめていただきたい
新はグリモアだからなぁ
4やって馴染んだら他作でいいんじゃ無いかな
なんだかんだで初世界樹って人にお勧めするなら4だなー
今となってはなにかと一番スタンダードなのが4だと思う
でも定期的に振り返って遊びたくなるのは3や5や新2なんだよな、これは個人的な感想だけど
>>21 Ⅰ・Ⅱは盆栽で最近のがクリスマスツリーだな
サブイベントもワンパターンでもくどすぎでもないし程よい感じ
5は別にもう一回やりたいとは思わんな…
やっぱサブクラスの自由度が好き
Ⅳをやった後でXをやると
・ドライブこんなに弱かったっけ？
・リンク弱くない？
・ミスティック弱体化？
という気分を味わう事ができる
シカは4の頭おかしい火力マンではなくなったのに強職なのが凄い
Xのスレで言う話じゃないのかもしれませんがやっぱり評判良さそうな4をまず買ってきたのでコツコツ進めたいと思います、ありがとう皆さん
みんなペチペチやってる序盤に睡眠ディザスターぶっぱなすのは十分頭おかしい火力マンだよ
やりたい放題できるようになる時期のロマンを捨てて実用性を高めた感じ
4はサブ解禁辺りから結構なヌルゲーになるのが個人的には残念だな
縛って自重するのもなんだかなーってなるし、そういう意味ではインフレ排除したクロスの地味調整の方がまだ好み
代わりに6層で十分な難度が……
パズル的にも敵バランス敵にも、6層は4が一番好きだわ（雰囲気も）
慌ただしく動き回るダンサーを味わえるのは4だけだしね
壮大なBGMと共に華麗な踊りを魅せつけ石になるダンサーならXにもいるだろ
テンプレ＋シカパのもんだけど、シカをおやすみさせて、促成栽培(？)したファマをパート採用してみたら
キューブゼラチンを寝かしつけて乱獲するのが捗って、嬉しいやらシカに申し訳ないやら
キマイラ毒殺の際にはまたシカを連れていきたいと思う
ところで、ファマシノって、サブ飯綱★と、武器スキルの不動斬★なら、どちらが石化させ易いかな
>>54 サブや二つ名解禁でヌルくなるのって別に4に限った話じゃないけど、もうちょっと敵が強くて良かったとは思う
ただ俺はサブヘボくし過ぎてビルドがつまらんのと敵が弱いのだったら後者の方がマシかなー
理想はしっかりインフレしつつ敵がそれにちゃんとついてきてくれる調整だね
>>57 基本は不動斬5(35%)>飯綱5(32%)
ただしサブ忍で抑攻ブースト取ると逆転できる
ヨロシク
ペリで初めてドライブつかった時のダメージに驚いたなあ
まあシャープチャージドライブでで出すダメージとソドシカが3ターンで出す数値が同じでも目に見える大数値ロマンは良い
「おかしい…って、それって弱いって意味ですか？」って言いそうなXガンナーには違う意味でびびったけどな？(前スレ話題リスペクト
>>59 サブ飯綱＆抑攻ブーストの方がいいんだ
ありがとう
これでこころおきなくサブクラス解禁の暁には
マチェットとニッカリの二刀流をさせられそうだわ……
あれ第四迷宮で手に入るLUC↑↑の短剣の名前はマチェットだっけ
サブつけると当初のキャラ設定がブレるからつけられない
バランス一点だけなら5が一番好き
パーティ構築変えながら周回するだけで楽しめる
>>61 申し訳ない！
ちゃんと計算したら飯綱32%*抑攻1.09=34.88%で、
意趣返しが発動しないと不動斬35%を超えない
お香との比較が必要だったらお詫びに帰ったらやるぜー
ていうか抑攻ブーストで不動産の成功率も上がるんじゃ…
地主ワロス
自分の土地を持ってるファーマーは豪農っていうんだっけ、それとも庄屋？ ジェントリ？
>>64 お願いします、でも無理はしないでね
前に世界樹初心者に貸したら戦闘は楽しいけど地図書くの面倒くせぇって言われてそういう人もいるのかーってなったなぁ
醍醐味といえばそうなんだけど一々タッチペン持ち替えて書くのは手間だと思う人には手間かもしれん
そう言う人のためにオートマッピングがあるんじゃない？
マッピング勢だけど世界樹のマッピングは全然満たされないな
壁に一マスはありえねえ、30X35マスきっちりマッピングさせろって
1マス使わないと壁がペラっペラに見えるからなあ通路を狭くしない限り
マッピング勢なら自分が気に入らないってだけでマッピングを否定するなよ
おやおや、おやおやおやおや
良いんですか？方眼紙取り出して書き始めますが？
だってよ食パンにピーナッツバター塗って食ったとき塗れてないとこあったらガッカリたろ？そういうとこだよ
>>76 お前はカレーの甘口をこんなものカレーじゃない激辛しか認めないって喚いてるんだぞ
>>77 カレーがごはんの面積の半分もかかってないカレーにフルプライスだせるのか？
>>67 できた 今回は計算機に頼ってるから間違えない……はず
引退なしLV50ファマ(STR36, LUC69)
vs襲来する鱗竜(石化耐性50%, LUC48)
・石化の香(30%)→19.2%
・不動斬5(35%)→17.2%
・飯綱4(32%)*抑攻(1.09)→17.1%
この時の石化香は不動斬より大体1.12倍成功しやすい
補充の手間諸々を考えてどう見るか
ってか普通食パンにピーナッツバターって片面に塗るよね
もしかして純マッパーは両面に塗ってるのか？
まあ人それぞれ、許容できないライン満足できるラインがあるものよね
>>80 計算乙
ファマってSTR死んでるからダメージ伴うバステには向いてないんだよな
誰か
>>79に反応してあげて
ごはんとライスを掛けた渾身のギャグだと思うの
片面に塗ってそちらを下に向ける文化が実在するから恐ろしい
ごはんにライスをかける……。
つまりごはんはおかずってことか！
>>85 舌に触れやすくなるから合理的ではある
俺は絶対やらんが
マッピングを直線ではなく曲線で描かせればいいのでは！
すごい大変なことになりそう
壁を薄くしたらしたで蹴り飛ばしたら穴開きそうじゃん
とか言い出すのがおまえらだもんな
ウィズ7だっけ？マス移動じゃなく完全フィールドになったの
あのUIで世界樹やりたいけどそれじゃ日向絵のウィズ7かな
7はマス移動、8からじゃね？
ぼくは末弥絵の世界樹やりたい
>>80 遅ればせながら、お疲れ様でした、ありがとうございました
しかし
>>82の
＞ファマってSTR死んでるからダメージ伴うバステには向いてない
ってこたぁ、
武器スキルで攻撃しながらバステを撒くなら、
ブシドーやナイトシーカーが向いてるんやろか
逆に、子守唄や驚忍……だけじゃねえや、お香は、
ファマシノや……えーとミス辺りが使った方がバステを押しつけやすい、と？
>>97 おっしゃる通り
純LUC依存スキルやお香はシノファマミスセスシカリパガンあたり
STR＋LUC依存攻撃スキルにはセスガンブシシノシカが「向いてる」奴等ですね
俺が調べたわけじゃないけど、そういう事らしい
この辺りの式を調べた者だけど、バステ成否の判定式は上で言われてる通りで間違いないはず
付け加えるなら下画面のスキル説明はあまり信用してはいけない
発疫首切とかはLUC依存やぞって書いてあるのに実際はSTR&LUC依存だったりしたから
>>101 かさねて、ありがとうございます、お疲れ様です
うーん……サブクラス解禁できたら、シカにはシノとろうかって思ってたけど、シカに混乱と石化を使わせたいってだけなら
サブブシとってニッカリ装備させて狂牙撃つなり、青眼の構えからの鈍通し撃たせるなりでもいい、のかもなあ
テンプレ＋シカパならサブシノの方が安定するんじゃないかな
バステの選択肢を広げつつ火力・燃費・回避全般を底上げできて総合力が上がる
あとシカってステータス的にはLUCがSTRをかなり上回っているから、狂牙よりサブ驚忍の方が付与率高くなると思う
パラブシシカファマメディ
で新たに始めたばかりの私に何気に役に立つスレ
最終的にはファマで子守歌歌ってブシシカで殴るパーティを目指してます
ファマは子守歌取得までにはバタフライバレルで頭封じてもらおうかな？と
思ってます
ガンパラブシリパファマでファマ最後までメイン入りしてたけどサブプリでバフ役兼ねてたな
手が空きやすくて装備できる武器種が多いから適宜色々持たせてた記憶がある
ファマはサブリパにして飛竜と蝶の二刀もちで範囲縛りに徹してたわ
たまに鎌に持ち替えて腕縛りもさせたかったけど封じ率低すぎて諦めた
今作腕が縛れる良スキルがないよね
だいたい単体対象か発動遅いか成功率低い封じ技の中で飛竜剣と蝶の銃はありがたいね
腕絡みのツタも強いけど使用者のステ的にはLUCのみの方が有難かったか
腕縛りはシノにカラドボルグ持たせてくらいつき撃たせてた
けどみるみるTPが溶けてくのが怖かった(震え声)
>>103 ステ画面見てみたら納得
おとなしく雑魚の群れの無力化はサブ驚忍にしとけ、ってことなんでしょうか(未練がましくショックスパーク持ちのヒーローを見ながら)
そーいやペルソナのチームが作ってるっていうファンタジー物RPGも全く音沙汰ねーよなー
PROJECT ReFANTASYとかいう
構想だけはすごそうなやつな
コラボです、とか言って絵1枚だけくれてもなあ
何に使えってんだ
45Xの順に流れてきたけど第一階層は4かよ
赤クマの流れまで一緒で笑えないわる
過去にそう言ったボウケンシャーは皆綿毛になったんだよな…
久しぶりに放置してたのを起動したら戦い方が分からなくて不意打ちからの雑魚一戦で全滅して草
どんな戦い方をしてたのか思い出せん…
あるある
1度別データでやり直してるとふと思い出すこともある
3Fで獣王に強襲されて全滅したわ
いま狭い空間で素材集めてます
クマならぶち殺せるな…吹き荒ぶ熱風の果てが聞けるぞうおおおお！！！！
で散っていったのがぼくのギルドです
>>128 スレ住人一同が期待した展開にハマってくれて
ありがとうｗ
赤熊さんは盲目押しつけてディレイスタブで斬り裂くなり
ヘッド＆アームスナイプやらバタフライバレルやらソーンサイスやらで頭と腕を縛るなりする以外は何すりゃいいんだっけ
まさか自分がバックアタックされる側だとは思わなかっただろうなー
初手防御やぞ！ からの不意打ちとかもうね
対策って程でも無いけど挑発パラディン居るならバーサークを消さないって手もある
ロンドンブーツ田村淳
「嫌なら見なきゃいいじゃん。君らのテレビはチャンネル変えられないの？ネチネチうるさいって言われない？ 力つけないと。お前に影響力ないから」
99 岡村隆史
「嫌なら見るなや。何でもツイッターで呟くな！は？ミステリー作家？ 知らんわ、お前がミステリーやわ」
ビートたけし
「韓流ばかり放送するたってそれである程度視聴率取るんだからしょうがないよな。いやなら見なきゃいいんじゃねーか」
ダウンタウン 松本
「お前らチャンネル変える能力もないんやな。どんだけ無能やねん(笑)」
やしきたかじん
「（韓流番組が）イヤやったら観んとったらえぇんちゃうの」
桜花は出来たけどメイン迷宮のジェットストリームサイ前が全くわからんかった
図鑑用に1体は狩るから敗北じゃないよね(小声)
突ソド居るから全滅させてもいいよね(半ギレ)
レオがfoe邪魔だからぶち殺すわｗｗｗってやってからそれも正解なんだよな
倒せるならショートカット出来るなら、それは想定内なのでは？
岩尾パズルだけはいつもカンニングしてるわ…なんやねんあれ…
全滅させるとまでいかなくとも一部撃破するだけで余裕で突破できるのよね
特に奈落の霊堂終盤は目玉さえ処理しておけばなんとかなったり
まぁぼくは提示されたパズルに意地になっちゃうんですけどね
とりあえず、おハルさんに会いに行けるようにと、
おバカのカリスを回収しに行けるようにはなった＞パズル
おハルさんのとこのサイ3頭はうん……ゴメンなさい、ぶちころがして押し通ります
自分はパズルをしっかり解いたらFOEに挑みに行ってしまう
FOEを正面突破すれば探索のショートカットになり、
パズルを解いて回り込めばFOEにバックアタックできる、そんな配置が理想
一周目のパズルは難易度ベーシックに落としてFOE倒してから進んでました
ルート書き込んだ2周目はエキスパで戦ってこいつこんな強かったのかと新しい発見
普段はレベルはあまり上げずパズルはちゃんとクリアして進めるのが格好いいプレイだ、などと嘯いておりますが
イワオみたいのを前にすると、負ける度にパズルを解くだけの根性がないので必勝を期してガッツリレベル上げをしてしまう
そんな半端者が私です
パズル自体はもうちょい少ない方がいいな……
乱入されたり挟まれたりする絶望感を味わいたい
それはある
一目であっパズルだってなるとそっちが主になっちゃう
近作は各階ごとに別種のFOE配置されててそれぞれの特性を示した後に最終階で総集編
ていうパターンばっかりよね
FOEのチュートリアルとしては理に適っているんだけど、何回もやるとだれるのはわかる
たまには
熊の王みたいにイベントやって倒さないと進めないFOE(オーラの割に弱め)とか
FOE(ワニレベル)から逃げ続けて次の階段を探すとか
33マス進むと4マス戻るFOEとか
倒すのと倒さないことでその後のミニイベントが分岐していったり
ボスモンスターと協力してFOE倒してからボスと戦ったり
色々な演出はあっても良いと思う
確かに何か後半はRPGやってんのかパズルゲーやってんのかわかんなくなってくる
あんまりパズルパズルしちゃうと探索感が無くなっちゃうのよね
FOEが『いる』んじゃなくて『配置』されてる感じというか
本来が宝物庫とか墓所、
研究施設とか軍事施設的な迷宮ならそれで正しいので
雰囲気作りの一環になって良いと思う。
2の5層とかなら雰囲気出るしアリだけど
全部でやられるとちょっと
部屋を出入りしながら見える範囲の壁を描き、あーでもないこーでもないと突破方法を考える
わりと好きですパズル
foeに見つかるとこち亀の追いかけっこのテーマが流れる様にしよう
そこで信号機トリオの出番よ
揃ったら永眠確定するぞ
Ⅳのカボチャトリオの「何だコイツら！？」感好き
アイツらあそこが初出って訳でもないのに迷宮の雰囲気に馴染みすぎだろ
Ｘ→４の順番でやったおかげで、４の熊ちゃんが天使に思えてきた
「くっ…いったいどこから不意打ちしてくるんだ…？
アレ？気配でなんか強そうなのが居るのが分かるぞ？」
「くそっ！三階に逃げやがったな！また探さないと…
すぐに近くに居る！しかも体力回復してない！なんか逆に可哀相…」
「獣王ベルゼルケルの後にはもっと強い奴が…居ないのかよ！」
>>167 リンクの強さ、ドライブの強さ、ミスティックの強さ
を楽しんでください
>>167 みらいちゃんは竜全部倒すまでは封印するとええで。
終わったら稼ぎに解禁するとヨシ。
汝は◯弱点！ できるルンマスと、第二迷宮で早期に解禁されるサブクラスがうらやましかった＞タルシス
ワールなんたらさんにボコられて心折れちゃってそのままにしちゃってるっけな
賛否あるかもだけど
クロスのサブクラス解禁タイミングはもう少し早くても良かったと思う
少なくとも第八迷宮でサブクラス解禁は遅いかなあって
テンプレ＋シカパがようやく地下2階に着いたとこだけど、地下3階が遠い
否定意見はあんまり出ないんじゃないか？>サブ解禁時期
第5, 6迷宮辺りが丁度良いというのには同意だな
全体のボリュームから見たら妥当なんだけどプレイ中は遅く感じるんだよな
事前情報何も入れずに始めたとかでサブクラスがある事自体知らないで進めた人はそうじゃないんだろうけど
3も4も5の二つ名も表の4割くらい消化したとこで習得だからな
過去作に比べると明らかに遅い
サブ解禁で職名変更出来る事も相まって
RP的に考えて初回プレイではかなり遅く感じてたなぁ
まぁでも今以上に早くても極一部の組み合わせ以外の殆どはサブの恩恵薄そうだけども
PTのバランス悪いかもだけどサブでどうとでもなるやろー、って構えで歩き始めた人はしんどかっただろうな
うちのテンプレパは縛り解除担当がおらんのよな
あとたまに後衛攻撃役ふたりをディバイドでまもりたくなる
ところでリパのサブって何がいいかしら
パラ？ メディ？ シールドマン型のソド？
シールドデバフ目的のソドは弱いで。
デバフしながら攻撃できる！
攻撃手段を確保しながらリパの強みを活かせて最強か！？と思ったけど、ダメージは雀の涙やし、デバフも強くない。
パラはヒールガードとリカバリーガードが滅茶苦茶強い。
兵装消費しないし、回復量も十分、縛りに回復に関してはメディよりも使いやすい。
自身も堅くてバステにも強めだからヒーラーとして信頼できる。
道中重視なら先手必勝の含針
長期戦でも瘴気を撒きちらすタイプなら消費TPから2引けるのが大きい
分身するともっと撒ける
>>182 後衛のガンシカ？を守るならディバイドよりバックガードが良いかもよ
終盤辺りにダメージ肩代わりするとリパでもつらい
サブのバックガードでも被ダメ58%だから、
あとはヒロに加勢してもらえばチャージショットも素撃ちできるかもだ
メディ子（ボクっ娘）「ガードする暇あったら殴れ！漢なら壊攻撃だ！
後衛のガンとシカはバックガードで守ってやれ、
ディバイドじゃリパも耐えきれないぞ、
リカバリーガードやヒールガードや盾殴りもできるしな、とな
みんなありがとう、リパのサブクラスはパラにしときます
ヒロドク、プリハイ、リパパラ、
シカシノ、ガンシノ、
ついでにパートタイマーのファマシノ、かなあ……
カボチャとやらをsageられるようになったら、カボチャの杖装備のシカドクにすればいいのかしら
こんなこと言ったら鬼が笑いそうだけど
サブで困ると毎回シノビに傾いてしまう
安価で有用なパッシブ、武器問わない含み針はほんま便利
サブシノ付けてもほぼメリット無いぞみたいなクラスが無いからな…
煙の末はみんな嬉しいもんね
これで刀でも飯綱や骨砕きが使えればなあ……と言ったら贅沢？
転職システムも好きだけどね
ひと通り遊び尽くしたところで転職で遊んで2度おいしい
転職は見た目変わるかせめて持ち武器だけでも変わってくれれば…
詰めるとごく一部を覗いてブシセリアンだらけになっちゃうからなぁ
話聞いてみると、肉弾特化っぷりが、 こちらでいうブシドーとかインペリアルっぽい？＞セリアン
見た目ならルナリアが好みなんだが、うーん……
5の転職でセリアン砲火を作ったら立ち絵でも重砲持っててほしいってやつだろ？
すごい共感できるが3Dモデルにでもしないと厳しいだろうな
いいモデラーを引っ張ってこれないとブロートみたいになる恐れもあるが……
別に一人のイラストレーター産である事に拘ってないから増員して欲しいわ
複数のイラストレーター居るのは別に良いんだが異なるイラストレーターのキャラ絵をPTに共存させると違和感がなぁ
イラストレーターが誰だかは知らんが八頭身のシカかっこええやん思って混ぜたら異物感強くてすぐ変えたわ
漫画太郎とかジュビロが世界樹の迷宮6だか新世界樹3のイラスト担当するって！？
メガテン4のゲストイラスト悪魔みたいになりそう
アスモデウスとかミノタウロス好きだけど
雑魚戦で体力満タンの状態から
１ターン目で３倍スピアリバーサル振り回したいんですが
素早いキャラに覇気の号令かブラッドウェポン使わせればいいのでしょうか？
ショーグンの力戦陣形は毎回使えるものではないと思うので
>>207 >>209 セカダンみたいにある程度似せて描ける人に頼もうという話ですじゃ
>>208 表情差分とそれが戦況に反映されるシステムが搭載されるなら画太郎PTは組みたい超組みたい
ハイランダってあまり使わなかったな…
サブとしては重宝したが
>>211 ブラッドウェポンは1ターン目に3倍威力にできないはず
行動してからHPが減るからね
上の以外だと、隠し装備の日中ダメージはハーベスト等も無視して
1ターン目以降もHP100%以下に維持しやすくなるから良いな
>>212 途中で面倒臭くなってやらなくなるやつだな
俺は詳しいんだ
>>214 敵に行動不能系バステがキマったらゲラゲラ笑うし、強化が乗ったらイキりたおすし、ピンチになったら鼻水垂らすのだ
本当だHP減ってから攻撃するのか 申し訳ない
冒険者はウソつきではないのです
まちがいをするだけなのです……
前衛ハイランダー3本槍なんてパーティーがwikiに掲載されてたけど
条件ドロップ貧乏性のせいで、斬と壊と属性とバステが欲しいよねってなる
後衛にメディックプリンセスシノビをローテーションさせりゃいいのかしら
それを言ったら剣だって刀だって出来ちゃうから仕方ないよねぇ
いや剣も刀もスキルでできるだろ
槍もイメージに反してできるって言ってんだ
語尾を強くするのは良くないがまぁ確かに他の刀剣職が他の物理属性使えたり物理耐性でも止まらないのに比べて排卵は味方との連携が必要なインボルブか武器スキルかって感じだからな
リプレイ物で、リミットレスが槍を棍や剣の様に使うスキルだって解釈してるのあったな
枯レ森で入手できる盲目スタン槍がそれかね＞薙ぐ
それにつけても、スピアインボルブとブラックサバス、現時点の3倍くらいの威力になんないかしら
ついでに三色ドライブと、ブシドーの三色スキルも
ハイランは微妙な器用さを生かすのがいいと思うの
ブラポンのバフは優秀だし、範囲もそれなりにいける、スピアリバーサルの対ザコ適性もバカにならない
耐久力あるから雑にHP削れても意外と耐えるし
アタッカー一辺倒で考えると微妙かもしれないけど、優秀な方だと思う
たしかに素で固いしバフ使えるから攻撃も過不足なく行えたらハイラン(複数)採用が定石になっちまうか
ハイランダーショーグンレンジャーあたりのTHE・中堅って感じの職すき
ブシドーやシノビ、あとドクトルマグスやメディックやインペリアルは中堅に入りますか……？
テンプレ四天王とパラとシカとおまけにシールドマンが強職なのはわかる
セスとゾディが不遇職ツートップなのもわかる……ファイナルゴローと先見術はともかく
ハイショーとシールドマンならぬソードマンはプリンセスがいると強職に片足突っ込むと思う
>>237いうところのもっと上が、強職に片足突っ込むくらいなのかしら
個人の感想です 左が強い
チート ガン、プリ、ヒロ
強 リパ、シカ、ショー、ブシ、シノ、ファマ
中 パラ、ソド、ハイ、メディ、レン、ミス、ペリ
弱 ドク、セス、ゾディ
文句なしに強いのはヒロプリガン
使ってて苦痛なくらい弱いのはセス
他は多少の強弱あれど苦痛を感じるほどではなかった
>>239 いいね
10周くらいしたマンの感想 同クラスは横並び
S ヒロ、ガン、プリ
A パラ、ブシ、将、シカ、リパ
B メディ、レン、ハイ、ゾディ、忍、ファマ、ソド
B- ドク、ミス、ペリ
セスタス セス
さんざんな言われようのセスゾディ
下から数えて次点組のペリミス、そしてドク
うーん……こいつらだけのパーティーで令嬢や真ヨルまでsageられるんやろか
この5職の強味ってそれぞれどこだろう
ペリドクセス
ゾディミス
ミスとセスで異常と封じをバラまいてドクがデバフと回復
ペリとゾディがアタッカー
かなり苦しいが、やれない事はない・・・・・・か？
いないと難しい パラ、ガン
いると楽になる ヒロ、ブシ、プリ、リパ
いれると楽しい シノ、ファマ、シカ
地味 レン
あまり使わない ソド、メディ、ハイ、ゾディ、ショー、ミス、ペリ
逆によくいれる ドク、セス
>>245 一見テンプレパーティになりそうなほどバランス良くて草
ミスティックは陣で全体リジェネしつつ好きに動けるからドクトルほど微妙じゃないぞ
>>247 パラディンに比べたらガンナーはいなくても楽にクリア出来るよ
居たらヌルゲーになるだけで
実際パラさえいればなんとかなると思うので自分はこんな感じ
S パラ、ガン、プリ、ヒロ
A ショー、ブシ、リパ
B ハイ、ソド、シカ、シノ、レン
C ドク、メディ、ペリ、ファマ
D ミス、ゾディ、セス
>>243 10周は凄いな
ジャガーsageてから裏ボスに挑むまでの修行期間で徳を積めそう
>>245 次やるときはこのPTでやるかー
まぁでも結局いろいろやりくりすんのサブ解禁まででそれ以降はわりとどうとでもなるんだよな
ペリゾディファマってそんな評価低かったんだな
確かに初見時も「コイツらよえーな」って思いながらやってたけどさあ
パラとヒロにおんぶにだっこの一周目でした
ファマは割とヌルゲーになる方だと思う
主に安全歩行と子守唄で
安全歩行は使わなかったけど、子守唄と労作歌で道中は鬼のような働きだった
序盤→実質四人パーティ
中盤→ブーストハマオ
ボス戦→サブプリで劣化本職
こんな感じ
ドクトルの上手く嵌れば役に立つけど大体微妙で器用貧乏なところが好き
ドクセスはバフ持ってれば評価二段階くらい上がったよな
雑魚戦特化パーティ組んで道中ヌルヌルゲーにするの好き
相手に先んじて行動不能にして高火力で1～2ターンで終わらせる
いかに相手に何もさせずに効率よく戦闘終わらせるかを考えるの楽しい
ファーマーは猛進逃走が派手に神スキルだと思うんすよ
ドク/プリは完璧に近い相性だったが逆の方が強いのかもしれない
パラハイソド
ミスミス
で始めた
毎ターン命脈使えて燃費もいいのはなんやかんやで便利
ゾディはゾディ/ショーで令嬢の3色技を先見してからの飛鳥落とし血染めメテオとかやると楽しいが輝くのはそこくらいかなぁ
そこに至るまでが火力無さすぎてつらたん…
ゾディというかXの属性スキルはアームズなけりゃもうちょっと倍率高かったんだろうな
Sプリ、ヒロ
Aブシ、ガン、リパ、シノ、シカ
Bパラ、メディ
～壁～
Cハイ、ソド、ショー、ペリ、レン
～壁～
Dソディ、ミス、ファマ、ドク
～壁～
Eセス
全職4PTやってた自分はこうかなぁ
ただ編成の都合でPTに足りない所を保管させた職は不当に低くなってるかも
探索やら戦闘やらボス戦やら、序盤だとか終盤だとか、どこを基準にするかで結構変わるよね
セスタスはごめんなさいだけど
だいぶ前に2周目で前職4パーティやって途中で投げたけど金策DLC入れておくべきだったかもしれない
>>267 むしろセスタスの弱さにいじめられてるんだが？謝ってほしいのはこっちなんだが？？
だよなあ……＞むしろセスタスの弱さにいじめられてるんだが？
いじめられたからいじめて！
いじめたからいじめられて！
それで本当に平和になるのかよォ！
とうとうセスタスが加害者扱いとは
バーローに頼んで改造してもらおう
セスタスはせめて封じスキルの行動速度マイナス補正はなしにしてほしかった
セスタス、検証では大変お世話になったけどそんな使い方をする人間はそうおらんだろうしなあ……
そのままカバンに荷物をまとめてアイオリスへでも行けと言われても仕方がありません
ジャムの瓶の蓋が開かないときには役立つからセスタス
>>277 封じ職だから閉めるときにめっちゃきつく閉めそう
>>278 それを空けようとしたミスティックの腕の骨が折れてそう
ただでさえアレなのに足引っ張り合うなよ
ちなみに上のクソテンプレパはミスとドクがびっくりするくらい噛み合わない
上で言われてたペリドクセスミスゾディ俺それで初回令嬢までいけて勝てなかった
ペリドクセスミスゾディ「ひどい言われようじゃがの、我らが輝いていた時代も
あったのじゃよ・・・」
5での強さと手数の多さからリンクパの着火役と封じ火力アタッカーとしてウキウキで採用したのにまさか一周目の途中でリストラすることになるとは思わなかったよセス…
穴埋めに採用したガンナーがパーティに滅茶苦茶噛み合って戦力が思い切り底上げされたのも哀しい
セスは知れば知るほど「絶対に産廃にしてやる」という開発の強い意志を感じて可哀想になる
セスはミンサガの狂人剣みたいなことになった結果じゃないかと思う
セスに関しては単純に調整不足でしょう
人気投票では選外だったけど壊攻撃役を増やしたくて後から入れたって話がある
何故いつも時間が足りてないのかはよく分からん……
事前にキャンペーン打ちすぎると発売日延期できんわなあ
いきなりぶっこまれたセスくんはともかく、人気投票上位5人のうちゾディプリガンペリがもれなく調整不足気味なのがなんともはや
幸い1位のシカくんは強職でありながらロマン寄りの性能してていい塩梅に仕上がってるのだが
まあパッケージのセンターでおまけ漫画の主人公なのに登場すら出来なかった5フェンサーよりはマシ
久しぶりにやりたくなって(今持ってる2DSはAボタンが効かなくなったんで)中古の3DS本体覗きにいったら今でも5000円弱すんだな…二の足を踏んじまった
おフェンはどうしても被り気味になるからそういうものでしょ
>>291 パッケージのセンターでキャンペーンブログの主役だったのに登場できてないフォートレスもいるんですよ！
パッケージで職業自体も(わざわざタルシス仕様で)選出されたのにセカダンでハブられた娘…
>>296 多分ダブルセンター
腰あたりだとソドが前だけどよく見ると首から上はフォトが前に来てる
Xのサントラでも4だけ二人用意されてるな
なんかX2あたりでガード特化のドラと肉盾特化のフォトって感じで出せないかな
フォトはパラがディバイド系を捨てたら
フェンはレンジャーが回避系捨ててくれたら幻影ベースで行けそう
レンジャーにはかわりにファストステップとシルバーアロー、スコールショットをあげよう
フロントorバックとラインorマテリアルで2パターン作れるので後者をドラに
ファラは隊列をアグレッシブに動かして守る魔改造
全部出せるな
Ⅳのセンターはフォト子
何故なら世界樹シリーズのセンター格は全員金髪碧眼だからだ
ネタ抜きにしても10周年イラストの黒髪ソド子の浮きっぷりが凄い
なんでや黒髪ソド子かわいいやろ
褐色をボーイッシュ娘設定にした方がもっとかわいいけど
金フォト、ソド♂（♀）、頭巾ソド
黒髪ソドがセンター飾るにはライバルが多すぎんよー
結構2番目のキャラを採用しがち 男女共に
ツインテのフェンサーよりポニテの方が好きだったり
日向さんが頭巾子を主人公格として描いたと言っちゃってるのがなんとも…
散々言われてる気がするけど、やっぱり19職もあってタンク1バッファー1っていうのはバランス悪いよなあ
新2でさえパラとペット、バードとプリが共存してたんだからこの辺もうちょっとバリエーションがあっても良かった
書いてから思ったけど、ウチのヒーローはシールドアーツでタンクやってたわ
主にペリとゾディが貧弱なせいで・・・
>>308 そういうデザインとして描いたって話だろ？
似たことはフェンサーでも言ってる
>>305 僕もししょーじゃない方とか縞々二―ソじゃない方とか色んな職の若くない方を採用するマンです
>>308 そういうのは言わぬが花だと思うんだがなー
まあでも純タンクとか純バッファー、純ヒーラーみたいなクラスが複数あってもとは思うから難しいとこな気もする
作り手側的にはどんな編成でもそれぞれが役割持てるようにと考えてこんな感じにしたんじゃね
いうてたとえば純タンク複数居て
>>301みたいに分割されてもそれはそれでスキルツリースッカスカになって面白くはならんだろ
パラディンと砲火ドラグーンなら役割違うから差別化出来た
ただバンカー、トーチカがシステム上使えないのが痛い
初代でパラがキュアや警戒歩行使えたりしたし
Vの二つ名システムみたくしてラインガードやキュアといった下位スキルは複数職持ってて
ベテランあたりから独自色出していくのでもいいと思う
その分新しくスキルを増やせば良い
ボーイディバイドとかガールディバイドとか
>>318 両方!
あああ～ラスオダ乗せたブーストフルブレ3連打x気持ちええんじゃぁあぁぁ
>>311 そうだよ？
逆に言えば黒ソド子はパッケでセンター飾るような華のあるデザインにはしてないってことでしょ
ちんぽ！
無印やり直してるけどどうやっても女子メンバーが多くなってしまう…つらい…
オートバトル使うとわざとやってるのかよってくらいHP減ってない方を狙い出すの何なんだよ
各個撃破してくれ
AIそうしてあるからなんだろうけど
弱った個体狙うほうが自然だわな
ヒーラーとか1枠でいいけどな
どうせヒーラー自体最後には使わないし
>>329 たしかに回復はおまけになっちゃうよね
ストライクや毒みたいに攻められるスキルでがあれば楽しいけど
むしろ被ダメージが大きい&バステが苛烈になる終盤に力を発揮しないか？>ヒーラー
XはHP回復できる職が多くて出番が奪われがちなのは認める
プリンセスとメディックとドクトルマグスとミスティックと
あと誰だろ、ヒーラー
ふっふっふっ…こいつはおどろいた…開腹魔法を使えるショーグン様を知らない無知なイナカ者がまだいたとはね…
ブシドー「拙者も後列で空刃連打してるばかりではなく
息吹をそっと耳に吹きかけて回復する事もできるのでござるよ」
>>332 最後っていうのはワニに対するガンナー5みたいな特化PTの話だろう
切腹から味方蘇生という発想がまずわからない
何か元ネタだったり似たような前例があるんだろうか
モンスター「降伏勧告だ。将軍が腹を切れば部下は助けてやる」
ショーグン「もはや、これまで・・・（ｾｯﾌﾟｸ）」
モンスター「ほれ、飯だ、食え」
部下「回復！」
>>342 主君の無念を晴らすべく立ち上がる(物理)
みたいなもんじゃね
赤穂浪士的な
ショーグンの血には死者を蘇らせる効果があるのかもしれない
そしてそれはうまいこと切腹しないと効果が消えるのかもしれない（敵に殺された時には効果が出ない理由とスキルレベルで成功率が上がる理由）
ショーグンの切腹のおかげでリーパーの瘴気使って回復する贖いの血がまだまともに感じる
時代劇の影響か自重で腹を貫いたら終わりにしてもらえるイメージがついてるけど本来は字の如く腹を切り割くんやで
つまりモツ
割腹とも言うしね
なかなか死なないから介錯無しだとヤバいらしいね
戦闘中にいきなり切腹始めるとか傍から見たらシュールよな
味方1人に腹を切らせて大ダメージ！とかだったら色々出来たかも知れんのに
対象自分のみじゃネタスキルだよなあ
ショーグンが死ぬ代わりに味方全員の攻撃力アップとかならよかったかも
>>355 味方「おう、強化切れたぞ。もっかい死んでくれや」
ショー子「ウッウッ…」ﾊﾗｷﾘｰ
切腹で他の味方のフォースが1回分上がるから士気は上がってるっぽい
並の精神で冒険者はやれないのか
ダンスの余韻で傷が治ったり毒が消えたりする世界だから、樹海で宴会芸も何もおかしくないな
エフェクトが赤黒かったら斬ってるかもしれない
でも綺麗な青だとちょっと・・・
ショーグンは陣スキルが上手く使えないパーティーだったけど属性エンチャが乗る技が多くて火力それなりに出せてよかった
フォースブーストもブレイクも便利だし後半からの介錯強い
無明血染め飛鳥と共通枠をマシマシにできるのが良いよな
最もアームズの乗算効果を使いこなせてるのでは
過剰表現かもしれんがショーグンは介錯っていうゲーム性の為だけに入れる価値がある
X発売初期のショーグン樣はなぜかゾディペリセスを差し置いて弱職呼ばわりされてた思い出
今でこそ人斬り抜刀斎みたいな扱いだけど
一騎するたびに怪我するのはダメだろ。転んだりしてんのか
むしろこの仕様の一騎はハイランにつけて欲しかった
一騎当千してたら攻撃食らってもないのにいきなり泡吹いて倒れるショーグン
>>370 ブーストやアームズが乗算だとかハイショー一騎とかぱっとスキルツリー見ただけじゃ伝わらない強みが強いから仕方ないね
令嬢で血染めが大活躍するなんて初期には分からないもん
ベテランで突然ぶっ壊れるガンナーもノービスの時は強さが分からんかった
斬月→ベテランから二刀って通らないとアタッカーとしてはしょっぱくなりがちだと思う
ショーグン様は二刀流とアームズとついでにハイランダーのフォースブーストの三本柱があってはじめて輝ける属性アタッカーだと思う
アームズと残月居合陣と自前の各種バフだけで仕事できる気もするけど
なんにしても味方との連携ありきなのな
味方痛め付けるって点なら三途にしてくれたらよかった
PQ2でも思ったけどチェイス系は変に制限せずやりたい放題させてほしい限り
戦局によって器用に立ち回れる司令系ペリ子のビルド考えているんだけどインペリアルと噛み合うサブクラスがなかなか悩ましい…
器用さとは対極にいる職な気がするがXペリは……
サブヒロはやれること増えるけどドライブ自体は殆ど強化できないし、
ちょっと外してサブシカかショーを薦めてみる
指揮官プレイしたいのは分かるけどそれはショーグンのガワをインペリアルにした方がいいんじゃないかな
身も蓋もないが器用とか柔軟みたいな言葉がすでにインペリアルと噛み合わない……
逆に器用な立ち回りができる子って誰だろう
シノビ？
器用な立ち回りといえばガンナー
4属性火力あり縛りあり回復ありバフあり強制スタンありのチート野郎
何だこいつ…
ミスティックとかドクトルマグスは器用と言えば器用じゃないかな？
器用貧乏な気もするけど
アタッカータンクヒーラー残像物理属性残像何でもできるヒーローに一票
>>377 ハイランダーのフォースブーストは別に要らんかな
特化PTじゃない方が強いと思う
>>385 さらに範囲攻撃もある！
火力まで盛る必要はなかったよなー
この上ガンナーまで丸められたら気持ちよく使えるクラスがなくなっちゃう
他がデフレしまくってるのが悪いんじゃろがい
>>382 砲剣一騎は全体攻撃にもメインウェポンにもなるから良いかなって
燃費もいいからコンバージョン捨てて不死化もできる
まあ全然指揮官っぽくはないわね……
>>391 他が相対的に強くなるから気持ちよく使えるクラスが増えると思うぜ
指揮官は指揮官でも敵陣突破して「あとにつづけ～いっ！」とか言いそう
突撃軍曹みたいだな
司令官はともかく、指揮官は学がなくとも士気上げられれば優秀だとか
>>393 個人的には上を削るより下を盛ったほうが気持ちいいです
敵が弱くなるわけじゃないし
やっぱ難しいよなぁ
私的な都合で攻撃一辺倒なクラスは使うのに抵抗があって敬遠していたんだよねペリ
思い込みで専用スキルだと思っていたシカのスキル使えるみたいだからこれ採用してみるよ
みんなありがとう
2章のボスがカウンターでアタッカー全員殺害
してきて呆気にとられた。んで改めて攻略サイト
見たら5ターンおきに使ってくるみたいなんだけど、流石に序盤で分からん殺しは酷すぎない？
予兆や予備動作くらいないとキツすぎだよ
今後のボス戦が不安すぎる
>>393 強職のこと全部忘れてセスゾディペリ主軸でPT組んでも多分気持ちよくないからそうはならんやろ…
>>398 ケルヌン先生はチュートリアル担当だからな
世界樹は死んで覚えるゲームだぞ
まあXは初見で何とかなるボス多いけども
いうて中盤あたりからゴリ押しでなんとでもなり始めるやろ
そして忘れた頃にお仕置きしにくるチート残像野郎
>>398 わからん殺しは多いだろうけど逆にわかりさえすれば手玉に取れると考えるといいのでは
特にカウンターなんて立て直しバフデバフ取り巻き撃破のチャンスだし
今作は敵の火力も低め（一部除く）だから初見殺しでも意外となんとかなるときもある
作品によっては分かっていても一手間違えただけで全滅コースあるし
私も初見は見事にカウンターに引っかかったなあ……
一定周期で決まった技使ってくる敵は他にもいるけど、
こいつ以外は知らなくても大体なんとかなるもんよ
お供除去しないとゲームオーバーですってやつもほとんどいないし
このゲームのゲームオーバーはそんな重い物じゃないからこれからもガンガン死んでトライするんだぞ
>>399 別にガンナーさえ火力下げればそいつら含めた全ての職バランスが正常になる、なんて一言も言ってないんだけどさ
そいつらの頑張ってチャージして、パッシブの条件満たしてブン殴って大ダメージ！ってギミック自体は結構気持ち良くない？
>>405 そいつら強化した方が絶対気持ちいいし…
ロマン砲介護職員のリパプリショーでパーティ完結してるから最低限の気持ちよさが保証されてるだけなんよ
雑魚戦とボスの残り体力はウチらで処理しまーすって感じ
まあボス戦FOE戦でのファイナルブローボコボコタイムはなんだかんだ楽しいわ
むしろFOE戦では強すぎて自重するレベル
絶対初見でクリアしたいんだ！って人には敷居が高いよね
逆に一発でボスとかFOE倒せるとレベル高すぎないか不安になる
歴戦の世界樹プレイヤーを不安にさせるアンデッドキングさん
hage回数は勲章みたいなもんよ
勿論堅実なプレイで攻略するのも楽しい
Xで魔改造されたアンキンさんと戦ってみたかった
Vでの反省点を踏まえるとどんな行動してくるだろうか
アンキンさんに爆破されて壊滅したパーティーもいるかもしれないだろ！！！！！！！
>>415 単体即死技からの倒れた冒険者を操ってくるとか？
アンデットキングさんは強さより西洋の墓場みたいな階層に似合う見た目になってきて欲しい
アンキンさんはXに登場しても、海王さんみたいに物言わぬ骨になってただろうから未登場で良かったとも思う
壁に落書きして脅してきたりハニートラップ仕掛けてこないアンキンさんなんて見たくないし
アンデッドキングってなんか後半に出てくるちょっと強めの雑魚感ある名前っすよね
>>419 威厳のなさに個性を求めるのはやめてさしあげろ
>>416 へっくしょい
>>407 自分は職間バランスがとれてさえいれば攻撃スキル倍率の相場は高くても低くても割とどっちでもいい派なんだけど
あなたが高い方にこだわりを持っているのは理解しますた
>>415 ネクロの強スキルいくつかもらうだけで だいぶ強くなりそう
取り巻き瞬殺されるのが問題だから呪い爆弾がぴったりはまりそう
氷混ぜて無駄に大技にせず開幕で放ってください
アナザーミス子2の髪色弄っても耳色変わらないというどうでも良い不具合を見つけた
通常の方は普通に反映されるけど服の色が気に喰わんなぁ
なんで服の色は変えられないんだ？
…あ、肌と同じ色にできないようにか？
一部分だけ変えられるようにしたらしたで
変えたいのはここじゃない
って騒ぐの目に見えてるしな
下着の色も設定できるようになればいいな
たとえ見えないとしてもそこには夢がある
あたし知ってるよ人形にクリンチからの自爆させるんでしょ
ボウケンシャーならぬヘンシツシャ―の皆さんこんばんは
そもそもボウケンシャーなんて裸で攻撃回避したり、裸に武器４本持ってたり
裸にHPアクセサリつけまくってペイントレードするような
ヘンシツシャーばかりなのに
防具の種類がアクセサリ含め多岐にわたるのと
シリーズが進むに連れ二刀流が珍しくなくなってきたのもあって
最近のシリーズでは装備欄が5つないかなあという要望を漠然と描いている
性能的というより攻略とロールプレイ的にバランスが合わなくなってきたなと
>>439 ボウケンシャーが真っ裸なのは
狂王の試練場から続く伝統だからね、仕方ないね
汚い忍者の特殊性癖を冒険者全体の業のように吹聴するのはNG
えー刀もう1本装備してもいいんですかー？やったー！
全裸ボウケンシヤー「脚縛りだと？！フハハかかったなそれは真ん中の脚だ！
>>440 確かにニッカリとか鉢金とか長らく携行したいやつがあるし5枠は便利だろうな
ただ二刀orアクセ装備のデメリットとしては今のが丁度良い気がする
仮に5枠なら二刀で防具4つから3つになるだけだし、あんまり悩まず二刀になりそうでな
アクセ複数装備がなくなった頃から装備4スロには疑問がある
何だかんだアクセ強いからなぁ
5枠目はアクセか武器しか装備できないみたいな感じにすればあるいは？
普段は突剣と軽装の冒険者、だがFOEやボスと対峙すると武器も服も脱ぎ捨て「プレディクト！」と叫び全裸回避盾に変身！
当初は装備枠も5人枠といっしょで
少し足りなくなるようにしてあったんだろうけどな
敵の攻撃力に対して一定の防御力が無いと被ダメが跳ね上がるって計算式に変えたのなら
二刀の『防具一個犠牲にする』ってデメリットが昔と同じ重さではあるまいに、とは思ってる
>>429 そのせいで服でキャラグラ選ぶことになるんだよな
>>451 耐性アクセとかもなー
ダイレクトガード（物理被ダメージが少し増加し、三色被ダメージが大幅に増加します）みたいの
計算式変えてもう2作目なのに……
正直新2以前の式の方が出来が良かったように思う
一応VITが高い職はダイレクトガードでちゃんと物理軽減できるのよ……
問題は解禁が遅くて活用できる職が限られてくるのと、
アームガードとかゴーグルとか競合が強くてこいつに割く枠が無いことくらい
ペリのインタークーラーは2ターンしか軽減しないけど本来不可能なペリ/ペリで3ターンに出来る
というか何故2ターンなんだ…
Vって面白い職多かったのになんかやり直す気にならん
ストーリーがつまらないし二つ名までの育成もつまらないからな
ストーリーならXもつま……というか、お人好しなロールプレイを強いられるのがおもしろくねーよなー！って意見は何度か耳にしたっけな
まさかこの時代になってローラ姫現象にお目にかかるとは思わなかった
それも2度
ストーリーは割といつもつまらん気がするが…雰囲気って意味ならかなり差異あるけども
5はツリーの仕様上二つ名という二択以外にビルドの自由度が無かった記憶
エトリアの4層のモンスターが1層の色違い多いのは1層の森が汚染されて枯れたバージョンみたいな考察？を見て面白いなぁと思った
確かに毒樹とかいるし
他のもって言うけど5は明確に大目標の展開と解決が雑だよ
結局権力とか武力とか財宝の伝承も適当にアイテムと金投げ渡されておしまいだし
Lv1セリアン「宿屋で泊まってただけなのに最強の力を手にしたとか言われたぜ」
伝承ってそんなもんよね～っていうメッセージ性を感じるわけでもないしな
そのあたりはホント良かった
爆笑(誤用)したうえに期待感もあった
戦闘は5が1番好きだ
ストーリーも4の次に好き
もうちょっとでプレイ時間カンスト
>>460 5はキャラ個体のビルドは単調だけど
どのクラスも尖ってるからPT単位での戦術構築が楽しかったなー
5は頭の中でパーティ組んでる時が1番面白い
いざやるとインフレ+味方強めの戦闘バランスで同じことの繰り返しになって飽きる
Vはなんか露骨に総スキルポイントを割り振ってる感じがして苦手だった
スキル派生のない武器マスタリーとか、10振っても見返り少ないし
先制兵装に関しては5で十分だろと、しかも一人限定という制約は絶対要らなかった
そういうところを見直してくれたＸの点は好き、色々賛否あるだろうけどｗ
>>466 一人で爆笑を誤用だって知ってる人俺以外に初めて見た
爆笑は誤用って言われたり誤用と呼ぶこと自体が誤解って言われたりなんかもうどうでもよくなってるわ
これがわしのパ－ティビルドじゃい！って気分にさせてくれるのはサブクラスだけだわ
まあXはサブの倍率絞り過ぎて爽快感を欠く調整だったけど
8～9割くらいの仕事はさせて欲しいなー
セスタスとドクトルで派手ドレッド兄妹作ろうとしてたけどドクトルって髪色変えられないんだな…なんなんだよ…
やっぱ4くらいのクラス数がバランス取りやすいんだと思う
新2のバランス好き
ストーリーパーティは歴代で一番戦闘中に隊列変更したかも
>>462 ほんとこれ 脚本をまともな人に書かせるべきだった
ラスボスもぽっと出感あるし 見た目も音楽もいいのにホント残念
>>476 インペリアルの方のドレッドとセスタスで兄妹作ったことあるぜ
前衛にペリ入る余地がないとかだとアレだが
45Xとやって新2はやってないんだよな
中古で買えるかな
ベルゼルケル周りの展開はすごくおもしろかったんだけどな
鹿小迷宮の下りもあったからまた同じような展開かーからの不意打ち、倒したと思ったらまさかの通せんぼ、結局階層ボスの座を追われる獣王
>>480 実際新2はメディとフォースがバグってたハイ以外はクラスバランス良かったと思うよ
街の発展が面倒くさいのとそれを冒険者に任せる違和感とストーリーのオチを除けば一番好き
数百enで発展できるハイラガートとかいうクソザコ未開地草生えるのだ
ハイランダーのフォースブレイクが属性設定されてなくて(核熱などの無属性とも違う)バフで強化出来ないんだっけ
うーん
テンプレ＋シカパのもんですが、このたび第9迷宮の地下2階を抜けられました
が、蘇生と全体リジェネバフを撒けるようになってより便利になったヒロドクだの、
煙の末で燃費が良くなったシャドウバイトを混乱させた相手にブチ込めるようになったシカシノだの、
縛りに3色におまけに回復にと大忙しなガンシノだのはともかく
プリンセスにはなんのサブをつければいいのか、イマイチしっくりこねーっていうね……
リーパーはサブパラのバックガードで心持ち後衛が硬くなったかなー？程度ですが、それ以前にデバフ瘴気と回復を撒くのが忙しいので不問にするとして
プリのサブクラスって、グッドラックのハイか危機感知のレンか分身と煙の末のシノか、どれがいいのかな
3DS以降もトーマさんを超える情報提供NPCは結局出てこなかったな
トーマさんは大航海クエストでキャラが掘り下げられたおかげもあるけど
>>490 リパ･ガンが回復忙しいならサブメディがいいんじゃね
ヒールデジャヴが便利だぞ
>>490 あるいはプリがサブパラ、リパが瘴気先行させるためにサプレンとかね
メインが強い職は色々付け替えられるのが良いよな
ひたすらバフ配って勝負所でラストオーダー＆高潔、で完結してるからなあ
ネタバレしてるとバフ制限のある状況で仕事できるサブになっちゃいますわ
>>492 リインフォースつきのヒールデジャブを撒けるサブメディですか、ありがとうございます
……バステ縛りがくそこえーんスけど、ヒーローがことごとく患うのが面倒だっつーね
>>480 グリモアを消してくれりゃ完璧だったと思うわ
グリモアなんてチュートリアルとかのやんなきゃいけない奴除いてガン無視でいいじゃん。
>>502 グリモアって装備しなければチャンスも出ないとかなかったっけか
新1だけだっけ
グリモアそのものはあってもいいけど緊迫した空気で戦闘に入ってる中グリモアチャンス！グリモアチャンス！グリモアチャンスは正直鬱陶しい
新2はブーストダブルアクションで零距離バーストショット三連射キメるの楽しすぎたからそれだけで価値がある
あと完成形ブシも楽しすぎたからそれだけで(ry
あと睡眠チャージソウルリベレイトも(ry
新2は殆どの後衛職が軒並み前衛用スキル持ってるのが笑える
どんだけ前出て闘いてえんだよ
元から前にいるやつはすぐ防御を犠牲にしようとするしな
>>504 どっちか忘れたけどあったな
得するものは装備せずにおれん弱い俺を許してくれ
新2じゃねぇかな、たしかブシのフォースでチュートリアルのすら発動させずにギルドカードのグリモア回数0にした記憶あるし
凄い今更気づいたんだけど、ミスティックのフォースブレイクって敵の強化を解除する効果もあるんだね
封じと状態異常の耐性リセットしか見てなかった
グリモアあるとなんていうか職毎の個性が際立たないんだよな
「この職はこれが得意だけどそれ以外からきしダメです」って無印のバランスが好きだった俺みたいな人はどうしても受け入れられないと思う
個人的には旧12みたいな各特化職で組み合わせて
どこかの要素が欠けてしまうバランスも好きだったけど
34新2みたいな色々出来るバランスも好きだぞ
5は召喚職のシステムとか結構好きだし
トータルで見て微妙だなと感じたのは新1位かな
グリモアはスキルを整理したうえでドロップマラソンなのが嫌いだった
普通にスキル振ってると目的のグリモアの確率が落ちるってなんだよ
まあ新2は紛れもなく良作だよ
グリモアって形式さえなければ神ゲーなのにってのが惜しいんだ
すごくバカな発言するけどグリモアは語感がよろしくないのも大きいわ
横文字はだいたい聞き慣れたもんが多いとこに急にブリモワって感じじゃん？
グリモワールなら聞いたことあるじゃろ
別表記でグリモア
触ってる創作物とかに出てくるか出てこないかってだけじゃないか
俺はカブ奴隷だからグリモアは馴染みある
グリモアはぼくの考えた最強パーティを実現させてくれるからぼくは好きでしたよ
批判の数々もわからなくはないが
スキルポイントをグリモアのスキルに割いてグリモアのスキルレベル上げられるとかそういう工夫が欲しかった
グリモアそのものは好きだけど厳選システムが良くない
進行中のバランスは良いんだけど最終的には狙ったものを狙った通り作る手段もあるべきだったと思う
>>516-517 いやいやいや…ステップやブーストはよほど聞いたことあるけど
グリモワールはそうそうないでしょ
>>515 ハンギングとか最初聞いた時ナニソレ？って感じだったわ
>>521 いわゆる魔導書のことだから忘れた頃に見かける印象
モンハンの武器名なんかもあるな
基本的に～の魔導書ってネーミングにしてるのが多いよね
語感ならめいきゅーもなかなか
ゆるキャラの鳴き声かよって
オリンピックソードさんとか滅茶苦茶だけど結構好きw
バインドカットはもうちょっとなんとかならんかったか
新2グリモアは妥協すればギルドカードで★スキル引っ張り出せば事足りるからいいとして
新1グリモアは根本的に駄目だ
新1グリモアはメイドさんなのは良かった
Xの酒場の爺さんと取り替えて欲しい
ローザさんnpcで一番かわいい
あの寄せてるおっぱいとか反則でしょ
ローザって普段腰から上しか見えないから気付かないけどめっちゃ長身だよな
腕長すぎてビビった
グリモアは敵スキルだけでよかったわ
職スキルまで及ぶと『☆☆を天井にして調整してるから☆では未完成』ってだけにしかならんし
Xの鍛冶と一緒
>>531 新1のグリモアは入手がクッソ大変だけど入手したら本職の存在が霞むという、色んな意味でまずい
俺はグリモア云々よりも特注性能の主人公様がいるってのがイヤだったな……
つーかそろそろXの話しようぜー
セスタスって評判悪いけどそんなに？
何回も殴って縛ってくれるからザコ戦ボス戦両方でめちゃ助かってるんだけど途中から通用しなくなる感じ？
テンプレパの最後の1枠に縛り役として入れるなら悪くは無いよ
ただそれだけ
ローザさんのあのねはあと5冊くらい出して欲しかった
火力が物足りなくて紙装甲で自職の仕事やろうとするとSP大量消費しがちなあたり？
その内のどれか、ならまだいいんだけど全部揃ってるのはなかなか居ない
TPも少ないのがさらに拍車をかけてる
消費高いリードブローとレゾナンスブローくらい火力盛ってくれ
VIT低いし服しか着れなくて絹ごし豆腐みたいな身体してるくせにHPはバカみたいに高いせいで狙われやすいという体質も酷い
拳甲のATKとかセスタスを殺すためだけの調整かよって思う
強敵相手だと武器の攻撃力が思った以上に大事だからな
というか5だと拳甲のATKって悪くないのに
ポリュデウケスのATK設定した奴がXのダメージ計算式知らなかった説
Xタスの高HPは一応カウンターのために天然挑発狙ってやったんだろうけど
釣り合い取ろうとして防御力下げたのはマジで計算式のことすっぽ抜けてたとしか思えん
そもそも高HP・低防御力って『対象の最大HPの何%』っていう回復手段がほとんど無い世界でやることじゃないのに
ステータスと装備と計算式が見事なまでに何1つ噛み合ってない奇跡の存在
個人的には今作のセスでも別に全然やれるじゃんと思ってるけど、周りにもっとお手軽に強いのがゴロゴロしてるのとセス自身の前作からの落差でめっちゃ印象悪い
同じくXセスタスは全然やれるじゃんと思ってる派
なお拳甲スキルは一切取らない模様
Xの話に戻す為に贄になってもらったが、
セスタスの何もかもダメだとは思ってないね
5
刀 228、200
剣 196
鎌 187
拳 219
X
刀 255、245
剣 220
鎌 200
拳 185
全体的に少しインフレしてる中で拳だけ30くらい落ちてるの酷い
術職がどんどん玄人向けになってるのは残念
無印みたいに前半は火力高くて後半は雑魚戦最強みたいなバランスでいいのに
ゾディ5人旅とかやってみるか
雑魚戦でサイン撃ち尽くしたら帰還みたいなプレイになりそうだけど
ゾディもセスもブレイクは強いので前のめりなパーティに添えるといい仕事する
セスは縛るのが仕事なんだからSTR高いと倒しちゃうだろ？ って製作側の気遣い
キャラグラからキャラ作るとボイス合わないことあるよね
20キャラくらいまでならそれっぽいボイス付けられるけど、それ以上になると一度使ったボイス使うかキャラの設定をボイスに合わせて変えないとキツイ
わかりやすく強いのが旧ケミでわかりやすく強くて更に一芸持ってるのがそれ以降ってイメージ
Xは強くないけど一芸持ってる
ウォーロックは癖あったぞ
前半マジでint盛らないと弱いし盛っても弱い
クリアしてやることないから新キャラ作って遊んでる
コンセプトは隠しキャラっぽいキャラ
19職あって亜人がミスティックだけって少なすぎだろ
お祭り作品なんだからアンドロイドも獣も出してくれよ
マギニアの方針が人間以外基本お断りなんでしょ（適当）
>>576 シノビ（絵はペットのオオカミ）とか良いぞー
>>578 俺は人外運用
シノビ・灰色ウサミミモフ
ガンナー・メガネアンドロ
ファマ・ハウンド(犬が採取、アイテム拾い関係や収穫祭やってる)
セス・ペット(パンチはアニマルパンチ、クリンチ抱きつき等)
ブシドーでライオン剣士作ったけどそういう事じゃなくて純粋にモノノフを使いたかったんよ
まぁ役割おもいっきりブシドーとかぶってるけどね
ビーキンとかネクマンとかはちょっとにある職じゃコレジャナイ感がねぇ
アンドロはインペリアルがあるけど
ネクマンは肉弾残影でどうよ
アンドロじゃね？ていうのはうん
やべ見た目の話か
ていうか何見て性能再現だと思ったんだろうな俺
今無印やってるけど5層花びらのせいで頭縛り二人orレンジャーアルケミ入れないとまともに探索できねーの酷いわ
原宿嫌いになりそう
ライオン丸はブシドー
ネクマンはパラディンで使ってますわ
新ジョブに糸使いとか欲しいな
傷口縫い合わせて回復もできるぞ
グラサンの40代中年男性を仲間にできそう>糸使い
新しい職って言ったら意外と盗賊系はまだおらんのな
レンジャーファーマーがそれっぽい役割だが
既存のアイテムに別の使い道を生み出すパターンが欲しいな
FFTA2レンジャーのこうかぎゃくてんとか好きなんだよ
素材を装備したり消費したりして敵スキルを使うのでもいいし
素材から魔物を再生するやべーやつでもいい
>>529 ようは元々知ってたら違和感ないってだけか
世界樹シリーズで使われてきた言葉の中で浮いてるって話だよ
それこそ趣味が違う
別に自分は違和感感じなかったけど君がそう思うんならそうなんだろう君ン中ではね
やっぱ諫められて終いか
深夜に衝動でレスするもんじゃねーな
まあ世界樹は新のグリモアまで魔法的な用語とはあんまり縁はなかったよ
>>596 ドクトルマグスとかゾディアックとかヒギエイアとか大概だろ
すごく馬鹿な発言してる自覚があるだけまだ救いがあるよな
アルケミストの科学で炎や雷を～は、まあわかるとして
ゾディアックとルーンマスターは完全に魔法だよな
新でアーサーが触媒が駄目になるから泳ぐのはナシみたいなこと言ってたの結構好き
属性職が捻った設定なのは原理的に魔法ではないことを強調したいんじゃなくて古い学問がモデルってだけじゃね
アトラスだし
初代からドウェルグの魔剣（工房製）とかあったし今更だと思う
>>595 余った素材に使い道ができるのは面白そう
5式鍛治は未完成品を最初に購入させられてる感じでなあ
消耗品なので準備が面倒くさくて
道具欄を圧迫して不便なだけだゾ
>>600 身近なよく使う道具類にフランス語が来るのはちょっとだけ違うかな
その辺の装備品消耗品でよくわからんドイツ語やら神話用語やらが頻出するゲームでそれ言う？
何でもいいからグリモアに文句言いたくて仕方ないんだろうな
>>603 ゾディアックは背中の装置で何かガシャガシャやるんだろうなぁくらいに解釈できる
ルンマスは無理だ。どう足掻いても魔法というイメージしか出ない
>>610 メディカ/テリアカ(ラテン語)
ネクタル/アリアドネ(ギリシャ語)
アムリタ/ソーマ(サンスクリット語)
ハマオ(アヴェスター語・正しくはハオマ)
エブリコ(アイヌ語由来の日本語)
ウニコウル(ポルトガル語)
ラウダナム(スイス人がラテン語から作った造語を英語読みしたもの)
フランス人に親でも殺されたのか？
まあ人それぞれ許容ラインが違うからしゃーない
ケミの時点でおかしいって人もドクの時点でおかしいって人もゾディの時点でおかしいって人も
ルンの人もグリモアの人も5でとうとうMATとか言って開き直ったタイミングでそれは違うってなった人も
ウォロのいない環境でMATとか言ってんのは違うだるるおって人も全部気にならない人も、みんな違ってみんないいのだ
俺はゾディまではイラストでこれ見よがしに携帯している科学的ツールでなんかやってんだろなあって思ってたけど
ルンマスで「ん？」ってなってグリモアで「ええ……」ってなって5で「ああ、はい」ってなった感じです
ネーミングとか魔法うんぬんはいいけど短剣とか突剣の使い道の無い無駄なMATは気にしてる
ドクトルマグスを英語読みするとドクターメイガス
メイガスは魔法使いのことなので旧2の段階でモロ魔法名乗ってるのだ
なんなら初代の時点で杖がどう見ても魔法杖なんで
メディ子以外のガチ医者っぽいのが杖持ってるのずっと違和感ある
>>624 医者と言ったらアスクレピオスの杖が有名だからしゃーない
>>624 そこは医療のシンボルとして現代のWHOでも採用してますやん
>>619 ありがとう、こんなののフォローしてくれて
世界樹の魔法職って名前で見ると
魔法的な効果を引き出す魔法使いじゃない職業の名前の事が多い気がする
一方複合職は結構魔法使い由来の名が使われてる。
剣士と刀と変態とアタッカーと基本後衛職を複合しているブシドーの事では
刀から氷とか出したりするしブシは魔法使いだな(混乱
世界樹にはオイルとかいう不思議アイテムがあるし、
実際は術師もそれをぶっかけたりして術を発動してるのでは
お祭り作品なんだからどうせなら特別ボスでレン&ツスクル&エスバット&深王&オリンピア&地図おじさんと同時に戦いたかった
集合させるつもりじゃなかったのは分かるけど頭身合わせて欲しかった
昔のキャラは頭デカくて身体小さいから一回気になるとモヤモヤする
>>635 1～4はまだわかるが、5は同じ絵師には思えない
そもそも具体的に何をやってるかわからない以上ガチの魔法なのか
それとも火炎放射器だったり液体窒素だったりスタンガンだったりするかはわからないのだ
1〜4でもかなり違うと思うぞ自キャラのグラ
まず1は独立してて2と3は近くで3と4が近くて5も独立してる(ヒーローと書き下ろしししょー達は同じ)
だから結局元の作品で組んでたパーティで行くのが一番楽しくなる気する
>>639 頭身の違いってのはプレイヤーによっては結構気になるモンだよ
新２でもハイ（確かプリも）が他クラスと頭身違うって不満出てたし
基本隣接したタイトルで組むと違和感減らせるな
新世界樹で各職のイラスト一新しといてくれてたらなー
>>639 「自分が気に入らない意見を言う誰か」を叩くよりゲームの話しよーぜー
ひむかいさんも1～Xの間で進歩してるってことでしょ
メディックって後半になって殴り出すのナルトのサクラちゃんみたいだな
>>645 正直1の頃の絵と比較すると本当に同じ人か？ってぐらい上手くなってるからな
ロリが多いからボイスもロリ系だけ2倍くらいほしかった
セカダンでロリキャラが多すぎるみたいな議題上がった話好き
どのキャラにどのグラがあるのか分かりにくいのが個人的に気になってる
ルンマス♀の横向いてるグラとか３週目するまで気付かなかったわ
キャラ編成とかでどのボイスか判らないのが不便
メモしとかないと判らん
じじいやババアもちゃんといるじゃん
リアルな熊とかもいるし
女27キャラ作ったけどもう声が男口調とか戦闘狂とかしか残ってない
シリーズ初心者でヒロイックで今から始めるから楽しいpt教えてくれ
ヒーローパラプリ
メディガンナー
とかいうドラクエ構成みたいなんがつまらなそうでかなわん
セスタスとゾディアックおすすめ
次点でミスティックとドクトルマグスだ
残りの1人は何か適当に地味なレンジャーあたり入れとけ
インペリアルとかどうよ
硬くて火力があって継戦能力も高いぞ
強いPTじゃなくて楽しいPTということなのだから
別にセスタス推しても問題ないのでは？
セスタスで簀巻きにしてみんなでボコるのは楽しい
セスタスをみんなでサポートしてリードブローを拝むのはしんどい
縛り上げてボッコボコに殴るの楽しいだろ
ただ、人に勧められても嫌だってなら使わない方が良いよ
後々それがシコリになって結局パーティ作り直すことになるからね
奇しくも初周のパーティーがヒーロー+
>>656 の4職だったけど完クリできなくはない
シリーズ初心者に勧められるかと言われると、、、
初回プレイ時リパ セス ドク ミス ゾディで表クリアした俺に謝れ
なお道中クッソ苦痛だった模様
>>666 ザコ戦でも1ターン目からが勝負の分かれ道になってそう
セスの火力をアテにしたのが間違いだったみたいなPTだ
基本的にゲームで弱いキャラ無理に使っても楽しくないからな…
ゾディの火力もアテにしたのかもしれないだろ！
世界樹一周目やるときいつも散々悩んだあげく上でいうドラクエパにしてしまう
ていうか今作は19職あるんだから最初に組んだ五人に固執するのが間違いなのかもね
色々使って好きなパーティ見つけるのもゲームだよ
最初五人で始めて、１迷宮クリアするごとに一人仲間を増やしていくプレイ結構面白かったよ
最初の5人がレンジャーとファーマーなんですがそれは
5人固定だと過剰気味にレベル上がるから、休養とかサブクラス駆使すれば大体何とかなるよ
…裏ボス以外は
>>673 14迷宮あるからピッタリなんだな
それは面白そうだ
ところでセスタスは何処に配置したんだい…？
>>656 鬼か、にしゃあ
あとそこはレンジャーじゃなくてインペリアルにせんか？
>>655 ＞ヒーローパラプリ
＞メディガンナー
プリンセスがおるならメディックは余計な気がする
メディックの代わりにシノビかナイトシーカーを入れて
眠りや盲目を撒かせた方がいいんじゃないかな
>>656が弱い職って事でいいのか
あんま使ってないからガンナーが強いくらいしかわからんが
弱いというか、使いどころどこ……ここ……？的な職、だったかなあ＞セスゾディミスドク
ゾディとドクは裏ボスの攻撃やバステ防ぐ用があるだろだの
ミスはリジェネとフォースブレイクによるバステ耐性リセットが本体だろだのとは小耳に挟んだけれど
>>655 楽しいパーティと言っても人それぞれ好みはあるだろうな……
もし方針が決まらないなら、こいつだけは入れたいって職を中心にそれを活かすパーティを考えると良いかもよ
個人的に楽しい職はブシドーなんで、最後まで連れていくとなると大体パラディンが入ってたりする
ミスは睡眠チャージドライブに最適だぞ
そもそも睡眠チャージドライブが言うほど強くないのは気にしないでおこうな！
>>679 レンジャーは地味なだけで普通に強くて便利だよ パラシノとも相性いいし
弱職の筆頭だとペリソスゾディの3職がよく槍玉に挙げられるね
ぶっちゃけペリは単体性能自体は言うほど悪くないとは思ってるけど、ありとあらゆる面で割を食ってるというか
うちのペリは開幕ドライブ叩き込んでサブヒーローの剣スキル振り回してる
エッジ系は捨てた
レンジャーはシールドフレアかまえたパラディンにスケープゴートをかけて
「汚物は消毒だ～！！」するのがお仕事では？(バカの一つ覚え並感)
アザステが便利なのは知ってるけど
まぁクラス性能ってPT内の他の面子によるシナジー次第なところも大きいよね
ペリよりレンジャーの方が良いっていっても、例えば
>>245のPTだったらペリ抜いてレン入れた方がよほど大変そうだし
個人的には他の面子がどんなのでも左右されずに活躍できるクラスが強クラスだと思うわ
ヒロ、プリ、リパあたり
シナジー次第で強くも弱くもなるっつわれるとショーグン様を思い出す
アームズ双燕だの英雄力戦一騎当千だの
逆に、殺戮の盾でフルブレイクを振るうシールドマンとか
自分でバステ撒いて追い討ちかけるよ！ってナイトシーカーとかは
＞他の面子がどんなのでも左右されずに活躍できるクラス
なのかな、
シカはバステ撒くまではディバイドで守った方が良くね？とか、
ソドだってアームズかけりゃダブルストライク強いべ？とも思うけど
アストロサイン間違いなく強いんだけど今回はピクニック感覚で探索できるから強みが活きにくい
バステ撒いて縛ったり解魔してまた縛ったり
睡眠撒いて大斬したりアザステドライブしたり意外とシナジー的なものは豊富でバランス良いんだぞ
自分で提案した癖にいつの間にかゾディがミスにすり替わってたわ…
ずっとヒロイックでやってるけど
面倒くさい雑魚敵の編成の時は割と全体FBぶっぱで処理してるから
全体攻撃型のFB持ちの職は少し評価高め
だからゾディも割と好きだな
一週目はシノビしか全体FB持ちがいなかったから
たまにシノビのブレイク切って他全員防御とかしてた
ドクはプリのサブだと結構シナジーあるんだよな
脈動の全体強化でプリのリインフォースを全体回復にしたり転移で状態異常回復と反魂で蘇生手段が手に入る
プリをバッファー兼ヒーラーにしてる場合は結構痒い所に手が届く
>>239,243,251,265あたりの頃で話題になってたけど
このあたりで上が多いほど楽で下が多いほど辛い
今作はシナジーがという組み合わせよりほぼ足し算でわかりやすい
純粋にフォースブーストが強いのと武器属性をスキルに乗せられる所かなぁショー
あと五輪のエフェクトがカッコいい
>>694 ノービスで大武辺、居合陣、刺客寄せの三種の神器が取れるので真ヨルまで擦り倒す、以上！
上記スキルとフォースの性質上、自分以外に高火力のアタッカーが2枚いると強いと思う
下準備なしで味方全員の攻撃力も防御力も上げられるのは強いよなあ
五輪は命中難でやや消費重め、
陣は消費軽めだけど敵の行動を読んで受け切らないとダメ、
一騎は専用パーティで要介護
3つとも威力はバッチリだが色々考えないとポテンシャルを発揮できない
初期はショーグンの評価低かったのも頷けるな
属性乗せられるとか3であったっけ？
4ソドの剣スキルは昔からあったけど
>>696 パラやハイやドクなどに大武辺者かけて
そいつらなりブシなりともども、アームズかけてもらって残月居合陣でタコ殴りにするのが強いのはわかる
でも、刺客寄せってそんなに必要なものなの？
刺客よせはFOEと闘う直前に使うと良いと聞いてなるほどなと思いました
FOEsageる為に鍛えたり、装備の素材集めたりするのに刺客寄せは要る、のね、ありがとう
聖なる贈り物と刺客よせ使って稀少固体FOEを1匹倒せば1迷宮クリア相当の経験値が入るというのを知ってから
探索用パーティとボス戦用パーティの２パーティ制が捗ったわ
>>701 みなさん仰る通り、必要じゃないけど大変便利です
異邦人ボイス使いたいが為に金髪青眼ショーグンを使ってたわ
いつのまにか抜けていったわ…
五輪双燕ショーグンとダブストソードマンはプリンセスの左右の腕だと思う
ハイランダーは3本目の腕になれるかな？ と思ったけれど、スピアインボルブの威力が低過ぎるかな
他にアームズで強化してナンボな武器属性たらいう攻撃スキルはペリのナチュラルエッジとゾディのエーテルシュートだっけか？
将軍は槍で武装した親衛隊を率いて戦場に臨むものだもんな＞ハイはショーの右腕
プリパラペリソドハイ 王族や騎士戦士と何かと縁のある将軍樣
プリドク パラハイ ペリヒロ ソドブシ ハイショー かな？
この力押し軍隊パーティー、ショーグンのサブクラスは何とりゃいいのかしら
そういえば初見のモンスターでも即座に名前付けるよなボウケンシャー
見た目で決めてるのか？危険な花びらとかまんまだし
>>716 バニースーサイドとか
戦う前から「こいつ、自爆しやがる…」ってわかっていて
名前つけるのかな？
>>719 FOEを名づけるときも「あいつは美しく紅き風だな」とか誰かが言っているのか・・・
>>719じゃなくて
>>716です
何故自分に返事してしまったのか
剣盾ソドとパラの後ろにプリ、バステ縛りと条件レアドロ貧乏性の対策にシノとして、
最後のひとりはどの職がいいかな、最後までメンバー変えずに真ヨルまでsageてまわるなら
ヒロかガンかシカかブシ？
後列に出るうざったい敵処理用にガンあたり？
範囲攻撃とかもあるし
>>721 ブシ入れると一閃の安心感があるから個人的にはブシ
基本的に空刃擦ってるだけだけど
後方上段飛飯綱と前方上段兜割りといざという時の一閃の3点セットを
全職トップのSTRで振り回すガラス製ゴリラ
それがブシドー？
ブシ強いのは分かるけどベテランスキル連発したかったな
個人的には新2のジェダイブシ大好きだったからクロスのはガッカリした
ストーリー中なら青眼ブシは前衛に出せる硬さなんだがなぁ
クリア後のステータスの暴力には勝てなかったよ…
上段はマジで耐えるまもなく吹き飛ぶから
1発耐えてくれるだけでもめちゃくちゃ有り難いんだ…
兜割りよりツバメがえしをもっと振り回したかったよな……
まあ仮にスキル使用不可が無かったら、
無双からツバメ3連発とかで凄いことになってたから急遽調整が入ったのかねえ
新2はグリモア嫌いだけどソドとブシだけはマジで楽しかったわ
五つの試練がようやく発売、てか早期アクセス開始？ みたいだけど
これって世界樹のダンジョンを再現する事もできるんかな
>>731 グラフィックは無理だったけど前にテキスト類を現代東京を舞台にしたやつならあったな
黄泉がsteamに出てたから迷わず買ったけど、こう現代社会風の世界樹もほんとやりたいわ
5の学生服やつらや、A列車のキャラとか見てると思うわ
もう東京が退廃するのはお腹いっぱいだよ
次は沖縄とかを滅ぼそう
もうワールドマップ方式になったんだから日本全国が舞台でいいじゃん
それで俺は出雲で蕎麦屋買い占めするわ
名古屋のことも思い出してあげてください…
デビサバ2で名古屋に行ったときは地元の有名スポットがステージで出てきてちょっと新鮮だったわ
全国各地が滅んで次は名古屋と思いきや名古屋だけ滅ばなさそう
>>729 その場合はツバメ返しの倍率が今よりマイルドになるだけかと
>>747 レオ「君のために糸売ってきてあげたのねん」
雷電獣が硬過ぎる……
レベル50かそこらのパーティーで挑むのが間違いなだけかもしれんけど
>>751 クリティカル込みだと下手なフォースブレイクより強い
>>751 クリティカルと上段補正込みなら1000%は軽く超えるね
これにブシの最強ATKと各種強力加算パッシブが加わるから、仮にツバメ連打できてたらすごい火力オバケになっていたかも
眠らせドライブだったか眠らせ兜割で倒した記憶があるな、ライデン
兜割ループとツバメ返しループだとターン平均の火力としてはそこまで差が無かったような
短いターンに火力を集中するときは有用なんだけど自分はあんまり使わなかったなツバメ
ツバメ返し！！うおおおお通常攻撃！！！！！！！！！！
>>758 真ボス戦で「兜割り2回→逆袈裟」のループと、
「兜割り→ツバメ→通常→逆袈裟」のループを比較すると前者のが1.09倍くらいダメージ出る
仮に通常攻撃が無ければツバメ=兜割り*1.16倍くらいになって、
これはガンナーの等倍チャージショットと弱点3色チャージの威力差とほぼ同じ
ベテランより弱いマスター技って異例だしやっぱり後からテコ入れされた感じがしますの
スキル撃ってなんぼの世界樹でスキル使用不可なんつーデメリット考えた奴はクビにしてくれ
せめてクールタイムだろ
スキル使用不可はDPTとかそういうんじゃなく単純に萎えるよな
ブシドー2人で無双兜割→ツバメ→一閃すれば一気に削れるから結構楽しい
でもツバメ返し使うのはそれくらい
昔むかし自分用にエクセルで表作ったの思い出した
スキル倍率に*1.5（クリティカル）*1.2（上段補正）しただけのどんぶり勘定だから正確性とかは知らなーい
そういうギミックがある職だと思うけどなブシドー
まあブシドーの構えなんか気になる敵はクリア後くらいにしかいないが
強さやスキル云々よりもブシは新2で無双連撃が出たせいでクロスのはツバメ止まりの未熟な状態というのが個人的に感じたな
ツバメ鈍通し散華の無双連撃が欲しかったよ
一撃の火力は落ちる上サブウェポンは使えなくなるが兜割りにはデメリットをほぼ帳消しにした上でTP50が付くゴーグルあるしな…
ブシ ショー パラ
レン プリ
で前にやったけど
ほとんどが数ターンで決着つくから普通にツバメも大活躍だったぞ
ツバメのメリットはラスオダとかに合わせやすいのとゴーグルを別の防具アクセにできるのと通常攻撃のターン別のことしてもDPTあんま落ちないこと
アタッカーが攻撃以外してる時点でやばくね？ってのはわかるがそれでも防御したりアイテム使ったりする余裕があるのはいいことよ
>>770 HPもTPも余裕あるアタッカーが何が哀しくて防御や通常攻撃やアイテム使わにゃならんのかと
メンバー毎のビルドとパーティ単位でのスキルの組み合わせが醍醐味のゲームでやるこっちゃねーわ
やるならやるでそれに見合う明確なメリット用意しないと皆兜割り連打するだけだろ
水林の敵ヤバいやつしかいないな
亀とサンショウウオがエゲツなくて毎回戦闘が全力になるのツライ
覚えてる限りでも物理のヤマネコ属性のウミウシ全体異常のドリアンとよりどりみどりだな
>>771 果し合いの都合で実際は防御アイテムの余裕はほぼ無いもんね
上で挙げられてるようにクールタイム有りが妥当な感じする
新2にもソドのハリケーンで似たようなデメリットあるけど、あれは通常攻撃特化型ならデメリットにすらならないんだよな
ツバメ返しのデメリットはただ単に勢いが止まるだけという
おまけに構えも解除と来るから構えターン含めて実質二ターンの準備が必要なのがなぁ
むしろ構えを一ターン延長でもよかったんじゃないのか
スキル不可やめて倍率下げるのが妥当か
普段は構えが切れそうな時にぶっ放してまた構え直す用
ブースト中は切れた後含めて四連打可能
セスシカならTP消費無しで毎ターン556%出せる上にアームズまで乗るってマジ？
おう、8回攻撃を毎ターン引ければ夢じゃないな
期待値だとセスタスのミリオン追影★は約244%と出た
(ATKがダンチだけど)ナチュラルエッジ★とほぼ同じ倍率と考えたらまあ……
うちの戦闘狂シカはサブ職のスキルには残滓せずに睡眠の投刃にばかり残滓してる
ミリオンラッシュせめてノービス時期から覚えさせてください…
ブシドーマスタースキルのペナルティは構え-7Tとかで十分だったと思うんだぜ
まあ一番文句言いたいのはベテラン三色なんだけどな
物理に耐性あるやつ相手でも3色刀技使うくらいなら兜割った方がマシなくらい火力無さすぎる
確かLv1だと通常攻撃分くらいの倍率しか無かったような…
ブシで3色メインにするならサブガンにして撃ってた方がましだからな
居合型ならチャージのデメリット無いようなものだしメイン3色威力なさ過ぎて存在価値まじでわからんわ
実際TPの節約くらいにしか使わなかったな>3色刀技
スピアインボルブとかリンクとかも一様に弱くされてるが意図が分からん
過去作で複合属性が強すぎたから脳死で弱くしたんでしょ
ガン「3色が弱い…その気持ちわかるわー俺の3色だってチャージショットの8割以下の火力しか出せんし(笑)」
ガンヒロショーソドは3色攻撃職(リンクからそっと目をそらしながら)
インペリアルかわいそう
アモロ仕込みの圧縮ヤグルシ壊炎拳さえあれば…！悔しい…！
エーテル圧縮リミットは強かったけど、星術は3でも弱かったな
チャージメテオを煙の末ダークエーテルで連発させるパーティ組んでたなぁ
圧縮リミットがアストロサインに変わっただけで正直ゾディ本体の性能って3の頃から不遇寄りだったよね…
サブスキルすら活かせなくなったという点では間違いなく弱体化しとるが
魔法はいまいち強くないってずっとだからな
魔法職見たらまあ、今回もあんまりつよくないんだろなって思う
3の星術は物理が400%や500%という中で80%しか無いからな
意味わからんレベルで弱い
ルーンマスターはあんなに強かったのに
「あなたその属性ダメージ110％ですよね？はいそこ弱点」
アルケミはサンダーブレス吐いたり大福頰張って紙切れ投げつける方が強かったな
5の魔法職も強い部類だったよな
ラスボスをワンパンしちゃうすんごいコンボは無いけどさ……
ゾディさんはなあ・・・
パッシブ込々でエーテル圧縮→星術で弱点ついた時に
ブシドーの空刃くらいのダメージ与えても良かったのでは？
と思ってしまう
圧縮リミットあるから星術弱めで！→3で弱めだったからXでも弱めで！っていうクソみたいな流れを感じる リミットねーんだぞ
火力パッシブ豊富でチャージまであるのは良いけど
完成系に到達してようやく並みの火力になるとかいうクソ
見劣りはするかもしれないけど使ってて苦痛でもなかったけどね
ただ後衛職としてブシ並みの火力があってくれても全くバチは当たらないと思う
先見を持ってきてくれただけで仕事は果たした
他職で取るより星術が腐らないしチャージ効果も強いからメインのメリットも一応ある
ただ育成途中が苦痛なだけ
ゾディは常時チャージ時の威力でも攻撃特化職と考えたら壊れでも無い位ブシやガンに火力あり過ぎる
実際は先見アストロ位しか火力出ないしその先見がサブで機能しているのがな
先見★で先見成功時攻撃力アップ250%とかだから定期的に3色飛んでくる令嬢戦だと結構強かったゾディ
サブショーで血染めとか飛鳥落とし併用メテオが今までの低火力っぷりはなんだったんだってくらい火力出て笑った
>>808 ワンパンはしなくても2割ぐらいの確率でほしたべ完封勝利できるパーティなら組んだことあるな
ロックフォールをたたえよ
>>817 初討伐の際ゾディ採用でサブショーにしてたけど防御面が厳しかった（行動次第ではワンパン）
だからサブソドにして盾装備して無理やり耐久上げたらかなり安定したな。保険の先見も間に合ったはず
新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女 \3,278→\2,295 30%OFF
新・世界樹の迷宮 2 ファフニールの騎士 \3,278→\2,295 30%OFF
世界樹の迷宮 IV 伝承の巨神 \3,218→\2,253 30%OFF
世界樹の迷宮 V 長き神話の果て \3,278→\2,295 30%OFF
世界樹の迷宮 X \3,278→\2,295 30%OFF
https://www.famitsu.com/news/202112/22245494.html シリーズ初めてなんで旧作の中でお勧めを二本くらい教えてください
その中以外だと中古で良いなら世界樹の迷宮Ⅱだな、1000円で買えるし世界樹の迷宮の原典とも言えるバランスを楽しめる
無印はバランスが大味過ぎておすすめしにくい
職業選択画面の右→下→上→左の順に容姿選択画面の左から並べてあるのに、メディックだけ職業選択画面の上の男が容姿選択画面の一番左に配置されてるのはなぜだろう
>>820 この中なら中古値段が4500円くらいするXを買っとくのがコスパ良いんじゃないかな
俺は今回のセールで不評のV買ったけど
Ⅴはゲームバランスは良いぞ、シナリオが虚無過ぎるのが不評要素なだけで
シナリオは薄いがゲームバランスはシリーズ随一で整っているV
ボス戦が長く重くなりやすいが多数の要素が楽しめてUＩが良い新2
勧めるなら遊びやすさ含め4と新2だけど結局全部やりたくなっちゃう可能性
誰も口に出さない新1のいいところは…4と別方向でストーリー雰囲気最高の旧1を改悪気味とはいえなぞれるとこですかね
新1はシナリオが世界樹ぽくないものの、アトラス製JRPGて感じで面白かった
ただシナリオ以外はゲームとしては欠陥がやや目立ち、クソゲーって程では無いが他シリーズと比べて目に見えて落ち込む感じだね。あと世界樹ぽくないシナリオが欠点扱いされることもある
無印リメイクとして初見で遊ぶ分には悪くないんじゃないかな？
新シリーズはスタンダードとエキスパートに差がありすぎてアホ臭くなる
旧来の難易度相当の物がないんだよ
Xじゃ改善してたけど
>>820 とりあえず4が安定択だと思う
ゲームバランスも世界観も良好で難易度が比較的抑えめだから確実にお勧めできる
>>820 4やってからXがいいんじゃないかな？
ところでようやく蟲獣sageられました……が、40T近くかかってうんざり
パーティーの平均レベルが52くらいだったから力不足なだけだったのかな
麻痺効かないの忘れててシカに3、4ターンくらい麻痺の投刃投げさせて時間をムダにしたのとか、
各種ガスにヒーローがイチイチ引っ掛かったのとかも足引っ張ってたんだろうけど
>>837 パーティのレベルよりも編成やスキルの割り振りの方が重要
例えばブシ二人いるなら比較的早めに倒せるし、攻撃に専念出来るキャラが一人以下しかいないとかなり時間かかる
特にパーティが大器晩成型での中途半端な時期はかなり辛い
ゲームとしておすすめできるのはⅣだが、新シリーズやⅤ、Xやった後にやると動作もっさりなのがつれぇわ
Bダッシュと戦闘アニメ高速化が欲しくなる
>>820 2本買うなら4とXが良いと思うけど
どっちもサブクラスのシステムが入ったゲームだから
少し変化が欲しいなら4とXのどっちかを新2か5にしても良いかも知れない
新2はメインクラスとは別にグリモアって言うスキルの付いた石を装備出来るシステムで
5は二つ名って言う職名を自由にいじれる上級職のシステムがある
4とXのサブクラスはメインの職とは別にもう一個クラスを選べて職の兼業が出来るシステム
DS3作：レゲー特有のバランス・UIの荒っぽさが平気なら 内容の方はそれぞれ面白い
4：まとまり具合では一番無難 後期作と比べ一部UIに問題あり
新1：3DS作内で最高難易度の声も グリモア含めやや荒削り
新2：(主人公職を除けば)バランスが良いとの評あり UIも高評価だがグリモアで評価が二分
5：こちらもバランスは比較的良好 テキストとUIが×
X：
途中送信になっちった
X：過去作の立ち絵DLCが高評価 UIもいくらか改善したが職格差とボリューム、テキストに問題あり
4の高速云々は30分もやってれば気にならなくなる（個人の感想です）
UIがキツイのは1と2の原作だけで、3以降は普通に遊べる範疇だからな
PS2の時代にスーファミがレゲー扱いされてたんだから今はDSもレゲーだろ
新Ⅱやった後にVやると少しUIが劣化してるけど旧Ⅰと旧Ⅱからはかなり進化してる
もうあと1ヶ月もしないうちに1作目発売から15周年だぜ レトロだよ
>>847 その初代でもstatus画面から取得スキル一覧を見れたしアイテムソートも狂ってなかった
倍速化とか良い部分は引継いだけど他に新しく何をしたかで言うとな……
旧2で最低限のUI、旧1はUIだけみたらクソゲー呼ばわりされてもおかしくないレベル
旧1旧2は勧めるのは憚られるくらいのUIと正直バランスもよろしくない
3はどこまでも突き詰められるインフレゲー
4はテンポ難だけど他良
新1はバランス難
新2はUIは最良でクラスバランス良好だが戦闘バランスに賛否
5は薄味だがPTビルドの楽しさは随一
Xは最大ボリュームだけどちょくちょく粗が目立つ
3以降（新1除く）から好きなの選べばいいんじゃないかな
新1もあれはあれで結構楽しめたな
エキスパだと3層以降からこっちを全力で殺しにくるし旧ハイラガに次ぐくらい樹海の殺意が高かった
雑魚戦からパラディン抜きが縛りプレイになってるレベルだからバランスに難ありというのも事実だが
旧1と初代ナナドラは作ったのが同じ人だからね
旧1の時はカニ歩きとかがないのを「知らなかった」と言っててまあしゃーないかと受け入れられたけど、
ナナドラでもUIの不便さを前面に押し出したら今度はガチで批判されたらしく、そこから急激にUIの
改善を始めたんだよな
一歩ずつ踏みしめて頻繁に立ち止まったりする世界樹ならUI不便でもまだ許容出来るんだよね
出来ないよ
なんでもかんでも擁護すれば良いってもんじゃないよ
新シリーズの難易度に慣れてくると本編も最高難易度なんだからもっと全力で来いや！！って気分になるね（錯乱）
4はセーブデータ１つしかできないからDL版じゃなくてパッケで複数枚揃えるのがおすすめ
>>851 概ね同意だけど5のパーティビルドを褒めるのだけは分からない
種族システムにしてもスキルツリーにしても制限を強めてくる方向性で特に窮屈な作品って感じじゃない？
6層のアレがある時点で5はもうやろうとは思わないな
Xでは流石に利便性を追加していたけど
種族とユニオンが紐付けなのが編成の幅を狭めてて勿体なかったな
もっと面白くできそうな題材なだけに余計に
>>851 ⅠやⅡの極端なバランスに慣れると4以降がヌルくて冗長感じるくらいには刺激的で4以降とは全くの別物なんだよね
よく言えば高難易度、悪く言えば難しいクソゲー
それくらい尖っていたから当時の人に刺さったとも言えるけど
アザステ全体星術で焼き払わないと眠らされてフルボッコとか、攻撃力はさほどでもないさんとか色々いたなあ
今調べたら攻撃力198のところを298に間違えた説あるのかw
さほどでもないについては絵だけ見て説明文書いたらバトル担当のスタッフが攻撃モリモリにしててああなったみたいな話をポッドキャストかなんかで言ってた気がする
旧1旧2は今更人に勧めようとは思わないけど3以降とは違うシンプルな楽しさがあるしレトロゲー好きならやってみてもいいと思うわ
図鑑は現場じゃない人が書いてるから…ってのがゲーム内の設定的な小話じゃなくて開発側のことなんだよな
5は転職なしとか職業被りなしとかでやってると窮屈かもね
シリーズ全体で見るとⅡだけ浮いている感じさえする
引退でレベル底上げ、クラス専用通路、確定不意打ち（Ⅰから続投だが）ステルスFOE、敵HPのすさまじいデフレ
後の作品では採用されてないものばかり、一部アレンジされてはいそうだけど
だからといってつまらんというわけでもないし、面白いんだけどね
テリアカ／ネクタルオールが普通に売ってるのもヤバい
近年のシリーズにないぶっ飛び具合、理不尽具合を楽しむには良いよな
旧2はゲーム性はともかく拠点や迷宮の雰囲気は歴代で一番好きだわ
5の6層は4の6層と甲乙付け難く簡単だったな
それはそれとしてワープマスに色つけるとか、地図機能にマッチしていて楽しいアイディアだったよ
旧2は背中壁だとFOEから逃げれなくて終わったよな
もし旧2がヌルゲーだったらリスがここまで嫌われる事もなかっただろうな
ファーマーいいよね、生存の知恵も子守唄も収穫祭も
しかし、最初から最後までファーマー連れて、令嬢や真ヨルまで縊りころころした……じゃなくて、sageられた人って、どんなパーティー組んでたんだろ
X始めた当初→臭い水のせいでしばらく慎重になる
Xに慣れた後→あんな地獄は二度と無い事に気づく
臭い水みたいなイベントが複数あったら絶対キレるけど最初だけってのもどうなんよあれ
>>879 最後までファーマー入れてたけどパラリパガンブシファマな構成だった
サブは色々入れ換えて遊んでたけどファマは基本サブプリでバフ役やってた
労作歌とダブルアイテムでTP使用に余裕があるから他がガンガンスキル連打出来るのは強み
>>879 このパーティーで真ヨルまでsageたよ
ファマ以上のお荷物がいたからかもしれないけど、ファマが足を引っ張ってると感じたことはほとんどなかった
＞パラリパガンブシファマ(なおファマはサブプリでのバフやアイテムアゲインや労作歌などによるTP回復業務がメイン)
＞ヒロ上段セスファマリパ(なおセス)
とな……なるほどなあ
ブシドーにファーマーの分も火力出してもらおうぜとか、
リパに回復とデバフ頼もうぜ、って感じなのかな、共通項は
あと必要なのは防御役と縛り役？
>>881-882ありがとう
>>883 俺の場合ファマ軸というよりセスの足りない部分をできるだけ補えるように高火力職やタンク系の職、セスと相乗効果のあるファマを入れたってだけだから、ファマを最大限に活かす上でこの職は必須！って職はいなそう？虚弱縛弱を持ってるリパは欲しいかもだけど
火力職→もちろん必要だけど、ファマは基本的に味方のサポートが仕事だから「ファマの分も火力を出してもらう」ってのはちょっと違う気もする
タンク職→ファマ自身はそこそこ硬いし、弱り目に祟り目が優秀だから必須ではない？
縛り職→スキルとかアイテムを駆使すれば自前でも一応は可能
行動阻害が主目的なら子守唄で十分
とりあえずこんな感じ？
ただファマを通しで使ったのが1周だけだから間違ってること言ってるかも
臭い水が最初にあるのはおかしいって言うけど終盤で装備脱がされる方が明らかにやばいぞ
臭い水はさ、ただ花畑になりたかっただけなんだよ
なにが足りなかったんだろうな？
>>886 実況のテンポと清廉さじゃないっすかね……
ああいうかなりスリリングなイベントが後にももうちょっと欲しかったっていう話では？
ベルゼルケル襲撃とかワイバーンに拉致されたりとか、序盤にインパクトのあるイベントが集中してるんだよな
倒したと思ったらケルヌンノスがスーパーヒーローランディングとかな
序盤はワクワク感が止まらないからこそ後半が弱く感じる
臭いんだから当然やってくるのは賀のモンスターだよな!!
長すぎてプレイヤーよりも開発側が息切れしてるやん・・・
>>889 MAPの釣りや家畜探しとか全面で行われると思ってました
臭い水みたいな不足の事態でピンチはないのに装備ひっぺがして遊んでるクソ兵士はいるという
兵士(持たざる者★ 拳マスタリー★)かもしれないから…
奈落の不意打ちモスロードイベントは結構やばかった
というかhageた
密林の虎＆ヤシのイベントも不意打ちからのスキル連発されると死ねる
そして準備を整えて再チャレンジするとなぜか通常攻撃連発で来て楽勝で終わる
XXをそこらのイベントと職追加してバランス調整して出してほしい
>>889-890 作る方も力尽きるんだよ…
最序盤で臭い水で窮地に陥るじゃん
そういう危険が以降もあると普通は思うじゃん…
実際は無防備に飲み食いして遊んでばかり
(第7迷宮で一回不意打ちがあった気がする)
上見て今さら気づいたけど主に世界樹の迷宮シリーズのセールやってるのね
自分ももう買い足す物はないけれど…
>>820 頑張って3本
4
新2
X
本当は3もやるとなおよし
今から新しく始めると年末まで時間潰せるな…
世界樹って外野から見たらどれもやってること同じだから
初心者に複数作遊ばせる前提は厳しいかもね
いつも世界樹ばかり遊んでるお前らもたまには広大なフィールドを駆けまわるゲーム遊びたくなることあるだほ？
>>874 アルコンの強制同行
出入りする度に出しゃばるのやめて欲しかった
同行者をやたら毛嫌いするﾎﾞｳｹﾝｼｬｰ結構居るよな
今作の同行者でパラディンちゃん以外も前線で一緒に戦いたかったな 人数枠うんぬんで前線立たせない時はいつも通り戦後手当なり不意打ち警戒発揮してもらえれば一緒にいる感出るし
>>908 同行させるかどうかをまず選ばせてくれって話でないの？
私は5のアレはそこまで嫌いではないけど愛着もなかったし
アーテリンデとワンコとおっぱいが
同時に同行するタイミングあったよね
夢の8人パーティや
エンリーカとカリスほんと嫌いだったわ
強制的な同行はほんと勘弁して欲しい
そんな事言ってるとラスボスで全NPC力を合わせて戦っちゃうぞ
こっちの攻撃タイミング奪ってくるんじゃなきゃ別にいいかな…
エンリーカ「鎌首をもたげ始めたわ！！攻撃攻撃～👊」
>>908 いるのは構わないけど街戻る度にテキスト出てくるのがテンポ悪すぎて嫌なんよ
ヨルムンガンドやべーっていうストーリーだけど実際出てきたところで
島で散歩してるワニに駄々っ子パンチされて死んでしまいそう
最初はエンリーカ好きだったよ
最後はもうぶっころすぞってぐらい嫌いになってたけど
同行者には「お前は黙ってろ！」って言いたくなる。うちのチームのボイス遮ってんじゃないよって
同行するなら戦えぇい！ぐらいには思った
特にヒポグリフ戦
名前忘れたけど採取してくれる同行者は好きだった
カリスくんは同行する意味がないから好きじゃない
特に珍しくもない発見でも「こ、これは！？」「知っているのかマルコ！？」とか言って賑やかしてくれるコンビわりとすき
嫌いだのウンコだの闇墜ちしたボウケンシャーの溜まり場になってしまったな
>>926 ステーキハウスオリバーをご存知ない！？
>>928 飯の恩は覚えてたけど名前はすっかり失念してた、ありがとう
カリスのみならずオリバーもマルコもレオもロブも共闘してくれる機会がありゃよかったのにとは思う
NPCなんぞウチのコPTのジャマじゃ！って人の気持ちもわからんでもないけど
ところでようやくやり残してた未踏の水源地を踏破できました
Lv54のシカシノが4発くらい驚忍撃たんと混乱してくんない極彩が鬱陶しくてならんかった
次は天空桜花楼行かなきゃいけないけどアルラウネこわい……
結局のところ同行者は4の方式が正解なのよね
強制加入はあかんわ
>>919 火力は十分 アタッカーがガンナーほぼ一人のPTでも裏倒せたので
パラが止まらないように状態異常対策と、回復できるメンバーを残り2枠で賄えばかなり安定する
メディドクプリリパ等
プリリパのバフデバフ担当コンビと、前衛盾パラディンと後衛火力ガンナーが揃えば
あとひとりは趣味……できればアタッカーが欲しい、なのかな、令嬢キラーパーティーって＞裏ボス倒せる奴
セールやってるからX買おうと思うてんけど、ショーグンって実用性的な意味で使える？
ちょっと調べたら散々な感じだったんだが
>>935 自前のパッシブやバフを盛ってプリンセスにアームズかけてもらって双燕や五輪の剣で斬りかかるとか
ハイランダーといっしょにフォースブースト発動した上で一騎当千で暴れるとかやると
優秀な属性アタッカーになれる
もしくは後方から硬い前衛にバフ盛って残月居合陣発動してタコ殴りにするのもいい
ネット上で流布してるXのショーグン評価が低いのは
発売初期で強みがイマイチわからずデメリットばかり取りざたされてた時期の物が殆どだからだよね
アームズを絡めての二刀流スキルや陣がかなり強いからショーグンはガチで強いよ
このゲームは中堅クラスの評価の職業が一番使ってて面白い傾向な気がする
ショーグンとかハイランダーとかレンジャーとかその辺
普通に裏ボスまで使っていける性能してるしお勧めだよ
ショーグンはテクニカルに尖ってるから面白いけどハイとレンは正直地味仲間だと思う…
刀2振りと、アームズが使えるプリンセスと、頑丈……で、できれば攻撃力が高めな前衛がふたり以上かな？
ショーグン様がアタッカーやバッファーとして活躍できる為に必要なもんって
＞中堅クラス
紙装甲かつハイスピードの何でも屋ブシシノ、
アームズジャンキーな前衛組のショーソドハイ、
探索のみならず戦闘の補助に役立つレンファマ、
そして一芸持ちのメディ、ペリ、ドク、ミス？
こうですかわかりません
>>919 プリ入れたらもう一人は自由枠で最初から最後まで通せるやつじゃんよ
令嬢特化でガチるなら自由枠にドク入れれば夜でも10戦くらいなら全部勝つくらいには安定する
ハメるならアタッカーもう一枚だな
>>941 ゲーム後半はパラに吸わせればいいから前列は豆腐でも問題ないぜ
自分以外にアタッカー2枚いるなら二刀もあんまり要らないと思う
ハイランダー使ってて楽しいのはハイショーにして逆ギレ一騎してる時だなあ
なんだかんだインペリアルを主力にしたPT使ってる時が一番楽しかったわ
やっぱ愛に勝るものはないね
むしろショーグンは強い武類のクラスでは？
フォースもブレイクも強いし属性付与攻撃とか経験値増加とか強化あたりずっと頼りっぱなしだった
>>943 前衛パラブシショー後衛プリガン、みたいなPTなら、ショーグンに二刀要らんのかな
ハイランダーはショーグンの相棒としてプリシノファマともども一騎PTで頑張ってもらってたけど
他にはどんなパーティーだと活きるのかしらん
絶対相性悪いと思ってたハイとヒロのコンビが実際使ってみたら
シナジー抜群で驚いた記憶
何回かデータやり直しているけどゾディリパは外せない
あの見た目で鎌振り回している姿がたまらなく好き
>>943 ドクってそんなに令嬢に強いんかと思ったけど、結界か。
リパのバステデバフ予防じゃないと信用できなくてリパ使ってるけど、ドクで十分なんやろか。
ショーの"アームズかけたら強い"っての、プリいたら何でも強いやろ……。って思ってまうんやけど、アームズパーティってどんな感じや？
>>953 例えばショー/ハイ/ヒロ/プリ/シノ
レジブと五輪と火アームズの噛み合わせがいい
ハイは一緒になって一騎できるのが便利だけどソドとかにして属性に寄せてもいいと思う
>>935 世界樹X＋職業でググると発売1週間後くらいの雑感をまとめただけのブログが検索上位にくるから気をつけろ
職性能の評価なら
>>239-265あたりの主観入り交じりのレスの方がまだ参考になるレベル
検索するときにページ更新日の期間を指定すればええねん
>>953 アームズが有効な物理スキルは限られるからな
>>954 ショーハイをコンビにすれば英雄力戦一騎当千できるからわかる
ハイをソドに代えてもいいよってのもわかる
ヒロもレジメントレイブ撃てるからわかる
ところでなんでシノ？＞アームズパーティー
肉弾には残念ながらアームズ載んないのよね？
シノシカとかで一騎の着火マン想定かな？<シノビ
職間シナジー割と控えめに感じるXの中でショーグンとプリンセスショーグンとハイランダーはズッ友感ある
3の黄金コンビだったショーパイにあたる存在がいるのに着火役になれないのが残念だな
セスシカのミリオンラッシュで一騎8連着火という夢を見たんだ
>>948 その編成で最終的には前衛ガンブシショー後衛パラプリだったけど、ショーグンの二刀技デビューが真ヨル戦だったくらいですわ
大武辺と居合陣とサブで取ったお仕事に忙殺されて中々出番が無い
>>952 3回までって少な！って感じるけど
仮に6人が1/3の確率でバステに罹るとすると4ヒットする確率は1割以下だし、危険な技がくる数ターンくらいなら十分だと思うます
>>958 アタッカー3人にプリもいるから単純に補助役
搦め手勢の中では含み針一騎できる点で相性がいい
シノシカで一騎着火も想定してるけど
>>965 なるほど、納得した、ありがとう
>>964 立て乙の構え
ショーハイプリを軸に固定PTで通しでやってみようかな
安定クリアのためにはパラと回復役が欲しいが、コンセプトが中途半端になりそうなのが痛い
>>968 パラはショーの残月居合陣のスイッチ
メディはパラとハイの回復役、って役目なら果たせるんじゃないの？
>>969 一騎を使うには中途半端かなって
五輪型ならハイよりソドの方がいいし
>>964 乙月居合陣
バステ縛りは居合陣と相性悪いけど一騎でタコ殴りする時はバステ縛りかましておいた方が安全なのが悩ましい
ショーハイ一騎パは強いけどパラなしだと対令嬢で不安定、かといってパラ入れると火力足りなくなるのがもどかしい
一騎は令嬢と本気ヨルだけきつかった
あとは全部なぎ倒せた
ファマでハイショーのブーストおかわりすれば防御面足りる
一騎ない時期からこれで通せるからただのアームズパでもいける
>>964 乙の行進
ハイ/将/プリ/リパ/忍で一騎PTやったけど見事に裏ボスから引っかかったね
忍の回避盾で誤魔化して真まで何とか倒せたけどパラの偉大さを思い知った
一騎ってアーモロード出身者と相性いいよな
ショー、プリ、シノあたりは鉄板で入るしフォースで起動付連射と英雄を復活させられるファーマーもいると便利
ゾディだけはお呼びじゃないが
一騎パ作るとハイ以外はアモロ出身になりがちだからな
ゾディはファマの心の中にいる
杖で起動符がバカにならない威力になったりソニックダガー先見でシールフレイム止めたり相性いいぞ
誰がサブゾディやるかの貧乏くじだったのは内緒
虐げられてるのは我々の方なんですよ！
まあ仮に星術がまともな威力になっても、
あの燃費ではまともに運用できるのが大分後になるのがね
何気にサブとしてまで含めると一番使われていない職ってミスティックかね？
セスとゾディはサブとしてなら有能の部類だし
バステ武器二刀流はともかく、アザステ陣も使えないとなるとな
表クリアまで方陣展開時効果即発動の削除に気が付かなかったアホは私です
そういえばアモロ出身は５職業あるからパーティ組むのにちょうどになるんだな
サブ含めれば何でもこなせそうではあるけどうまく機能するんかな？
アモロパ普通に強いで
脆いやつが多いから奇襲だけは勘弁だが
ダブルアクションってtp消費しますか？
セスタスがtp足りないのでサブにつけようと思ってるのですが
>>964 レゾナンス乙
>>982 そこらへんは荒らされてなければwikiの投票が大いに参考になったんだがなー
親切な人が貼ってくれた古いデータを見るとメイン＋サブ需要はセスをハナ差でかわしてミスが最下位
ズバリですな
ミスは脆いけど長期戦向けのデザインしてる
元のイメージとは違うけどすげー弱いとは感じなかった
>>918 気になってて計算したら7回(70HIT)じゃれつかれたら真ヨルムンが倒れる
弱体版は一撃だった
実際は閃雷のおかげで命拾いする模様
ミスは序盤ヒーラー代わりに使える
陣の自動回復とか
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